【悲報】Ｆ３５、実戦配備不可能に　要求性能満たさず

日本政府が米国から２０１７年３月末までに引き渡しを受ける次期主力戦闘機Ｆ３５Ａの最初の４機の性能が、
防衛省の要求を満たさないことが米国防総省の年次報告書で明らかになった。
先の日米外相会談でもＦ３５問題が初めて取り上げられており、実戦配備が不可能となることで、
日米の新たな懸案に発展する雲行きとなってきた。

Ｆ３５Ａが搭載予定の最新ソフトウエア「ブロック３」には、
短射程空対空ミサイルなどを装備できる最終型のＦ型と、
同ミサイルが搭載できないＩ型の２種類がある。
１２年の年次報告書は国防総省試験評価局（ＤＯＴ＆Ｅ）が今月中旬、議会に報告したもので、
日本へ引き渡す機種に搭載されるソフトウエアは、「ブロック３Ｉ」と明記。
これでは至近距離での対空戦に不可欠の短射程空対空ミサイルを装備できず、実戦配備不能であることが明白となった。
Ｆ型は最大高度５万フィート（約１万５千メートル）とＩ型の４万フィートを上回る性能を持つ。
Ｉ型は、実戦向けではなく訓練用とされる前段階の「ブロック２Ａ」と同程度の性能にとどまる。

昨年夏、日本の民主党政権は政府答弁書で「防衛省の要求する期限までに、
同省の要求する性能を備えた機体が納入される」と明記し、Ｆ型の納入が可能として予算計上。
安倍政権もこれを踏襲したが、国防総省の年次報告書はこれを完全に否定した形だ。

（以下ソース）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130127-00000070-san-pol

○○○スレ立て依頼所○○○
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359178959/
64 1 名前: 縞三毛(佐賀県) Mail: sage 投稿日: 2013/01/27(日) 11:49:31.71 ID: HkzGHcNy0

民主党ｗｗｗｗ

しょっぱい品渡すなよメリケンさん

産経新聞...解散

心神はまだか？

クソ石破がF-2調達中止せずに残り50機きっちり調達して
全機AAM-4を撃てるように改修すればこんなことにはならなかった
当時、知ったかのクソ石破を叩いたら自称愛国戦士に在日認定されたけど
おまえら責任取って死ね

やっぱりヤンキーモデルを納入する気だったかｗ
糞アメリカ死ね

どうすんの

これ、ソフトが間に合いませんってだけだろ

飛行機に詳しくない俺に、F35のこのグダグダっぷりが今日日はこんなもんって
レベルなのか、許容レベル以下なのか、教えてプリーズ

※あとからアップデートすればいいだけです

>>7
モンキーじゃないの＿

おいメリケン、いいかららぷたん売れ

SP2まで待てとあれほど

ユーロファイターでも繋ぎで買うべか

F-4おじいちゃん、まじで老衰死するぞｗ

もうスパホ買えよ
F-15の代替としてF-35買えばええんちゃうの
その頃には完成してるだろうし

契約書には最終のソフトが載るってなってんだから、そのうち最新が載るだろ

（ラプターください）

だからKF-Xにしろとあれ程・・・

http://img.yonhapnews.co.kr/Basic/Article/JP/20110420/20110420170735_bodyfile.jpg

じゃあA12で

契約では最新ソフトを搭載するって話だから、現時点でソフトが古くてもまったく問題ないんだが

半ば訓練用と割り切って、
暫定導入後にversion upしたら良くね
(´・ω・｀)？

民主党が中途半端な契約書を結んだせいで
税金がムダに・・・・・・。

>>18
それだな
３機でいい

もう国産しちゃえ、つっても出来ないのか…

国産作れ

>>23
中途半端じゃねえだろ
ちゃんと最新ソフトにアップデートしてから引渡しってあるぞ

もうEF2000でいいよ

国産は無理ｗ
ラジコンですら作れるか怪しい

ステルスで至近距離で戦うメリットって何？

今日日モンキーモデルとかどんだけ舐められてるの

んじゃF22に変更してね

ユーロファイター買ってJ改造すればいいのに

ユーロファイターって改造箇所とか搭載するミサイルのデータとか全部世界に公表しろっていうバカみたいな条件付きだぞ
あんなん呑めるわけがない
XASMのデータやらも公開しろってことだし

イギリスが予算不足でいらなくなったタイフーン安く売ってくれるって言った時に買っておけばよかったのにな

スイスF-XでのGripen, Rafale, Typhoonの性能比較
http://rafalenews.blogspot.com/2012/02/switzerland-evaluation-report-quick.html
・性能ではRafaleが一番
・空対空性能でも、サブタスク単位だと、速度、上昇力が勝るTyphoonが優れているが、
電子戦、センサー性能、通信、即応性がRafaleのほうが上なので、結局総合では逆転されてる
結局、2chでもさんざん言われているとおり、Typhoonは空対空番長じゃなくて、加速、上昇力番長に過ぎない
・Gripenの偵察、空対地能力はTyphoonより上

何が実戦配備不可能なのか知らんが、AMRAAMだけで十分だし
サイドワインダーなんかいらないだろ

F-22Aだって専用ウェポンベイ持ってるのに実戦配備機には不要って事で載ってないし

>>27
日本は飛行テストを行わずに書面審査だけで機種選定したため、性能低下のリスクは全て日本側の負担

>>30

ﾐﾉﾌｽｷｰ粒子散布下での戦闘

アホの民主党息してる？

>>12

これは仕方ない
日本もF-3開発しよう！しかもF-35ベースで！
もしくはYF-23買ってこようぜ！それをベースに
であとはF-15の近代化改修をいそげ！

EF2000買って
魔改造

民主党、ひどすぎ

ここでまさかのグリペン購入
魔改造しようぜ

飛んでる最中にアップデート来るだろ
その後、数分おきに再起動してくださいってウザイけど

>>43
>>34
魔改造のデータ中国に売られちゃうw

ダメリカ舐めとんのか
一番ええのよこさんかい

しょうがねえなラプターで我慢してやるよ

あの
ラプター
あの

頭来たからスホーイに全機切り替えるか

初期の４機のみの話で、これはトレーニングで終始する機体。
ちなみに主力空対空ミサイルであるAIM120(AMRAAM)は搭載できる。
http://www.f-16.net/attachments/f_35_block_plan_239.jpg

搭載できないのは短距離ミサイルだが、ステルス性能が題目通りで
あれば短距離ミサイルを使用する機会は無かろう。

どうせならSu47にしようぜ！

　 　　　　　　　　　　　　　, --──　‐‐ ､＿　　 /
　 _人_ 　 　 　 　　　　,／　　 　　__　 　 　＼ ＼! 　あ　 　　こ
　 ｀Y´　 　 　 　　　／,.　-‐'´￣.:.:.:.:.｀ﾞ''ｰ-､ 　', | 　る 　イ　ん
.　　　X　 　 　　 ／／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼　! 　で 　カ　な
.　 　　　+　　 ／ Y.:.:.:.:.:.:.:∧:.:.:.:.:.:.:.:.:∧:.:.:.:.:.:.:.ﾍ| 　ゲ 　ス　所
　 　　　　　　 ＼/:.:.:.:..:.ｰｨ-‐ﾍ､:.:.::.:７‐-+.:ｷ-:::::.!　 ソ 　.レ　に
.　　　　　　　　　|;ｲ.:.:.:.:/!ﾒ 　 　＼;/ 　　ﾚ"＼:.:.|　！！ が
.　　　　　　　　　ﾚ' ﾄ､/!　,ｘ＝ﾐ､　　　,ｘ＝ﾐ､ l:::.ﾍ
　 　 　 　　　　　　 i::::::| / f'人ヽ　　　f'人ヽ Ｙ:::;ハ
　 　 　 　　　　　　 |:::::j | 弋Y ﾉ 　 　弋Yソ ii::::::::|:〉_＿＿＿/ _人_
　 　 　　_人_ 　　　|::::::とつ 　　　 ' 　　　とつ:::::./ｲ　　　　　　｀Y´
　　　 　 ｀Y´　　　 i::::::|＼　 　r‐ ―‐┐　　ﾊ::::::|:::::'.　　　　　　　 ＊
　　　 　 　　+　　　|::::::!::....`ト..　､ _　.υ イ::::i:::::::!:::::::::､　　　　　 X
　 　　　　　　　　　j::::::j::..:....!:::::...} 　 　 　 !.::::i:::::..!:､::::::::＼　　　+

ザル民主だったらこんのポンコツにタイマイ叩く嵌めになってたんだろ
本当に恐ろしい売国勢力だわ

エンジンと推力偏向ノズルだけ売って下さい

つーかそもそも短距離ミサイルって外着だからほとんど意味ないんじゃねーの？
外につけるってことはステルス性能を投げ捨てるってことだぞ

アホか
日本が先に撃てるわけないだろ

>>55
このポンコツより優れた戦闘機がないんだからしょうがねーだろ

>>57
ステルス性が優先されるミッションとそうでないミッションで使い分ける

この機体ってステルスないとただの豚って聞いたのだが

後からアップデートするだけじゃねーか。
海兵隊だってブロック2の段階で導入するし、なんか問題あるのかよ。

>>59
見るところ、ソフトのI取れてたら許されたんじゃね

というかそもそも本国でもまだアップデートされてないしｗ
なんでこんな大事みたいにかかれてるの？

初期導入機体はもともとこう言う契約だしいきなり実践配備に持ってくわけじゃないぞ
産経がアホすぎる
商社から金もらってるのを疑うレベル

>>53
それだ！
ベルクトにしよう

えっ、練習機なしにいきなり乗り回せるの？

日本の空を飛ぶスホーイみたいです

最初の４機は実験機というか、初期導入の訓練用みたいな扱いなんだけどな
なにこの記事

↓ここで軍オタが物申すそうです

じゃあ次の戦闘機はどうするんですか！！！

最初から金がやたらかかる割にはたいした性能無い感じだったがもう張りぼてステルス飛ばすしかねえな

原子力戦闘機 神風2A 出るまで買うなよ

i3ファイター速く来てくれー！

どう考えても中国に対する煽りだよなこれｗ

バージョンアップで目をつぶるからＡ１０を５機追加よろしく

これで堂々と日本オリジナル戦闘機を作ることが出来るな
そして輸出しよう

>>76
尖閣防衛にはA10ほしいな
ついでにルーデルのクローンも

>>74
ガンダムが間に合わんから
取り敢えず　ザニー　を入れておいたお＾＾ｗ

>>76
流石にJ-10にですら余裕で落とされるわw

>>19
要らない

国産は三菱重工業が今開発段階じゃんｗ第5世代のF3国産戦闘機心神
それを集中してテスト飛行まで早急に進めるべき！！
どんどんアメリカ依存から脱却しないとな

F15改改改改　でステルスにしようぜ

>>76,>>78
湾岸戦争で旧式ゴファーにフルボッコになった機体だぜ。
それ以降、一線級地上部隊相手の攻撃は禁止されてる。

RPGしか持たないようなゲリラ相手には最強だけど、尖閣
任務とはかけ離れた機体だと思われ。

おまえら軍事関係詳しいよな
何者なんだぜ？(´・ω・｀)

>>69
馬鹿は配備されて運用訓練もなしに直ぐに実戦運用できると思ってるんだろうなｗ
タイフーンですら同じ状況で配備開始したのにｗ

>>83
案外できそうな気がするから恐いｗ

民主党は何やってたの？

ガンダムを期待してたら実はジムでしかも手ブラだったって落ちか。

>>86
タイフーンのトラ1ブロック1なんて練習機だったよね...
ほんと軍事は赤旗の方が詳しいレベル

だからユーロファイター買っときゃ良かったんだよ…
このままじゃファントムじいさん空中分解するぞ

>>85
ググって得た知識を披露してるだけのシッタカだけど？

アメリカ様からも見捨てられた哀れなJAP（笑）
ネトウヨ放心状態ｗｗｗ

ユーロファイターとかいってる売国奴は死ね

>>85
ν速民の数割は防大卒だぜ

>>83
ステルスは無理
エアインテークから低圧圧縮機面が丸見えだから
あれを何とかするには機体の設計を一からやり直さないと無理
メイズ構造とかにすると、空気の流入量が不足する

実験機でＦ−１５をスリーサーフェスにしたやつがあるけど
あれなら出来る
高機動化なら出来る

よし、F22導入な！

>>96
F15SEのステルス性能ってどうなの？

最初の４機は練習機なんですけど産経さん^^；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；
それが外着ミサイル搭載できないのも契約書に折込済なんですけど産経さん＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；
マジで無知に記事かかせんなやクズｗ

よけいな取引が増えてるな、また金がかかる

>>96
F-15SEはキムチ印で使い物にならんし
入れたらどんな目にあうかわからん

>>87
サイレントイーグルっつってF-15のステルス機は既に存在する

民主党と防衛省背広組みの交渉力をご覧ください
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17325364

>>99
国防総務が年次報告で否定って書いてるぞ

>>98
http://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/236.html
レーダーブロッカーとは何なのですか？

とかでも見てくれ
実際問題、あまり効果はないｗ

あの、ラプターでも・・・すいませんなんでもないです

>>19
なにこれ！
まじでチョーダセェwwwewwww
構想図でこんだけダセェなんてさすがやなw

>>53
T-50でいいっすよ

>>105
あまりなくても、付けた方がいいだろ。
B-1だってスパホだってついてんだし。意味なかったら付けない。

>>107
それプラモデルだから無理に飛ばそうとしたらヤバイよ

とにかく防衛予算を増やせや

>>96
じゃあ、逆転の発想でデコイを1000機ぐらい作って飛ばそう

それは冗談として、相手のレーダーを撹乱して機影が100機ぐらいに増える
兵器ってないんだろうか

>>54
なぜお前がいる

>>105
なるほど

>>109
B-2やF-22がどうして生産中になったか　知ってるか？

>>115
あ、中止＾＾
変換ミスじゃ・・・

ねね、黒くて三角形の家バエみたいのはどこに？
なにげに消えてない

国防総省は「ブロック３Ｉ」と明記しただけで
「至近距離での対空戦に不可欠の短射程空対空ミサイルを装備できず」は事実ではあるけども
「実戦配備不能」は記者の妄想、「「ブロック２Ａ」と同程度の性能」というのも根拠が不明

産経はその程度です

B-2は生産中止じゃないぞ

無茶苦茶だ！こんなOSでこれだけの機体を動かそうなんて！

中止というか終了　だな
評価結果見ればわかるお

ラプターって憲法かなんかで輸出出来ないんじゃなかったけ？

つか元々乗り気じゃなかったろ・・・
Ｆ３５導入

>>118
防衛省の判断で改めて要求スペック外って判断されたってことじゃないの

>>83
ステルスにするならF-2弄った方が早いっすよ

>>108
えええぇ

スパイ天国の日本に最重要機密兵器をわたすはずがない

はやく心神作れや
中華見たいな名前を何とかして

なにこのゴミｗ

一般人にも分かりやすいようにマクロスで例えてくれよ

もうさ、F-2を改修して再生産してくれよ
その場しのぎ以上の能力はあるんだからさ
下を見れば主力戦闘機がレシプロ機って国もあるんだろうけどさ、いつまでファントムさんをこき使うつもりだよ…

ユーロファイターならすぐ導入できまっせ

>>6
あんな飛行機残さない方がいいだろ

F-15Eにしときゃ今頃配備終わってたかもしれないのに

ロシアさんにはSu-37と言うのがあるらしいが売って貰えんじゃろか、T-50PAK-FAってのは売って貰えんじゃろか

さすが民主党ｗ

>>132
そんなもん買ってどうすんだよ。
あ、開発国のイギリスさんはタイフーンの後釜にF-35持ってくる予定らしいですよ。

ズコーヽ(･ω･)/
民主死ね

>>137
イギリスもF-35開発に参加してたしな

アベが追加注文したんだろ？どうすんだこんなの

>>135
T-50いいよね〜
おまけでsu-47つけてくれれば大満足っす

>>96
そのためにF-15FXでダイバータ設計して提示してたろ。

防大卒、現在普通のリーマンだけど

とりあえずF-15のC型がアメリカで退役してモスボールになってるのが100機単位であるから買い付けてこいよ
F-4の代替機としてはあと10年使えるだろう。基本的にJ型とほぼ変わらんから導入もかなり楽なはず
問題はF-15シリーズに問題が発生したとき、F-15J/DJ/C/D型全て飛べなくなって国内にF-2しか残らなくなることだ
それでも今のポンコツF-4EJ改よりはまだマシではないかと思う

数年後にはPakFAやもしかしたらJ-20とにらみ合いしなくちゃいけいなのに
空自大丈夫なのか

F22で我慢するからはよ売ってくれ。

>>143
F-15って首折れ問題でヤバいんじゃなかったっけ？あれって直せたのか？

ともかくF-4EJはもう楽にしてあげて

>>143
J20の前にF15は無力。
何機いようが見つけることすらできず全機叩き落とせる。

ってなコトを中国が言ってるので抑止力にならない。

「F35Iのステルス能力があればAIM120だけあれば充分。
　J20なぞ遅るるに足りない」となって、初めて抑止力が
産まれ、双方が安全になる。

Ｆ３５は失敗エピソードだらけだな
ほんとなら生産終わっててもおかしくないくらいの日数経ってるのに
計画立案者責任とれよ

>>146　コンコルドも首折れてたから問題あるめえ

>>146
あれはF-22の生産停止に対する報復だったはず
直ぐに再生産が開始されていこう話題聞かないし

もうヤンキーはほっといて、核搭載型ガンダムにしようぜ

>>146
経年劣化でポキッと折れる事故はあったよね
それでも米国州空軍の機体なら日本よりは飛行時間短いだろうしまあなんとか…　ならないかな？　と思う
少なくとも今すぐ落っこちても文句言えないような骨董品のF-4EJ改よりは寿命長いんじゃないかｗ
それにしたって一度退役してる機体だし、アメリカから持ってきてあと10年持てば御の字だけどね。

現在購入予定は４機だけだし、最終的にも２個飛行隊分だけだから、クソ性能でもしょうがないか
これで堂々とＦ−３の開発、導入ができるだろう

大綱と中期防の見直しがないとステルス機以外は導入対象にはならないよ
２６０定数を守って４．５世代機なんてありえない

よくわからないんだが先に納入される４機は最終的には改修されてＦ型？とかになる予定なの？
それとも米さんは中途半端もんのＩ型うりつけておしまいのつもり？

>>148
実証機でドヤ顔されてもねぇ･･･
せめて量産機じゃないと

>>156
ステルスはハッタリに強力なアイテムですなw

ま、ゴミ。

>>148
遅るるに足りない遅るるに足りない遅るるに足りない遅るるに足りない遅るるに足りない
遅るるに足りない遅るるに足りない遅るるに足りない遅るるに足りない遅るるに足りない
遅るるに足りない遅るるに足りない遅るるに足りない遅るるに足りない遅るるに足りない
遅るるに足りない遅るるに足りない遅るるに足りない遅るるに足りない遅るるに足りない
遅るるに足りない遅るるに足りない遅るるに足りない遅るるに足りない遅るるに足りない
遅るるに足りない遅るるに足りない遅るるに足りない遅るるに足りない遅るるに足りない
遅るるに足りない遅るるに足りない遅るるに足りない遅るるに足りない遅るるに足りない
遅るるに足りない遅るるに足りない遅るるに足りない遅るるに足りない遅るるに足りない
遅るるに足りない遅るるに足りない遅るるに足りない遅るるに足りない遅るるに足りない

http://blogimgs30origin.fc2.com/m/3/i/m3i/1169039252920.gif

どうなるのよ。サイレントイーグルかスパホになるんか？

>>155
改修可能かどうかは発表されて無いからどうか微妙
結局訓練用に数機必要だから、最初の4機程度なら全然OKだし、ダメだとしても4機を退役させて追加購入すれば良いだけだからね

>>38
ハワイで自衛官が乗ってなかったっけ

>>143

モスボールされてるF-15Cは、去年末の時点で97機だよ。
100機単位ってどういうことだよ。

http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/m/3/i/m3i/1169039252920.

>>19
何これ？ｗ

アップグレードしたらフリーズして墜落前に再起動
Windowsスタート画面に戻ってまうんやね

http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/m/3/i/m3i/1169039252920.gif

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>168
ほんとにこのグダグダ状態になってきたな・・・これって５年以上前からあるよね？

>>157
だってあれミサイルがパイロン式って噂だよw

ユアサ

>>156
量産機より実証機の方が高性能だと思ってるガンダム脳の持ち主発見ｗ

もぅその劣化品でいいから、魔改造自由にさせろや

>>171
他にも、エンジンの排熱処理をしてないんで、赤外線探知やり放題とか、
そもそもステルスじゃないんでなかろーか、とか、色々あるけど、少なくても
ハッタリのネタにはなってる所がすごいw

J20はあのヒレがあるからなぁ

イーグルをオモチャ扱いできる機体なんだけどなー。

惜しいよな。

こういう発表するということは実は凄い性能なのかもな

>>164
防大卒のくせに現リーマンったらオメー、アレだろ

>>162
訓練用として使用なのか…理解したとってもありがとう！

結局F−２タンを虐めた呪いなんだ！
ゲルが謝まってＦ−２神社を作るまで
おさまらないんだ！

とりあえず中国はドンドンやって予算と国産機の必要性を上げるのだ！w

>>29
心神のラジコンはyoutubeで見たような気がする

>>180
訓練用といっても、海兵隊向けのブロック2Bの改良型だから、短距離ミサイル積めない以外は普通に使えるｗ
実戦配備不可ってのは、単純にスクランブル装備（自衛隊は機銃+短距離ミサイル2発が標準）が出来ないと言うだけの話ね。

>>179
イエス、既に退官済み！出世レースから脱落した！

普天間で約束破った手前、強く出られないよ・・

>>171
ステルスになってねええ

アメリカ　「だから初めから運用テスト前版だって言ってんじゃん、飛べるだけだから、攻撃機能なしだから」てなことで

>>173
いや実際、Ｆ３５の前身だったＸ３５が
量産不能なチート機で有名だったし

しかし買わされる

マクロスで例えてくれよ

いい加減国産作らせろよ。
足元見やがってヤンキーが。

ここまでくると、なんかわざとじらされているとしか思えんわ。
とことん足元見る国やなアメって。

>>192
国産なんか簡単に作れるかよ。予算が全然足りんわ。

>>192
今後は戦闘機は自国生産の流れになるだろ

>>34
ライセンス国産できるだろ

>>191
F-15C→VF-1A
F-15J→VF-1S
F-22→VF-22S
F-35→YF-22

PakFA→VF-19S
Su-35S→YF-19
Su-35K→VF-4
J-11B→クァドラン・ロー

マクロス機体少なくてムズいよー

まーた、このＦＸコラの出番なのか。いつまでｇｄｇｄを続けるんだ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3887313.gif

ラプターかB2くれよ

そしたらいらんな。キャンセル。

だからやめとけと

ドンガラ買って日本の機材積んだ方が話早いんじゃないのか？

米軍基地に一個中隊Ｆ２２がいるもんで。のらりくらりで現状維持だもんな。誰も急いでねぇ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm694036
もうこれ買っちゃえ
ロシアと安全保障条約組もうぜ

ロシア機なんて、F22相手なら
何も手を出せずにフルボッコだろ…

○核ミサイル
日本　アメリカに禁止されて核の傘（）。
中国　１９６０年には既に持っていた。

○宇宙技術
日本　アメリカに独自開発を禁止されて、共同開発（）、データリンク（）いう名の下請け。
中国　独自技術を持っているので独占データと独占弾道ミサイル、独占衛星を有する。
今後は国産宇宙ステーションの打ち上げも行う。

○戦闘機
日本　アメリカに独自開発を禁止されて、共同開発（）のいう名の鎖かアメリカ製を買わされている。
中国　国産戦闘機を持っている。

○空母
日本　アメリカに禁止されていて持っていない。
中国　既に一隻保有。これはテストケースなので今後は数隻の国産空母を持ちアメリカを超える空母大国になる見通し。

○今後の核戦力の見通し
中国　既に国産の核、弾道ミサイル、宇宙衛星、戦闘機等を保有。今後は国産宇宙ステーションも打ち上げて核大国へ。
韓国　北朝鮮が既に核とミサイルを保有している。米韓は１０年後の朝鮮半島の統一に向けて動いているので、
　　　　近い将来、統一韓国として核保有国に。

日本　アメリカのアジア戦略は「中華民族や朝鮮民族に核を持たせても、大和民族にだけは絶対に持たせない」なので、　　
　　　　今後も核を持つ事は無い。また、アメリカに依存しない独自データ、国産戦闘機、国産宇宙衛星等、
　　　　何一つ持っていない。日本はアメリカと共同開発（）、データリンク（）、核の傘（）である。

≪航空自衛隊は中国空軍に全滅させられる≫

現在、中国が保有する第4〜4.5世代の新鋭戦闘機は総計536機。

Su-27×136機
Su-30MKK×76機
Su-30MK2×24機

J-10A×144機
JH-7/JH-7A×120機

中国軍の新鋭機の大部分は台湾有事に備え東シナ海の沿岸部に配備されており、
即時戦力として尖閣諸島の領域に投入できる航空戦力は福建省の管区に配備された300機。
欧米に比して立ち遅れていた空軍力はここ10年の間に一転してアジア最強の質的優勢を会得している。
米シンクタンクは2020年までに中国の新鋭戦闘機は1000機に達すると予測。

航空自衛隊は第4世代機のF-15J/DJを201機、F-2を94機保有。
このうちアクティブAAMの運用能力を付与されたJ-MSIP機は105機。
F-2は改造された極小数機を除きBVRの運用能力なし。
このうち尖閣諸島の領域に投入できるのはたったの50機程度。

英防衛評価研究所（DERA）が行ったSu-35（現行型Su-35BMではないSu-27デモ機）の戦力評価は
米軍F-15C（J-MSIP機同等）とのキルレシオで、0.8:1.0（VS,Su-35）　！！！

中国軍のSu-30MKKはSu-35をフィードバックした量産型仕様機。
DERAの評価は中国のSu-30MKKを8機撃墜する間にF-15J-MSIP機は10機撃墜されることを意味している。
J-MSIPに改修されていないF-15J及び、F-2はSu-30MKKにBVRで対抗できない。
アウトレンジから一方的に撃墜される。

日本が中国に軍事的に勝てる可能性はない。リアルに航空自衛隊は全滅すると思う。

≪Ｆ３５はＳＵ−３５Ｓに太刀打ちできない＝豪シミュレーション≫

　　豪州の外事・武器・貿易合同委員会はこのほど、米ステルス戦闘機Ｆ35とロシアのＳＵ−35Ｓによるシミュレーションの
空中戦を行ったところ、Ｆ35はＳＵ−35Ｓに太刀打ちできないとの結果となり、豪空軍はＦ35を調達するべきではないという
結論を出した。中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。

■戦闘機 - サーチナ・トピックス

　　豪「キャンベラ・タイムズ」紙によると、ジョンストン豪議員は「Ｆ35生産プロジェクトは成功しておらず、現在開発中の航空機は
当初の要求を満たしていない。特に大きなミスは通常離着陸、艦載型、短距離離陸・垂直着陸の3タイプを同時開発したこと」と
指摘。委員会はＦ35とＳＵ−35Ｓが空中戦を行い、240機のＦ35が同数のＳＵ−35Ｓと戦った場合、
210機が撃墜されるというシミュレーション結果を示した。

　　一方240機のＦ22であれば、撃墜される数は139機にとどまるという。そのため豪議員は政府に米製Ｆ35の調達を中止し、
Ｆ22の調達を認めるよう米当局に圧力をかけるべきだと主張。ただ、米国はＦ22の輸出を法律で禁止しているため、
こうした要求が通るとは限らないと専門家は見ている。

　　ロシア紙によれば、Ｆ35は米ロッキード・マーティン社が開発したもので、米空軍、米海兵隊、米英海軍での使用を主とした
3タイプがある。06年に初飛行したが、数々の面で第5世代打撃戦闘機の要求を満たしておらず、第4．5世代とされている。

　　ロシアのＳＵ−35はＳＵ−27Ｍ（第4．5世代）とも呼ばれ、多目的で機動性が高く、全天候戦闘機の輸出型、作戦半径が広く、
スホーイ設計局のシモノフ氏が開発を手がけた。初飛行は1988年6月。その後、生産プロジェクトは一度中断したものの、
05年に再開、まったく新しいＳＵ−35Ｓが完成した。（編集担当：米原裕子）

コピペ厨うぜぇ

≪ＣＩＡ予測　２０２２年に中国はアメリカを超え世界一の軍事大国に≫

中国の経済成長は来年も７〜８％するとＩＭＦやＯＥＣＤで予測されている。
２０１６年には世界一の経済大国になるとも。
また中国は既に近代化されていて空軍力の量だけでなく質でもアジアナンバー１だと評価されている。
この分析はアメリカ国防総省だけでなくイギリスやロシアでも似たような分析結果になっている。

彼らの予測では、中国は２０２０年に第四世代以降の最新戦闘機だけで１０００機を超える見通しだ。
そして海軍力も空母艦隊を前提に構成され訓練も行われている。
空母も更に数隻生産する計画だ。

また戦略的ミサイルに関してもアジアナンバー１、世界第３位で今後は宇宙ステーションと衛星を更に打ち上げる計画だ。
制宇権と制空権とサイバー攻撃を重点的に軍拡している。
今の中国には高学歴の理工学部出がわんさかいて、かつての土人軍隊とは違う。

ついでに陸軍についても述べると、中国陸軍の戦車部隊は水陸両用戦車と空中輸送型戦車部隊に様変わりしている。
これは海の向こうの他国への上陸を想定した戦車部隊だ。
従来は、中国人民解放軍陸軍（兵力160万人・戦車7100両）の規模が陸上自衛隊（兵力16万人・戦車900両）を上回っていても、
中国海軍の揚陸艦の数が少なかったので日本の国防上大して問題ではなかった。

しかし、中国は台湾（24万人・戦車900両）を武力併合できる軍事能力を得るため、急ピッチでドック型揚陸艦を量産し、 揚陸艦隊の増強を
図っている。2005年時点で戦車225両・歩兵3万人の輸送を出来る体制で、輸送能力はロシアを抜いて世界2位になった。
2010年7月1日より施行された国防動員法により、有事の際の輸送・揚陸に使用する目的での民間船舶の徴用が可能になった。

2015年には米太平洋揚陸艦隊と互角の戦車425両・歩兵4万人を1往復で輸送できる揚陸艦隊を持ち、3-4往復で台湾を征服するのに
必要な戦車1300両・歩兵16万人を輸送可能になると見られている。
つまり中国は、経済成長はまだまだ続くし、制宇権、制空権、制海権、制陸権、全てを掌握する能力を持っている。

>>205
調達中止には意味があると思うぞ

≪中国の軍拡政策に協力的だったクリントン政権≫

クリントン夫妻、ペリー国防長官、バーガー安全保障政策補佐官、ルービン財務長官、イッキーズ補佐官は、
「アメリカ政府は、中国の軍拡政策に反対すべきではない」という点で、意見が一致していた。彼らは、
「アジアの不安定要素は、中国ではなく日本だ。米中両国は緊密に協力して、日本を抑えつけておくべきだ」と
確信していたのである。

したがってクリントン政権は、中国の軍事力強化政策に対して協力的であった。彼らは単に、中国のスパイが
最新型の核弾頭設計技術を盗んで、中国の核戦力を飛躍的に向上させたという事実を隠匿しようとしただけはない。
彼らは、中国の弾道ミサイルの精度を上げるための軍事技術供与にも積極的であった。

クリントン、ペリー、バーガー、そしてカンター商務長官は、軍事目的に転用できる米国ハイテク技術を大量に
中国に売却することを提唱し、大胆に実行していた。
クリントン政権は、現在、日本の独立を脅かす要素となっている中国の核ミサイル戦力強化に、
協力的であっただけではない。彼らは1997年、北朝鮮が核兵器用の濃縮ウランの秘密生産を開始したという情報を
入手したが、この情報も日本政府に伝えず、秘密にしていた。

クリントン政権が、「アメリカには、同盟国日本を守る義務がある」などと思っていなかったことは明らかである。
しかし当時も現在も、日本の拝米保守派は、「アメリカに頼っていれば、日本は安全だ」という単純な依存主義外交を
繰り返すだけである。
Ｐ197−199
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/folder/671716.html
『中国の「核」が世界を制す』伊藤貫著が詳しい。

アメリカ「中国と北朝鮮に核を持たせても、日本人にだけは絶対に核を持たせない！！」

ラプターとのコンペに破れてお蔵入りになったYF-23があるじゃん。
あれの設計買い取って日本でつくればいい

飛べない豚はただの豚

≪アメリカは反日国家１≫

伊藤氏は一九九〇年にブッシュ（父）政権のホワイトハウス国家安全保障会議が
「冷戦後の日本を、国際政治におけるアメリカの潜在的な敵性国と定義し、今後、日本に対して封じ込めを実施する」という
政策を決定していた事実を明らかにした。

この事実を伊藤氏は、国務省と国防総省のアジア政策担当官、連邦議会の外交政策スタッフから聞いていたという。
また、ペンタゴン付属の教育機関であるナショナル・ウォー・カレッジ（国立戦争大学）のポール・ゴドウィン副学長も、
伊藤氏に「アメリカ政府は、日本を封じ込める政策を採用している」と明かしたという（57、58頁）。

　さらに、一九九二年二月一八日に作成された「一九九四〜九九年のための国防プラン・ガイダンス」（ＤＰＧ）という
ペンタゴンの機密文書には、「アメリカのアジア同盟国─特に日本─がより大きな地域的役割を担うことは、
潜在的にこの地域を不安定化させる」と書かれていた。

このＤＰＧが主張する戦略の熱心な支持者が、クリントン政権で国防次官補を務めたジョセフ・ナイであった。
伊藤氏は、ナイが政府内の外交政策に関する会議で、「日本を今後も自主防衛能力を持てない状態に留めておくために、
アメリカは日米同盟を維持する必要がある。日本がアメリカに依存し続ける仕組みを作れば、我々はそのことを利用して、
日本を脅しつけてアメリカにとって有利な軍事的・経済的要求を呑ませることができる」という対日政策を提唱していたと暴露する。

　一九九〇年に米太平洋海兵隊司令官ヘンリー・スタックポール中将が「日米安保条約は、日本を封じ込めるための瓶のフタ」と
発言したが、まさにその線に沿った政策が採用されていたことになる。

まーた民主党の犯罪か

≪アメリカは反日国家２≫

だが、アメリカのこうした戦略は巧みに隠されてきた。伊藤氏は、アメリカの対日政策の本音は、「敗戦国日本が真の独立国と
なることを阻止する。日本人から自主防衛能力を剥奪しておき、日本の外交政策・国防政策・経済政策をアメリカの国益にとって
都合の良い方向へ操作していく」というものであるが、

これを公式の場で表現する時は、「価値観を共有する日米両国の戦略的な互恵関係をより一層深化させて、
国際公共財としての日米同盟を、地域の安定と世界平和のために活用していく」となると説明する（78頁）。

　つまり、国際公共財の提供という名のもとに、アメリカに依存せざるを得ない多数の��家来�≠ﾆ��属国�≠�創り出して、
これら諸国の軍事政策・外交政策・経済政策を米政府がコントロールすることがアメリカの本音なのだ。
　伊藤氏は、こうした一極覇権路線は失敗してきたと言い切る。ブッシュ（息子）政権の
��世界に自由と民主主義を拡めるネオコン外交�≠ﾍ、不必要な武力介入によって国際情勢を不安定化させ、
多極化トレンドを加速化させただけであったと。

　ケナン、キッシンジャー、ウォルツといったリアリストは、一極覇権などそもそも無理だと主張していたのである。
だが、「不思議なことに日本の保守系の新聞・雑誌は『アメリカで最も優秀な保守派の戦略家の多くが、米政府の一極覇権構想を
厳しく批判している』という事実を伝えてこなかった」。
　ネオコンのウォルフォウィッツらは「アメリカによる長期的な世界支配と国際構造の一極化は可能である」という仮説を提唱し、
日本の親米派も、これを鸚鵡返しに復唱してきた。

これは朗報、あのクソ戦闘機買うな、絶対
ロシア産のT-50の交渉しろや

≪アメリカは反日国家３≫

　これに対して、伊藤氏は
�@アメリカが他の八核武装国と戦争できないこと、
�A反米的な弱小国は非対称的・非正規的な戦争方法で抵抗し続けること、
�Bアメリカは、現在の兵員規模の陸軍と海兵隊で世界の重要地域を支配することはできないこと、
�C財政状況が悪化していく中で、アメリカが現在の軍事支出を維持するのは不可能なこと
──などを挙げ、この仮説は誤りだと主張する。

　そして、多極化する国際環境においては、日本が自主防衛能力を構築し、アメリカ以外の国とも同盟関係や協商関係の構築を
進めていくことが不可避となると結論づけている。

１）政治情勢
　　　　　＊日本や韓国からの米軍撤退懸念　

２）要人の考え
　　　　　＊キッシンジャー
　　　　　　「朝鮮・台湾や日本ごときのためにアメリカが中国と戦争するのは馬鹿げている」

　　　　　＊ハーバード大サミエル教授　
　　　　　　「アメリカは　東アジアとヨーロッパから軍隊を引きあげます」
　　　　　　「日本は　意気地なしだ。自主防衛をするつもりがない。強い国に媚びて依存する。
　　　　　　アメリカが出て行けば、今度は中国に媚びて属国になろう」

アメリカ政府「２０２５年の４つのシナリオの内２つは、日本が中国に飲み込まれると予測する」

≪弱体化し続ける日米同盟≫

昔　
アメリカ最強の戦闘機を日本へ売却。＼(＾o＾)／
中国の大規模な領海侵犯には、第七艦隊が登場。o(＞ｗ＜)o
日本に東アジア最大の米軍を配備。( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
米軍司令部を戦後ずっと日本に配置。(o‘∀‘o)


今
アメリカ最強の戦闘機でなく二番目の戦闘機を日本へ売却。('A`)
中国の大規模な領海侵犯にも第七艦隊は鳴りを潜める。「安保適用」や「防衛義務の再確認」と口だけ。( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
在日米軍の５０％を撤退させて、グアムに東アジア最大の米軍を配備。(； ･`д･´)　な、なんだってー！！　(`･д´･ ；)
戦後ずっと日本に置かれていた米軍司令部もグアムに撤退。ヽ(`Д´)ﾉ

安倍「総理の初めの仕事は訪米だ。中国が尖閣を侵略する緊急事態なので盟友として大至急オバマ大統領と会いたい！(>_<)」
オバマ「今忙しいから無理。こっち見るな。○（#ﾟ∀ﾟ）=（　 #）≡○)Д`)･∴'」

≪米国務省のアジア局は、日本と台湾を見捨てても構わないと考えている≫

「私見ですが、『国務省』のアジア局の８割方はー対日政策の担当者も含めてー、米日関係よりも米中関係を優先させる
親中派だと見てよいと思います。これはクリントン政権がブッシュ政権に代わってからも同じなのです。彼らは、中国が東アジアで
中華勢力圏をつくるのは仕方がないし、台湾が併合されてもやむを得ないと考えている。
それに異を唱えているのは今や『国防総省』だけです。困ったことに日本の外務省は、いまだに国務省と協調していれば
うまく行くと思い込んでいるらしい。」

　「親米保守の中には、日米同盟さえ維持しておけば日本は大丈夫と言い切る人が多いのですが、実は大丈夫ではない。
過去５００年間の国際政治のバランス・オブ・パワーとは、そんな単純なものではない。
自主防衛能力を持たない国の同盟政策は、とても脆いものなのです。（中略）核保有の可能性も含めた自主防衛の努力を
日本がしなければ、日米同盟は真の同盟関係とはいえない。」

　ﾌ゜ｯ　∩　∧＿∧　＜親米保守はアホ。
　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
　　⊂´＿＿＿__∩

ブサチョンのコピペ火病が凄いなｗ

【中国】米中戦争はできればしたくない共産党幹部、軍事衝突すれば莫大な在米資産を失う[01/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1359207238/

現実見ようね〜

三菱の心神はどうなってんの？

>>224
製作中だけど、日本には国産出来ない論の人が気にすることでもないんじゃないの?
どうせ日本には出来ないんでしょ?

スパイ天国に最新の物は
与えられないよな・・・

スパイ活動防止法の整備がまず先決なんだがな
日本の国益を考えたら整備一択のはずなんだが、なぜか反対する輩がいるというｗ

F-35の中距離AAMはAMRAAM(もしくは将来的にFMRAAM)しか搭載できない
そして日本はAAM-4を採用したのでAMRRAMの調達予定がない
つまり日本のF-35は空戦不可能な戦闘機ってことだな

クソ情報を元に書かれたゴミコピペ貼りが登場するのも相変わらずか。
周辺国の思惑や状況の変化、兵器や情報網の発展等を無視し
一部のデータだけ取り上げて「僕ちゃん分かってまちゅ」てな感じで
皺の無いプリン脳に鞭を打ち、軟便を筆にして書き上げられた様なクソコピペを延々と貼りやがって。

>>223
その通り。
米中はお互いが核を持っているので戦争したくない。
しかし、それはアメリカが日本の為に中国に核でＮＹやワシントンが消滅するリスクを負わない事であり、
中国はアメリカさけ中立化できれば、いつでも日本に突っ込んでくるという事だ。

米中戦争を避けたい。
のであって、中日戦争を避けたいわけではない。
これはアメリカにとっても言える事である。
アメリカ「米中はキツイ。日中戦争？なら仕方無いんじゃね？核保有国との戦争に巻き込まれるわけにはいかないでしょ」

>>224
アメリカの圧力でＦ３５になったので終了。
一応、少し先を見て第六世代戦闘機の概念理論を構築中。
２０２０年には、中国の第四世代以降の戦闘機が１０００機を超える。
日本はこのままでは、２０２０年に第四世代以降の戦闘機は０機だな。

ハンティントン、ウォルツ、ジャービス（コロンビア大学）など優秀な国際政治学者は、
「米本土が直接、核攻撃されない限り、アメリカ大統領は決して核戦争を実行したりしない」と明言している。

米国の政治家や軍人や官僚なども同じことを言っている。

元アメリカ国務長官　ヘンリー・キッシンジャー
「超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い」

元CIA長官　スタンスフォード・ターナー海軍大将
「もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない」

元アメリカ国務省次官補代理　ボブ・バーネット
（伊藤貫の親友がプライベートの場で）
「あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃をかけたとすれば、
米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。
他にどうしようもないじゃないか。米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない」
（しかし）
「今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
日本は核を持ってはいけないと語ってきた」

マーク・カーク議員（下院軍事委メンバー、共和党）
「アメリカは、世界中のどの国と戦争しても勝てる、というわけではない。
アメリカは核武装したロシアや中国と戦争するわけにはいかない。
今後、中国の軍事力は強大化していくから、アメリカが中国と戦争するということは、
ますます非現実的なものとなる。

アメリカの政治家・外交官・軍人の大部分は、今後、アメリカが日本を守るために核武装した中国と戦争することは
ありえないことを承知している。
そのような戦争は、アメリカ政府にとってリスクが大きすぎる。」

スパホを繋ぎで導入できないか
余剰になっても引き取り先があるし

>>224
民主党が予算カットしたせいでF-Xには間に合わない状況

コピペ厨はNG推奨

>>228
その件では「日本製ミサイルも搭載可能に改造できる」て契約前に米国側から言われてたね。
嘘だろうけど。

>>233
片山さつきも「鳩山政権のせいでＦ２２を売ってくれなくなった」（）とか言っていたなｗ
アメリカの世界戦略なんだよ。
そろそろ気づけよ。

　≪米国が行った防衛ラインの後退にどう対応≫

　中国軍が現状でも、「空母キラー」の援護を得られていて、さらに、そう遠くない将来には、
長距離爆撃機、「バックファイアＣ」の配備も受けられるとなると、東シナ海、南シナ海から西太平洋にかけて
の海域では、米軍の活動は著しく制約されかねない。

　中国は、先ごろ、未完成のソ連製「ワリャーグ」を改造した空母を完成させ、試験運航の段階にある。
フランスの空母を購入したブラジルから、この空母に使用されている搭載航空機の発進に関する技術を
移転してもらったとの情報もある。新しい独自の空母の建造も計画されているようだ。

　米国は、中国の海洋進出・外洋海軍建設に対応するため、沖縄に駐留する海兵隊約２万人を半減して、
グアム、インドネシア、オーストラリアに分散配備する態勢に転じている。米軍が、防衛ラインを、
これまでの沖縄−台湾−フィリピンという第一列島線から、第二列島線にまで後退させるという事態に、
わが国はどう対応するのか、米空母戦闘群と自衛隊との間にどんな連携が図られるのか、
部外者には知るすべもない。

　ただ、中国が尖閣周辺を超え、西太平洋にまで勢力圏を広げようと目論（もくろ）んでいることだけは、
強く銘記しておくべきだろう。

≪オバマ大統領、台湾を見捨てる≫

米国と中国の間で、米軍が東アジアからグアムまで撤退し、中国が東アジアの覇権を取ることまでは
お互い合意している。しかし、米国はグアムを拠点とする太平洋覇権は絶対に譲らない構えで、
現在グアムは米軍の中でも最強の攻撃力を有している。戦後からずっと日本に置かれていた司令部も
グアム空軍基地へ移している。

今後、中国の国内戦略はチベット、ウイグル、台湾の完全統治だろう。
これについては米国はとっくに承認済みである。
チベットは米国が見捨てた後、ダライラマも「チベットは中国になる方が豊かになる」と発言している。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1114&f=politics_1114_015.shtml

オバマ大統領、台湾独立の不支持を改めて表明

　米オバマ大統領は12日にハワイで中国の胡錦濤国家主席と会談した際、「米国は中国の主権を尊重し、
台湾海峡両岸の関係の持続的な進展に期待し、両岸関係の安定と和解を支持している。
また、米中の3つの共同声明に基づく『一つの中国』政策を堅持し、台湾独立を支持しない」と改めて強調した。
中国国際放送局が報じた。

　　また、オバマ大統領は「米中の協力強化は両国、アジア太平洋地域および世界にとって非常に重要である。
米国は引き続き中国との相互尊重、互恵共栄の協力パートナーシップの発展に取り組んでいく。
強大、成功、繁栄、かつ安定した中国が世界でより大きな役割を果たすことを歓迎する」と述べた。
（編集担当：村山健二）

アメ公は日本に防衛力の強化を求めてるくせに、
戦闘機を売る気も自国開発を許す気もないのか

どうしろと？

≪アメリカ政府、尖閣国有化に反対を示唆≫

　中国網日本語版（チャイナネット）は21日、「釣魚島（尖閣諸島の中国側呼称）の日中共同管理は実行に移せるか」
と題する記事を掲載した。中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　ゲイリー・フェイ・ロック氏はニューヨークでアジア協会フォーラムに出席した際に、
「米国は各国と防衛に関する条約を締結しているが、
これは米国がすべての同盟国の行為に賛成することを示すものではない」と繰り返した。
同氏は明言はしていないが、野田政権の尖閣諸島国有化に反対しており、
米国政府もこれに賛成していないことを暗示した。

「日本の中国対抗　米国依存が必要」
日本と中国の地位が30年前とは異なることを日本は認識している。
現在、日中の地位は逆になった。かつては「日強中弱」であったが、今は「中強日弱」になった。
ゆえに日本は中国に対抗する場合、米国に依存する必要がある。
仮に米国も共同管理を支持するならば、日本は何も言えなくなる。

≪米国、尖閣紛争への介入を否定する≫

　　中国社会科学院国際法研究所海洋法・海洋事務研究センターの王翰霊主任は「海洋権益高級フォーラム」に出席した際、
「米国の高官は、中日両国が釣魚島（尖閣諸島の中国側呼称）問題により開戦した場合、米国は介入しないと表明した」と
発言した。中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。

　　王主任は、「米国上下院は先ほど、釣魚島の日米安保適用を可決した。しかし米海軍・国防総省の関係者と話をしたところ、
中日両国が釣魚島問題により開戦した場合、米国は介入しないと表明した」と語った。

　　王主任は、「これは英国とアルゼンチンのフォークランド紛争からも分かることだ。英国は米国のもっとも親しい同盟国だが、
米国は軍事情報と物資の支援しか提供しなかった。米国は日本に対しても同様だろう。このことについて話すと、
日本大使館の高官は落ち着きを失い、米国の関係者とは誰だと聞いてきた」と話した。

　　王主任は、「日米安保条約で、米国は日本の自衛に協力する義務しか持たず、
具体的にどの程度の軍事力を提供するかについては規定が存在しない。
米国は自国の利益を重視するため、上下院の決定だけに左右されることはない」と指摘した。
（編集担当：米原裕子）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1231&f=politics_1231_008.shtml

≪米国、自衛隊に警告射撃禁止を命令≫

米、自衛隊の中国機対応「警告射撃自制を」
尖閣での緊迫懸念

オバマ米政権が沖縄県・尖閣諸島周辺の日本領空に接近飛行を繰り返す中国機への対応について、
日本政府に自衛隊による警告射撃を自制するよう伝えていたことが明らかになった。領空侵犯の場合、
手順を踏めば警告射撃が可能だが、日中の緊張も高まる。18日の日米外相会談で、米側は中国の
挑発行為も非難する見通しだ。

自衛隊による警告射撃の自制はオバマ政権高官が今月上旬、日本政府高官との会談で伝達した。16日に訪日し…
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1600M_W3A110C1MM0000/?dg=1

米国は日本の為に核保有国の中国と本気で戦争をするつもりは無かった。
そして、自衛隊の指揮権も米国が掌握していた。
ご主人様に見捨てられ気味の奴隷国家・日本の哀れな姿が、そこにあった。(´・ω:;.:..

　　　　　／ ￣￣￣ ＼　＜ずっと世界覇権を握ると言ってきたけど、財政破綻するわ、軍事力で中国に抜かれるわ、
　　　　/　　　　 　 / vv 　　　しかも、中国はアメリカ本土まで届く核を持っているわで、やっぱり無理だわｗｗｗ
　　　　|　　　　　　|　　 | 　　　中国は東アジアから引けば、米国債を買ってくれるらしいし、これからは中国がアジアのリーダーな！
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／　
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼
　　　ジャイアン　　　　　　　　　　　　　　　　ポチ

　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |　　　そ・・・・そんな・・・・
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 | 　　
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ 　　　　　
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

(dion)が張り付いてるスレだったか。
最近はこういうコピペ荒らしをアク禁にするという措置は無くなったのかな。

>>242
>米国は日本の為に核保有国の中国と本気で戦争をするつもりは無かった。

たりめーだろ、そりゃまともな国ならむやみに戦争なんてしたいわけねーだろキチガイ。

≪中国の核戦力に日本は屈服する≫

http://miyazaki.xii.jp/column/index32.html
この本を読んでも、まだ核武装に反対ですか？

尖閣事件は中国の「勢力圏拡大戦略」の前奏曲でしかない。
今後中国は露骨に日本の主権を侵害してくる。ワシントン在住で国際政治・経済のアナリストである著者は、
何年にもわたって国務省、国防総省、CIAの高級官僚や軍事委、外交委の政治家、
そして著名学者らと日本の安全保障について議論してきた。

その結論は
「日本にアメリカの核の傘はない」
「MDでは核ミサイルを防ぎきれない」
「アメリカはアメリカに届く核を持つ中国と、日本のために戦争する気はない」
であった。

2020年代、アメリカは経済破綻に瀕し、軍事費は大幅に縮小し、中国の経済規模、軍事予算はアメリカを抜く。
そしてアメリカは東アジアから後退せざるを得なくなる。その時日本はどうするのか。
ハンチントン教授は

「日本は中国の勢力圏に吸収されるだろう」

と述べていた。

>>244
Ｎ＋でたもん編集長が『運営にカネを払った上でカキコするネット工作員の荒らしは大目に見る』と主張してたからなあ。

じゃあラプター売れ

>>247
ああ、p2か。
でも(dion)は大目に見る限度をとっくに超えてるんだけど。

>>225
>>230
やっぱ国産は妨害されるじゃん…？
そうだ、インドからスホーイ買うとかw

日本を戦争に導くなら世界恐慌がおきよう。ジャパンの金融資産をなめるなよ

>>245
親米奴隷の馬鹿が多いからさ。
ドゴールが「自主防衛を放棄した国家国民は腐る」と言ったが、そのとおりになったのが日本。

「こいや！チャン頃！アメリカが黙ってないぞ！」だもんｗｗｗ( ´艸｀)

>>228
前に試験調達した実績あるから輸入申請すれば出来るでしょ

>>250
いや、妨害されても核武装して心神を作った方が良い。
アメリカ政府情報会議が出した「グローバルトレンド２０２５」では、２０２５年の４つのシナリオの内２つは、
『日本が中国の勢力圏に飲み込まれる』と分析している。

それが分かっているのに、心神に圧力、ラプターも売らない、当然核武装なんかは絶対阻止している。
これは彼らにとって日本人が虐殺されて強姦されても、しょせんは他人事だという証左だ。

それと２０２０年代には無人戦闘機の時代になるんだよ。
俺は三菱が心神を一気に第六世代スタートしたのは、おそらく無人戦闘機を作るつもりなんだと思うよ。
「まーた、根性無しの親米奴隷国家がアメリカの圧力で潰されたか。仕方が無い。
こうなれば一気に無人戦闘機を作るか」と。

だからＦ３５を買うとかレベルの低い議論はいらないんだよ。

>>253
いやむしろ国産捨てて米国から買えということなんだと思うぞ。この後購入の実戦配備機はいくらなんでも搭載可能だろうし。

>>254
>無人戦闘機
ドローンはその実験だろうな…
心神もリモコンでテストしてるし三菱有志はこそっと継続してないのかね

≪伊藤貫氏の巡航核ミサイル保有論≫

http://nihonnomiraiwakokoniari.tumblr.com/post/34002566228/29-10-21
２０１２年１０月２３日　伊藤貫氏（国際政治アナリスト）と、ついき秀学氏（幸福実現党党首）の対談より抜粋

「ミサイル防衛は、北朝鮮からひょろひょろひょろっと飛んでくる一発のミサイルを、運が良ければ迎撃できるかもしれない、
程度のものなんです。実戦では中国やロシアは一発の弾頭から１０発以上に拡散するミサイルを撃ちこんで来ますので、
ミサイル防衛は使い物になりません」

「日本が巡航核ミサイルを潜水艦に配備するのが最も合理的です。これは今の自衛隊の装備のままでも、
仮に中国が１万発の核ミサイルを持ったとしても抑止できるからです。
原子力潜水艦や空母や大陸間弾道ミサイルを持たなくても、今の自衛隊の潜水艦に配備するだけです。
巡航ミサイルは、海面から数メートル上を飛ぶ上に、色んな方向にクネクネと曲がりながら飛ぶので、
レーダー補足や迎撃が極めて困難なんです」

「核は２００〜３００発あれば充分です。これはアメリカの核専門家も言っています。数千数万発の核を持つ合理的理由は、
実は無いんですね。そして、これはアメリカでは小さな小さな真実と呼ばれている事ですが、
核は実は大変安いんです。アメリカはこの小さな真実がバレる事を嫌がっていますがｗ
日本のＧＤＰの０．１％で中国とロシアをバランスできます。
０．２％も使えばインドやフランスのようなゴージャスな核戦力を持てます」

ここでこれからの空軍力、海軍力、宇宙軍力、サイバー軍力についても語っている。
２０１７年や２０１８年に故障だらけのＦ３５を買うかどうかなんて議論は馬鹿なんだよ。
三菱もそれを分かっているので、一気に第六世代スタートに切り替えたんだと思うよ。

>>256
これからの１０年に日本が核武装してインドやロシアと軍事同盟を結ばないのならば、
日本政府の方針は今までどおり日米安保だという事だ。
その場合は、２０２３〜２０２５年に日本は極めて危険な状況に陥る。

≪２０２３年、中国は本格的に日本を侵略する≫

http://nihonnomiraiwakokoniari.tumblr.com/post/34002566228/29-10-21
２０１２年１０月２３日　伊藤貫氏（国際政治アナリスト）と、ついき秀学氏（幸福実現党党首）の対談より抜粋

「僕は今回の尖閣で中国が日本を軍事攻撃する可能性は低いと思う。何故なら、１０年後には中国の軍事予算は
米国を超えるからです。オバマは２０１２年１月に今後１０年間は軍事予算を上げないと言った。５０００億ドルを維持すると。
しかし、兵士の給料は毎年４％、兵器代は８〜９％と、インフレ率以上に上がります。
仮に１０年間５０００億ドルを維持しても、これは実質の軍事予算の減少を意味する。

一方中国の軍事予算は１１００億ドルだけど、これを信じる人は世界に一人もいない。
実際は２．２倍〜３倍だと言われているが、保守的に２倍としても２２００億ドル。
中国の軍事予算は直近２０年間を見ると、１０年で４〜５倍になっている。

これも過小評価して１０年後に３倍になると見ても、２２００億ドル×３倍で６６００億ドルになり、
米国軍事予算の５０００億ドルを超える。
僕が中国の国家主席なり軍事参謀なら、１０年後に日本を侵略した方が合理的だと考えます。
１０年後の日中関係は、危機的な状態になると思う」

だからユーロファイター買えとあれほど言ったのに…政治家がバカだと国が滅ぶわ

もし金に糸目はつけないから最速で国産戦闘機を開発しろ

ってなったらいくらくらいの予算で何年かかるの？
おしえてエロい人

≪「自滅するアメリカ帝国」　アメリカが撤退していくのは東アジアであろう１≫

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/77e20c4c4efbfa743548e174b5d9c3bc
◆「中朝露」　戦略の失敗

最近のアメリカの覇権戦略の失敗を見事に利用してきたのが、大軍拡を続ける中国・核弾頭とミサイルの増産を続ける北朝鮮、
勢力圏の再構築と北方領土の軍事基地化を進めるロシアである。中朝露三国は、米政府がイスラム教諸国における泥沼化した
戦争で身動きがとれなくなり、東アジア地域における軍事介入能力を失ったことを鋭く読み取って自国の地政学的条件を
強化する政策を実行してきた。

米政府のアジア政策担当官は日本に対して、「アメリカが中国の勢力圏拡張政策をヘッジ（牽制.相殺）しているから大丈夫だ。
日本人は、自主防衡能力を持っべきではない」と述べてきた。しかし実際には、アメリカは中国をヘツジする能カを失いつつある。
過去二十年間・中国の大軍拡と勢力圏の拡張政策は着々と進んできた。最近ではペンタゴンの高官も「二〇二〇年代になると、
アメリカは台湾を防衛する能力を失うだろう」と認めるようになった。ランド研究所も、そのことを認める軍事報告書を出している。

二〇一一年秋、オバマ政権は軍拡を続ける中国に対抗するため、「アメリカの軍事力をアジア・太平洋地域ヘシフトする」と
決定した。しかしアメリカは今後、軍事予算を減らしていかさるをえない財政状況にある。オバマ政権の軍事政策アドバイザーを
務めた民主党のマイケル・オハンロン(ブルッキングス研究所)は、「米連邦議会が決めた軍事予算案では、
オバマ政権の(中国の脅威から)アジア諸国を守るという約束を遂行することはできない」と明言している。

ギルピン(プリンストン大学)が述べたように、「巨額の経常赤字と財政赤字を抱える国が、長期間にわたって海外における覇権を
維持することは不可能」なのである。

≪「自滅するアメリカ帝国」　アメリカが撤退していくのは東アジアであろう２≫

日本がアメリカの保護領としての環境に安住し、安易な対米依存体制を続けていればすむ時代は終わったのである。
そのような時代は、二度と戻ってこないだろう。中国の大軍拡、北朝鮮の核兵器増産、ロシアの再軍国化、米経済力の衰退、
今後三十年以上続く米財政構造の悪化、等々の問題は、「日米関係を深化させよ」とか「集団的自衛権を認めよ」などといった
単純な政策では、対応できない課題である。日本政府の対米依存主義は、思考力の浅い、間違った国家戦略である。

キッシンジャー、ウォルツ、ミアシャイマー、レイン等が明瞭に指摘してきたように、二十一世紀の日本には、
(自主的な核抑止力を含む)自主防衛能力の構築と同盟関係の多角化が必要である。
日本が独立国としてのグランド・ストラテジーを構想し、実行する知性と勇気を持たもてあそないのならば、日本は今後も、
核武装した米中朝露四国に弄ばれ続けるだけである。

すでに解説したように二〇二〇年代になると、財政危機と通貨危機を惹き起こした米政府は、
「米軍が、中東と東アジアを同時に支配し続ける」という国家戦略をギブ・アッブせざるをえなくなる。
その場合、アメリカが撤退していくのは東アジアであろう。中東は石油・天然ガス資源の宝庫であり、
しかも国内の政治、金融、マスコミにおけるイスラェル・ロビーの影響力が異常に強いアメリカは、中東地域から撤退できない。

日本が自主的な核抑止力を構築するために必要な防衛予算は、毎年のGＤPの０，１〜０，１２％程度にすぎない。
対米従属体制の継続を主張する親米保守派の言い訳-「日本には・自主防衛する経済力がない」-は、虚偽である。
一九五○〜六〇年代のインドと中国は三千万人以上の餓死者を出した極貧国であつた。

しかし当時のインドと中国の指導者は「多数の国民が餓死しているから、我が国には自主防衛する経済力がない」という言い訳を
使っただろうか。フランスの人口と経済規模は、日本の半分にすぎない。しかし過去半世紀間のフランスの指導者たち
-ドゴール、ポンピドー、ミツテラン、シラクーは「フランスには自主防衛する経済力がない。我々はアメリカに守つてもらえば良い」
と言って自主防衛の義務から逃げただろうか。

ＹＦ−２３をひっぱりだそう。あっちのほうが好き。
米国が不採用した機体を格安で日本が継続開発すればいいのでは。
ＡＡＭ−４載せられるように出来るかもしれないし。

おわびとしてA-10を１ダース売ってくれ

≪「自滅するアメリカ帝国」　アメリカが撤退していくのは東アジアであろう３≫

東アジア地域の地政学的な環境は、今後三十年間、着々と日本にとって危険な方向へ推移していく。
自国にとつてのバランス・オブ・パワー条件がこれ以上、不利で危険なものになることを阻止するグランド.ストラテジーを構想し、
実行することは、日本人の道徳的.軍事的な義務である。

日本人がこの義務から眼を逸らし続けて、国内の原発問題や年金問題や老人介護問題ぱかり議論しているならば、
『二〇二〇年代の日本列島は中国の勢力圏に併合されていく』だろう。

「日米同盟を深化させよ」とか「集団的自衛権を認めよ」などという単純な依存主義の外交スローガンを振り回すだけでは、
日本のグランド・ストラテジーとならない。
ハンティントン、ウォルツ、キッシンジャー等が指摘したように、「冷戦後の日本には、自主防衛能力と独立した国家戦略が必要」
なのである。（Ｐ２３４〜Ｐ２４０）

日本人がＴＰＰの是非や脱原発や景気回復を叫ぶ数年前、
死を迎えつつあった国際政治学の権威・ハーバード大学のサミュエル・フィリップス・ハンティントン教授は、
『日本は中国の勢力圏に吸収されるだろう』と分析していた。

>>255
なんか入らないからAAM-4を縮めそうなの気のせいか？

民主党の置き土産w

トーネードADVを買うべき。
F-15よりも強いからな。

>>267
縮めてどうするん？(´･_･`)

>>267
ほぼ別物ミサイルの新規開発と変わらんことになるんじゃないの?太さも違うみたいだし。

航空祭専用機？
ブルーインパルスをこれで構成すればいいんじゃ？

Su35買おうぜwww
レーダーは国産で

どんだけステルス性があっても日本側からは撃てないんじゃないの？

F-4とかF-15、F-2はその為の死兵なの？？

ミンスのアフォ。

>>271
JDAM詰めるからいけると思ったけどな〜
新規開発扱いだとは思うけどね
>>270
F-35にAAM-4は大きくて積めないから

ソフトウェアよりか、787みたいに機体自体に
欠陥が無いかどうか心配なんだけど

ブラックボックスの部分がないユーローファイター配備しろって
そうすれば整備も装備も楽だというのに・・・

後でソフトをアップデートするだけだよ？

F-2は凄かったんだな。
作れよ。
これならチャンコロの戦闘機に負けないし、F-35モンキーより強いだろ。

>>257
伊藤は中国の指導者は、自国民が１億、２億死ぬことを屁とも思わないということに気付いていない。
中国に核抑止力を効かせようと思うなら、奴らを皆殺しにできる数が必要。

素直にアムラーム買っといた方がよかったんじゃね(´･ω･`)

これでニュー速民総意のユーロファイターか

>>283
そうニダね^^

>>183
心神ガンダムカラーのラジコンあるよ

>>192
エンジンがなんとかなればなぁ…

もうこれは自主開発するしかないね
すごい金かかるけど仕方無い

ロシア製のライセンス買いだ

間に合わなそうだから、F15の本国仕様と同じモノを貰うかライセンス生産するべき。

このスレで一番必死なのは何故か朝鮮人ｗ

ラプたん駄目ならスパホで良いんだって
少数精鋭とかゆってるから金掛かる
今はその時期ではない

ソフトウェアで到着できる高度が変わるの？

>>291
スパホは足が遅い

>>293
F35とどっこいなんじゃないの？
エーワックスあるんだからユーロハイターで十分だろ

スパホなんて世代遅れれの骨董品なんて買うわけが無いだろｗ
湾岸でもアフガンでもイランでも、F18が活躍した話なんて全く聞かんし

>>294
武装時の速度で考えてよ。

サイレントイーグルにしたら？

短射程空対空ミサイルが装備できないとなんか問題あるの？
空対空ミサイルの射程は年々長距離化しているのに。

>>298
日本はAIM-120を持ってないから、搭載できるミサイルが何も無い
有るとすれば、セットでミサイルごと買うとか、運用訓連専用にして、アップデート待つ位

つなぎでスパホ30~40
EF2000買って技術流出よりまだいい

>>276
苦しいんだよw

ソ連から中国に40機売却されるSu-35も、翼の下に爆弾ぶら下げるタイプだろ？

なんかどれを選んでも失敗っぽいな純減でいいよ
F2F15の近代化改修でガンバレ

>>302
そもそもSu-35はステルス機じゃありませんしおすし

>>275
>安倍政権もこれを踏襲したが、国防総省の年次報告書はこれを完全に否定した形だ。
一応現政権にも責任あるぞ

とにかくＦ４じいさんを早く引退させてやれ

老衰死する

>>304
中華のステルス機も日本の潜水艦からは丸見えで意味が無いらしい支那

これもうF35魔改造するしか

>>307
"自称"ステルス機だからなww
所詮残骸から作るものなんてそんなもんだ

もう金積んでロシアからスホイ５０を買えよ

>>309
>"自称"ステルス機
レーダーからは見えないみたいだけど？
潜水艦からピン打つんじゃないの？

>>311
クリーン状態なら引っかからんだろうけど 翼下にミサイル積むんだったらさすがに引っかかると思う
赤外線探知対策もしてないみたいだしどっちにしてみ詳細がわからんからなぁ
F-35にAAM-5って載せられるのか教えてエロい人

>>308
魔改造するならタイフーンでしょ

>>312
まーね
>>308
いっそF22のライセンス買っちゃえば良いのに…
次世代迄はF22J改で良いじゃん

ラプコはツンデレ

よしヅダを採用させよう

前の政権の大臣を証人喚問していろいろ問い質せ
グダグダにも程があるだろ

VF-1作ろうず

やっぱりモンキーモデル

独自開発するべきだわ

>>317
あの土壇場決定はなんかあったよな絶対

もう国産でいいじゃん、ラプタンに塗ってる塗料日本製なんだぞ

なんで、チョンは国産を主張してんの？

やから、普通にヤンキーモデルよこしてくるだろハゲ

ユーロファイターってどうなん？

地震ですら今日明日の備えを呼び掛けてるのに
見えてる中華リスクに対して一番配備に時間のかかる方法を選ぶのは何故？
山火事が起きても消防車がないってあほすぎんぞ

よし、PAKFAを北方四島のオマケ付きで買おうぜ

>>321
日本も輸出規制するべきだな

>>321
TDKの電波吸収材云々はデマだぞ

>>321
もうそういうデマはやめようぜ
恥ずかしいわ

>>30
レーダーに反応しないから敵にロックオンされない

カメラで判別できる技術もあるんだぜ？

>>324
・トランシェ2ならすぐにでも。但し、レーダーが旧式なので先に中距離ミサイルを撃たれる可能性有り
・トランシェ3なら開発にF-35以上の時間が必要
どちらも開発技術提示というトラップ有り
機体こそF-35より安いがパイロットに限りがあるのでF-35なら先手撃たれる可能性は減る
パイロットのいない戦闘機は置物
>>301
ですよねー
F-15やF-2に詰む分で精一杯な現実orz

>>332
追記
すぐにでもは機体が出来てるだけ
実際運用するには更に数年かかる

>>333
EF2000は技術流出が〜ってのをよく聞くんだけどそこはどうなの?

確か導入後の改造は情報開示が必要なんじゃなかったかな。
事実上改造した内容を全て向こうに教える事になるけど、正直タイフーン自体にそこまで改造できるような余地は無い。
ミサイルとか電子機器もEUと同等かちょい下程度だからね

なるほどなー
ってあれ?F-2の時もおんなじことやられてたような…

>>84
どちらにしろ対地攻撃能力の増強は必要だな
空自の対地装備は無誘導爆弾、JDAM、ロケット弾、機関砲しかない
海自もトマホーク持ってないし

ヘルファイアがあればいいだろ

要求性能も満たさずにぼったくってたのかよ糞アメ公

で、結局どうすりゃいいのよ？
ロシアが中国にsu35売るんだろ？
今のままじゃやばそうなんだがどうなの詳しい人。

結局日本はアメの戦闘機買うしかない。
アメの衛星からＡＷＡＣＳ、イージス艦、潜水艦まで全部データリンクで
これらと連携されてるからな。　ユーロファイターなんて買ったら
アメリカの情報提供されるか保証できませんなんて脅される。

Ｆ３５実戦配備遅れるならＦ４後継は最新スパホでいいだろ。
ステルス化も一部されてるし、Ｆ３５はＦ１５の後継でいいだろ

F16も複製できない国

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QKj-gX7Q2X8

Ｆ２がＦ１６の進化形

なんでソ連はスホーイを改良し続けていられるのに、ボーイングはF15を改良できないの？
どっちも同じ世代の戦闘機だろ？

>>343
パクリと同じにするなよ

自国生産を試してもいいんじゃないか
やるなら今の仕事を辞めて行くよ

完成しないことこそが、F35ちゃんの安定性。

神心を実現させるのが急務になってきたのか

スパホかF-16E/Fを繋ぎで買ったら？

>>338
その車は強い

とっくに情報漏れてるから偽情報流してんじゃね







そぅ信じたい

だからあれほどユーロファイター買っとけと…
あっ！
民主か

注文と違う商品が届いたってこと？
それとも新聞の早とちり？

F23を買おうぜ

>>355
注文通りだけど性能が落ちてた

>>356
Yをつけろよデコスケ野郎

そりゃこんな情報だだ漏れの国に先端兵器なんて売れないわな

よし、ファントム後はSU-47やな

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　T-50！　T-50！
　⊂彡

今時ミサイル撃てない戦闘機とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>357
あれまあｗｗｗ

まあもともと胡散臭いスペックだったしねえ
手抜きされたのか
あるいはそれが精一杯なのか
仮想敵国向けの三味線なのか

国際共同プロジェクトはどうもうまくいかんな
今のところF35もB787も

だから台風にしとけと言っただろ
まだ性能もわからない内に購入決めるとか馬鹿なのか

>>363
モンキーになるからじゃないかなぁ
もともと翼面荷重過多による金属疲労問題とかで性能下方修正してたし仕方ないかも
ただ今回の問題はソフトウエアアップデートで解決できるからどうにでもなる
あとはAIM-120とAAM-4の互換性だな

>>358
評価機体なんて要らないよー

>>363
単純に言うと、「とりあえず直ぐに欲しいというから訓練用に初期型を4機だけ渡しとくね！」という事
同じようにイギリスやイタリアとかも初期型を既に受領済みだし、計画に参加して無い日本がいきなりアメリカ海兵隊より新しい機体を貰えるってのは、アメリカが日本を重要視してる証拠
結構前から政府は知ってるから、多分承知済み

ソフト替えるだけで飛べる高度が変わるもんなの？

1機種にいろんな性能詰め込もうとしたのがだめだったな

>>364
共同開発と言っても中心で開発してるのはアメリカだぞ
他の国は資金出してるだけ

もうF/A-18でいいんじゃね？
南西諸島に配備して、ハープーン抱えて尖閣でぶいぶい言わせるならこっちが向いてるでしょ。

いろいろ詰め込んでいいのはF-4だけ

stovlが足引っ張ってるだろ
それだけ別にしときゃもうとっくに防衛省の喉から手が出てる

いまだにF4ファントムなんて骨董品使ってるんだよな
人民解放軍のスッホイ35が飛んできたらどうするんだ？瞬殺されるぞ
もう北朝鮮を笑えないレベル

これF-4の後釜なんだよな
F-4が空中分解する前に間に合うの？

引き渡しまでには、最新ソフトになるからいいんじゃねーの
どうせ訓練しないとまともに操縦できんだろ

>>85
みんな実戦経験豊富な兵士なんだろ

何故か皆ほとんど　米軍に在籍して　テロと戦ってるっけど

ｸｽﾞは要件通りのもんを作ることもできないのか！

F15の改良型ステルス仕様がF15SEサイレントイーグル
F15のステルス仕様だから大ハズレはないだろ

産経は純国産戦闘機が欲しいからF35は邪魔だと思ってるんだろうな

無駄な国産開発やめてまるっと輸入しちゃえばよかったんだよ。
F-15C、F-16C、AIM-120、AIM-9でよかった。
中国の軍拡なんか前から判ってたことだろ。
連中相手に数揃えなくてどーすんだよ。

>>367
試作機以外にYF-23ってあったっけ？
デザインは俺も好きだよ

>>375
現状の中国空軍相手ならF-35が配備されてなくとも勝てる計算
Su-35が来るとちょっと怪しくなるくらい

だからみ〜んな
「繋ぎでタイフーンでいいんじゃね？」って言ってただろうがよぉ・・・

そもそも空自はスターファイター以後は双発機を使うのが伝統だっただろうが
（米に横槍入れられたF-2は例外）

>>380
開発主導が韓国なんですがそれは・・・

>>385
空飛ぶイカはちょっと

>>385
空自は三菱F-1のエンジンで欧州製は懲りてるかと。

>>387
そりゃお前の主観だろｗ
価格性能比と騒音（ｻﾖ対策）という点で見れば、その「イカ」が現時点ではベスト

>>388
整備の面でも不都合があるのはわかるんだがな。
だが、「日本にだったらあれこれ付けて安くしとくよ」とまで相手が言ってきてたわけだから
ここらで新たな「別ルート」を開拓する意味もあったと思うわけよ

なんだよ、地下の秘密工事とかでこっそり開発とかしてねーのかよ！
マジで日本は単なる平和ボケ国家になっちまってるのか？

かわりにオスプレイ300機くらい買えばいいんじゃね

だからザクにしとけとあれほど

>>93
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

まとめるとこういう事？

１．今回の４機は訓練用のモンキーモデルで、
　　実際に配備する為のちゃんとした奴は今後順次納入される
２．当初の諸元通りの性能は確保できなかったけど、これはどうにもならない事
３．F35Aの機種選定自体が誤っていた可能性もあるが、今更どうにもできない

>>338
アレは次世代統合対地攻撃ミサイル完成したら生産終了予定


…打ちっ放し性能弱いから、半ばヘリ専用装備になってるが

>>394
それ全部間違ってるからw

Ｆ４ファントムに最新ミサイル管制システムとレーダー乗せ換えればいいだろ
マッハ１．５位出てればいい。
要は最新ミサイル搭載し遠くからミサイルぶっ放し帰ってくればいいだけ。

>>394
勘違いしないで欲しいのは買ってからすぐ実戦配備なんてしないんだよ
4機はほとんど練習用だと思ってもいいくらい

>>396
機体そのものがもう寿命に近いんじゃないのか

奴はBF3でも最弱(´･ω･｀)

>>396
機体寿命をとうの昔に超えてるから、一刻も早く空自はF-4ファントム全機退役させたいんだよ！w


空自が淡い期待抱いてF-22取得に全力注いでこけた性で今ややこしい事になってる

…空自にF-22導入出来た所で上手く運用出来たかどうかは今となっては分からないがw

F-4は下手するとオスプレイよりよっぽど危ないかもしれないな

まだ完成してないF35に期待しちゃった自衛隊が一番アホだよね。先見の明が無い
その時に手にとって見られる機体の中から選ぶもんじゃないの？
F4戦闘機が耐用年数超える前に確実に調達できる機種なんてF18しか無かっただろ

つまりアメリカ国債売って良いって事だね！？

Ｆ１８は音が半端なく五月蠅いぞｂｙ厚木周辺住民

>>383
ないと思う、実戦機になりゃYが取れてF23に成るんじゃないか？

イギリスと武器共同開発をできることにしたのはユーロファイターの改良だと思ったのに

>>402
今更クソ高いF18でもないだろう・・・
素直にユーロファイターが妥当だったのでは？

>>405
なるほど、つまりF-22でお流れになったYF-23のデータもらってきて日本で作ろうって事か。
いいね、ついでにロシアからもSU-47のデータもらってこよう

駆け引きがヘタなんだよ。世論と与党がユーロファイターに傾けばF-18が安くなる。

無理してF35にこだわった結果がこれだよ

どうせ視程外射程ミサイルが運用出来ても、
日本の弱腰交戦規定で目視必須になる気がするw

>>407
アメリカ以外の国の戦闘機買うとか、アメリカに喧嘩売ってるだろう
一番の取引先がトヨタなのにわざわざ日産の社用車に買い換えたらトヨタはどう思う

>>412
ところがトヨタでお世話になっているAKBは日産スタジアムでライブをやるという

２兆円投入して３年でＦ−３作れや

>>409
安くなってもスパホとかいらねーし
いまさらF-18ライセンス生産するくらいならF-2のライン復活させてついでに近代化してF-2C作ったほうが安上がりだし早い

また配備が遅れるのかよ
いつまでF-4飛ばさす気だよ
F-18で良いから代機くらいレンタルしてくれ

次の戦争までに間に合うのかよ
そろそろ始まりそうだぞ

戦闘機作るより戦闘機の電子機器を破壊する電磁波を開発したほうがいいんじゃないの

うわぁ・・・うわぁぁぁぁぁあぁぁ(椅子から転げ落ちる)

それがどうした
俺には関係ない

とりあえず心神出来るまではメリケンのＦ-22部隊に金払って守ってもらうとかできないの？
自分で防衛できないなせけない国を早く脱さないとって思うんだけどなぁ

やっぱ安倍さんが総理になって正解だったな

プラモデル大臣の石破はどう責任取るんだろな

普通にユーロファイターの方が強いしユーロファイターを買え

>>423

本当にそう思うわ。

ステルスの逆に5km四方の大きさに映るような機体はできないのか
中心に実体があるとかじゃなくてランダムに

打開策のヒント：川崎重工　三菱重工

>>425
それをするのが電子戦機の仕事かと

>>423
ならそれボコボコにしたラファール買おうぜ

フランス製お断わり

もうF15の魔改造でいいよ。

つなぎでF-18しかねえかな
爆音でサヨクが騒ぐが

ファントムの方がうるせーぞ

ラプターは生産中止。
Ｆ３５はあらゆる要求性能を満たさず、しかも超絶高価。

一応Ｆ３５が候補から外されてない今のうちにユーロファイターを固めとかないと
Ｆ３５が完全に死んだあとじゃあユーロのほうもブラックボックス化したり値がつりあがったりするぞ。

利権のことしか頭にない糞馬鹿団塊世代の防衛省官僚や政治家がいなくならないかぎり無駄なあがきか。

>>389
イカが特別静かだと思ってるらしいが、レガホより煩いから。
なぜか騒音問題となるとスパホばかり取り上げられてるけど、
イカも欧州で問題になってるのに見えないフリなんだな。

イカの騒音調査。
http://www.jungfrauzeitung.ch/artikel/99566/

っていうかどれ選んでもF-4よりマシだろ。

>>433
何でユーロなんか使わなきゃいけないんだ
スパホでいい

>>433
ユーロみたいな糞はいらない
海自は欧州製のヘリで散々な目に今あってるし

ゴミ返品しろよ
送料は着払いで

朗報

F22よこせよ

飛行制限欠陥機いらね

F22とかF2って金型廃棄しちゃったからもう作れないんだろ？

ソ連から買ったらいけないの？

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

俺ＢＦ2で低空で進入するＦ35をオートショットガンで撃墜したことあるよ　ウェーク島で

F5ならお隣の国が得意ですが

中国人民解放軍主力戦闘機Ｊ−１０はイスラエルの血が
混ざってるから手ごわいぞ
その性能はこれまでの露製中国戦闘機の比ではない

>>446
どうみてもF-16もどきなんですがそれは
てか確かラビをそのままパクったやつでしょアレ

　　　　　　　　J-10 　　　　ラビ
全長　　16.43〜16.5 m　　14.6 m
全幅　　　9.75〜11.3 m　　8.8 m
全高　　　5.43〜6.0 m　　　4.8 m
翼面積　　　45.5 m2 　　　33.1 m2


外形の印象はラビに似ているものの似て非なる機体といえる。

イスラエル独自戦闘機技術確立を懸念した米国は、ラビへの技術支援を打ち切ったことで翌年、
計画は中止となった。　このラビの開発技術者が、Ｊ−１０開発に中国へ渡ったとされている。
ラビは米軍Ｆ１６戦闘機の技術も導入されたから、米国の技術が中国へ移転されたとも言い換えられる。

F2とかEFが紛糾して、３５に為ったのはコア問題なんだぜ
おまえらが大塩佳織を強姦したことにして、さらに滝川も強姦したことにしたけど
これが３５コア破壊の原因


どれもフランス製造で日本にもアメリカにも染まらない染めるチンポが無い
がっちがちの国粋主義者なんだよ、コア

中華とユダヤの「対日同盟」

中国の事実上の主力戦闘機に躍り出たＪ−１０。
Ｊ−１０は中国空軍の翼旗「黄色く縁取った赤い星」を付けていたはずだ。
だが「赤い星」は小欄の頭の中で「白い円に青いダビデの盾（星）」へと姿を変えていった。
「青い星」はイスラエル空軍の翼旗である。
Ｊ−１０にはイスラエル空軍の「血」混ざっていると、分析されてきたためだろう。

ナイスな置き土産ありがとう民主の豚ども。
これで自衛隊員が撃ち落とされたら万歳か？
ふざけんなよ。
人の命だぞ。

野田、菅、鳩山、地獄に堕ちろ。

イスラエルの一見不可解な対中兵器取引の狙いは次の３点とみられる。
�@中東和平交渉でアラブ・パレスチナ側に立つ中国を、イスラエル側に寄らせる。
�A兵器取引により中国に影響力を持つことで、兵器のアラブ諸国など第３国転売に注文をつけられる。
�B国内需要の限界。
実際、米国が警戒し始めたイスラエル自前の高度技術を織り込んだ無人攻撃機や
通信衛星、対レーダー兵器に関する対中供与が疑われている。
イスラエルの、中国武器市場でのシェアは拡大。　今や、ロシアに次ぎ２位に躍り出た。

なら穴埋めとしてF/A-18E/Fを配備してもらおうか無論無償でな

イスラエルは自らの生存・国益のため「特別な関係」にある米国の目をかすめてでも、
対中兵器（地術）供与を謀る。
対米関係を損なう度に、イスラエルは対中兵器輸出を控えてきたが、それは一時的な自粛
にすぎない。　米国内のイスラエル、中国のロビー工作は凄まじく、最短期間で関係修復へとこぎ着ける。
日本自衛隊は今後、米国技術もたっぷりと吸った中国軍の‘イスラエル流兵器‘と対峙する危機を迎える。

>>452

自衛隊が望んでる機体なんだが・・・
バカなのか

自民党になったので、アメリカ国債の売却ができないかわりに
アメリカの機材、民主党の手柄のオスプレイにあわせてガラクタでも３５を納入して
財務処理をすませる判断だろうね

アメリカ国債はたまに入れ替えしないと金利が増えない仕組みらしいぜ

そもそも自衛隊の幹部が絶対くれるわけない
Ｆ−２２にこだわったからいけないんだよ

そのせいでＦ−４は、後期高齢者９０歳超え状態で
まだこき使われてるんだぞ・・・
酷すぎるだろ

おじいちゃん、空中分解しちゃうぞ
まじで、ヤバイだろｗ

F-22とかF-35とか一番いいものをくれっていう姿勢が中国と同じ
確実に手に入るユーロファイターにしとけよ

空対地は船にミサイル積んで空対空はミサイル止めて後ろに回って機関砲で
これだったら日本のミリオタにバカウケ

フランスにラファール売ってもらえよ

ステルス飛ばしてバルキリー作ろうよ
あれは変形して地上で構えれば固定砲台としても使える
まさに島の多い日本にうってつけの機体じゃないか

つーかF35とユーロファイターじゃあさすがにユーロファイターの方が強い

EF2000ダメ、ゼッタイ

代車でラプター納入させろよ

F-35なんてあてにしないで

F-20をたくさん買って、浮いた金でX-37を導入しようぜ

>>464
おまえらが言うと間違いに思える

EF000に積極参加して
複合材とかレーダーアビオニクスで協力する
ならダメだな
確実に全ての技術が中国にそっくり流れていく

>>463
そりゃすべてを兼ね備える機体なんてないからな。
都合よくユーロファイターな得意な部分だけ見れば、F-35より強いｗ

しかしF-X RFP見ればわかるが、航空自衛隊が欲しい能力がF-35寄りだったんだ。
その部分においてユーロファイターは弱いんだ。

イカ信者がよく持ち出す「いち早く現場に駆けつける能力」も大事だが、重要性が低かっただけ。
だいたいそんなのF-15で十分だろ。

>>469
今回のF-X騒動で一番ベターだったのは「タイフーンサイズのラファール」をラ国して配備する事w


…フランス流にいう「シュペール・ラファール」はコレまでF-2開発でモノにした技術も転用し易いし、
海軍機仕様が存在するラファールを買う事は対中韓でのプレッシャーを与え易い

それにタイフーンでは不可能な『核運用能力』も確保出来るからなw

中古でいいからA-10とAV-8売ってくれよ

>>469
米軍仕様のF35ならともかく、モンキーモデルのF35と比べるならユーロファイターでFAだと思う。
しかもユーロファイターは日本でライセンス製造できるし大幅改造も可能。

>>472
>>1のソフトウエアの事言ってるなら、
米海兵隊も同じブロック2の段階でIOC取得するんだけど。
これは米軍仕様じゃないとでもいうのかい？ｗ

それと大幅改造っていうけど、それ全部開示しなきゃならんわけでデメリットも大きい。
てか改造する時間なんてないだろ。
AESAレーダーすらないじゃん。
ドイツですらとうとうAESA搭載の虎3Bの購入をやめたぜ？

同じじゃなかった。
米海兵隊がブロック2Bで、日本のはそれを完全版にしたブロック3Iな。

>>469
航続距離、最大速力、加速性能、搭載能力、双発どれをとってもユーロファイターの方が上　つーかF35ってF22より劣る劣化ステルスぐらいしかウリが無いけど

そんなステルスも偵察衛星のリアルタイム光学観測体制を整えられたら無意味になる

そもそもハリアーIIの後継機種　だけにしときゃーいいものを
通常タイプも作ろうとか変なことするからややこしいことになって
結局性能は低いわ、いつまで経っても出来ないわ
の欠陥プロジェクトにしやがって・・・
VTOLを最初から捨てた、普通の戦闘機を別に作っておけばいいのにｗ

EF2000ダメ、ゼッタイ

そんな醜悪キモ戦だったら、ロシア産Su-35をライセンス買いした方がいいな
足が速くて長い、ミサイルもいっぱい載せて飛べる、しかも高機動、問題ない、日本製になれば。　　多分。

あと、F-35は低能過ぎてヤンキーモデル以外じゃ話にならないと思うが、それ以上スペックダウンは出来ないんじゃね

だから台風にしとけとあれほど・・・

Ｆ−３５は完成してないって連呼してる人ってなんなの？
Aは完成して空軍海兵隊？に配備間近だしBはもう一機イギリスに引き渡されてる
未完成はCだけで空自の導入しようとしてるタイプはAなので別に問題ない。

代車よこせよ

>>475
どれをとってもって、タイフーンが優れてるところあげてるだけじゃん。
逆を言うと、それ以外はF-35が優れているってことなんだけどｗ
F-XのRFPみたか？

＞つーかF35ってF22より劣る劣化ステルス

候補にもなってないF-22を出してくる意味がわからんが、
候補機の中で一番優れていることに変わりはないだろ。

>>481
頭悪そうｗ

悪そうじゃなくて悪いんだが？

>>473
配備されるのは、自衛隊仕様＝モンキーモデル＝劣化版だよ。
ソフトウェアがどうこうと言っていないし、またそのレベルの問題でもない。
>てか改造する時間なんてないだろ。
その通りかも知れないが、F35と比較してるのだから、正におまいうｗだね。

>>484
普通に元記事にブロック3のIって書いてあるじゃん どこがモンキーだよ

定期的に『タイフーン馬鹿』が現れるねw


はっきり言って、シリア内戦でラファールに比べ見せ場が少なかったタイフーンを我が国がラ国するメリットは『ゼロ以下』だよ！


F-X提案書にBAEが出してきたデータは、4.7世代機になれそうな「F/A-18インターナショナル」と違って、
全ての諸元や装備が『開発予定』や『装備可能』といった願望と予定で飾り立てられた『概念機』以前の仕様

確かに我が国の悲願『自国製戦闘機』の開発の足しにはなるように見えるが、現状で「F-2≠タイフーン」の機体を
F-4の後継機として「F-2≦タイフーン」にするためには手を入れる箇所が多すぎる…＞戦力化すべき時期考えても

それと比べると、『前回の当て馬』に懲りて提案すらされなかったラファールが良いのは
・「爆撃機仕様」で機体サイズを拡大したミラージュDの生産経験がメーカーに有る事（小→大より大→小の設計は困難）
・『オムにロール・ファイター』として我が国の使用武装とそう変わらない装備の運用が可能で有る事（タイフーンと違いASMの運用も問題無し）
・AESAレーダーを既に装備化済な事（再度0から開発し直すのは厄介）
・超音速ミサイルAAM-5と同様のミサイルの装備化予定が有る事

技本が提唱する「i3ファイター」にとって必要な技術をクロスライセンスで得るメリットがあり、ラファールでは
まだ実現してない「推力偏向システム」の面で我が国からの技術供与を生かしやすく、日仏双方にメリットが在る

短距離空対空ミサイルのない戦闘機って戦闘できんの？

エスコン5でタイフンよりラファールの方が強かったから　ラファールでもいい

>>19
コリア次世代戦闘機って、あのデータリンクできないゴミ仕様の韓国イージスと連携できるの？

Lockheed Martin - F-35 Lightning II Experience [720p]
ttp://www.youtube.com/watch?v=mSMNOaZVFaA

【超速報】ステルスＦ３５戦闘機、三沢基地に配備　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359451947/

ライトニングたんアカンの？
ラプたんもスホーイたんもアカンの？
心神はよ

シンシンなんて中国熊猫みたいな名前のプロジェクトやめて
カグツチとかクサナギとか神話にちなんだ強そうな名前付けようぜ

自力開発すべし
えっと… 零戦とか紫電改とかカロヤンとかベルリンフィルとか…
これだけ妄想を並べておけば国土は安泰じゃ！

>>492
いくら神話に因んでも「天照大神」とか読めない香具師がいたら困るやろ。
テンテルダイジンやないぞ。
それより「じゅげむじゅげむ〜」なんてどない？
言い終わる前に敵が舌噛んで戦闘終わるかも知れんへんし。

日本も核武装すればいいだけの話
最新鋭機など、一機もいらない。

自然界でも居るだろ、小さいけど手を出したら大火傷するぜ？みたいな奴が・・・
日本もそうなればいいだけ。