【マリ内戦】フランス軍はERC 90装甲車などを投入して土人のテクニカルを粉砕している模様

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1 茶トラ(大阪府)

 マリ北部で展開されているイスラム過激派武装勢力との衝突で、フランス軍がハイテク戦車や
高性能ヘリコプター「ティーガー(Tiger)」などの配備を進めていることから、両者の戦闘がさらに
激化する可能性が高まっている。

「仏国防省は、過激派武装勢力が当初想定していたよりも手強いことを認識した」とフランスの軍事
専門家で軍事関係のインストラクターも務めるジョセフ・ヘンロティンは述べている。フランスの地上
部隊は1月15日、マリ中部の町コンナで反乱軍と交戦した際、様々な兵器を搭載した改造ピックアップ
トラックに遭遇した。武装したトラックというのは、アフリカにおける戦争で昔から主力兵器となっている
ものだという。

 「われわれの敵は重装備で、よく訓練されており、統制もとれている」とフランスのある外交官は
アイルランドのRTEニュースに語っている。

 イスラム過激派の車輌の一部は、フランス空軍の戦闘機「ミラージュ」や「ラファール」による攻撃で
破壊された。そして爆撃による破壊をまぬがれた武装車輌は、先週半ばに首都バマコを出発し北へと
移動してきていた、フランス軍およびマリ政府軍の部隊と対峙することになった。(下の動画は
フランス軍が公式発表したもので、仏・マリ政府軍のある部隊を撮影したもの)

以下ソース
http://sankei.jp.msn.com/wired/news/130128/wir13012811280000-n1.htm
Opération Serval - 21 janvier 2013 : patrouille Sévaré / Mopti - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=V_THwmAjRyw
ERC 90装甲車
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Panhard-ERC-90-19920514.JPEG
2 ジャングルキャット(関東地方):2013/01/28(月) 16:50:32.13 ID:02vGhDYLP
フランス大丈夫か?絶対報復テロくるだろこれ
3 ヤマネコ(空):2013/01/28(月) 16:52:11.64 ID:kFGvlfkt0
90mmカノン砲積んでて馬力155hpってまじ?そんなもんでいいの?
4 スフィンクス(新疆ウイグル自治区):2013/01/28(月) 17:05:20.03 ID:CJGuVIBl0
初期大戦略だと、唯一山岳地帯に入れる装甲車で
籠もればやたら固くなりそうなだなw
5 バーミーズ(関東・東海):2013/01/28(月) 17:18:21.19 ID:CraPzH2fO
ゴムタイヤなら90mmは頭でっかちかな…

30mm〜75mmがいいとこかなぁ
6 ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2013/01/28(月) 17:20:52.84 ID:D39h7Ugy0
>>3
ディーゼルだろ?トルクがあるから全然問題なし。
馬力はそれだけあれば十分よ。
7 スフィンクス(新疆ウイグル自治区):2013/01/28(月) 17:24:41.30 ID:CJGuVIBl0
>>6
ガソリンエンジンだけど
重量が8.3トンしかないwwww
装甲的に大丈夫か?
8 黒(山形県):2013/01/28(月) 17:29:44.39 ID:ABMGt8+X0
原始人vs最新現代兵器
ナタvs最新装甲車
投石vs最新鋭戦闘攻撃機
良いデモンストレーションですか?
9 エキゾチックショートヘア(東京都):2013/01/28(月) 17:32:14.09 ID:5NKX8Mlj0
そもそもこれ偵察車だろ

ルクレール持ってこれないから空輸出来るこれになっただけじゃね?
10 茶トラ(広島県):2013/01/28(月) 17:32:58.47 ID:hItPI+A70
相手がDQN過ぎるのにフランスが叩かれているのが分からん
シリアでもリビアでもニュー速・ニュー速+は反欧米勢力寄りだが
欧米が悪党だとしても相手も擁護出来るような代物じゃないぞ
11 ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2013/01/28(月) 17:34:43.58 ID:D39h7Ugy0
ガソリンなのかよww >>7
12 マーブルキャット(群馬県):2013/01/28(月) 17:36:04.03 ID:a828cq090
>>10
つ内政干渉
13 ヤマネコ(空):2013/01/28(月) 17:36:55.57 ID:kFGvlfkt0
自衛隊の89式装輪装甲車がM2機銃積んでるだけで14.5 t、360psだから
これ紙装甲で7.62mm弾で貫通するレベルなんかな
14 パンパスネコ(青森県):2013/01/28(月) 17:37:41.95 ID:58BK9nF80
>>2
>絶対報復テロくるだろこれ

それが出来ないように完膚なきまでに叩きのめしている最中
15 ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2013/01/28(月) 17:40:06.50 ID:Q2HRhX0j0
日本でもこんなタイヤ戦車作るんだろ?
戦車って言っても装甲は紙なので緊急展開できる自走対戦車砲って感じで使うんだろ?
16 茶トラ(大阪府):2013/01/28(月) 17:40:43.11 ID:fuMPNqlf0
装甲10mmって書いてるね。
17 茶トラ(広島県):2013/01/28(月) 17:42:53.03 ID:hItPI+A70
>>12
今回はマリ政府が頼んだんだし
シリアは国民虐げてる中国と同レベル(実際シリアは中露と仲良し。というかそんなのとしかつきあえない)
普段中国の国民弾圧は叩くのにシリアのは内政干渉だと言い出すのは何故だ

>>14
相当数逃げるだろう
目の前から消した分つぶしにくくはなるな
18 ジャングルキャット(WiMAX):2013/01/28(月) 17:43:55.84 ID:lb6UYtWOP
>>10
どっちもどっちだろ、マリ軍は武装勢力寄りの住民処刑して進軍してるみたいだし
それに肩入れするフランスも同じ穴の狢
19 バリニーズ(関東地方):2013/01/28(月) 17:49:23.87 ID:kBJHpoNfO
>>10
昨日のNHK特集『シリア内戦』見てたら、アーもスーも無いよな。
たとえアレがアメリカのプロパガンダだとしても、もうシリア政府軍に同情の余地はねーわ。
本気で「市民の不満なんて2〜3人殺せば黙る」
「2〜3人殺しても黙らなければ、20〜30人殺せば黙る」
「反政府ゲリラが手強い→腹いせにその辺の子供を殺す」
↑どうやらコレ、政府の指示じゃなくて現場の兵士が独自の判断でやってるっぽい。
20 黒(長屋):2013/01/28(月) 17:51:50.05 ID:bvcvqnyP0
>>3
装甲車なんかの軽車輌が積む砲は口径こそ大きいものの
戦車の砲よりも発射薬を減らすなどして砲を小型軽量化してる


>>13
設計的には7.62mmまで耐える程度だと思う
12.7mmや14.5mmが来たらゴメンナサイする
21 マーブルキャット(群馬県):2013/01/28(月) 17:53:04.96 ID:a828cq090
>>17
内戦に外国が参加する事を内政干渉という
22 スフィンクス(新疆ウイグル自治区):2013/01/28(月) 17:54:05.39 ID:CJGuVIBl0
>>20
とりあえず、これでMBTと戦えと
命令されたらマジ切れしていいってことか。
23 マーブルキャット(群馬県):2013/01/28(月) 17:56:48.33 ID:a828cq090
>>19
シリアの反体制派は女子供を引き連れて私服で反政府ゲリラ活動をしている
その上で戦死した女子供や私服の民兵を撮影し「市民が殺された」と喚く糞なのですが?

ちなみにアルジェリアでテロった奴等もシリア政府を非難したり
マリのテロ活動を民間人の反政府運動に見立てたりしている

そして、それ(イスラム武装勢力)に対する欧米のダブスタっぷり()
24 ボブキャット(庭):2013/01/28(月) 17:57:01.40 ID:1gKX9K1o0
>>16
テクニカルに搭載してるでかい機関銃は14.5mmてけど、徹甲弾を使うと500mから35mm鋼板を貫通できるとある。

やばくね?
25 ヤマネコ(空):2013/01/28(月) 17:58:40.49 ID:kFGvlfkt0
機銃積んだテクニカルと撃ち合いになったら

馬力   テクニカル >> ERC90
速力   テクニカル >> ERC90
悪路走破能力 ERC90 > テクニカル?
火力 ERC90 > テクニカル  ※テクニカルの機銃でも貫通します

いい勝負じゃね
26 黒トラ(愛媛県):2013/01/28(月) 18:00:52.62 ID:B3IXweiV0
妹ウエポンシステムで安全な箱の中から土人どもを殺しまくりたい
27 ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2013/01/28(月) 18:01:04.41 ID:Q2HRhX0j0
>>24
500mまで接近すればチハタン改でシャーマン倒せるよ。
でも「チハタン改やべええええ」とはならなかったよ。
28 ヤマネコ(空):2013/01/28(月) 18:06:41.91 ID:kFGvlfkt0
テクニカルとRPGとちょっとしたアフリカ人らしい勇気さえあればERC90倒せるな
29 アメリカンボブテイル(東日本):2013/01/28(月) 18:09:34.09 ID:S1IT4yA70
相手が戦車とか、要塞とか持ってるわけじゃないから、
速くて攻撃量が高いタイプがいいのか

ラファールとか、使ったことないのどんどん使っておきたいのかな
30 ジャングルキャット(福岡県):2013/01/28(月) 18:10:49.62 ID:gx14Q7Ah0
大戦略だと計戦車はゴミなのに
31 マンクス(千葉県):2013/01/28(月) 18:14:47.56 ID:N1SCIslx0
EBRの子供か
32 マーブルキャット(長野県):2013/01/28(月) 18:20:35.30 ID:DpUeOaiI0
軽戦車かわええの
33 コラット(西日本):2013/01/28(月) 18:21:12.57 ID:Pgn1EjEk0
>>1
反動でひっくり返りそうだな
走行中に真横には撃てなさそう
34 斑(滋賀県):2013/01/28(月) 18:25:23.07 ID:UL+pZOVp0
もしかしてフランスて土人くらいにしか勝てない軍隊?
35 黒(長屋):2013/01/28(月) 18:31:22.86 ID:bvcvqnyP0
>>22
命令不服従は銃殺な
36 アフリカゴールデンキャット(関東地方):2013/01/28(月) 18:41:21.78 ID:lA6wLrb2O
エクスペンダブルズに頼めばいいのに
37 サバトラ(大阪府):2013/01/28(月) 19:07:35.40 ID:fHiMZYXL0
>>30
アドバンスド大戦略なら偵察車両になる
航空機みたいに墜落しないし安いし歩兵にも強い
38 パンパスネコ(北海道):2013/01/28(月) 19:57:52.37 ID:pf2D5O6P0
>>34
昔からフランスの軍隊は最初からボロボロの相手とすでに死にそうな相手に最強
39 ボブキャット(関東・甲信越):2013/01/28(月) 20:11:57.38 ID:/l99oZk+0
>>1
これ一週間くらい前の記事じゃないか?
40 ジャパニーズボブテイル(新潟県):2013/01/28(月) 21:58:31.72 ID:amJf4B+W0
            ___
           ヽ=☆=/
          (`・ω・´)       抗日便衣兵狩りなら
       ─┬=====┬─┬─┬      任せろ!!
         ヽ┴-----┴ 、/_ /
        ==||:|:  :|: 「r-┴──o
 ____________ |:|:__ :|: ||--┬┘ ̄
 |ミ///   /   ~~|ミ|丘百~((==___
└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
 ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三)
  ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ
41 ラガマフィン(千葉県):2013/01/28(月) 22:24:22.34 ID:KCdyiWtm0
チハたんは出てきちゃダメ!
豆鉄砲で大怪我したらどうするの!?
42 ラガマフィン(やわらか銀行):2013/01/28(月) 22:46:22.93 ID:O98kIky30
>>4
AMX10RC呼んだ?
43 スノーシュー(東日本):2013/01/29(火) 00:19:05.26 ID:C5OM9pTM0
戦闘機とかは有名なのに陸戦兵器はあまり聞かないよな?
44 縞三毛(中部地方):2013/01/29(火) 00:21:00.18 ID:Dqh+Hhf50
また土人仕様のトヨタ車か
45 スノーシュー(東日本):2013/01/29(火) 00:24:40.79 ID:C5OM9pTM0
イスラムテロ組織には中華が武器支援してんのかと思ってたが、未だに改造トラックとか・・・
46 ライオン(東京都):2013/01/29(火) 00:26:24.65 ID:5BP2nFxy0
卑怯だろ。
相手はトヨタ車だぞ。
47 ジャガーネコ(長野県):2013/01/29(火) 00:29:19.86 ID:lsN9CI9u0
ルクレルクの初陣か?
48 イエネコ(東日本):2013/01/29(火) 00:32:53.68 ID:6rc/SaSF0
>>46
フランス軍もトヨタ車に武器を積んで戦えっていうのか。
49 シャルトリュー(千葉県):2013/01/29(火) 00:33:02.04 ID:uzPh8EsE0
>23
得意気に既知の事実を語るのもいいが、
〜ですが?
とかやめろよ気持ち悪い。
50 マーブルキャット(SB-iPhone):2013/01/29(火) 00:33:40.10 ID:dtdt0rgTi
テクニカルてなんだ?
ロケット積んだピックアップトラックのこと?
51 アビシニアン(広島県):2013/01/29(火) 00:34:19.07 ID:FuyOGdAJ0
より強いテロリストが与党になる国
52 ペルシャ(九州地方):2013/01/29(火) 00:37:27.40 ID:qa1TWBbUO
>>45
トラックに色々載せるんだよ。
ヘビィマシンガンとかロケットランチャーとか無反動砲とか。
53 スナネコ(芋):2013/01/29(火) 00:38:21.29 ID:caTwrLhzP
>>38
確実に勝てる戦いしかするべきじゃないだろ。スポーツじゃないので。
勝てるかわからなかったら他の方法考えよう。兵を無駄に殺したくない
54 ペルシャ(九州地方):2013/01/29(火) 00:38:54.15 ID:qa1TWBbUO
>>50
そう。武装されたトラック。
ソマリア発祥だったかな?
55 ウンピョウ(西日本):2013/01/29(火) 00:41:20.42 ID:M4fAVbX10
>>17
アフガニスタンのような勧誘・育成・訓練のテロの根拠地になったら、もっと面倒なことになるから
早めに処理と国際的に合意しているらしい
56 ペルシャ(九州地方):2013/01/29(火) 00:44:43.71 ID:qa1TWBbUO
>>50
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8B%E3%82%AB%E3%83%AB?seg=1
wikiにあったわ
>小型のものは信頼性の高い日本製ピックアップトラックが人気があり、大きな車体のものはアメリカ製がよく使われる。
>テクニカルと呼ばれるタイプの武装車輌はソマリアを発祥とする。
>民間の警護要員を連れていくことを拒否された非政府組織が、人員保護のため「技術支援助成金(technical assistance grants)」を使ってその地域のガンマンを雇った。
57 デボンレックス(大阪府):2013/01/29(火) 00:45:49.20 ID:SdRncQeK0
もう核で焼き払えよマジで
それとも世の中には弾を消費しないと困る人が居るんですかミサトさん?
58 黒(神奈川県):2013/01/29(火) 00:45:57.33 ID:wb7X81lo0
トヨタは装甲仕様ランクルを作って販売しろ
59 ジャパニーズボブテイル(大阪府):2013/01/29(火) 00:46:37.93 ID:rG69FXgR0
トヨタは、また中東向けに車売れて大歓喜やろ
60 クロアシネコ(神奈川県):2013/01/29(火) 01:09:52.43 ID:pwgAIkLh0
トヨタのピックアップはドバイのボンボンにも大人気だったぞ。
砂漠でレースしとった。
61 サーバル(東京都):2013/01/29(火) 01:13:10.24 ID:8628zS7Q0
さすがにテクニカルを応援したくなるレベル
62 ギコ(青森県):2013/01/29(火) 01:22:57.25 ID:2mJPDDxJ0
テクニカルで装甲車ぶっ壊せたらコスト的にフランスの方が痛手なん?
63 イエネコ(東日本):2013/01/29(火) 05:20:00.08 ID:6rc/SaSF0
>>52
価格差は
数十倍になるんじゃないだろうか
64 ジャパニーズボブテイル(家):2013/01/29(火) 05:49:31.55 ID:s3jnUbRW0
>>59
中古だろ
65 シンガプーラ(家):2013/01/29(火) 08:00:08.91 ID:IdhvyYdY0
テクニカルは歩兵に対して凄く強いそうだ
数十人のAK47持ちが蹴散らされるレベル
というか皆逃げると言ってた
そしてERC90はテクニカルに決定的に強い

そりゃ望遠スコープや赤外線カメラに無線に榴弾なんだから圧倒的だろうよ
テクニカルは生身に裸眼だよ
66 ジャングルキャット(チベット自治区):2013/01/29(火) 08:54:36.16 ID:da9NjlIS0
>>25
ERC-90
ttp://www.youtube.com/watch?v=KFsw_xgLkwM

動画のは追加装甲してないけど、マリ内戦に投入してるのは追加装甲してるんじゃね?

>>29
国産戦闘機のラファールも中型攻撃ヘリ『ティーガー』も既に戦場で性能証明済み>ラファールはシリア内戦に投入

特に投入検討してるティーガー攻撃ヘリは独仏共同開発だけど(ユーロコプター社製)、フランス仕様は
機首に30mm機関砲タレットを装備してるので対地攻撃能力が高い

遠距離監視や対戦車ミサイルの誘導に使う『光学装置』が陸自のOH-1みたいにガンナー席後方上部に標準で付いてる

…対アルジェリアで投入する場合は強襲揚陸艦『ミストラル級』に搭載して運用する事も出来る
67 スミロドン(禿):2013/01/29(火) 09:25:28.67 ID:wpHzDL1x0
>>58
トヨタ純正ではないけど、あるよ
http://www.securico.co.jp/products3.html
68 黒トラ(大阪府):2013/01/29(火) 09:29:34.35 ID:QlBT29mu0
>>66
ソースの動画は今マリに展開中の部隊のERC-90らしいよ。
69 ベンガルヤマネコ(内モンゴル自治区):2013/01/29(火) 09:34:19.54 ID:sl16XuhNO
ホチキスってまだあるんだろうか?
名前を残した後継機とか
70 マーゲイ(家):2013/01/29(火) 09:43:36.57 ID:pSd4L4Wl0
71 ボンベイ(内モンゴル自治区):2013/01/29(火) 10:17:23.11 ID:tzOk6xy6O
BF3で知ったが最近のハンビーや装甲車って中から機銃撃てるんだな(´・ω・`)
BFBCだと機銃座はガンガン死んでたんだが
72 パンパスネコ(禿):2013/01/29(火) 10:24:52.84 ID:ZUTPj2SEi
>>21
マリ政府が干渉を要請したんだろ。

外野が騒ぐな
73 リビアヤマネコ(北海道):2013/01/29(火) 10:28:03.32 ID:G3sswgmy0
アホゲリラ共には共産国の武器供与はねえの?
74 アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区):2013/01/29(火) 10:48:16.50 ID:HYVP2mC40
>>14
フランスでイスラム土人が結構生息してんだろ?
過激派とか大丈夫かよ
75 斑(SB-iPhone):2013/01/29(火) 10:50:28.91 ID:ovg+hgwti
普段の訓練ってどんな事やってんだろ
76 ジャングルキャット(チベット自治区):2013/01/29(火) 11:34:05.49 ID:da9NjlIS0
>>75
ヘリや航空機なら、アフリカに在る『フランス海外県』や旧植民地で低空飛行訓練やってる


つべの『低空飛行動画』の中に、アフリカで道路の上を『走ってる』フランス軍のヘリ動画が有るくらいw
77 ツシマヤマネコ(福岡県):2013/01/29(火) 11:35:28.78 ID:QcK5/YZJ0
あと怖いのは呪いだな
78 しぃ(やわらか銀行):2013/01/29(火) 12:09:44.44 ID:c9KCth840
すげぇ!>>1の動画観たら正面に人の顔が付いてたぞ
甲殻機動隊のクジラ型サイボーグみたいなもんか
79 スペインオオヤマネコ(神奈川県):2013/01/29(火) 12:13:50.95 ID:O/lzAck+0
アラーは偉大なり!アラーは偉大なり!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9819445

イスラム過激派は戦略的撤退してるだけ
フランスが拠点作って兵站敷いたとこからが本番
80 サイベリアン(福岡県):2013/01/29(火) 12:27:17.21 ID:3CTb3m6C0
>>74
テロ対策で予算が増えたりぶっ壊した建物の新築で雇用が生まれるじゃないか
81 マンチカン(関東・甲信越):2013/01/29(火) 12:28:05.16 ID:Cm6vFTvfO
装甲10ミリしかないから重機関銃でも死ぬな
82 スペインオオヤマネコ(東日本):2013/01/29(火) 12:38:25.14 ID:U2aP5ODBP
トヨタハイラックス弱ええ
アフリカ内戦の切り札とは何だったのか
83 アフリカゴールデンキャット(兵庫県):2013/01/29(火) 12:43:02.10 ID:ReveZrHg0
>>81
どうせカノン砲でアウトレンジすっから紙装甲でいいやw
ラテン的な皮算用かな
84 マーゲイ(東京都):2013/01/29(火) 12:46:32.05 ID:8J7icRKM0
さすがにここまで非人道的にやると禍根を残すだろ
85 マンチカン(やわらか銀行):2013/01/29(火) 12:49:17.92 ID:e1xQ1KDs0
おっ、今日のガルパンスレか。
86 アムールヤマネコ(関東・甲信越):2013/01/29(火) 12:51:07.65 ID:gZV++ltiO
なぜ日本は究極兵器の九条を持ち込まないんだ
87 ピクシーボブ(関東地方):2013/01/29(火) 12:55:03.42 ID:pDxaudjJO
>>79
いや、今回のガスプラント襲撃の首謀者はネットで
「アフリカ中のイスラム教徒、みんなココに来て!助けて!負けちゃう!一緒に戦って!」
って呼び掛けてたぞ。
88 ラグドール(愛媛県):2013/01/29(火) 12:55:08.96 ID:OFlLq8XU0
>>86
お葱かよ
89 ヒマラヤン(北海道):2013/01/29(火) 12:55:53.17 ID:sq4V5qmn0
30ミリで撃たれたら死にそうだよな。
90 メインクーン(やわらか銀行):2013/01/29(火) 13:01:58.40 ID:0xc1UsA50
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Panhard-ERC-90-19920514.JPEG

自衛隊も戦車じゃなくてこれ買えよ
一般道もガンガン走れそうだし
91 ピクシーボブ(北海道):2013/01/29(火) 14:02:07.34 ID:wQ/NNSc00
>>90
その手の車両は戦車と同じ防御力は望めない
役割が違う
ついでに言うと日本も装輪の火力支援車を開発中
92 ヨーロッパヤマネコ(福岡県):2013/01/29(火) 14:33:06.66 ID:v/IagKTt0
一昔前に装輪戦車って流行ったなw
チェンタウロとか120ミリ砲装備車まであるし
93 パンパスネコ(関東・甲信越):2013/01/29(火) 14:38:18.65 ID:2sH71g8K0
>>42
あれ恐ろしく便利だったよな
不整地走破性も装軌車以上、レオ2と撃ち合っても1会戦で全滅しないし
実車は湾岸戦争で砂に足をとられてたんだが
94 シンガプーラ(家):2013/01/29(火) 14:55:38.03 ID:IdhvyYdY0
>>90
起伏が激しくて悪路(狭い)が多い日本じゃ使えないと思うぞ
こういうのは見晴の良くて平坦な地面の上で撃って、逃げてするものだから
幹線道路や高速道路上でしか使えん
日本に必要なのは道の無い山を登れて斜面に隠れながら射撃できて陣地防衛できる戦車
95 ヤマネコ(大阪府):2013/01/29(火) 14:58:21.94 ID:cOx6Xkju0
>>23
今回のフランスの攻撃は欧米だけでは無くて
中国やロシア、さらにはアフリカ諸国も支持しているのだが
96 斑(catv?):2013/01/29(火) 15:25:14.38 ID:Yg7YkraJ0
>>94
それ考えると日本で戦車戦って攻め手にとって最悪だな
味方戦車の入り込めない所にアンブッシュしてたら手に負えん
97 ラグドール(愛媛県):2013/01/29(火) 15:52:37.58 ID:OFlLq8XU0
通は自走砲、30qくらい離れたところから撃ちまくる
目標の同定係おつかれwwwwwwwwww
98 シンガプーラ(家):2013/01/29(火) 15:54:03.96 ID:IdhvyYdY0
>>96
近接航空支援機が天敵になるがだからこそ戦闘機と対空ミサイル、携行対空ミサイルはいいもの持ってるわけだしな
最近は日本海側に全然車が通らないような自動車専用道路を沢山作ってるけど戦車用かねぇ
景観のよかった庄内平野が高速でぶった切られちゃったし
何だあれ
塹壕か?
99 ソマリ(庭):2013/01/29(火) 16:09:05.30 ID:SX1yxZ4A0
>>90
装輪に90mm砲なんて搭載してるから装甲厚に10mmしか割けない。

RPG使うまでもなく、テクニカル搭載の14.5mm重機関銃で穴だらけと言うw
100 白(神奈川県):2013/01/29(火) 16:37:02.54 ID:e9w9busy0
>>79
周囲数キロ何もない平地に拠点作るだろ
わざわざ市街地のゲリラにやられそうなところに拠点作るとはおもえん
101 三毛(岐阜県):2013/01/29(火) 16:45:42.02 ID:+LOAc2x+0
フランスイタリアは組織された土人には負けるレベル
土人の待ち伏せRPGにメッタ打ちされてアメリカに泣きつくんじゃね
102 アメリカンショートヘア(公衆):2013/01/29(火) 16:46:26.20 ID:1dtGIGmt0
LAWSONういふいは規制されてないのか知らん
103 ヒマラヤン(宮崎県):2013/01/29(火) 16:56:03.52 ID:Y94eLHCF0
>>3
重量いくらかしらんけど仮に10トンだったとしても
はっきり言って155馬力程度じゃちょっとした轍にはまっても動けなくなるよ。
フォードやヤンマーのトラクターより非力なエンジンの装甲車があるじてん驚き。
104 ジャングルキャット(大阪府):2013/01/29(火) 16:57:41.79 ID:CmLGQmHM0
トヨタ vs プジョー か
105 ヤマネコ(東京都):2013/01/29(火) 17:00:09.93 ID:AFq9gzLg0
アクアリウムと法律
106 マーブルキャット(東京都):2013/01/29(火) 17:07:12.95 ID:0cXPc3f10
>>103
一概にそうとも言えないだろ。車輪の駆動力自体はギヤ比にもよる。
メイントランスファー以外にもHi/Lo切り替えがあって6輪駆動で超ローギヤード走行が可能のかもしれない。
107 斑(岐阜県):2013/01/29(火) 17:07:47.48 ID:9RHiIrix0
>>94
っ「60式自走無反動砲」
108 スノーシュー(大阪府):2013/01/29(火) 17:13:09.63 ID:VjhlkdCk0
>>94
つまり60式自走無反動砲か・・・
109 セルカークレックス(新疆ウイグル自治区):2013/01/29(火) 17:25:37.00 ID:wkH0pXBL0
>>94
講談の作り話のせいか
日本って待ち伏せに幻想を抱くのが多いよなぁ。
敵が、待ち伏せを想定しないで突っ込むアホだったら苦労はいらんわ。
110 三毛(新疆ウイグル自治区):2013/01/29(火) 17:26:05.51 ID:wg3YSGOd0
無反動砲さんは装甲が薄いし装填に時間がかかるから戦車の代替はむりなんだろ?
111 斑(岐阜県):2013/01/29(火) 17:35:12.08 ID:9RHiIrix0
>>110
人が持ち運べる対戦車ミサイルがあるのに戦車に積んでわざわざ見つかりやすくする理由がわからん
112 白(神奈川県):2013/01/29(火) 17:46:50.31 ID:e9w9busy0
敵はAKやRPGの武装民兵、車両はテクニカル、土地は平地
っていう条件だからあの装甲車が絶大な効果を発揮したんだろ

もし敵が正規軍なら、フランスだって戦車やらもっと火力の強い兵器を投入してるわ
113 スナネコ(WiMAX):2013/01/29(火) 18:44:21.27 ID:4dDq+vKMP
>>112
フランス:金がないのでジャベリンは投入できません
114 スペインオオヤマネコ(神奈川県):2013/01/29(火) 19:10:11.86 ID:O/lzAck+0
>>100
物資輸送隊潰して物資奪う
戦力減らせて武器ゲットで2度おいしい
115 シンガプーラ(家):2013/01/29(火) 20:32:19.92 ID:IdhvyYdY0
>>109
なんで突っ込んでくる事を期待してんだ
その場に足止めすることが目的だろ
海自と組んで退路と補給路を断って時間稼ぎが基本だろうが

日本は海岸線がひたすら長いから海上で殲滅なんて絶対無理だからな
どうやったって上陸される
116 エキゾチックショートヘア(禿):2013/01/29(火) 21:00:18.41 ID:utEEbEyQ0
蒼穹のファフナー
無限のリヴァイアス
銀色のオリンシス
土人のテクニカル
117 ヨーロッパヤマネコ(福岡県):2013/01/29(火) 21:49:54.90 ID:v/IagKTt0
世界の装輪砲車

AMX-10RC フランス 105ミリ砲 17トン
http://www.armyrecognition.com/europe/France/vehicules_a_roues/AMX-10RC/amx-10rc_18.jpg

Giatベクストラ フランス 105ミリ砲 28トン
http://vachfolle.free.fr/base/Trucs_con/vextra105mm.jpg

チェンタウロ戦闘偵察車 イタリア 105ミリ砲 26トン オマーン仕様は120ミリ砲
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/22/Spanish_centauro.jpg/800px-Spanish_centauro.jpg

ストライカー M1128 MGS機動砲システム アメリカ 105ミリ砲 18.77トン 去年の秋に来日してデモるが3発撃ったとこで装填装置が故障
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/images/stryker-MGS-offthebeach.jpg

コマンドーLAV-600偵察装甲車 アメリカ 105ミリ砲 18.5トン
http://www.deagel.com/library1/medium/2006/m02006120600310.jpg

ルーイカット装甲車 南アフリカ 76/105ミリ砲 28トン
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1f/Rooikat_wheeled_tank.jpg/800px-Rooikat_wheeled_tank.jpg

VN-1戦車駆逐車 中国 105ミリ砲 18トン
http://i3.sinaimg.cn/jc/p/2008-05-12/U2142P27T1D499659F3DT20080512091718.jpg

機動戦闘車 日本 105ミリ砲 26トン以下
http://obiekt.up.seesaa.net/image/kidousentou2.jpg

スイス ピラーニアV 105ミリ砲 20トン
http://homepage3.nifty.com/tompei/PiranhaII_10x10-1.jpg
118 スナネコ(チベット自治区):2013/01/30(水) 03:11:05.29 ID:aeh3cXRe0
>>117
二番目と最後のは『メーカー提案モデルや試作車両』で購入国は無いよw

特に記事に絡んだ仏GIAT(現Nexter)社製の『ベクストラ』は社内ベンチャーで仕上げてフランス陸軍次期装輪として
提案した車両で、大本は英仏独3カ国共同開発を予定していた多目的装輪装甲車『GTK/MRAV』から例によってフランス
が計画脱退して独自開発しようとして生まれたものだよ


コレをベースに次期装輪独自開発は決定し、現在の「VBCI」が誕生した訳

だから仏陸軍にはまだ8輪の『装輪戦車』は存在しない

…技本で今開発中といわれる『機動戦闘車』はベクストラのフルコピーで良いと思うんだけど、車体が巨大なのがねw

伊チェンタウロより背が高いから、この試作車両w
119 ボルネオウンピョウ(東日本):2013/01/30(水) 03:39:04.19 ID:4pCPqb4QO
>>117
2番目のベクストラって車体がカッコイイな
日本のも早く完成してほしいけど道交法のせいで幅が狭く
87式偵察警戒車以上にトップヘビーになるんだろうな・・・
120 スコティッシュフォールド(家):2013/01/30(水) 03:44:02.55 ID:oASY7KmE0
カッコよさならアメリカのコマンドーLAV-600だな俺は
装輪機動車って戦車にはないカッコよさがあるわ
121 ベンガルヤマネコ(兵庫県):2013/01/30(水) 04:52:44.88 ID:JBZP8AGb0
技本時間かけ過ぎでしょ
中進国でもサクッと開発してるようなものに
122 スナドリネコ(中国地方):2013/01/30(水) 04:55:51.51 ID:XyTNRidi0
ここで殺伐としたマリに憲法9条が!
123 シャルトリュー(長野県):2013/01/30(水) 05:16:27.18 ID:/szDscQU0
装輪戦車って戦車よりも抑止力としては圧倒的に低いと思うけど、
なんで機動戦闘車が日本に必要なの

自走榴弾砲でいいじゃん
124 マヌルネコ(福岡県):2013/01/30(水) 05:21:38.13 ID:G6IkCS+70
石斧しかない相手にこれって虐殺でしょ
125 スナネコ(チベット自治区):2013/01/30(水) 06:11:18.52 ID:aeh3cXRe0
>>123-124
歩兵部隊の火力支援用だからな>装輪戦車の目的

兵員輸送車(IFV)以下の装甲車両や堅固な陣地に篭った敵をアウトレンジから叩くのに
「歩兵携行型ミサイル」等を使うよりも時間当たり火力に対するコストが大幅に安い

…陸自だと60式辺りの『退役戦車』も喰えるHEAT弾やコンクリート建造物に
穴開ける粘着榴弾、そして塹壕など遮蔽物の陰に篭った敵部隊を一網打尽
にする散弾(もしくは煙火)を攻撃対象によって使い分けて戦線に穴を開ける


攻めあぐねるほどの敵要塞相手なら車載榴弾砲でも構わないけど、そんなの第3国ゲリラにはまず無いw
126 スコティッシュフォールド(家):2013/01/30(水) 06:15:34.13 ID:oASY7KmE0
>>124
RPG-7の新型弾頭は横から当てればM1エイブラムズを一撃で戦闘不能に出来るんだぞ
127 マーゲイ(庭):2013/01/30(水) 06:54:19.87 ID:yjnRd8sA0
もうめんどくせーから核兵器で国家ごと焦土にしろ
128 イエネコ(WiMAX):2013/01/30(水) 07:41:03.59 ID:tKwjYcUs0
平坦な国土っぽいから隘路で待ち伏せとか難しそうだな。市街地だと歩兵の支援も付くだろし
紙装甲の車両でも無力化するのは大変だ
129 ラ・パーマ(愛媛県):2013/01/30(水) 08:47:47.84 ID:plLACBdN0
>>126
当たらないし
130 ラガマフィン(庭):2013/01/30(水) 12:45:27.76 ID:YUmHVNyh0
>>126
確実に当てるためには50m以内に近づく必要があるんだが、平坦で見通しが良く、歩兵と連携している戦車の横50mにどう近づくか?
131 ボブキャット(やわらか銀行):2013/01/30(水) 13:47:04.90 ID:KajkE3MBP
敵の拠点に空から消火飛行機で普通の水を撒いて
これは福島原発の高濃度汚染水と宣伝するとか。
132 ラ・パーマ(愛媛県):2013/01/30(水) 14:54:00.55 ID:plLACBdN0
キョービ無誘導のロケットってねぇwww
133 キジトラ(庭):2013/01/30(水) 15:48:54.29 ID:7KCGXKDK0
>>131
過剰に反応する人種でもなきゃナンとも思わなかろう。

それこそ、新種のウイルス兵器とでも言った方が効くと思われ。
134 キジトラ(庭):2013/01/30(水) 15:51:58.78 ID:7KCGXKDK0
>>132
一般人が混じる市街地だと効果があるんでゲリラ活動には言いけど、正規戦だと機関銃で掃討されちまいますな。
135 黒(西日本):2013/01/30(水) 15:57:57.11 ID:aW1aiQub0
>>123
素早い展開能力
136 ウンピョウ(茸):2013/01/30(水) 16:00:52.36 ID:sv7YDmsY0
市街地だとタイヤのが有利。どんな土人国でも都市部くらいは舗装してあるから。
137 バリニーズ(禿):2013/01/30(水) 16:25:52.37 ID:mV0VAntd0
>>103
世界最強と名高いウニモグってトラック、ノーマルで登坂能力は45度近くで渡河は1m以上
でも160馬力くらいしかないし、古い車両だと100馬力程度しかない
その代わり化け物みたいなトルクがあって、変速機が後退だけでも5段以上もある変態トラック
不整地走行を基本とした車両は馬力だけで計るもんじゃないよ
138 チーター(長屋):2013/01/30(水) 16:30:17.25 ID:Mub3FfSK0
>>71
初期の兵員輸送車は撃てない(M113とか)
 ↓
冷戦時代に「中から撃つとすげえんじゃね?」ということで
運ばれる歩兵の席に銃の発射口(ガンポート)を取り付けた
兵員輸送車(歩兵戦闘車)が作られた
 ↓
「動く車からじゃ当たらんわ(´・ω・`)」ということでガンポートは
廃れる方向へ
139 コラット(愛知県):2013/01/30(水) 16:47:04.52 ID:pk/CnDUF0
フランスは装輪車両好きだな
140 ぬこ(山口県):2013/01/30(水) 17:00:44.69 ID:dOsxXJpS0
 真理ちゃんまたのみにいくよ真理ちゃん、、










  
141 スコティッシュフォールド(家):2013/01/30(水) 20:12:59.22 ID:oASY7KmE0
>>137
最大登攀角度は60度で前進21段変速
時速0.4qの巡航が可能で上手い人が操縦すれば富士山も余裕とかなんとか
142 エキゾチックショートヘア(東日本):2013/01/30(水) 21:18:45.25 ID:9iBG9KvN0
>>130 肌が土色だから、裸で寝っころがってれば見分けつかないし
143 ボルネオウンピョウ(東日本):2013/01/30(水) 22:11:54.28 ID:4pCPqb4QO
>>139
植民地をいっぱい持ってたからだろうか?
144 ラ・パーマ(愛媛県):2013/01/30(水) 22:51:12.05 ID:plLACBdN0
>>141
そのホムセンMTBみたいな書き方てwww サブトランスファーて知ってる?
あとな、プッフ社開発の駆動システムのキモはハブリダクション、ハブで減速するついでにドライブシャフトを上方にオフセット配置できる
デフ位置が持ち上がって地上高稼げる
それとアホみたいに伸びて、縮む足
145 ボルネオウンピョウ(家):2013/01/30(水) 22:53:45.11 ID:SygOPgUl0
米軍技術者「大統領、無人戦闘機に自動で土人を攻撃する機能をつけました!」
大統領「うむ、ご苦労…。アタッ、アタタタタ! なんで俺を攻撃してるんだ!」
146 クロアシネコ(新疆ウイグル自治区):2013/01/30(水) 23:01:49.44 ID:mO7M1WBzP
わらった
147 クロアシネコ(チベット自治区):2013/01/31(木) 04:58:57.13 ID:LxXk6DmW0
>>139
第二次大戦でドイツの電撃戦にやられたトラウマも在る

…だから歩兵も、米陸軍ですら制式化出来てない『先進歩兵装具システム』Felinを導入済みで既に第二世代が配備済みなくらいw
ttp://img01.militaryblog.jp/usr/report/Future_Infantry_Soldier_System_001.jpg

82 名前: アジアゴールデンキャット(チベット自治区)[] 投稿日:2013/01/28(月) 03:53:24.94 ID:zX34GPfF0
>>1
小型強襲車両のVBLと最新鋭装輪装甲車VBCI混成機械化部隊に先進歩兵装具Felin装備した兵士が乗ってるからなw
VBL
ttp://www.youtube.com/watch?v=K0GioaWhTjQ
VBCI
ttp://www.youtube.com/watch?v=jQuUptvcDxo
VBCI&Felin
ttp://www.youtube.com/watch?v=FzixO54-IVg

VBLが前進観測に出て、敵情を得た後続部隊のVBCI数台で敵拠点を強襲しFelin部隊が内部掃討していく

車載式の機動戦術野砲のCAESARも投入されてるっぽいから、重拠点は遠方から
榴弾をつるべ打ちにCAESARが撃ちこんで弱体化させる
ttp://www.youtube.com/watch?v=u6tYXlH8LgM

戦車持ちの正規軍崩れじゃなければコレだけでかなり制圧出来るし、それで足りなければ装輪戦車ERC-90がある
ttp://www.youtube.com/watch?v=KFsw_xgLkwM
148 ジャガランディ(庭):2013/01/31(木) 12:52:41.19 ID:nD+fBezp0
>>142
ヒズボラがイスラエル軍相手にそれをやって成功したけど、使ったのはRPGじゃなく、メティスMって言う本格的な対戦車ミサイルだね。さすがにRPGは足が短すぎる。

ちなみに、イスラエル軍は事前にUAVを貼り付ける事で待ち伏せ攻撃を無効にしてる。
149 黒トラ(広島県):2013/01/31(木) 12:54:53.35 ID:B3DOZuSF0
> 「われわれの敵は重装備で、よく訓練されており、統制もとれている」とフランスのある外交官は
>アイルランドのRTEニュースに語っている。

アルカイダがアイルランドに協力してイギリスと・・・
150 ユキヒョウ(関西地方):2013/01/31(木) 12:55:43.63 ID:a3KKlf7t0
>高性能ヘリコプター「ティーガー(Tiger)」

ティガーってドイツ語読みじゃねーの?フランス語でもティガーなの?
つーかティガーって戦車だろ、なんでヘリにつけてるんだよふざけんなカスが
151 ユキヒョウ(関西地方):2013/01/31(木) 12:58:14.33 ID:a3KKlf7t0
>>147
戦車持ちの正規軍崩れじゃなければコレだけでかなり制圧出来るし、それで足りなければ装輪戦車ERC-90がある
ttp://www.youtube.com/watch?v=KFsw_xgLkwM


この手の車両ってRPGでフルボッコにされるからイクナイって結論が出てなかったっけ?
152 コドコド(関東・甲信越):2013/01/31(木) 13:05:23.21 ID:OhA/jcwB0
魔改造されたトヨタ車
153 ヨーロッパヤマネコ(島根県):2013/01/31(木) 13:07:40.89 ID:V7t5Ot7g0
>>138
ゲーム中でもガンポートは登場するが
>>71が言ってんのはRWSのことだ
154 ユキヒョウ(関西地方):2013/01/31(木) 13:15:20.87 ID:a3KKlf7t0
10式は中から機銃撃てないんだよな最新式の癖に
155 クロアシネコ(チベット自治区):2013/01/31(木) 13:20:49.23 ID:7TRN6iPj0
>>150
ドイツとフランスの共同開発
156 ヨーロッパヤマネコ(島根県):2013/01/31(木) 13:24:18.02 ID:V7t5Ot7g0
>>154
現状中から機銃が撃てる(RWS積んでる)戦車はほとんどない
しかしまぁRWSのウリは後付けのしやすさだ
防衛省はRWSの研究をしてる
こっちは装輪装甲車用だが
既存の車両に搭載させるみたいだから10式にも積もうと思えばできるだろう
157 ロシアンブルー(愛媛県):2013/01/31(木) 13:27:24.97 ID:66S+APDi0
>>154
>>156
同軸でおk
158 ユキヒョウ(関西地方):2013/01/31(木) 13:27:27.24 ID:a3KKlf7t0
>>155
ほうほう、だったらもっとドイツのヘリっぽい名前って思ったけど
良く考えたら第二次の頃はまだヘリ使ってねーな・・・
159 スナドリネコ(関西・北陸):2013/01/31(木) 13:30:52.96 ID:J13me61nO
ゲリラ戦が有効なのは市街地、ジャングル、山岳地帯みたいな地形を活かせるとこだろ

平坦で見通しの良い砂漠なら機械化歩兵と装甲車両がフルに使えるから正規軍が無双
アルカイダも土人は馬鹿だな
160 スナドリネコ(関西・北陸):2013/01/31(木) 13:36:51.31 ID:J13me61nO
フランスの地上軍派遣は意外だな
空爆だけじゃないのが
勝つ気満々
161 カラカル(長屋):2013/01/31(木) 13:41:36.56 ID:0TZSp/dU0
イスラム勢がアフガンやらで鍛え抜かれた超ベテラン勢を投入すれば
対抗できないか
162 ヨーロッパヤマネコ(島根県):2013/01/31(木) 14:04:36.01 ID:V7t5Ot7g0
>>157
概ね同意だが、例えば戦車の同軸機銃は仰角を15度程度までしか取れないのに比べて
RWSは仰角を大きく取れ、米軍が使ってるCROWSは60度まで見上げられるから
市街戦ではアドバンテージになりうる
163 スコティッシュフォールド(愛媛県):2013/01/31(木) 14:13:31.19 ID:fpXb8fsB0
それだけやないねん、勝手に全周監視してて脅威判定まで全自動やねん、予定では
164 スコティッシュフォールド(愛媛県):2013/01/31(木) 14:14:56.66 ID:fpXb8fsB0
>>159
そこで砂遁の術やがな
165 ヒョウ(神奈川県):2013/01/31(木) 14:19:19.81 ID:PL1jYvSA0
アメリカ以外の大国が戦争やってもマスコミはまったく取り上げないんだな
166 キジ白(新疆ウイグル自治区):2013/01/31(木) 14:22:22.65 ID:npQnW3yM0
>>165
今日もアメリカはアフガニスタンで3万人ぽっちのタリバンとかいうゲリラ相手に戦争してるよ。
167 ベンガル(愛媛県):2013/01/31(木) 14:27:54.36 ID:WbT3dal90
アフガニスたんに関しては、そもそもなんで対テロ戦が始まったのか良く分からないんだけど
なんなのあいつら、ちょっと前までロシアの侵攻を阻止するためにクソメリケンと組んでたんじゃないのか
168 アジアゴールデンキャット(福岡県):2013/01/31(木) 14:31:08.41 ID:8NcRoX/F0
テクニカルが相手だったら、こんなでかい大砲よりM2からエリコン35mm位の
機関砲がいいんじゃなかろうか。
169 ユキヒョウ(茸):2013/01/31(木) 14:49:09.04 ID:/bzSP40C0
>>167
タリバンがビン・ラディン匿ったから。
タリバン政権が崩壊したのはアルカイダのせい。
170!kab- スナドリネコ(やわらか銀行)
アフガンにアメリカいるのは誰の利益になってんのかね
アメリカの公共事業で戦場が必要なんかね…