ヤバイ！日本が世界から借りてる借金が1000兆円突破！国民1人当たり771万円(平均所得538万円なのに)！

1 ：ボルネオウンピョウ(SB-iPhone)：2013/01/29(火) 19:45:32.10 ID:SUprM3NZi● BE:706344252-PLT(12000) ポイント特典

　安倍政権は7年ぶりの減額予算案を組んだが、歳出総額92．6兆円の約半分を新たな国債で調達する借金依存からは抜け出せない。
2013年度予算案では、借換債や復興債を含め総額170兆5452億円の国債発行を計画。発行済みの国債に借入金などを合計した
「国の借金」は12年9月末時点で983兆円に膨れ上がっており、1000兆円の大台が迫っている。
　国の借金を日本の人口で割ると、国民1人当たり771万円余り。10年の1世帯当たりの平均所得は538万円（厚生労働省調査）で、
一朝一夕に返済できる金額でないことは一目瞭然だ。「借金大国」の汚名返上は当分望めない。　

時事通信 1月29日(火)16時44分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130129-00000093-jij-pol

2 ：アメリカンカール(宮城県)：2013/01/29(火) 19:46:29.08 ID:dQFq77C90

日本が日本から借りてるんだが・・・

3 ：パンパスネコ(東京都)：2013/01/29(火) 19:47:01.34 ID:ZXHQXF+k0

なぜ国民一人当たりに換算するのか…

4 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 19:47:07.71 ID:0pDJ9gVc0

>>1
日本国民が、一部の日本国民から借りてるの間違いな。

5 ：ヤマネコ(大阪府)：2013/01/29(火) 19:47:39.11 ID:M3IZOsb70

その金額、海外から借りてないだろ
バーボンかよ

6 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 19:47:39.71 ID:0pDJ9gVc0

>>3
国民が借りてるから。

7 ：ジャガランディ(岩手県)：2013/01/29(火) 19:47:52.83 ID:abLf3ntU0

日本は外国に貸してる側なんだが・・・

8 ：スナネコ(東京都)：2013/01/29(火) 19:48:10.88 ID:teDhnoVhP

世界？

9 ：シャルトリュー(埼玉県)：2013/01/29(火) 19:48:30.00 ID:2rVqCdxk0

>>6
ということは、日本国籍を捨てて他の国に帰化するときには
771万円を返さないといけないのですね？

10 ：カナダオオヤマネコ(dion軍)：2013/01/29(火) 19:48:39.57 ID:8sQwoxAm0

>>6
>>6
>>6

11 ：トラ(東京都)：2013/01/29(火) 19:48:48.63 ID:Gj9cgJSO0

>>1
頭悪そう

12 ：ライオン(dion軍)：2013/01/29(火) 19:48:49.36 ID:OMr6sSEs0

1000兆円刷って1/100にデノミしたら？

13 ：バリニーズ(北海道)：2013/01/29(火) 19:49:00.27 ID:BjcpSZcC0

ばあちゃんから借金してるようなもんだよな最悪返さなくても許してくれる

14 ：白(神奈川県)：2013/01/29(火) 19:49:08.93 ID:257iOVNZ0

民主党政権で借金が加速した

この勢いは止められない

15 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 19:49:10.85 ID:0pDJ9gVc0

>>9
国民じゃなくなるんだから、返さなくていい。

16 ：スペインオオヤマネコ(千葉県)：2013/01/29(火) 19:49:13.51 ID:swSD69Jv0

世界からは金借りてるどころか貸してる立場だし
世界最大の純債権国だぞ

17 ：ターキッシュバン(香川県)：2013/01/29(火) 19:49:20.62 ID:LWGrmxVI0

日本人が無理やり貸してる

18 ：ベンガル(チベット自治区)：2013/01/29(火) 19:49:32.67 ID:Bn0ZdfjQ0

とりあえず　鳩山の財産は没収でよくね？

19 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 19:49:44.78 ID:0pDJ9gVc0

>>10
何が言いたいの？

20 ：マンチカン(西日本)：2013/01/29(火) 19:49:44.82 ID:eyguTB+Z0

>>6

21 ：ブリティッシュショートヘア(関東・甲信越)：2013/01/29(火) 19:50:07.04 ID:HmF5i/bgO

>>1
知恵遅れはさっさと寝ろよ

22 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 19:50:16.34 ID:0pDJ9gVc0

なんか>>6がツッコミうけてるんだが、ここはアホばかりか？

23 ：アメリカンカール(東京都)：2013/01/29(火) 19:50:19.73 ID:p4nWlaE00

世界からなんか借りてねぇだろ
むしろ円借款全部徴収しろや

24 ：スペインオオヤマネコ(東京都)：2013/01/29(火) 19:50:21.04 ID:nwpPDPU4P

円建てなんだから何とでもできるだろ

25 ：トラ(東京都)：2013/01/29(火) 19:50:29.80 ID:Gj9cgJSO0

>>12
デノミしたら為替ってどうなるんだろう？

26 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 19:51:00.92 ID:0pDJ9gVc0

>>12
デノミの意味わかってんの？

27 ：白(神奈川県)：2013/01/29(火) 19:51:24.84 ID:257iOVNZ0

>>22
むしろ人気になってラッキーだろ
そのままがんばれ

28 ：スペインオオヤマネコ(関東・甲信越)：2013/01/29(火) 19:51:39.42 ID:V5Rn7Ga0P

ええっ！俺の残高マイナスなのにっ

29 ：スペインオオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 19:51:45.78 ID:wQXJM8cXP

流石にここまで露骨なスレタイ速報には誰も釣られないかｗ

30 ：ボブキャット(東京都)：2013/01/29(火) 19:51:46.20 ID:ZfIlxwOr0

今時この言い回しに騙される人いるの？

31 ：スナドリネコ(徳島県)：2013/01/29(火) 19:51:49.03 ID:dSYwIeop0

糞みたいな国債利廻りだからまだまだ問題ないな(´・ω・｀)

32 ：スフィンクス(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 19:51:49.63 ID:WBUBns+X0

円安だから海外勢が日本国債を買わなかったってだけだろ

33 ：ジャガランディ(岩手県)：2013/01/29(火) 19:51:51.75 ID:abLf3ntU0

正確には「国民が貸してる」が正解じゃないかな
何れにせよ日本の場合は借金云々は不毛な議論

34 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 19:52:00.64 ID:0pDJ9gVc0

>>27
馬鹿に人気になってもな

35 ：シンガプーラ(大阪府)：2013/01/29(火) 19:52:03.92 ID:zCCXFfqI0

国民が政府に金を貸してるんだが？

36 ：エキゾチックショートヘア(dion軍)：2013/01/29(火) 19:52:24.41 ID:elTzgtUI0

>>6 >>22
酷い自演見たきがす

37 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 19:52:32.51 ID:0pDJ9gVc0

>>33
国民が貸してる？誰に？

38 ：アメリカンカール(東京都)：2013/01/29(火) 19:52:39.60 ID:iUYt7lBF0

懐に余裕にある人が補てんしてくれ
鳩山さんとか

39 ：マンチカン(西日本)：2013/01/29(火) 19:52:43.01 ID:eyguTB+Z0

>>22
マスコミの印象操作でそう思うのも無理はないが、アホはお前。

40 ：リビアヤマネコ(茸)：2013/01/29(火) 19:52:59.73 ID:8dfgXgPF0

>>22
はい。
自分の銀行の預貯金で買われてる

なんて夢にも思っていません。

41 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 19:53:04.39 ID:0pDJ9gVc0

>>36
どこが自演？？アホ？

42 ：ボンベイ(北海道)：2013/01/29(火) 19:53:27.25 ID:OaF6+nUB0

なにスレタイで豪快に嘘ついてるの

43 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 19:53:38.17 ID:0pDJ9gVc0

>>39
日本国に国民が貸してるとでも言うのか？www

44 ：スペインオオヤマネコ(千葉県)：2013/01/29(火) 19:53:39.73 ID:swSD69Jv0

>>37
日本国政府に

45 ：ボルネオウンピョウ(愛知県)：2013/01/29(火) 19:53:40.32 ID:irJN4YFp0

>>1SB-iPhone
デマもいい加減にしろよ。クソチョン

46 ：ジャガランディ(岩手県)：2013/01/29(火) 19:53:51.31 ID:abLf3ntU0

>>37
日本政府

47 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 19:54:33.26 ID:0pDJ9gVc0

>>44
>>46

馬鹿じゃねぇの？どこの政府だと思ってんだよwww

主権は誰にある？www

48 ：ブリティッシュショートヘア(埼玉県)：2013/01/29(火) 19:54:35.52 ID:tv6cGtIj0

政府が国民から借りてるって話でしょ？
なんで国民の借金がーって話になるの？(´・ω・｀)

49 ：エジプシャン・マウ(東京都)：2013/01/29(火) 19:54:40.25 ID:gemrQQL50

あなたの言う「世界」ってどこの国のことかしら？

50 ：コドコド(北海道)：2013/01/29(火) 19:54:54.06 ID:xEjTtEIz0

>>1
流石クソチョンwwwww

51 ：キジ白(長屋)：2013/01/29(火) 19:55:02.11 ID:OKIvZdDu0

韓国に貸してる金返してもらわないとね

52 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 19:55:31.00 ID:0pDJ9gVc0

>>48
政府が国民から借りてる？www

馬鹿じゃねぇのw

選挙いってる？きみ？w

53 ：マンチカン(西日本)：2013/01/29(火) 19:55:47.95 ID:eyguTB+Z0

>>47
じゃあ誰が誰に借りてるんだよｗ

54 ：ターキッシュバン(香川県)：2013/01/29(火) 19:55:52.96 ID:LWGrmxVI0

もういいよ

55 ：ペルシャ(関東・甲信越)：2013/01/29(火) 19:56:11.17 ID:sqLVyY14O

日本は貸してる側
特に朝鮮に貸しまくって国家として自立出きるようにしてやったのに
恩を仇で返す卑劣な民族は糞を投げつけてくる始末

56 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 19:56:30.04 ID:0pDJ9gVc0

>>53
日本国民全員が一部の日本国民から借りてるんだよ。

57 ：スナネコ(芋)：2013/01/29(火) 19:56:38.64 ID:0kiuEnOgP

日本国債買える奴そろそろいなくならないか？

58 ：ヤマネコ(大阪府)：2013/01/29(火) 19:56:39.54 ID:aR6A24QJ0

>>43
銀行の預金ってあるだろ。あれは国に金を貸してるのと同じ。

59 ：カラカル(京都府)：2013/01/29(火) 19:57:05.30 ID:/YayUmb50

>>29
そら流石に、我が目を疑うわ。

60 ：パンパスネコ(関東・甲信越)：2013/01/29(火) 19:57:28.84 ID:KEqxLHbH0

千兆円紙幣か硬貨作れば解決

61 ：ボンベイ(岩手県)：2013/01/29(火) 19:57:29.65 ID:Ut8ye4dR0

>>1
顔真っ赤だぞｗ祖国まで泳いで帰れ！泳げねーかｗ

62 ：黒トラ(兵庫県)：2013/01/29(火) 19:57:44.19 ID:Z1JYm19/0

インフレになれば解決ハイ論破

63 ：斑(新疆ウイグル自治区)：2013/01/29(火) 19:57:55.96 ID:PuPZLfj40

なんかやたら元気な踊り子さんがいるな

64 ：イリオモテヤマネコ(東海地方)：2013/01/29(火) 19:58:16.05 ID:uM/bZBAyO

マスゴミ必死やな

65 ：マンチカン(西日本)：2013/01/29(火) 19:58:17.03 ID:eyguTB+Z0

>>56
国債を買ってるのは主に金融機関だってわかってるよね？金融機関は誰のお金を運用してるの？ｗ

66 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 19:58:32.37 ID:0pDJ9gVc0

>>58
国民主権

67 ：ボンベイ(岩手県)：2013/01/29(火) 19:58:54.16 ID:Ut8ye4dR0

>>56
めんどくせーヤツだなあ

68 ：アメリカンショートヘア(東京都)：2013/01/29(火) 19:58:58.35 ID:N/vEPl5A0

逆に考えるんだ。
今まで、それだけ減税されているのだと。

69 ：ジャングルキャット(家)：2013/01/29(火) 19:59:00.11 ID:DWewtcxK0

>>56
一部の国民？まさか個人向け国債とか個人投資家とか言わないでよ？

70 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 19:59:04.51 ID:0pDJ9gVc0

>>65
国民の金だよ？

71 ：ボンベイ(茨城県)：2013/01/29(火) 19:59:11.72 ID:2ecoJ2Xq0

若者はハイパーインフレを煽れ

72 ：黒トラ(兵庫県)：2013/01/29(火) 19:59:12.26 ID:Z1JYm19/0

資本主義なんてペテン、幻影なんだから
そんな借金とかルール変われば存在しない。
そしてルールを先に変えるのは毛唐だ。

73 ：アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/01/29(火) 19:59:19.44 ID:CdzRedLf0

人口じゃなくてGDPで割れよ

74 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 19:59:36.85 ID:0pDJ9gVc0

>>69
だって、全員は貸してないからね。

75 ：マヌルネコ(大阪府)：2013/01/29(火) 19:59:55.06 ID:kwZb0AZG0

お金返して！

76 ：マンクス(香川県)：2013/01/29(火) 19:59:57.48 ID:hzuO3GrB0

一人で書き込み過ぎだろ

77 ：イリオモテヤマネコ(内モンゴル自治区)：2013/01/29(火) 20:00:09.31 ID:UXkxq1SfO

お父さんがお母さんに借りているようなもん、離婚したらチャラ。

78 ：ボルネオウンピョウ(愛知県)：2013/01/29(火) 20:00:32.57 ID:irJN4YFp0

世界中に金貸してる日本、国債の多くは金融機関が保有。

79 ：スナネコ(WiMAX)：2013/01/29(火) 20:00:42.05 ID:ieqQYcmJP

万が一デフォルトになっても俺らが困るわけじゃないしなw

80 ：スナドリネコ(徳島県)：2013/01/29(火) 20:00:43.23 ID:dSYwIeop0

>>75
償還日まで待ちなさいよ早老(´・ω・｀)

81 ：ベンガルヤマネコ(北海道)：2013/01/29(火) 20:00:47.64 ID:IP+cnlD4O

なんか芳ばしいのが居るなｗｗ

82 ：カナダオオヤマネコ(山口県)：2013/01/29(火) 20:00:53.48 ID:TWQYJ8dD0

つーかもう15年ぐらい前から日本借金多すぎおわってるって報道しょっちゅう見てるけど
いつになったら終わるんだよ？

83 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 20:00:57.78 ID:0pDJ9gVc0

ニートが、国に貸してるんだ！とか言ってんのか。

84 ：バリニーズ(内モンゴル自治区)：2013/01/29(火) 20:01:08.15 ID:ieIH86F/O

日銀が引き受けておしまい

85 ：デボンレックス(埼玉県)：2013/01/29(火) 20:01:43.54 ID:9lcqApmk0

なぜ国民一人当たりに換算するのか…

ってのは全額返す必要があると思ってんの？
とか
個人と国の金銭感覚を一緒にするなよ
等の意味が込められているわけだが
その点どう考えているわけ？

86 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 20:01:49.32 ID:0pDJ9gVc0

>>81
俺のこと言ってるなら勉強したほうがいいぞ。

一人当たりいくらの借金っていう換算は、普通に国民が借りてるからそう言われるんだよ。

87 ：白(神奈川県)：2013/01/29(火) 20:01:50.98 ID:257iOVNZ0

>>75
つ　徳政令　byキングボンビー

88 ：アメリカンショートヘア(チベット自治区)：2013/01/29(火) 20:02:00.17 ID:FQrpMTDl0

すべて民主のせい。

89 ：ボンベイ(岩手県)：2013/01/29(火) 20:02:20.61 ID:Ut8ye4dR0

出たニートｗ次はネトウヨだの、無能だの、停学歴だのですかｗ

90 ：パンパスネコ(関東・東海)：2013/01/29(火) 20:02:24.32 ID:xdNjSu3W0

アメリカも1500兆円の赤字国債あるからね日本が破綻する時は資本主義も崩壊するよ

91 ：スナネコ(鹿児島県)：2013/01/29(火) 20:02:40.96 ID:GfXtxOov0

スレタイ、ミスリード過ぎる

92 ：パンパスネコ(関東・甲信越)：2013/01/29(火) 20:03:00.08 ID:AzomnYZS0

なんだ
裕福層がちょっと頑張れはいい金額じゃん

93 ：スナドリネコ(徳島県)：2013/01/29(火) 20:03:13.36 ID:dSYwIeop0

>>82
早く終わることを祈って、不安を煽る言い回しで報道してるんだろ(´・ω・｀)
終わるどころか円安フェニックスキテるしマスゴミざまああああだわ(´・ω・｀)

94 ：キジ白(広島県)：2013/01/29(火) 20:03:24.86 ID:zvfbnDXs0

>>82
世界一の純債権国の日本が終わるのか(棒)

95 ：リビアヤマネコ(茸)：2013/01/29(火) 20:03:43.74 ID:8dfgXgPF0

>>86
国民一人一人で平均して割った政府に対する貸し付け額だろ？

96 ：ボンベイ(北海道)：2013/01/29(火) 20:04:03.74 ID:I/3Ftjyz0

世界には貸してんだろうが
アホか

97 ：コラット(茸)：2013/01/29(火) 20:04:10.88 ID:IU8YF8+y0

海外から金借りてるわけじゃないだろ？

98 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 20:04:17.03 ID:0pDJ9gVc0

>>95
誰の政府だよ？中国人かお前は

99 ：ジャガランディ(岩手県)：2013/01/29(火) 20:04:26.88 ID:abLf3ntU0

財政破綻論は俺達の鈴木善幸元総理大臣の頃からあった
それから30年以上経つが未だに日本は破綻していない
それは何故か・・・

100 ：ボンベイ(大阪府)：2013/01/29(火) 20:04:55.13 ID:P/W8BKxB0

国内から借りてるから大丈夫という理屈がわからない
海外に借りるよりはマシというだけだろ

101 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 20:05:12.55 ID:0pDJ9gVc0

>>99
馬鹿みたいにジジババが貯金ばっかしてるからだよ

102 ：カナダオオヤマネコ(庭)：2013/01/29(火) 20:05:17.70 ID:g7O2GU4n0

今更何いってんだよ。工作活動ご苦労様。

103 ：リビアヤマネコ(茸)：2013/01/29(火) 20:05:38.04 ID:8dfgXgPF0

>>98
だれもなにもそういう仕組みなんだよ
ここで草生やしても事実は変わらないよ。

104 ：アフリカゴールデンキャット(埼玉県)：2013/01/29(火) 20:06:00.59 ID:bn/ZZyWR0

>>1
間違ってるよね、世界からじゃなく国民からだよね。
家で例えると隣の家(世界)からじゃなく家計を握る家族(国民)からだよね。

105 ：アジアゴールデンキャット(栃木県)：2013/01/29(火) 20:06:02.09 ID:Pl2lzk0U0

どこに行っても快適なインフラがあるのと、命の危険が無いことを考えれば、７７１万円くらいかかってそうだな

106 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 20:06:26.08 ID:0pDJ9gVc0

>>103
いや、政府の意味わかってる？

国民が政府に貸してるとか意味のわからないこと言ってるの？

107 ：エジプシャン・マウ(catv?)：2013/01/29(火) 20:06:28.57 ID:w4q6gmes0

貸してる方の金も国民当たりで割って欲しいな。

そして俺にくれ。

108 ：コドコド(東京都)：2013/01/29(火) 20:07:05.07 ID:HC1uOSxR0

おまえら政府の借金の話ばかりしていて飽きない？、
たまには政府に1000兆円貸し出している側の話でもしようぜ。

109 ：ジャパニーズボブテイル(兵庫県)：2013/01/29(火) 20:07:48.79 ID:/nXzifLl0

http://www.youtube.com/watch?v=6KorePC3xWQ
たまたまこれ見てたわ

110 ：ベンガル(愛知県)：2013/01/29(火) 20:08:01.23 ID:HnCb1Eor0

>>1
釣りだよな？
マジで言ってるならオマエ池沼すぎ

111 ：スペインオオヤマネコ(千葉県)：2013/01/29(火) 20:08:14.13 ID:swSD69Jv0

>>99
国債を国内で消化していて、経常黒字のうちは原理的に破綻しない
経常赤字が定着したら死ぬ

112 ：サーバル(愛知県)：2013/01/29(火) 20:08:39.57 ID:YAU5AgnV0

1000兆円カイジにもたせりゃ有意義に使う

113 ：ボルネオウンピョウ(愛知県)：2013/01/29(火) 20:08:57.24 ID:irJN4YFp0

>>99
円借款してる国の経済・都市環境が潤えば、日本政府に金が入ってくるからだろ。
まあ、それだけじゃないが、グローバル化で海外の会社を買いまくり、海外純資産
は増えている。

114 ：マンチカン(西日本)：2013/01/29(火) 20:09:08.07 ID:eyguTB+Z0

>>106
じゃあ仮に破たんして借金が返せなくなったとしたら誰がどういう被害を受けるの？

115 ：リビアヤマネコ(茸)：2013/01/29(火) 20:09:18.03 ID:8dfgXgPF0

>>106
国債　ってワードをググレばすぐわかることなんだけどね＾＾

116 ：トラ(埼玉県)：2013/01/29(火) 20:09:41.62 ID:xp17+y+R0

資本主義も崩壊寸前だな

117 ：スナネコ(愛知県)：2013/01/29(火) 20:09:41.70 ID:WnbnYNzt0

> 国民1人当たり771万円余り

日本の経営者の年頭のあいさつの定番「我が社を取り巻く情勢は大変厳しい」←これを連想した

118 ：スノーシュー(チベット自治区)：2013/01/29(火) 20:09:56.85 ID:YgpRllj20

国民が政府に貸してるんだ～とかいう三橋の詭弁の受け売り好きだよなバカネトウヨって

119 ：コドコド(東京都)：2013/01/29(火) 20:10:22.37 ID:HC1uOSxR0

>>109
おお、三橋さん髭剃った？
と思ったら一昨年の動画かｗ

120 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 20:10:27.98 ID:0pDJ9gVc0

>>114
国民が被害受けるに決まってんだろwww

121 ：リビアヤマネコ(茸)：2013/01/29(火) 20:10:47.17 ID:8dfgXgPF0

>>118
何が詭弁？

122 ：アメリカンカール(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 20:10:50.97 ID:jsr52+6L0

1年半無給で働けよ

123 ：サーバル(愛知県)：2013/01/29(火) 20:10:56.16 ID:YAU5AgnV0

2ｃｈでニュース狙うなら、国も774という数字にこだわるべき。

124 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 20:11:02.60 ID:0pDJ9gVc0

>>121
えっ…？お前釣りじゃなくてマジ？

125 ：白(北海道)：2013/01/29(火) 20:11:19.21 ID:i3i/bKsv0

>>1
バーカ

126 ：茶トラ(茨城県)：2013/01/29(火) 20:12:02.32 ID:gQimduyX0

逆だろ、日本政府が国民一人あたりから７７１万借りてるんだよ
実際はメガバンクから借りていて、メガバンクは日銀から金利０％で金借りた金を政府に金貸して金利差で大儲けしている

127 ：三毛(家)：2013/01/29(火) 20:12:07.19 ID:DqAAF5Yn0

ようやくこのスレタイがネタになる日が来たか
依然だったら何をマジネタ書いてんだよって言われたんだろうけどな

128 ：マンチカン(西日本)：2013/01/29(火) 20:12:09.59 ID:eyguTB+Z0

>>120
つまりそれは金融機関が運用してる預金が帰ってこない、つまり貸した金が返ってこないっていう事だよね。

129 ：バーミーズ(家)：2013/01/29(火) 20:12:11.88 ID:6n4BD4ux0

じゃあ全国民が１年ちょっとただ働きすれば
借金ちゃらだろ　たいした事ねーな

130 ：リビアヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/29(火) 20:12:50.62 ID:Sbh+XFNa0

>>2で終わってた

131 ：エジプシャン・マウ(catv?)：2013/01/29(火) 20:12:53.78 ID:w4q6gmes0

>>124
どこが詭弁？

132 ：ジャガランディ(岩手県)：2013/01/29(火) 20:13:04.76 ID:abLf3ntU0

三橋はわかりやすく説明してくれるから良い
池田は経済学者らしいが分かりづらいなぁ～

133 ：ボルネオヤマネコ(宮崎県)：2013/01/29(火) 20:13:05.56 ID:gGxEAhq80

>>1
日本は家庭内で貸し借りしてるようなもん
サラ金に金借りてるギリシャあたりと同じにすんな

134 ：スノーシュー(埼玉県)：2013/01/29(火) 20:13:11.32 ID:m5MIN5pp0

つーか世界一政府債務が不健全なのって多分アメリカだろ

135 ：ラグドール(愛媛県)：2013/01/29(火) 20:13:43.87 ID:OFlLq8XU0

SB-iPhone
　↑
コレを見たら本物の無能のアホだと思え

136 ：トラ(新疆ウイグル自治区)：2013/01/29(火) 20:14:12.02 ID:UoJvnFkx0

>>1
ソフトバンクｗｗ

137 ：ペルシャ(内モンゴル自治区)：2013/01/29(火) 20:14:19.89 ID:kADKFGKZO

なぁそろそろ俺の771万円返してほしいんだけど誰が返してくれるの？

138 ：ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県)：2013/01/29(火) 20:14:20.57 ID:zBOOyqoZ0

国民が政府に貸してる
→日本は国民主権
→国民は国民に貸してる！

こうですかわかりません＞＜

139 ：メインクーン(大阪府)：2013/01/29(火) 20:14:22.72 ID:mamMFrqA0

民主党が国債年間50兆円ぐらい発行したんだよな
失われた３年がでかすぎる

140 ：ヒマラヤン(兵庫県)：2013/01/29(火) 20:14:32.46 ID:YPZ4sjcw0

いつなかったことにするの？

141 ：オリエンタル(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 20:14:33.15 ID:IpxrTlLX0

>>135
その理屈はおかしい

142 ：カラカル(富山県)：2013/01/29(火) 20:14:43.65 ID:t9/AqTB80

ありがとう自民党

143 ：マンクス(香川県)：2013/01/29(火) 20:14:47.23 ID:hzuO3GrB0

貸し剥がしのない借金なんだからちょろいもんだよな

144 ：ボンベイ(岩手県)：2013/01/29(火) 20:14:57.70 ID:Ut8ye4dR0

神奈川もっと踊れよｗ

145 ：セルカークレックス(WiMAX)：2013/01/29(火) 20:15:15.77 ID:K21BV+iz0

スーパーインフレになったら子供の小遣いくらいの額になる！

146 ：アメリカンカール(東京都)：2013/01/29(火) 20:15:42.00 ID:p4nWlaE00

ID:0pDJ9gVc0

147 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 20:16:00.97 ID:0pDJ9gVc0

>>128
あのね、
貸した金が帰ってこないんじゃなくて、
国民が借りてる金を回収されるんだよ。
銀行預金関係なく、全部な。

148 ：ピクシーボブ(埼玉県)：2013/01/29(火) 20:16:07.51 ID:0agrzCZh0

馬鹿っぽいスレタイばっかり、>>1のスレタイは釣りじゃなくて本気で勘違いしてる可能性あり
http://kiki.mods.jp/be/stalker/235448/news/

149 ：ボンベイ(岩手県)：2013/01/29(火) 20:16:23.39 ID:Ut8ye4dR0

ID:0pDJ9gVc0

150 ：スペインオオヤマネコ(千葉県)：2013/01/29(火) 20:16:24.17 ID:swSD69Jv0

>>140
これから
インフレにしてなかったことにするよ

151 ：スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/01/29(火) 20:16:26.04 ID:iEIasDsV0

日本が終わる時は資本主義が終わる時だわ

152 ：オシキャット(東京都)：2013/01/29(火) 20:16:45.84 ID:ajDJhifh0

日本って世界に貸しまくってるよな

153 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 20:16:54.37 ID:0pDJ9gVc0

>>131
日本国憲法読んでこい

154 ：シャム(新疆ウイグル自治区)：2013/01/29(火) 20:17:01.55 ID:4avCPUWJ0

>>13
最悪ぶん殴られて死ぬかもしれないけどねｗ

155 ：カラカル(富山県)：2013/01/29(火) 20:17:13.65 ID:t9/AqTB80

日本人からの借金が問題ないなら、なんで夕張は破綻したんだ？！？？！

156 ：ボンベイ(岩手県)：2013/01/29(火) 20:17:33.64 ID:Ut8ye4dR0

>>147
誰に回収されんの？

157 ：スナドリネコ(関東地方)：2013/01/29(火) 20:17:42.10 ID:w5C2QutTO

平均所得538って嘘だな

158 ：トラ(新疆ウイグル自治区)：2013/01/29(火) 20:17:51.21 ID:UoJvnFkx0

>>6
国民が政府に貸してるお金であって
国民が借りてるお金ではないよ

159 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 20:18:01.93 ID:0pDJ9gVc0

>>156
債権者に。

160 ：カラカル(北海道)：2013/01/29(火) 20:18:03.68 ID:+9S1gcjf0

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、おかしな思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大量にいるんだなと思わせる効果がある。

161 ：リビアヤマネコ(茸)：2013/01/29(火) 20:18:10.32 ID:8dfgXgPF0

>>147
へー　　で、だれに？

162 ：マンチカン(西日本)：2013/01/29(火) 20:18:16.17 ID:eyguTB+Z0

>>147
あのね、
じゃあ預金が無い人のところへは７１１万円取り立てに来るの？こないでしょｗ

163 ：ボンベイ(岩手県)：2013/01/29(火) 20:18:32.69 ID:Ut8ye4dR0

>>159
債権者って誰？

164 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 20:18:42.34 ID:0pDJ9gVc0

>>158
政府って誰のもの？
誰が統治している国の政府？

165 ：ベンガル(愛知県)：2013/01/29(火) 20:19:46.78 ID:HnCb1Eor0

>>159
池沼のフリしてレス乞食するにしてもモウ少し頑張れやｗ

166 ：スナネコ(WiMAX)：2013/01/29(火) 20:19:57.13 ID:ieqQYcmJP

まああんまり不安がってもしょうがないよ
韓国みたいにデフォルトになっても輸出で取り戻せるんだからさ

167 ：ウンピョウ(千葉県)：2013/01/29(火) 20:20:03.05 ID:86ASA3Qe0

相続税を上げるしか方法は考えられない
ただし、日本国内向けの国債に対しては非課税にすればいい

168 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 20:20:07.39 ID:0pDJ9gVc0

ちょっと待て。

レスつきすぎ。

ここまでアホだらけなのか。

ちょっとまともな奴こいよ。

国・政府に貸してる？

誰が？

国・政府の実体は何？

国・政府って、国民のことだぞ？

169 ：カラカル(大阪府)：2013/01/29(火) 20:20:08.63 ID:dCNayfEf0

でも国民から借りてるから大丈夫ってのもおかしい話だよね
何踏み倒す気満々なんだよｗと思う

170 ：スペインオオヤマネコ(千葉県)：2013/01/29(火) 20:20:08.86 ID:swSD69Jv0

>>163
債権者も国民
だから結局のところ国民の間での所得移転でしか無い
国内で消化してると破綻しないというのはその辺も理由の一つ
インフレにはなったりするけど

171 ：シャルトリュー(東京都)：2013/01/29(火) 20:20:33.33 ID:bHESc0S00

いざとなったら徳政令出すんだろ

172 ：ボンベイ(岩手県)：2013/01/29(火) 20:21:09.86 ID:Ut8ye4dR0

>>170
あんたが答えたらつまらんよｗ

173 ：リビアヤマネコ(茸)：2013/01/29(火) 20:21:16.69 ID:8dfgXgPF0

神奈川は国債の仕組みや現状を知らんくせに自信過剰すぎ　表でて働けよ屑

174 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 20:21:26.72 ID:0pDJ9gVc0

>>162
預金封鎖もしらんのか？

175 ：オリエンタル(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 20:21:37.88 ID:IpxrTlLX0

>>164
お前は経済の仕組みを勉強し直して来い
政府が国民から借金しているってことなんぞ小学生でも知ってるぞ

176 ：ツシマヤマネコ(関西・東海)：2013/01/29(火) 20:21:43.58 ID:E57WR6mzO

公務員の給料をはんぶんにしろ

177 ：ヒマラヤン(チベット自治区)：2013/01/29(火) 20:21:45.95 ID:+SUWYmuf0

世界からなんて借りてねーよ

178 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 20:21:58.48 ID:0pDJ9gVc0

>>173
それはこっちの台詞だよ。

179 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 20:22:33.95 ID:0pDJ9gVc0

>>175
いや、話噛み合ってなくない？
馬鹿じゃねぇの？
憲法読んでこいよ

180 ：トラ(愛知県)：2013/01/29(火) 20:22:49.62 ID:KtUdJowQ0

スレタイがアホ過ぎるｗと思って来てみたらそれを上回る池沼がいたでござる。

181 ：ピューマ(静岡県)：2013/01/29(火) 20:22:53.73 ID:dK0ZrT+d0

もう2000兆ぐらいいけるんじゃね

182 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 20:23:29.72 ID:0pDJ9gVc0

本当に俺のことアホって思ってる奴しかいないの？

なぁ、まともな奴いねーのか？ここには。

出てこいよ。単発で何人かはいるみたいだが。

183 ：リビアヤマネコ(茸)：2013/01/29(火) 20:23:38.24 ID:8dfgXgPF0

神奈川さんは預貯金なんてないから
関係無いヒキニートでFA

184 ：トンキニーズ(神奈川県)：2013/01/29(火) 20:23:53.00 ID:PhqU8Ru40

要は未来小切手帳だろ。ドラえもんの。

185 ：ラグドール(愛媛県)：2013/01/29(火) 20:24:01.10 ID:OFlLq8XU0

世界的に見ても、日本程の債権国は他に無いと思ったが

186 ：ベンガル(愛知県)：2013/01/29(火) 20:24:11.84 ID:HnCb1Eor0

>>179
憲法のドコを読めばいいか詳しくレスしてみ

187 ：エキゾチックショートヘア(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 20:24:12.41 ID:rBNni/Ah0

久々のアホ丸出しスレタイにワロタｗｗ

188 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 20:24:16.68 ID:0pDJ9gVc0

>>183
煽ってるだけじゃんキノコさん

189 ：ユキヒョウ(宮城県)：2013/01/29(火) 20:24:22.24 ID:A4ViT0yV0

収入400で住宅ローン3000とか普通だし余裕

190 ：ウンピョウ(中国地方)：2013/01/29(火) 20:24:29.94 ID:3kgryZG30

底辺丸出しのスレタイだな

191 ：ターキッシュアンゴラ(茸)：2013/01/29(火) 20:24:41.13 ID:BhTZyowi0

>>2
でてた

192 ：ボンベイ(岩手県)：2013/01/29(火) 20:24:41.77 ID:Ut8ye4dR0

>>178
要は日本国政府の借金は国民の借金だから国民は債権者で債務者だ！って言いたいんだろ？

193 ：トラ(新疆ウイグル自治区)：2013/01/29(火) 20:24:55.22 ID:UoJvnFkx0

其れよりも>>1は何で世界から借りてる金だと思ったのか
日本は世界に貸し出してる金が20年位世界一というのを勘違いしたのか

194 ：マレーヤマネコ(福島県)：2013/01/29(火) 20:25:02.54 ID:qpX5bLB+0

オレたちが政府に貸し、子孫たちは債権者になる。
政府は債務者。
子孫たちは借金を返して貰うからお金持ちじゃんw

195 ：リビアヤマネコ(茸)：2013/01/29(火) 20:25:33.16 ID:8dfgXgPF0

制度の根本を理解してないヒキニート神奈川

196 ：トンキニーズ(神奈川県)：2013/01/29(火) 20:25:57.76 ID:lh4Ig8Vn0

ｽﾚﾀｲが釣りかと思ったけど、そうでもなくてﾜﾗﾀ

197 ：アメリカンボブテイル(福岡県)：2013/01/29(火) 20:25:59.62 ID:b53etgc40

538万のほうが衝撃なんだが
もう死んだがいいな

198 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 20:26:02.97 ID:0pDJ9gVc0

>>186
1条に決まってんだろjk

199 ：黒(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 20:26:12.54 ID:V+9ZP63h0

確かに国の借金は１０００兆円あっても、国の資産はそれに見合う程度あるし、国民の金融資産
も１５００兆円ある
基本、発行済み国債の９０％以上は国内で保有されているし、全然問題ない状態。
なんで国の負債だけを問題にして国の資産と国民の資産を計算しないのか？？？

200 ：コラット(北海道)：2013/01/29(火) 20:26:24.68 ID:ynia5zze0

超低金利で日本国民が貸してるんだよ

201 ：スノーシュー(チベット自治区)：2013/01/29(火) 20:26:26.28 ID:YgpRllj20

国内で回してても誰も国債かわなくなったらその瞬間に破綻するよなｗ

202 ：ジャガーネコ(catv?)：2013/01/29(火) 20:26:27.47 ID:3Oql4Sv20

ま～たキチガイ神奈川が暴れてるのかよ

203 ：ボルネオウンピョウ(愛知県)：2013/01/29(火) 20:26:46.11 ID:irJN4YFp0

>>1
おまえが、馬鹿なスレ立てたから顰蹙かってるだろ。

204 ：ラグドール(愛媛県)：2013/01/29(火) 20:26:46.01 ID:OFlLq8XU0

japの強みは対外債務が一切ない事、これは強みになるハズなのに
全く生かされてる気がしないのはなぜか

205 ：イリオモテヤマネコ(東日本)：2013/01/29(火) 20:26:53.65 ID:1s6tzyirO

>>1
お前、バカだろ。
日本国債は、ほとんど日本人が買ってるんだよ。
経済の『ケ』の字も知らんヤツが経済関係のスレ建てるなよ。

206 ：黒(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 20:27:18.12 ID:V+9ZP63h0

日本国の貿易収支は赤字でも経常収支は大幅な黒字。。
結局、日本はいまでも黒字国なんです

207 ：ベンガル(愛知県)：2013/01/29(火) 20:27:26.67 ID:HnCb1Eor0

>>198
もうツマンネェーよ池沼
モウ少し頑張れつってんだろカス

208 ：ソマリ(中国地方)：2013/01/29(火) 20:27:28.11 ID:cXOL1tRQ0

自民党にとって都合が悪くなると必死になって擁護してくるネトウヨうぜー

209 ：リビアヤマネコ(茸)：2013/01/29(火) 20:27:31.84 ID:8dfgXgPF0

神奈川は詭弁をろうしすぎ
ネットでしか相手されないからって調子乗んなよ

210 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 20:27:37.99 ID:0pDJ9gVc0

>>192
そうなるよね。

で、債権者は全員ではないが、
債務者は国民全員なわけだ。

なのに何故か「国民が政府に貸してる」という意味不明の話で安心させてる奴がいる。

211 ：トラ(愛知県)：2013/01/29(火) 20:27:54.68 ID:KtUdJowQ0

>>204
それは気のせいだよ

212 ：スナドリネコ(徳島県)：2013/01/29(火) 20:28:00.87 ID:dSYwIeop0

>>201
利廻り見てから言えよ禿(´・ω・｀)

213 ：ブリティッシュショートヘア(関東・甲信越)：2013/01/29(火) 20:28:07.00 ID:gn1Id8lOO

他国からの借金そんなにあんのかよって一瞬びびったわ
>>1がガチに頭悪いだけか

214 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 20:28:31.91 ID:0pDJ9gVc0

>>207
は？？ふざけんなよてめぇ。
俺はまともにレスしてんだぞ？失礼だろクズ

215 ：ボンベイ(岩手県)：2013/01/29(火) 20:28:36.54 ID:Ut8ye4dR0

もうちょっと頑張れよ～神奈川ｗお前みたいなヤツも居ないとつまらんからよｗ

216 ：オリエンタル(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 20:28:45.00 ID:IpxrTlLX0

>>210
だから国民が政府に借しているのなのが意味不明なのさ?
国債ってそういうもんなんだけど?

217 ：黒(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 20:28:58.53 ID:V+9ZP63h0

黒字国が破綻するはずないし、、
今の貿易赤字は原油、天然ガスの輸入が多いから、、
原発が動き出して、安価なシェールガスが入ってくれば、貿易黒字になりますよ

218 ：ウンピョウ(中国地方)：2013/01/29(火) 20:29:37.26 ID:3kgryZG30

国債ってのは体を変えた高所得者層からの税収みたいなもんなんだけどねー

219 ：ターキッシュバン(栃木県)：2013/01/29(火) 20:29:55.54 ID:xpiCBW7O0

>>214
まともに～を連呼している奴が一番まともに見えない件

220 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 20:29:57.71 ID:0pDJ9gVc0

>>216
お前は、根本的なところで俺の話を全く理解していない。もうお前だけな。

221 ：リビアヤマネコ(茸)：2013/01/29(火) 20:30:00.47 ID:8dfgXgPF0

神奈川の脳内では
国=国民=政府

ということになってるW

222 ：ウンピョウ(滋賀県)：2013/01/29(火) 20:30:12.53 ID:+zSHsmXz0

>>1
いくらニュー速といえどあほはスレ立てるべきじゃない

223 ：スノーシュー(チベット自治区)：2013/01/29(火) 20:30:19.08 ID:YgpRllj20

バカ三橋がまともな経済学者に論破される動画ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=jhm2wc4zFeo#t=17m30s

224 ：ツシマヤマネコ(関東・甲信越)：2013/01/29(火) 20:30:23.91 ID:gn1Id8lOO

なにこのキメエ神奈川

225 ：黒(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 20:30:25.66 ID:V+9ZP63h0

>218
いや、高所得者に金利払ってるから、、、

226 ：アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 20:30:43.32 ID:5rmtgAFD0

平均所得って働いてる連中だけの平均だろｗ
無職もあわせたらいくらよｗ

227 ：ボルネオヤマネコ(富山県)：2013/01/29(火) 20:30:59.54 ID:84gL3Dvs0

国内で借りるのもそろそろ限界だっけ？
1500兆て言われてるけど実質1200兆だったかな

今は膨大な金利を銀行に払って銀行を食わしてる状態だな
預金引き上げて国債買えないようにしたら無駄使い減るんじゃね

228 ：ジャガランディ(岩手県)：2013/01/29(火) 20:31:02.73 ID:abLf3ntU0

仮に経常収支赤字になったとしても円安になるから直ぐに黒字になるよ
マーケットは正直だ

229 ：ボンベイ(岩手県)：2013/01/29(火) 20:31:15.23 ID:Ut8ye4dR0

>>210
ほとんどのヤツらは承知の上でレスしてると思うけどな。
そんな厳密にしなくてもいいんじゃね？
お前みたいなヤツ俺は好きだけどなｗ

230 ：ターキッシュアンゴラ(新疆ウイグル自治区)：2013/01/29(火) 20:31:32.37 ID:wXCkKDOQ0

へー、そんなに一人あたまの所得あるんだー

231 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 20:31:48.68 ID:0pDJ9gVc0

ここは煽るだけの馬鹿ばかりだなぁ。

いい加減騙されてることに気付け。

日本国がどんな国か分かってれば、こんな馬鹿みたいな話に騙されないし。

あーつーか、やたら東電叩いてるのも、結局は責任の押しつけだもんな。
馬鹿な国民どもの。原発だって国民のものだぞ。
東電可哀想によ。

財政破綻したら、国民は政治家を叩くんだろうなぁ。被害者としてさ。

232 ：クロアシネコ(catv?)：2013/01/29(火) 20:31:50.90 ID:WL1ysDjZ0

円建ての借金なら1000兆円刷ればいいじゃん
その結果どうなるかは別として、返済は出来る

233 ：ボルネオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/01/29(火) 20:32:17.14 ID:J6e7KL3d0

日本人の国債に徳政令カード使えば全て解決

234 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 20:32:20.45 ID:0pDJ9gVc0

>>221
えっ？当たり前だろ。

235 ：メインクーン(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 20:32:44.86 ID:qtRtYgSO0

>>201
> 誰も国債かわなくなったら
↑
それあり得ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

236 ：黒(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 20:33:05.89 ID:V+9ZP63h0

結局は、現状では日本に破綻懸念が無いから、低金利国債が国内で購入されるし、
回り回って日銀が国債購入（直接購入ではない）するので、全然問題ない
円安になった今は２～３年掛けて国内産業が再生していくので、貿易収支も改善
高齢者を中心に保有する海外資産も十分な利息を生んで、国内回帰するし

237 ：アンデスネコ(千葉県)：2013/01/29(火) 20:33:22.28 ID:dqtGV3uD0

なんで政府債務が国民の借金扱いになんだよ？

238 ：チーター(SB-iPhone)：2013/01/29(火) 20:33:46.86 ID:arPdyU2Ki

こんな財政なんだからもっと円安になってもいいのにね。
1ドル120円くらいに。

まあ1000兆円の借金つっても対外債務じゃないから円高だったんだろうけど。

239 ：黒(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 20:34:18.05 ID:V+9ZP63h0

>238
おっしゃるとおりですわ

240 ：パンパスネコ(東京都)：2013/01/29(火) 20:34:25.55 ID:CTs7N2oE0

>>222
最近はこんな雑魚ばっかりなんだけどな

241 ：クロアシネコ(愛知県)：2013/01/29(火) 20:34:25.68 ID:eV/V3XYq0

何処の国が日本に金返せって言ってきてんだよwww

242 ：コドコド(東京都)：2013/01/29(火) 20:34:40.49 ID:HC1uOSxR0

>>1にどこの国からの借金なのかと質問すると、中韓とか答えそうでコワイｗ

243 ：イリオモテヤマネコ(東日本)：2013/01/29(火) 20:34:46.42 ID:1s6tzyirO

おまいら、もうアウトオブ基地を相手にするなよww

244 ：スノーシュー(チベット自治区)：2013/01/29(火) 20:35:05.85 ID:YgpRllj20

アホ安倍がインフレにするらしいから
自民が積みすぎた国債の金利が膨れ上がって回らなくなるのはもう目前なんだよクソウヨ

245 ：アンデスネコ(千葉県)：2013/01/29(火) 20:35:37.87 ID:dqtGV3uD0

主に銀行が俺らの預金で国債買ってるんだから債権者だろ。

246 ：リビアヤマネコ(茸)：2013/01/29(火) 20:35:43.19 ID:8dfgXgPF0

まぁ　神奈川は真面目に働いて税金納めようぜ

247 ：トラ(新疆ウイグル自治区)：2013/01/29(火) 20:36:15.69 ID:UoJvnFkx0

>>234
日本国の元首って誰？

248 ：しぃ(大阪府)：2013/01/29(火) 20:36:21.09 ID:2pZnn6+00

三橋貴明氏　新世紀のビッグブラザー　ブログ
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120519-1.jpg
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_38.html#JPBS11

右上のオレンジ色がいわゆる｢国の借金｣で
これを減らすようにマスコミや外資が圧力を掛け続けている

しかし右上のオレンジ色を減らせば右下のグリーン色（家計負債）が増えることになる
国際的に見て法人税はもう上げられないし、貿易黒字も劇的に伸びないから
｢家庭の借金｣にしわ寄せが来ちゃうんだ

極端な話、｢財政再建ウルトラ税｣なるものを創設して国民に1000兆円の税金を課せば
一夜にしてオレンジ色が消えて、そのぶんグリーン色が増えるわけです

要するに

　　国の借金が減る　＝　おまいらの借金が増える　　ということ

財政再建で得をするのは国債のオーナー、つまり富裕層だけ
マスゴミや外資が煽る財政再建論に騙されてはいけない

249 ：スナドリネコ(庭)：2013/01/29(火) 20:36:38.09 ID:PiAs0CMc0

スレタイ間違ってるやろ低脳
世界から借りてねーよ

250 ：メインクーン(愛知県)：2013/01/29(火) 20:36:41.14 ID:LBqPJJO/0

ともかくさ　なんで何時までも米国債を毎年２００兆円も買わなきゃいけないのかなぁ
生活が苦しいんだから少し待ってもらってもいいと思うんだけど
額も増える一方で見返りはほぼゼロだし。。。
暗殺が怖いからいいなりで金出すって　なんなのよ

251 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 20:37:01.49 ID:0pDJ9gVc0

>>247
元首なんかいねーし、主権者は国民だし。

252 ：斑(兵庫県)：2013/01/29(火) 20:37:06.16 ID:HvYhq5450

自民政権になったし大増税で借金返していくから問題ない

253 ：スナネコ(SB-iPhone)：2013/01/29(火) 20:37:16.46 ID:1eJRVSnoP

>>1
コッチまで恥ずかしくて顔赤くなるわ。

254 ：白(東京都)：2013/01/29(火) 20:37:27.91 ID:m7wXfl3/0

鳩山に１０００兆円の借用書書かせて自己破産させれば完済だろアホだなお前ら

255 ：ターキッシュバン(香川県)：2013/01/29(火) 20:37:57.51 ID:LWGrmxVI0

「財政破綻したら」日本人1人当たり771万損するって事だろ

256 ：スノーシュー(埼玉県)：2013/01/29(火) 20:38:01.68 ID:m5MIN5pp0

>>244
おお
馬鹿の遠吠え気持ちいいわぁ
もっと泣け

257 ：ぬこ(愛知県)：2013/01/29(火) 20:38:26.74 ID:CqVlHVKT0

デフレだし、5年くらい日銀に買わせろ

258 ：スナドリネコ(徳島県)：2013/01/29(火) 20:38:43.71 ID:dSYwIeop0

>>244
だからインタゲに伴って自民は増税新規国債発行抑えの歳入歳出バランスを適正化しようとしてんだろ(´・ω・｀)
情報更新しないなら、更新しても理解できないなら政経語んなよ(´・ω・｀)

259 ：マンクス(香川県)：2013/01/29(火) 20:38:53.57 ID:hzuO3GrB0

そもそもほんとに日本がやばいなら世界中が必死で止めに入るわ
それこそ世界恐慌どころの騒ぎじゃないからな

260 ：スナネコ(兵庫県)：2013/01/29(火) 20:39:25.24 ID:WrVstnnlP

久しぶりにν速みたらアホばっかでワロタｗ

底辺バカが一生ほざいてろよ

261 ：スナドリネコ(徳島県)：2013/01/29(火) 20:40:06.51 ID:dSYwIeop0

>>260
つ鏡

262 ：ターキッシュバン(香川県)：2013/01/29(火) 20:40:31.74 ID:LWGrmxVI0

もう踊り子は間に合ってます

263 ：アムールヤマネコ(内モンゴル自治区)：2013/01/29(火) 20:41:05.88 ID:iOhqdcQbO

国民の借金じゃなくて国民への国の借金じゃないの？

264 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 20:41:25.31 ID:0pDJ9gVc0

>>229
そう思えるか？

265 ：ツシマヤマネコ(滋賀県)：2013/01/29(火) 20:42:30.57 ID:GdvMiTJf0

>>263
国の借金じゃなくって政府の借金な

266 ：ユキヒョウ(宮城県)：2013/01/29(火) 20:43:26.66 ID:A4ViT0yV0

金貸しがうまいこと言うときは気をつけろ

267 ：コラット(dion軍)：2013/01/29(火) 20:44:02.31 ID:lyLgyQxr0

全レスの60％以上を担っている神奈川をみて、サムスンスレに降臨していた東日本さんを思い出した

268 ：ジャガランディ(九州地方)：2013/01/29(火) 20:44:06.80 ID:dpoui0ZFO

それくらい日本人に信用があるってことだ

269 ：ロシアンブルー(愛知県)：2013/01/29(火) 20:44:10.36 ID:jSCxwPyj0

貸してる金はそれんを遥かに上回る。

270 ：アメリカンボブテイル(神奈川県)：2013/01/29(火) 20:44:28.17 ID:G3xzq62V0

もう金鉱山から良質の金脈を見つけてなんとかしよう
まだ日本のどこかに眠っているはずだ
まぁ景気が良くなって税収が増えれば借金も減るんだけどなぁ

271 ：スノーシュー(チベット自治区)：2013/01/29(火) 20:44:39.80 ID:YgpRllj20

国土強靭化200兆と震災復興で大胆に土建にばら撒くと宣言した安倍が新規国債おさえるとか
妄想はじめんなよバカウヨ

272 ：オセロット(静岡県)：2013/01/29(火) 20:44:40.07 ID:O4P8ylwt0

国民一人当たり771万円貸してる、って考えてみ

しかも、相手は世界でも指折りの優良企業

ほら問題無くなった

273 ：ロシアンブルー(福岡県)：2013/01/29(火) 20:45:16.42 ID:eSii2G160

おまえら逆に考えるんだ
日本も世界に含まれているって意味で間違ってないよ
海外保有比率だって0%なわけじゃないし
これが海外とか他国って表現なら明らかな捏造だけど

274 ：ロシアンブルー(愛知県)：2013/01/29(火) 20:46:20.93 ID:jSCxwPyj0

>>250
全ては小泉純一郎にラブミーテンダー歌わせたブッシュの勝ち。

275 ：ボンベイ(岩手県)：2013/01/29(火) 20:46:30.33 ID:Ut8ye4dR0

>>264
お前が猪突猛進で余裕ねーからだよ。一語一句納得出来る完璧なレスなんてあるわけねーだろｗ少し余裕持てよ～それが男だろうが！　
ここで言う、うおおおおおおお！だからみんなとズレが生じるんだよｗ
娘迎えに行って来るから落ちる。
頑張れよ～神奈川！

276 ：ヒマラヤン(福岡県)：2013/01/29(火) 20:46:44.75 ID:IoVJkIys0

771万払えない奴は奴隷にしよう（提案）

277 ：メインクーン(三重県)：2013/01/29(火) 20:47:39.94 ID:yMzCzcpx0

スレタイはおかしいけど海外の割合は増えてるらしいな

278 ：アメリカンボブテイル(福岡県)：2013/01/29(火) 20:47:49.86 ID:b53etgc40

>>250
日本国債を発行して米国債を買うだけで
あら不思議大儲けなんですけど

279 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 20:48:17.98 ID:0pDJ9gVc0

>>275
娘さんください

280 ：ターキッシュバン(香川県)：2013/01/29(火) 20:48:41.64 ID:LWGrmxVI0

>>264
お前もしかして>>75とか>>137みたいな事マジで言ってる奴がいると思ってる？

281 ：スナネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 20:49:05.02 ID:0pDJ9gVc0

>>280
本当にいるよ

282 ：スノーシュー(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 20:49:44.65 ID:owD+EzrY0

あと600兆円くらいは大丈夫

283 ：ボルネオヤマネコ(宮崎県)：2013/01/29(火) 20:50:20.24 ID:gGxEAhq80

またいつもの神奈川が暴れてるのか

284 ：アメリカンワイヤーヘア(福島県)：2013/01/29(火) 20:50:42.59 ID:lyYL11Gw0

世界じゃねーし9割6分日本から借りてるし
あめりかのほうがひでーじゃねーか

285 ：マンクス(関東・甲信越)：2013/01/29(火) 20:50:50.85 ID:HRBlD4aUO

おまえら馬鹿か。日本はまだ債権国だ。日本国が赤字で相手は国民だ。

286 ：ラ・パーマ(東京都)：2013/01/29(火) 20:51:43.46 ID:tIY2uYIV0

>>6
借りてねーよ
貸してるんだよ

根本を間違えてる奴が多すぎ
国民は国に莫大な資産を貸してるんだよ
まずは、銀行預金＝銀行への俺らからの貸付　ってことから認識して欲しい

287 ：マンクス(香川県)：2013/01/29(火) 20:51:47.72 ID:hzuO3GrB0

>>285
国じゃなくて政府だっつってんだろが

288 ：マンチカン(西日本)：2013/01/29(火) 20:52:31.69 ID:eyguTB+Z0

>>210
＞債権者は全員ではないが、債務者は国民全員なわけだ。

債権者は確かに国民全員ではない、じゃあ債務者だけど、国民全員が平等に借金してるのであれば
預金のない人の所へは７１１万円を取立てに来ることになるし、７１１万以上預金がある人は差し引きで
預金が残ることになるよね。でも実際にはそうはならなくて預金のない人の所へ取立てには来ないし、
1億円預金のある人は１億円失うことになる。

ということは資産のある人が政府に貸してるのであって国民全員が借りてるわけじゃないって事だよね？

289 ：ターキッシュバン(香川県)：2013/01/29(火) 20:52:39.08 ID:LWGrmxVI0

まあ確かに日本が破綻したら仮に4人家族だと3000万超の預金が消えると思ったらヤバい話ではあるけどな

290 ：ピクシーボブ(西日本)：2013/01/29(火) 20:53:21.14 ID:cgkzjRMHO

よし消費税100000%な
インフレ厨も大満足

291 ：マヌルネコ(埼玉県)：2013/01/29(火) 20:53:45.22 ID:GDCPXlp10

返せる見込みが全く無い
増税で結局いつかの世代の負担

俺らの世代のつけなんだから破綻させたほうがいい

292 ：ターキッシュバン(香川県)：2013/01/29(火) 20:55:25.75 ID:LWGrmxVI0

やっぱり埼玉ｗ

293 ：ラ・パーマ(東京都)：2013/01/29(火) 20:55:27.92 ID:bJbaRnZX0

>>291
借金も引き継がれるが、
債権も引き継がれるからあまり問題ないのだよ

294 ：オシキャット(長屋)：2013/01/29(火) 20:55:56.60 ID:f/Uw5sZW0

世界？

295 ：スフィンクス(長野県)：2013/01/29(火) 20:56:27.24 ID:jjT7jtFT0

>>1
どこがそんなに貸してくれてるの？wwww あたまわりいwwwww

296 ：ジョフロイネコ(兵庫県)：2013/01/29(火) 20:56:50.18 ID:apvfY9mj0

このスレタイはスレ主の知能程度の低さを露呈している。もちっと新聞読みなさい

297 ：アムールヤマネコ(西日本)：2013/01/29(火) 20:57:27.28 ID:cgkzjRMHO

てか破綻宣言したとしてIMFも手が出せない
この場合どうすんだ

まあ破綻はしないんだけどさ

298 ：イリオモテヤマネコ(茸)：2013/01/29(火) 20:57:30.32 ID:MqiW4D7K0

>>1
やっぱりSB-iphone はチョン御用達なんだな

299 ：スミロドン(大阪府)：2013/01/29(火) 20:57:38.11 ID:GVsdS5yB0

そりゃ大変だ！
ＯＤＡや外国人に生活保護を与えてる場合じゃないな！
ナマポより高額を与えて外国人留学生を受け入れてる場合でもないな！
他国にスワップしてる場合じゃない即刻止めないとな！ｗ

300 ：マンクス(香川県)：2013/01/29(火) 20:57:40.73 ID:hzuO3GrB0

破綻するくらい酷い状態になれば、アメリカの国債をキャッシュに交換するだろ。

301 ：ジャガランディ(岩手県)：2013/01/29(火) 20:58:31.07 ID:abLf3ntU0

日本が破綻したらアメリカさんも破綻するんじゃないの？ｗ
その前には恐らく戦争になってると思うけど

302 ：斑(沖縄県)：2013/01/29(火) 20:59:15.48 ID:XHOyk5lj0

そういや外人所有の国債の比率が１０％超えたとかどっかで見たな。
中国あたりに買われてるんでないの？

303 ：白(東京都)：2013/01/29(火) 20:59:43.35 ID:m7wXfl3/0

>>260
よう底辺

304 ：ジャングルキャット(長崎県)：2013/01/29(火) 21:00:17.55 ID:4wf8mFNN0

日本が破綻するクラスだったら世界全体が破綻する。
第3次と第4次の世界大戦が同時に起こるレベル

305 ：エジプシャン・マウ(四国地方)：2013/01/29(火) 21:00:25.25 ID:cZVnrBbf0

なんでこんなわかり切った事だけで記事書いてんだろ？
時事通信アホとちがうか。

306 ：スナドリネコ(徳島県)：2013/01/29(火) 21:00:29.36 ID:dSYwIeop0

>>300
それでアメリカ、延いては世界も道連れにすれば相対的に落ちぶれ方も軽減されるな(´・ω・｀)

307 ：マンチカン(チベット自治区)：2013/01/29(火) 21:01:13.60 ID:C5qSeh+k0

５年後以降はどうなるの？

308 ：マンチカン(京都府)：2013/01/29(火) 21:02:21.94 ID:dWnJDcXn0

ＮＨＫ特集の安倍バッシングがひどい

財政破綻の可能性を指摘して
安倍自民党の経済政策を問題視しているよ

ＮＨＫは反自民党過ぎて、日本財政を不当に貶めているよ

ＮＨＫスペシャル
日本国債
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2012/1223/

２ちゃんねるの感想スレ
NHKスペシャルが面白かった！安倍自民で日本国債暴落で日本経済破滅だぞー！！ｗｗｗ
http://www.logsoku.com/r/poverty/1356267513/

309 ：トラ(愛知県)：2013/01/29(火) 21:03:05.74 ID:KtUdJowQ0

>>270
一トン当たりに含まれる金の含有量は今でも世界トップクラスだよ。
掘り方と人件費のコストがかかり過ぎだから仕方ない。

310 ：カラカル(東京都)：2013/01/29(火) 21:03:26.48 ID:rksisSat0

なんか久々に聞いた気がするな

311 ：スナドリネコ(徳島県)：2013/01/29(火) 21:04:14.94 ID:dSYwIeop0

>>308
白川の政策をバッシングするような特集が過去ＮＨＫにあったのか気になるな(´・ω・｀)

312 ：エジプシャン・マウ(四国地方)：2013/01/29(火) 21:04:53.26 ID:cZVnrBbf0

>>310
「国の借金」とか「国民一人当たり」って最近さすがに言わなくなってきてたもんな。

313 ：マンクス(香川県)：2013/01/29(火) 21:05:03.34 ID:hzuO3GrB0

>>306
そうなるのが分かりきってるから今回の政策が世界中から支持されてるわけだが、
不思議と理解できない奴もいんのな

314 ：サイベリアン(新疆ウイグル自治区)：2013/01/29(火) 21:05:07.91 ID:YPUxeXeEI

そんなにあるならもう2、300万くらい借りてもいいよね

315 ：トラ(愛知県)：2013/01/29(火) 21:05:37.61 ID:KtUdJowQ0

>>302
中国も買ってるけど世界中の銀行やファンドが買ってるよ。
安定資産だから。

316 ：ボルネオヤマネコ(宮崎県)：2013/01/29(火) 21:06:17.98 ID:gGxEAhq80

>>302
10％なんて超えてないぞ
スレタイ詐欺に引っかかったんだろ

317 ：シャルトリュー(岐阜県)：2013/01/29(火) 21:07:26.76 ID:g9fsMA/50

どーんといこうや

318 ：ベンガルヤマネコ(関西・東海)：2013/01/29(火) 21:07:30.33 ID:MgvCCaYYO

おとうちゃんがおかあちゃんの箪笥貯金からちょろまかして食費として渡してるようなもんで
たいした問題ではないよ
家庭内で動かない金を減らしてるだけ

319 ：スナドリネコ(北海道)：2013/01/29(火) 21:07:46.36 ID:Pw+XL2pe0

国債が国民の借金なら
外貨準備高は国民の貯蓄だな
日本金持ちすぎだろｗ

320 ：スノーシュー(チベット自治区)：2013/01/29(火) 21:08:44.75 ID:YgpRllj20

>>308
NHKの正しい報道が陰謀に見えるとかどうしようもねえな池沼のクソウヨって

321 ：バリニーズ(福岡県)：2013/01/29(火) 21:08:52.66 ID:SOj8ejU40

四国を中国に売却して
島根を韓国に売却
鳥取を北朝鮮に売却
沖縄を台湾に売却
北海道をロシアに売却
これで借金は返せそう

322 ：キジ白(西日本)：2013/01/29(火) 21:08:58.42 ID:jqb42hVg0

お前らさっさと借金返せよ

323 ：ボルネオヤマネコ(宮崎県)：2013/01/29(火) 21:09:43.31 ID:gGxEAhq80

>>308
選挙前から足引っ張ろうと必死だったな
この反日放送局は

324 ：ラグドール(京都府)：2013/01/29(火) 21:09:59.51 ID:k7VHKAqe0

もってあと10年かな
日本経済の雪崩的衰退込みで

325 ：コーニッシュレック(チベット自治区)：2013/01/29(火) 21:11:52.04 ID:G2rsq02w0

対外債務1000兆円だったら今頃どうなってたかな

326 ：ボルネオヤマネコ(東日本)：2013/01/29(火) 21:11:53.14 ID:CFCUlAN70

問題ないならどんどん発行すりゃ良いのに野党の時は全力で拒否ってたくせにｗ

327 ：アメリカンカール(四国地方)：2013/01/29(火) 21:12:09.28 ID:Ezj4YDP80

お札を刷ってこっそりくばればいいじゃない

328 ：マンチカン(京都府)：2013/01/29(火) 21:13:05.31 ID:dWnJDcXn0

>>311
ＮＨＫ教育はもっとひどいよ
反自民度がもっと高い

ＮＨＫ教育の番組で、
２０１４年に破綻する可能性をいう経済学者が出ていたな

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2013/01/23(水) 19:36:13.50

昨日、NHK「オイコノミア」で、ピースの又吉と大阪大学教授大竹文雄の
やり取りで、こんなのがあった。

又吉「先生、日本はいつ頃危ないんですかね？」
大竹「2014年には何かあると思いますよ」
又吉「2014年って。先生、そんな事テレビで言って大丈夫ですか？」
大竹「この番組って、そんなに影響力ありますかね？」

329 ：エジプシャン・マウ(四国地方)：2013/01/29(火) 21:13:40.30 ID:cZVnrBbf0

>>328
＞大竹「この番組って、そんなに影響力ありますかね？」

ちょｗ

330 ：スナドリネコ(徳島県)：2013/01/29(火) 21:14:12.21 ID:dSYwIeop0

>>328
適当過ぎワロタ(´・ω・｀)

331 ：マンクス(香川県)：2013/01/29(火) 21:14:34.67 ID:hzuO3GrB0

>>326
必要なところに使うためならいいが、無駄なところに使うのはダメだろ
政府にとってみれば、いくら国内の借金でも借金は借金だからな

332 ：セルカークレックス(埼玉県)：2013/01/29(火) 21:14:44.22 ID:v/Rxt/v60

もっとじゃんじゃん借りて日本崩壊させようぜ

333 ：ピクシーボブ(西日本)：2013/01/29(火) 21:16:17.70 ID:cgkzjRMHO

金刷って返したところで銀行は投資先が無くてやっぱり国債買う
円安で景気良くなりゃ別だがなあ

334 ：スナネコ(SB-iPhone)：2013/01/29(火) 21:17:20.94 ID:/wa7fD0VP

1兆円紙幣を日銀が刷って国債を買い取れば良いだけ。

335 ：オシキャット(大阪府)：2013/01/29(火) 21:18:08.60 ID:jpo1iTyK0

>>2
は？

336 ：エジプシャン・マウ(四国地方)：2013/01/29(火) 21:18:09.94 ID:cZVnrBbf0

>>333
金融機関の中の人で国債担当の人のマインドはどうなってんだろな。
上司には「買っとけ」って言われてるだろうけど。
その辺気になるわ。

337 ：メインクーン(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 21:18:32.23 ID:qtRtYgSO0

●自国通貨建て国内債務
●外貨建て対外債務

まず、この二つの違いを理解出来ないアホは
”金輪際黙ってろ”と言いたい

338 ：デボンレックス(京都府)：2013/01/29(火) 21:18:51.85 ID:ihJctVVa0

５年後に資源大国になるからアラブみたいに遊んで暮らせる。
しかしそれまでに除鮮を完了しておかないと大変なことになる。

339 ：エジプシャン・マウ(四国地方)：2013/01/29(火) 21:19:18.63 ID:cZVnrBbf0

>>334
色々とごっちゃになってないか。

340 ：アビシニアン(福井県)：2013/01/29(火) 21:19:47.31 ID:PLqyfIpY0

そろそろ国債を借金て呼ぶのやめね？
国民が貸してるとか例え話もやめようや。

341 ：アメリカンワイヤーヘア(中国地方)：2013/01/29(火) 21:21:39.27 ID:d4VMC6DX0

とてつもない借金みたいに見えるが、実は国民一人が成人してから死ぬまで、
例えば20歳から80歳までの60年間で支払うと考えれば
月1万円ずつ返済すればいいんだよ。全然楽勝じゃん。

342 ：イエネコ(大阪府)：2013/01/29(火) 21:21:42.47 ID:KNmPQgcJ0

借りた覚えがないので返さなくてよし

343 ：ボルネオヤマネコ(宮崎県)：2013/01/29(火) 21:22:11.75 ID:gGxEAhq80

>>337
ギリシャのようになるとか言ってるマスゴミさんにまず言って下さい

344 ：アムールヤマネコ(東日本)：2013/01/29(火) 21:23:02.84 ID:dmVa9Hx50

麻生とかが国民の皆様からお借りしてるとか言ってたけど真に受けてるのかお前ら？
あと三橋も、日本国内で貸し借りしてるから、国は潰れない安心だ！とか抜かしてるけど
真に受けてるのか？三橋の国は潰れないは正しいけど、借金が返済できなかったら
国民の預金を封鎖してそこから返済に充てる
日本は１００年内に２回破綻しているらしいが、２回とも内債なので、外国に島を売るとか
やってはいないが、国内的には国民の預金を封鎖してそれを返済に当てている
こういう現実的な話は麻生も三橋もしない

345 ：ギコ(チベット自治区)：2013/01/29(火) 21:23:40.10 ID:n41xFgn80

＞1世帯当たりの平均所得は538万円

＞1世帯当たりの平均所得は538万円

＞1世帯当たりの平均所得は538万円

346 ：黒(大阪府)：2013/01/29(火) 21:23:52.49 ID:CBkazdwB0

返さなきゃいけないことは確か

347 ：クロアシネコ(チベット自治区)：2013/01/29(火) 21:24:08.46 ID:lg429VRd0

これから産まれる赤ちゃんにはもれなく年金という推定マイナス5000万以上の莫大な借金がついてきます

348 ：ジャングルキャット(catv?)：2013/01/29(火) 21:24:39.68 ID:fcCY/wB50

日本人から借りているといっても全額ではないだろう？
日本国債は人気があるから海外の投資家どもが欲しがってるしな。

日本は貸している側という主張も見られるけど、返す気あるやついるか？
現にギリシャは踏み倒したしな。
踏み倒し合戦ｋｔｋr!! 世界大戦じゃー！！！と思ったら
ドイツさんがんばっちゃって涙ぐましいったらないよ。
まあおかげで中国の暴走っぷりが見れて第三次こっちで起きそう。
まだかなーｗｋｔｋ！

349 ：サイベリアン(家)：2013/01/29(火) 21:25:45.41 ID:3OObmjse0

世界中に貸してる金はいくらあるんだ？

350 ：ボルネオヤマネコ(山口県)：2013/01/29(火) 21:26:04.42 ID:K+vx3bWF0

>>1
＞ 1 名前： (SB-iPhone)

デマ流しの逆ギレ発狂型・在日同胞ニカ？

351 ：アメリカンカール(東京都)：2013/01/29(火) 21:26:17.99 ID:Hs/orUuU0

じゃんじゃん使っちゃ駄目な事は明白だけどなｗ

352 ：スナドリネコ(徳島県)：2013/01/29(火) 21:26:34.38 ID:dSYwIeop0

>>340
ね(´・ω・｀)
仮に会社が社債発行する時に、
よしキャッシュ少ないから借金こさえるでぇ～！景気悪いけど、倒産するかも知れんけど、今回は誰が金貸してくれるんかな？＾＾
みたいな表現されたら投資循環に多大な影響が出るレベル(´・ω・｀)
爺婆のタンス預金引き出して経済刺激して欲しかったらもっと表現の仕方を変えて楽観的にさせろよな(´・ω・｀)

353 ：ボルネオヤマネコ(東日本)：2013/01/29(火) 21:26:56.24 ID:CFCUlAN70

>>331
国民ではなく大企業にばら撒かないといけないってことですね

354 ：ピクシーボブ(西日本)：2013/01/29(火) 21:27:19.50 ID:cgkzjRMHO

返さないといけないつうのは変な話だと思う。
国債の主たる持ち主、銀行は他に投資先がないから返されても国債買う他ない

355 ：ジャガー(新疆ウイグル自治区)：2013/01/29(火) 21:27:29.88 ID:CaMXYxd50

安倍「そろそろ徳政令カードを使うか・・・」

356 ：メインクーン(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 21:28:13.46 ID:qtRtYgSO0

>>344
現実離れした話はもう結構だｗｗｗｗｗ

357 ：カラカル(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 21:29:37.29 ID:1oqDx9370

>>1
バカチョンが調子こいてんじゃねーぞ

358 ：エジプシャン・マウ(四国地方)：2013/01/29(火) 21:29:59.18 ID:cZVnrBbf0

>>344
預金封鎖
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A0%90%E9%87%91%E5%B0%81%E9%8E%96

＞日本で行われた封鎖預金
＞日本では1946年戦後のインフレの中、新円切替が施行されると同時にこの方法が実施された。
＞この封鎖は封鎖預金と呼ばれ、第一封鎖預金と第二封鎖預金に分けられ、引き出しが
＞完全にできなくなるのではなく、預金者による引き出し通貨量の制限や給与の一部が
＞強制的に預金させられるなど、利用条件が設けられた。封鎖預金からの新円での引き出し可能な月額は、
＞世帯主で300円、世帯員は1人各100円とされた。学校の授業料は旧円での支払いが認められていたが、
＞生活費には新円を使うこととなった[1]。最終的に第二封鎖預金は切り捨てられる形となった。

＞これを踏まえて、2002年10月13日付『Yomiuri Weekly』では新型決済性預金が預金封鎖の
＞布石ではないかとの記事が掲載された。住民基本台帳ネットワークシステムも預金封鎖の
＞布石ではないかとの噂があった。同じく2002年12月発売の『文藝春秋』にて、1997年に当時の大蔵省内部で
＞預金封鎖の検討が行われた旨の記事が掲載された。

「国内的には国民の預金を封鎖してそれを返済に当てている」

って話じゃないようだが？

359 ：パンパスネコ(内モンゴル自治区)：2013/01/29(火) 21:30:09.28 ID:eYzPRuPK0

やっぱりハゲバン使いはバカな朝鮮土人

360 ：アムールヤマネコ(東日本)：2013/01/29(火) 21:30:54.67 ID:dmVa9Hx50

最近では、2004年の秋（平成16年11年）に｢新円切り替え｣が実施されました。
この時、千円札が夏目漱石から野口英世に、五千円札が新戸部稲造から樋口一葉に、
そして、1万円札が福沢諭吉となって、全て新札として発行されたことは記憶に新しいですよね。
この時に、実は、新円切り替えと預金封鎖の内部文書があったそうなのです！
これは、国会で当時の塩川財務大臣も認めました。
そして、そこでは、こんなシナリオが描かれていたそうです。

１．新円切り替えで、新紙幣の発行にともなって、
　　銀行預金が封鎖され、新紙幣でしか預金が下ろせなくなる。
２．そして、同時に財産税も課税する。
３．財産税の徴収で、当時約700兆円あったといわれる国債、
　　地方債の借金を棒引きにする。

361 ：スナドリネコ(秋田県)：2013/01/29(火) 21:31:08.57 ID:aBH4LTAa0

>>335
ばーか

362 ：ジャガランディ(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 21:31:10.34 ID:O22dq6BT0

でも日本国債の１０％は外人が保有してるんだよね

363 ：スペインオオヤマネコ(栃木県)：2013/01/29(火) 21:32:03.91 ID:Nc6li91fP

質問させてほしい。

1000兆円の借金は国が国民から借りているから大丈夫だと主張している人がいるが、
何が大丈夫なのか教えてほしい。大丈夫なのだったら国債を毎年1000兆円発行しても
よいということになるのでは？
逆借金がいくらだったらやばいの？それを教えてほしい。

無知な人間がこう言うのもおかしいかもしれないが、これに答えられない人が
専門家ヅラしても知ったかぶりにしかならないと思う。

364 ：メインクーン(庭)：2013/01/29(火) 21:32:07.62 ID:BVExNY0U0

日本は100%円立てで国債発行してるの、この国債は日本各地にある銀行の預金から出されるもので、これは国民が政府の債権者ということを意味している、よって日本は経済破綻はしないし借金という表現も意味が無い

365 ：アムールヤマネコ(東日本)：2013/01/29(火) 21:32:27.17 ID:dmVa9Hx50

戦後の１９４６年（昭和２１年）に日本は実際にやってるわけです。
この時、政府は、応急的に従来の紙幣に証紙を貼付し、新紙幣として発行しました。
当時の新円切り替えは、戦後復興期のインフレを抑制するための緊急措置として実施されたんですね。
この時は、同時に国民の預金の封鎖をし、流通中の銀行券を通用停止にまでして、それらの旧紙幣は、ある期日までに
金融機関に預け入れなければならないことにした。ものすごい強行手段。
詳しく言うと、昭和21年2月16日に金融緊急措置令等が公布され、実際に、預金封鎖、
新円切り替え、財産税課税が実施されたんです。当時は、戦後の混乱期の真っ只中。
巨額の軍事費支出のために、悪性のインフレーションが進行し、国の財政は、もう、どーに
もならない状態にまで追い詰められていたわけです。まさに破綻寸前。
しかも、この金融緊急措置令が公布された、昭和21年2月16日は、何と日曜日！
そして、この措置例の中身は、以下ようなものでした。
　・現在流通している紙幣の通用は、翌月の3月2日まで。
　・新紙幣と旧紙幣の交換は、2月25日から3月7日までとし、
　　交換限度は1人につき100円まで。
　　それ以上の旧紙幣については、預金として封鎖する。
　・預金引出しは、1ヶ月につき世帯主300円、家族1人につき100円、
　　給料の支払は1人につき500円まで。
　・3月3日現在で財産調査を行い、財産税算定の基礎とする。
すごいでしょ？つまり、国家は、国民の預金を封鎖して、お金を取ることなんて、
その気になればできてしまう。
しかも、２００４年には、実際にそれが計画までされていたんです！

366 ：ラガマフィン(大阪府)：2013/01/29(火) 21:33:28.76 ID:4qOBg8Kl0

自国建て国債の場合はインフレになるだけだよ
あとはどのぐらいの期間でどの程度のインフレになるかってだけで
デフォルトなんてするわけないやん

367 ：トンキニーズ(富山県)：2013/01/29(火) 21:33:33.68 ID:BvKnnNGF0

いざとなったら日銀に引き受けさせて買入れればいいし

368 ：メインクーン(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 21:34:08.84 ID:qtRtYgSO0

>>362
それが何か？？？？？

ドル建てじゃあるまいし
何の問題があるんだ？

そこまで言うからには
ちゃんと説明出来るんだろうな

369 ：バリニーズ(空)：2013/01/29(火) 21:35:17.47 ID:71nw3uxw0

国債は日本人同士の貸し借りだから安全安心。
いざとなったら同胞のよしみで借金を割引きしてくれるかもしれないし。

日本人同士の貸し借りだから、海外の野蛮なマネーゲーム狂いの
連中とは違ってあまり残酷なことはしないだろう。
ありがたい「絆」の力だね。

国債は日本人同士の貸し借りだから安全安心。まだまだ日本は大丈夫。
良かった良かった

370 ：ロシアンブルー(鳥取県)：2013/01/29(火) 21:35:23.24 ID:+hP611v60

国外債券はどれくらいあるのかな。回収できないのかな？

371 ：ボルネオヤマネコ(宮崎県)：2013/01/29(火) 21:37:33.42 ID:gGxEAhq80

>>362
10％のソース持ってきてよ
見たこと無いんだけど

372 ：アムールヤマネコ(東日本)：2013/01/29(火) 21:37:44.46 ID:dmVa9Hx50

昭和の預金封鎖のときは郵便貯金が１０年降ろせなくて
１０年後に帰ってきたときは、預けたお金の1/450（物価も算定して）になって帰ってきた
今ある４５０万円が１０年後に帰ってきて１万円
どこが国民に迷惑掛けないんだよ

373 ：ターキッシュアンゴラ(西日本)：2013/01/29(火) 21:37:45.22 ID:FoX4yzAh0

日本は世界のアコム。
破産宣告される前に回収してね、あべっち。

374 ：ハイイロネコ(チベット自治区)：2013/01/29(火) 21:38:25.97 ID:wIy9ypWw0

まともな経済学者の話は信じずになぜか中小企業診断士三橋の話を信じるネトウヨ
繰り返すが三橋はただの素人です
自分にとって都合のいいことを言ってくれる人なら誰でもいいっていうのがお前らの脳
まさに「信じたいことだけ信じる」人たち

375 ：ベンガル(岐阜県)：2013/01/29(火) 21:38:39.38 ID:+FYBdEo+0

いまのとこは>>2が正解なんだけど
あと１０年もすると借金総額が
日本国民と日本企業の全資産額を上回るから
間違いなく日本国内で消化できなくなるよ

そうなると海外の資金に頼らざる得なくなり
当然に利息が上がり
借金地獄から完全に抜け出せなくなる

そうなる前に手を打たないとね　
今が最後のチャンスだ　安倍くん

376 ：ヤマネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 21:38:53.90 ID:/kHV+Z/x0

国民から借りてるだけ？
国民が銀行に貯金しなくなったらどうなるの？っと（　＾ω＾）

377 ：マンチカン(空)：2013/01/29(火) 21:39:14.82 ID:4jAaA5340

>>363
バカだなあ
日本人同士の貸し借りだから安全安心だろ？
俺たちは仲間じゃないか。

借金とか利子とかいちいちこまけえこというなよ。
いざとなれば仲間どうしだし、借金の返済もチャラにしてくれるかもしれないぞ。

それともサヨクは日本人の絆を信じられないのか？

378 ：ロシアンブルー(茨城県)：2013/01/29(火) 21:40:23.55 ID:aSMfa3ga0

この変な楽観論はなんなんだ？

379 ：バリニーズ(関東・甲信越)：2013/01/29(火) 21:40:59.33 ID:piOImGIdO

国民に債務はない

380 ：デボンレックス(長屋)：2013/01/29(火) 21:41:07.47 ID:fF27Lh+l0

って事は日本国民が儲かるのか？
よかったw

381 ：マンチカン(空)：2013/01/29(火) 21:41:41.69 ID:4jAaA5340

>>379
徴税を拒否れるならな

382 ：スナネコ(庭)：2013/01/29(火) 21:42:11.41 ID:ELB756euP

【中日新聞】調子に乗りすぎるなよ、アベノミクス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359462023/

383 ：マンクス(香川県)：2013/01/29(火) 21:42:28.73 ID:hzuO3GrB0

>>374
まともな経済学者って誰？

384 ：メインクーン(庭)：2013/01/29(火) 21:42:37.68 ID:BVExNY0U0

>>370
対外純資産は世界１位だよ？

385 ：スペインオオヤマネコ(栃木県)：2013/01/29(火) 21:42:38.26 ID:Nc6li91fP

>>377
すげえ皮肉だけど、ここで大丈夫大丈夫言ってる人もまさにそういう
感じで肯定してるんだろうなと思う。

386 ：キジ白(京都府)：2013/01/29(火) 21:43:10.98 ID:tADFyzsJ0

国民の一人当たり銀行預金が771万という事です

終了

387 ：リビアヤマネコ(福岡県)：2013/01/29(火) 21:43:33.62 ID:LWf5IZxi0

>>363
あるとき払いの催促なしでよいのだ。
むしろすっとぼけて返さなくても問題ない。
でも海外への建前があるから、国債1000兆円は無いね。

388 ：ヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/29(火) 21:44:04.30 ID:o0MgPsTQ0

>>288
の考えが正しいと思う。

国債を買って金を貸してる国内メガバンクや投資家､国民は、国が潰れるの困るから
一斉に「１０００兆円返せ！」とは言わないから、いわゆるデフォルトには
なりにくい。
マタ、、政府が「ごめん、返せないからチャラにして」というと銀行潰れたり、
資産家の資産なくなったりするからるから、それも言えない。なので、多分
　「ヨシ、広く薄く働きアリ全員取るか。今日から消費税５０％な」
とナルかもしれない。

そうすると、国民全体に火の粉が降って、「一人当たり７１１万円、今後政府に
(税金などの形で）むしり取られるかもしれない」
ということを、「借金がある」　と間違って表現している｡

しかし、日本国民から金をむしり取らなくても済む可能性もゼロじゃない。
大規模油田が見つかったり、三次大戦で勝利して多額の賠償金得たりｗ
だから国民が肩代わりすることが決まっていもいないのに「国民の借金」
と表現するのは些か間違っていると思う。

普通の考えをすれば、国債発行者と国債購入者間だげの問題で､
国民全員がでてくる訳がないんだがね｡

389 ：ボルネオヤマネコ(宮崎県)：2013/01/29(火) 21:44:07.42 ID:gGxEAhq80

>>375
債権もあるからもう少し余裕はあるんじゃね
というか日本だけがデフレなんだから、普通の国のようにインフレにして成長するようにすればいいだけの話
それだけでたとえ財政何もしないとしても借金は目減りする
でもそれを邪魔しようとするマスゴミと騙されるアホ有権者が一番の癌

390 ：エキゾチックショートヘア(中国地方)：2013/01/29(火) 21:44:33.38 ID:Zqge28ek0

国民1人当たり771万円余りの借金なのかぁ、国民一人ひとりが債務者なのかぁ、ふ～ん
で、日本国民の債権者は一体誰なんだい？マスゴミさん？
債権者が特定できないと借金の返しようがないんだが。

391 ：アメリカンショートヘア(愛知県)：2013/01/29(火) 21:44:50.63 ID:7Xspv3LV0

スワップしたりしてたな
赤字なのに他国支援とか止めろよ切実に・・・特に支那チョン

392 ：ヤマネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 21:45:02.94 ID:/kHV+Z/x0

未だに国民が銀行にアホみたいに預金してるのは、
利子だけで公共料金賄えたっていうバブル期の名残りみたいなもんでしょ
すでに利子なんてゼロに等しいわけで預金自体には意味は無くなってる
この上預金すること自体が危険だーって事になれば、一気に取り付け騒ぎの大パニックで日本終了ですよ
国の借金が増えるっていうのは、そういうこと

393 ：スペインオオヤマネコ(栃木県)：2013/01/29(火) 21:45:59.30 ID:Nc6li91fP

>>387
その理由を教えてほしい。
何故1000兆円はダメなのか？500兆円ならいいのか？それとも200兆円？
何を基準に問題ある無い言ってるのか全く分からないんだが。
基準値を教えてほしい。
わからないならわからないと言ってほしい。

こういっちゃなんだが、大丈夫問題ないと言ってる人はみんな知ったかぶり
のように感じる。いつも誰もこの質問に答えられない。

394 ：スナドリネコ(徳島県)：2013/01/29(火) 21:46:13.61 ID:dSYwIeop0

>>382
ダムかと思ったらマジでフイタｗｗｗｗｗ
中日新聞のカスの発狂具合が文字を通じて良く伝わってくるｗｗ

395 ：アメリカンワイヤーヘア(芋)：2013/01/29(火) 21:46:20.43 ID:hG6zxmTk0

>>390
債権者は日本国民だよ。
だから日本が破綻すれば国民が死ぬ。

日本が破綻すれば当然中国が攻めてきて日本はチベットに。
男は技術者以外皆殺し、女は中国人の性奴隷。
中国じゃ日本のAVが人気だからな。

396 ：スノーシュー(チベット自治区)：2013/01/29(火) 21:46:25.26 ID:YgpRllj20

増税しまくった上に財政破たんしたら国民全員の問題だろうがバカウヨ

397 ：オセロット(静岡県)：2013/01/29(火) 21:47:13.15 ID:CutOLaeD0

国債なんだからなかったことにすればいいだけの話
日本国民は誰も困らん

398 ：アムールヤマネコ(東日本)：2013/01/29(火) 21:47:43.09 ID:dmVa9Hx50

財産額税率（昭和２１年）
10万円を超える金額 5%
11万円を超える金額 30%
12万円を超える金額 35%
13万円を超える金額 40%
15万円を超える金額 45%
17万円を超える金額 50%
20万円を超える金額 55%
30万円を超える金額 60%
50万円を超える金額 65%
100万円を超える金額 70%
150万円を超える金額 75%　昭和２０年の物価が現在の1/137
300万円を超える金額 80%　昭和２１年の物価が現在の1/35
500万円を超える金額 85%　1年でかなりのインフレだが、現在の物価の1/80で計算すると
1500万円を超える金額 90% 以下のようになる
財産額税率
80万円を超える金額 5%
88万円を超える金額 30%
96万円を超える金額 35%
104万円を超える金額 40%
120万円を超える金額 45%
136万円を超える金額 50%
160万円を超える金額 55%
240万円を超える金額 60%
400万円を超える金額 65%
800万円を超える金額 70%
1200万円を超える金額 75%
2400万円を超える金額 80%
4000万円を超える金額 85%
12000万円を超える金額 90%

399 ：メインクーン(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 21:47:46.26 ID:qtRtYgSO0

>>375
バランスシートってのは
片方だけが膨れ上がることは絶対ないんだよ

それが分かってれば
↓
【日本国民と日本企業の全資産額を上回る】
こんなアホな話は絶対出てこない

400 ：ラ・パーマ(茨城県)：2013/01/29(火) 21:48:53.57 ID:yiWjlLLu0

日本人が日本の国内で円を貸してる
家族が家族の中で金の貸し借りをしてる
しかも預金は潤沢
問題なくね？

401 ：アメリカンカール(新疆ウイグル自治区)：2013/01/29(火) 21:49:00.98 ID:10UAXywd0

銀行預金は少額の引き出したけ許可して、残りは没収
現金は新円切替で強制的に没収
外貨は外為法の緊急措置により没収
金でもかって庭にでも埋めとけ

402 ：アムールヤマネコ(兵庫県)：2013/01/29(火) 21:49:08.40 ID:2EzBbHUX0

>>397
個人の資産がなくなるって話だけどな
もっとも安全で利息も高いを売りにしている債権なのに

403 ：キジ白(京都府)：2013/01/29(火) 21:49:15.94 ID:tADFyzsJ0

★かんたんな日本(にほん)の借金(しゃっきん)★

デフレ(でふれ)で放(ほ)っといても円(えん)の価値(かち)が上(あ)がっていくので
国民(こくみん)くんや企業(きぎょう)くんは円(えん)を使(つか)いたくありません
↓
なので銀行(ぎんこう)さんに預(あず)けます
↓
銀行(ぎんこう)さんはそれを拒否(きょひ)することができません
↓
また、デフレ(でふれ)のせいで企業(きぎょう)くんがお金(かね)を借(か)りたがらなくなりました
↓
銀行(ぎんこう)さんは預(あず)かったお金(かね)の運用先(うんようさき)が無(な)くなって困(こま)ってしまいます
↓
そして国債(こくさい)を買(か)うのです

その国債(こくさい)とは国(くに)の債務(さいむ)のことです
つまり国民(こくみん)くんや企業(きぎょう)くんの貯蓄(ちょちく)こそが
日本(にほん)の借金(しゃっきん)の正体(しょうたい)なんですね

国民(こくみん)くんや企業(きぎょう)くんが銀行(ぎんこう)からお金(かね)を引(ひ)き出(だ)して
お金(かね)を使(つか)えば日本(にほん)の借金(しゃっきん)は減(へ)ります

麻生(あそう)さんが言(い)っていた
「国(くに)に金(かね)を貸(か)しているのは国民(こくみん)」
というのはこういう意味(いみ)なんですね

これを解決(かいけつ)し、景気(けいき)を回復(かいふく)させるために
デフレ(でふれ)の解消(かいしょう)を最優先課題(さいゆうせんかだい)にするべきというわけです

404 ：メインクーン(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 21:49:54.85 ID:qtRtYgSO0

>>376
預金しない金はどこに行くんだ？

”金の流れ”というものを
少ない脳ミソを使ってよく考えてみろ

405 ：ラグドール(千葉県)：2013/01/29(火) 21:50:24.41 ID:DMy0HAif0

赤字国債の9割は国民の債券
利息貰うより、増税が上回る件

406 ：リビアヤマネコ(福岡県)：2013/01/29(火) 21:50:34.63 ID:LWf5IZxi0

>>393
国債発行しすぎ→格付け下がる→長期金利上がる→俺様困る
現状は微妙なバランスで保たれれているの。

407 ：カラカル(京都府)：2013/01/29(火) 21:50:36.84 ID:/YayUmb50

日本の借金は日本人のものっていう話は、今や一般常識だろう。
この免罪符なくして、国債発行など不可能だから。

切り口変えろよな。与太話には付き合うけど、あからさまなのは詰まらない。

408 ：スペインオオヤマネコ(埼玉県)：2013/01/29(火) 21:50:56.60 ID:yiYjLbhRP

>>1
世界の中の日本という国の民間銀行や投資家から借りてるお金が1000兆円な。

409 ：アムールヤマネコ(大分県)：2013/01/29(火) 21:52:01.19 ID:y9JF0RvC0

借金あるんだから公務員の給与は７０%カット
ボーナスなしでいいよな？

410 ：ベンガルヤマネコ(内モンゴル自治区)：2013/01/29(火) 21:52:09.93 ID:ieIH86F/O

日銀が引き受けておしまいだ

411 ：キジ白(東日本)：2013/01/29(火) 21:53:04.13 ID:iEf3VLtI0

>>335
え？

412 ：サイベリアン(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 21:53:27.06 ID:DpmXYUv30

IMF「増税しないとデフォルトがせめてくるぞー　ぴゅー」

413 ：エキゾチックショートヘア(中国地方)：2013/01/29(火) 21:54:05.63 ID:Zqge28ek0

>>395
>>1の報道によると、債務者はなぜか日本国民
債権者も日本国民

それでは、債権者と債務者の混同によって債権消滅させましょう。

まあ、国債を保有してるのは９４パーセントくらいは日本人だからこそ
成立しそうな荒業だと思うんだけど、どう？
９４パーセントは国内消化できてるから、国内法で対応できないかな？

414 ：ウンピョウ(埼玉県)：2013/01/29(火) 21:54:07.82 ID:DIdwFL/UI

国の借金なのだから公務員が返せばいい

415 ：メインクーン(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 21:54:21.50 ID:qtRtYgSO0

>>412
ＩＭＦなんて”財務省の操り人形”だからな

416 ：ジャガランディ(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 21:55:42.56 ID:O22dq6BT0

でも日本国債の１０％は外人が保有してるんだよね

417 ：メインクーン(新疆ウイグル自治区)：2013/01/29(火) 21:55:57.63 ID:CVWKvYz80

>>1
頭の悪さ全開か？この後ファビョーン

418 ：ボルネオヤマネコ(宮崎県)：2013/01/29(火) 21:56:34.00 ID:gGxEAhq80

>>392
国民が預金引き出して市場に金が回るようになれば
景気浮上して税収が増えるからなんの問題もないよ

銀行にばかりお金が集まって逆さや状態になるから、国債なんてものを買わなきゃいけなくなる
それを普通は公共事業として社会に還元しなきゃいけないんだけど、
民主が押さえちゃったもんで日本の経済は転がり落ちてしまったわけ

419 ：白黒(チベット自治区)：2013/01/29(火) 21:57:02.68 ID:QiUF6Yck0

逆に国民は７７１万の資産があるともいえる

420 ：サイベリアン(富山県)：2013/01/29(火) 21:57:08.18 ID:nk57JVdQ0

日本脱出するしかねー
シンガポールに口座開く

421 ：エキゾチックショートヘア(中国地方)：2013/01/29(火) 21:58:03.98 ID:Zqge28ek0

国債発行残高が多額すぎて問題なら、日銀に買いオペレーションしてもらえば？
連結決済で買いオペの金額分は発行残高がなくなるよ

422 ：バリニーズ(内モンゴル自治区)：2013/01/29(火) 21:58:08.73 ID:HppQk8/dO

神奈川って、こんな馬鹿しかいないのかよ

423 ：スペインオオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 21:58:13.97 ID:lROf+bckP

これマジでどうすんの？
政治家も官僚も自分が死んでから誰か考えてくれってスタンスだろ絶対

424 ：ツシマヤマネコ(関東地方)：2013/01/29(火) 21:59:03.35 ID:jt2acWzFO

全然大丈夫だよアメリカなんか兆単位じゃないから
ははは

425 ：ジャガー(新潟県)：2013/01/29(火) 22:00:03.91 ID:5INL9p5N0

>>423
いざとなったら徳政令があるから大丈夫

426 ：ジャングルキャット(埼玉県)：2013/01/29(火) 22:00:06.58 ID:9zpIVRQp0

汚名挽回や

427 ：アメリカンワイヤーヘア(芋)：2013/01/29(火) 22:00:09.44 ID:hG6zxmTk0

>>413
対応出来ない。

1000兆円ってもう無理。

428 ：ボルネオウンピョウ(兵庫県)：2013/01/29(火) 22:01:37.78 ID:QCnvBfml0

つか家庭の家計簿じゃないんだから
いいかげんにしろ

429 ：エキゾチックショートヘア(中国地方)：2013/01/29(火) 22:01:57.15 ID:Zqge28ek0

>>427
ちょっと、破綻の定義を教えてくださいな
あと、どうやって日本が破綻するのか、そのプロセスも併せてお願いシマス

430 ：コドコド(新疆ウイグル自治区)：2013/01/29(火) 22:02:50.26 ID:45qJHlXg0

平均所得538万円もあるの？
年収300万時代とか言ってなかった？

431 ：ブリティッシュショートヘア(関西・東海)：2013/01/29(火) 22:02:53.51 ID:64m5cXPxO

『世界から』は間違いだろ？

432 ：マーゲイ(東京都)：2013/01/29(火) 22:03:15.40 ID:gC+QeHIR0

で、俺が国に貸してる７７１万円はいつ返してもらえるんだ？

433 ：メインクーン(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 22:03:20.51 ID:qtRtYgSO0

>>429
藤巻健史大先生に教えてもらえよｗｗｗｗｗ

434 ：シャルトリュー(鹿児島県)：2013/01/29(火) 22:04:03.19 ID:YdaQ4uYz0

まともに税金払ってないおまえらは、返す必要ないから心配しなくていいんじゃないか
そのかわりあんま政治に口だすなよ

435 ：ジャガランディ(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 22:04:20.99 ID:O22dq6BT0

>>431
間違ってないですよ
日本国債の２５％は外人が保有してるんだよね

436 ：ヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/01/29(火) 22:04:38.93 ID:ydhp56kI0

世界の国やIMFから合計1000兆円以上借りてる国って、どっかあるっけ？

437 ：ブリティッシュショートヘア(福岡県)：2013/01/29(火) 22:04:39.93 ID:tUayuKBd0

>>429
そりゃ、国債の金利が上昇して支払いが出来なくなる事だろ

438 ：アメリカンワイヤーヘア(芋)：2013/01/29(火) 22:04:49.66 ID:hG6zxmTk0

>>429
日本は無限に借金が出来るの？
出来なくなったら破綻。
プロセスは誰も予想出来ない。

439 ：シンガプーラ(愛知県)：2013/01/29(火) 22:05:28.65 ID:oKvC41oa0

国民が預金している銀行から国が借りている額だアホ

440 ：スナドリネコ(徳島県)：2013/01/29(火) 22:05:48.48 ID:dSYwIeop0

>>432
貸してもないのに返して貰おうなんて、三国人みたいな真似しちゃ駄目だろ(´・ω・｀)

441 ：ヒマラヤン(西日本)：2013/01/29(火) 22:06:58.74 ID:OMGYT/FCO

>>435
外債と内債というものがあってだな

442 ：黒トラ(空)：2013/01/29(火) 22:08:26.09 ID:sBEHHNzi0

>>393
バカだなあ

日本人同士の絆があるから、無理な取り立てもないし
マネーゲームで売り浴びせられるリスクもない。
いざとなれば日本人同士の絆で借金はチャラになるだろう。
安全安心。まだまだ大丈夫。

・・・とまあぶっちゃけ安全安心の実態をいえば
「国内相手なら踏み倒し上等」ができるってことだな。

海外相手に踏み倒しなんてしようものなら国債売り浴びせ食らって
利率が暴騰して次年度から政府が回らなくなる。
そうならないよう絶対に海外にはきちんと支払わないといけない。
それでも危ないと思われると少しずつ金利が上がるから、GDPが海外資本家に吸い取られてるのと同じことになる。

国内で国債持ちあってるばあいも、国民から利子という形で上前を吸い上げるという構図はかわらないが
たとえ俺らでなくても国内の日本人の誰かが国債でもうけてくださってるわけで
俺らもめぐりめぐっていつかいろんな形でそのおこぼれにあずかることもあるかもしんないってこと。

さらに政府のことをいえば、さっき言った踏み倒しという伝家の宝刀も使えるわけで、
デノミとか相続とか、ドメスティックなパワーを持つ政府ならではのいろんなやり方で国債をチャラにする技があるわけ。

当然国債持ちは全財産喪失のひどい目にあうだろうけど、
海外資本家と違って国内資本家を逃げないよう国内に縛りつけるのは容易だし、
そういった意味も含めて日本人同士の貸し借りだから安全安心なんだよ。

443 ：アムールヤマネコ(東日本)：2013/01/29(火) 22:09:04.17 ID:dmVa9Hx50

1/80だから80倍だった
こうやって数字見ると大したことないな

財産額税率
800万円を超える金額 5%
880万円を超える金額 30%
960万円を超える金額 35%
1040万円を超える金額 40%
1200万円を超える金額 45%
1360万円を超える金額 50%
1600万円を超える金額 55%
2400万円を超える金額 60%
4000万円を超える金額 65%
8000万円を超える金額 70%
12000万円を超える金額 75%
24000万円を超える金額 80%
40000万円を超える金額 85%
120000万円を超える金額 90%

444 ：ロシアンブルー(愛知県)：2013/01/29(火) 22:09:21.77 ID:jSCxwPyj0

借金なんて利息さえ払えれば問題ないし、それが資本主義の原則。
なんで元本払わなきゃって話になってるの？

445 ：コドコド(静岡県)：2013/01/29(火) 22:09:48.26 ID:7SVrouTL0

アメリカ「また金貸してよwww」
FRB 「もう貸せねえよ法律で」
アメリカ「法律変えるづらwww」→大揉め
アメリカ「じゃあ一兆ドル硬貨二枚つくって預けるから、二兆ドル貸してよ」←いまここ

446 ：サーバル(埼玉県)：2013/01/29(火) 22:10:10.93 ID:/8wsB+pw0

国民がそんなに借金返してほしけりゃ
1000兆円の政府紙幣と称した紙切れを発行して日銀に買わせればそんでおわり
日銀に1000兆円も刷らせたらちょっぴり死人がたくさん出るインフレになるけど
国債に関しては問題ない

447 ：キジ白(京都府)：2013/01/29(火) 22:10:38.21 ID:tADFyzsJ0

>>432
銀行預金引き出せば返してくれるよ

448 ：マンクス(香川県)：2013/01/29(火) 22:11:02.02 ID:hzuO3GrB0

>>435
なんでさっき10%っつってたのが上がってんだよｗ

449 ：ボブキャット(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 22:11:43.68 ID:IQSJSHB30

一千兆円になったらお祝いしようよ

450 ：エジプシャン・マウ(四国地方)：2013/01/29(火) 22:13:16.98 ID:cZVnrBbf0

　
内閣府　第3－1－11図　主要国の国債保有構造
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je12/h05_hz030111.html

451 ：アメリカンショートヘア(大阪府)：2013/01/29(火) 22:13:32.86 ID:sYserj520

内債だから大丈夫と思いきや、中国が日本国債買いまくってるからちょっとヤバい

452 ：ギコ(滋賀県)：2013/01/29(火) 22:15:08.74 ID:9m5pYg250

世界から借りてる仕組みだっけ？国内銀行から借りてるんじゃなかった？

453 ：エジプシャン・マウ(四国地方)：2013/01/29(火) 22:16:31.74 ID:cZVnrBbf0

産経新聞：９月末の日銀国債保有、初の１００兆円突破　金融緩和の買入れ拡大で
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121221/fnc12122111130007-n1.htm
2012.12.21 11:12

＞　日銀が２１日発表した２０１２年７～９月期の資金循環統計（速報）によると、
＞９月末時点で日銀が保有する日本国債の残高は前年同月比２２・０％増の１０５兆円だった。
＞１００兆円を超えたのは初めて。

＞　金融緩和の拡大で国債の買い入れが膨らんでいるため。これまでの最高は、
＞量的緩和政策を取っていた０５年３月末の９９兆円だった。

＞　国債残高全体は３・０％増の９４８兆円。
＞このうち、海外投資家が持つ日本国債残高は１１・１％増の８６兆円、保有割合は９・１％でそれぞれ過去最高となった。
　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞　家計部門が保有する現金と預金は１・９％増の８４０兆円で、安全資産を選ぶ傾向が引き続き強かった。
＞住宅ローンなどの負債を引いた家計部門の純資産は２・３％増の１１５５兆円。
＞民間金融機関の貸出残高は１・３％増の６９５兆円だった。

だってさ。

454 ：ライオン(dion軍)：2013/01/29(火) 22:17:24.89 ID:+T4OZwZ40

まだそんなもんか
２人分くらいは余裕で払えるわ

455 ：ターキッシュバン(富山県【緊急地震:釧路沖M5.1最大震度3】)：2013/01/29(火) 22:17:55.66 ID:XUlxlg6a0

俺、年収４００万だけど資産は９００万ほどあるよ
余裕じゃん

456 ：ジャパニーズボブテイル(大阪府【緊急地震:釧路沖M5.1最大震度3】)：2013/01/29(火) 22:17:58.55 ID:rG69FXgR0

これは、一般会計にだけ注目集めさせて、特別会計でごっそりと余剰金作って、せっせと溜め込むっていう官僚どもの悪習正さないことには、一切解決しないな。
一般会計で、国債回しながら、裏で特別会計で国債発行額以上の余剰金作り出してんだから。

457 ：バリニーズ(福岡県【緊急地震:十勝沖M4.8最大震度3】)：2013/01/29(火) 22:19:21.56 ID:SOj8ejU40

借りたものは返す
おまえら返せよ
タダでインフラ使えると思うな
道路、橋、トンネル1ｋｍ作るのに何億円かかってると思ってんだ
タダでは使わせん

土砂崩れ、洪水、高波などを防ぐためにもインフラ整備されてる
これもタダじゃない

458 ：エキゾチックショートヘア(中国地方【緊急地震:十勝沖M4.8最大震度3】)：2013/01/29(火) 22:19:35.84 ID:Zqge28ek0

>>433
あいつポジショントークしかしないじゃん

>>437
１９９５年の国債発行残高　約４５０兆円　１０年物国債金利　約３．３％
↑財政事実上破綻宣言時点でのおおよその数字

２０１２年１月２８日の国債発行残高　約１０００兆円　１０年物国債金利　約０．７５％
↑国債金利ソースhttp://www.mof.go.jp/jgbs/reference/interest_rate/jgbcm.htm

>>438
＞日本は無限に借金が出来るの？
どこをどう読めば無限に借金ができるという疑問にたどり着くのか理解不能
そもそもどうやったら無限に借金ができるのか教えてほしい。
無限国債でも発行するの？

459 ：ボブキャット(やわらか銀行【緊急地震:十勝沖M4.8最大震度3】)：2013/01/29(火) 22:21:06.90 ID:2XqKnr6A0

国民の借金じゃないｗｗｗｗ
国が全国民から借りていると仮定しているだけでしょｗ

460 ：バリニーズ(福岡県【緊急地震:十勝沖M4.8最大震度3】)：2013/01/29(火) 22:21:52.43 ID:SOj8ejU40

国の借金=国民の借金

461 ：ジャガランディ(やわらか銀行【緊急地震:十勝沖M4.8最大震度3】)：2013/01/29(火) 22:21:53.41 ID:O22dq6BT0

でも日本国債の３３％は外人が保有してるんだよね

462 ：ジャガー(新潟県【緊急地震:十勝沖M4.8最大震度3】)：2013/01/29(火) 22:22:10.81 ID:5INL9p5N0

社会保障費(30%)、国債利払い(25%)、地方交付税(20%)だけで国の歳出の75％を占めている現状。
国債発行が増えれば、国債利払いが増加し、歳出額も増えるのです。
この歳出を補填するために、また新たな国債を発行しますが、当然歳出もまた増加します。
これが今の日本の自転車操業の実態なのです。
「日本を、トリモロス」と安倍首相が宣言していますが、
もう取り戻せないところまで日本が来ていることをまず正直に伝えるべきです。

463 ：シャルトリュー(静岡県【緊急地震:十勝沖M4.8最大震度3】)：2013/01/29(火) 22:22:19.11 ID:YbVT25Ak0

いい加減こういう無駄なプロパガンダやめろよ
一日平均だとたった３０円みたいな詐欺と一緒だろ

464 ：マヌルネコ(埼玉県)：2013/01/29(火) 22:23:48.49 ID:GDCPXlp10

日本が日本から借りてるから大丈夫ってアホなの？
資産家（企業、金持）から貧乏人（将来増税で苦しむ低所得）
が借りてる構図には変わりないだろ。

465 ：ピューマ(関東・甲信越)：2013/01/29(火) 22:24:32.42 ID:bW18V40CO

いや、国が国民から借りてる金だろ

466 ：ペルシャ(三重県)：2013/01/29(火) 22:25:36.47 ID:Hx9m3Ckw0

>>2
日本人になら返さなくていいとでも？ｗｗ
こういう勘違いバカが一番腹立つよな

467 ：キジ白(京都府)：2013/01/29(火) 22:26:16.49 ID:tADFyzsJ0

>>464
俺貧乏人だけどどうやったら資産家(笑)の皆さんにお金を返す事ができるの？

468 ：茶トラ(東日本)：2013/01/29(火) 22:26:19.59 ID:A+HAxrw50

海外からは借りてないな、日本の国民からがほとんど

469 ：エキゾチックショートヘア(中国地方)：2013/01/29(火) 22:26:51.67 ID:Zqge28ek0

>>464
国債の償還を増税で行った国が１ヶ国でもあるの？

470 ：ライオン(dion軍)：2013/01/29(火) 22:27:12.40 ID:+T4OZwZ40

今後も経済成長が期待できれば、
いくら日本から借りて大丈夫。
無限に発行しても大丈夫。
ようは気持ちの問題です。

471 ：サイベリアン(家)：2013/01/29(火) 22:27:45.30 ID:OM1RiYJ/0

国の借金が無くなると何かが良くなるの？
社会保障が手厚くなるとか税金が安くなるとか
出生率が上がるとか？

472 ：バリニーズ(福岡県)：2013/01/29(火) 22:27:51.99 ID:SOj8ejU40

国防費24時間セコムしてます
消防車　救急車　警察、公務員、政治家、町役場職員　教師
小中学校　大学校　国公立病院
タダじゃない
国民のために施設を作って働いてる
この借金が人件費総額は年間80兆円

473 ：スナネコ(庭)：2013/01/29(火) 22:28:07.47 ID:EaVExLOoP

>>1
良かったな。で、貸してる金はいくらだ？

474 ：ブリティッシュショートヘア(福岡県)：2013/01/29(火) 22:28:49.25 ID:tUayuKBd0

正直デフォルトしても俺ら貧乏人居はなーんもダメージ無し
銀行に大量の預金がある奴とか、国債保有してる奴とかは終わるけど

475 ：ジャガー(新潟県)：2013/01/29(火) 22:28:56.59 ID:5INL9p5N0

国債が買い支えられているのは、お前らがいつも批判している老害の貯蓄があるからだよ。
少しは高齢者に感謝すべき。
老害が金を握りしめて若者に下りてこないとか不平を言っている奴は、
まず自分の力で外貨を稼いでから文句を言えよ。
昔の日本人はみんなそうやって稼いで、今の日本を築いてきたんだからさ。

476 ：エキゾチックショートヘア(中国地方)：2013/01/29(火) 22:30:08.58 ID:Zqge28ek0

>>474
どうやったらデフォルトしえるのか教えてくだしあ

477 ：パンパスネコ(内モンゴル自治区)：2013/01/29(火) 22:30:23.11 ID:e8eTWqdP0

破綻した時は海外から借りるはめになるし
その時は10兆を10億ドルくらいで手放すハメになるんじゃない？
安易に銀行がほとんどだから安心とか言うのはどうかと

478 ：スペインオオヤマネコ(西日本)：2013/01/29(火) 22:30:27.19 ID:PS3gAqXs0

俺は貯金700万以上あるから、今すぐ返せるわ。

700万も貯金ないやつは、今すぐ臓器売って返済しろ。

これで全て解決。

479 ：バリニーズ(福岡県)：2013/01/29(火) 22:32:18.78 ID:SOj8ejU40

俺は現金は必要だから物納する
土地が坪10万で500坪あるから5千万それ全部持って行ってくれ

480 ：スペインオオヤマネコ(catv?)：2013/01/29(火) 22:32:32.10 ID:ZcMVXt71P

ドルベースで１０％債務減ったよ。
ユーロベースで２０％以上減った。

あと２０％くらいは下がるわ。そんなことせんでも期限付き政府紙幣額面１０００兆円を日銀に出せば、借金は０にw

481 ：マンクス(香川県)：2013/01/29(火) 22:32:59.56 ID:hzuO3GrB0

>>475
その老害の貯蓄が若者に下りてきたら、国債が買い支えられなくなると思ってんの？

482 ：サバトラ(埼玉県)：2013/01/29(火) 22:34:21.02 ID:Ph60JymL0

デフォルト、デフォルト！
踏み倒しちまえ！

483 ：スナドリネコ(徳島県)：2013/01/29(火) 22:35:04.67 ID:dSYwIeop0

>>482
ｗｗｗ

484 ：バーマン(新疆ウイグル自治区)：2013/01/29(火) 22:35:11.74 ID:KPAUzDag0

>>399
日本だけのBSならそうだけど
世界で考えたら債務超過になるって話だろ

485 ：茶トラ(チベット自治区)：2013/01/29(火) 22:36:11.65 ID:Z89RhOF50

なんか1500兆まで大丈夫なんでしょ
あと5年は持つじゃん

486 ：カナダオオヤマネコ(茸)：2013/01/29(火) 22:37:38.86 ID:8/qIZNT40

政府の貯金と外国に貸してるお金がまだ3000兆くらいあるから大丈夫

487 ：アムールヤマネコ(奈良県)：2013/01/29(火) 22:38:36.60 ID:WaAYDRdu0

国民からの借金とは言うけど、
貸した覚えは無い。

政府が返済した所で、手元に入る訳じゃない。

488 ：エキゾチックショートヘア(中国地方)：2013/01/29(火) 22:39:29.95 ID:Zqge28ek0

ここまで破綻論者の有効な主張ナシ

489 ：スコティッシュフォールド(神奈川県)：2013/01/29(火) 22:39:47.94 ID:FYSh+Jfi0

デフォルトで予算執行停止になったら、不渡りの連鎖で失業率80%は逝くだろう。
円は無価値になる。

490 ：スナネコ(dion軍)：2013/01/29(火) 22:41:07.42 ID:DkQh3pP8P

ID:0pDJ9gVc0こいつ臭過ぎ

491 ：スナドリネコ(徳島県)：2013/01/29(火) 22:41:17.67 ID:dSYwIeop0

>>489
80%ｗｗ
天文学的な（）失業率でつね(´・ω・｀)

492 ：シャム(新疆ウイグル自治区)：2013/01/29(火) 22:41:22.64 ID:bK8S8ccK0

>>399
今のままみんなでアマゾンやアップルにお布施を続けたらってことだよ

493 ：エジプシャン・マウ(岐阜県)：2013/01/29(火) 22:43:16.26 ID:au/mgBuL0

>>6

494 ：スペインオオヤマネコ(茸)：2013/01/29(火) 22:43:52.28 ID:x4KEBaw1P

例えば国債を二億円分持ってる爺さんがお亡くなりになったら相続税一億円取られたりすんの？

495 ：ピューマ(四国地方)：2013/01/29(火) 22:44:30.54 ID:TCHCBTcl0

アメ公に　お金返して！　と言うと殺される日本の総理や大臣　カワイソス

人殺しのプロの外国軍に首都圏を包囲されてるのは日本だけ　邪魔者は簡単に消される

50年代、親中派自民党首相石橋湛山の脳梗塞発作後病死（タイミングよくCIAエージェントであった清和会岸総理誕生）、
70年代、清和会・福田赳夫のライバル、経世会・田中角栄首相がロッキード事件で失脚、その後、脳梗塞病死、
80年代初頭、経世会・大平正芳首相の在任中の心筋梗塞死亡（清和会・福田赳夫のライバルだった）、
2000年、経世会・竹下登首相の雲隠れ病死（引退後、国民へのあいさつがテープ録音で流されるという異様さ）、
同時期、経世会・小渕恵三首相の在任中の不審な突然死（脳梗塞）、さらに同時期、小渕後継を狙った経世会・梶山静六の不審な交通事故後の病死、そして
2006年、経世会・反米橋本龍太郎元首相の北京訪問直後、腸管虚血という奇病で同じく突然死。
2007年、対小泉（清和会）面従腹背だった松岡利勝・農水大臣の不審な自殺。最近では、言うまでもなく、自民党一の
　　　　反米政治家・中川昭一元財務大臣の、邦人スパイに薬盛られて「泥酔」会見不審な死（VXガス）が挙げられる。　
2012年　松下郵政民営化担当相、引退間際に不自然な自殺事件（金融マフィア規制が原因か）
田中角栄を筆頭に、戦争屋ボスの気に食わない日本人有力政治家が与野党問わず消された

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=yp0ZhgEYoBI#t=91m40s

496 ：バリニーズ(福岡県)：2013/01/29(火) 22:44:37.24 ID:SOj8ejU40

以下は日本が破産した場合のIMFの日本再建プログラムです。

① 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット。
② 公務員の退職金は１００％すべてカット。
③ 年金は一律３０％カット。、
④ 国債の利払いは、５～１０年間停止。
⑤ 消費税を２０％に引き上げ。
⑥ 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ。
⑦ 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５～１５％の課税、株式は取得金額の１％を課税。
⑧ 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％～４０％財産税として没収する。

497 ：エキゾチックショートヘア(中国地方)：2013/01/29(火) 22:45:21.75 ID:Zqge28ek0

>>496
ＩＭＦがどういう機関かぐらい勉強しましょう
やり直し！

498 ：バリニーズ(内モンゴル自治区)：2013/01/29(火) 22:45:46.50 ID:9y5q2vSZO

スレタイつける奴の低能っぷりに辟易させられるわ

499 ：ベンガル(東京都)：2013/01/29(火) 22:46:11.75 ID:Q9t3Ax7q0

消費者金融に毎月返済してはすぐ借りてる馬鹿みたいなもんか

500 ：スナネコ(千葉県)：2013/01/29(火) 22:46:14.89 ID:Ta9IdgHE0

返す借金を軽くするためにインフレにしてるんじゃねーの？
デフレになったら利子以外にも重くなるよ

501 ：ユキヒョウ(WiMAX)：2013/01/29(火) 22:46:33.84 ID:FBzpu+Ug0

まぁ踏み倒されるのがオチですが
国のためならそのくらい我慢しろと

502 ：茶トラ(チベット自治区)：2013/01/29(火) 22:49:47.45 ID:Z89RhOF50

日本がデフォルトしたらお祭りで楽しそう
資本主義の限界みたいな

503 ：ヒマラヤン(千葉県)：2013/01/29(火) 22:49:56.89 ID:phU1ETPz0

国民一人当たりって…

本当に財政に行き詰まったら
課税対象の法人や団体からも税金は徴収できるんだよな。
個人だけに課税するかのような頭数計算やめろや。
外国からはまだ８％程度しか借りてない。
しかも日本政府が頼んで借りてるんじゃなく、外国人が喜び勇んで自主的に買ってるだけ。

504 ：バーマン(新疆ウイグル自治区)：2013/01/29(火) 22:50:26.95 ID:KPAUzDag0

ミネルヴァ法律事務所に電話すればいいに

505 ：スナネコ(千葉県)：2013/01/29(火) 22:50:30.03 ID:o9LpEUKh0

ふざけろ

おれんなっか150万円だぞ

506 ：バリニーズ(福岡県)：2013/01/29(火) 22:51:03.85 ID:SOj8ejU40

>>497
http://ihope.jp/nevada.htm

507 ：アメリカンワイヤーヘア(芋)：2013/01/29(火) 22:52:17.83 ID:hG6zxmTk0

>>503
本当に行き詰まったら
中国が攻めてくるよ。

税金がどうのこうのの話じゃない。
男は技術者以外皆殺し、女は中国人の性奴隷。

508 ：ロシアンブルー(茨城県)：2013/01/29(火) 22:52:52.70 ID:aSMfa3ga0

>>494
もっと取られるよ
国債じゃなくても

509 ：黒(沖縄県)：2013/01/29(火) 22:53:35.20 ID:xvZc/JWQ0

2年で返せるじゃん余裕だな

510 ：エキゾチックショートヘア(中国地方)：2013/01/29(火) 22:54:29.05 ID:Zqge28ek0

>>506
ネバダ文書なんて信じてるのか？
IMFは国際機関で、正式名称は国際通貨基金
日本政府が日本円で日本国民から金借りてる状況でどうやってIMFが動くのか説明してくれ

511 ：ボルネオウンピョウ(愛知県)：2013/01/29(火) 22:55:07.89 ID:8ge4dcal0

えー
バカな俺がｶｰﾁｬﾝにﾌﾟｹﾞﾗできるように誰か説明してくれ

512 ：パンパスネコ(関西・東海)：2013/01/29(火) 22:55:08.28 ID:fvK6kKGI0

というかなぜ半分も借金でやってるんだ？

513 ：スペインオオヤマネコ(西日本)：2013/01/29(火) 22:55:47.54 ID:YCqKBBdkP

アホだよー、アホだよー、財務官僚アホだよー

514 ：ジャガーネコ(長野県)：2013/01/29(火) 22:56:12.83 ID:lsN9CI9u0

そもそも国の借金がなんなのかがよくわかってない

515 ：ジャガー(新潟県)：2013/01/29(火) 22:56:19.55 ID:5INL9p5N0

>>481
前世代が築いた貯蓄によって今の日本が支えられているって言ってんだよ。
要点理解しろ、この文盲が。

516 ：斑(神奈川県)：2013/01/29(火) 22:56:45.26 ID:pee/RWAd0

1000兆円も借金してて死んでない時点で何かがおかしい

517 ：スペインオオヤマネコ(西日本)：2013/01/29(火) 22:57:15.83 ID:YCqKBBdkP

>>511
週刊西田「西田昌司×青木泰樹　経済対談VOL.3」
「政府の借金と国の借金を考える」
http://www.youtube.com/watch?v=ku2jZ_XsJR0

518 ：ユキヒョウ(神奈川県)：2013/01/29(火) 22:58:53.07 ID:rOIZ6U4S0

国民が政府に貸しているんだろ。
国民の預貯金で国債を買ってる。

519 ：ピクシーボブ(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 22:59:41.01 ID:0rxhAz1N0

いつも思うんだけどこの1000兆円って
俺達国民ってより銀行とゆうちょが貸してるんじゃないの？
俺ら関係ないべ

520 ：エジプシャン・マウ(四国地方)：2013/01/29(火) 23:00:37.75 ID:cZVnrBbf0

>>519
銀行・保険・日銀・年金が主。

521 ：スペインオオヤマネコ(西日本)：2013/01/29(火) 23:00:40.43 ID:YCqKBBdkP

517アカウント停止されてたわ

522 ：マーブルキャット(新疆ウイグル自治区)：2013/01/29(火) 23:01:06.80 ID:tlpGlbeD0

日本人の総資産、国内だけで1500兆あるんだけどなｗ
貸し手も借り手も日本人だ罠

523 ：ピューマ(大阪府)：2013/01/29(火) 23:01:49.06 ID:or0QXJTg0

ID:0pDJ9gVc0 [43/43]
久々にν速きてみたら↑に驚いた
経済情強ν速民はどうした？

524 ：ハバナブラウン(長屋)：2013/01/29(火) 23:04:03.47 ID:EboNOopQ0 BE:99216672-PLT(18000)

国民の資産ボッシュートすれば一瞬で返済できるレベル
まだまだ余裕

525 ：エキゾチックショートヘア(中国地方)：2013/01/29(火) 23:05:55.99 ID:Zqge28ek0

>>523
次なるネタキャラが現れたぞ。
ネバダ文書を根拠にＩＭＦ管理されると主張する ID:SOj8ejU40

526 ：マンクス(香川県)：2013/01/29(火) 23:06:01.77 ID:hzuO3GrB0

>>515
昔と社会構造が変わってるから稼いだ外貨が一般に回ってこないんだろうが
昔と同じようにして同じように稼げるわけねーだろ
察しろヴォケ

527 ：スミロドン(神奈川県)：2013/01/29(火) 23:06:12.35 ID:FGx1nKqF0

>>511
国がいろんな政策やるためお金欲しいんで、日本の銀行に国債ってのを渡してお金借りてる
この国債ってのは、10年とか後にお金に変えられる。利息も付く
国に貸してる、銀行のお金の出所はおまえらの貯金。これが1000兆円分突破してる
国が国債をお金に変える時のお金は、ただ単に日銀で印刷したお金なので紙代とインク代しかかからない
あまりお金を印刷しすぎると、円の価値が下がって、石油とかを輸入する時にいくら円を渡しても足りなくなる事態になる
こんな事にならないよう、ＩＭＦって国際機関があって、お金がテキトーな価値になるよう日夜監視して
イザという時には助けてあげたり取り締まったりしてる

さ、かーちゃんにﾌﾟｷﾞｬｰしてこい

528 ：三毛(新疆ウイグル自治区)：2013/01/29(火) 23:06:12.99 ID:wg3YSGOd0

政府の金融資産は500兆円だから、政府の純粋な借金は差し引き500兆円だな。

529 ：パンパスネコ(関西・東海)：2013/01/29(火) 23:06:16.28 ID:fvK6kKGI0

でもこれ国民の総資産より借金が多くなったらヤバイだろ

530 ：茶トラ(チベット自治区)：2013/01/29(火) 23:07:16.91 ID:Z89RhOF50

国民が貸してやってるんだから
返って来なかったらダメージ相当でかいよ
俺の金かえせよ

531 ：しぃ(千葉県)：2013/01/29(火) 23:07:17.13 ID:QTkGXUTy0

どうせお前ら銀行に金貸したまま死ぬだろ

532 ：エキゾチックショートヘア(中国地方)：2013/01/29(火) 23:09:46.06 ID:Zqge28ek0

>>527
＞石油とかを輸入する時にいくら円を渡しても足りなくなる事態になる
石油を購入する際の決済が円で行われてるなんて初めて聞いたがｗ

533 ：スペインオオヤマネコ(長野県)：2013/01/29(火) 23:10:34.18 ID:17aZjM6lP

知っている者は無視
知らない者は元々無視
マスコミさんにとっては辛い時代になりましたなァw

534 ：マヌルネコ(やわらか銀行)：2013/01/29(火) 23:12:30.73 ID:oR86MoCf0

俺は借りた覚えはないから俺一人分みんなが増えるので１人当たり771万１５円くらいになるとおもう

535 ：エジプシャン・マウ(四国地方)：2013/01/29(火) 23:14:30.72 ID:cZVnrBbf0

どちらにせよ、これからの１０年で実体経済膨らませないことには
どん詰まりになってくのは間違いないだろう。

で、どうするかなんだが政府にも民間にも具体的な成長戦略ってないんだよね。

536 ：ラ・パーマ(茨城県)：2013/01/29(火) 23:17:18.61 ID:yiWjlLLu0

>>532
円安になるから
まー意味は同じじゃね？

537 ：ジャパニーズボブテイル(石川県)：2013/01/29(火) 23:20:26.98 ID:lw5i2Z4j0

破綻するーと言ってる奴等の主張が陰謀論レベルのものでしかない件について

538 ：エキゾチックショートヘア(中国地方)：2013/01/29(火) 23:20:54.66 ID:Zqge28ek0

>>536
まあドルに両替して支払うならその分円安ドル高圧力になるけどさ
なんか「いくら円を渡しても」ってあったから違和感を感じてね

539 ：シンガプーラ(千葉県)：2013/01/29(火) 23:23:00.76 ID:tDdTF1A80

>>6
阿保

540 ：三毛(新疆ウイグル自治区)：2013/01/29(火) 23:23:40.48 ID:wg3YSGOd0

いくら円を渡しても何も買えないとき、それは日本国内から産業が何も無くなった時。

541 ：マヌルネコ(神奈川県)：2013/01/29(火) 23:27:52.73 ID:h26kCUDt0

日銀→メガバンク→政府としたら、日銀がチャラにしたら終わり？
でも、その後なんか問題あるから今までやってないんだろうな。

542 ：ぬこ(新疆ウイグル自治区)：2013/01/29(火) 23:31:35.83 ID:Ff/VBp/K0

平均で538万ももらってたの！？　それがショックだわ

543 ：カラカル(チベット自治区)：2013/01/29(火) 23:31:38.44 ID:XGf3NmBZ0

民主党で借金が加速したもんな

544 ：ツシマヤマネコ(埼玉県)：2013/01/29(火) 23:34:24.15 ID:ytDu4yOd0

おれが小学生のころは500万だったようなきがする

塾の先生に授業で教えてもらって皆とりあえずきれてたわ

545 ：猫又(兵庫県)：2013/01/29(火) 23:34:46.42 ID:OLeEjum60

　
【社会】ラモス監督「日本で戦争が起きたらオレは戦う。だって日本人なんだから。日本人になった期間は短いけどオレは日本人だよ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359464788/

546 ：ジャパニーズボブテイル(大阪府)：2013/01/29(火) 23:42:29.67 ID:rG69FXgR0

>>541
信用なくして、金利爆アゲだろうな
霞ヶ関にメス入れて、一般会計と特別会計整理一元化して、官僚が繰越繰越でため込んでってる財源取り上げることができたら、この負のスパイラルは止めれるハズなんだけどな。
それやろうとすると、あの手この手で、妨害される。国民が、だまされずに、性根据えないとこのままだと思うわ。

547 ：リビアヤマネコ(大阪府)：2013/01/29(火) 23:54:54.95 ID:uxID/mOe0

日本の借金は、国民が貸した金だから大丈夫って言われるけど、国の借金を返すのは国民全員だよね？
でも、国債の利子を受け取るのは、国債を買えるような富裕層だけ。
これって所得の逆再分配じゃね？

548 ：ターキッシュアンゴラ(岡山県)：2013/01/29(火) 23:56:03.25 ID:DTnpgDs00

なんだ1000兆くらい
仕方ないから俺が代わりに払ってやるよ
で、どこに振り込めばいいんだ？

549 ：ピューマ(大阪府)：2013/01/29(火) 23:56:35.03 ID:or0QXJTg0

>>525
なるほどざっと他スレもみてきたが
今のν速ではニュース（時事や歴史雑学）を肴に一杯やるのは無理みたいだな

550 ：エキゾチックショートヘア(中国地方)：2013/01/29(火) 23:56:47.43 ID:Zqge28ek0

>>547
＞国の借金を返すのは国民全員だよね？
国民一人当たり７７１万円の借金を信じてるってことですか？

551 ：リビアヤマネコ(大阪府)：2013/01/29(火) 23:58:55.32 ID:uxID/mOe0

>>550
どういうことだってばよ？
国の借金返すときの金の出所は税金だから、国民の借金でいいんでは？

552 ：エジプシャン・マウ(中国地方)：2013/01/30(水) 00:00:38.57 ID:l5LZ/BiI0

>>549
悲しいかな、そういうことですかね
日本にまともな情報が溢れてきた途端におバカちゃんも増えてるように感じますから、
ネット工作員が大量に送り込まれた可能性も否定できないかと。憶測ですが・・

553 ：エジプシャン・マウ(中国地方)：2013/01/30(水) 00:01:34.23 ID:Zqge28ek0

>>551
>>469

554 ：ジョフロイネコ(内モンゴル自治区)：2013/01/30(水) 00:05:08.70 ID:AJw02vd20

世界て。
大半は国内だろ。

555 ：ハイイロネコ(大阪府)：2013/01/30(水) 00:05:32.93 ID:X8LwW4me0

>>553
その借金で国民の中でも誰が利を得たかが大事じゃねーの？
貸主が国民ってのは、その範囲が国外に及ばないだけで、

556 ：ターキッシュバン(岡山県)：2013/01/30(水) 00:06:57.54 ID:0rzaOwWh0

>>551
簡単に言えば国債ってのは国民の税金を政府が前借させてもらってる訳なんよ
国民から前借した分の支払いを国民から徴収しようってのがロジックとしておかしいって話

557 ：エジプシャン・マウ(中国地方)：2013/01/30(水) 00:09:12.98 ID:l5LZ/BiI0

>>555
＞誰が利を得たか
資産を運用した人。今回の場合では国債を保有してる人や企業や組織。

＞その範囲が国外に及ばないだけ
これはさほど問題ではないんですな。重要なのは以下の２つです。
・自国通貨建て国債なのか外貨建て国債なのか
・変動相場制なのか固定相場制なのか←金融政策の自由の有無と言い換えてもいい

558 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/01/30(水) 00:09:49.88 ID:SDvEfDJ5P

日本国が日本国民から借りてる借金だぞ。

559 ：ハイイロネコ(大阪府)：2013/01/30(水) 00:11:01.98 ID:X8LwW4me0

>>556
じゃあ、帳尻どーやって合わせんの？
帳簿上永久に残るが実害ないから問題ないってこと？

560 ：ボブキャット(鹿児島県)：2013/01/30(水) 00:13:03.62 ID:xVaE5X880

>>5
誰も海外とは書いてない

スレタイも世界と書いてるだけで、日本国内も世界の一部だろうが．．．
国語成績悪そうなおまえが勝手に解釈ミスってるだけ
得意気に海外から借りてないとか恥ずかしいことかいてんじゃねぇよタコ

561 ：ジャガーネコ(四国地方)：2013/01/30(水) 00:15:34.40 ID:Z7B0hkOx0

世界から　×
日本国民から　○

562 ：エジプシャン・マウ(中国地方)：2013/01/30(水) 00:15:56.05 ID:l5LZ/BiI0

>>559
ミクロ視点（個人視点・企業視点）とマクロ視点（日本政府）を区別してみよう。

563 ：ターキッシュバン(岡山県)：2013/01/30(水) 00:16:29.74 ID:0rzaOwWh0

>>559
毎年返済もしてるんだよ

564 ：ハイイロネコ(大阪府)：2013/01/30(水) 00:28:57.78 ID:X8LwW4me0

>>556,562
ちょっと分からんのだが、国債は、税収の不足分を国民から借り入れたんじゃなくて、
債権者から借り入れたものだよね？じゃあ、その税の不足分を国民がいつか払うのは
おかしいことじゃないと思うけど？国が事業興して稼ぐようなことでもするの？

>>563
それ自転車操業ですよね

565 ：コドコド(家)：2013/01/30(水) 00:35:41.17 ID:XiRZquHX0

>>556
勉強しろよ

566 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/01/30(水) 00:36:06.51 ID:Da69k0uzP

ひっでえ国

567 ：ベンガル(兵庫県)：2013/01/30(水) 00:39:26.65 ID:TcPAfKko0

国債を国民が買ってるからいいものを
民主党は中韓に大量に売ろうとしてなかったか

568 ：黒トラ(チベット自治区)：2013/01/30(水) 00:41:23.35 ID:pWG5OIOw0

>>547
金持ちに金を集めてるだけって笑えるな
同じような話題になったら言ってみよ

569 ：シャム(秋田県)：2013/01/30(水) 00:42:30.71 ID:FdCc98YB0

国がなくならない限り利息分だけ払えばいいんだろ？
余裕じゃん

570 ：アメリカンショートヘア(大阪府)：2013/01/30(水) 00:43:11.39 ID:WEzZDPT+0 BE:2794090368-PLT(12330)

>>564
40万収入のうち
20万返済して
100万円使ってる

すでにｸｽﾞだ

571 ：ヨーロッパヤマネコ(家)：2013/01/30(水) 00:43:41.66 ID:6GNLktDZ0

>>466
直接貸してんの？ｗ

572 ：ラグドール(東京都)：2013/01/30(水) 00:47:41.96 ID:75cc/9dK0

アイポンは情弱が使ってるのは本当だったんだなw
ネガキャンするなよ禿さんが更に抜けてもいいのかよw

573 ：マンチカン(西日本)：2013/01/30(水) 00:48:01.30 ID:+lEHWsDtO

利息払うだけで精一杯だが

574 ：コドコド(家)：2013/01/30(水) 00:50:02.90 ID:XiRZquHX0

>>569
今は超低金利だから余裕だけど今後インフレになったとき金利が上がって税収が上がらないとヤバい

575 ：ハイイロネコ(大阪府)：2013/01/30(水) 00:50:31.80 ID:X8LwW4me0

>>569
貸借のバランスが取れてるならいいけど、傾き続けてるから問題なんじゃね？
今でも返済するために借り入れてる状態で、その国内の借り入れ先がNOといったら
いつしか外国に買ってもらうしかない状況がくるのでは？

576 ：キジトラ(禿)：2013/01/30(水) 00:50:53.86 ID:whHcHJjd0

ピンチになったら国連やらへの各種無償援助へ金を削ればなんとかなるっしょ

577 ：ピクシーボブ(福岡県)：2013/01/30(水) 00:51:28.29 ID:XMeOLp260

>>510
そのまえに次はお前が否定する確たるソースを貼るのが礼儀だろ

578 ：コドコド(家)：2013/01/30(水) 00:54:07.21 ID:XiRZquHX0

>>577
国内法で借金帳消しとか言ってるキチガイに何言っても無駄だよ

579 ：ラグドール(北海道)：2013/01/30(水) 00:56:01.90 ID:/i/DxxTV0

IMFのお世話になるのは間違いない

580 ：アメリカンショートヘア(大阪府)：2013/01/30(水) 00:57:43.53 ID:WEzZDPT+0 BE:1862727348-PLT(12330)

>>579
超巨大国家日本を救える国も機関もこの世界には存在しない
日本が死ぬときは世界が道連れになる

581 ：エジプシャン・マウ(中国地方)：2013/01/30(水) 00:58:14.86 ID:l5LZ/BiI0

>>564
借金を返す（国債償還）ってのが何を意味するのか、が重要。
借金返済（国債償還）が、国債発行残高を減らすことと考えるから「意味ワカンネ」ってなる。
国は借金を返さなくていい。借り替えればいい。借換国債ってのが毎年発行されている。

国債ってのは、基本的に６０年償還ルールってのがある。
今借りてる〝債券〟を違う〝債券〟に切り替えましょうってイメージしてもらえればいい。
たとえば、今から６０年前に１万円分の６０年国債を発行したとする。返済期は今年だね。
６０年前の1万円ってかなりの価値だよね。たとえば１９５５年の大卒初任給は12907円くらいだし。
http://www.777money.com/torivia/daisotu_syoninkyu.htm
でも、今の１万円ってアルバイト２日もやれば稼げちゃう金額。これは経済成長の賜物なんだ。

つまるところ、国債償還の時の返済負担を実質的に軽くしてあげればいい。
国の場合、借金は借り替えていきながら経済成長によって国債発行残高の実質的価値を低下させていけばいい。

582 ：セルカークレックス(東京都)：2013/01/30(水) 00:58:20.75 ID:yq+33mzB0

何で銀行に利息払って借金するかね？
金が要るなら刷ればいい
返済したけりゃ燃やせばいい
でもそれじゃ資本家は儲からない

国債買うのは資本家
日本人？日本企業？それほんとに日本人ですか？
株主をよーく見てくだされ
利息だけ海外に吹っ飛んでいってますよｗ

583 ：ジャガーネコ(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 00:59:45.59 ID:AVFXb57O0

日本の借金はなんとかなってもその前に大半の国民の生活は台無しな件

584 ：ロシアンブルー(茨城県)：2013/01/30(水) 00:59:48.21 ID:porNpUpc0

>>575
日本の対外純資産わかってるのか？
日本は国民から借りて、海外に貸してる意味不明な国だからな

もはや日本の場合、国債＝借金という考え方すら間違ってる
デフレだとしょうがないといえばしょうがないが

585 ：エジプシャン・マウ(中国地方)：2013/01/30(水) 01:00:16.53 ID:l5LZ/BiI0

>>577
ほれ→http://www.imf.org/external/japanese/np/exr/facts/glancej.htm

586 ：アメリカンショートヘア(大阪府)：2013/01/30(水) 01:01:51.17 ID:WEzZDPT+0 BE:1571675393-PLT(12330)

政府が破たんしそうになって真っ先に死ぬのはﾄﾞ底辺
ここでいきがってるﾄﾞ底辺は
胸に手をあててよーく考えておくようにな

587 ：ソマリ(佐賀県)：2013/01/30(水) 01:02:45.64 ID:UcYU9yIb0

いつGOLDでストックをするか？今でしょ！

588 ：ラグドール(dion軍)：2013/01/30(水) 01:06:52.81 ID:KCh03dXe0

>>579
国債はすべて円建てなんですよね
例えばドル建てでドルが用意できないってときにIMFの出番はあるわけ
外貨だから自分のところで刷るわけにはいかないんで
なんで自国通貨の問題にIMFが出張ってくるんだろう

589 ：セルカークレックス(東京都)：2013/01/30(水) 01:09:17.69 ID:yq+33mzB0

政府破綻したら
ド底辺の弱者もクソもないと思うが
中流なら安全圏とか思ってるのか?

590 ：エジプシャン・マウ(中国地方)：2013/01/30(水) 01:09:58.88 ID:l5LZ/BiI0

>>589
政府破綻が何をさすのか定義して下さいな

591 ：黒トラ(チベット自治区)：2013/01/30(水) 01:12:57.27 ID:pWG5OIOw0

>>581
将来インフレなら借金が減るってことか
でもインフレしつつ随時借金してたら意味なさげ

592 ：ラグドール(神奈川県)：2013/01/30(水) 01:14:56.34 ID:AT3dzvW30

国債の累計発行額から国の現預金や土地建物などの資産を差っ引いた額が
国の債務になるんじゃないの？
おれバカだから国債累計発行額を国民一人当たりで割ることの意味がいまいちわからない
NHKでもよくやってるけど

593 ：ハイイロネコ(大阪府)：2013/01/30(水) 01:17:31.07 ID:X8LwW4me0

>>581
2つほど疑問が
あまり額が膨らむと借り換え先がなくなるのでは？
成長前提だけど、これ以上日本が成長するの？

594 ：セルカークレックス(東京都)：2013/01/30(水) 01:19:03.16 ID:yq+33mzB0

>590
ドル、ユーロ、円

このねずみ講紙切れがほんとに紙切れになる時だね

595 ：バリニーズ(空)：2013/01/30(水) 01:19:50.51 ID:KB8VD9ny0

>国民1人当たり771万円
そんなに貯金した覚えないけど、家族もきっと貯金なんてしてないし。
まわりの日本人は金持ちなんだな。

596 ：ハイイロネコ(大阪府)：2013/01/30(水) 01:20:30.02 ID:X8LwW4me0

>>584
その対外純資産とやらは、返してもらえる当てはあるのですか？

>国債＝借金という考え方すら間違ってる
それは借りた金で対外資産を作ってるからということでおｋ？

597 ：エジプシャン・マウ(中国地方)：2013/01/30(水) 01:21:19.51 ID:l5LZ/BiI0

>>591
インフレ経済になったら今ほど国債は発行しなくていいよ。
確か１９９２年～１９９４年までの３年間は新規国債は発行されてないはず。

国債発行が増えるのは、税収が足りない分を国債で調達したり、経済対策などをするから。
適度なインフレ率（２～４％くらい）の軌道に乗れば名目ＧＤＰは４％成長くらいはできる。
そうすれば税収は増えるし、経済対策はしなくてもいいから、国債発行は抑制できる。

598 ：セルカークレックス(東京都)：2013/01/30(水) 01:28:34.97 ID:yq+33mzB0

老人どもは
>581のような麻酔を打たれて植物人間になってる
いたくないですよ～大丈夫ですよ～お注射しますね～

599 ：黒トラ(チベット自治区)：2013/01/30(水) 01:28:52.49 ID:pWG5OIOw0

>>597
ええやん、それしか道がない
これで俺も立派なインフレ厨だ

600 ：エキゾチックショートヘア(芋)：2013/01/30(水) 01:30:13.76 ID:EeWfVX7p0

>>592
国の現預金や土地建物が1000兆円もあるの？

その国の土地建物って誰が買ってくれるの？
中国人？w
朝鮮人？w

601 ：アンデスネコ(茨城県)：2013/01/30(水) 01:30:27.56 ID:/1KmOZjJ0

>>388
おれ、日本のために石油掘りに行くよ・・・

602 ：スフィンクス(埼玉県)：2013/01/30(水) 01:31:33.72 ID:Ug19igva0

>>595
信用創造分も入ってるだろう

603 ：エキゾチックショートヘア(芋)：2013/01/30(水) 01:32:17.46 ID:EeWfVX7p0

>>597
何でインフレになればGDPが成長になるの？

物価が上がる
消費者は物を買わなくなる
企業は倒産
政府が景気対策で無限の借金
日本破綻
中国が攻めてくる

こうは考えないの？

604 ：ボルネオウンピョウ(家)：2013/01/30(水) 01:33:22.23 ID:SqjxNYMk0

インフレになれば毎年元本が目減りしていく

605 ：ベンガル(神奈川県)：2013/01/30(水) 01:33:46.95 ID:H8SWdYT20

で、貸してるお金はいくらなの？
利息収入が結構あるって前テレビで見たよ

606 ：エジプシャン・マウ(中国地方)：2013/01/30(水) 01:36:03.23 ID:l5LZ/BiI0

>>593
＞あまり額が膨らむと借り換え先がなくなるのでは？
国債を発行すると、一方で借金ができるけど、もう一方には現金が手に入る。
なぜ国債を発行して現金を手に入れるのかというと、お金を使うから。
使えば民間（企業や個人）に流れていくことになる。
たとえば、１０兆円国債を発行して政府が使い、５兆円は企業の売り上げに、
５兆円は人件費に使われて国民の所得になった場合を考える。
通常、企業の５兆円や個人の５兆円は金融機関に預けられる。
すると、金融機関の保有するお金が１０兆円増えることになる。
このお金を運用するのに国債や借換債を利用する。すると、借換の財源はなくならない。
後は、インフレと経済成長でロールオーバーの実質的な負担を減らしていくことでも対応可能。

＞これ以上日本が成長するの？
成長します。経済成長していく場合、名目経済成長率を高めていくことで経済成長が達成できる。
名目経済成長率　＝　インフレ率　＋　実質経済成長率
インフレ率が適度な水準で推移した場合、実質経済成長率はだいたい２％くらい（生産性の謎）。
だから、適度なインフレである限り経済成長します。
これは日本でもアメリカでもイギリスでもドイツでも中国（？）でも、資本主義経済なら適用されるよ。　

>>594
興味深いね。どういうプロセスを経てそうなるのか説明してほしい。

607 ：エキゾチックショートヘア(芋)：2013/01/30(水) 01:38:01.96 ID:EeWfVX7p0

>>606
へー借金をすると現金が手にはいるのか

もう永久機関の完成だなw

人類はとうとう労働から解放されるのか
胸熱だなw

608 ：カナダオオヤマネコ(茨城県)：2013/01/30(水) 01:41:54.36 ID:1Ha24a+M0

つまり、母ちゃんに５万貸してもらって姉ちゃんに５万貸してもらって家では借金だらけだけど
学校の友達に２０万貸してるから実質１０万のお金をもってる。
しかしながら友達が実は在日で突然返さないとか抜かしてきやがった。
こんなかんじでおｋ？

609 ：ハイイロネコ(大阪府)：2013/01/30(水) 01:44:13.23 ID:X8LwW4me0

>>607
永久機関はいいんだけど、そこから掠め取ってる連中が気に入らない。もっというと一見当たり前のようで不公平な利子って概念が気に入らない。

610 ：アジアゴールデンキャット(大阪府)：2013/01/30(水) 01:46:50.36 ID:kmTUMEUN0

納税額が均等ではないのに
借金を一人当たりで算出する行為に意味はあるのか

611 ：エジプシャン・マウ(中国地方)：2013/01/30(水) 01:48:25.62 ID:l5LZ/BiI0

>>603
今後インフレになっていくと予想すれば、
同じものを買う場合は今買ったほうが得をすることになる。
そうすると、国民は金を溜め込むよりも今使おうとする。
消費税増税前の駆け込み需要やエコポイント終了間際の駆け込み需要を思い出してほしい。
すると、企業の売り上げが伸びる。企業の業績がよくなれば、従業員には給料として反映される。

政府の国債発行については>>597を参照

ああ眠い

612 ：セルカークレックス(東京都)：2013/01/30(水) 01:50:32.77 ID:yq+33mzB0

>606
あるのは軍事力の裏打ちだけだ
ドルユーロ円分の金鉱を持っているかね？
プロセスはココに入り込む
急所だよ、君は想像力の豊かな方かね？

紙幣を良く眺めて見ろ
ホントにただの紙切れだぞ

613 ：エジプシャン・マウ(中国地方)：2013/01/30(水) 01:50:36.04 ID:l5LZ/BiI0

>>607
お前、借金をすると返済義務だけが生じると思ってないか？
たとえば、金を１００万円借りたら、１００万円分の債務が生まれる一方で
手元に１００万円現金があるだろ。

614 ：エジプシャン・マウ(中国地方)：2013/01/30(水) 01:51:15.51 ID:l5LZ/BiI0

>>612
じゃあお前が持ってる現金を全額俺にくれよ
紙切れなんだろ？

615 ：アメリカンボブテイル(長崎県)：2013/01/30(水) 01:59:02.79 ID:UclB+NMZ0

その内訳の大半が国内向けの国債だろ
世界的にとか言って日本に悪いいイメージ植え付けようとすんな

616 ：セルカークレックス(東京都)：2013/01/30(水) 02:01:37.85 ID:yq+33mzB0

>614
その分の金鉱をよこせと言っても
君は金鉱を持っていないだろう？

銃を突きつけて「奪うな」と脅した分しか価値は無い

617 ：クロアシネコ(茸)：2013/01/30(水) 02:01:56.10 ID:peHQ3OYBP

海外向けの国債発行せずにデフォルトできないの？

618 ：ハイイロネコ(大阪府)：2013/01/30(水) 02:11:38.61 ID:X8LwW4me0

>>608
母は私と兄に毎月1万円ずつ家に入れさせてるけど、家計が苦しいのでお金持ちの兄から10万円にして返す約束で5万円前借りした。
で、次の月になって40万円にして返す約束で20万円借りて10万円を返した。そうこうしてる内に返す当てがなくなって、母は兄への利子を返すため家に入れる額を5万に増額した。
家庭内の話なのでどーにでも出来るが、兄には利子が入る、私には入らない。月々の負担が増えただけ。
そして、実際は母と兄のやり取りはマッチポンプで私が負担を被るだけであった。

619 ：ラ・パーマ(高知県)：2013/01/30(水) 02:14:05.14 ID:dCKHj8OA0

政府が国民から借金しているのであって、国民が借金してるのではない。
むしろ国民から言えば政府に金を貸しているのである。
税金で全額返そうと思うな。
日銀がお札を刷って返せばいいじゃないか。
インフレになったら今度は公定歩合をあげればいいじゃないか。

620 ：ハイイロネコ(大阪府)：2013/01/30(水) 02:16:04.65 ID:X8LwW4me0

>>618のつづき
そのうち、家庭に入れる額が徐々に増加することに憤怒した兄は、母への貸しだけを残して、家を去って行った。

621 ：アンデスネコ(新潟県)：2013/01/30(水) 02:17:18.39 ID:aCSai+Uw0

>>466
バーカ

622 ：セルカークレックス(東京都)：2013/01/30(水) 02:17:41.02 ID:yq+33mzB0

政府と資本化が一体になり
国民から富を搾取する為にわざわざ借金を膨らませているんだね
まぁ敗戦国だし仕方無いかもね

623 ：スフィンクス(埼玉県)：2013/01/30(水) 02:20:16.33 ID:Ug19igva0

母とかの話がなんかもうよくわからないので流れスルーするけど
いわゆる日本の借金、つまり政府債務は間に銀行や保険会社などを挟んで、企業や家計の預貯金から国債等に充てられている
これだけの話だろ？

624 ：カラカル(家)：2013/01/30(水) 02:21:15.40 ID:NzTW7o/S0

この額以上の債権があるんでなかったかね？

625 ：斑(兵庫県)：2013/01/30(水) 02:23:41.69 ID:Q53bZvFf0

貸してる金と相殺しろ

626 ：ボルネオヤマネコ(禿)：2013/01/30(水) 02:25:38.56 ID:JfoWpEb30

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627 ：ボブキャット(岡山県)：2013/01/30(水) 02:26:54.36 ID:T0kZ3lL0P

だから国民1人当たりとか家計に当てはめるととか･･･無意味な印象操作もいい加減にしろ
債務者でもないのに国民を債務者扱いするなクソボケマスゴミ財務省

628 ：ハイイロネコ(大阪府)：2013/01/30(水) 02:32:14.50 ID:X8LwW4me0

>>623
同じ国内であっても、誰が利益を享受し、誰が負担を強いられたかが大事なんじゃね？これが不公平なら借金作れば作るほど、利益を享受するものは享受し続けて、負担を強いられるものはずっと負担を強いられる。
これは、たとえ、プラマイゼロでもだ。むしろ、誰かが負担したからプラマイゼロになるとも

629 ：ヒマラヤン(大阪府)：2013/01/30(水) 02:38:46.90 ID:iDqXCgiL0

今後の日本は資本主義の極限への挑戦であって結末など誰にもわからないよ
返済義務のない借金の返済を借金で行い続けると最終的にどうなるのか？
人類の資本主義における壮大な実験中

630 ：エキゾチックショートヘア(芋)：2013/01/30(水) 02:42:20.04 ID:EeWfVX7p0

>>611
へー
食品も買い溜めするの？

その食品は腐らないの？

もう希望的観測ばかりだなw

631 ：ソマリ(愛知県)：2013/01/30(水) 02:46:39.53 ID:KfDY78690

>>466
馬鹿晒しあげ

632 ：ジョフロイネコ(内モンゴル自治区)：2013/01/30(水) 03:24:22.59 ID:kSQzt/Qx0

>>560
お前、自分のこと宇宙人っていうタイプか？

633 ：ボンベイ(dion軍)：2013/01/30(水) 03:39:50.47 ID:8Dt+Yc3tT

無限に借金しても大丈夫だから
完全無税にして国債だけで国家運営するのが正解って
2chでは常識なんだけどな

634 ：バーミーズ(catv?)：2013/01/30(水) 03:42:26.08 ID:eoSLkxbO0

えて

635 ：クロアシネコ(WiMAX)：2013/01/30(水) 03:48:15.44 ID:vX2bR14WP

デフォルトは怖くない
デフォルト待望論みたいなのは出てこないん？

636 ：ボルネオヤマネコ(奈良県)：2013/01/30(水) 04:09:53.61 ID:kMdcWWjv0

べつに国なんていくら借金してもええやん
刷ればしまいなんだからよ！
むしろ円の価値下げたほうが円安になって株価上がるしな。
どんどんバラまくべき！

637 ：スフィンクス(チベット自治区)：2013/01/30(水) 04:18:03.23 ID:kkhpitzp0

子ども手当高速無料に対しては財源がないないうるさかったバカネトウヨが

638 ：クロアシネコ(愛知県)：2013/01/30(水) 04:22:42.88 ID:a5I1dUN20

普通馬鹿はテレビが情報源だから>>1みたいなこと言えない
よって釣り

639 ：ツシマヤマネコ(東京都)：2013/01/30(水) 04:42:40.73 ID:pTVQeryZ0

釣ってるわりには恥ずかしすぎる気がするけど

640 ：ボルネオヤマネコ(神奈川県)：2013/01/30(水) 04:50:08.19 ID:tBlTmNaN0

じゃあお金をやめて配給券にしようｗ

641 ：ベンガルヤマネコ(大阪府)：2013/01/30(水) 05:24:34.86 ID:AzWtewuQ0

世界って何いってんの…？

642 ：キジトラ(福岡県)：2013/01/30(水) 05:26:08.14 ID:EwERx9Ac0

資産を持ってる奴が恩恵を受けてるんだから、
資産に応じて負担すりゃ良い

643 ：イリオモテヤマネコ(内モンゴル自治区)：2013/01/30(水) 05:42:20.01 ID:/dYjVU8OQ

最新の国債保有者の内訳教えてくらさい

644 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2013/01/30(水) 05:42:50.58 ID:+3zgJ7pT0

国内銀行が国債保有額減らしてるから今買ってるのは日銀と海外
株も海外勢だし債権もそうなっても何らおかしくない

645 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2013/01/30(水) 05:43:43.59 ID:hZhjVKYt0

ぶっちゃけ、国家が破たんしても、貧乏人は資産ゼロだからダメージもない。
困るのはキャッシュ持ちだけ。

646 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2013/01/30(水) 05:45:11.95 ID:V8V0XZJl0

ていうか、なんで国民全体で割ってんだよ。公務員だけでやれ。

647 ：キジトラ(福岡県)：2013/01/30(水) 05:48:28.71 ID:EwERx9Ac0

>>645
ん、だから責任は資産持ちにあるんだよね

648 ：ジョフロイネコ(関東・甲信越)：2013/01/30(水) 05:50:24.57 ID:Jz/+jq8T0

国債発行は税金上げるのとほぼ一緒だろ
負担は下の世代だけど

649 ：バーマン(京都府)：2013/01/30(水) 06:07:27.63 ID:zu3gd4J10

経済もわからんのにあたかも日本がギリシャと同じかのような言い方するアホチョンってマジで頭いっとるな

650 ：クロアシネコ(東京都)：2013/01/30(水) 06:09:00.56 ID:3+hzCPH2P

よし、そのまま1京円めざせ
国債は打出の小槌だからなｗ

651 ：スナドリネコ(関東・甲信越)：2013/01/30(水) 06:15:37.14 ID:aywsshmFO

>>645
むしろそれを期待してる奴も居るだろうな

でも、どうせなら、最後の悪あがきで、2000兆くらい刷って欲しいね。
半額使って全負債を償却
残りの金で日本中の無職を厚待遇で雇えば、既存の人達の待遇も上がるし
内需も拡大、円安で輸出も拡大

そんな事をしたら経済が滅茶苦茶になるって言う人居るけど
このまま滅びるなら、試しにやってみればいいと思う。

652 ：ヒマラヤン(関東地方)：2013/01/30(水) 06:19:51.93 ID:rZ1Ec/8ZO

日本危機
↓

世界恐慌

653 ：三毛(福岡県)：2013/01/30(水) 06:23:14.83 ID:/lWhF5/90

>>534
おまえが払ってる税金だけで国家事業や公共サービスが運営できてると思ってんの？
借りてるつもりはなくても日本国籍もってる限り逃げらんないの
それがどうしても嫌なら死ぬか政治を変えろ

654 ：アメリカンボブテイル(神奈川県)：2013/01/30(水) 06:27:08.54 ID:fZ99SRM20

>>651
新たに1000兆円刷らせるには1000兆円分の国債を刷って日銀に押し付けなきゃいけないんじゃないの？
米国債でも押し付けるの？

655 ：三毛(福岡県)：2013/01/30(水) 06:28:51.12 ID:/lWhF5/90

一人当たりって表現が馬鹿なのは俺もわかってるけど結局政府はこの負債を無くすために増税するんだから一般人の負担は増えるばっかだわ・・・

656 ：ピクシーボブ(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 06:36:25.77 ID:Sz2UOqFW0

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657 ：サーバル(大阪府)：2013/01/30(水) 06:43:35.28 ID:/Iir5XfH0

まるで全て海外からお金借りてるかのような記事だな
無知な記者に記事書かせるなよ、そもそも民主政権時より
改善する方向なのになぜ叩いてるのかが意味わからん

658 ：コラット(三重県)：2013/01/30(水) 06:47:08.22 ID:lDaWRLvz0

【キーワード抽出】
キーワード：。

この板って定年後暇してるネット暦浅い団塊多いんだろうな

659 ：ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/30(水) 06:53:15.02 ID:8oi2/RIi0

日本は租税負担率が極端に低うございますからぁ

660 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/01/30(水) 06:59:33.38 ID:252TrKy50

国の借金じゃなくて政府財務相の借金なんだけど。
国に借金はないよ。
日本国は世界一の債券国家で世界中に投資やら金貸してる。だから90円の円高。
マスコミもそこんとこ正確に報道して欲しい。

661 ：アジアゴールデンキャット(禿)：2013/01/30(水) 07:07:21.67 ID:td+AYbQP0

>>654
1000兆円硬貨を作ってみるのはどうだろうか（流し目）

662 ：ツシマヤマネコ(東日本)：2013/01/30(水) 07:11:33.28 ID:lYpGytkXO

これもマスコミのミスリードだろ
どんだけ他国の国債持ってると思ってんだ

663 ：ペルシャ(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 07:14:09.72 ID:E9WpKblz0

毎回いうけど、公務員一人当たりで出し直して。

664 ：バリニーズ(東京都)：2013/01/30(水) 07:19:27.35 ID:iIiTnHka0

「あなたの言う世界って何処ですか？」

665 ：ボルネオヤマネコ(神奈川県)：2013/01/30(水) 07:21:08.37 ID:kX6jP0rQ0

>日本が世界から借りてる借金が1000兆円突破！

ああ･･･まぁ日本も世界の一つだわなぁ
>>1
アホはスレ立てすんな
つまらん

666 ：イリオモテヤマネコ(埼玉県)：2013/01/30(水) 07:43:02.12 ID:2tXpgliH0

債権って返せる見込みがあるなら債権であって
返せる見込みねえのは、与えてるだけじゃねえか？

667 ：ラガマフィン(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 07:45:04.86 ID:5PKzT8y/0

>>655
増税しても政府債務はなくならない

それどころか余計に増えるよ

668 ：斑(チベット自治区)：2013/01/30(水) 07:46:57.06 ID:3yl4dDhh0

国債をしらないとか

669 ：ジャガランディ(関東・甲信越)：2013/01/30(水) 07:55:35.88 ID:XEcag0BeO

負債があるってことはそれだけ資産もあるってこと
簿記の基本だ

負債があってなぜか資産もないなら危険
でも日本はまだそうなってないから大丈夫でしょ
ていうか国民の借金じゃなくて、国が国民から借りてるだけだろ

670 ：アビシニアン(WiMAX)：2013/01/30(水) 07:56:50.45 ID:L13X/ysz0

円建て国債はインフレすればどうという事はない。

671 ：バーマン(愛知県)：2013/01/30(水) 07:59:54.07 ID:S1aa1/yv0

スレタイ速報余裕

672 ：ハイイロネコ(福島県)：2013/01/30(水) 08:02:05.49 ID:vSQ19iOv0

だが財務省は単式簿記なので基本がわかっていないのでは。

673 ：ラガマフィン(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 08:03:17.81 ID:5PKzT8y/0

>>672
家計簿じゃあるまいしｗｗｗｗｗ

674 ：バーマン(西日本)：2013/01/30(水) 08:04:00.79 ID:g3RsLu1m0

ネトウヨが必死ｗ

675 ：コーニッシュレック(茸)：2013/01/30(水) 08:04:30.32 ID:uvxJHZJN0

安倍は予算を前借りしてその場逃れの景気対策やってるに過ぎないからな

676 ：バーマン(西日本)：2013/01/30(水) 08:06:06.92 ID:g3RsLu1m0

>>669
国が返せなくなったら、「国民が貸している金」が不良債権化する
＝最後は国民の預貯金がチャラになるのだがｗ
バカだろお前ｗ

677 ：ベンガル(東京都)：2013/01/30(水) 08:08:18.63 ID:xft1d9D30

三橋に騙されたような恥ずかしい書き込みが多々あるな

こういうのをネトウヨと言うのかな

678 ：三毛(千葉県)：2013/01/30(水) 08:11:15.15 ID:H5Ha83az0

日本が世界から借りてる借金が1000兆円・・・・？

679 ：バーマン(愛知県)：2013/01/30(水) 08:12:42.51 ID:S1aa1/yv0

>>660
赤字じゃないのに赤字って放送してたマスゴミがそんなことわかるわけないがな

680 ：アジアゴールデンキャット(東日本)：2013/01/30(水) 08:16:34.66 ID:omVqjqFO0

>>418
なんで預金の引き出し＝市場にでまわるになるんだよ
てか1000万以上保障されなくなった時点でたんす預金してる人も多いと思うが

681 ：バーミーズ(北海道)：2013/01/30(水) 08:18:02.57 ID:Z1I2GZ1G0

国は日本人全員に借金返せよ

682 ：オシキャット(埼玉県)：2013/01/30(水) 08:20:40.53 ID:ZJqu/aOH0

>>637
それホント不思議でしょうがないよなｗミンスが財源なくて借金重ねた
ことを批判してたのに、自民党が借金を重ねるとなると途端に日本の借金は
問題ないことになっちゃうｗ
あと、小沢が石原から批判されてる自民党時代にやったとされる大規模な公共事業の
ことをあれほど叩いたのに、自民党が大規模な公共事業をやるとなると公共事業は
必要だ。震災で分かっただろう。と言いだす。
マスコミはミンスだろうが自民だろうが借金重ねるのは駄目。公共事業もどこの政党が
主導しようと削減しろと終始一貫してきたけど、２ちゃんの愛国馬鹿どもはミンスと自民党が
同じことやっても、ミンスは駄目で自民党がやったら愛国政策になるから凄いｗ

683 ：アジアゴールデンキャット(東日本)：2013/01/30(水) 08:22:11.91 ID:omVqjqFO0

>>682
民主は国民にばら撒こうとした　→　叩かれる
自民は大企業優先にばら撒く　→　賞賛

そういうことですよ

684 ：ターキッシュアンゴラ(スペイン)：2013/01/30(水) 08:31:48.53 ID:i52HIwNB0

どうりで金がないと思ったわ
早く返せよ

685 ：ペルシャ(東京都)：2013/01/30(水) 08:41:55.83 ID:WhiJNvdi0

>>1
国債は日銀が買取、銀行が引き受ける
そして買うのは日本国民
海外には借金などしていない
それが円が強い理由でもある

686 ：アメリカンワイヤーヘア(茸)：2013/01/30(水) 08:45:06.66 ID:KV8nbuZt0

買った覚えがないんだが

687 ：ジャガランディ(関東・甲信越)：2013/01/30(水) 08:54:07.81 ID:XEcag0BeO

>>676
そんなことくらいわかっとるわ

マスコミが散々国民の借金は～って言うからそれの間違いを否定しただけだ

688 ：メインクーン(新疆ウイグル自治区)：2013/01/30(水) 08:58:50.46 ID:JhtMU4FC0

でも日本国債の４０％は外人が保有してるんだよね

689 ：ラ・パーマ(愛知県)：2013/01/30(水) 09:00:55.30 ID:GeUutEgJ0

>>688
それ何処情報？去年の新規発行分の１０％程度が海外とか聞いた事があるが。
それと何の４０％なの？総発行額じゃないよな？

690 ：ジョフロイネコ(内モンゴル自治区)：2013/01/30(水) 09:00:57.71 ID:3KgcZxjw0

詳しい人いそうだけどちなみに日本は外国債は買ってるの？

691 ：ラ・パーマ(愛知県)：2013/01/30(水) 09:02:08.97 ID:GeUutEgJ0

>>690
買ってるよ。一番多いのは米国債、その他もろももろ世界中の債券買ってるよ。

692 ：メインクーン(愛知県)：2013/01/30(水) 09:04:31.11 ID:5AdHf7RC0

>>632
クスッときた

693 ：メインクーン(新疆ウイグル自治区)：2013/01/30(水) 09:08:52.85 ID:JhtMU4FC0

でも日本国債の６７％は外人が保有してるんだよね

694 ：ロシアンブルー(茨城県)：2013/01/30(水) 09:10:57.91 ID:porNpUpc0

>>688
約9%

695 ：セルカークレックス(東京都)：2013/01/30(水) 09:12:34.11 ID:yq+33mzB0

国債というか
日本の銀行のオーナーは99%外国人だわな
日本人は代理人

696 ：ジャガランディ(四国地方)：2013/01/30(水) 09:20:01.29 ID:pLKEEcLi0

チョン、シナ留学生がウハウハ　祖国へ送金しまくりの実態　ｗ

今後５年間で日本人の院生を減らすような話が出ている。
優秀な学生だけ残すとかじゃなくたんにアジア、特に韓国の院生を入れろとのこと。もちろん給料付。
修士で月２２万＋年間研究費５０万。博士で月３７万＋年間研究費１００万
日本の学生への制度は、これまで通り奨学金、ラッキーな学生はガクシン。
あと教官も女性に加え中国人、韓国人枠を２５％にするように言われている。
まぁ、あといろいろあるのだが、これ以上はいえない。とにかく日本のアカデミックは大きく変わるね。

最近、外国人の採用を増やす企業が増えてるが、国際経験を日本の若者に積ませ就職してもらえば済むこと
外国人日本留学予算は無くせ、全て日本人の海外留学予算にしろ、誰のための国だよ

☆日本人海外留学予算２５億＜外国人日本留学予算４３４億

82 ：可愛い奥様：2008/07/13(日) 07:41:16 ID:fUagszOQ0
どれだけの血税が外国人留学生（そのうち８０％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。

大学に留学する場合です。
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。

貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。

697 ：スコティッシュフォールド(愛知県)：2013/01/30(水) 09:20:39.57 ID:A+i2GELK0

ID:JhtMU4FC0

698 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/30(水) 09:33:01.81 ID:8VZwGnCv0

Ａ：借金が増えすぎて日本円が紙屑になる！

Ｂ：紙屑って1ドル何円になるの？

Ａ：ジンバブエみたいに1ドル1万円とか10万円とかになってハイパーインフレになる！！

Ｂ：1ドル千円になると日本の外貨準備金だけで1.000兆円を超えることになるんだが…

699 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/30(水) 09:33:59.72 ID:8VZwGnCv0

>>695
それって韓国の話でしょ？

700 ：セルカークレックス(東京都)：2013/01/30(水) 09:40:40.59 ID:yq+33mzB0

んーたぶん韓国もそう
資本主義陣営は全部そう

そんなのやだって国が北朝鮮とかリビアとかロシア

701 ：セルカークレックス(東京都)：2013/01/30(水) 09:46:02.21 ID:yq+33mzB0

あ
リビアのカダフィー大佐は殺された
西側陣営に摂取されたんだった
アフリカ一豊かな国だったのにな
貧乏な国になるでぇ

702 ：カナダオオヤマネコ(新潟県)：2013/01/30(水) 09:49:08.48 ID:pS+mAZId0

今日の馬鹿発見スレ

703 ：ジャガーネコ(東京都)：2013/01/30(水) 09:51:25.12 ID:iNX95S820

世界？小学生でもこんな事いわないだろｗ

704 ：セルカークレックス(東京都)：2013/01/30(水) 09:58:45.48 ID:yq+33mzB0

銀行のオーナーが何人かなんて小学校じゃ教えんだろ？

せいぜいノーベル、日銀、GHQ止まりだ

705 ：スコティッシュフォールド(愛知県)：2013/01/30(水) 10:12:06.82 ID:A+i2GELK0

ID:yq+33mzB0

706 ：クロアシネコ(山形県)：2013/01/30(水) 10:28:02.18 ID:rc3SQ6OpP

年収250万なんだが・・・

707 ：白黒(チベット自治区)：2013/01/30(水) 10:30:10.92 ID:0obHwiOu0

国民一人あたりとか不安煽ってんだなよ

708 ：メインクーン(新疆ウイグル自治区)：2013/01/30(水) 10:34:14.56 ID:JhtMU4FC0

でも日本国債の３３％は外人が保有してるんだよね

709 ：ボルネオウンピョウ(関東・甲信越)：2013/01/30(水) 10:50:25.81 ID:m58bBTlfO

公務員一人当たりが正解だよね
財務省のステマ

710 ：ウンピョウ(千葉県)：2013/01/30(水) 10:53:58.76 ID:uCAwwRKT0

世界最大の債権国だったはずなのに
スレタイ見たらいつの間にか債務国になってたでござる

711 ：サーバル(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 10:57:52.17 ID:PZuCLX4H0

世界市民に乾杯チーン

712 ：スコティッシュフォールド(チベット自治区)：2013/01/30(水) 11:00:18.81 ID:nrUaJGbC0

紙とインクがあればいくらでも刷れるからなwwwww

増えても問題ない
それどころか円安になって企業がよろこぶ

713 ：デボンレックス(愛知県)：2013/01/30(水) 11:07:29.78 ID:tQr2rRBF0

ID:JhtMU4FC0

714 ：キジトラ(京都府)：2013/01/30(水) 11:07:30.57 ID:csoE3qBK0

>>709
どっちも間違いだボケナス

715 ：セルカークレックス(東京都)：2013/01/30(水) 11:10:37.97 ID:yq+33mzB0

あまり食いついて来ないな
レベル高すぎか？
n速ってこの程度なのかwww

716 ：イリオモテヤマネコ(関東・甲信越)：2013/01/30(水) 11:13:24.32 ID:yPFk986rO

>>708
５％だろ

717 ：アメリカンワイヤーヘア(芋)：2013/01/30(水) 11:17:28.23 ID:cNlOsAi80

>>698
A:1ドル1000円になるとガソリン1リットル2000円になるので日本経済破綻。
中国が攻めてきて日本はチベットに。
男は技術者以外皆殺し、女は中国人の性奴隷に。

718 ：エジプシャン・マウ(中国地方)：2013/01/30(水) 11:20:07.09 ID:l5LZ/BiI0

>>616
ドル、円、ユーロが紙切れになるとか言っておきながら、その紙切れと金鉱を交換しろと？
まるでボッタクリですねｗ
それとも、本心では紙切れにはならないと思っているから対価として金鉱をよこせと言ってるの？
あんた、軍事力に裏づけとか言ってるが、それなら何で世界第二位とも言われているロシアが低迷してんの？

>>630
こっちは食品を買いだめしろとも食品が腐らないとも働かなくていい永久機関完成とも言ってない。
どこをどう読めばそんな意味不明な解釈になるのか是非とも知りたいわ。妄想癖でもあるのか？
俺は、経済成長によってＧＤＰを拡大させて国債発行残高を実施知的に減らしていけと言ってるだけ。
ＧＤＰって何かわかってる？ＧＤＰは付加価値の合計なの。付加価値を増やしていけって言ってるの。

719 ：アメリカンワイヤーヘア(芋)：2013/01/30(水) 11:23:34.12 ID:cNlOsAi80

>>718
こいつみたいなキチガイ理論

借金をして公共事業をすれば税収が増え借金を返せる。

このキチガイの結果が借金1000兆円。

720 ：オシキャット(西日本)：2013/01/30(水) 11:27:11.58 ID:OunECtgc0

おれらが貸してるのにおれらの借金なわけないだろ
安倍の借金だろ

721 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/01/30(水) 11:28:53.30 ID:252TrKy50

外国人が買ってる日本国債はほとんど短期国債なので実態は100%日本で国債を消化してるのと同じ。

米国債なんて売れないだろうって言う人が多いが、毎年米国債で受け取る利息だけでも数兆円あるんぜ。毎年変わるけど。

この利息だけでアメリカから戦闘機買ったり、ODAで金ばらまいたり出来てる。
利息だけで北朝鮮の国家予算を軽く超えてしまう。

国家は債券国家でお金いっぱいだけど
政府には金無いんよ。
そこんとこが分かってない人多い。

722 ：パンパスネコ(岐阜県)：2013/01/30(水) 11:29:07.24 ID:00d7jwKH0

>>719

↓見ろ。米国債の債務残高の推移だ。言っておくが対数表記だ。
http://twitpic.com/1pbsf5

723 ：ボンベイ(福岡県)：2013/01/30(水) 11:30:28.16 ID:AgwLce9j0

世界から借りてないんだが？

724 ：エジプシャン・マウ(中国地方)：2013/01/30(水) 11:30:29.56 ID:l5LZ/BiI0

>>719
なにがどうキチガイなのか、歴史的事実なり経済学の知見なり踏まえて説明していただきたい

725 ：パンパスネコ(岐阜県)：2013/01/30(水) 11:31:15.21 ID:00d7jwKH0

>>723
10％位は借りてる

726 ：パンパスネコ(岐阜県)：2013/01/30(水) 11:33:27.77 ID:00d7jwKH0

>>719
> 借金をして公共事業をすれば税収が増え借金を返せる。

まず「国債は返さない。財務官僚すら返すつもりなんてない。」
そこを抑えないと、アホ。

727 ：パンパスネコ(岐阜県)：2013/01/30(水) 11:35:25.41 ID:00d7jwKH0

>>719

>>722の図（ http://twitpic.com/1pbsf5 ）を見たら、

米政府が国債を返すつもりなんて、これっぽっちも考えていない事が分かるだろう。

728 ：猫又(富山県)：2013/01/30(水) 11:35:59.56 ID:4RLGiRzf0

この借金のおかげで仕事にありついてた昔のクズどもが今の若い者は

殺すぞ自立もしてなかったゴミどもが勘違いしてんじゃねえぞ

729 ：キジ白(奈良県)：2013/01/30(水) 11:36:28.98 ID:6oC60tYL0

世界中から回収したら返せるだろ
日本以外が死んでもいいならできるな

730 ：パンパスネコ(岐阜県)：2013/01/30(水) 11:37:32.25 ID:00d7jwKH0

>>729
だ・か・ら、「国債を返す」なんて常識外のことを言うなつうの！

731 ：ぬこ(京都府)：2013/01/30(水) 11:38:26.68 ID:xsC7i+wG0

国債は利子のつく金
紙幣は利子のつかない金
大して変わらん

732 ：ピューマ(関東地方)：2013/01/30(水) 11:39:08.44 ID:I9MnhZTUO

日本が破綻したら他国もただじゃすまないよなー
ギリシャでさえあんなに大騒ぎしてるのに
死なばもろとも

733 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/01/30(水) 11:40:16.42 ID:252TrKy50

米国債は返ってこなくてもいいの！！
利息が毎年毎年キチンと払われてるから。
その利息は米国ドルなんで将来円安で困れば、利息を円にかえれば円安対策にもなる。

734 ：コーニッシュレック(岩手県)：2013/01/30(水) 11:40:31.38 ID:Ps6RTiL30

国の負債は増え続けるもの
返した国なんてありませ～ん

735 ：サビイロネコ(東京都)：2013/01/30(水) 11:42:28.88 ID:LLHd0PQn0

ほぼ国内で消化してるから、
逆に考えると、国民が1000兆円の債権持ってるぐらい金持ちだってことなんだけどね

736 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/01/30(水) 11:43:18.69 ID:252TrKy50

大体、他国からかね借りてない国が
どうやって破綻するのか？
破綻しそうなら90円の円高じゃなくて
もっともっと円安になる、
破綻国家の通貨なんて怖くて買えないでしょう、でも世界中から買われてる。

737 ：エジプシャン・マウ(中国地方)：2013/01/30(水) 11:43:34.05 ID:l5LZ/BiI0

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい ID:cNlOsAi80
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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738 ：パンパスネコ(岐阜県)：2013/01/30(水) 11:43:36.54 ID:00d7jwKH0

>>732
日本が破綻したら、400％ぐらいのインフレになるだけだよ。

この「400％」と言う数字は、戦後の混乱期の極端に物資が不足していた時代の数字。
戦後の混乱期でさえ、この数字なのに、現在なら遙かに抑えた数字。

739 ：スペインオオヤマネコ(東京都)：2013/01/30(水) 11:44:36.37 ID:wufAALVT0

そもそも国民一人当たりの借金て表現がアホ

740 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/01/30(水) 11:46:08.88 ID:252TrKy50

だからぁ国家、国民に借金はないの！
借金を持ってるのは政府財務相なんだって！

741 ：猫又(富山県)：2013/01/30(水) 11:47:56.49 ID:4RLGiRzf0

>>730
世界に貸してる金は結構あんべ
紙切れドル国債とか

742 ：オシキャット(西日本)：2013/01/30(水) 11:48:54.87 ID:OunECtgc0

国内の保険会社の経営が傾いたり海外企業にでも買収されたら大変なことになるけどな

743 ：アメリカンワイヤーヘア(芋)：2013/01/30(水) 11:51:31.55 ID:cNlOsAi80

>>730
へー借金を返さなくていいの？w
もう無限機関の完成だなw
世界中の人が労働から解放されるのかw

>>738
物価4倍に上がれば日本は破綻。
中国が攻めてきて日本チベットになるだけだから
たいしたことはないよなw

744 ：メインクーン(新疆ウイグル自治区)：2013/01/30(水) 11:52:40.61 ID:JhtMU4FC0

でも日本国債の７５％は外人が保有してるんだよね

745 ：しぃ(東京都)：2013/01/30(水) 11:52:41.41 ID:g926Rg0g0

国内銀行が買ってるからこいつら潰せないのは知ってるが

銀行再編のときに潰れそうなのを税金で救ったじゃん。

あのときにバーターにすればよかったわけ。

それをしなかった政府がアホ

746 ：白(兵庫県)：2013/01/30(水) 11:54:07.31 ID:bD/fgK6t0

>>1
日本の債権者は日本人
なので、一人当たり771万円の借金ってのは反日マスゴミのよく使う欺瞞
だって債権者が借金っておかしいだろ

747 ：ジャパニーズボブテイル(高知県)：2013/01/30(水) 11:54:25.02 ID:9vSEMRUd0

額面だけみると凄いが、インフレになれば相対的な通貨価値が下がって借金が減るよ。
税収もあがるから問題ない。
国の借金で破綻するのは通貨だけ大量に流通しても実質が伴わない国家だけ。
バカみたいに銀行が資産溜めて国内に貸し出しもしないで海外運用ばっかりしてるんだからいいんだよ。

748 ：サビイロネコ(東京都)：2013/01/30(水) 11:54:25.24 ID:LLHd0PQn0

>>743
で、いつになったら破綻するのw？

749 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/01/30(水) 11:54:50.92 ID:252TrKy50

馬鹿な連中が財務相の書いた増税シナリオに洗脳されていく。
財務相=国家と言う図式で洗脳

750 ：ハバナブラウン(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 11:54:54.83 ID:hhKyirox0

>>743
>もう無限機関の完成だなw
「信用」を裏付けとする通貨というシステムが一種の無限機関だよね
イワシの頭でも石ころでも「価値」を認めて金を払う物が居る限り財産となる

751 ：ウンピョウ(北海道)：2013/01/30(水) 11:56:57.35 ID:GTne+q0sO

>>744
なんですぐわかる嘘つくの？

752 ：エジプシャン・マウ(中国地方)：2013/01/30(水) 11:57:02.49 ID:l5LZ/BiI0

>>743
あっ、出てきたｗ
ねえ、どこがキチガイなの？何が間違えてるの？
史実や経済学の知見に基づいて説明してみてよ。

＞物価4倍に上がれば日本は破綻。
ふ～ん、物価４倍になれば破綻するんだ？
じゃあ何でインフレ率２５０００％近くまで上がった戦後ドイツは破綻しなかったの？
それとも、インフレ率２２０万％まで上がったジンバブエが破綻したって証拠ある？

753 ：デボンレックス(愛知県)：2013/01/30(水) 11:57:59.70 ID:tQr2rRBF0

>>751
言わなくてもわかるだろ？

754 ：パンパスネコ(岐阜県)：2013/01/30(水) 11:58:23.17 ID:00d7jwKH0

>>743
> もう無限機関の完成だなw

>>722の図（ http://twitpic.com/1pbsf5 ）を見ろよ。

↑を見ろ！　問われるのはインフレ率だけ。
膨大なインフレ率で構わないのなら、永久機関の誕生。

インフレ率をソコソコに抑えようとしたら、税収も必要。
その塩梅が大切。

米国債なんか、230年間で13万倍に膨れ上がっている。んで破綻したか？
大戦後に至っては、返すつもりさえないと、お主の頭でも理解できるだろ？

755 ：エキゾチックショートヘア(東京都)：2013/01/30(水) 11:59:06.35 ID:QGQFKvdc0

日本政府と都道府県庁が日本国民から借りている金が1000兆円だろが。
対GDP比で見れば別に急速に悪化してるわけでもない。
GDPが増えるならば国債を増やしてOK。

756 ：ツシマヤマネコ(九州地方)：2013/01/30(水) 11:59:18.98 ID:Eppw/80pO

逆に国民が貸してるって事だけど…

っということは、政府がお金刷って国民１人あたり771万円配れば
国の借金も消えて、国民うはうはになるってことか

なぜそうしないの？

757 ：ジョフロイネコ(関西・東海)：2013/01/30(水) 11:59:51.45 ID:hDjsY70B0

一方、日本国は世界中数多の国々にカネを融通してるんだが、

758 ：エジプシャン・マウ(中国地方)：2013/01/30(水) 12:00:17.70 ID:l5LZ/BiI0

借金したら、債務だけ増えると思ってるバカがまだいるんだな
債務という負債と同じだけ債権という資産もあるだろうと。

759 ：黒(東京都)：2013/01/30(水) 12:01:08.20 ID:9x9HzMff0

まあ６０歳から年金出るよーって毟られて７５歳に引き上げられて
年金資金が溶けてなくなって様と人ごとみたいにしてる穏やかな国民性なんだから
貯金全部パーになったわって言われても２～３カ月デモでもすりゃ忘れちゃうだろ

760 ：エキゾチックショートヘア(東京都)：2013/01/30(水) 12:02:14.08 ID:QGQFKvdc0

>>756
マジレスするのも馬鹿らしいけど、1000兆円も刷ったら超インフレになるよ。

761 ：カラカル(埼玉県)：2013/01/30(水) 12:04:06.75 ID:qyiBCXtX0

>>756
国の借金は減るが、もちろん、インフレが放置できないくらい上がることになる。
ま、そんな極端すぎる例を出しても意味ないけど。

762 ：オシキャット(西日本)：2013/01/30(水) 12:05:03.67 ID:OunECtgc0

国債発行額だけを見てる男の人って･･･
なんで国債発行額増えてるのに破綻しないか本当に解らんのかネタなのか良く解らん

763 ：デボンレックス(愛知県)：2013/01/30(水) 12:06:21.36 ID:tQr2rRBF0

>>762
破綻を叫ぶと儲かる人がいるからな

764 ：カラカル(埼玉県)：2013/01/30(水) 12:06:22.77 ID:qyiBCXtX0

国の借金を企業の借金や家計の借金の類と同じ様に考えるからおかしな事になる。

765 ：ボブキャット(catv?)：2013/01/30(水) 12:07:20.01 ID:kVQg7TmmP

>>529
だまって通貨単位インフレすれば、現金や国債の値段は下がって
土地などの値段は上がる。インフレに強い商品、不動産。

766 ：カラカル(埼玉県)：2013/01/30(水) 12:08:26.12 ID:qyiBCXtX0

>>762
残念ながら国債発行額＝国の借金＝国民の借金って
勘違いしている奴は結構多いよ。
だらこそ、財務省あたりがマスコミを利用するのだけど。

767 ：ハバナブラウン(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 12:09:20.58 ID:hhKyirox0

日本政府を転覆して新政府を樹立する事で借金をチャラにする？

768 ：エジプシャン・マウ(中国地方)：2013/01/30(水) 12:10:23.33 ID:l5LZ/BiI0

>>765
これは極端な例だが、バブルの時は山手線の内側の地価を合計したら
アメリカ全土が買収できるくらいまで地価が高騰したんだよな。

769 ：エジプシャン・マウ(中国地方)：2013/01/30(水) 12:13:45.23 ID:l5LZ/BiI0

>>766
債務残高だけやたらと強調した記事だけど、債権者は誰なのかは一切触れられてないんだよな

国債発行残高が○○○兆円に！
↓
国民一人あたり○○○万円！
↓
破綻だ～！
↓
増税！韓国様万歳！中国様万歳！施しを～！

こんな論調ばかりでいい加減にうっとうしくなるわ

770 ：クロアシネコ(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 12:15:50.73 ID:Y7u5A0CYP

日本銀行券は日本銀行が発行してる紙幣。国債は国が発行してる紙幣みたいなもん。流動性も日本銀行券の次に高い
国債発行しすぎて破綻するとか言うやつは日本銀行券発行しまくって日銀が破綻するとか言うレベルな
要はインフレ率（エネルギーなど除く）が急上昇しなければおｋ

771 ：シンガプーラ(群馬県)：2013/01/30(水) 12:18:02.74 ID:9wfHwe5k0

>>466
さてはおまえレス乞食だな？

772 ：エジプシャン・マウ(中国地方)：2013/01/30(水) 12:24:45.96 ID:l5LZ/BiI0

で、ID:cNlOsAi80 はどこに消えた？
早く出て来いよ

773 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/01/30(水) 12:48:47.08 ID:252TrKy50

破綻するかもしれん国家の通貨が安心通貨ってことで世界中から買われる不思議？
破綻しそうな国の通貨なんて怖くて誰も
買わないはず。

774 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/01/30(水) 12:51:27.65 ID:252TrKy50

マスコミによっては
政府財政赤字って表記してて国の財政赤字とは言ってない。

775 ：パンパスネコ(岐阜県)：2013/01/30(水) 12:55:33.02 ID:00d7jwKH0

>>722の図を2012年の数字を反映してみた。
それが↓

米国債残高の推移（1790-2012年・※対数表記）
http://twitpic.com/bzeiiy/full

↑を見ると、国債は返済するモノと云う今までの常識(観念)が覆されると思う。

776 ：パンパスネコ(岐阜県)：2013/01/30(水) 12:57:38.31 ID:00d7jwKH0

ちなみに、グラフの数字の出典は↓だ。
http://www.treasurydirect.gov/govt/reports/pd/histdebt/histdebt.htm

777 ：カラカル(空)：2013/01/30(水) 13:03:10.36 ID:U7r0JaQY0

昨日も、NHKで家計にたとえて洗脳番組やってたよな
何あれ
これからどんどん税金上げられるけど、財政がヤバいから我慢しなきゃな、と国民に諦めさせるためのステマだろ
で、借金が借金がというわりには米国債は買い増し続けるんだろ

778 ：ピクシーボブ(福岡県)：2013/01/30(水) 13:06:22.97 ID:XMeOLp260

>>585
そのページ読むとIMFは政策的介入してるじゃないか
＞税制及び運営管理、支出管理、金融・為替政策、銀行・金融システムの監督と規制

技術支援*: IMFが行う技術支援や研修は、加盟国による効果的な政策の立案と政策実施能力の強化を支援します。
技術支援は、税制及び運営管理、支出管理、金融・為替政策、銀行・金融システムの監督と規制、法的な枠組みや統計といった分野で実施しています。

779 ：マーゲイ(dion軍)：2013/01/30(水) 13:13:52.10 ID:FwE/eeZW0

遅かれ早かれＸデーは来るから覚悟しとけ・・

780 ：ピクシーボブ(福岡県)：2013/01/30(水) 13:18:22.43 ID:XMeOLp260

＞銀行・金融システムの監督と規制

規制までするんだからIMFの権限はすげーな

781 ：黒(新疆ウイグル自治区)：2013/01/30(水) 13:23:37.16 ID:tZ+z39K10

このまま無限に増やし続けることってできるのか
いずれとんでもないことになるんじゃねえの

782 ：クロアシネコ(庭)：2013/01/30(水) 13:27:34.84 ID:lHSrRNYVP BE:1448590638-2BP(0)

いつからスレタイ思う存分嘘付いて良くなったの？

783 ：エジプシャン・マウ(中国地方)：2013/01/30(水) 13:28:59.79 ID:l5LZ/BiI0

>>778
IMFの責務: IMFが担う第一の責務は国際通貨制度の安定性の確保です。
国際通貨制度とは、世界の国々（そして国民）が相互に取引を行なう上で不可欠な、
為替レート制度、及び多国間決済制度を指します。

国際通貨制度とは、世界の国々（そして国民）が相互に取引を行なう上で不可欠な、
為替レート制度、及び多国間決済制度を指します。

784 ：パンパスネコ(岐阜県)：2013/01/30(水) 13:30:44.71 ID:00d7jwKH0

>>779

>>775のグラフ( http://twitpic.com/bzeiiy/full )を見ると、
1854年以来、米国の国債残高は概ね右肩上がりの様相が見て取れる。

ちなみに、1854年の米国債残高は42242222.42＄、2012年は16066241407385.8＄
それ割ると、16066241407385.8$÷42242222.42$＝380,336.083倍

つまり、米国債残高は1584年(2012-1854年)で38万倍に膨れ上がった。
それなのに破綻していない。

1854年と言えば、どんな年かと言えば、ペリーが艦隊を率いて２度目の訪問をした年だ。
その頃から数えたら、我々は昆孫(孫の孫の孫)か仍孫(孫の孫の孫の子)の辺りになるであろうか

そんな頃の事を心配して「Ｘデー」と言われても、正直「？」である。

785 ：スコティッシュフォールド(catv?)：2013/01/30(水) 13:31:59.05 ID:Lmh3xZfQ0

日本国は一度倒産したことにして、すぐに「大阪民国」で再出発すれば借金はチャラ

786 ：パンパスネコ(岐阜県)：2013/01/30(水) 13:34:46.06 ID:00d7jwKH0

>>785
戦後の混乱期、400％のインフレでそれをした。

787 ：パンパスネコ(東京都)：2013/01/30(水) 13:41:52.66 ID:tGos6Wcn0

>>781
個人と違って国は未来永劫、存続するので
借金も未来永劫、繰り越しする。

借金で問題なのはただ１つ「金利が払えるか？」
そして国債でチェックすべきは金利の％。

788 ：パンパスネコ(岐阜県)：2013/01/30(水) 13:47:19.36 ID:00d7jwKH0

>>787
それは違う。
現在のように、いくら国債発行しても、巡り巡って届いた民間の預金でファイナンス(手当)していたら、いつまで経ったも金利は上がらない。

早く金利を上がるようにしないと、金利は低い。でも国債残高は積み上がると云う現状から抜け出られない。

789 ：ヒマラヤン(大阪府)：2013/01/30(水) 13:48:00.33 ID:iDqXCgiL0

>>785
「倒産すると借金はチャラ」←これ意外と面白いな

要するに国債残高を減らすと日本が貧しくなるってことじゃねーの？

790 ：ボブキャット(茸)：2013/01/30(水) 13:48:51.54 ID:Xt7t8OlP0

貸しているのは日本の国民なんだが・・・。

791 ：ラガマフィン(チベット自治区)：2013/01/30(水) 13:50:41.43 ID:jkgG5j9i0

アフィくせー

792 ：パンパスネコ(岐阜県)：2013/01/30(水) 13:53:35.50 ID:00d7jwKH0

>>789
国債発行とは、言い換えれば「信用拡大」。
国債残高を減らすと云うことは、「信用収縮」

つまり「要するに国債残高を減らすと日本が貧しくなるってことじゃ」なのだ。

仮に民間がバブルで「信用拡大」が激しかったら、バブル退治で政府が「信用収縮」をする必要がある。

793 ：ヒマラヤン(大阪府)：2013/01/30(水) 13:55:11.59 ID:iDqXCgiL0

>>790
いやだからこそ
・デフォルト（と呼ばれてるような現象）は発生しない
・（普通の借金の感覚で）返せなかったら貸してる国民が（踏み倒されたら）困る
だろう？ってのはもう大前提の話
ただどっちも概念自体が普通の人にはもうわからんレベルになってるｗ

794 ：パンパスネコ(岐阜県)：2013/01/30(水) 13:55:26.04 ID:00d7jwKH0

>>791

もし儂のことを言ってるのなら、twitpicでアフィはできない。

つうか、オメェは嫌儲へ帰れ！

795 ：エジプシャン・マウ(中国地方)：2013/01/30(水) 13:55:49.62 ID:l5LZ/BiI0

>>789
＞国債残高を減らすと日本が貧しくなるってことじゃねーの？
現状の日本ではそういうことになるね。
誰かの負債は他の誰かの資産っていうことをわかってれば、負債が無くなれば他方で資産も無くなる。
日本国債の発行によって、日本政府が負債を負い、主に日本国民や日本企業の資産を増やしているからね。

796 ：パンパスネコ(岐阜県)：2013/01/30(水) 13:56:55.08 ID:00d7jwKH0

>>793

マスコミは「戦後の混乱期のインフレを思い出せ！」と言うしかないだろうね。

797 ：ピューマ(新潟・東北)：2013/01/30(水) 13:59:17.93 ID:zog5CWE+O

国民が政府に貸してる

798 ：デボンレックス(愛知県)：2013/01/30(水) 14:00:26.77 ID:tQr2rRBF0

そういや企業年金消失事件ってどうなったんだ

799 ：白黒(茸)：2013/01/30(水) 14:02:09.26 ID:btl9NNrt0

俺の代で1/3ほど返せばいいだろう
そう考えれば気が楽になった

800 ：パンパスネコ(岐阜県)：2013/01/30(水) 14:05:27.39 ID:00d7jwKH0

>>789
現在日本の民間企業は「信用収縮」が行われている。
麻生財相は記者会見で、一部上場企業の４３％が無借金経営と言っていた。
んで、せっせと「負債を返す」と云うのは、まさに「信用収縮」。
つまり、「日本が貧しくなる」と云うこと。

その信用収縮に勤しむ民間企業に替わりに、必死になって「信用拡大」を行っているのが日本政府。
現状は、そんな感じ。ここで日本政府が国債残高を減らして「信用収縮」に勤しんだら、日本は貧しくなるどころか“死ぬ”。

801 ：パンパスネコ(岐阜県)：2013/01/30(水) 14:06:21.10 ID:00d7jwKH0

>>799
お前はバカか？

802 ：コーニッシュレック(東京都)：2013/01/30(水) 14:09:02.32 ID:0zof1iS20

うん国債

803 ：スミロドン(大阪府)：2013/01/30(水) 14:09:10.98 ID:u7UErFsW0

貸してるオカネは？

>>6(　ﾟдﾟ)

804 ：ヒマラヤン(西日本)：2013/01/30(水) 14:10:21.78 ID:A3JuxJZIO

1←スレタイ間違い世界からは借りてません→日本人裕福層から日本人が借りたカネ→1は記者失格→どこに苦情を出せばいいのかな(´・ω・`)?

805 ：エジプシャン・マウ(中国地方)：2013/01/30(水) 14:12:37.74 ID:l5LZ/BiI0

>>804
時事通信が配信してる記事だから、時事通信社へどうぞ
その上で、ヤフーがニュースに取り上げてるんで、ヤフーにもどうぞ

806 ：サバトラ(岐阜県)：2013/01/30(水) 14:16:28.67 ID:HkWxAlH/0

まぁ日本も世界の一部だからな

807 ：パンパスネコ(岐阜県)：2013/01/30(水) 14:18:58.67 ID:00d7jwKH0

間違い「×信用拡大」「○信用創造」だった。
信用創造の逆意語ってなんだったっけ？

思い出せない。

808 ：エジプシャン・マウ(中国地方)：2013/01/30(水) 14:22:42.39 ID:l5LZ/BiI0

>>807
＞信用創造の逆意語
信用収縮　でいいんじゃないかな？

809 ：ギコ(熊本県)：2013/01/30(水) 14:24:00.90 ID:v8bOolFF0

仮に国民が借金を返すとして、年収以上だからといっても数年に分ければ問題あるまい
あたかも不可能な風にいうなや

810 ：キジトラ(京都府)：2013/01/30(水) 14:24:56.58 ID:csoE3qBK0

>>804
その「日本人裕福層から日本人が借りたカネ」ってのも間違いなんだが…

811 ：マレーヤマネコ(奈良県)：2013/01/30(水) 14:27:32.93 ID:OIHi0Us60

>>399
バランスシートの資産を負債（国債で量産）
↓
資産を円借款として途上国にばら撒き
↓
途上国のご機嫌取りで債権粉砕
↓
結果として負債のみが残る

企業のバランスシートに縛られてるバカはこの辺理解できないだろうね

812 ：キジトラ(京都府)：2013/01/30(水) 14:29:53.66 ID:csoE3qBK0

1円でも銀行預金があれば「貸してる側」
もし1円も無くても「借りてる」なんて事にはならない

813 ：ハバナブラウン(大阪府)：2013/01/30(水) 14:41:45.26 ID:xRiR/OZJ0

俺借用書書いた覚えないんだけど・・・・・

814 ：ジョフロイネコ(関西・東海)：2013/01/30(水) 14:42:39.57 ID:P4+PA7YX0

>>1
顔がいっぱいあって、頭悪そう

815 ：マレーヤマネコ(奈良県)：2013/01/30(水) 14:43:03.48 ID:OIHi0Us60

>>813
記名の必要のない連帯保証人みたいなもんだから

もちろん元の借主はみんな墓の中か現在年金貰ってる

816 ：アメリカンワイヤーヘア(神奈川県)：2013/01/30(水) 14:44:54.65 ID:xVxO//sA0

まだこの嘘続いてたんだ。
通信社はユダヤのプロパガンダ機関だからな

817 ：キジトラ(京都府)：2013/01/30(水) 14:47:39.74 ID:csoE3qBK0

>>813
預金通帳持ってないの？

818 ：アンデスネコ(東京都)：2013/01/30(水) 14:50:41.29 ID:tKQPooe00

Q。日本の借金って、誰が誰に借りているの？

A。「団塊の世代」と呼ばれる人たちが、孫のクレジットカードを勝手に使っているんです。
　　銀行も、「団塊ジュニアのジュニア」が返済してくれるからと期待して、バンバン貸したんです。
　　ところが、「団塊ジュニア」は40歳くらいになっても、結婚して子供をつくりません、ということは・・・

819 ：マンクス(関東・甲信越)：2013/01/30(水) 14:51:07.42 ID:yjIwfKpuO

>>148
まじで頭悪いんだな確認

820 ：チーター(新疆ウイグル自治区)：2013/01/30(水) 15:07:47.94 ID:M1EqJLv60

借りてる額が大きくなるほど
破綻したときの周辺国への被害もでかいからなんとか助けようとしてくれる
中途半端が一番良くない。公共事業でもっと増やせ

821 ：スコティッシュフォールド(福岡県)：2013/01/30(水) 15:44:05.60 ID:Nb1SC54Y0

たとえ世界から借りていたところでその借金は全部円建てだからやばくもなんともない。
何故かって？
日本がなかなか金刷らないからやろ。

822 ：エジプシャン・マウ(中国地方)：2013/01/30(水) 15:46:55.56 ID:l5LZ/BiI0

ID:yq+33mzB0
ID:EeWfVX7p0
ID:cNlOsAi80
ID:XMeOLp260
上記４名が消え失せてしまった・・・
面白いファンタジーでも教えてくれるのかと期待してたのに・・・

823 ：ターキッシュバン(京都府)：2013/01/30(水) 16:21:56.82 ID:CgXr92Dj0

ドル建てで借金してるのならともかく、円建ての借金しかないんだから通貨発行権を持っている以上日本がデフォルトを起こすことは原理上あり得ないんだが

824 ：チーター(四国地方)：2013/01/30(水) 16:37:22.80 ID:dVCeMFye0

世界じゃねぇぞ
ほとんど日本だアホ

825 ：ラガマフィン(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 16:58:16.71 ID:5PKzT8y/0

>>823
あのジンバブエも”デフォルト”はしてないからな
ハイパーインフレで事実上破たん状態になったが
あれは完全に物不足によるもの

日本では物があり余ってる状況だから
ハイパーインフレによる破綻も現状では絶対あり得ない

826 ：コーニッシュレック(WiMAX)：2013/01/30(水) 16:59:48.71 ID:0YK+vV7K0

>>823
原理上はありえるよ。実際に起こるかはともかく。

利率上げないと国債買ってもらえなくなるから
そのうち円は制御を超えて自動で膨れはじめるじゃん

デフォルトを起こさざるを得なくなる。

827 ：エジプシャン・マウ(中国地方)：2013/01/30(水) 17:05:16.06 ID:l5LZ/BiI0

>>826
金融政策の自由がある日本でどうやったらデフォルトが起こるのか、
そのプロセスを教えていただきたく候

828 ：ジャパニーズボブテイル(青森県)：2013/01/30(水) 17:06:23.37 ID:gp+kC34h0

じゃぁ増税するなよ

829 ：アンデスネコ(catv?)：2013/01/30(水) 17:06:51.07 ID:2fQEN/7e0

日本国が日本人から借金な。

830 ：黒(大阪府)：2013/01/30(水) 17:15:41.18 ID:foFefJNV0

アホかこの記事はwww
1000兆円は「政府の借金」であって貸してるのは国民だろ。しかも自国通貨建て借金だからいざとなれば日銀総裁をシバいて1000兆円刷れば大丈夫だし

831 ：ヒマラヤン(大阪府)：2013/01/30(水) 17:23:12.71 ID:iDqXCgiL0

>>826
多分いう通り円は制御を超えて膨れ始めるだろうね

そこまでは誰でもわかってるんだ
肝心なのはその後に何が起こるのかって話なんだよ？
一昔前の教科書通りに簡単にデフォルトなんて出してきちゃってるが
そのステップを誰も踏めないという事実が重要なわけでさ

簡単に言うと
誰かが絶対に返せない額の借金をしました
貸した相手は催促しません
で、どうなるの？

当事者からは何も言われてないのに
「自分は返せないので死にます」とか言うの？
貸した当事者も周りで見守ってる誰一人として望んでないのに？
いやむしろ全員が全員目をつむって何もなかったことにしたがってるのに？

832 ：シャム(庭)：2013/01/30(水) 17:25:24.77 ID:qEpOoyER0

>>1
さすが禿バンク
息をするように嘘を吐く

833 ：ロシアンブルー(東京都)：2013/01/30(水) 17:33:41.83 ID:SsJd73k30

糞みたいな記事書いてるから三流通信社なんだよ

834 ：リビアヤマネコ(会社)：2013/01/30(水) 17:48:54.76 ID:PLWjNg0C0

国民一人当たりって何の意味のある目安になってるのか知りたい。
個人と同じく預金を持つ法人を含めない理由とかあるのかな。
あと、償還時期がずれてるから１０００兆を同時に返すことないんだけど、
なんで一括払い的な表現でこの瞬間にいる人口で割りたがるのだろう。
毎年２０兆円ずつ５０年かけて返済なら毎年２０万円を払う人間が一部
入れ替わりながらというイメージと思うんだけど、そうじゃないのかな。

835 ：黒トラ(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 17:57:08.50 ID:kYBKkkhY0

1000兆円分金刷って帳消しにしてまた一から始めればいいのに馬鹿だなあ

836 ：アムールヤマネコ(神奈川県)：2013/01/30(水) 17:59:46.37 ID:jsLhiX4G0

こう考えればいいんだろ？

国民一人当たりの借金が膨大な国。

ただし、国民一人当たりの国への貸付金額も膨大な国。

なーんも慌てる事は無い。

837 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/01/30(水) 18:06:20.40 ID:CcUmlW0tP

マイルドインフレ目指すんだから、国債の残高も実質的には減っていくのを
織り込んでいるんじゃないの？

838 ：ロシアンブルー(庭)：2013/01/30(水) 18:10:48.53 ID:Hfk732+D0

>>836
国に貸してるのは国民じゃないよ、資本家ですよ。で、国が借りた金を返すのは国民ですよ。

839 ：キジトラ(京都府)：2013/01/30(水) 18:16:10.46 ID:csoE3qBK0

>>838
え？お前預金ゼロなの？

840 ：ペルシャ(静岡県)：2013/01/30(水) 18:24:00.49 ID:in3WZEX50

>>1 じゃあ借金も国民一人あたりの責任だね　国に何して欲しいの???

841 ：ロシアンブルー(庭)：2013/01/30(水) 18:24:08.88 ID:SD8IPh/f0

>>839
預金の利子なんてしれてるじゃねーか。平等に分配されてるとは思えないけど

842 ：キジトラ(京都府)：2013/01/30(水) 18:30:55.19 ID:csoE3qBK0

>>841
は？国債の金利も似たようなもんなんだが

843 ：キジトラ(京都府)：2013/01/30(水) 18:33:15.37 ID:csoE3qBK0

>>841
つーかそれ以前の所を理解してないのか

お前は銀行に無理矢理金を貸し付けてるんだよ
銀行はデフレでその金の運用先が無いから仕方なく国債を買う
資産家でもなんでもない国民が銀行を介して貸してるんだよ国に

844 ：バーミーズ(兵庫県)：2013/01/30(水) 18:34:04.37 ID:75MPC+dD0

正確に言うと円建てゆえに「債務不履行」はありえないが、それをすると
円の信用や価値が下がってハイパーインフレで「国民の生活が破綻」はある。

845 ：ツシマヤマネコ(内モンゴル自治区)：2013/01/30(水) 18:37:07.67 ID:QGl2sgvOO

世界から借りてる？
無知がスレ立てんなよ

846 ：キジトラ(京都府)：2013/01/30(水) 18:40:45.33 ID:csoE3qBK0

>>国の借金ガーと叫ぶ人へ
国の借金を減らしたいなら銀行から金を引き出して全部使え

>>国に金を貸してるのは国民？じゃあ返せと喚く人へ
国の借金を返してほしければ銀行から金を引き出せ

847 ：ベンガル(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 18:44:59.17 ID:mipa34QY0

3000円のカレー食ってる奴に国の経営は無理

848 ：ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 18:46:16.95 ID:J4n2BgBu0

>>1
我々『日本人』は安倍政権のアベノミクスを完全に支持します！　　オワコン民族の劣等朝鮮猿ざまあｗｗｗ

　　↓　↓　↓　↓　↓

【中央日報】韓国「日本の景気浮揚策、東南アジアに好材料…韓国には最大の打撃」

安倍晋三日本首相の景気浮揚策が東南アジア諸国には“薬”になるが、韓国経済には“致命打”になるとの見方が出てきた。
これに先立ち日本政府は１１日、１０兆３０００億円の景気浮揚策を承認した。

２１日の韓国国内の報道によると、ブルームバーグ通信は２０日（現地時間）、グローバル投資銀行ＨＳＢＣと
クレディスイスが共同作成した報告書を引用し、インドネシア・タイ・マレーシアを日本景気浮揚策の最大の受恵者に選んだ。
景気浮揚策でこれらの国の原材料に対する日本の需要が増えるほか、日本企業が自国で低費用で調達した資金を
この地域の生産基地拡大や市場攻略に投入すると予想されると、専門家は説明した。

一方、日本と電子・自動車産業で激しく輸出競争をする韓国は円安の打撃を受けると分析した。
http://japanese.joins.com/article/063/167063.html?servcode=300&sectcode=300&cloc=jp|main|top_news

　　要するにこの手の安倍叩きスレが立ったら「ああ、朝鮮猿が涙目なんだな」とニヤニヤしとけばいいって事です＾＾

　　　　　オワコン朝鮮猿ざまああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

849 ：キジトラ(京都府)：2013/01/30(水) 18:46:39.53 ID:csoE3qBK0

>>847
一国の、それも経済大国のトップがたった3000円の食事で文句言われるって世界的にも恥だぞ

850 ：ラガマフィン(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 18:49:07.17 ID:5PKzT8y/0

>>844
> ハイパーインフレ
↑
絶っっっっっっっっっっ対ない

今の状況でハイパーインフレなんてのは
国民一人当たり最低でも１億円ぐらいは配らないと起きない

851 ：エジプシャン・マウ(中国地方)：2013/01/30(水) 18:49:57.14 ID:l5LZ/BiI0

>>846
ぐうの音も出ないレベルで同意

852 ：マンチカン(チベット自治区)：2013/01/30(水) 18:51:04.52 ID:ZHvjZKHS0

3000円の食事して大々的に報道するメディアがある事そのものが恥

853 ：アムールヤマネコ(栃木県)：2013/01/30(水) 18:55:03.35 ID:Fa3lrZVb0

1000兆円札（徳政令）を一枚印刷して渡せばそれで消える借金
外国相手にこれをやると戦争になるけど国内なら宣戦布告出来ない

でもやる意味が無いからやらないだけ

　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　　　_,,-''"
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

854 ：ノルウェージャンフォレストキャット (新疆ウイグル自治区)：2013/01/30(水) 18:55:43.53 ID:5n+5G+wt0

>>1
所得と収入は違うぞ
538万円の所得ってw

855 ：しぃ(大阪府)：2013/01/30(水) 18:57:43.21 ID:A7JFVO3M0

大変だ！どうしたらいいの！？
破綻する！！ニダア！？

856 ：ラ・パーマ(愛媛県)：2013/01/30(水) 18:59:20.92 ID:plLACBdN0

>>850
超インフレを起こそうとしてもEU、メリケン、シナ、英国がそうはさせないだろうしな
全力で阻止されるわ、場合によっては主権奪ってでも

っと、個人的には思ってる。　それくらいJPYは世界経済に影響力持ってる、ユーロ、円、ポンド、これらはユーロこそ死に体だけど、準基軸通貨的な扱いだし

857 ：三毛(愛知県)：2013/01/30(水) 19:10:02.63 ID:yZjwr65B0

日本は21連続の世界一の債券国。
破綻させてみろよ。

858 ：ロシアンブルー(庭)：2013/01/30(水) 19:41:16.40 ID:SD8IPh/f0

>>857
いくら債券があっても強制執行力がないと無意味じゃね？その点、外交力と軍隊を持たない日本は非力すぎるかと

859 ：アムールヤマネコ(栃木県)：2013/01/30(水) 19:54:01.16 ID:Fa3lrZVb0

>>858
詳しく

860 ：キジトラ(京都府)：2013/01/30(水) 19:55:06.60 ID:csoE3qBK0

>>859
こいつ相当バカだから無視しておｋ

861 ：エジプシャン・マウ(中国地方)：2013/01/30(水) 20:03:05.43 ID:l5LZ/BiI0

>>858
踏み倒される危険性については確かにある。
某半島の南側の国なんて円借款やら援助を６０兆円分くらい返してないどころか
さらに金よこせとかほざいてるし。

ただ、特定アジア諸国以外はまだわからんだろ。踏み倒されると決まったわけじゃない。

862 ：ブリティッシュショートヘア(関東地方)：2013/01/30(水) 20:04:29.11 ID:KmULvAneO

税金上げると怒るクセに国債発行しても怒らない国民。
同じモノなのに。

863 ：ベンガルヤマネコ(芋)：2013/01/30(水) 20:05:38.06 ID:j9g9EfnE0

だって貸してくれるんだもん

864 ：三毛(大阪府)：2013/01/30(水) 20:08:12.11 ID:ekW6TfGw0

年寄りの貯金が1000兆以上あるから
いざというときは年寄り殺したら大丈夫

865 ：ペルシャ(九州地方)：2013/01/30(水) 20:10:15.93 ID:c2jxuxBAO

日本は世界から借金してたのか…

866 ：ジャングルキャット(京都府)：2013/01/30(水) 20:11:26.40 ID:8jMr5GkN0

日本人が銀行や郵便に預けてる金が国債に変換されて
それが借金になってるんだよ。

867 ：マレーヤマネコ(奈良県)：2013/01/30(水) 20:13:31.78 ID:OIHi0Us60

じいちゃんばあちゃんが貯めこんだ郵貯とかを
じいちゃんばあちゃんが死んだ後に回収すれば借金なくなるじゃん

868 ：カラカル(富山県)：2013/01/30(水) 20:13:50.44 ID:Q741gk480

日本政府が国債なかったことにしてね♪テヘペロ☆

って言ったらどうなるの？教えて

869 ：アムールヤマネコ(栃木県)：2013/01/30(水) 20:23:23.03 ID:Fa3lrZVb0

>>868
(⌒,_ゝ⌒)徳政令や……

870 ：ジャガランディ(関西・北陸)：2013/01/30(水) 20:26:04.05 ID:s4AuqY/1O

>>868
銀行がつぶれます

871 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/01/30(水) 20:29:15.50 ID:CcUmlW0tP

銀行どころか、金融機関の大半がやばいんじゃね？

872 ：ピューマ(関東地方)：2013/01/30(水) 20:29:34.11 ID:I9MnhZTUO

いつ破綻してもokだぜ
なんでもアリの世界になったら「持ってる」人間ほど危険

873 ：スナドリネコ(長屋)：2013/01/30(水) 20:31:45.13 ID:aCt/jnzE0

>>872
何も持っていない奴は単なる馬鹿。
固定資産を持っていないとダメ

874 ：アメリカンショートヘア(京都府)：2013/01/30(水) 20:33:30.34 ID:GCLHEJSK0

よく日本の借金は国民からしてるから大丈夫って奴がいるけど
その理論がよくわからん。

国が借金踏み倒して、銀行口座から金が引き出せないとなると
反乱が起きるかはしらんが相当やばい事になる。
それこそ国として成立があやうくなるくらいに。

あと今日本人が光ファイバー引きまくって安い値段で高速回線が使えているのも
国力があるからこそ。（ネット環境がない貧困国なんて腐る程ある）
国力が衰えると水や電気、ネット、道路なんかの今まで当たり前に維持出来ていたものも
厳しくなる。

875 ：ボブキャット(福岡県)：2013/01/30(水) 20:35:24.14 ID:68cvomrg0

資産持ってるやつは殺されて埋められる時代か・・・

876 ：アムールヤマネコ(栃木県)：2013/01/30(水) 20:41:51.33 ID:Fa3lrZVb0

>>874
国民から借りれなくなったら外国から借りればええやん

本当の勝負はそこからやで

877 ：キジトラ(京都府)：2013/01/30(水) 20:43:44.00 ID:csoE3qBK0

>>874
それが絶対起きようが無いから大丈夫って話なんだが

誰が「日本の借金は国民からしてるから大丈夫」って言ったんだ？
別に外国から借金してても円建てなら100%大丈夫なんだが

878 ：ヒマラヤン(大阪府)：2013/01/30(水) 20:45:33.29 ID:iDqXCgiL0

>>874
> 国が借金踏み倒して、銀行口座から金が引き出せないとなると

そもそもここがまるで逆なんだわ
国が借金踏み倒さないといけなくなるのは国民全員が銀行口座から
金を引き出す時なんだわ
しかし銀行と言うのは預金者が預金を引き下ろしたら存在できない
これは日本に限ったことではない、そういうもの
だから取り付け騒ぎなんて何をしても封じ込める

とすると一体どうすれば国が借金を踏み倒せるのか
踏み倒したくてもそのプロセスを発生させる手段は何なんだろうね？

879 ：シャルトリュー(兵庫県)：2013/01/30(水) 20:46:04.28 ID:pfa9OkRO0

ありがとう自民党！

880 ：ラガマフィン(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 20:47:14.43 ID:5PKzT8y/0

政府が”借金”しなくなったら
困るのは金融機関だよ

”一体誰に金を貸せばいいんだ・・・・・・あぁ～”状態に陥る

まさかこの１０００兆円を
”近々一括返済しなきゃいけない”なんて思ってるアホはいないだろうな？

881 ：セルカークレックス(長崎県)：2013/01/30(水) 20:47:24.72 ID:2RGh51yc0

>>466
ようアホ

882 ：カラカル(富山県)：2013/01/30(水) 20:47:32.61 ID:Q741gk480

>>887
あのその理論をまだガキな僕に分かりやすく説明して欲しいです

883 ：ペルシャ(内モンゴル自治区)：2013/01/30(水) 20:47:58.41 ID:di6F0+gIO

>>1
２年で返せるじゃないか

884 ：バーミーズ(東京都)：2013/01/30(水) 20:48:14.39 ID:KwcnNTyz0

シナチョンへのODA停止からはじめようか

885 ：ラガマフィン(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 20:48:30.41 ID:5PKzT8y/0

>>882
↑
予言者現る！

886 ：アンデスネコ(千葉県)：2013/01/30(水) 20:48:43.48 ID:+v1e0/OG0

車買う時にローン組まないでオカンから借りて買ったようなもんだろ
毎月返せばいいし、
お金のない月はオカンに泣きついて延ばせばいいだけさ

887 ：シャルトリュー(兵庫県)：2013/01/30(水) 20:49:59.03 ID:pfa9OkRO0

チンチンシュッシュシュ！

888 ：サビイロネコ(家)：2013/01/30(水) 20:50:17.94 ID:SNeHYK4O0

これではますます少子化に拍車がかかるな
一人産まれたら自動的に771万の借金を背負うことになる

889 ：キジトラ(京都府)：2013/01/30(水) 20:50:28.59 ID:csoE3qBK0

つーか勘違いしてる奴多過ぎ

「日本の借金は国民からしてるから大丈夫」なんて分かってる奴は誰も言ってない
だいたいそれが成り立つ意味がわからない
重要な違いは自国通貨建てか外貨建てかであって誰から借りてるかではない

そして日本の借金は100%円建てで日本は円の通過発行権を持っている
で、それを言ったら「ハイパーインフレガー」と喚き散らすアホがいるが
バブル期ですらインフレ率1%台だった日本でどうやったらハイパーインフレが起きるんだ？

890 ：ジャングルキャット(長野県)：2013/01/30(水) 20:50:59.75 ID:XoKdyZ+i0

なんかよく大丈夫な借金だとか言われてるけどオレの疑問は３つ。

１．海外から借りてた方が良くない？ギリシャみたいに債務圧縮されれば他の国にも負担してもらえる。自国で全部回してリスクヘッジできてない。
　　日本が破たんしたら地銀を中心とする機関投資家が全滅して、預金封鎖。さらに金が回らなくなって企業も死亡だと思うんだけど。
２．１０００兆円もある借金に対して今年度予算の税収見込みは４０兆円。まったく金を使わず返したとしても２５年かかる。
　　年収４００万円で１億の借金を返していくと考えると孫の孫の孫の・・・代とか考えても厳しくない？

詳しい方、教えてください。

891 ：クロアシネコ(SB-iPhone)：2013/01/30(水) 20:52:30.99 ID:MLEoFkYxP

わろた
思ったとおり国民が貸し付けてるとか言ってるやつとかのたまってるやつが湧いてた
返ってくると思ってんのか
増税とインフレがこれから始まるんだよ

892 ：キジトラ(京都府)：2013/01/30(水) 20:53:18.47 ID:csoE3qBK0

>>891
え？返ってくるだろ

銀行から金引き出して返してもらえよｗｗｗ

893 ：ラガマフィン(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 20:53:24.94 ID:5PKzT8y/0

>>889
> 日本でどうやったらハイパーインフレが起きるんだ？
↑
はーい先生、分かりませ～んｗ

894 ：カラカル(富山県)：2013/01/30(水) 20:53:28.97 ID:Q741gk480

>>887
あ、つまり円をシュッシュッすれば一時的にその問題は解決するということですね
ありがとうございました

895 ：シャルトリュー(兵庫県)：2013/01/30(水) 20:56:17.17 ID:pfa9OkRO0

>>894
札を刷らない理由は、現金抱えてる奴が圧力をかけてるからな。
金持ちが資産を現金以外のものに変換次第、金を大量に刷りだすぞ。
そして中途半端にマイホームなんかを夢見て小銭ためてるやつが一番割りを食うから気をつけろ！

896 ：クロアシネコ(SB-iPhone)：2013/01/30(水) 21:00:04.87 ID:MLEoFkYxP

>>892
おまえの辞書には税金って単語がないのか…

897 ：アムールヤマネコ(栃木県)：2013/01/30(水) 21:00:22.03 ID:Fa3lrZVb0

>>890
1000兆円札一枚印刷すれば借金完済やん
外国相手にこれやったら宣戦布告回避不可能やろ

外国から借りるのは自国民から借りれなくなってからやな
そっからが本番やで

898 ：キジトラ(京都府)：2013/01/30(水) 21:01:29.79 ID:csoE3qBK0

>>895
デフレで損害を被るのは貧乏人金持ち両方であって
お前らの想像するような金持ちに圧力をかける力なんて無い

だいたいそうなったら貯めてる金でローン組めばいいだろ
つーかそれで景気が回復する

訳わからん陰謀論かますなボケ

899 ：ヒマラヤン(大阪府)：2013/01/30(水) 21:02:38.81 ID:iDqXCgiL0

>>890
1
返済を催促してくる相手とまったくしてこない相手がいる
どちらから金を借りたい？
2
そもそも返せと言われないんだから返すことを考える必要がない

900 ：キジトラ(京都府)：2013/01/30(水) 21:03:35.33 ID:csoE3qBK0

>>896
いや、だから国に貸してる金返してほしいんだろ？
その金はお前の口座にあるからとっとと返して貰え
そして使え

税金は公共サービスの対価として支払ってるだけだ
国の借金とは一切関係無い

901 ：ジャガランディ(四国地方)：2013/01/30(水) 21:07:15.04 ID:pLKEEcLi0

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　　;| /
/ // |:::　　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　　　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　　　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　　　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／///

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20120604/311177/?SS=imgview&FD=1741121414

902 ：マンチカン(長屋)：2013/01/30(水) 21:08:00.95 ID:/5YtcZLz0

だから俺がおまえらに貸してるってのが正解なんだよ
はよ返せ！

903 ：アメリカンショートヘア(大阪府)：2013/01/30(水) 21:08:17.86 ID:WEzZDPT+0 BE:1047784436-PLT(12330)

>>889
自国通貨建てなのに
なぜ戦後、ものすごいｲﾝﾌﾚがおこったんだ？
理由はﾊﾞｶじゃなければわかる

ｵﾏｴは相当なﾊﾞｶだ

904 ：キジトラ(京都府)：2013/01/30(水) 21:09:11.72 ID:csoE3qBK0

>>903
戦後ワロタ

今の日本は戦後ですか？

905 ：カラカル(富山県)：2013/01/30(水) 21:10:19.88 ID:Q741gk480

>>897
実際に今、日銀が円をシュッシュッして日本人が｢死ねや政府｣っていうのはどのぐらいのレベルなんでしょうか？

906 ：クロアシネコ(SB-iPhone)：2013/01/30(水) 21:10:32.92 ID:MLEoFkYxP

>>900
俺が悪かった

907 ：縞三毛(千葉県)：2013/01/30(水) 21:10:40.48 ID:3AbaiI5u0

世界から(笑)

908 ：ラガマフィン(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 21:14:37.72 ID:5PKzT8y/0

>>903
> 自国通貨建てなのに
> なぜ戦後、ものすごいｲﾝﾌﾚがおこったんだ？
↑
物不足

まさか供給過多の今の状況と単純比較するアホがいるとは・・・・・・

909 ：ヨーロッパヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/30(水) 21:15:10.31 ID:h0bmNHJo0

これほど頭の悪いスレタイは見たこと無い

910 ：アメリカンショートヘア(大阪府)：2013/01/30(水) 21:15:51.56 ID:WEzZDPT+0 BE:931364328-PLT(12330)

>>904
野放図な日銀引き受けしろとかいってるｷﾁｶﾞｲいるだろ
あれｷﾁｶﾞｲが日本を戦後と同じにしろといってるんだ

911 ：カラカル(富山県)：2013/01/30(水) 21:16:43.88 ID:Q741gk480

要するに銀行に金預けるのは今後信用できなくなるかもと、でも国民が主要銀行に金預けないと日本国としての信用にも関わってくるということ？

912 ：ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 21:17:05.12 ID:1JaS23dG0

増税をさせたい誰かさんが定期的にわめく財政破綻詐欺

913 ：アメリカンショートヘア(大阪府)：2013/01/30(水) 21:21:34.79 ID:WEzZDPT+0 BE:2852300377-PLT(12330)

日本はすでに豊かなんだから
戦後にﾘｾｯﾄするとかありえないしな

そんなﾘｾｯﾄ願望をもつﾄﾞ底辺

914 ：コーニッシュレック(愛知県)：2013/01/30(水) 21:22:36.78 ID:7tpnIWgi0

バブル期の状況は、人件費高騰、不動産高騰、人材引き抜き、地上げ屋、総会屋
高金利、こんな感じだったが。

915 ：ラ・パーマ(家)：2013/01/30(水) 21:23:48.39 ID:1AnpDmmk0

>>1
イェール大の浜田教授も心配ないって言ってた。

916 ：コドコド(愛知県)：2013/01/30(水) 21:27:08.49 ID:aEFY7AmJ0

>>1は本気で世界からの借金だと思っているのかはたまた釣りのレス乞食なのか

917 ：ボブキャット(福岡県)：2013/01/30(水) 21:29:07.22 ID:68cvomrg0

でっかい借金ができるのは大物の証。

ちょっとの借金額で右往左往するギリシャは甲斐性なし。

918 ：ジャガーネコ(静岡県)：2013/01/30(水) 21:36:00.51 ID:YHqv1RXe0

やばいね？

919 ：アムールヤマネコ(栃木県)：2013/01/30(水) 21:39:04.07 ID:Fa3lrZVb0

歴史上

国の借金返せないから生活用品は全て現物支給にして
貸してた相手に戦争を挑んで軍事的に打倒、借金を無しにした国はあった

日本が借金できちんと考えなきゃならない時が来るとしたら
外国から借金するようになってからか

あるいは返せなくなった国が戦争で解決しようとする時なんだが
こっちは返せないなら返さなくてもいい、返せるようになるまで待つというのを貫いているからなあ

920 ：ペルシャ(東京都)：2013/01/30(水) 21:46:22.98 ID:QMZRkoTU0

日本の国債は、日本でほとんど消化してるから世界は関係なし。
お父ちゃんがお母ちゃんから金借りてるようなもの。

921 ：パンパスネコ(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 21:47:03.35 ID:4lOy5A1b0

国債の利息を0にすればいいんじゃね？

922 ：アメリカンショートヘア(大阪府)：2013/01/30(水) 21:48:29.62 ID:WEzZDPT+0 BE:465681942-PLT(12330)

>>921
償還だけもものすごい額だ
日本はすーっとものすごい金額を借り換えしてる
ｸｽﾞだ

923 ：ラガマフィン(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 21:50:51.00 ID:5PKzT8y/0

>>922
> 日本はすーっとものすごい金額を借り換えしてる
↑
別に問題ないだろ？

924 ：アメリカンショートヘア(大阪府)：2013/01/30(水) 21:51:28.94 ID:WEzZDPT+0 BE:2037357757-PLT(12330)

>>923
問題ないなら
税金なしにしろよ

925 ：ラガマフィン(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 21:52:29.13 ID:5PKzT8y/0

>>924
> 税金なしにしろよ
↑
だったらお前が政治家になって税金ゼロの国にしろよ

926 ：アメリカンショートヘア(大阪府)：2013/01/30(水) 21:53:14.77 ID:WEzZDPT+0 BE:4191135089-PLT(12330)

>>925
というわけでな
ｵﾏｴはただのｸﾙｸﾙﾊﾟｰだ

927 ：ラガマフィン(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 21:53:58.59 ID:5PKzT8y/0

>>926
お前の知能レベルに合わせてやってんだよ

928 ：アメリカンショートヘア(大阪府)：2013/01/30(水) 21:55:14.37 ID:WEzZDPT+0 BE:698522843-PLT(12330)

ｺﾚがﾄﾞ底辺ﾈﾄｳﾖ金融学

ﾆｰﾄはただでｶﾈが借りれて
借りたｶﾈを返さないでｲｲと思ってるんだからな

929 ：ボブキャット(福岡県)：2013/01/30(水) 21:58:39.27 ID:68cvomrg0

いま、借りた金を律儀にきっちり返して行ってる国って、何処なの？

無学なので誰か教えてください。

930 ：アメリカンショートヘア(大阪府)：2013/01/30(水) 22:00:14.48 ID:WEzZDPT+0 BE:1164204454-PLT(12330)

返すだって（笑）
ﾊﾞｶはﾌﾟﾗﾏﾘｰﾊﾞﾗﾝｽという言葉すらしらない

931 ：ラガマフィン(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 22:01:23.58 ID:5PKzT8y/0

>>929

このアホに教えてもらえｗｗｗ
↓
>>928

932 ：アメリカンショートヘア(大阪府)：2013/01/30(水) 22:03:08.40 ID:WEzZDPT+0 BE:3667242997-PLT(12330)

ここまで無知蒙昧なやつらが
ｱﾎﾉﾐｸｽみたいなもんを信じちゃってるんだからな

933 ：ジャガランディ(新潟県)：2013/01/30(水) 22:03:48.77 ID:L8vKhbap0

いいじゃん。
早く国家破産してIMFに管理されて、みんなで外国からの援助物資で生きようぜ。ｗｗｗｗｗ

934 ：ラガマフィン(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 22:06:16.14 ID:5PKzT8y/0

>>932
> ｱﾎﾉﾐｸｽみたいなもんを信じちゃってるんだからな

ポール・クルーグマン
ジョセフ・スティグリッツ
↑
この二人は一定の評価をしている

お前まさか
ノーベル経済学賞を取った経済学者に勝てる自信があるのか？

935 ：アムールヤマネコ(栃木県)：2013/01/30(水) 22:07:10.56 ID:Fa3lrZVb0

国債所持者に国債分の金額を税金かければ

それで国籍は０になるんだよね

何せ「税率を決める」「お金を貸す」「強制徴収する力（警察、税務署）もある」が揃っているわけで

936 ：ジョフロイネコ(関西・東海)：2013/01/30(水) 22:07:58.72 ID:Qv22D1EQ0

おまえら心配すんな
海底からガス出てきたらそんなもん一晩で返せるからww
もう俺たちは働かなくてもいいんだよ
アラブの石油王のようにみんなでフェラーリでも乗り回して毎日遊んでればよいんだww　
そんな夢をみた

937 ：ラガマフィン(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 22:08:54.97 ID:5PKzT8y/0

>>935
> 国籍は０になる
↑
どうやって？

938 ：アムールヤマネコ(栃木県)：2013/01/30(水) 22:14:05.77 ID:Fa3lrZVb0

>>937
字を間違えたでござる
☓国籍
○国債

０へする方法は一行目の
＞国債所持者に国債分の金額を税金かければ

ただ、これをやると不景気になるからやらない
事実上最善の手段は余り増やさないようにすることしかないな

勝負は国内で回らなくなり、外国に借金しはじめてからやで
http://media.excite.co.jp/book/daily/friday/010/

939 ：ラガマフィン(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 22:16:45.90 ID:5PKzT8y/0

>>938
そもそも何でゼロにする必要があるんだ？

もうそこからして間違ってる

940 ：バーマン(神奈川県)：2013/01/30(水) 22:18:48.51 ID:9so/1SH60

銀行が国民の金融資産を利用して国債を購入、運用しているわけだけど、

国債発光総額が国民の金融資産を上回る時、
銀行は何を元手に国債を買えばいいの？

これほんと疑問なんだよ。今は貯蓄や資産のほうが国債発行額より多いから
国債を買うお金があるわけで。

これを上回る国債になった時（今のペースだと3年以内には）、どうなっちゃうの？
もってる国債で新国債を買えばええの？
だれかおせーて

941 ：アメリカンショートヘア(大阪府)：2013/01/30(水) 22:19:39.46 ID:WEzZDPT+0 BE:1397045838-PLT(12330)

>>938
逆だ逆
国債が売られるときが
景気がよくなるときだ

なぜなら国債を売ってまでありあまる
資金需要があるからだ

このときが実は一番あぶない
なぜなら金利があがるからだ

あとな数年前からすでに財務省は海外で
日本国債の説明会を開いて、日本国債を買って下さいと営業みたいなことやってるわ
少しずつ着実に海外投資家が保有する比率が増えてる

942 ：マンチカン(東海地方)：2013/01/30(水) 22:21:45.43 ID:FS8BrKLAO

使えるだけ使って後は増税すればええやん
だってその頃には任期とか切れてんだから
ってやつらがずーっと政治家やってきたんだから

943 ：アメリカンショートヘア(大阪府)：2013/01/30(水) 22:21:53.43 ID:WEzZDPT+0 BE:3667243379-PLT(12330)

あとな、国債もつと損するような仕組みになったら
確実に国債を消化しきれなくなる

944 ：ラガマフィン(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 22:30:21.39 ID:5PKzT8y/0

>>940
> 国債発光総額が国民の金融資産を上回る時、
↑
これは起こり得ない

てか、企業の金融資産は一切無視か？

945 ：アメリカンショートヘア(大阪府)：2013/01/30(水) 22:38:04.21 ID:WEzZDPT+0 BE:2095567766-PLT(12330)

話は簡単
政府が国債をさばききれなくなった時点でｵｼﾏｲ

946 ：クロアシネコ(アメリカ合衆国)：2013/01/30(水) 22:40:37.10 ID:wYK3HbzDP

さすがにもうこの手の話を真に受けるのはいないだろ。

947 ：アメリカンショートヘア(大阪府)：2013/01/30(水) 22:41:34.08 ID:WEzZDPT+0 BE:1571676539-PLT(12330)

日本政府はすでに債務超過
ただのｸｽﾞだ

さらにこれ以上ｸｽﾞぶりが悪化するようなら
だれもｶﾈをかさなくなる

だれもおｶﾈかしてくれないから貸してくれるぐらいまで
金利はどんどんあがる

948 ：ラガマフィン(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 22:41:46.71 ID:5PKzT8y/0

>>946
いないよ

ID:WEzZDPT+0みたいなアホは相手にする価値もない
言うだけならタダだから放っておけばいいけどｗｗｗｗｗ

949 ：バーマン(神奈川県)：2013/01/30(水) 22:42:32.25 ID:9so/1SH60

>>944
実際企業含めても千数百兆しかないでしょ？

起こりえないのはなんで？
もう1000兆超えてるよ？
今年も何十兆と赤字国債出すんでしょ

950 ：ラガマフィン(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 22:43:13.01 ID:5PKzT8y/0

>>949
お前”バランスシート”って知ってるか？

951 ：バーマン(神奈川県)：2013/01/30(水) 22:43:51.59 ID:9so/1SH60

国内で国債の担い手がなくなった時は
これまで以上に海外に売るんだろうけど…

大丈夫なのか？？

952 ：アメリカンショートヘア(大阪府)：2013/01/30(水) 22:44:32.79 ID:WEzZDPT+0 BE:1746306656-PLT(12330)

>>950
B/Sでいうなら
日本政府はすでに債務超過になってるぞ

953 ：ジョフロイネコ(関東・甲信越)：2013/01/30(水) 22:44:51.07 ID:FKNopiE60

アホだろ
国債保有者の内国内のもの控除しろ
あと国民が借りてる訳でもない

954 ：ラガマフィン(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 22:45:21.80 ID:5PKzT8y/0

>>952
そんなの誰でも知ってる

アホは口出しするな

955 ：アメリカンショートヘア(大阪府)：2013/01/30(水) 22:46:21.79 ID:WEzZDPT+0 BE:2444828876-PLT(12330)

ﾊﾞｶが意味もわからずﾊﾞﾗﾝｽｼｰﾄ（笑）とかいっちゃてるんだから
わらっちゃうｗ

956 ：ヒマラヤン(大分県)：2013/01/30(水) 22:46:36.37 ID:67rXaOtZ0

>>1

世界から借りてる？

92％は国民から借りてるわけだわ

つまり国民の貯金な

957 ：ラガマフィン(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 22:46:54.13 ID:5PKzT8y/0

>>955
分かってないのはお前だよ

958 ：バーマン(神奈川県)：2013/01/30(水) 22:47:48.27 ID:9so/1SH60

>>950
難しくてわからん。

バランスシートとやらで
資産を国債発行総額うわまらない説明をちょと頼む・・・

959 ：ハバナブラウン(大阪府)：2013/01/30(水) 22:50:09.99 ID:pFGD0Myv0

>>1
おまえ、借方貸方って言葉知ってるか?
会計の基礎知識なんだがな。

960 ：デボンレックス(チベット自治区)：2013/01/30(水) 22:59:41.86 ID:XEs0it8l0

１０００兆円刷ればいいだけだろ、くだらねえこというな

961 ：ラガマフィン(やわらか銀行)：2013/01/30(水) 23:11:21.97 ID:5PKzT8y/0

>>958
国民の金融資産が約１４００兆円で、
政府債務が１０００兆円だから、
あと４００兆円しかない。
これを上回ったら・・・・・・
↑
なんて一時よく言われたことだ
ただし、企業にも９００兆円弱の資産があるから
民間の資産が合わせて２３００兆円といったところだ
政府債務はよく言われるように１０００兆円だ

ここで、細かい話をすっ飛ばしてごく簡単な話をすると・・・・・・

・政府が１０兆円借りたとする
そうすると、政府債務が１０１０兆円となる

・ここでよく考えないといけないのが
「このお金を何に使うのか？」だ

当然、この１０兆円を金庫にしまっておくわけじゃなく
公共事業などの”予算”として使われることになる
そうすると、このお金は”その事業を請け負った民間企業に支払われる”ことになる

すると
民間の資産が２３１０兆円となる

つまり
【政府債務が増えると同時に”民間の資産も増える”ことになる】

962 ：三毛(茨城県)：2013/01/30(水) 23:15:51.06 ID:KAu6vHnb0

100%利益w

963 ：アムールヤマネコ(栃木県)：2013/01/30(水) 23:21:26.79 ID:Fa3lrZVb0

つ「１０００兆円札」

964 ：ターキッシュバン(大阪府)：2013/01/30(水) 23:24:08.09 ID:vu722yz40

ニート最強伝説の始まりであった

965 ：エジプシャン・マウ(中国地方)：2013/01/30(水) 23:27:00.36 ID:l5LZ/BiI0

>>947
国債の値段と金利の関係知ってますか？
国債の値段が下がれば金利は上がりますよね。
あなたの主張が正しいなら、今、国債の先物取引をすればぼろ儲けできますよ。
個人でも国債の先物取引が出来るURL張っておくんで、あなたの財産をつぎ込んでみて下さい。
あなたの主張が正しいならぼろ儲けですよ。
あなたの理論が正しいかどうかをあなた自身で実践して検証してみてください。
モチロン自己責任でね。
http://www.kosei.co.jp/

966 ：ロシアンブルー(長屋)：2013/01/31(木) 00:11:26.88 ID:aBowPP6D0

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団

967 ：バーミーズ(やわらか銀行)：2013/01/31(木) 00:32:09.99 ID:WIPRqfkg0

地球温暖化で北海道から北が住みやすくなるな
シベリアに移住しようか

968 ：しぃ(四国地方)：2013/01/31(木) 00:43:12.46 ID:cRIsevGa0

安倍ちゃん頑張る
↓
景気良くなる
↓
あれれ？逝き過ぎてインフレ？
↓
やべっ超インフレった
↓
借金いっぱいの俺儲け

ってならないかなぁー
ゴロゴローっゴロゴロー

969 ：ブリティッシュショートヘア(福岡県)：2013/01/31(木) 04:30:47.56 ID:NiKmel+Y0

国の予算100兆円のうち半分は借金返済に充ててるわけで
100兆円が全て国民のために使われたらどんだけ裕福な生活が送れることか
借金をゼロにしようぜ

970 ：パンパスネコ(兵庫県)：2013/01/31(木) 07:22:38.28 ID:iAP32N2HP

消費税は打ち出の小槌。ちょちょいと上げるだけですごい税収。

971 ：ラグドール(やわらか銀行)：2013/01/31(木) 07:47:05.31 ID:ilIQV2X40

>>970
全体の税収は見事に下がる

消費税を５％に引き上げた翌年以降
未だに政府税収は当時の水準にすら回復出来ていない

972 ：ツシマヤマネコ(栃木県)：2013/01/31(木) 08:13:18.77 ID:2WS/dzaK0

>>969
北と比べてみなよ

凄く裕福だろ？

973 ：チーター(福岡県)：2013/01/31(木) 08:16:13.49 ID:d7UH4bx30

>>1
頭弱すぎだろ

974 ：コラット(東京都)：2013/01/31(木) 08:41:25.10 ID:c1C+/rUQ0

>>971
じゃあなんで１０パーセントにしようとしてるんだよ

975 ：ラグドール(やわらか銀行)：2013/01/31(木) 09:00:34.47 ID:ilIQV2X40

>>974
財務省と大企業の利権拡大のため

他に理由なんてない

976 ：ラグドール(やわらか銀行)：2013/01/31(木) 09:02:59.89 ID:ilIQV2X40

>>974

http://rh-guide.com/tokusyu/syohizei_usotuki1.html
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/0626e5b98a565dc642f5c1bb45fd9294

977 ：ヤマネコ(西日本)：2013/01/31(木) 09:06:30.05 ID:cwcwetO8P

>>1
あのまま円高デフレスパイラル絶賛推進してる場合じゃなかったな。自民に変わってよかったよ。

978 ：バーミーズ(東京都)：2013/01/31(木) 10:29:41.14 ID:p1acma450

>>818
分かりやすい説明だな

いま、仮面ライダーとかプリキュアを見ている「幼児」が、借金を背負っているわけね
団塊の世代は、食い逃げしたまま死んでいく

979 ：バーミーズ(やわらか銀行)：2013/01/31(木) 11:29:12.59 ID:WIPRqfkg0

安倍ちゃん舌が回ってないな前からだっけ？最近なら危険な兆候かもよ

980 ：スペインオオヤマネコ(東京都)：2013/01/31(木) 11:32:21.44 ID:XrnfikS10

ゆとりって恥を知らないの？

981 ：デボンレックス(神奈川県)：2013/01/31(木) 12:01:01.04 ID:YSqs7kKm0

借りてる借金・・・？

982 ：茶トラ(京都府)：2013/01/31(木) 12:33:37.27 ID:eBYLAOTG0

>>978
わかりやすいけど嘘だぞそれ

983 ：サーバル(北海道)：2013/01/31(木) 12:38:03.26 ID:ED1n4lPy0

特別会計

984 ：サビイロネコ(関東・甲信越)：2013/01/31(木) 12:43:51.27 ID:7fTvTZ3lO

世界に貸してる金のが多いだろ

985 ：ピューマ(関東・甲信越)：2013/01/31(木) 12:52:48.63 ID:FgWiaA2MO

>>984　政府の持ってる米国債は勝ってに売り抜けられないからパー券みたいなもので債権じゃない

986 ：アンデスネコ(アメリカ合衆国)：2013/01/31(木) 12:59:43.06 ID:sEm7BKtf0

世界から？？？…と釣られてみる

987 ：ラ・パーマ(長野県)：2013/01/31(木) 14:53:14.76 ID:Xnv1+BBU0

それよりも「破産したら一人当たり771万円徴収しますよ？」と言う方が良い。
ただ悪魔メフィストの話？で、紙幣の担保は「国に埋まってる様々な財宝だ」って話がある。
国が破産すると国の紙幣は紙切れになるからどっかで徴収しようとしたら国の国土を破壊する、
そういう事には成る。この前適当額徴収された気はするわな。

988 ：オシキャット(中国地方)：2013/01/31(木) 16:05:03.71 ID:w+6qEPwi0

>>986
アメリカから乙です

989 ：ハバナブラウン(東日本)：2013/01/31(木) 17:21:17.53 ID:zk6xs8Id0

989

990 ：ハバナブラウン(東日本)：2013/01/31(木) 17:26:33.38 ID:zk6xs8Id0

990

991 ：ハバナブラウン(東日本)：2013/01/31(木) 17:45:34.81 ID:zk6xs8Id0

991

992 ：ハバナブラウン(東日本)：2013/01/31(木) 17:47:07.93 ID:zk6xs8Id0

992

993 ：ユキヒョウ(兵庫県)：2013/01/31(木) 17:49:21.75 ID:jsYzamMH0

この借金って富裕層が借りて使ったものだろ
なんで全国民で返す必要があるんだよ
早く富裕層に増税しろ

994 ：ハバナブラウン(東日本)：2013/01/31(木) 17:52:15.14 ID:zk6xs8Id0

994

995 ：ハバナブラウン(東日本)：2013/01/31(木) 17:52:59.29 ID:zk6xs8Id0

995

996 ：ハバナブラウン(東日本)：2013/01/31(木) 17:53:47.11 ID:zk6xs8Id0

996

997 ：ハバナブラウン(東日本)：2013/01/31(木) 17:55:03.22 ID:zk6xs8Id0

997

998 ：ハバナブラウン(東日本)：2013/01/31(木) 17:57:15.71 ID:zk6xs8Id0

998

999 ：ハバナブラウン(東日本)：2013/01/31(木) 17:57:46.94 ID:zk6xs8Id0

999

1000 ：ハバナブラウン(東日本)：2013/01/31(木) 18:00:18.25 ID:zk6xs8Id0

ふば

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