【バカの壁】アベノミクスを批判する「経済のプロ」の正体は売国官僚だった

アベノミクスを批判する「経済のプロ」の正体

安倍内閣の世論支持率が急上昇している。一般国民はＮＨＫ、朝日新聞、日経新聞など主要メディアの
「アベノミクス」に対する批判の空疎さを見抜いたかのようだ。

メディア無定見さの代表例が、日経新聞の経済論壇、「経済教室」欄で１月１６日付から４回、連載された
「安倍政権経済政策の課題」である。見出しは、「日本売りリスク」「物価高騰も」「日銀の独立性は重要」
「資産バブル招く」という具合である。執筆者はいかにも経済のプロと思わせるが、正体は日銀や財務
官僚寄り学者ばかりである。意図的な情報操作と言っていい。

日経に限らない。メディアの大半は財務・日銀官僚の言い分に沿う論調を続け、官僚主導の誤った政策を
世論に浸透させてきた。その産物が１５年間にも及ぶ、世界史上未曾有のデフレである。メディアはその
咎（とが）を自覚することがない。しかもメディアには官僚によって刷り込まれた思い込みがあり、それが
「バカの壁」となっている。

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20130201/ecn1302010710003-n1.htm

アベノミクスは素人から見ても間違ってるよ。

>>2
そうなんだ、どういう所が？

日本は体制万歳でねらーも学歴信者だし

>>2
ｋｗｓｋ

官僚って何なんですか？わたしわかんない

それより「バカの壁」って、バカを仕分ける閾みたいに
語られるけどさ、養老そんなこと書いてたっけ

日銀や財務官僚寄り学者＝売国なんだ

文句あるなら実力で阻止してみろよ
ガキの口げんかじゃないんだから
いい大人が口だけってことはないだろう？
ん？

>>7
理解出来ない相手にバカのレッテルを張り、理解を諦める事。またはその行為
って意味だと思う。読んでないけど

安倍応援したいならもうちょっとマシな記事は書けないのかと

２ちゃんにも「増税しても半年で景気はもどる」、酷いのになると「増税すれば景気が良くなる」
っていう自称経済のプロがいっぱい居たな。

韓国・東西大学 朝日新聞の若宮前主筆を碩座教授に任命
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359555090/l50
毎 日 新 聞 「日本は韓国のために円高になるべき」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359676300/l50

>>3
アベノミクスの柱は
円安誘導
地方バラマキ
この２つが柱になっているが俺たち構造改革派は対案を持っている。

第１に円安についてだが円安誘導して
日本国内で引きこもってる暇があるなら危機感を抱いて政府や企業が大量の人材を投入して
中国の代わりになる市場を東南アジアに構築する事を提案している。

第２に地方バラマキについてだが
俺たち構造改革派は最高裁で違憲判決受けた一票の格差を是正し
選挙制度を改革して、今のような地方重視の姿勢から
都市型政治、都市型経済に移行し
生産性、効率性を改善することを求めている。
従来の自民党のやっているような地方バラマキでは日本の生産性は改善しない。

>>11
産経新聞特別記者・田村秀男先生にそれを求めるのは酷かと

自民党のやろうとしている事では何も生み出さない

官僚手動のリークや新聞記事などにより世論形成されるのは別に今に始まった事じゃない

>>14
俺たちってなんだよｗ
ちょっと大気が汚れてるが、お外でましょうね

俺たち構造改革派は
外需では東南アジアに市場を構築し市場を拡大し
内需では日本国内を都市型経済に移行し生産性を上げ市場を拡大しようとしている。

本来経済改革と言うのはこうやって富を構築していく努力が必要なんだよ。

何が何でも安倍ちゃんを神格化したいみたいだな

>>14
どれも即効性がないね、却下。

景気の良し悪しの指標って要するに雇用、つまり失業率だよね
他にあるの？

>>21
土建屋にばら撒いて地方重視を続けたり
円安誘導して引きこもっていては
改革が遅れて日本は沈没するぞ。

即効性云々ではなくもっと長期的に見るべきだ。

売国経済学者vs財務省の操り人形

>>23
理想はよくわかる
ただ、今は期待だけで株価が上がったため予断を許さない
景気回復、経済成長をきっかけとするべきじゃないか？

円安で安易に国内に引きこもるのではなく
円高で危機感を抱いて海外に積極的に出て市場を構築する。

非効率な地方重視経済ではなく
都市型経済に移行し生産性を上げる。

この２つが長期的に見て外需、内需の柱になる事は間違いない。
ただのバラマキは長期的に見て日本にとって命取りになるだけだ

お前ら官僚が悪いんじゃ。何十年も経済停滞させとんねん。しばくぞ

>>14
ネットで得た知識の羅列としか見えない

増税だけは勘弁
円安はかまわんよ

>>23
改革した結果が官民揃って中国韓国を太らせて日本国内を枯渇させたからな
理想と現実はこんなものだわ

>>26
産業の空洞化に対するオマエの意見は？

>>28
地方土建屋バラマキや円安引きこもりの
アベノミクスの１００倍は期待が持てる経済政策だろ。
>>30
中国韓国がダメなら次は東南アジアを繁栄させ、太らせて市場にするんだよ。
休んでるヒマはない。

消費税という目に見えた毒を安倍は果たして本当に撒くのだろうか
景気上向きの空気がやっと日本を覆い始めたというのな

ID:+4WVGdN90はみんなの党支持者だろ
当然TPPも賛成だろうしな

>>31
国際分業化体制やサプライチェーンの構築に伴い
地方の工場は確かに海外に出て行く。

逆に付加価値の高い仕事は都市に集中する。
さらに法人税引き下げなどで
世界から日本の都市に付加価値の高い仕事を集める。

さっき言ったように俺たち構造改革派は都市型経済への移行を掲げている。
地方の工場の仕事が消えても
都市型経済に移行し効率性の高い、付加価値の高い仕事が増える事で
トータルで日本は豊かになる訳だ。

>>35
その付加価値の高い仕事って具体的に何？
それは失業率を下げるほど人出を要する仕事？

>>34
みんなの党がどんな政策か知らないが
俺と同じような政策なら支持する。

アベノミクスなんてのはダメだ。

>>35
あんたTPPには賛成なのかよ
難しい理屈いらないからそれだけ聞きたいわ

アベノミクスてぇまだ何もして無いじゃん勝手に円安株高になってるだけ

都市型、都市型なんて言うけどよ
俺に言わせりゃ都市型なんて糞くらえよ
俺ら祖先は98％は農民だぞ
ぶっちゃけ百姓だよ
それを気どりやがってなにが都市型だ
地方の百姓はどうなってもいいっていうのかよ！
ふざけるな！

>>36
研究、販売、開発など組み立てよりも付加価値の高い労働ならなんでもいい。

いずれにせよ都市型経済では金のなる木となるメインエンジンが一つあれば
サービス業などで全体に金が回り雇用が生まれる。
地方ではないような夜の産業の雇用も増える訳だからな。

>>38
交渉参加には賛成。
どんな内容なのかも分からないのに拒否する理由はない。

>>19
お前は何を言ってるんだ
外需と言いながら円安否定してどうするんだ
東南アジアに市場を構築してって円安なら輸出出来ないだろうが馬鹿

>>43
間違えた円高なら

>>41
アメリカの経済状態を見ればそれほど楽観的にはなれないと思うが

研究も販売も開発もそれほど人手いらんでしょ
少数精鋭でなんとかなる産業だ
んで残ったムノーの山をどうすんのよ？
国策である以上放置はできんよ

>>43

>35でも説明しているが付加価値の高い仕事は日本の都市に集めて
単純組み立てのような付加価値の低い労働は東南アジアに移す。

そもそも、日本が単純労働から付加価値の高い仕事まで全部取ろうとしたら
東南アジアに市場の構築など出来ないぞ。
東南アジアにある程度の仕事を分けてあげて、経済を発展させてあげないと
市場の構築などそもそもの話、不可能

アベノミクス（笑）の結果　→　貿易赤字・円安・国債暴落で日本終了

知ってた

愚民向けにこういう批判を載せてる裏でキッチリ株とFXで儲けてるんだろ？

>>45
アメリカは地方型経済だから金が回りにくいと言うのがある。

東京のような都市型経済ならサービス業が発展し
金が回りやすくなる事は明らか。
さらに規制緩和してもっと金が回るようにすればいい。
カジノも夜の産業も緩和して。

円高・株安・デフレで日本崩壊しそうだったから助かるね

>>46
円高を続けてたらその付加価値の高い仕事も海外に行くがな

原発事故で、海外から輸入量が増えているときに円安にするとか
どれだけバカなんだよｗｗ

>>52
行かないだろ。
東南アジアにはまだ付加価値の高い仕事をこなせる人材がいないからな。
それに大企業は正社員の雇用を守らないと行けないから
付加価値の高い仕事は必然的に残る。

>>50
具体的じゃないから何がどう明らかなのかよく判らんがまあいいや
べつに頭から構造改革に反対しているわけでもない
ただ、構造改革をするとどうなるのか、具体的なリスクとメリットがさっぱりわからん

>>42
TPP(P4協定)条文　全文和訳
http://web.sfc.keio.ac.jp/~s10683fh/tpp_sansei/p4index.html

これを読んでから言ってください
日本に不利なことはやまほどあれ、有利なことはなにひとつありません
安倍さんはTPP反対だと思います、そうやって周囲から焚き付けないでください
安倍さんは私たち庶民の味方です
あなたたち、新自由主義者のような人たちにTPPをさせません

>>54
お前みたいなこと言ってたら失業率１０％になるわ

いくらふぁびょっても景気はよくなっちゃうｗｗｗ

おそらく新自由主義に賛成しているやつのいうことも、反対してるやつのいうことも
事実起こるんだろう
それで差し引きでどうなのよ？
っつー問題かな

古賀と岸は処刑されても文句言えないレベル

円売りを煽って　輸出産業を儲けさせる　すなわち経団連の復権を目指すのが　アベノミクスであり　日本の利益ではない

一票の格差が5倍もあったら永遠に国債残高を膨脹させて
地方にばら撒き続けるしかないことだけは確か。

最高裁判所の連中は歴史の裁きを受けるだろうね。
こいつらが日本をおかしくしたのだから。

>>61
極端な円高にしたって良いことなんか無かったろ？
ものには程度ってもんがある

92円来たねぇ

壁超えたかな？

>>61
経団連に所属する奴が金持ちになればバタフライ効果発生する気がするけど

>>61
経済収縮して、失業者出してたら世話ないわな。

>>63
円高で良いことがなかったら円安ではなおさらよいことがない。
デフレの20年でなぜたいして物の値段が安くならなかったかが一番大事な問題。

アベノミクスじゃなくて
アボミクスじゃないの？

読んでないけど、どうせ神奈川が構造改革して効率的で付加価値の高いうんたらかんたらとかのたまってんだろw

>>65
要は、上から金が降ってくるバブル景気の再現を夢見ているということだな。

円安中毒患者がフラッシュバックで引きつけ起こしてるだけだ。

確かな技術革新を推し進められるだけの体制を作ったうえで、徹底的に円安にふれれば
新たな市場開拓とか関係なく日本はやっていける
外交力ないから無理なだけで、仕組み的には難しい気がするけど

マンパワーが弱いから、新しい市場開拓しても他の追随を許さないくらいの技術格差をキープできなければいずれジリ貧になる

自給率さえあげれれば後は同にでもなるだし
資源開発と食料生産にももっともっと金使うべき

そういう意味で、しっかりと先を見据えてどの国と一緒に頑張るかはちゃんと考えないと
いくら資源あっても中国みたいな国は一番手を伸ばさないほうがいいと思うが
韓国なんて超問題外ｗｗｗｗ

>>62
そう、その通り。

結局、過去２０年の日本の経済的不振や借金の根本的な原因は企業や国民ではなく
政治にあった訳だ。

政治と言うより政治家を選ぶシステムに不具合があって
民主主義が機能してないからこそ非効率な地方バラマキなどが横行し
日本を滅茶苦茶にしていた訳だ。


この事実は１００年後の教科書に乗っているはずだ。
あの時代は一票の格差が凄くあって民主主義が事実上機能してなかったから
時代遅れの政策が横行し日本中が疲弊していたとね。

雑魚雑魚てｗ

株価が１２週連続アゲてのは５０数年ぶりらしいね
当然そうなりゃ大々的に取り上げられる
またも安倍の支持率上がるなぁｗ

勤め先の株価が騰がるんだから支持率が下がる理由はないわｗ
※ニートは除くｗ

株は持たざるリスクが来ている。ここで株買わない、ドル買わない、何も買わないでいると経団連の奴隷にされる。

>>14
デフレに一言も触れてなくてワロタｗ

阿倍野ミクスを批判している奴はｼｮｰﾀｰ

知ってた

日本企業に円安の追い風　業績上方修正相次ぐ　「アベノミクス」効果

日本企業に円安の追い風　業績上方修正相次ぐ　「アベノミクス」効果

日本企業に円安の追い風　業績上方修正相次ぐ　「アベノミクス」効果

日本企業に円安の追い風　業績上方修正相次ぐ　「アベノミクス」効果

日本企業に円安の追い風　業績上方修正相次ぐ　「アベノミクス」効果

日本企業に円安の追い風　業績上方修正相次ぐ　「アベノミクス」効果

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130201/biz13020114060016-n1.htm


日本企業に円安の追い風　業績上方修正相次ぐ　「アベノミクス」効果

日本企業に円安の追い風　業績上方修正相次ぐ　「アベノミクス」効果

日本企業に円安の追い風　業績上方修正相次ぐ　「アベノミクス」効果

日本企業に円安の追い風　業績上方修正相次ぐ　「アベノミクス」効果

日本企業に円安の追い風　業績上方修正相次ぐ　「アベノミクス」効果

日本企業に円安の追い風　業績上方修正相次ぐ　「アベノミクス」効果

もう数年すればどっちが糞か判る

>>78
民主議員とか全員虫の息だったりしてw

ID:+4WVGdN90
工作員必死だなww

>>73
ネットに書かれてるようなことを顔真っ赤にして発言w

なんか基地外が暴れてるようだが、何が言いたいのかさっぱり分からん(´･ω･｀)

>>77
デフレ脱却→経済成長がアベノミクスの目的なのにそれに触れない辺り>>14は
安倍ノミクスに対して批判する能力を有してないわな

>>86
そもそもその「デフレ脱却」の為に
アベノミクスでは円安誘導やらバラマキをしようとしてる訳だろ。
しかしデフレ脱却の為と言えど円安誘導やらバラマキは
日本にとって長期的に見たら良くないと説明してるんだよ。
>>85
貴様が言っているキチガイ俺の事を指しているなら
何が知りたいか聞いても良いぞ。

>>87
了解(｀･ω･´)ゞ
んじゃ、円安誘導とバラマキの長期的に見た時のリスクを
具体的に説明してください。

実際の物事は長期で見りゃ今後対応できることが多いですから。

ああ、追加条件として、アベノミクスといわれる対応が
４年程度の時限対応としてで。

なんかアナタの意見って漠然としてて意味がわかんないんですよね。
円安誘導といってますけど、実際は「円高是正」です。

世界的に不景気な状況下で、かつまだ数国爆弾抱えてる状況下で
外需に依存しちゃうんですか？

都市型経済とか言ってますけど、霞ヶ関より更に闇が深そうな
地方自治体をさらに大きくしちゃうんですか？
生産性、効率性が増すってその保証は？

実際言うより動かないとなんともならんのは、先代与党が身を持って実証したことです。
長期的に多少のリスクがあっても短期で動かないといけないのは
仕方のない事だと思いますけどね。

>>88
>>89

円安誘導は実質的な補助金バラマキ政策と同じで
企業競争力を低下させてしまう。
家電業界がエコポイントでどうなったか惨状を見れば理解できるはず。

欧米が不景気であり中国との関係も安定していないからこそ
東南アジアを発展させ、市場を構築し、経済圏を構築する事が大事なのだ。

バラマキは長期的に見て日本の財政悪化に繋がるし
地方に無駄な設備投資して箱物立てても
毎年赤字垂れ流す金食い虫を作るだけだ。

そんな事に金を使うのではなく
都市に人を集め、都市に集まった人々が暮らし安いようインフラ整備すべき。

田舎に比べて都市に人を集めたほうが
何をするにしても移動距離が少なく時間が掛らず燃費も掛らず生活出来るし仕事もできる。
田舎なら営業マンが車に乗って３時間１００キロメートル掛けて会いに行く所を
都会なら１時間で２０キロメートルで行ける。
２時間浮くし交通費も節約できる。
つまり時間を効率的に使えるしエネルギーを効率的に使えるのだから生産性の向上は明らか。

>>90
円安誘導が何で競争力を低下させるの？

何かと批判されているが日銀や財務省よりだと国民に不利益だというソースがほしいｗ

>>91
円安誘導は短期的には輸出企業にとって利益になるが
長期的に見れば企業が必死に改善努力をするのを怠らせる原因に繋がり
競争力低下を招く。

何より産業構造の転換など本質的に必要な構造改革を遅らせてしまう。

神奈川、接続いちいちし直してるのか？

>>93
言いたいことはわかったけどいままでに具体的な事例はある？

>>90
言ってることがアホの石原慎太郎と同じだと認識しました。

企業競争力低下って言いますけど企業の内部留保は
最近かなり増えてます。ただ貯めこんでるだけです。

東南アジアの市場開発もカンボジアみたいに支援だけさせて
やたら中国よりな国も存在します。

都市部にインフラ集中するのは結構ですけど、エネルギー効率考えるなら発電所を都市部に作るべきなんですが
そのへんはどう考えで？食物も全て都市部生産で輸送なしですか？

机上の空論でご飯は食べられませんよ。

労働市場改革をしないと根本的な解決には繋がらない

目の前で息を吹き返してる輸出企業を前にして競争力低下とかもはや

毎 日 新 聞 「日本は韓国のために円高になるべき」
http://blog.livedoor.jp/misopan_news/archives/51884483.html
>日本に汚い円安政策をされたのでは立場がなくなるのだ
>日銀短観では日本の輸出企業の想定円レートは約７９円である。
>もうそれを１０円も上回っている。１００円を要求する業界があるが、むさぼりではないか



おい、アンチ安倍ども・・・やりすぎだぞ。ここまでいくと・・・。
いくらなんでも、ここまで酷い工作はねーわ。
どんだけ必死やの？お前ら・・・。

>>95
補助金漬け政策が生産性の向上に繋がらないのは
農業の生産性の低ささらに言うと国鉄、電電公社などで明らか。
人間は危機を感じないと努力しない。
>>96
外需産業の危機と言われているが実際は不振なのは家電業界だけで
君の言うように他の外需産業は内部留保を溜め込められる状態だから
尚更、円安誘導などする必要性はない訳だ。
原発が止まってエネルギーの輸入が増えている今の日本では特にね。

カンボジアは中国から支援してもらってるから中国寄りなんだろ。
日本が支援して日本寄りにさせればいい。

発電や食糧生産は効率性と安全性を考えれば都市近郊がいいだろう。
都市で危険性の高い発電や生産性の低い食糧生産は非効率だからね。

神奈川のプロ市民が暴れてるのか

>>98
短期的な目線で考えれば息を吹き返していても長期的に見れば
イノベーション力停滞に繋がっている。
国家の行う円安誘導に頼った経営をするのは
補助金に頼って経営する農家などとなんら変わらないからだ。

産経こそ真の高級紙

産経はアレだが朝日と毎日も別の方向にアレで読売はナベツネ
どうすりゃいいんだ…

>>100
「円安」での事例を聞いてるんだけど

>>104
新聞は２chよりも低レベルな媒体になってしまった。
もう時代遅れの産物だ。

どちらにしろ、得をする人と損をする人に別れる。
そりゃ抵抗勢力くらいあるだろう。
日本人は保守が身にしみてるから、突破できたら広い世界が待ってるだろうなｗ

円安対策批判してるのはアホだ。

円高良いと言うならこの三年間の日本はどうだったよ？
輸出業は軒並み異常な赤字。
解雇された奴の数は数知れず。
デフレ化で企業を圧迫する安値合戦。

景気が少しでも良かったことなんてあったか？

結果はもう出てんだよ、アホ左翼どもが。

>>105
円安ではないが通貨安政策の結末は
アメリカの自動車業界を見れば明らかだ。

１ドル３６０円から１ドル８０円になるまでドル安が続き
ドル安に頼った経営をしていた彼らが現在どうなったかを見れば通貨安政策が
競争力の低下に繋がることが理解できるはずだ。

>>108
外需不振の理由に世界不況と言う事も頭に入れないとダメだ。
もっと公平に見ようじゃないか。
失業率は４％台とそんなに高くもないし家電以外は利益出している。
そこまで悪くはない。

新聞が息を吹き返すにはもっと質の高い人材を入れて
質の高い記事を書かないとダメだろうな。

少なくとも、
「ウリたちの経済政策が理解できないのは官僚に刷り込まれたからだ！馬鹿の壁ニダ！！」
と言ってるようでは呆れて誰も読まなくなるだろう。

個人輸入してたから円安のがありがたかったけど
社会的に考えると日本って輸出に傾倒してるから円高のが良いよなぁ
かと言ってそれで給料が上がるとかって事は無いんだろうけど。
ガソリンも円安で下がらなかったし

なにこの神奈川率

>>113
1人で複数か円高で利益を得られる企業？から書いてんじゃねえの？

>>111

それも一理あるが、この件の問題は、税務署が財務省の管轄下に有る事じゃないのか？

円安政策とは輸出産業と政府が談合してマネーロンダリングしてるだけだ。
国民の貯蓄を泥棒してるのと同じ事。

>>109
それはアメリカの事例でしょ
円安でその事例がないのなら日本には当てはまらないよね？

>>100
効率を求める割に海外投資してまで自国の経済圏を求める理由は？
特定アジアのように投資したからって経済圏になるとは限りませんよ？

家電業界にせよなんにせよ雇用が生まれ新たなる製品開発などを行えば
国内需要があると思うんですが。

しかも海外でモノを販売するってのに円高是正がまずいって？
やっぱり意味がわかんない。

>>117
日本の自動車メーカーは円高環境の中で常に効率化や生産性の改善を心がけ
アメリカのビッグスリーは政治力を背景にドル安で生き延びてきただけ。

この両者が競争力の違いとなって現れてくるのは必然。
どの国だから当てはまるとか言う問題ではない。

>>118
全体のパイを増やさないと豊かにならない。
限られた市場で身を削るより
全体のパイを増やしたほうがいいのは当たり前の事。

先人達もその思いで大東亜経済圏を構築しようとしたはずだが。

円安で楽な環境に慣れると企業努力も怠るし日本に引きこもってしまい
海外へ目が行かなくなる。
さっき言ったような産業構造の転換が遅れる。

アベノミクス支持派
　・ノーベル賞受賞者・クルーグマン教授
　・ノーベル賞受賞者・スティグリッツ教授
　・エール大・浜田教授
　・ウォール街
　・ＩＭＦ
　・ＯＥＣＤ
　・カナダ中央銀行
　・伊モンティ首相
　・独メルケル首相（転向中）

アベノミクス失敗する派
　・池田信夫
　・小林よしのり
　・大前研一
　・浜矩子(紫ＢＢＡ)
　・民主党
　・韓国
　・中国

>>2
素人は黙ってろ
やっぱいいや死ね

>>121
欧米のアジア分断工作に乗るなよ。

長期的に見てアジアの発展が日本の発展に繋がるのは明らかなんだから。

>>121
ああこりゃ間違いないわ
安倍を否定するゴミは
皆殺しにすればええねん

もうまともに反論出来なくなって暴力的な言葉で威圧するしか出来ないか。
哀れだな、安倍信者。

このスレを見れば分かるがアベノミクスは完全論破された。
その程度の幼稚な政策だと言う事。

>>126
お前はバカだが
国民の大多数はそうでないようでなによりだ

>>119
円高なのはここ数年でしょ
円安の時代に前述の事例が起きてないのだから円安がダメだとは言えないだろ

というより何で自動車メーカーに矮小化してるの？
誰も自動車メーカーだけのことなんか聞いてないけど

>>128
この問題は自動車業界だけでない。

アメリカの製鉄や造船、家電業界など
アメリカの製造産業は通貨安政策のせいで競争力をほとんど失っている。

>>127
具体的に反論出来ない以上、お前の反論に何も意味は無い。
もうさっさと負けを認めなさい。

暴力的な言葉で威圧するのではなく
真摯にあやまちを認め、考えを正す事も大事な事だ。

>>126
馬鹿は迷惑だから何も喋んな

>>130
あーおまえぶっ殺したいなあ
マジぶっころしたい
でも俺我慢する
俺ちょーえらい

>>131
自分の考えと違うから馬鹿だと言うのでは議論にならないね。
どこがどう違うか具体的に指摘し反論するなら分かるが
それが出来ないで馬鹿だと言うのでは何の説得力も持たない。

>>132
一応通報しておいた。
警察が捜査するかどうか判断するだろう。

>>134
いえーいｗｗｗ
お前と議論する気なんてはなからねーんだよ
バーカｗ

>>135
ヤクザまがいのチンピラか何か知らないが
自分が株で儲けたいからと言って人を脅してまで
他人の発言を辞めさせようなどと言う悪質な犯罪者になってはいけないぞ。

自分のやっている事の愚かさを自覚し反省し自首しなさい。

アベノミクス以外に政治家の力で手のうちようがあるかね？
ないだろ？
民主は何もできなかった。

>>35
うわあサヨクがいいそうな話・・・

>>136
なにまともなコメントしてるの？
キチガイじみた主張延々繰り返しといて
わらっちゃうんだけどｗ

バカはバカらしくしてろよｗ

>>120
だからそのパイの所有権を選ぶ権利はうちらにはないってことです。
しかも食べられる部分が推定できない。
これがアナタの嫌いなバラマキ以外のなんであると？

円高是正で国内に企業が引きこもる？円高是正で輸入材の値段が上がるんで、別に楽って訳でも。
一部の企業は既に外に出てますので、人件費考えてもその辺りが戻ってくる訳無いですけど。
だいたい海外に目を向けなきゃならない理由は？
あんまり海外に依存するから為替リスクで某国あたりはヒーヒー言ってますよ？

もう意味分からないの極地なんで放っときます。
回答はいりません(´･ω･｀)

>>137
まずは違憲判決の出た一票の格差是正だな。
選挙制度を改革し、時代に合わせ都市政党が発言権を持つようにする。
そして地方重視から都市重視へ政策を大転換し
生産性を向上させ、付加価値の高い仕事を集める事が最大の構造改革になるだろう。

学者は、日本にも米国にも陰謀論者が多いからな

インフレにしても消費税でクラッシュするから大丈夫

>>139
違憲判決の出た一票の格差を是正する為、選挙制度を改革し
今までの地方重視から都市重視へ転換すると言う主張は別にキチガイじみているとは思わない。
最高裁の判決を守るのは当たり前であり、
正しい民主主義へ転換するのは当たり前の事だからだ。

>>129
アメリカの話はもうわかったから
さっきも聞いたけど円安の状態の日本でその事例は起こってないんだよね？
円安の時代は今まであったわけだしその間に事例がないってことは日本では起きないもしくは起きにくいってことだろ
だったら円安がダメだって何で言えるの？

結局のところ、経済評論家も色々いるのに
「これがプロの見方！」みたいに断定して報道するやり方を見る度
なんだかなぁという気分になるわ

>>144
それはいいんじゃないかな
あ、議論しちゃった
エンガチョ

>>ID:gEX758ks0
円安になったら企業努力怠るって、そんなの企業次第じゃないの？
円安で利益でれば、設備投資増額して画期的な製品開発できるかもしんないじゃん
その体力まで奪う円高でもOKって意味不明すぎるんだが

>>140
パイの所有者が自分達か分からないからパイを増やさないと言う考えは間違っている。
何故なら全体のパイが大きくなればなるほどパイに比例して売り上げも高くなるのが自然だからだ。

潤沢なエネルギーと資源があれば内需中心かつ地下資源を輸出することも出来るから通貨高でいいんだけどね。
日本はそうじゃないからどうしても加工貿易は国策の柱になる。実際そうだし、アベノミクスは結果的には今現在は適切だよ。

それにしても民主党はカスだった。三年前に投票したひとは頭をまるめるように。

>>141
付加価値の高い仕事も外国でやった方がよくね
都市だと何故生産性向上すんの？
日本には既に大都市何個もあるが関係無くね

>>145
２０００年代前半から２００７年くらいまで円安が続いたが
その間、日本企業の競争力がどうなったかを見れば明らかだ。

２０００年以降の日本の企業競争力はかなり落ちている。
だから通貨安政策が企業競争力を落とすというのは間違ってないんだよ。

学者がアベノミクスを支持するのは理解できる、ここまで大規模で前代未聞な社会実験はなかなか見られないからな

>>149
要らないって言ったのに(´･ω･｀)

売上が上がっても手取りが変わらないってこと考えたことないですか？
かなり脳天気な方だとは思ってましたが。

円が紙切れになっていってるだけなのに。
政治家みたいに株やら不動産で資産持ってる奴はいいが
底辺で地道に貯金してる奴は終了。

>>148
通貨安の続いた２０００年以降の日本の競争力の推移を見れば通貨安政策が
マクロ的に見て企業の成長に悪影響を及ぼす事は明らか。

>>2
雄弁な素人ほど害悪なものは無いな

>>152
小泉時代は
日経１２０００付近から２万近くまで上げたし
景気よすぎｗ内部留保貯めすぎｗワロス状態だったのに
何言ってんだおまえ

死ねよｗｗｗ

>>151
そのあたりは既に書いてあるからスレ読み直しなさい。
>>155
売り上げが上がれば上がるほど手取りも比例して増えると考えるのが自然。

>>158
株価と日本の競争力は比例していない。
大事なのは目先の株価ではなく競争力だ。

>>153
クルーグマンもそう言ってた。クルーグマンは別にアベノミクスに賛成とは言っていない。２ちゃんではクルーグマン推奨のアベノミクスということに曲解されてる。

民主党政権になってよかったこと

テレビの胡散臭さが浮き彫りになった

>>160
本末転倒だよヴァカ
競争力付けるのは何のためだｗ
バカは死んでも治らないらしいけど
個人的にすっきりするからやっぱ死ねおまえｗ

>>155
つうか、ダイソーみたいな業種には全品種には消費税50％掛けるのが適正。

なんかさ、経済よく知らない子がいるけどさ、今度実際もの作りやってる社長辺りと話してきなよ。
加工貿易の成り立ちかたとか製造原価とかちょっと勉強しなよ。

それとね、経済と安全保障についてもさ。効率だけでは語れないんだよ。国富の概念で見ないとわからないこともあるからさ。

>>156
2009年以降の円高で企業はどうなったの？
企業努力の賜物で日本メーカー爆進したのか？

少子高齢化で税収が減り社会保障費が増えるのに借金を増やす安倍は売国奴だよね 借金増やしまくって返さなきゃを口実に移民受け入れるのが狙いなのに移民受け入れ反対派のお前らは矛盾してるよね

>>163
目先の株価を上げる為に
会社を切り売りしたり
経営者がコロコロ変わっていると
経済は成長しない。

物事は長期的に見なければダメだ。
目先の事ばかり考えていると
お前のような低俗な人間になってしまう。

>>165
君はもう少し競争力と言うのを勉強したほうがいいだろう。
>>166
短期的な目線で見てはダメだ。
円高に対応できるよう競争力を付ける事が大事だ。

先ず少子高齢化＋新興国の躍進で日本は衰退していく この事を前提に経済政策をしてもらわなきゃ 借金増やして経済成長とか妄想はいいからさ

俺は長期的な目線で産業競争力や日本経済を見ているが
君達は短期的な目線でしか物事を見られない。

君達も少し長期的な視点で見られるようになれば考えが変わるだろう。

自民の上から目線はゴミと共に廃棄したいプロパガンダナンバー１

>>168
そろそろ死んだらいかがか？
お前の主張は日本の国益に反する
現在は行き過ぎた円高の修正局面だ
日本はもともと競争力は高いし
常に最先端であろうと努力もしている
円安だろうが円高だろうがな
あとは政府が助力してやれば盤石だ

短期的にも長期的にも
安倍は正しい
わかったら死ね
わからなくてもやっぱお前は死ね

地球全体を覆う国家間の経済戦争の真っ只中に有って利敵行為の円安誘導とかTPP推進とか国家転覆罪だろ国外追放処分にしよ。円の実力は1２０円だし日本以外たたき潰して全滅させたくなりが日に日に超ウルトラに増幅ばかりだわ。

経済プロか
ロリに見えた

>>172
もう反論できなくなって
「何がどうあれ安倍は正しいニダ！！分かってない奴は死ねニダ！！」
としか言えなくなったか。

こんな馬鹿を相手にしても単なる時間の無駄だったな。

>>152
さっき自分で円安による競争力低下の事例は無いって言ったのに何でも低下したって言えるの？

円安は輸出産業の利益になるが、国民の利益にはならない。
つまり富が偏るということ。
輸出産業に関係ないものは輸出産業関係者が金をばらまくことに期待するしか無い。
輸出産業に関われない人間は日本を脱出するしか無いが
円が紙切れなので海外に出ると無一文になる。

>>175
お前の理屈で納得する奴
このスレにいねえよｗ
まわりよくみろよｗ
このスレだけでなく世論的にもなｗ
クソ学者くらいかｗ同調すんの

よく恥ずかしげもなくそんなレス出来たなw
バカだもんな仕方ないよなｗ
気付いたら自殺したくなっちゃうもんなｗ
さっさと気付けｗ

>>168
チョ、言い掛かりは止めてね、ボク。
俺のレスの何処に反応したんだｗ

今戦うべきはTVに出演しまくってる日銀官僚

>>23
>>23
同意。土建屋を設けさせてもこの国の将来に殆ど寄与しない。
だったら科学技術におもいっきり投資すべきだと思うんだが、
そこんところどう？それとも他に経済の起爆剤になる投資先を考えているのか？

>>181
吉永みち子「必要な公共事業があるのは分かってました」（ｷﾘｯ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19530965

連呼リ発狂中か
円安で国内産業復活させないと経済は縮小するのみなんだわ。
安部は、経済政策においては正しい。
輸出産業というよりすべての製造業を生かす策だよ。
日本は内需の国だからな。内需が中国産に喰われすぎてるのが、庶民の雇用に直結してんのさ。

まあ輸出分に関しては現地生産で好きなだけ企業が儲ければいい。
内需を日本人労働者の雇用につなげるのが円安の意義。

>>183
そのとおり！
売国野郎をぶっころせ！

>>23
馬鹿は黙ってろ
なっ？

>>175
色々破綻してるんだからそろそろ引っ込んだほうがいいと思うぞ。
とりあえず経済に関して素人なのはよく解ったし。

>>186
具体的に何が破綻してるんだ？
スレを見れば分かるがアベノミクスはすべて論破している。

君もそろそろ素直になってはどうか？
感情的にならず素直な気持ちになれば理解できるはずだ。

>>183
円安で内需は回復しない。
小泉時代に散々為替介入して円安誘導してきたが
内需のGDPにはほとんど影響なかった。

アホノミクスｗｗ

円安になればむしろ内需は縮小する。
なぜかと言うと物価が高くなり
庶民生活が苦しくなり消費が低迷するからだ。

実際に韓国はウォン安誘導の影響で消費低迷が起こり内需低迷で苦しんでいる。

小泉時代に世界好景気に沸き、外需があれだけ企業業績上げても
庶民の実感がほとんどなかったのを考えれば内需に何も好影響を齎さない事は
理解できるはず。
そもそもの話、実質賃金が低下して内需が好転する訳がないのだ。

>>187
あんたの持論だよ。
国内バラマキがNGで、さらに不確定要素の高い海外への経済援助はOKとか
円安で国内企業がダメになる理由なんかただの感想文だろうがｗ

>>190
ID変えて再登場かよｗｗｗ

>>181
田舎重視型の政治経済から都市重視型の政治経済に転換し
都市型の経済に必要なインフラを整備するのなら
悪い投資ではないだろう。
>>191
長期的に見て役に立つバラマキなら否定していない。
田舎重視の土建バラマキ政治だから反対してるんだ。
都市型経済に移行しその為に必要なインフラ整備にバラマキをすると言うのなら
長期的に見て役に立つから賛成だ。
それと同じように、
アジア経済の発展は日本にとって長期的に見て国益に繋がるのだから
積極的に投資すべきだ。

自民党は嫌いだが強い日本をトリモロシてくれ

>>190
キチガイかなにか？

>>195
キチガイでもなんでもない。
円安誘導は物価上昇を生む。
所得の上がらない庶民にとっては生活苦に直結する。
そして庶民の生活苦が消費を低迷させ内需を縮小させるのだ。

>>196
いやお前はキチガイだよ

円高にはGDPを押し下げる効果があると
内閣府やら各種研究機関の試算で既に証明されている
よって円高を放置するのは明確に悪である

>>193
その役に立つバラマキとやらはどうやって判断するんだ？
あくまで都市部の主観で判断する気か？

で、アジアの発展だが、中国、韓国の発展によって被ってる現在の被害は
どう思ってるんだ？
アベノミクスと言われてるものは現時点での政策であって長期的視点で見る必要は
全くないぞ？

だから破綻してるというのに。

>>197
安倍信者は
お前のように脅迫めいた事を平気で言うような
ヤクザかチンピラまがいしかいなくなったな。

この時点でもう決着は付いた。
素直になって認めなさい。

>>200
決着はもうついてるよ
お前がキチガイってことで
満場一致でな

いい加減死ねよ

>>199
いずれにせよ、最高裁で違憲判決受けた一票の格差を是正し
民主主義を機能させ、何が国民にとって必要なのかを問うべきだ。

そうすれば本当に必要なバラマキが見えてくる。
本当に地方にばら撒く必要があるのか？
民意が決めるだろう。

>>199
中国韓国の経済成長のおかげで彼らが市場となり
日本企業の輸出が増え、
多少なりとも日本人が豊かに発展している事は間違いない。
少なくともマイナスの影響はない。
但し中国に依存するのは危険だから東南アジアにシフトすると言うのは賛成で
その為に必要な投資をすべきだろう。

>>198
名目ではなく実質で見よう。

>>190は筋金入りのアホか連呼リのどちらかだろうな。
円安は=国内生産が安価な輸入品に対して競争力をもつという事なんだよ。
つまり中国で生産するより日本で生産する方が企業にとってメリットがある方向性に進むということ。
となると、製造業の雇用が復活し、庶民が富む。
それにつれて物価もあがるが、そのぶん雇用が増え消費も増える。企業は国内市場で利益を上げやすくなり、この一連の流れが=「内需の拡大」というw
ま、給料が上がるのはだいぶあとにはなるだろうが、新たな製造業の雇用が長く続いた給料下落を防ぐ流れはすぐに出始めるね。

>>203
名目GDPが上昇しないと経済成長したとはいえんでしょ・・・

>>203
さっきの質問に答えてくれませんか？

連日の円安と株高｡どうみても経済の反応がすべてを物語っているな｡そして､狂ったように安部批判をする ﾏｽｺﾞﾐを見ると､いろいろ炙り出されてるなあと思うと同時に､ 日本経済が回復するのを嫌がる人間があちこちにいるんだなとそら恐ろしいね

>>204
１、
製造業は多少の円安では日本に帰ってこない。
１ドル２４０円になれば帰ってくると言うデータはあるが。

２、仮に製造業の雇用が増えても日本人は３K労働を嫌っているから
働く人がいない。かと言って移民を入れる気もない。
この時点で論理が破綻している。
小泉時代にブラジル人などが大量に働きに来たのを忘れているのか？
日本人だけでは人手が足りないんだ。


３、韓国では通貨安政策を行っているが富が大企業に集中し
庶民まで回らず消費は低迷している。
日本で行っても同様になるのは目に見えている。
これは小泉時代に一度経験している事でもある。
庶民に実感なき好景気をね。
当時は世界好景気だからこの程度で済んだが
今の世界不況で庶民に金が回ってこなければ生活は苦しくなるのは目に見えている。

>>206
どの質問？

糞チョンとシナ土人が嫌がることは
全て日本の国益

円安バンザイ！
いきすぎたら
やっぱインフレ２%辞めるわ言うだけでおｋｗｗｗ

>>205
名目で上がっても実質で下がっているようでは貧しくなっている。
名目賃金が上がっても実質賃金が上がって豊かになっている、成長していると言えないだろ。

>>202
民意…ねぇ。それならこの前の衆議院選挙で問えたことだろ？
あんたがマイノリティってことだ。
一票の格差がどうであれ、あの選挙結果は違法だとはされてない。
首都圏の人間は一部とはいえこういうのが居るから嫌。

で、アジア圏の開発だが、自称第２位（笑）の経済大国が開発したところを
ご相伴に預かりゃいいだけの話だろ？
なぜ国内経済が危険だと言ってる日本がそれをやらなきゃいけない？

なんかヤバイ新興宗教の人と話してるみたいだわ(´･ω･｀)

>>209
>>176

ほんとに馬鹿の壁とはよく言ったものだ。
神奈川の馬鹿がさっきから偉そうに知ったかぶりへ理屈全開だけど、本人は
「俺ってすごいこと言ってる」「俺が一番物知り」だとアピールしまってて
まわりはどん引き状態。
そもそもこの馬鹿、痴呆症になってるんだろうね。


今までの円高状態で、日本はこの神奈川の馬鹿の言うような状況になったのかな？


この馬鹿の話に従うなら、昨今までの日本の円高状態ならば、日本はすばらしい状態になってただろうなぁ。
で、実際どうかといえばまるで真逆。だからリストラだの海外移転だの製造業の壊滅だの、まあ小学生でも
分かるような最悪な状況なわけで。

この神奈川の馬鹿は頭がおかしいから理解出来ないんだろうけど、経済がにっちもさっちもいかなくなってるから
アベノミクスと呼ばれている政策をしましょうってことなのであって、アベノミスクをしたから経済が悪くなる
ってことではないの。すでに悪くなってるからなんらかの政策をしましょうってことなの。

具体的には円高（デフレ）でにっちもさっちもいかないから円安（インフレ）に誘導しようとしているの。

この神奈川の僕ちゃんが「僕ちゃん頑張ってお勉強したもん！」って自慢したいのは認めるけど
（難しい言葉も覚えたことだしね）それは机の上だけのお話だからね。
結論としてはだ、すでに答えは出ているのに、自分に都合のいいような話（データだと2000年からがどうたらこうたら）
ばかりでお花畑の作文を作っても意味ないぞ。
そしてアドバイスとしては、まずは一歩でも良いから家から外に出てみろってことかな。
まあ、しかし、本気で馬鹿そうだから、僕ちゃんは理路整然としてますアピールでもって、さらに頓珍漢なレスでもするんだろうけど。

安倍財政で日本は年内にも破綻、「ガラガラポン」早まる
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGL71J6JTSEE01.html

>>212
すべての人が真の意味で平等に権利を持ち
選挙権を行使できるようになれば
民主主義が機能し、何が必要なのかを問える。
今は現実的にそうはなってない。

アジアに中国共産党の影響力が増すのは良くないだろ。
日本が主導してアジアを発展させ中国に対する抑止力にもするんだよ。
どうしてアジアの発展を君がそこまで拒むのか良く理解できないな。

つまり民主党は殺人集団ということかw
何人が不景気の犠牲になった？
殺人集団以上だな。
F-35自衛隊の隊員の命だぞ。
打ち落とされたら、責任取って切腹しろ。

>>214
中身がまるでない長文だなｗ
感情論をただ連ねているだけ。

長期的に見れば日本のやるべき事は１４に書いてある通り。
それ以外にはない。
未だに地方重視して土建屋にばら撒いていては未来はないし
海外に積極的に出ず国内に引きこもっていては未来がない。

>>213
すまないがどのレスでそう言う事を言ったのか
レス版を指定して欲しい。

この手のスレだと自称経済のプロ同士での熱い論争()はお約束だな

>>219
>>109

>>216
具体性に欠けた話してくるなぁ。
都市部に人口集中すればまた一票の格差広がるし。

アジアの発展が何故中国への抑止力になると？
カンボジアの件は既に言ってるよね？

地方土建へのバラマキを一方的に悪者扱いしてるけど、
実際資材の貯蓄とかに回ってるから災害復旧は早いし、
日本経済の現在の最大の問題は資金の流通が悪くなってるってことだと解ってる？

>>221
それは
「円安」と言う意味ではないが、アメリカの自動車産業が通貨安で
競争力を失った例がある。

と言う意味で言ってるんだよ。

>>208
俺は洋服作る仕事をしてるんだが、すでに国内生産が増え始めてるんだよね。
洋服の場合流行りが廃れると売れなくなるから
多少コストが安いくらいよりより早く市場に供給できる方を優先する傾向がある。
つまり1ドル90円程度ですらそういった品目については国内生産が現実に検討されるんだわ。

1ドル110~120くらいになると、輸送費と生産ロスを計算に入れると、中国産と日本産のコストはほとんど変わらなくなる。小~中ロットの場合ね。

ただし1万枚をこえる大量生産なら1ドル200円近くいかないと国内生産は中国産にかてないが、
大量生産は中国、小~中量生産は国内生産と住みわけるだけで日本の雇用は大幅に回復するんだわ。
実際に製造業に携わっての計算と実際の流れね。

>>222
都市部に人口集中したらそれはそれで
その都度人口密度に応じて選挙制度を改革していかないと
真の民主主義は機能しない。

だから何年か一度選挙制度の改正を義務付けるべきだろう。
そうすれば本当に国に必要なものが見えてくる。
君の言ってるような地方重視の土建屋バラマキが本当に必要なのかがね。


中国以上に日本がカンボジアを支援すればカンボジアも変わるだろう。

ざっと不景気説明すると、リーマンショックでドルとかユーロが暴落し、世界中の富裕層が自分らの資産をバブル景気の経験からリーマン証券を買い控えたお蔭で価値が持ち直してた日本円に変え出した。
当然の如く、需要が高まれば、ものの価値は上がって行く。円高のはじまり。

>>224
それで誰が君の零細工場で働くんだ？
ブラジル人や中国人を雇うのかい？

>>218
中身が間違ってるお前よりは少なくともよかろ
さっさと死ねよおまえ

>>228
あれあれ、北海道と君は同一人物かい？
低知能同士気が合うようですねｗ

>>223
だから円安でその事例がないのに何で
>>152で日本の競争力が落ちたって言えるの？

円安状態の日本で日本の競争力が落ちたのなら事例がなければおかしいでしょ

>>230
業界の具体的事例ではなく
国際競争力の世界順位の話をしてるんだよ。
良く２ｃｈに張られているコピペを思い出せ。
小泉時代から急激に日本の競争力が落ちているコピペを。
君も見た事があるだろ？

>>229
あれｗ
煽りレスとかもできたんだｗ
いいぞｗもっとこいｗ
俺の土俵だｗ

一部のキチガイ学者くらいのもんだよ
お前のくだらねえ理屈に同意するのはｗ
バカは羨ましいなｗ
恥ずかしいことしてるって言う自覚がないｗ
そろそろ自覚しろよおまえｗ

国土強靭化の中身は、
「地震津波が来るからそれを真っ向から防ぐ為の防災」
という視点もあるが、最も重要でマスコミが報道しない中身は
「一極集中した経済の分散化」
という部分だよね。
特に地震津波の被害が少ないところに徐々にではあるが都市機能を分配していけば、首都直下地震がきても被害は小さいとは言わないが、国家の運営が麻痺するほどの被害は防げる可能性がある。

>>231
ちょっと見たことないからその資料下さい

>>227
俺は経営者ではないんだな。
現状、うちが仕事を出してる工場はラインを増やして対応してくれてる=雇用は増えたということ。
このまま円安がすすむと休んでる工場が稼働するのも間違いない。うちはメーカーなんだが休んでる工場を買い取る話もではじめとるよ。
工場で働いてんのは日本人。おばさん中心だけど若い男女もいるわ。バイトらしいけど。

>>225
で、それが今の日本国内の経済となんの関係が(´･ω･｀)？
結局やっぱり何が言いたいのかさっぱりなんですけど。

円高維持して国内消費を回復させず、
取れる配分もはっきりしないのにアジアに経済投資すれば
長期的に見りゃ回復すると？
どんだけお花畑？

連日の円安と株高｡どうみても経済の反応がすべてを物語っているな｡そして､狂ったように安部批判をする ﾏｽｺﾞﾐを見ると､いろいろ炙り出されてるなあと思うと同時に､ 日本経済が回復するのを嫌がる人間があちこちにいるんだなとそら恐ろしいね

>>237
まったくもってその通り
ID:kKufV0tg0
こういうキチガイどこから湧いてくるんだよｗ

結論。老害にとってはデフレの方が都合が良い
そして日本を支配してるのは老害だからでいいだろ

お前らいつまで政府に期待してるんだよ
政府なんか頼りにしたって景気なんて良くならないしお前らの人生がマシになることなんてないぞ

安倍さんには期待するが期待しすぎも良くない。
政治家は利用してやる！
くらいの精神状態がベスト。

まあ安部の経済政策は支持するが、円安は全てを解決する万能薬ではない｡
雇用は産んでも労働条件を改善する力はあまりない｡
だから派遣法な どにﾒｽ入れをしていかないと､円安によりﾆｰﾄは減ってもﾜｰﾌﾟｱだらけになる可能性は高い｡
日本の現状に円安は必ず必要だが万能ではない｡ それを考えれば白川も多少正しいが､円安が先に必要なんだよ｡企業が日本人労働者を必要とする事がまず空洞 化をふせぐ｡
労働条件等のﾒｽ入れは､平行か､そのあとでよい｡

はずべき論だけで現実味のない未来を騙られるくらいなら今現在をどうにかしたいと思うのが普通の感覚と思う。

円安が進んでも給料が安いままでは景気は良くならない
ただ国内企業が潰れる最悪の事態は避けられるからな

東南アジアあたりへの関係作りもやってないわけじゃないし
目立つとこにおいておく、お神輿みたいな政策だろ＞アベノミクス

内部留保を抱えているってことは日本は投資する価値のないものって思われてるからだよ。
インフレになれば投資熱も高まるし、給与も上がる。
給与が上がらない根本の理由はデフレ。

名前が悪い。
阿倍野を連想させる。

なんだ、ボクちゃんフルボッコされて逃げたんだね。まあ、民主党或いは類似政党が政権取ることはもう無いから安心しろや。ボクちゃんがどんなに頑張ってもムリ。

あとね、勉強不足。早く就職して現場で鍛えたらいいさ。マジ基地なら一生そのままで生きるしかないけどな。

うわっ！これはひどい・・・・

吐き気がするひどさ
http://www.youtube.com/watch?v=LSVTuVyLyBI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16475662

マスゴミが日本の元凶
絶対に許せない・・・・・

なんで（神奈川県）はIDが変わってるの？

>>250
そういや、この(神奈川県)はいつもそうだな

>>235
君の周りがどうか知らないがマクロ的に見れば
移民を入れずに工場労働をこなすことは不可能なのは
小泉時代似た雨量のブラジル人が着て働いていた事を見れば明らか
移民を入れず円安誘導など論理が破綻している。

>>236
何度も説明している。
理解できないなら何度も読み返しなさい。

252の一部訂正
小泉時代似た雨量のブラジル人が着て働いていた
↓
小泉時代に大量のブラジル人が来て働いていた

>>252
一番上のほうで地方分権を進めると書いてありますが、一方で地方から工場を海外に移転するともかいてあります。
地方分権の財源はどうするんですか？

>>252
また出たよ…ｗ

読み返してもさっぱりつながらないから聞いてるんですけど(´･ω･｀)
何故そんな方法で景気回復につながるなんて確証持ってるんですか？
不安定要素が多すぎると思いません？
将来どこぞの党が政権取ったらどうなるって話なんか聞いてませんよ？

アベノミクスを持て囃してる連中が３年後どう言い訳してるか楽しみだなw

>>254
地方分権と言うより都市部集中を進めようと言ってるんだよ。

東京、大阪、名古屋、札幌、仙台、福岡など地方各都市に人を集めて
そこに金融や研究、開発など付加価値の高い仕事を集中的に呼び込んで
金の回るエンジンを作ると同時に規制緩和などを積極的に行って
カジノなどの今までにないようなサービス業を発展させ
雇用を作り経済を回していこうと言うものだよ。

このような都市部への人口配置、経済形態にすれば
地方の工場が海外移転して田舎に仕事が無くなっても
都会に仕事があるから
田舎の土建屋にばら撒かなくとも
日本全体の雇用が維持でき経済が回る訳だよ。

それでも田舎に残った人は何をするかだけど
人口が減り耕作放棄の増えた農地の改革をして
農業の生産性を上げ日本の都市部への食糧の供給をになう役目になってもらう。
もしくは、老人たちの世話をする仕事をしてもらう訳だ。

自分は都市部への人口集中政策をして経済的な生産性を上げようといってるのであって
地方重視に繋がりかねない地方分権にはどちらかと言うと反対のスタンスだよ。

>>255
アジア市場に積極的に投資すれば、アジア市場が大きくなればなるほど
日本が得られるパイも大きくなると言うのがどうして分からないのか理解できない。
例えばインドの自動車で大きなシェアを握っているスズキなどを見れば分かるだろ。
インドに投資を積極的にして
販売網を構築し充実させてきたからシェアを握っている訳だ。

基本的に投資が多ければ多いほど、リターンも多くなるのが経済的に正しい論理。
アジアに投資すればするほどリターンも多くなるんだよ。
確かに投資が必ずしも成功するかはともかくとしても期待値は大きくなる訳だよ。

投資するとリスクがあるから
何の投資もせずにリターンを得ようなんてのは、
そもそも難しい事なんだよ。

構造改革して税制を高度経済成長期のころに戻したらどうか

>>258
だから何度も言ってるようにアナタが悪だと言ってる地方土建バラマキと
何故か推している海外へのバラマキの違いって理解してますか？

前者はアナタが独善的に不要だと言ってる道などの構築に使われますが
少なくとも国内雇用が生まれます。
後者はそりゃパイは大きくなる可能性もあるけど、中国見てるように富の集中化で
そのパイが大きくなるんじゃなくてただのカロリーオーバーなシロモノになるだけの可能性を
考えたことありますか？
もひとつ、そのパイが毒になる可能性も。しかも国内雇用にはほとんど関係ありません。

偉そうに講釈たれるのは結構ですけど現実はそんな甘く無いですよ。

>>260
地方の土建屋へばら撒いても市場は増えないし
財政的にも投資効率としても大赤字になるだけで国民を貧しくする。

東南アジアに積極投資すれば将来的に市場が増えて
企業にとってはプラスリターンとして帰ってくるし
経常収支としても還元されて国民生活に多大な好影響を及ぼす。

この差は大きいよ。
結局の所、投資価値のあるところに投資しましょうといってるだけなんだよ。

最近は「地方の土建屋」にばら撒かないで
大手ゼネコンに受注させて地方にカネ撒かないのが実情
これは自民、民主双方に共通する地方潰し政策の一環

>>261
やっぱりアホな人なんですね。
何故大赤字だと言い切れるんですか。
そして何故プラスリターンが来ると言い切れるんですか。

>>263
内閣府の計量モデルによると公共事業の乗数効果は1前後と低い。
国債金利の負担等を考えると赤字になる事が明らかになっている。

>>40
違うな、農民なんて土地も収入もあって全然いい方
数多の賤民がいることを忘れてはいかん

>>263
僕ちゃん勉強したからo(｀ω´ )o

>>264
不平等な評価しますね。
それ海外投資だとどうなりますか？

>>257
地方重視に繋がりかねない地方分権にはどちらかと言うと反対のスタンスだよ。
→逆です。地方分権は地方切捨てにつながります。

>>258
基本的に投資が多ければ多いほど、リターンも多くなるのが経済的に正しい論理。
→経済的に正しい×
　企業経営的に正しい○

あなたの政策はすべて国民の所得低下という犠牲のもとに成り立つものです。
この政策ではいずれ国の富を食いつぶします。
長期的にはみんなが不幸になるでしょう。

>>262
ばら撒かなくても地方の企業には下請けとしてある程度作業が来ますから
雇用的には無意味ではないでしょう。
決して地方バラマキがいいとは思ってませんので、比較対象として上げてます。

>>267
財務省の日本の地域別対外直接投資収益率の推移によると
日本企業の投資収益率は10％を超えている。
北米だと7％
欧州だと4％台となっている。

>>268
本当に地方分権が地方切捨てになるのか？
例えば東北州が出来たとする。

東北全体の人口比で言うと仙台の人口は高くない。
つまり東北州では田舎者が多く票を握り都市部の仙台の人が少数派になる計算になる。

しかし日本全体で言うと都市部へ7割住んでいる計算になるから
都市部の人間が票を握り地方へのバラマキがなくなる。

>>270追加
アジア地域の投資収益率が10％を越えていると言うこと

>>268追加
アジア地域の経済発展は日本企業の投資収益率を高めより企業を成長させてくれる。
企業優遇が行き過ぎないよう
同時に国民生活が犠牲にならないよう円高政策を続ければ問題ない。

>>270
企業の…ですか。そんなの比較対象になるって思ってる事自体ナンセンスです。
目的が違います。
国レベルで投資した金額から得られた収益が国に直接入ると思ってます？
そこに日本の企業法人が入ったとして、税金は企業レベルで
なんともなっちゃいますよ？

だから脳天気だと言ってるんです。

>>274
日本に投資しても投資収益率は欧州より低い1％2％の世界だぞ。
投資収益率が低いのにお情けで投資して下さいだと？

そんな事をしているうちに
世界中のメーカーがどんどん高収益のアジアに投資して
10％以上のリターンを掻っ攫っていき市場を独占していく。

日本企業は日本に引きこもっていては、
成長せず美味しい部分をほとんどを海外競合に取られる。
それが長期的に見て本当に国益に繋がると思うか？

土地と物価を上げないで給料だけを上げるんですよ？

>>273
投資国家てのは民主のやろうとしてたことだね
さすがに景気が悪すぎたし時期が悪かったんだろうなあ

円高政策でどんどん日本企業を収益率の高いアジアに投資させて
より日本企業の投資収益率を高くする事が日本の将来の国益に繋がるし
国民生活にも繋がるんだよ。

失業率はたった4％だ。
ちょっと仕事が逃げたくらいで何泣き言言ってるんだ？
その分を都市集中経済にして規制緩和してカジノなどの
サービス業発展させるなどして雇用作ればいいだろ。

安部を信頼しきってる奴らはなんで民主に政権渡ったのか考えてないのかバカ

>>277
投資国家云々ではなく
日本企業の成長にとって何が一番効率的なのかを考える事が大事。

財務省の統計で日本企業がアジアに投資したら
平均年10％以上のリターンが得られてるのが分かってるのに
日本に引きこもるなんてただの馬鹿だろ。
そんな事しているうちに海外のメーカーがどんどん収益上げて巨大化し
日本企業が将来的に太刀打ちできなくなるのが目に見えている。

>>275
だからー、その１０％の利益は企業にしか関係ないって言ってるんです。
そしてその企業が日本人従業員増やす義務なんて当然無い。
それをわざわざ税金使ってやることかってことです。

だいたいお情けで投資ってなんですか？
１，２％なら利益出てるじゃないですか。

アホみたいにバラ巻いて失敗したらたぶん日本経済完全に死ぬ
でもやらなくてもそのうち日本経済完全に死ぬ

どうすりゃいいんだよ

レス流し読みしたけど
未来理想を語る神奈川とそれを受け入れたくない愛知
二日に渡って噛み合ってないｗ

批判というかなんというか人口が減少している状態における経済政策なんてものは
経済学に今までなかったものですしおすし
海外研究者が支持してるとか見るけどアレって大体、壮大な実証研究楽しみにしてるって面が強い

>>283
理想というか根拠がなにもないこと平気で言ってるから絡んでるんです。

>>281
日本企業が繁栄すればするほど付加価値の高い労働が増える。
研究開発は日本で行うからね。

>>285
根拠は出しているじゃない。
財務省の統計にしても内閣府の計量モデルにしても。

神奈川にはバカしか住んでないの？
それとも一人がID切り替えて騒いでいるの？

阿倍野ミクスで俺の資産が二千万に届きそうだ
お前らって
人が得する＝自分が超絶損させられた＝阿倍野ミクスは糞っていう論調だろｗ

とにかくまだ間に合うからアールテックウエノでも買っとけｗ
アールテックのチャートがが怖いなら昨日ビクンビクンって来た三菱自動車とか有り。超出遅れ銘柄

>>286
はぁ。もういいです。

開発を国内で行うか判断するのはアナタではなく企業です。

以後ROMに移ります。

神奈川は未来大局を案じ理想を語り
他は安心材料である過去事例を重視し直近の安定を望む流れ

やべーよ日本ｗ
このスレ読んだらなんか難しい御託並べてるけど
最終的には人が利益出すのが悔しくて悔しくて仕方ないから阿倍野ミクス反対ってやつしかいねえーｗ

お前らも全員今から株始めろよｗまだ間に合うぞ
一瞬でアベノミクス賛成になるわ

>>287
>>270

ミス。
>>287
>>274

頭が良いと言われてる人って実は頭良くなかったってことだね
最終的な問題解決には何の役にも立たなかった
効率性とか言いながら長期的には非効率なことばっかりやってる
そのことがアベノミクスによって証明されようとしているｗｗｗｗｗ
現実にそうなっているｗｗｗ

>>292
なんかの拍子に株暴落したら安部反対になるんだろう？

今年はバラマキやるけど来年はどうかね？
証明なんて言うのはあまりに早過ぎないかな
アメリカだって未だに雇用は７〜8割戻しってところだよ

日本がインフレ気味だったときにインフレ施策をやった鳩山威一郎
日本がデフレ気味だったときにデフレ施策をやった鳩山由紀夫

単に曲がり屋ってだけじゃね？

まあアベノミクスだって失敗する可能性はある
日銀の人事・法改正がカギになるでしょう
後はちゃんと公共事業をやれるかどうか
公務員の給与削減はやめたほうがいいね

ちょっと円安ウォン高になっただけで、もうボロボロになっちゃう弱小後進国のオワコン朝鮮猿ｗ

　結局、「ウリたちは製品の品質ガー！」「競争力ガー！」とか大嘘で、単にウォン安によるダンピングだけが武器だったことが世界中に暴露されちゃいましたね＾＾

　　　　安倍政権のアベノミクスがマジで最高！！　アンチ円安のキチガイ神奈川がいくら泣きわめいても、もう完全終了ｗｗ


【朝鮮日報】安倍政権のアベノミクスによる円安で韓国経済が瀕死の状態

　「現代(ヒュンダイ)自動車の為替危機、過去のウォン高円安よりも深刻」[02/01]

現代自動車グループ系の研究機関、韓国自動車産業研究所の朴弘栽（パク・ホンジェ）所長（副社長）は先月31日に開いた「2013年自動車産業セミナー」で、
現代自が最近直面しているウォン高円安の状況は2000年代半ばのウォン高に比べはるかに深刻だという見方を示した。

最近のウォン高が長期化の兆しを見せている上、2000年代半ばのウォン高とは異なり、世界的に景気が低迷していることから、輸出に与えるマイナス影響が増しているとの分析だ。

現代自によると、昨年の世界の自動車市場全体での販売増434万台のうち64％を日本車が占めた。また、今年は日独メーカーの新車発表が相次ぐのに対し、
現代自は主力の新車発売が来年以降になる点も、今年の販売面で危機要因になるとした。

　一方、韓国の国内市場では輸入車販売が今年は前年比7％増の14万台に増えるほか、自動車市場全体の規模は2年連続で縮小が見込まれるとした。

崔元碩（チェ・ウォンソク）記者
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/02/01/2013020100555.html

>>282
かつての自動車やテレビそしてゲーム機
それらは円安だから売れたんじゃなくて円高でも品質で売れてきた
現地生産にシフトしたってのもあるけど
直近ではアップルのiphoneとかipadがいい例で　自国はアイディアを出して
製造は別の国でもいい　
チョンが絡むとうざいのが沸いてくるけど
どの道日本の製造業はチョンやシナにやられなくても台湾や東南アジアの
安い労働力にやられてただろうね
これからは高付加価値の製品を如何に生み出せるか？　
IPS細胞とか蓄電池とか地熱発電とかまだまだ世界に繰り出せる分野がある
如何にそれらの高付加価値の製品を生み出せるか？が日本の未来
円安になればすべてばら色だと思ってる馬鹿にはわからんだろうけど

>>294
だから何度も言ってるじゃない。

日本企業が発展すれば日本国内に付加価値の高い仕事が増える。
高付加価値の仕事を逃さないよう政府が法人税減税などの対策を行う。

日本国内に付加価値の高い仕事が増えたら
都市集中型経済に移行してサービス業を中心に回すんだよ。
何度も言わせんなって。

>>302
>>234の資料まだ？

>>296
なんねーｗやっぱり大切なのは金だって気づいたよ。
絆とか付加価値系は糞だな。
結局妬みは経済活動を収縮させる事になる。
俺なんかは株やってると生活保護とか公務員の給料上げまくってもっと消費を刺激した方が株価が上がるしウェルカムだけど
ほとんどの人は妬みでどんどん自分の首が閉まる方向に向かってるからね。

人の利益は実質的には自分の損ではないのに
お前らの「ヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｰ!!」ってなってる顔が目に浮かぶわｗ
俺は株価が上がるならなにやってもらってもかまわん。
逆に言うと民主は超絶糞政権だった。
多分維新も人の妬みを利用した系の政党だから経済縮小に持っていくだろう。みんなも糞。
やっぱり超絶エリートが金ジャブジャブ使うのが景気良くなる

ドラッカー好きな俺は神奈川を指示する

アベノミクスって、日本だけがとれる手段なの？相手も
とれるならやり返されるよね。あと問題は、ちょうどよいところで
止められるかどうか。

>>303
総務省の出している

日本の「成長力」の現状

と言う資料を見るといいよ。
検索すれば出てくるから。

>>307
官僚の恣意的なソースが根拠ｗ

さすが自分の力では何も物事を考えることができない低学歴の馬鹿＾＾

批判が許されない空気も怖いだろ、もう反対したものなら２ちゃんでは朝鮮人扱いかどうしようもない馬鹿扱い。
バラマキが終わってもそれが保てるならばいいけれど、この先日本が何で食っていくかも決められない状態で
借金を増やしていくことに対しての批判があるのは当然だろ。

俺なんかアベノミクスで資産3000万くらいに減っちゃってどんよりしてるのに人それぞれだなあｗ

>>307
これの何処が円安が競争力を落としたって言えるの？

>>311
2000年以降の円安に比例して国際競争力が下がっているのが分かるでしょ。

株価は結局、外人にとって割安感を感じるかどうかでしょ。為替の問題。
個別の株価なら、リストラさえできればどかっと上がる。
法人税って上場企業の３割しか払ってないらしいね。為替差益で
利益が出たらまた赤字企業を買って法人税は一円も払わないんだろう。

>>312
■シャープ社長「下半期は営業利益の黒字化を達成」

大手電機メーカー「シャープ」の奥田隆司社長は、１日の記者会見で、経営再建に向けた目標に掲げている今年度下半期の営業利益の黒字化を達成できるめどがたったという認識を示しました。

シャープは、１日発表した去年１０月から１２月までの３か月間の決算で、本業のもうけを示す営業利益が２６億円の黒字となりました。
これを受けて奥田社長は、去年１０月から来月までの今年度下半期の営業利益を黒字にするという経営目標について、
「中国の尖閣諸島の問題や中小型の液晶パネルの受注の減少などのリスクはすでに織り込んでおり、下半期の見通しとしている１３８億円の営業利益は達成できると思っている」と述べ、
達成のめどがたったという認識を示しました。
一方で、経営再建策の柱に位置づけてきた台湾の大手電子機器メーカー「ホンハイ精密工業」から出資を受ける交渉については、
「交渉の期限となる来月末までにさまざまな条件について話をしたい。
株価や業績もここに来て上向いていることを踏まえて交渉を進めたい」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130201/t10015238541000.html


＞シャープは、１日発表した去年１０月から１２月までの３か月間の決算で、本業のもうけを示す営業利益が２６億円の黒字となりました。

あれあれ〜〜〜〜？
低学歴のキチガイ神奈川の脳内妄想だと、シャープみたいな製品の魅力ゼロの日本企業は円安になろうが、どうしようが
製品開発力を改善しないとどうにもならないはずなのに・・・・

シャープは『ほんのちょっと』円安になったとたん、2千億近い赤字予想だったのが一転！『営業利益』で黒字になっちゃったよぉおおおｗｗｗｗ


結局、「競争力ガー！製品の魅力ガー！開発力ガー！」とか連呼してるアンチ円安猿の言ってることって、
何もかも大嘘なのがバレちゃったねｗｗｗ

神奈川みたいな頭の弱い人間て、自分の力で物事考えるだけの知能が無いから、
こういう風に現実の経済に沿った思考能力が全然無いんだよねぇ・・・＾＾；

>>309
バブルの教訓を何も得てないよね
バブルの時だって行き場の無い金が土地とか　
海外では何も価値の無いものに流れて結果として弾けた
スペインにしてもサブプライムにしても同じ構造
円安株高の間に次世代に売り出せる製品や繋がる構造改革をしないと
借金まみれになって　結局はジリ貧になるのにね

>>312
http://www.kogures.com/hitoshi/webtext/ref-data/imd-wef-overall.html

これのどこが円安に比例して下がってるって言えるの？

>>314
シャープがわざわざ亀山工場建てず
東南アジアに工場建てていたらもっと利益を出していたし
もっと売り上げを上げられてシャープと言う会社がもっと大きくなっていたはず。

これはこう言う事を言ってるし、今後の日本企業はそうすべきだと思ってる訳。

>>310
今の状況で空売りは死ぬで(´・ω・｀)

>>316
ちょｗｗｗ超円高の直近3年間は日本の国際競争力下がりまくりｗｗｗｗ

低学歴の低能神奈川さんのキチガイ妄想が完膚なきまでに叩き潰されちゃったよｗｗｗｗｗ

>>298
それでどれだけ製造業関係者が
自ら命を断ったことか…

>>314
シャープもパナソも円安の影響はあるけど
黒字化の大部分の要因はリストラの結果だよ
だから先を不安視されてるんだけど

>>315
バブルってプラザ合意で
円高になったから発生したんじゃなかったけ？

>>315
このまま金使ってれば公共事業依存症はさらに進んで、ここで終わりってところでやめられなくなるだろうな。
政治家がそれを知りながら止められず傷は深まっていく。
どうせいつかはそれを止めなければならないのに、ジャブジャブ金を流したところで根本的な解決策は見えてこない。
製造業がよくなったとか言ってるけど、リストラを強烈にすすめたのが一番の要因なのにね。

>>316
2000年以降、実効レートが下がるに従い
徐々に国際競争力が下がっているのが分かるはず。

>>317
残念ながら、お前の幼稚な妄想など誰も興味はない

あるのは>>314という『現実』だけ

経済学の基本すら何も知らない低学歴のお前の駄文など、こうした『現実』の前では全く説得力が無いということが理解出来たかな？＾＾

シャープはなー、黒字になってよかったけど画質糞になったと思うｗ
日本に工場作ったのはイメージの刷り込みで糞テレビを売って利益だそうとしてたのかも。
ソニーの高級機が神レベルだと思う。

円安がすすめば製造業の雇用は海外にシフトしていくよ。
企業はそれでいいのかもしれないが、国民全体で見たときにはジリ貧になっていくことには違いない。

>>325
2009年以降
日本の国際競争力は1桁にもどしているぞ。
それまでは2桁順位だったけど

>>321
違いますよ
黒字転換の主な要因は円安による売り上げ増加です
何だか、さきほどから的外れで馬鹿丸出しの長文垂れ流してると思ったら
案の定、営業利益の意味すら理解してない単なる低学歴さんでしたか＾＾；
続きはちらしの裏にでもどうぞ＾＾

>>329
亀山工場をわざわざ建てず
東南アジアに工場建てていたらもっとシャープは繁栄していたし
正社員のリストラもせずに済んだはず。

>>328
>>319

日本にまともな経済学者いないし

>>330
>>325

昭和末期インフレ気味だったときに
プラザ合意で円高誘導が
ドンぴしゃり嵌ったから
バブルに至った

ミンス藤井辺りは円高がバブル招いたと
単純に相対的に考えてて
前提無視してたみたいだけどね

デフレ気味で円高にしても超デフレになるだけ

>>323
俺が政治家なら　まず次世代の核としてエネルギー政策を進めるけどね
各地の寂れた温泉地に地熱発電基地を作る過疎地に雇用が生まれるし
エネルギーの供給基地となる
あと高齢化社会に向けてIPS細胞分野への投資研究及び公務員の給与を下げて
介護ビジネスに準公務員として採用　これも雇用の確保と地方の活性化になる
あとは介護ロボットとかそういう分野にも投資集中させる
勿論老朽化した基幹施設の改修は必要だろうけど
無駄なばら撒きは　いらん道路や箱物はあとで不良債権になるだけ

決算の見方とかしらんけど
http://shasaiwatch.blog.fc2.com/blog-entry-1085.html
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65731259.html

>>331
IMDの定義する競争力だと
インフラがかなり影響するから
原発の停止が影響してかなり落ち込んでるだろうね。

>>330
シャープが複写機とかの分野とどれだけリストラしたのかもしらんのか？

まあ、民主党を絶賛したような連中だし

>>324
分かるはずってそうは見えないので

＞2000年以降の円安に比例して国際競争力が下がっている
って言うのだからちゃんとグラフを元に数字を使って説明してくれない？

他国を食い物にしてる点は問題あるかもな

アベノミクスの円安を、必死に叩いている神奈川さんからは、>>314という『現実』に対して、未だに論理的な反論は一切ありません＾＾
神奈川さんの返答はいつも幼稚な「たられば妄想」だけというお粗末さ・・・＾＾；

自分の幼稚な主観のみを根拠にして一方的な妄想をいくら連投し、『現実』の経済に沿った議論が何も出来ない神奈川さん

国際競争力のお話でも、実際は近年の超円高によって、日本の国際競争力が低下していることを資料で裏付けされてしまうというお粗末さ＾＾；


結局、自分の力で物事を思考する能力がないことを露呈してしまいましたね・・・

>>341
他国に食い物にされるのはOK？
変態新聞の人？

>>342
なんか神奈川と東京の基地外が言ってることは
まんまこの前の選挙に負けた連中の言い分だな。

低学歴神奈川さんの脳内トンスルワールドでは、韓国企業は凄く優秀で品質も優れているからこんな為替がちょっと動いたくらいではビクともしないはずなのに、
『現実』は、80円が90円になった程度のこんな軽い円安ウォン高でもうボロボロ状態になってるとかｗｗ不思議だよね〜〜ｗ

↓

【速報】 サムスン、安倍政権のアベノミクスのために、わずか3ヶ月で28億ドル（2550億円）の損失！

サムスン、日本のアベノミクスで28億ドルの減益へ（2013年1月〜3月）

過去最高の四半期決算を1月24日に発表したサムスン。しかし、その株価が踊り場に差し掛かっているようだ。
http://japan.zdnet.com/storage/2013/01/29/cfdd727e27e0a49beddc9fa38128f244/130129samsung01.png
過去3カ月間の株価推移

勢いを感じさせるサムスンの株価が、なぜ決算発表後に2日続けて下落したのか。
Bloombergの記事を読むと、日本の安倍政権が引き金を引いた為替戦争（円下落、ウォン上昇）の影響で、
サムスンでは今四半期（1〜3月期）の営業利益が3兆ウォン（28億ドル）減少する可能性があるとしている。
ZDNET 2013/1/29
http://japan.zdnet.com/cio/sp_12mikunitaiyoh/35027525/


結局、神奈川さんのような必死にアベノミクスを否定したいキチガイの言う、
「為替をどうしようが企業競争力には関係無い！」「円安だろうがウォン安だろうがそんな事は関係無いんだーーーー！」は大嘘でした＾＾

いくら幼稚な妄想を連投しても、『現実』の経済を提示されたら何一つ反論出来なくなるお粗末な妄想神奈川さんなんです！＞＜

　「何が何でも、どうしても、絶対に、アベノミクスの円安だけは嫌なの！」「嫌なの！」「だってイヤなんだモン！！！！」

　　　↑
　　論拠はこれだけでしたね＾＾；

>>345
チョンが絡むと必死になるなｗ
チョンがこけても台湾や中国がくるだけだよ
もしくは東南アジア

牛丼戦争で値段下げて各社が結局減益になったの何故だかわかるか？
マックも安売りし掛けて結局減益になった
値段競争では疲労を招くだけなんだよ
馬鹿にはそれがわからない

アベノミクスでとりあえず景気安定（一瞬だがｗ）させて
その後、神奈川と東京が説くシステム変更しようぜ

>>340
WEF、世界経済フォーラムと言うところの作っている競争力が
その国の企業競争力を表している。

このスレに出ているIMDの指標は
その国自体の競争力だからここでは使わない。

WEFによる企業競争力によると最高位が2009年なんだよ。
2005年から2008年までは1ドル120円前後の円安だったが順位が落ちている。

>>347
俺も円安株高は多いに結構だと思ってるよ神奈川の人だってそうでしょ
ただその先に未来があるか？って話で
日銀がゼロ金利にして金借りて下さいってやってるのに
企業は間違った方向に進んでしまった
円高でもファナックのように増益出せる会社はあったんだから
日本独自の高付加価値の製品や産業を生み出さないと
税収も増えないし　ジリ貧になるだけなんだけどねえ

>>346>>349
お前がさっきから言ってる事は完全に的外れ
お前がいうような事がもしも正しいのなら、ほんのちょっと円安にふれただけで、韓国企業がここまでボロボロになることは無いし
逆に日本企業の業績が一気に急回復することも無い（あの倒産寸前だったシャープまでもが黒字転換！して息を吹き返してしまった）

頭の弱い馬鹿の妄想＝競争力ガー！商品開発力ガー！魅力ある製品ガー！は通貨政策の前では全て瑣末な事象でしか無い

それはあのアメリカですら、オバマが輸出倍増を公約に掲げて、真っ先にやったことが為替政策であることからも良く判る

>>350
シャープに取ってちょっとの円安だからと言って
亀山工場で生産するのが利益が上がるのか？
東南アジアで生産するのが利益が上がるのか？
を考えればそれが的外れだって分かると思うんだけどね。

短期的な目線で考えすぎなんじゃないか？

>>351
>>325

>>352
反論になってない。

>>350
でその為替政策で景気が良くなったのか？
為替じゃないだろ　アマゾンやアップルやグーグル
高付加価値の企業がアメリカ経済を引っ張ってるんだろが
為替では一時しのぎでしかないのは馬鹿じゃなきゃ分かると思うんだが？
必死こいてチョンを引き合いに出してるが
その為替のおかげでチョンがボロボロになったというなら
アメリカもドル高でボロボロにならないとおかしいはずだろが
もっというならその為替のおかげでボロボロになるなら
日本だって円高にちょっとふれたらボロボロになるってことだぞ

やわらか銀行君はサムスンが東南アジアに工場を移転してシャープに対抗してきたら
どうするつもりなんだ？

ちょっとの円安では太刀打ちできないぞ。

>>353
そもそもお前のレスが反論になっていない事に気付けないと駄目


『現実』に即した議論が出来ない知的弱者を相手にするのって疲れるなぁ・・・

やわらか銀行君は長期的な目線で考えられない人なんだね。

少し長期的に考えれば>>355のような事を想定してどう動くと
一番効率的か理解できるはずなんだけどね。

経済成長なんて、所詮バブルなんだよ。
なんで気づかないかな。妄想すぐる。

何だ、ソースは産経かよ。
小物新聞は相変わらずだなｗｗｗ

>>356
>>355

バカはバカであることを自覚出来ない
それがバカの壁

やわらか銀行君はサムスンが東南アジアに工場を移したらどうするつもりなんだ？
どうやって対抗する気なんだい？

それを聞かせておくれ。

ようやく円安派を完全論破完了したようだね。

>>352
愛知丸出しっすねw

>>354
なってるけど？ｗ

リーマン・ショック後の株価を日本とアメリカで並べて比べて見てごらん

大規模な金融緩和＝ドル安をやったアメリカは、100年に一度を言われる金融危機（リーマン・ショック）の当事国であるにも関わらず
なんと今では、リーマンショック前とほとんど変わらないとこまで持ち直してしまった！

一方の日本は、欧米と比べて遥かにダメージは低かったにも関わらず、民主党政権下における超円高のために、株価はほとんど戻らず低空飛行のままだった
そしてこれは欧米先進国の中では日本だけというお粗末さｗ


『現実』を直視出来ず、幼稚な妄想主観だけでいくら駄文垂れ流しても説得力はゼロなんだよ？
そろそろ君のお粗末な脳みそでも理解出来るといいのだけどねぇ・・・・
知的弱者の相手は本当に疲れるのです＾＾；

>>365
>>362

>>25
期待から始まるのが経済じゃないの？
無い袖は振れないし
あと人口は集中させた方が効率が良いよ
あんまり地方に入れ込みすぎると生活保護の問題と同じになる
地方保護はやり過ぎは禁物
実質的平等も大事だけど形式的平等も大事ってことだね
等しく権利を与えるべきだけど累進も必要
バランスと効率は何事においても大切

>>360>>362-363>>366
>>342

>>368
そうやって都合の悪い所は逃げるんだな。
答えられない以上はお前の負けだ。

>>366
『現実』はやっていない
出来ない事情があるからやれてないだけ
妄想のたらればの話をしても無意味

>>370
サムスンは海外進出加速させ
海外生産比率高めているんだけどそんな事も知らないの？

>>2
構造改革は否定しないけど今は出番じゃないって事を理解しろ
インフレが加熱してバブルになったら呼んでやるよ

>>369
>>370

とうとう負けとか言い出しちゃったｗ
知的弱者って言われたのが余程悔しかったんだね＾＾；


>>371
それなのに実際はそこには進出出来ていない
現実に沿った話をしないと駄目
あなたのような知的弱者は、幼稚な妄想で幼稚な自己満足をしているから馬鹿だと笑われるのです＾＾；

やわらか銀行君はサムスンが
韓国でぬくぬくと生産していると思い込んでるようだね。
そうじゃないんだよ「現実」は。

「現実」ではどんどん海外生産比率高めている。

日本が引きこもっている暇なんてないのがリアルな「現実」なんだよ。

愛知、じゃなくてやわらか銀行は
予見能力が低いな
今と今までしか考えられない

>>365
今現状ドル高で株高になってる説明になってない
ユーロにしても同じこと
何故ユーロ高で株高になってるんだ？
あと民主党が円高に招いたんじゃないバブル後は
自民の時代からずっと円高だよ
現実というなら現実は借金を後世に残して現状を作っているにすぎない
アメリカのように移民を受け入れて安い労働力を確保するなら別だが
少子高齢化の日本でこれから先を見据えた場合に
現実問題として借金を先送りにして円安株高だけをやるなら
将来待ってるのは増税と物価の値上がりと生活苦だぞ
お前の大好きなチョンの実態はウォン安でそのようになってるんだが
そのような日本を望むのか？

さてと、アベノミクスの円安を、必死に叩いている神奈川さん ID:IBr/vDuE0からは、>>314という『現実』に対して、未だに論理的な反論は一切ありません＾＾
神奈川さんの返答はいつも幼稚な「たられば妄想」だけというお粗末さ・・・＾＾；

自分の幼稚な主観のみを根拠にして一方的な妄想を連投することに終始し、『現実』の経済に沿った議論が何も出来ない神奈川さん

国際競争力のお話でも、実際は近年の超円高によって、日本の国際競争力が低下していることを資料で裏付けされてしまうというお粗末さ＾＾；


結局、自分の力で物事を思考する能力がないことを露呈してしまいましたね・・・

知的弱者の取り柄はしつこさだけという驚愕の事実が発覚ｗ

>>373

blogs.yahoo.co.jp/fruitdaifuku2000/65749040.html
これを見れば分かるがサムスンは海外従業員比率が50％まで高まっている。

そろそろ現実を見ようよ。

>>377
>>378

>>2
素人なのに分かるんですか
エスパーかなにかですか

廻､ﾇ､筅ｦﾒｻｶﾈ ｷ熙ｨ､・ﾊ､・･鬣､･鬣鬣､
､ｳ､ﾎ･皈�ﾁﾇ･｣ｩ`､乢・・
､讀・､讀・､讀・

シナチクどうした

サムスンてそんなに外人いるんだｗ

>>376
安倍自民党が今行なっているアベノミクス＝大規模な金融緩和は
そもそもリーマン・ショック後にアメリカやヨーロッパが金融緩和してきたのに、日本だけがそれをやらなかったことを修正するって話なんだよ？
そういった基本的な経済の流れすら知らない馬鹿だから、あなたの話は長いだけで的外れなのです

安倍政権のアベノミクスによる金融緩和＝円安を批判したいのなら、その動機となったリーマン・ショックとその後の経済の流れで話をしないと無意味

理解出来ましたか？

それではもう一度>>365を読みなおして出直しましょうね＾＾

.



「売国」


という言葉を喜んで使う奴に、
賢い奴がいたためしはない。wwww


みなネトウヨと同レベル。
まあ、馬鹿発見器みたいなもんだ wwwwww






.

麻生「株屋は胡散臭い」

>>385
でも仙谷先生は売国しちゃったんだぜ

>>378-379
それなのにサムスンはこんなことなってるわけねｗ
つまり、為替が企業の業績に決定的に影響を与えてしまうというこちらの説が完全に正しいことを証明しちゃったわけです
低学歴の知的弱者が自爆しててワロタｗｗｗ
これだから頭の弱い低学歴さんは簡単ね＾＾


低学歴神奈川さんの脳内トンスルワールドでは、韓国企業は凄く優秀で品質も優れているからこんな為替がちょっと動いたくらいではビクともしないはずなのに、
『現実』は、80円が90円になった程度のこんな軽い円安ウォン高でもうボロボロ状態になってるとかｗｗ不思議だよね〜〜ｗ

↓

【速報】 サムスン、安倍政権のアベノミクスのために、わずか3ヶ月で28億ドル（2550億円）の損失！

サムスン、日本のアベノミクスで28億ドルの減益へ（2013年1月〜3月）

過去最高の四半期決算を1月24日に発表したサムスン。しかし、その株価が踊り場に差し掛かっているようだ。
http://japan.zdnet.com/storage/2013/01/29/cfdd727e27e0a49beddc9fa38128f244/130129samsung01.png
過去3カ月間の株価推移

勢いを感じさせるサムスンの株価が、なぜ決算発表後に2日続けて下落したのか。
Bloombergの記事を読むと、日本の安倍政権が引き金を引いた為替戦争（円下落、ウォン上昇）の影響で、
サムスンでは今四半期（1〜3月期）の営業利益が3兆ウォン（28億ドル）減少する可能性があるとしている。
ZDNET 2013/1/29
http://japan.zdnet.com/cio/sp_12mikunitaiyoh/35027525/

安倍麻生はそそくさとネトウヨを切り捨てたのに、
ネトウヨは働かず、いつまでも野党ボケしてる。

>>388
それじゃ反論になってない。

海外生産比率を年々高めているサムスンに対し
日本が引きこもっていて本当に対抗出きるのかと問うてるんだよ。

俺は引きこもっていてはサムスンに対抗出来ないと思うね。

>>348
WEFもグラフにあるけど？
それに2000年以降とか言ってたのに何で2005年から2008年になってるの？
ぶれるのはやめてくれませんか

それにさっきも言ったけど
＞2000年以降の円安に比例して国際競争力が下がっている
って言うのだからちゃんとグラフを元に数字を使って説明してくれない？

>>390
論破されたのに見苦しいよマヌケｗ

>>388
お前自分が自爆してるの分からんのか？
為替次第でどうにでもなるような産業しか生み出せないのなら
将来は無いって自分で言ってるのすら気がつかないのか？
馬鹿なのか煽りなのかしらんけど
よっぽどチョン大好きなんだな　チョンばっか引き合いに出さないで台湾とか中国とかも引き合いに出せばいいのに
よっぽどチョンだけ大嫌いなんだな　わかったよお前が嫌いなのはｗ

>>391
2005年から2008年までの円安が一番分かり安いかと思ってね。
>>392
反論にすらなってない。

>>364
お願いだからもう呼ばないで(´･ω･｀)
アホの対応つかれるんだから。

>>390>>394
それだけ必死こいてるサムスンなのに
安倍政権のアベノミクスで、ほんのちょっと円安ウォン高にふれただけで業績がボロボロになってしまう

つまり、為替政策の前ではお前の妄想など全て消し飛んでしまうということが『現実』によって完全証明されたわけ

理解出来ましたか？知的弱者さんｗ

>>393
>>384

馬鹿は出直しましょう

>>396
それは現時点の話だろ。
サムスンが年々海外生産比率を高めている事は話したはず。
5年10年と将来的に見て
サムスンが海外に積極的に進出して競争力高めているのに
日本メーカーが引きこもっていてサムスンに対抗できるのかと問うてるんだよ。

>>396
だからその為替政策でアップルやグーグルやLVMHが
ボロボロになるのか？トヨタがボロボロになるのか？
お前はサムスンしか知らないのかｗ

>>375
予見できるほど今の経済ってそんな視界はっきりしてるのか？
神奈川みたいな預言者もどきじゃねーんだ。

なんかお前ら能書きはいいから、円安株高で日本に、なにが不利益か教えてくれ。ガソリン上がるとかは馬鹿でもわかる。





日本の中の反日勢力には都合が悪いただそれだけか？


それだけなら、諦めて滅びろ反日勢力(笑)

>>394
それじゃあ反論になってないよ

何度も言うけど
＞2000年以降の円安に比例して国際競争力が下がっている
って言うのだからちゃんとグラフを元に数字を使って説明してくれない？

>>312で自分でそう言ったのは覚えてるよね？

>>401
長期的に見て日本の競争力が衰えるだろ。
長期的に見て日本企業の競争力が衰えるのは国益に反する。
だから安易な円安誘導には反対してるんだよ。

>>398
ほとんどを海外移転してしまったら、肝心の自国経済が破綻する
つまり海外移転にはおのずと限界がある

はい、頭の弱い知的弱者をまたしても速攻論破ｗ

>>404
サムスンが限界ラインまで海外移転して競争力を限界まで高めているのに
日本がぬくぬくと日本に引き篭っていてサムスンに勝てるのか？

普通に考えれば勝てないと思うが。

アベノミクスとハシズムって単語見るたびに笑ってしまう

>>402
もう面倒だから
2005年からの円安で競争力が低下したが2009年の円高で競争力と上げたと訂正する。

>>399
『現実』にアメリカは輸出競争力を高めると宣言したオバマの下、真っ先にとった手段は為替政策である

そして、現に、アベノミクスの円安によって日本企業の業績が急回復し、日経平均も上昇を続け、逆にあれほど勢いのあった韓国企業は急ブレーキとなっているわけです

お前がいくら拙い主観の話をしても『現実』の経済の流れに沿った話を出来ない限り説得力はゼロ

>>405
＞サムスンが限界ラインまで海外移転して競争力を限界まで高めているのに

限界ラインまでやってるならもうこの先は無理じゃん

何でお前って論理的思考が出来ないの？ｗ


ほんと知的弱者の相手って疲れるわぁ・・・＾＾；

>>408
お前の妄想の世界は日本に引きこもっていて勝てる世界なのかもしれないが
現実は熾烈な国際競争の元、韓国勢もドイツ勢も海外生産比率を高めている。


そんな中で日本が引きこもっていては
本来なら勝てる競争も勝てなくなる事すら理解できないか。
哀れな奴だ。

>>409
限界までやってるとはどこにも書いてないが。
今後限界までサムスンが高めていくと言ってるんだ。

>>407
説明できないんだろ？実際そうじゃないから

訂正したから聞くけど近年円高のはずなのに競争力が上がらないのは何で？

>>412
2011年以降は原発事故が影響してる。

ＩＤをころころ変えながら必死にアベノミクス否定してる（神奈川県）が何か哀れに見える
自分の意見の正当性を主張したいならなぜＩＤをころころ変える？
文体で同一人物と丸わかりなのに？

どこからいくら貰ってるの、バイト工作員さん？？

>>401
日本は資源国家ではない輸入して輸出している
資源を加工して輸出している国家であって
今では輸出の割合よりも内需割合が国内総生産に占める割合が高い
しかも今企業は安い労働力を求め海外生産にシフトしている
円安株高により一時的に企業価値は上がるかもしれんが　借金で円安にさせてるなら
その状態が続くようであれば国内の税収は増えない先に増税が待っている
資産家は益々儲かり　庶民や若年層やそのツケを将来に渡って払わなければならない
現状がよければそれでいいというならいいが
へたすりゃ数年後にでもそのツケが回ってくるぞ
だからこそ国家ぐるみで構造転換しなきゃいけない　今のこの時期だからこそ
この時期を逃したらへたすりゃ亡国の道をたどる

経済のプロより安倍の方が1000倍バカだから官僚が正解だな

>>410-411
今が限界かそうでないかを何でお前が判るの？

今回もまた馬鹿お得意の妄想主観ですか？ｗ

>>417
サムスンは海外生産比率を高めていく方針だからさ。

>>418
馬鹿の妄想には興味無いんでちゃんとソース出して

>>419
toyokeizai.net/articles/-/8581?page=4

やわらかが言う所の　現実の経済＝株価だよな
一時株価高騰してるだけで実経済に反映される前にポシャっちゃたりして

やわらか君はそろそろ負けを認めたらどうか？
言いがかりにしか思えないよ。
サムスンが生産比率高めている事すら知らない素人が
チョンが韓国がとか語っても何の意味も持たないね。

まだ何もしてない状態なのに「経済のプロ」が株買いまくってるんですけど

>>415
＞国内の税収は増えない

すでにソース付きで証明されている通り、80円が90円になった程度の軽い円安ですら企業業績が急回復しています
赤字だった企業が黒字転換しているわけで、当然ながら税収は増えます

あなたみたいな、何が何でもアベノミクスの円安否定厨に聞きたいのだけどさ、
何で『現実』から目を背けて、幼稚なウソや妄想に浸った駄文垂れ流してるわけ？
楽しいのそれ？
それとも何かのバイト？ｗ

>>420>>422
ソースになっていないし
全く何も書かれていませんね
案の定、馬鹿の虚言だったわけかｗ

俺たち構造改革派はちゃんと深い部分まで計算して
今の日本に必要な事を言ってるんだよ。
やわらか君のような
浅はかな知識レベルや思考レベルで考えてる訳じゃないんだよ。

>>422
>>404で論破済

アベノスタグフレーションは鉄板

>>425
すまない間違ったかな。
blogs.yahoo.co.jp/fruitdaifuku2000/65749040.html

に書いてあるだろ。

>>427
>>404は>>405で論破済み

>>426
『現実』の経済によって、あなたの稚拙な妄想は全て論破されています
残念ｗ

結局、知的弱者のあなたに出来ることはそうした幼稚なレッテル貼りだけ


>>429
書いてないよ負け犬ｗ

>>408
だからお前の中での企業＝韓国企業しか頭にないのかｗ
台湾にしてもインドネシアにしても香港にしても
東南アジアの企業は逆にこの機会に増益してるんだが？
為替なんぞは何度も言ってるが一時しのぎでしかない
その一時しのぎの間に如何に高付加価値の製品や産業を作り出せるか？が
将来にとって必要なんだが
サムスンしかお前の頭の中にはないようだがｗ
トヨタにしたってじゃあ円高でボロボロになったか？っていうとそうじゃない
日産だってそう円高を見越してある程度海外生産にシフトしてたからね
日輝にしたってそうだし商社にしてもそう
ファナックにしたって円高の中で増益を出してる
要は高付加価値な製品や産業を生み出せれば為替には左右されない

どんなに頑張っても、もう二度と民主が力を持つ事は無いからw

>>430
>>419

>>431

書いてあるだろ
blog.livedoor.jp/kenkanchannel/archives/22381063.html
こちらのほうが新しいかな

>>432
＞サムスンしかお前の頭の中にはないようだがｗ

もうそれ以上、頼まれもしないのに自分の知能の低さを晒すの止めたら？
痛々しくてもう見てられないｗ

知的弱者さんへプレゼント＾＾　→>>300

>>429
これサムスンとヒュンダイが海外で雇用増やして韓国国内の
雇用が空洞化してるって記事だけど…。
とうとうネタに走りました？(´･ω･｀)

すっかり回復したらしいアメリカの失業率
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=LUR&s=1980&e=2011&c1=US

>>434
>>435
で完全論破済み

サムスンが海外比率増やして海外工場で生産すると書いてあるからね。
現実を理解したか？

ま、この手直しに気分良くなった団塊がバンバン金使えばちょっとは長持ちするかもｗ
が、このままだと連中がいなくなってからが始まりになるだろ
じゃ、何十年後だよｗ

>>437

>>435
も見てみよう。
今年の記事だから新しいよね。
海外生産を増やすと書いてあるでしょ。

>>413
そういう要素があるのを認識しているのに
何で円高が国際競争力を上げるとか円安に比例して国際競争力下がってるって言い切れるの？

>>424
お前馬鹿か？円安株高を否定なんぞ一切してないだろが
円安株高多いに結構だが　その先に国債増と増税があるならそれは間違い
しかもその金を土建ばら撒きに使うなら将来が無いと言ってるんだが
せっかく国債発行増させるなら　将来に渡って利益を生み出せるような
産業と雇用の創出に使うべきだといってる
円安で株価あがった万歳ではすまないんだよ
その先にあるのはへたすりゃ君の大好きなチョンのような外資に売られて
外資に支配される世界だけど　それを君は望むのかね？

やわらか銀行君が見ようとしない現実が起こってるんだよ。

サムスンは海外に積極的に進出して競争力を高めている。
そんな状況なのに日本メーカーが引きこもっている暇なんてないんだよ。

馬鹿の口達者ほど害になるものはない。

>>435>>439>>441>>444
海外市場開拓としか書いてないじゃん

知的弱者の馬鹿なお前の脳内妄想では海外市場開拓＝工場の海外移転（海外生産比率を高める）なわけ？ｗｗ

これだからリアルキチガイってキモイんだよ

意味不明の妄想だけで話進めて「論破」「論破」って発狂し出すからｗ

>>445
東南アジアなどでの生産を増やすと書いてあるはず。
そろそろ現実を見ようよ。

常識的に考えても海外生産増やさない訳がないだろ。

＞マレーシア・クアラルンプール付近の2次電池工場を東南アジアの拠点し、

同工場の生産能力を拡大していく考えだ。
同工場の生産能力を拡大していく考えだ。
同工場の生産能力を拡大していく考えだ。

文句言ってんのは金持ち連中だけだろw
そんなもん何パー居るんだって話だ

完全論破完了だな

これではっきりしただろ。
日本がぬくぬく引きこもっている暇はないと言うことが。

ネトウヨ「中国や韓国が地獄の苦しみを味わうなら日本は地獄に落ちてもいい」

>>449
いや、それ以前にアナタらの考えてる考えが実現できないでしょ。
あくまでマイノリティでしか無い。

>>449
>>404で論破済

残念ｗ

>>451
サムスンが東南アジアに積極的に投資して工場作って
さらに生産拡大してるのに
日本メーカーが引きこもって日本で生産していては勝てないだろ。

ちょっとの円安ではすぐに太刀打ちできなくなる事は明らかなんだから
休んでる暇があるならとっとと東南アジアに投資すべきなんだよ。

>>448
逆だよ逆
株高で資産家は儲かってる企業もね
これから先に物価高で苦しむのは庶民だよ
現に円安に振れたからといって賃上げは拒否してるだろ
これから100円ショップとかはつぶれるだろうし
増税と物価高と要はスタグフになる　このままだとの話だけど

>>452
>>405で論破済み

>>443
はぁ？何話逸らしてるのクズ
ねえ、何で税収増えないなんていう馬鹿丸出しの幼稚なウソ吐いちゃったの？答えろよマヌケｗ
↓
＞国内の税収は増えない

すでにソース付きで証明されている通り、80円が90円になった程度の軽い円安ですら企業業績が急回復しています
赤字だった企業が黒字転換しているわけで、当然ながら税収は増えます

あなたみたいな、何が何でもアベノミクスの円安否定厨に聞きたいのだけどさ、
何で『現実』から目を背けて、幼稚なウソや妄想に浸った駄文垂れ流してるわけ？
楽しいのそれ？
それとも何かのバイト？ｗ

>>453
んなことじゃなくて、あくまでその意見はマイノリティでしかないってことです。
実現したけりゃ他国行ったほうがいいんじゃないですか？
アナタの大好きな東南アジアとか。

やわらか銀行は本当は反日工作員なんだろ。

このまま日本メーカーを日本に引きこもっていさせて
韓国勢に完全に負けさせるよう工作を依頼されているのか？

>>455
反論になってない

>>457
論理の正しさにマイノリティとか関係ない。

>>460
民主主義国家でそれ無意味です。

>>459
>>458

>>458
うんうん、そうニダね＾＾
負け犬民族チョンの悔しい遠吠えが超心地良いｗｗ
↓

■韓国 「安倍のせいで韓国株は下がり続け、日本株は上がり続けている！！ふざけるな！」
（写真）
http://imgnews.naver.net/image/001/2013/01/25/PYH2013012501870001300_P2_59_20130125110210.jpg
http://imgnews.naver.net/image/001/2013/01/25/PYH2013012501880001300_P2_59_20130125110213.jpg
http://imgnews.naver.net/image/001/2013/01/25/PYH2013012501810001300_P2_59_20130125110003.jpg
http://imgnews.naver.net/image/001/2013/01/25/PYH2013012501840001300_P2_59_20130125110010.jpg
http://imgnews.naver.net/image/001/2013/01/25/PYH2013012501850001300_P2_59_20130125110014.jpg

25日の午前、ソウル・明洞（ミョンドン）の外換銀行本店で職員がKOSPI（韓国総合株価指数）および為替レートのグラフをモニターしている。
この日の午前、KOSPIは午前10時20分現在で前取引日よりも11.62ポイント（0.59%）下落した1,952.86を現わした。

ソース：NAVER/ソウル=聯合ニュース（韓国語）　2013/1/25
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=001&aid=0006058745

★「アベノミクス」、最大の被害国は韓国

安倍政権、日本政府の景気浮揚策が東南アジア諸国には「薬」になる反面、韓国には「毒」になるだろうという分析が相次いでいる。

ＨＳＢＣとクレディスイスなど金融世界大手は２１日、 日本の通貨緩和政策と１０兆３０００億円
規模の景気浮揚策の最大の受恵国はタイとマレーシア、インドネシアなどになると分析した。
日本企業が復活することで原材料や部品の需要が増加し、投資も増えるためという説明だ。

このような状況を反映し韓国証券市場は最近アジアで唯一劣勢を示している。
７８の主要国証券市場で最下位圏となる７０位を記録中だ。
http://japanese.joins.com/article/083/167083.html?servcode=300&sectcode=300

>>14
死ねよ
海外に出るのはいいことだが
その代わりに俺らの雇用がなくなるようなら意味が無い

1億2千万人の日本人みんなが有能で一人でなんでもこなせる超人か？
現実はそうではないし、大量の人が雇用を失うリスクがある

>>454
それなら支持率下がって次の選挙で大敗するだろ？
なんで支持率上がってんの？

>>463
>>446で完全論破された気分は？

経済理論の適当さ加減は異常も異常
もう文系は死ね

シャープは相変わらず真っ赤っ赤だと教えてあげたのになあ

>>466
>>404で完全論破された気分は？

>>456
企業業績は回復してる？で税収は増えるってまだ分からないってか
国債の利回りの上昇が何を招くか分かってる？
バブル以降大手銀行が税金払ってないのは勿論知ってるよねえ？
でその銀行が安心安全な日本国債を運用して利益出してるのも
当然知ってるよね？
その大手銀行が税金を払いだすのが今年の3月からだってのも
当然知ってるよね？

>>464
工場などの雇用がなくなる代わりに
都市経済化を進めてさらに規制緩和などを通じカジノなど
サービス業を発展させ
雇用を作ると書いてあるだろ。

ついでに目先貿易赤字は拡大するので税収は減るんじゃないの？

>>469
>>404は>>405で論破済み
>>405にお前がソース出せと反論してきたからソースも提示済み。

完全論破乙

>>470
だから話逸らすなよクズ
お前は税収は増えないと馬鹿丸出しのウソは吐いたんだよ

でもそれはウソであることが完全に論破されたわけ

見苦しいぞマヌケ

>>473
全て>>404で論破されている
そして未だにお前はそれに反論出来ずにいるｗ

>>475
>>405で反論してるだろｗ
どこが反論できてないんだ？

具体的に文章で頼む。
反論するから。

>>472
今回のアベノミクスｗにしたって識者の間では
貿易赤字の恒常化によるものだとの見方が強いんだけどねえ
昔と違って今の為替なんてのはきっかけを探しているにすぎなくて
何かのきっかけがあればそっちに傾く
それが過剰になることもあるしその逆もまた然り
円安円安って浮かれてると痛い目にあうかもしれないのにね

>>471
一体どれだけの雇用が生まれるんだ？
それだけでは雇用の穴が埋められると思えない

しかも世間のサービス業はワ○ミみたいなブラックばっかりなのに
ますます奴隷が生まれるだけだ

>>476
だからその海外移転にもおのずと限界があると言っているわけ
いい加減理解しろよ低能ｗ

結局お前は>>404に対しては何一つ論理的反論が出来ずにいるんだよ

>>477
他国が通貨安戦争してる時に何もしないよりは痛くないかもよ？

>>478
一つの大都市にカジノが出来たら5万人の雇用が増えるといわれている。
カジノだけでこれだけ増える。
その他、さまざまな規制緩和していけば
夜の産業などいろいろ増える事を考えると10万20万と増えるんじゃないか

>>477
識者って小林よしりん先生（）とか？ｗｗ


アベノミクス支持派
　・ノーベル賞受賞者・クルーグマン教授
　・ノーベル賞受賞者・スティグリッツ教授
　・エール大・浜田教授
　・ウォール街
　・ＩＭＦ
　・ＯＥＣＤ
　・カナダ中央銀行
　・伊モンティ首相
　・独メルケル首相（転向中）

アベノミクス反対派
　・池田信夫
　・小林よしのり先生（AKBヲタクの基地外連呼リアン）
　・大前研一
　・浜矩子(紫ＢＢＡ)
　・民主党
　・韓国
　・中国
　・低学歴の低能連呼リアンｗ


要するに、アベノミクス反対派って頭の弱い馬鹿ばかりなんだね(´・ω・｀)

>>479
限界ラインまで海外生産比率高めて効率化して競争力を高めたサムスンに対し
日本メーカーはちょっと円安だからと言って
引きこもって生産していて勝てるのか？

普通に考えればコスト競争で負ける事は明らかだろ。

>>483
それなのにちょっと円安ウォン高になっただけでボロボロになっちゃったねｗ
やっぱり通貨政策には勝てないんだね＾＾
アベノミクスの円安強過ぎワロタｗ

>>474
あのさあ　お前が出してる企業業績ってリストラ込みの
企業業績なんだけど　円安で多少の業績が改善したとしても
リストラしてたら税収なんか増える訳ねえんだけど
お前社会に出てないだろ　今そこにある現実分かってないだろｗ
今リーマンは相当苦労してるぞ　昼食代とかけちって
賃上げされないわリストラで余計な仕事は回ってくるわ貧乏暇無しって奴だ
お前当然輸出戻し税って知ってるよな？
儲かってるのは大企業だけ　でその大企業も輸出戻し税で税金なんぞ大して払ってない
でこの先物価が上がって増税されたら税収なんぞ増える訳ないんだが

>>484
今はまだ海外生産を増やしている途中だからだろ。
サムスンが積極的に海外生産を増やしているソースは提示したはず。

今のまま日本で篭っていては日本企業が負けることは明らかだ。

>>485
>>329

>>486
>>479で完全論破済み

やわらか銀行君は頑張ったが
もう既に負けてるんだよ。

敗北を認めてはどうか？

>>486
>>442の質問に答えてくれませんか？

>>489
>>488

やわらかは多分デイトレーダーだな
何時までもキャッシュフローが生まれて欲しいだけ
だと見た

>>486
アナタが外国へ引っ越せば、別に日本が負けようと関係ありませんよ？
つか、カジノって…パチンコでも抗議運動が起きるのに
そんなもの作ってどうするんですか。

>>491
それに対する反論は
>>483で論破済み

>>494
何の反論にもなってない

結局負け続けだね知的弱者さんｗ

愛知は女性だな
超保守タイプ、世間体（と呼ばれる何か）を気にするタイプ

>>495
負けを認めたくないだけなんだね。
そろそろ素直になれよ。

サムスンが海外生産を積極的に高めているソースも提示しただろ。
今のままだと日本メーカーは敗北してしまう。
いま日本に必要なのは海外に積極的に出て行く事なんだよ。
円安で引きこもっている暇はない。

■シャープ社長「下半期は営業利益の黒字化を達成」

大手電機メーカー「シャープ」の奥田隆司社長は、１日の記者会見で、経営再建に向けた目標に掲げている今年度下半期の営業利益の黒字化を達成できるめどがたったという認識を示しました。

シャープは、１日発表した去年１０月から１２月までの３か月間の決算で、本業のもうけを示す営業利益が２６億円の黒字となりました。
これを受けて奥田社長は、去年１０月から来月までの今年度下半期の営業利益を黒字にするという経営目標について、
「中国の尖閣諸島の問題や中小型の液晶パネルの受注の減少などのリスクはすでに織り込んでおり、下半期の見通しとしている１３８億円の営業利益は達成できると思っている」と述べ、
達成のめどがたったという認識を示しました。
一方で、経営再建策の柱に位置づけてきた台湾の大手電子機器メーカー「ホンハイ精密工業」から出資を受ける交渉については、
「交渉の期限となる来月末までにさまざまな条件について話をしたい。
株価や業績もここに来て上向いていることを踏まえて交渉を進めたい」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130201/t10015238541000.html


＞シャープは、１日発表した去年１０月から１２月までの３か月間の決算で、本業のもうけを示す営業利益が２６億円の黒字となりました。

あれあれ〜〜〜〜？
知的弱者 神奈川さん ID:IBr/vDuE0の脳内妄想だと、シャープみたいな製品の魅力ゼロの日本企業は円安になろうが、どうしようが
製品開発力を改善しないとどうにもならないはずなのに・・・・

シャープは『ほんのちょっと』円安になったとたん、2千億近い赤字予想だったのが一転！『営業利益』で黒字になっちゃったよぉおおおｗｗｗｗ


結局、「競争力ガー！製品の魅力ガー！開発力ガー！」とか連呼してるアンチ円安猿の言ってることって、
何もかも大嘘なのがバレちゃったねｗｗｗ

神奈川さんみたいな頭の弱い人間て、自分の力で物事考えるだけの知能が無いから、
こういう風に現実の経済に沿った思考能力が全然無いんだよねぇ・・・＾＾；

だめだこりゃ。

>>497
>>479で完全論破済み

>>499
>>442の質問に答えてくれませんか？

>>497
引きこもってる暇はないって言いつつマイノリティを自認し、
結局自分は見てるだけで持論展開するだけしかできない…とは思いません？
持論も正しいとはさっぱり思いませんけどｗ

>>482
クルーグマンやソロスやら浜田やら
日本の現状分かってない奴らばっかだろがｗ
日本には増税の余地があるｗとか
軽減税率とかあるかないかすら分かってない
しかも日本の雇用市場も分かってない
リストラされた後の転職市場が海外と同じと勘違いしてる
日本で一度レールから外れると地獄だぞ
それが分かってたら雇用の流動化とか口には出来ない
しかもここぞとばかりに日本株に外資が手出してきてるのしらないのか？
十何週連続で外資の株買い越しが続いてるって異常な状態
勿論それは円安株高の影響が高いんだが
ひとたび円高に振れたらそいつら即効利確して逃げ出す奴らだぞ

キジ白(東京都)さん ID:om9b+jaU0の質問から逃げ回る知的弱者オシキャット(神奈川県)さん ID:IBr/vDuE0の醜態を（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしながら見守るスレ

>>493
そういうのが日本をダメにしてるんだと思う

>>505
だーかーらー、その日本においてアナタの意見が通る余地がありますか？
ダメとか言う前に問題があるなら少しは動きなさい。
愚痴なら寝たきり老人でも言えます。

>>503
それ以上に何も判っていないアベノミクス反対派の錚々たる顔ぶれｗ
まさに白痴の群れｗ

>>507
だからアベノミクスって言葉自体が幻想だって言ってるんだけど？
わかんないのかな？
円安に振れたのは恒常的な貿易赤字化が原因であって
政権交代はきっかけにすぎない
円安に振れること自体をそいつらは肯定しているそれだけ
円安に振れること自体は為替市場である限り有り得る
そんなの馬鹿でも分かること　
その円安を国債増でばら撒きで作り上げてる　作り上げようとしてることを
問題視してる人が多いってことなんだけど　意味わかってる？

>>506
カジノは実現しそうだけど？

>>482
クルーグマンは結果オーライと言ってるだけだし
ドイツはショイブレやバイトマンが文句言いまくりだし
カナダも利上げ示唆取り下げたよね

>>508
お前の稚拙な妄想主観になんて誰も興味無いと思いますよ？ｗ

>>509
はて、法案出しただけですよね。
しかもあの最近人気のない大阪の元知事が。
実現するかどうか？

>>510
さすがこれまでさんざんユーロによる為替メリットの恩恵受けてボロ勝ちしてきたドイツさんですよねｗ

>>512
カジノが実現するにしても都市部ではなくて沖縄などの産業が乏しい地域に限定されるんじゃないかな？

>>508
貿易赤字が拡大しだした頃から相場が底堅くなったのは事実だけど
それだけが原因ってのは無茶だと思うなあ

>>512
少なくとも意見の通る余地は結構あったみたいだねｗ

>>256
３年前、自民党をけなして民主党を絶賛してた人は今息してるの？

>>516
だと、いいですね。

>>507
【株式】安倍バブル　恩恵を受けたのは欧米中の海外投資家という現実 [13/01/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359803571/
東証の調査によると、日本の株式市場では外国人投資家が1月半ばまでに9週連続で買い
越しており、その総額は2兆5451億円にも上る。その一方、国内金融機関などの機関投資家
は売り越しを続けている。日本人の個人投資家も1月中旬にようやく買い越しに転じたが、
それまでは売りが先行する状況だった。

>>518
自公はもともと賛成って知ってた？ｗ

お金の価値が下がったら
お金で人を操って権力を維持している人の価値も下がるからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く富裕層増税もして最低賃金も９００円くらいに引き上げろよ

>>520
与党が賛成でも、自分もかませろとばかりに
何らかの追加要件を追加するのが目に見えてます。
調べりゃ過去にもいくらでもそういう案件が出てきます。

お気楽な人ですね。
しかも貴方の発案ではないことで。

>>522
うんでも余地はいっぱいあったみたいだねw

>>523
いっぱい・・・ですか。
はい、良かったですね。

>>524
自公維でいっぱいじゃないとでも？ｗ

>>515
勿論それだけが原因じゃないとは思うけどね
相場は膠着状態だったからって為替相場ね
きっかけを探ってた　でそのいいきっかけを与えてくれて
プチバブルのようになったってのが現状じゃないのかな？
欧州も一時期危機がさけばれて
何せ安全な投資先を見つけるのにマイナス金利のドイツ国債が買われたぐらいだし
ここぞとばかりに為替が変動それに伴って割安だった日本株が買われたと
ただここまでの急激な変動はリーマンショックや震災の時ぐらいで
反動が怖いけどね

>>336
あなたが望んでいることはカジノだけなんですか？
それでしたら別に異論はございませんが。

ご祝儀相場から、緩やかな上昇へ切り替わりつつある様に思えるし
今の所上手く回ってんじゃねぇかな、不安を煽るクズは何がしたいのかさっぱりワカンネ　
日本経済が潤うのが気に入らない様にしか思えない

>>521
増税がなければね・・・
そこに増税が絡むと益々貧富の差が激しくなる
貧乏人の1万と資産家の1万は価値が違う
100万しか持ってない人の1万の10％が税金で取られるのと
1億持ってる人の1万の10％では価値が違う
勿論後者にとっては1万どころか10万の10％でもへでもないが
前者にとっての10％は痛い　せめて食料品とか生活必需品への軽減税率が適用されれば
まだ違うけど8％までは考えもしないって話だし
賢い富裕層は恐らく今株なり外貨なりで資産を分散投資してるだろう
困るのは現金もちの老人と貧しい庶民

神奈川といえばヨウ素さん元気かな

>>528
不安を煽る気なんぞさらさらないんだけど
この先に待ってるのは円安株高による資産増による
賃上げ無しの増税じゃないの？　財務省と政府と利害関係一致してるらしいし
となるとその先苦しむのは誰って話だけど
日本経済が潤うのと日本人が潤うのとイコールではないよ
しかもばら撒きやるんだったら政治家と官僚及び利権団体が潤うだけ
庶民に何の得もない

>>527
人並みに108の煩悩抱えてはいますけど
今お話してたのはカジノの話だと思いますよ？

ってか愛知ｗｗｗ

>>532
まあ、結果論かつ他力本願で盛り上がれるならご自由に。
だいたいこのスレの本来の趣旨とずれてます。

ID真っ赤にして必死なバカチョン神奈川ｗ

>>519
アホ過ぎてﾜﾗﾀｗｗ

官僚の試算。これほど恣意なもんは無いな。
高速無料化の経済効果なんてのもあったねえ。

円安言ってるけど未だ異常な円高なんだけどね。ほとんどの先進国の経済のジャーナルでいろんな学者から論者がそこは同意してるわな。

しかし神奈川は自演が酷いな。でも、神奈川手遅れだ。民主党には政権戻らないから。今さら何プロパガンダかましてもムダだよ。
一度見た夢を忘れられないんだな。

>>7
前書きかあとがきに、この本を読みもしないのにバカにするのがまさにバカの壁とか書いてあってわらった。

うっかりバカの壁を買って最後まで読んだ俺をバカにするのはここまでだ

ここにも構造改革馬鹿が現れてるのか
ほんとしょうもないな
あと構造改革馬鹿とグローバル馬鹿の親和性高杉

>>312
過剰な円高の是正も国際競争力なんだけど？
そのへんわかってんのか？

>>405
もうね、
引きこもるとか内向きだとか
そういうなんとなくネガティブフレーズが
通用する時代じゃないんだよ

それだけでお前が馬鹿だとわかる

>>539
要するにマスゴミ（バックは財務省）のデタラメをそのまんま鵜呑みにしてる知的弱者だからねｗ

　「構造改革ガー！財政再建ガー！ハイパーインフレガーー！！！」

自分の頭で物事を考えることが出来ない低学歴の馬鹿ほど陥りやすい＾＾；


オリエンタル(東京都)ID:qTyftq1w0 [24/24]とかオシキャット(神奈川県)ID:IBr/vDuE0 [60/60]みたいな低能がその典型例ねｗ

>>477
じゃあなんで民主党政権の時は
全く円安にふれなかったんだよ？

インフレターゲットを掲げる安倍自民が完勝濃厚になってからだろ円が下がったのは

お前みたいなパラダイムシフトしたことに
全くついていけていない馬鹿の長文は見苦しい

>>542
本当全くその通りでヤバイわ
しかも馬鹿なのに偉そうだったり
長文だったりしてほんとしょうもない

パラダイムシフトに気付けない馬鹿は
家に引きこもってマスかいてりゃいいんだよ
もう言論でも政界でも完全に負けてるんだから

その辺の2ちゃんねらー＞＞＞カス構造改革論者御用学者
なんてことが普通に起きてる

やれやれ、お馬鹿さんたちがなにやら
意気投合してるようですが文章に中身が何もありませんね。

>>545
既に
ここにいるアベノミクス批判してる「経済のプロぶってる人」ってのは
「経済のプロっぽい人の文章読んだ付け焼刃の知識振ってる
神奈川って中身の無い人とその仲間たち」って結論でてるからね。

そりゃ盛り上がらないでしょ。

神奈川の空疎な妄言よりはマシかな。
まあ、せいぜいおきばりやす。

>>14が日本が進むべき道である事に変わりはありません。

悔しければそれ以上の対案を出す事ですよ。

>>548
円安誘導はいいけど土建屋バラマキは20世紀の発想だな。
インタゲで生まれた金を少子化対策に注ぎ込むべき。

こんなスレを盛り上げた神奈川は偉い

>>548
対案出しても即座に持論繰り返すアナタに出す価値ないと思うけど。
またそれアナタの知識にされちゃ生理的に嫌だし(´･ω･｀)

>>551
プッ(´＿｀。)対案出せるなら出してみろよｗ
出せないんだろ

>>552
煽ったって無駄ですよ。
今日の色々で耐性ついちゃいました。
空想の世界で自分勝手に素敵な未来でも語っててください。
寝ますのでさよーなら(｀▽´)/

>>542
構造改革ってお前意味知ってる？知らなそうだけど

アベノミクスを批判するやつはどうしたいかはっきり言ってよ
今までなんもしてこなかった奴らより、あべちゃんのがよっぽど良いと思うんだが

只の効率だけでは国家は語れないんだけどね。
国体を維持し安全保障まで引っくるめて議論しないと意味ないんだけどね。

いずれにしても民主党或いは類似政党に政権は戻させないしこの地獄の三年間を今後数十年かけて改善するしかないわけだ。

どちらにしてもこれから時間をかけて国益を売った、売りたいと願っている勢力がじわじわと炙り出され追い込まれるわけだ。

そういう意味ではこのスレはなかなかの良スレ。

ありがとう神奈川。君は良いサンプルだったよ。出来れば出自とかも語って欲しかったよ。
分析の基本は語られている内容そのものではないんだよ。誰が何を語るか、なんだよ。

知ってた

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団

アベノミクスを批判している左巻きのマスゴミは　安倍政権へのアレルギーで感傷的に叩いているだけ、日本の景気の足を引っ張ろうが叩き潰す為なら関係ないと思っているふしがある
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
広告収入にもブーメランで跳ね返って来るのにねw
批判するにも対案・代案もない薄っぺらなコメンテーターのコメントしかないから、「あーあ、また言っているわ」という感想しか無い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>543
バレンタイン緩和からまだ一年もたってないぞｗ

そもそもアベノミクス持ち上げてるのがセンモンカ(w)どもで、普通の社会人の感覚として、ほんとに円安インフレで世の中よくなんの？って疑問視してる人が多いだろ。スレの前提がおかしい

82 名前： アメリカンカール(東京都)[] 投稿日：2013/01/24(木) 22:14:30.52 ID:gI/rMetd0
今後自民はどうでるか？

経済編

シナリオ１

日銀との間で一旦はこじれるも和解というメイクドラマをやり、
リフレ政策を実現させ参院選勝利

シナリオ２

日銀白川総裁を追い詰めてわざと反発させ
日銀法改正及びアベノミクスを参院選の争点にし勝利

>>561
構造改革派の人たちって極端なんですよね。
そして貴方達の思うほど社会の体系は可塑性の高いものでもありません。
既得権益を持つ政治家の老人たちが、自分がなにか失うことになったら
掌返すことだってあります。何故自分たちが世界の主流派になってないのか
少しは考えてください。

一国の介入ですべてが動くような世界ではありません。
円安が、インフレがとか言いますけど、
一般人としては今の異常な状況を多少なりとも改善して欲しいだけです。

>>563
ネェ構造改革って意味知らないでしょw

>>564
メンドクサイので講釈おねがいしますわ。

>>565
だから笑われるんですよ、あなたは

>>566
まあ、そんな返答でしょうね。
期待してませんでした。

>>549
企業が積極的に海外に出て行くのに円安誘導してはしょうがない。

この前ソフトバンクがアメリカの通信会社を200億ドルで買収したけど
1ドル80円の時なら1兆6千億、1ドル100円なら2兆円と4000億も違う事を見れば明らか。
円高のほうが投資が安く済む事が分かるはず。

>>556
ついに君も効率性で構造改革派の論理が正しいと認めちゃったね。
議論の中身には反論できないから
あとは出目がどうとか反日がどうとか言うしかなくなった訳だ。

俺は政治的に中立な無党派層と言う立場の日本国民。
別に民主党員でもなければ維新の会やみんなの党の支持層でもない。
そもそもの話、将来の日本や構造改革と言う問題を
政治的な色の付いた議論にしてはならない。

アベノミクスが構造改革派に比べて効率性が悪いと自覚し認識しているのに
自分の応援している安倍だから、自分の応援している自民党だから非効率でも許すとか
そう言ったスタンスでは国益に結びつかない事を理解して欲しい。

国益に結びつかない事をやっていて、どちらが売国奴だと言う事だ。

>>568
＞企業が積極的に海外に出て行くのに円安誘導してはしょうがない

この時点で既に間違っている、そもそも逆だ
日本がやるべきことは企業を国内に戻すこと
雇用を拡大し内需を増やし、海外に散出した資本を国内に取り戻すこと
その為に無理してでも円安にする必要がある

海外に出て行く企業が損をする仕組みにすることが目的なんだから
企業を儲けさせることが目的ではないことは理解しろ
経済の再生とは企業を設けさせることではなく、企業に金を吐き出させ
国民に広く再配分させることこそ本質
その結果、内需としての活性化が発生し、即ち経済が活性化する

>>569
３日目はもうメンドクサイので１つだけ質問してROMります。
今までやってきたODAの効果の無さ見てどう思ってますか？

>>569
お前が売国奴だと云う事だｗ

>>570
サムスンやヒュンダイなどが年々海外生産比率を高めて競争力を付けているのに
日本で生産していて日本勢は勝てるのか？

少し考えれば日本に引きこもっていては将来的に勝てなくなる事は明らか。
君は小学生にすら笑われる程度の分析力で経済を語っているだけでしかない。

あほか？俺は最初から効率だけでは語れない。神奈川自演が勉強不足いうてるわｗ誰と間違えてる？
それにな、誰が何を語るか、は分析の基本。

ソフトバンクの利になるような政策をあんたはやって欲しいだけだろ。それは別に日本の国体を考えたら別に利益じゃないんだよ。

あんたはあんたの利益に沿うように詭弁をろうしてるだけ。故に出自を語れない故に賛同者が現れない。更に自演するから信用もされてないやろ。
嘘を繰り返せば真実になると思うような人格じゃあな。

>>571
ODAの投資収益率の非効率を具体的に表しているデータを出して欲しい。

１５年って、つまり自民公明が売国だと

>>574
今日本のに必要なのは効率性を上げて生産性を回復し経済成長することだ。
強い経済が強い安全保障に結びつくのは明らかだから君の指摘も頓珍漢だ。

財務省の統計でも明らかなようにアジア投資の収益率は10％超と高いのだから
積極的にアジアに出て行く事が大事だ。

そうやって資金効率を高め市場を開拓し企業を成長させ
付加価値の高い仕事を日本に持ってくることが今後の日本経済に必要だ。

>>575
ttp://www.mofa.go.jp/Mofaj/gaiko/oda/shiryo/hakusyo/11_hakusho_pdf/pdfs/11_hakusho_0402.pdf
図表IV-14の無償投資金額、および貸付と回収額の差額あたりですかね。
比較対象としてその国への影響力をあげときます。

まあ、アナタほど知恵があるわけでもないのでこの程度ですけど。
で、海外移住考えましたか？

サムスン、ヒュンダイはこれから5年程どう推移するか見物だな。
国益とは経済と安全保障のバランスで語られるもんなんだよ。ここがわかってない時点で勉強不足も甚だしい。

そもそも行き過ぎた異常な円高が問題で改善されつつある現実を理解出来ない時点で知性の欠片も感じないわ。

>>579
貸付金と回収額が違うのは当たり前だよ。
政府は積極的にODAを行い途上国への投資を増やしてる状態なんだから。

>>580
それなら経済と安全保障の立場から対案を出してくれ。
対案なき批判には意味がない。

とりあえず、ウチの会社は輸出メインだから円安になって助かったわ

>>581
赤字とか黒字とかという問題より
その国への影響力が今まで、そしてこれから発揮される
ことがあるのかのほうが重要でしょう。

で、ROMります。なんか笑われてるらしいんで。

うわ。安全保障と効率はそもそも相容れない。つまり非効率なんだよ。
経済だけ論じてどうする。日本は今でもそれなりの経済大国でかつては相当な大国だったが安全保障についてはお粗末過ぎてたろ。
神奈川自演は粗末な理屈に過ぎるわ。ちょっとうそもほどほどにしな。

>>583
投資効率性の問題してるのに金の問題じゃないと言われたら
話が進まないよ。

>>584
それなら対案を出してほしい。
そもそも安全保障の為に地方の土建屋にばら撒くとか理屈にすらなってないだろ。

>>585
あははは。話す必要を感じません。
ODAが投資だと思ってるなら特に。

神奈川自演君、悪いけど君に知恵をつけるほどお人好しじゃないんで教えてあげない。

でも安心しろ。民主党には政権もう戻らないから。君の好きなソフトバンクの為の政治もそろそろ終わり。

結局君がこのスレで全力で頑張っても賛同されないのも確認出来たから、せいぜい情弱相手にウソを重ねたらよいよ。お似合いだわ。

>>573
バカだなぁ
簡単に書いてくよ
海外で生産して勝てるのは先行者だけな
これは嘗ての日本のバブル期から2000年ぐらいまでの話
全員が海外に出るとどうなる？
雇用が無くなり無職ばかりが溢れ、国内雇用が無くなる
すなわち内需としての顧客がゼロになる
これでどうやって企業は売り上げを上げろと？

海外での競争力について
まだ勘違いしてるお馬鹿さんがいるようだから書いといてやる
日本製品が売れたのは日本企業製だからじゃない
日本国内の製造だから日本製として売れたのだよ
海外で作った日本企業製には海外では何のメリットも無い
残念だったな
Made in Japanとは日本企業製ではなく、日本国内製造のことだ

あべの再開発を何とかしろよ

>>587
構造改革派に反対する君達は、自分たちの対案は出さないよね。
相手に知恵を付けるのが嫌だからと言う理由でｗ
いい話なら広めたほうがいいだろｗ
それじゃ話にならないね。
>>588
全く論理になってない。

海外で生産して勝てるのが先行者だけと言うのがそもそも間違い。
それでもそうだと言うならソースを出しましょう。

日本製品が売れたのは日本で生産したからではなく
メーカーのブランド力があったから。
これも違うと言うならソースを出しましょう。

ん。だからね、神奈川自演君には教えないだけだってば。

わからんヤツだなあ。世の中は広くてねつうか狭くてね、ネット以外に色々あんのよ。

とりあえず神奈川自演君が酷いから突っ込みに来たんだよ。いちいち敵に手の内さらさないもんなの。こんなこともわからないのかい？ぼくちゃん。

>>590
ソース信者か…
常識的に考えればすぐ分かること
マクロ経済少しは勉強しろ
国内経済に力があればこそ、抜け駆けして物価差額利益が出るのだよ
全員が同じ事をしたらどうなるか
国内総無職だ
これがどういうことか分かるか？
国内需要が無くなるということだ、国内で物が売れない、海外でいくら安く
作っても物が全く売れない、利益が出ないということだ
この図式を企業が自ら作り出してしまったということだ
おまけに利益を生み出すための付加価値をつけても生産している国の物価では
日本企業製品はおいそれと買えない、すなわち海外の労働者をちょっとだけ
金持ちにするだけの効果しか無い
企業単体で見れば帳簿上は売り上げが上がっているが、海外のごく一部でしか
売れない製品を一生懸命作ってコストを海外にバラ撒いている状態
日本という枠組みで捉えれば一生懸命知恵使って苦労して途上国の人達に
小銭をバラ撒き続けてる状態、日本国内に全く金を落さずにだ
日本という国自体から金がどんどん消えていってる
アメリカはこの構造に気付いたんだよ、一昨年ぐらいからさ
だから去年ぐらいから製造業をアメリカ国内に無理矢理戻しつつある
早くもその結果が出始めてるだろ？

たしかに安倍はやりすぎ

ただ円ドル９０円まで無制限に円を売るって言うだけでよかったのに

「対案は出さないニダ！！でもウリたちの言う事は間違ってないニダ！！」
では話にならない。

どうやら構造改革派はアベノミクス派を完全論破してしまったようだ。

>>592
ソース出せず妄想垂れ流すのは辞めてね。

それと君は根本的な知識から間違っている。
東アジアの平均所得は向上して
日本製品を買う事が出来るほどまで
購買力が上がっている事すら知らないのか。
既に中国市場に日本企業は依存している状態だ。

こんな馬鹿がアベノミクスを支持しているとはあきれた物だな

東アジアは既に日本企業にとって大きな市場となっているし
財務省の統計でも日本企業の投資収益率が10％超と高いリターンを得られている事も明らかになっている。
その上にサムスンなどが積極的に海外生産比率を高め東アジアに投資をしている。
それなのにその市場に投資せず日本に引きこもって
日本で生産していては将来的にサムスンなどに競争力で太刀打ちできず
また東アジア市場まで失い日本企業の衰退は目に見えている。

こう言った点を総合的に考えればアベノミクスが間違っているのは明らか。

TPPに反対するブラ下がり志向の農民とか
内需喚起にばかり必死なブラ下がり工員が淘汰される運命なのは間違いない
内需尻すぼみ確定なんだからｗ

神奈川が焦らないでも構造変化せざるを得ない将来なんだよ・・

>>595
アベノミクスは日本企業を儲けさせる為の物ではない
日本経済を再生させるためのものだ
日本経済とは日本企業が儲かるだけのことではない
広く国民が金を得て内需を活性させることだ、これが経済活性化
勘違いするな
日本がやろうとしていることは経済の再生
即ち、海外にバラ撒いている企業を懲らしめ、企業に対し国内に
再配分させるように仕向けることだ
国内に金を落さず、海外にバラ撒いてるアホは勝手に氏ね、ということだよ
いくら中国で売れて中国で儲かっても企業と支那人だけに金が
落ちても意味が無いのだよ、国内の日本人労働者達に金が落ちなければ
まったく意味が無いんだがね
アベノミクスは企業の経営視点ではないのだよ
日本、即ち国民にとって日本企業が儲かるかどうかなんて関係無い
国内の日本人に広く金が落ちるかどうかだけだ

賛同者の居ない勝利宣言か。胸あつだな。

まあ、勝利宣言くらいしか神奈川自演君には出来ないもんな。

神奈川自演君には秘密なんだが実を言うと俺は構造改革修正派なんだけどな。ただ神奈川自演君とは相当中身が違うだけで。

まだまだ円高だからもっとやらんとな。ぶっちゃけ平均的な世帯は数年キツイけど緩慢な死よりはマシだわな。

最終的には国富を海外から国内に移し、富の再配分が理想だな。時間かかるな。

なるほど、
アベノミクスというキーワードだけで人が拒絶するようなムードを
たくさんの人に植え付けたいのね

>>598
日本企業が成長しなければ
将来的な日本経済の成長もありえないし
日本国民の経済的な豊かさもない事を理解しなさい。

海外に積極的に出て行き投資を行えば
財務省の統計を見れば分かるが10％超のリターンが得られる。
つまり海外投資は日本企業を大きく成長させる。

それを阻害して日本に引きこもらるような事を政府がすれば
積極的に海外進出して競争力を高めているサムスンやドイツ勢に
日本企業はまず競争で勝てなくなる。
短期的、一時的な利益の為に長期的な利益を損なうのは間違っている。

>>595
中国人は日本企業の製品であってもメイドインチャイナは買わない
それでも日本でブラジル人が作ったメイドインジャパンは買う
なぜだろうね？

>>602
だから一方的な思い込みや妄想ではなくソースで語って欲しい。
君は思い込みが激しすぎる。

>>601
日本企業が成長する前に日本という国自体が潰れるよ
それが狙いかい？
それが政治家の取る選択肢かな？

いくら企業だけが成長しても国民が貧乏じゃ日本という国は成り立たないよ

>>604
日本の失業率は4％台と低い。
さらに少子高齢化が原因で労働力不足が起こると
厚生労働省の推計では言われているから
雇用には当分困らない。

アベノミクスの円安誘導のせいで燃料の輸入費が増えて
貿易赤字が拡大し経常収支が赤字になる可能性がある。
これが日本を潰す原因となる。

>>600
ご明察。アベノミクスはその過程で平均的世帯にそれなりの負担を強いる。(実を言うと民主党はそれ以上の負担というか既に相当な国益そこねたんだけどね。)
その時に不安を煽るために今からチマチマ神奈川自演君はアレコレやってんのよ。アベノミクスに彼は利益を損なわれる、民主党には利益を供与された立場なんだろうね。

でもね、日本の国益なぞ何にも考えてない。

>>606
構造改革派に反論できなくなったら
「神奈川自演君は民主党に利益を供与された側だニダ！！」
と陰謀論ですか。

円高だと能力あるやつが生き残れる
能力ない奴は死ぬ
こんな所だろう

学生運動時代とはベクトル違うけど、なんか壮大なことばっかり言って
大暴れしてた人が今じゃ神奈川曰く閉鎖的な会社の社長や政治家やってるわけで。
構造改革派とか自称してる人たちが非力さに気づいて突然暴力で
実現しようと思ったりしないことを祈るばかりです。

なんか以前超保守とか言われましたけど、別に保守ってわけじゃなく
まともに政治やってくれりゃ誰でもいいんですけどね。
普通の人には生活さえ守れりゃいいわけですし。
あの鳩は嫌ですけどｗ

独り言です。すみません。

安倍晋三と三橋貴明が日本を救った。

それが唯一絶対の真実

>>605
数字で誤魔化せるとでも？
失業率は低いかもしれないが、日本という国の物価に対しての
国民の収入は低すぎるんだがね
仕事があるから物が売れるとは限らない
最優先は金を国民に再配分すること、当面は企業が溜め込んだ
金を吐き出させることだな
日本自体を捨てて海外に現を抜かしたツケを払う時期なんだよ
諦めな

>>608
能力ある、というか上位20%くらいが生き残って残り80%くらいがしわ寄せを受ける。
あとはニートも仕事につけるようになるけど下請けの中流サラリーマンは相対的に収入が減る。

>>611
円安誘導すれば国民の実質賃金は下がるぞ。
円安になれば原価コストが上がり
ガソリンや灯油などの燃料、さらには食料や機械製品など
あらゆる物価が上がる。

アベノミクスでは物価だけ上がって賃金が上がらない状態になる
危険性がある事は周知されているはずだが
君はまだ知らないのか？

さらに円安になればなるほど
外需企業が利益を上げ内部留保で溜め込む事に繋がる。
トヨタなんて13兆も内部留保があるがもっと内部留保を増やすだろう。

アベノミクスは君が恐れている
企業の内部留保の積み上げ
労働者の実質賃金下落
と言う2つが実現される政策なんだよ。

一応ロム宛に。
製造原価はたいした問題じゃない。高付加価値商品は売れれば原価を余裕で吸収出来る。異常な円高で売れなくなったことが問題。
そもそも通貨戦争で一番えげつない韓国が貿易で利益を上げたのを見ればわかる。
ドイツもある意味(ドイツの国力からすると)不当なユーロ安で相当な利益をあげている。アメリカもそれなり。

日本は資源の無い加工貿易立国。えげつない円高では売りようがない。

やはりアベノミクスを支持している人は
経済的な知識に乏しい傾向にあるようだね。

基本的な部分から誤っている。
アベノミクスで労働者の実質賃金が上がったり
企業の内部留保がなくなると思い込んでるようだ。

現実は全く逆に動くのに。

>>614
世界的に需要が低迷してるのに高付加価値商品なんて目指すべき方向が間違ってる。
中韓メーカーは先進国に見切りをつけて途上国の市場獲得に動いてるよ。

円高で高付加価値商品にシフトせざるを得なかったというならともかく。

>>613
アベノミクスには雇用拡大がセットで入ってますけど
その辺忘れてませんか？
何も円安に振るだけじゃないですよ？
円安になって上がる原価コストは企業が被れ、ということだよ
当面は国民も貧乏だから売れないからね
原価コスト上乗せしても売れないのは当たり前だからどこかで
下げなきゃならん
そこを企業がしばらく我慢しなさいということだ
雇用すればその分、税金面で少し考慮してやるからね、ってことだ

>>617
なんか自分の思い込みや精神論で市場が動くように思ってませんか？

＞円安になって上がる原価コストは企業が被れ、ということだよ

市場では既にPCパーツなどの工業製品やガソリンなど円安の影響で値上がりしてますが。
市場が自分の思い通りに動くと思ったら大間違いですよ。

誤解させたな、その途上国が買える程度の高付加価値商品って事も含んでの話。
ビニール袋とかポストイット製造しても日本は(ほとんどすべての先進国)負けるでしょ？

>>617
日本の労働問題って需給のミスマッチが原因なんだけど。
今でも介護や外食関係は慢性的な人手不足だよ。
労働条件が悪くて人が定着しない、定着しないから労働条件が向上しないの悪循環。

円安で仕入れコストが高騰しても価格転嫁できないからこれからが地獄だよ。

結局内需といっても少子化を解決せん事にはどうやっても内需減少は不可避
だからこそ移民政策とか掲げるわけだが、
そうすると治安の問題やら道徳観の破壊が起きる

公共事業よりも少子化対策でばら撒くのが一番だが
政府は馬鹿だからそんな事思いつかない
独身共は全員死んででもいいから、少子化対策を進めるべき

>>615
そういうネガティブなレッテル貼りが日本を低迷させてきた。

お前なんかは三橋さんを相手にしたらひと言も反論出来ずに論破されるだろう。

>>618
物には適正な価格というものがあるのを知らないのかな？
極端な円高でこれまで安すぎたものが適正に戻っているだけでしょ？

＞なんか自分の思い込みや精神論で
これでアベノミクス批判ですか
日本という全体像見失ってますよ？
もうちょっと企業経営視点以外で考えてみることをお薦めします

ふう。今のガソリン高は今現在の為替の前に取引決まってるから違う。わざと間違えてるだろ。

三橋持ち上げてるのって懐かしの褒め殺しって奴？

>>622
あなたは三橋信者でしたかｗ

>>623
日本が円高だーと騒いでる間に海外では資源獲得競争による原油高資源高に突入してたんだよ。
日本は円高で影響を免れてただけ。

そう言えば民主党時代も相当なガソリン高の時あったけどマスコミは触れなかったな。
その前の自民党時代の時は煽り報道だったんだけどね。

円安で国産物の国内競争力高められれば、
日本内で金が回って、海外に資産流出もしないから一番では？

海外で作って輸入するより日本で全自動で作った方が安いとなれば、
みんなそっちに流れるわけだ
なんといっても一億ある市場を確保できれば、ぶっちゃけ引きこもっててもいい

>>624
原油高が確実となれば企業だとか大口需要は買い溜めに動くからな。
国内においても市場価格の反映は早いはず。

>>623
ガソリンや灯油は適正値なんですか？
物が値上がりすれば「適性値」と言い訳するようでは話になりませんよ。
>>624
日本のガソリン価格の決め方すら知らないんですね三橋信者はｗ
東京商品取引所の先物価格を反映して価格を決めるんですよｗ
もちろん円安になれば東京商品取引所の先物価格は上がりますから
ガソリン価格も上がります。
基本的な所からまず勉強しなおしてください。三橋信者はそれだから笑われるんですよ。

>>631
ここに来て申し訳ないのだが、三橋って何者？
マジで知らないのだが

>>632
昔、自民党から選挙に出馬して落選した人らしいよ。

それはそう。でもね、事実は事実としてある程度は厳密に語らないと騙りになっちゃうから気をつけないとね。
神奈川自演君みたいになると誰も話を聞いてくれなくなる。

まぁ、体罰問題が指摘されている訳だし、民主政権時に日本経済を疲弊させた
罪人をそのままにしておいて良いわけが無いな。円高を率先して誘導した経済学者
やコメンテーター・エコノミストは・・・締め上げておかないと今後の成人して社会に
出てくる世代に示しがつかないだろ。言うだけ言ってそのままってのはヤバイだろ｡｡｡

>>2
素人が経済政策語るな死ね

>>627
世界で最も信用できる通貨「円」が安くていいということになったら
「円」を買ってたカネが資源モノに流れていく
円安×資源高の相乗効果で日本はダメージ食らっちゃうわけだ
世界の基軸通貨「ドル」視点で考えればバカでも判ることなんだよねコレ

>>635
アベノミクスの円安誘導で燃料の輸入が増えて貿易赤字が拡大したら
誰が責任取るべきだと思う？

信者や誉め殺しなんて批判は一番簡単なレッテル貼りだね。

無理もない。
初めて「信じられる政治」を目撃しているのだから。

憲法改正と核武装を実現すれば常任理事国なんてなるまでもなく、何処の国も日本に太刀打ち出来なくなる。

>>639
三橋さんが国民に信じられているなら選挙で落選したりませんよねｗ
あれはファンタジーだったんですか？ｗ

>>638
＞円安誘導で燃料の輸入が増えて

何で急に増えるんだ？
勝手に増やすなよ
高くなるんだから減らす努力するべきだろ？
それをしないで勝手に増やして勝手に損をするなら企業の失態
内部留保で処理しろよ

燃料の高騰とか、いつまで化石燃料にしがみついてるんだ？あの強欲業界が新エネルギー開発を
邪魔して来たんだから。そろそろ、長い間蓄えた暴利を民間に還元すれば、燃料なんて高くなる訳
ねぇーだろｗいつまで奴らに味方するんだ？滅び逝く旧エネルギー業界に・・・ｗ

>>641
資源の決済はドルですよ。
円安ドル高になればなるほど資源の輸入費が上がる事を意味します。
原発が止まって燃料の輸入が増えている状態で円安誘導したら
資源輸入費用が上がって貿易赤字が増えるのは目に見えています。

企業努力云々の話ではなく日本全体の話をしてるんですよ。

>>642
それで円安誘導で日本の貿易赤字が増えたらどう責任取るのがいいとお考えで？

>>640
国民は政治主導と公務員制度改革で解決すると信じていたからね。
そんなまやかしはもう通用しない。


安倍、三橋にあるのは徹底的なリアリズム。
今なら聞く耳を持つだろう。

>>637
かなり間違い。そもそも円が信用されていると言うよりユーロ崩壊の危機とドルの崖っぷち問題で仕方なく円が買われただけ。
背景には更に通貨戦争もある。
いづれにしても行き過ぎた投資マネーどう国際的に管理するべきか先進国の間で協議もはじまっている位不安定なもの。

円安でエネルギー・原材料はもちろん上がる。が、売れればたいした問題ではない。100ショップは大変だろうけどまあどうでもいい。

>>645
三橋さんご本人ですか？ｗ
次の選挙、せいぜい頑張って下さいねｗ
立候補できるのかどうか知りませんがｗ

円安の当時は貿易黒字の対処ほうが問題だっただぜｗ赤字なんて出す商売の
方法自体が間違いなんだよｗまぁ、日経平均株価を１００００円にも上げられない
経済手法なんて大間違いだったのさ。２位じゃ駄目なんですよｗ正しい方法でトップを
目指さないと。

>>647
ひと言も反論出来ずか？
まあ俺にすら論破される、という現実を受け止めることから始めればいいだろう。

>>631
勉強不足。タイムラグを無視してる。

つい数年前、箱物行政が批判受けてたのに

>>648
株価が上がって儲けたのは海外投資家ばかりだけど？
これから日本人投資家が割高で株をつかんで海外投資家は売り抜ける展開だし

>>649
あなた何か主張しましたっけ？
「ウリたちの三橋は凄いニダ！！！」
って言ってるだけでしょう。

>>646
安倍が余計なことを言い出す前
1$=80円 1バーレル=87$=6960円

今
1$=92円 1バーレル=97$=8924円

円ベースで計算すると約3割の高騰

>>631
それと俺は一言も三橋と言ってない。ボケてんのか？わざとか？

>>650
いいえ、東京商品取引所のガソリン先物価格を
卸売りガソリン価格に反映させている事は間違いありません。
あなたが勉強不足ですね

>>655
三橋云々といっている人と
非常に文体が似通っているのでつい間違ってしまいました。
失礼。

>>654
もちろん毎日チェックしてるからそれは知ってる。
円安はともかく原油高は民主党時代も上がっているし、そもそも原油高は日本だけが原因ではないからね。

タイムラグと何度いえば…

物価はドンドン上がるのに、お金の価値は下がる一方だね。良い事無いんじゃね？

>>659
商品そのものには輸送期間があっても情報そのものは瞬時に伝わるからな。
原油高が確実な状況なら前もって値上げしないと買い占められてしまう。

まずは企業経営陣が労働者に突き上げ食らう状態に追い込むことだろ
円高を賃下げ理由にさせない役に立たない正社員の実質賃金を下げることで
現場の人手不足や奴隷労働の改善を促し雇用を回復させるための円安

あとは派遣の禁止
直接雇用を強制化させれば一番効果が出るな
最低賃金も少し上方修正しとけば完璧

>>601>>657

■シャープ社長「下半期は営業利益の黒字化を達成」

大手電機メーカー「シャープ」の奥田隆司社長は、１日の記者会見で、経営再建に向けた目標に掲げている今年度下半期の営業利益の黒字化を達成できるめどがたったという認識を示しました。

シャープは、１日発表した去年１０月から１２月までの３か月間の決算で、本業のもうけを示す営業利益が２６億円の黒字となりました。
これを受けて奥田社長は、去年１０月から来月までの今年度下半期の営業利益を黒字にするという経営目標について、
「中国の尖閣諸島の問題や中小型の液晶パネルの受注の減少などのリスクはすでに織り込んでおり、下半期の見通しとしている１３８億円の営業利益は達成できると思っている」と述べ、
達成のめどがたったという認識を示しました。
一方で、経営再建策の柱に位置づけてきた台湾の大手電子機器メーカー「ホンハイ精密工業」から出資を受ける交渉については、
「交渉の期限となる来月末までにさまざまな条件について話をしたい。
株価や業績もここに来て上向いていることを踏まえて交渉を進めたい」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130201/t10015238541000.html


＞シャープは、１日発表した去年１０月から１２月までの３か月間の決算で、本業のもうけを示す営業利益が２６億円の黒字となりました。

あれあれ〜〜〜〜？
知的弱者 神奈川さん ID:W7KEWa7M0の脳内妄想だと、シャープみたいな製品の魅力ゼロの日本企業は円安になろうが、どうしようが
製品開発力を改善しないとどうにもならないはずなのに・・・・

シャープは『ほんのちょっと』円安になったとたん、2千億近い赤字予想だったのが一転！『営業利益』で黒字になっちゃったよぉおおおｗｗｗｗ


結局、「競争力ガー！製品の魅力ガー！開発力ガー！」とか連呼してるアンチ円安猿の言ってることって、
何もかも大嘘なのがバレちゃったねｗｗｗ

神奈川さんみたいな頭の弱い人間て、自分の力で物事考えるだけの知能が無いから、
こういう風に現実の経済に沿った思考能力が全然無いんだよねぇ・・・＾＾；

アンチ円安厨が言ってる事は完全に的外れ
その手の馬鹿の言う事がもしも正しいのなら、ほんのちょっと円安にふれただけで、韓国企業がここまでボロボロになることは無いし
逆に日本企業の業績が一気に急回復することも無い（あの倒産寸前だったシャープまでもが黒字転換！して息を吹き返してしまった）

頭の弱い馬鹿の妄想＝競争力ガー！商品開発力ガー！魅力ある製品ガー！は通貨政策の前では全て瑣末な事象でしか無い

それはあのアメリカですら、オバマが輸出倍増を公約に掲げて、真っ先にやったことが為替政策であることからも良く判る



【速報】 サムスン、安倍政権のアベノミクスのために、わずか3ヶ月で28億ドル（2550億円）の損失！

サムスン、日本のアベノミクスで28億ドルの減益へ（2013年1月〜3月）

過去最高の四半期決算を1月24日に発表したサムスン。しかし、その株価が踊り場に差し掛かっているようだ。
http://japan.zdnet.com/storage/2013/01/29/cfdd727e27e0a49beddc9fa38128f244/130129samsung01.png
過去3カ月間の株価推移

勢いを感じさせるサムスンの株価が、なぜ決算発表後に2日続けて下落したのか。
Bloombergの記事を読むと、日本の安倍政権が引き金を引いた為替戦争（円下落、ウォン上昇）の影響で、
サムスンでは今四半期（1〜3月期）の営業利益が3兆ウォン（28億ドル）減少する可能性があるとしている。

ZDNET 2013/1/29
http://japan.zdnet.com/cio/sp_12mikunitaiyoh/35027525/

原油は去年に比べれば安いよ
エルニーニョ消滅したのが効いてるのかな

>>663
実は過去に福田君が労働条件・雇用について修正すべく法案準備していたんだが経団連その他諸々に引きずり下ろされたんだ。
大変残念だった。その後の経緯で民主党になり大きく日本の施策は後退した。

安倍君も難しい舵取りを迫られるだろう。

連呼リまだ息してんのかw
連日の円安と株高｡どうみても経済の反応がすべてを物語っているな｡そして､狂ったように安部批判をする ﾏｽｺﾞﾐを見ると､いろいろ炙り出されてるなあと思うと同時に､ 日本経済が回復するのを嫌がる人間があちこちにいるんだなとそら恐ろしいね

>>668
その理屈だとsell in mayが来たらアベノミクス大失敗って事になるけど
そんな単細胞なことでいいの？ｗ

>>668
マスコミや左翼政治家の中に三橋貴明言うところの「経済的自虐史観」の持ち主が相当数存在するように見える

この期に及んでバカ意見書き込む円高厨は円安で困り果てる連呼リか、正真正銘の知恵遅れくらいしかおらんだろ。

安倍晋三、三橋貴明。
国を救った英雄として、坂本龍馬や高橋是清を超える歴史的人物の誕生に立ち会っているのかもしれない。

マスコミ「景気が悪くなると困るわー」

※韓国経済は除く

こんなの見つけた。

25: 名刺は切らしておりまして 2013/01/24(木) 01:08:57.68 ID:rYyAse9H
日本の経済全体にとっては、円安は大ダメージなんだよ。
事実、昨年11月以降の円安急進により、今、日本の景気はドン底に落ちつつある。
景気の悪化自体は、昨年始めから起こった円安傾向で進みはじめていたが、
アベノミクスによる円安急進で、一気に悪化が加速している
www.visualzoo.com/graph/19701

>>674
うわあ。それは凄い、てかひどい。

マスゴミはそんなもん

>>674
それってＪ曲線のことなんじゃね？
一時的に落ち込むけどその後回復に転じるはずだけど

土建屋儲けさせた結果が今の耐震化技術と施工技術だってわかんないんかね…
普段から信用性の高いインフラを享受してるくせに何言ってんだコイツら
こんな恵まれた環境をあたり前とか思わない方がいいと思うけどなぁ

>>1
典型的なバカによる「バカの壁」の御用をみつけました

ID:+4WVGdN90

ようするにデフレ政策ってのは
定期昇給で失業無しの公務員や、電力やNHKみたいなみなし公務員みたいな
連中が得だってだけでやってることで
国家経済とはなんの関係もない話なんだよ。

いや、国家公務員に続き地方公務員も給料削減しようってことで揉めてる最中なんですが･･･

>>677
あ、いや、ひどいと評したのは円安で不景気になると言ってる事について。ウソにも程があるって話。

新聞ってほんと有害だな
バカ育成か

いや、訂正。まだまだ円高だったわ。

>>1
＞NHK 朝日新聞 日経新聞
バカの壁の御用３バカマスゴミ

×売国官僚
○官庁に侵入した特亜出身スパイ

ハイパーインフレとはなんだったのか

ハイバーインフレってのはあれよ、爆破弁。
わかってるはずの奴がいう御用のためのトンデモ発言

>>688
ハイパーインフレは第一次大戦後天文学的賠償金を課せられ領土を割譲させられたドイツのような状況でないと発生しません。
日本は第二次大戦後の混乱期でもインフレ率は500％にしか上昇しなかった訳で。

http://richardkoshimizu.at.webry.info/201302/article_20.html