自衛隊「兵力を1万8千人増やしたい」→財務省「は？300人で十分だろ」

防衛関係費４００億円増に圧縮　定員増に財務省が難色
2013.1.26 12:23

　政府は２５日、平成２５年度予算案の防衛関係費に関し、防衛省や自民党が今年度の４兆６４５３億円から
約１２００億円の上積みを目指していた伸び幅を約４００億円に圧縮する方針を固めた。
２９日の閣議決定に向けた財務、防衛両省の調整で大筋合意した。防衛省は沖縄県・尖閣諸島周辺での
中国の活動に対処するため大幅定員増を求めたが、財務省が難色を示した。

　防衛省は自衛隊の定員充足率を高めるため、陸海空で「１万８千人の増員が必要」（同省筋）としてきたが、
財務省は国家公務員全体の定員削減方針をもとに大幅増を認めず、計３００人弱の増員にとどまる見通しとなった。

　財務省はさらに、尖閣諸島を含む「南西重視」の戦略をもとに、航空機の能力向上や艦艇の整備など、
空自や海自の予算拡充は認めたが、陸自に関しては火力戦闘車開発費の圧縮などで予算削減を求めている。

　小野寺五典防衛相は２７日に予定される麻生太郎財務相との閣僚折衝で約４００億円の伸び幅を
上積みするよう求める方針だが、財務省側は拒否する見通し。

　防衛関係費をめぐっては、公明党の斉藤鉄夫幹事長代行が２２日、甘利明経済再生担当相との会談で
「安心、安全のために必要な予算を確保するのは当然だが、突出して伸びることについては国民としっかり
議論すべきではないか」と指摘しており、与党内のこうした意見が「財務省の厳しい査定に影響した」
（防衛省幹部）とみられている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130126/plc13012612230012-n1.htm

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

300人ぽっちで何しろと

もっと予備自衛官をあーだこーだして実数増やせばいーじゃない？

>>3
財務省と交渉（物理）

http://upup.bz/j/my39394aWeYtitWGjor8csI.gif

雇用が増えていいよねえ

財務省を尖閣におけばいいだろ

陸自はどんどん割を食わされるなぁ
ま、これは仕方が無い

昔から雇用対策と言えば兵力増強

陸自はともかく、海自と海保の増員は必須
艦船も潜水艦ももっと増やせ！

300とかもう誤差の範囲

ネトウヨを強制的に予備自衛官にして
戦争があったら最前線に送り込めば
コスパ最強だろ。

自衛隊は財務省征圧していいよ

人数増やすより自衛隊の給料上げた方がいいんじゃないか

財務省の中に変なのが混じってるな。

その400億円で財務省を南西方面に移転させれば…

陸自20万 海自6万 空自6万の32万人体制に予備自15万
これが有事に備えた最低限の体制だと思う

しかしスパルタ兵だったらどうかな？

こんなことしやがる糞財務大臣は更迭だな

>>6
(´・ω・｀)

>>11
フネがあっても訓練された乗員が不足してるんだもんな
島国なのにさすがにどうなのよ

>>15
給料より装備だな。
事務用品も自腹が多いし。

兵力が足りなくなったとき、真っ先に財務相から徴兵することにすればいいんじゃない？

財務省の減員すりゃあいいじゃないの？
評判の悪い組織なんだから。

予算が無いのに何言ってるんだ
軍事費、教育費、医療費、公共事業費など全部削っていけよ
聖域なんてない

>>20
良く読め。
麻生は増やすように呼びかけてる側だ。

陸自には敵対思想を持っている国への情報工作や防諜
国内重要施設への対テロ作戦等ハードウェアに頼らない進化を早急に整備すべき
人数や大砲を使わなくて済む戦争対策をすべき
安倍ちゃん頼むで

外務省も減員すりゃあいいじゃない？
あんまり働いてないようだし。

いまの防衛大臣は小野寺ってやつだぜ。あの景気悪いつらした根暗そうなやつ。
小野寺はのびてるを総理大臣にしようとしてた。
のびてるは中国は攻めてこないといってるすっからかん。
小野寺もすっからかん。自衛隊の拡充に興味ないだろ。

>>26
不況期に国が支出を絞ったら誰が金使ってくれんの？

地方公務員の給料削ればいいじゃん

300人ｗｗｗｗｗ
心強いな…

300人ってスパルタかよｗｗｗ

震災復興で兵力の半数を動員したとか国家として前代未聞だろ
数万人規模で増やさないとヤバすぎるだろ

>>18
陸上そんないらんだろ
人員半分にして船でも買った方が使い勝手いいよたぶん

>>34
ワロタw

募集年齢あげてくれ
俺もう26なんだけど、年齢でひっかかって来年のは受けられないんだよ・・・

財務省の予算を減らせば少しは出せるだろ

財務省仕分けだな

>>26
毎年余った予算をいかに年度内に使い切るか悩んでるのに？

わずか３００人の軍勢で１００万の中国軍を迎え撃つのかｗ

1人で100人分の精鋭を雇えばいい

今後、官僚も罷免権でサクサク首きろうよ


じゃなきゃ裁判官の様に選挙で落とせるようにしないと

当たり前
18000人雇用して一人頭にかかる経費が1000万として1800億だぞ
財布の中考えてから言えカスども

>>36
陸自は現状で14万人しかいないんだぞw
日本の広さを考えたら、これ以上減らしたらスッカスカだ。

300人て一個大隊ぐらい？
まぁないよりマシだが……。

>>45
っ安ｗ

>>45
地方公務員の給料減らして、その分の地方交付税を回せばいいじゃん。

>>45
安いな

自衛隊員２万人雇用したってインフレ２％届かないわ

海外にポンポン金投げてるんだから
自衛隊なら承認せーよ

なんて短絡的におもうんだけどどうなの？

富国強兵！

徴兵したらええやん

だからアレほど対中韓ODAを防衛費に…って、対中韓ODAってまだあるんだっけ?

１万８千人増やしたいという時点で、
状況がやばいというのがわかんないんだな

中国と対抗するには兵員を増やせばいいだろうという短絡的なド素人の発想だな
こんな駄案を支持するアホが多いからポーズだけでも防衛費を微増にしたんだろう

現代では兵士の数より兵器の質で決まるし、核迎撃ミサイル増やすべき

兵力増やしたり高性能な武器を開発するのは結構だけど、それよりも兵站に金かけた方がいいと思う。
震災時の部隊移動に民間フェリーとか、何だかなーと思った。

>>55
対中韓ＯＤＡは日本の大手メーカーが美味しく頂いてますよｗ

まだ私物のパソコン持ち込んで機密流出とかさせてるの？

周りの国が弱過ぎるからこんなもんでイケんじゃね？

>>46
だーからさ
上陸される前に船で沈めればいいじゃん

財務省なんて滅びればいいよ

生活保護費３兆７０００億円　半分以上が医療費　１兆円削れよ

>>58
F22のバックアップ要員とか整備士何人いるか知ってるか？ｗ
全て専門で

ハイテクってのはそういうこと

数じゃなく装備だと米が教えてくれてる
湾岸以降米とその敵対国の戦死者数比は、1000：1か下手したら1万：1だからな
いくら数があっても糞装備や糞運用力では何の意味もないことは証明済

軍事力は経済の裏付けが無くては維持できない
中国の急速な拡大にしたって背景には経済の拡大が紛れもなくある訳で
日本みたく景気浮揚に20年も失敗しておきながら
そんな中で軍事費を増やそうなど考えが浅はかすぎ

早くオートの量産型にしようぜ

>>63
戦うだけが自衛隊じゃないだろ

因みに無人機は二人以上で操縦の交代制

数居ないとハイテ戦とか無理ゲー

>>59
日本は海外に進出しないので兵站を厚くしてもムダが多くなると思うよ

ナマポいじれば簡単に5000億は捻出できる
それを国防に回せばいい

陸自は最後の砦だろ
ケチんな

>>68
明治時代の人は超軍事国家を作って国力１０倍の相手に日清日露で勝ったんだぜ。

>>72
でも、もし中国が攻めて来たら、どんなに精鋭部隊を自衛隊が持ってたとしても
輸送出来なきゃ意味ないじゃない。
ショボイ兵站線で各個撃破されたのは先の大戦で十分思い知らされた。

300人ぽっち増やすならガンダム作ろうぜ

日本海海戦のことは早く忘れないとまた大失敗に繋がるぞ

軍事を優先して悲惨な事になってる国が近所にあるのに
何故それを学ぼうとしないんだろうね
限られた財源の中でいかに防衛力の向上を図るかが課題なのに
自衛隊のボンクラどもは財政に対する危機感が無いらしい

結局日本は防衛戦と言うか籠城戦になるんだから城壁と貯蓄残に集中してれば良いんだよ
城の中に居る兵士増やした所であんま意味は無いな
どうせするなら国民総予備役って事にして一年に一回ぐらい銃撃たせろ

>>75
軍拡して失敗してんだろ

>>45
経費はその2〜3倍はかかるんじゃね？
通常装備だけで１０００まん、戦車や航空機まで割り当てると4〜5000億円はくだらない

人数は増やさなくていいよ
それよりいっぱいミサイル作れ

>>79
GDPの１％なんて先進国最低だぞ

陸自、マジで金が無いらしいね
最近はマシになったとは言え、装備を買っても付属品がついて来なかったりするって嘆いてた
新車にスペアタイヤが無いとかw

辞める人も当然いるから、300人だと逆に少なくなりそう

>>75
終戦直後吉田茂はアメリカからの軍保有の圧力突っぱねて、
その金全てを経済に割り当て世界第2の経済大国への道を開いたんだよ〜
軍事費なんぞ無駄以外の何物でも無い

日本クラスならGDPの３％程度は軍事費に割くのが普通だわ

>>81
明治から大正までは大成功じゃないか。
昭和の人がトチ狂ってドイツなんかと組んだせいで台無しになったが、
それは家康のせいで不平等条約を結ばされたっていうくらい関係ない。

>>86
辞めたやつの補充をしたうえでの増員だろ

>>84
金がなければ知恵を絞れ　( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

>>82
自衛隊の総数が24万で予算5兆未満なので
一人頭で考えると約2000万になるが
ここから年功序列の賃金制度と
人数に関わらずかかる固定的費用を勘案すると
新兵18000ならば2000億程度ではないかな

>>59
補給が弱いのは自衛隊が軍ではないから
継戦能力を制限して足枷としている
自衛隊は米軍が展開するまでの時間稼ぎの隊だよ

>>84
その枠でやってるのに経済で日本は困窮してる、20年も
軍事費増やしたらさらに困窮するよｗ
もちろん装備やら全てを純国産にすれば、軍事費＝公共事業ともなるけど、
現実はアメリカが儲かるだけでしょ

>>91
核配備しか無いな
安上がりなのわ

その300人で財務省制圧しろってことだろ

ただでさえカツカツなのに
大幅に増やせなんて無理だろ

>>27
じゃあこの記事から該当部分抜き出してくれよ

>>84
だから何だと言うんだ？
軍事に手を回さずに済むならそれに越した事はないし
軍事費は景気回復が見込める状態に達してから増やせばよい
手順が逆だと言ってるの

>>94
アメリカから買ってもアメリカ国債の金利で釣り来るぞ

安倍さんならきっと予算を確保してくれるはず・・・
やっぱ財務省ってくそだわ！

>>13
ネトウヨは少なくとも愛国者だから志願するだろうしブサヨを強制したほうが効率いいだろ。
有事の際にもブサヨのままとか本物だろうし

>>76
今の日本の民間のロジスティクスはかなりのものだと思うけどな
予算が少ないんだから自衛隊はある程度正面装備揃えて
後方は民間に負かしたほうが効率的だと思うな
だけどそれは国内戦に限るけどね

>>100
仮にその利益があったとして
装備を買っていい根拠にまったくなってないよね

>>99
景気回復ってのはどういう状態で回復っていうのか？
いい加減なこと言ってまだダメとか話しじゃ詐欺だぜ

>>95
中性子爆弾

失業者を雇うシステムにすればいいのにな

89式とか諦めてM4とかにすりゃええやん。
調達安いやろ

>>88
今の3倍なら12兆円、どっからそんな金がでてくるの？

>>95
周りが精神疾患者ばっかりなのに包丁見える様に持つって意見には賛成できんなぁ・・・

>>89
国家財政の半分近くを軍事費に使って軍隊でかくしてまともな国家運営ができるわけないだろ

>>89
あの時のドイツはマジ強かった
チーターアメリカが参戦しなけりゃヨーロッパはドイツのものだったしアジアも日本のものだった

>>104
買っちゃいけない根拠も全くない

>>106
核は全て一応中性子線は出すよ

>>105
明確な基準がある訳ではないが
政府が目標としている名目成長3%はひとつの目安となるだろう

少なくともこれから2回の消費増税がスケジュールに入ってる中で
18000国家公務員増やせなどフザケすぎ

>>100
日本に雇用が生まれる＋世界にも輸出出来る体制が出来るなら軍事費増強でも
日本のためになるんだけどね、って話。

>>102
ブサヨは関係国との国交断絶で資金源絶たれるから、それを政府がやるかどうか。
放置してれば、増長する。

麻生が査定でカットしたのか
これは麻生が尖閣に常駐するという姿勢の表れだな

>>113
どんなオウム返しよ
自分で言った発言なら自分の意見で擁護しなよ
財布の中に金があるから好きに使っていいだろなんて浅知恵なら
最初から書く意味さえないだろ

１日１００人体制で尖閣に常駐で３００人は妥当

8時間勤務＊３

B2を300機買え

>>107
米軍で沖縄等の海兵隊やアフガン・イラクへ行った兵士はアメリカの地方のニート達だからな〜
基本日本みたいに国内で安全が保証されてる状態ではそういう層は雇用されず、安定志向の中エリートしかとらんだろうｗ

>>8
きっと尖閣諸島守る為に兵力三万増やして空母まで作るんじゃね
ユーロファイターも新たに購入もするぞ

>>114
>>115
安倍ちゃんもよくわかってないと思うけど
インフレ２％ってことは国民から全て２％自動で税金納めてもらってるの同じだから

>>109
の言う１２兆程度なら直ぐに出るが

>>103
確かに1からやるよりは手っ取り早いね。
ただまあ、そのためにはやっぱり有事法制をキチッとやっとかないといけないね。
有事に民間のフェリーだとか鉄道を自衛隊が優先的に使えるような仕組みにしないと。

>>118
>>123
ほれ
書いたぞ
経済の話でもするか？

>>123
インフレは資産の相対的減少を意味するとは思うが
そんな税金と擬制的に見てよい代物だとはあまり聞いた事がない
詳しく教えてください

>>123
だから何を削るのか教えてくれｗ
税収が36兆しかない国で国防費12兆円とか
ただのバカだろおまえｗ


2010年予算
■歳入
・租税および印紙収入：36兆5711億円
・公債金収入（国債）：44兆3036億円
・その他収入：10兆6144億円

■歳出
・国家機関費：4兆6149億円
・防衛関係費：4兆7995億円
・国土保全及び開発費：5兆6302億円
・地方財政費：17兆5368億円
・産業経済費：3兆458億円
・教育文化費：5兆3533億円
・社会保障関係費：27兆8743億円
・恩給費：738億円
・国債費（返還）：20兆6750億円
・その他：2兆30億円

主計官を納得させられる理論を構築できなかった防衛省背広組は反省汁

むしろ無人化しろよ
なんて日本はいつも未知の領域にはチャレンジしないんだよ
病気か？

内政、外交、軍事はバランスが命

安倍政権は内政に偏りすぎて、軍事がおろそかになりすぎている。

>>125
それからアメリカ国債の利益の下りとは
その話は関係ないよね？
何でその話に移ったのかも教えて

中国ロシアと普通に話しする為には、
どうしても核と弾道ミサイルが必要なんだず
サヨクの人達は家族レイプされたりとかして気付けばいいと思うよ？

中国の事甘く見てね〜か？
このままチョロチョロ出たり入ったりで済ますと思ってるの

その300人で財務省制圧させろ

＞小野寺五典防衛相は２７日に予定される麻生太郎財務相との閣僚折衝で約４００億円の伸び幅を
＞上積みするよう求める方針だが、財務省側は拒否する見通し。

大臣折衝も不発か
麻生も立場的にどうぞどうぞとは言えないよなぁｗ

一般会計の税収示されても困るわｗ

>>108

ガス直噴式のM4等のAR-15系統は作動不良が多くてアレだから…

韓国の海兵隊は米軍以上だそうだ

>>132
核や弾道ミサイル保有するは無しは誰もしてないんだが・・・
あくまで公務員1万8000人増やしたいとふざけたこと抜かしてる組織の話だろｗ

悪の枢軸、財務省、厚労省、外務省
天下り団体

>>138
何が?
ヘタレっぷりがかい？

>>136
特別会計の金を軍事費に回せると思ってるの？
民主も特別会計に手をつけたら使える金は増える！と抜かして失敗してたのにｗ
鳩山以上のルーピーがリアルでいるんだな

18000はよくある交渉の手口だろ
実際はこれの数分の一獲得出来ればいいという

>>136
バカすぎワロタｗ

>>141
実力支配がだよ

昨日圧縮方針出て、翌々日に閣僚折衝、その翌々日に閣議決定
このスケジュールじゃもう引っくり返らんよ

どうも自衛隊、警察、消防などに世論が甘い風潮があるけれど
実態がどうかという議論はまるで為されずに
なんとなくで霞ヶ関の官僚批判になってるのが不安になる

国家公務員は金もらいすぎ！と言う一方で
自衛官は優遇しろなどと平気で言うが
国家公務員の半数近くは自衛官な訳で

臨時軍事費特別会計とか　知らんのだろうな

1万8千人って、2個師団増強かよ
徴兵制でも始める気か？
そんなに一気に人員なんて増やせないだろ？

>>147
兵器などに関しての充実を叫ぶなら共感できるんだが、
この馬鹿な層は人増やせば良いと思ってる節があるからな
どこまでも空気や感覚だけで動く層

現実的に、有事になれば負傷者か出るし戦死もする。
陸自14万人では戦闘消耗に耐えられないし、海自4万でも同様。動かせない船が出る。
志願者を急場で訓練しても使い物になるには一年かかるから、その頃には戦争は終わってる

1/10が鬱の自衛隊

ちょっと俺が麻生に電話して予算増やしてくれるように言ってみるわ

予備自衛官補の要件緩和してくれ

スパルタ人なら10万人分くらいの戦力になるな

中学校の新入生かよ

この増やした1万8千人って
尖閣戦争の時の突撃要員か？
戦死しそうだな

>>142
>>144
そっかｗ

>>148
だからさ、その金はどこから出るんですか？？？？？？
臨時軍事費特別会計なんてあくまでシステムの話であって借金でやってるだけだろばーかｗ
どこから金を出すのか言えないならもうレスしなくて良いよ

作文が下手くそな背広組なんて首にしちまえ
お前ら作文創作して、銭ぶんどってくるのが仕事なんだから

とりあえず財務省は自衛隊の予備役って事にして、トップから先行して訓練させて穴を埋めよう。
1万5千人くらいいるみたいだから、だいたい要求通りじゃんｗ

その300の精鋭は桜ノ宮から集うのか？

>>45
その金が国内で回ることを考えると、下手な公共事業なんかよりもよっぽど有意義なんじゃないか？ｗ

軍部の拡充要請はこのぐらい声が大きい方がいいじゃないか

>>159
ばーかｗ
お前ら税金払って出るんだよｗ

>>98
>>1に書いてあるのに文盲かよ

>>159
おまえ、特別会計を勉強してから出直してこいよ。
ほんとに頭悪いやつだな。

>>132
持ったところで普通に話するようなやつらじゃないから

>>166
書いてないけど？

今後増税だよってハッキリ言ってるのに　人員増強反対してるのは馬鹿なの？ｗ

『戦争は数だよ、兄貴!』

公務員を強制訓練して自衛隊に振替えろよ。

>>165
つまり増税かｗ
頭おかしいだろおまえｗ婚だけ借金重ねた上、社会保障費の国費負担は毎年自然増で1兆円のなか、
消費税も上がるタイミングで9兆円の増税出来るとおもってんのか低能ｗ
おまえみたいな池沼は日本には存在しなくて良いよ、さっさとどっか3流国へ移住しろｗ

そんなに人数増やしたきゃ
国家権力で２ちゃんねるのIPみて、増員賛成の書き込みした低能どもを強制的に北海道の駐屯地にでも連行すればいいよ
賛成なんだし自分がやりゃいいって話し
尖閣諸島に配備してやれば泣いて喜ぶだろ
定年まで尖閣諸島
特別にコンビニ一つつくってやれば大喜び
真っ先に中国に殺されるだろうが

>>167
臨時軍事費特別会計はシステムの話だよｗ
軍事費の一般会計と共に並列されたもの

>>163
防衛費なんて最も乗数効果の低い公共事業だよ
経済目的だという議論は無理がある

>>164
立場の相違から来る見解の違いは止むを得ないが
どうせ削られるから多めに見積もっておけなんてのは無駄なコストでしかない
今回の事案なんか18000を300だから
これで世論がまた煽られるし高くつくわ

財務省の予算削減でいいだろ

財務省が1番偉いという仕組みをまず潰せ。
金を使う方を偉くしろ。

>>173
馬鹿か？ｗ
自民党選んだって事は増税に決まってるんだよ

その税金の使い道で解散総選挙でもスッカ？ｗ

>>169
＞小野寺五典防衛相は２７日に予定される麻生太郎財務相との閣僚折衝で約４００億円の伸び幅を
＞上積みするよう求める方針だが、財務省側は拒否する見通し。

麻生は拒否に合意してるってしっかり書いてるのになｗ
馬鹿なネトウヨとネトサポは病気だから相手西無い方が良い

日本の若者全員軍に徴収。就職難が無くなる。

>>173
その社会保障費を削ればいい

徴兵制でええやろ
良い事だらけじゃん

300人に年300万払ったらいくら掛かると思う＿？
具体的な必要性もないのにどう考えてもここらが限界だろ

今の時代何人兵士いようがミサイル一発で終わるのに人を増やしても意味ないやろ。戦闘機の開発とかミサイル開発とか無人殺戮兵器開発した方がいいやろ。

>>179
ほんま池沼やなぁ・・・
自民党は増税もするけど、防衛費の伸び率は400億円しか認めないと言ってる。
でバカで池沼でキチガイのおまえだけ防衛予算を3倍にしろ、予算は全部増税だ！！とわめき散らしてる

バカで池沼でキチガイで社会から孤立した無価値な自分を認識しなさいな

財務省の家族を尖閣に住まわせろよ

>>184
つーわけで現代においても傭兵の需要は高いんだよな。

>>182
じゃあ削る案だして見ろｗ
年金削れば生活保護急増だしなｗ
医療費削るのだって負担を増やす以外道はないがこれを出来た政党は存在しないｗ

>>185
ミサイルがそんなに火力あるなら戦争も楽だろうなｗ

現代戦では、兵員の数は大して問題では無いんだよな
システムの運用に支障が出ない程いればいい
その人員が足りてないのかもしれないけど

米国イラク戦争の通り、量より質が問われる時代

自衛隊は財務省も攻撃目標に入れておこうね

財務省はほんと自浄作用の無いひどい組織だよね。
政治屋も完全に丸め込まれてポチ状態だし、今後も改善はあり得ないんだろうな。

採用するにしてもそんな数どこからとるかだよね
今まで門前払いしてた連中入れても結局その程度
ものになる前にいなくなってしまう
それよりかはとるかとらないかの瀬戸際だった300人増やした方が有意義

>>185
原子力潜水艦や空母や核もつ流れにならない限り
人増やしたところで意味ないよね〜
バカは自衛隊員増やせば周辺国がびびると思ってる

>>191
東日本大震災で自衛隊がかなりの人数突っ込まれたけど、ああいう人数が展開するには通信機器の数が全く足りなくてひどいことになってたとか聞いたな

400億でPMC雇えばいい

まあ戦争できない兵は要らんしな、300でも多いくらいなんだろな

>>193
日本は（戦後の）伝統的に軍事費をけちって経済に力を注ぐってのをやってきたから別に間違ってない

ネトウヨ「財務省は在日のチョン!!」 ←new!!

>>193
特に財務省を擁護する訳ではないが
これまで財務省が財布を絞ってきたからどうにか成り立ってるのかもしれんだろ
見方が一方的すぎるんじゃないの

会計検査院ってちゃんと機能してんの？

>>186
あほｗ

国民に意見求めてるんだわ

お前の意見も有るだろうがね

馬鹿だろうが何だろうが国民の意向次第

それに向かって努力するのが政治

国民次第

政府にゴミしかいないから、民間有識者で監査グループを組織し、財務省に
業務監査したほうがいいんじゃないのか？
政治屋ばかりで政治家と呼べるやつなんかいないじゃないか？与野党。

それに日米同盟があって在日米軍がいるおかげでその分の負担は減ってるし、なにより対米用の戦力をとりあえずは考えなくていいという大メリットがあってこれだしな。
右だろうが左だろうが反米のやつが政権とったら偉いことになるのは分かってるだろうし、財務省の人はそういう連中しっかり潰していってね

>>203
じゃあ国民が軍事費3倍を望んでいるソースクレｗ
9兆円の増税も引き受けるとちゃんと書いてあるソースよこせｗ

キチガイはもう黙れよー

ほんとｗ　うつ病説得すんのは　大変だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やる気あんのかよｗ

お金の問題なら中抜き無しで直接自衛隊にお金が行く
募金の機関とかあれば募金するのにな

>>206
あのさｗ
今直ぐ国民がそう思うとは俺も思ってないんだがｗ

馬鹿なの？ｗ

さすがユダヤの犬だぜ

>>161
いいアイディアだな

何も最前線で戦わなくてもいいんだよ、基地の草むしりや便所掃除、戦車を洗車したりあと訓練で疲れた自衛隊員の肩もみとかできる事もあるよなエリートなんだろ？

とりあえず財務省の人間は土日は最下層予備役として自衛隊の指揮下に入れ

金の計算だけしてる奴は楽でいいなｗｗｗ
将来とか全く見据えてないだろ

>>209
＞バカで池沼でキチガイで社会から孤立した無価値な自分を認識しなさいな

バカで池沼でキチガイで社会から孤立した無価値な人間に何言っても無理かｗ
さんざん指摘してあげてるのにｗ

>>212
まぁそれはそれでいいんだろうな。財務省はこういう観点から主張し、防衛省は防衛の観点から主張するだろうし、こういう意見を踏まえてどういう決定ができるかというところだな

団塊Jr氷河期世代を自衛隊で吸収してたら
内需が停滞しないで構造不況や少子化、ニート問題も
多少マシだったかもしれないな

まあその世代は戦後教育悪平等日教組にドップリだが

中国やアメリカが介入してコントロールしたんじゃねぇの？マジで

>>211
>基地の草むしりや便所掃除、戦車を洗車したりあと訓練で疲れた自衛隊員の肩もみとかできる

へえ、自衛隊の予備役の仕事ってそういう事なんだ
なんだ予備役なんて必要ないな、削減の方向で。

そんな増やしてクーデターでも起こす気か？
こわいわー

>>213
ちょっと自分と違う意見だと全力で否定とかｗ
民主党かよｗｗｗｗ

忍耐も無いし　社会人できてる？

自己紹介はスレ違いだぞｗ

他の職種は知らんがウチの特科なら各中隊火砲余ってるし未貸与の20丁はあるし
鉄帽、防弾チョッキも各10個は未貸与あったから
別に一万増やしたところでその人間全員に新たに装備1から一新する費用かかるとは思わないが

>>214
まぁ財務省も完全否定してないがな

なんで１万８千要求する状況で３００で解決できるとか思ってんの

>>221
暫定だろ
今後国民の盛り上がり次第だろ

>>1
F35の代替機を国産できないのか？
そうやってコスト圧縮できないのかな？

>>218
おまえみたいなキチガイを相手にする必要は無い
過激な右翼左翼思想は世の中から無視されるのと同じ
はなから議論する気も無く現実問題として問題を捕らえることもない脳内お花畑のキチガイ

財務省も中国の脅威を勘案して空海の人員以外での戦力増強は容認してるんだし、
海洋国日本にあって陸が軽視されるのは平時では仕方がないことだろうね。

>>218
おまえがな　ニートくん

財務省を尖閣諸島と竹島に造って派遣しよう

>>224
お前みたいな中道は宗教でもやってろ

勝手に右だの左だのレッテル貼ってたらお前の立ち位置バレバレだわｗ

軍靴の音が

右翼左翼ってさ

在日がいなくなれば、まずどっちも正常になるよね・・・。

はぁ・・・

変なところで装備品の完全国産に拘るから金が足りなくなる
「万が一調達できなくなったら困る」みたいな話はよく分からん
外国産やラ国の装備品が自衛隊には溢れてるし、自衛隊は米軍なしじゃ機能しねえ
なら米国産を主軸に揃えればいい話
小銃みたいなニッチな装備品を国産するってのは全くもって理解不能
国産したいんならまず先に武器を輸出できるようにしてからにしろ

>>228
論にも成らない論を物オナニー人間黙ってて〜

>>226
スネオみたいなやつだなｗｗｗダサｗ

>>232
輸出解禁は民主が道筋つけた
自民が壊さない限りは輸出はできるようになる

>>233
欝は黙って医者行げ

>>235
アホｗ　原則が有るだで　武器は元々輸出出来るわ

お前民主党かよｗ

パワーバランスを考えないといけないけど、隣国を考慮してどれくらいの兵力が適正なんだ？

しかし、民主党が湧くとは思わなかった

次の参院選は絶対民主根絶してやるわｗ

>>235
北アイルランドテロリスト御用達だった小銃が
日本製だった時期もあったな

>>232
米軍の兵器が好きすぎる大臣が居たなぁ…

ある程度国産出来る能力維持しとかないと、あっちのメーカーに足下見られてふっかけられるんじゃないかな。

まさかｗ　メイドインジャパンのＡＫとかかｗ

>>234
ニートの癖に生意気だぞｗ

>>242
AR-18の事だよ

国会でも問題になった
それまでは日本も武器輸出国だった

>>241
しかし兵器の開発コストの高騰で
海外との共同開発とか増えてきてるし
信頼できる国との間で融通できた方が
コストの面でも運用の面でもメリットあるんじゃないの

気持ちの悪いスレ

>>6
これが麻生財務相のご尊顔なの？？？？

気持ち良いスレって…?

>>243
ｗｗｗ

>>244
へえ　そうなんだｗ

>>249
ニートくんはまず勤労の義務と納税の義務を果たせよ

自衛隊「兵力を1万8千人増やしたい」→財務省「は？300人で十分だろ」　　　←　　　これに　+　国民としっかり議論して増やす意向



てのが　抜けてる

>>250
そっかｗ　頑張って働けｗ

>>245
軍事絡みの産業と外交においては「信頼」って言葉ほどあてにならないものは無いと思う。
常に手札を保って相手の様子を窺うのが現実なんじゃないの？

まあ陸自増員は無理だろ
冷戦時代ならともかく低強度紛争の現代は量より質だろ
新型戦車買ってもらえただけでも喜ぶべき

>>1
お勉強の時間やで(ﾟ∀ﾟ)

自衛隊の尖閣防衛部隊
ttp://www.youtube.com/watch?v=xrQ8-CUTsPY
ttp://www.youtube.com/watch?v=8KKc9GCjQ3Y

現代の艦隊戦
ttp://www.youtube.com/watch?v=KGJ2OrTDIzA

ソマリア沖アデン湾 派遣海賊対処行動部隊
ttp://www.youtube.com/watch?v=UEFp69FkEew
ttp://www.youtube.com/watch?v=B0yeMKgkI7c

自衛隊は左傾化したがるからな

ヘリ空母作るならイージス艦増やせよ。こんごうとかあと15年もすれば退役だろ

>>28
大砲は戦場の女神だぞ！
今の時代だって通用するんだぞ！

>>65
だな

また公明が足引っぱったのかよ。
さっさと与党から叩き出せや。

まぁ敗戦後の日本は朝鮮進駐軍に蹂躙された経験から陸自の重要性は知ってるはずなのになｗ

日本も在日中韓が数万人居るのだから陸事は数が居たほうが抑止力が上がるのだが　テロとかの

自衛隊を増強することが戦争抑止につながると考える財務官僚はいないのか。

日本で９１１並のテロ起きたら財務省は責任とるのかな？　取れないだろ　

レオニダス王を連れて来い

雇用対策で自衛隊に就職させてくれ、尖閣でも択捉でも赴任するから。
全国の無職を強制徴収して活動させろや、俺も行くからおまえらもいけ。

>>263
あれだけ軍備大きいアメリカですら、911防げなかったのに
自衛隊を増強すれば防げるって考えが間違いだと思うが

>>18
陸軍はそんなにいらない
主力兵器がwinNT搭載ポンコツ駆逐艦と40年前設計のポンコツ戦闘機と
40年近く主力のポンコツ戦車

こっちの方が問題

ねらーはみんな参謀になりたいんだよな

財務省「国民を減らせば予算節約できる」

ニートとナマポ乞食を強制的に徴兵しよう
前者はFPSや戦争映画好きなら喜んで就くと思う

アメリカみたく民間でよくね？
特殊警備会社つくるとかw

>>271
マスコミをみろよ　民間はアカン

400億ってまじで雀の涙じゃん
せめて500億

世界大戦の頃の二の舞は避けたいからね、
財務省対軍隊って図式は避けたいよね

財務省を総理大臣直轄にして、総理が軍隊の式も取るみたいにすればよくないか？

>>1
後のスリーハンドレットである

交渉が通らないと分かっていて財務省に少々オーバーに言うのはいつもの事だが
せめて数千人単位で確保できると思ってただろうな
装備の性能あげても、機動力がないと使えないだろ、機動力は兵站だ、兵站は人員だ。

雇用対策にもなるし金出してやれよ。

>>270
トタン板の方が役に立つのでノーサンキュー

財務省の人員を減らせよ

>>266
前例が無いからな
前例が有るのに防げないとか　洒落にならんよ

財務省から徴兵でＯＫ

財務省は解体したらどうだろ　カス集団の癖にふざけ過ぎだ

震災対応で人手が全く足りてないのが露呈したからなぁ
人員確保は悲願だったろうに
つか、この人数では東南海連動地震の時の対応不安だわ

お前ら「もっと増やせ」

財務省「いや公務員減らせって世論だし」

お前ら「他の公務員減らせばいいだろうが」

財務省「役所でカツカツな奴ら減らしたらお前らの手続きとか更に時間かかるぞ」

お前ら「他の方法で減らせよ！！」

財務省「じゃあ減らすんじゃなくて増やす方向に舵をとろうか」

お前ら「おお！！」

財務省「はい、それじゃあお前らもっと税金国に払え、そうしないと公務員雇えないから」

お前ら「嫌だ！！公務員の給料を下げろ！！」

財務省「お前らよくそんな事言ってるけど公務員の給料って民間企業の平均に近くしてるんだぞ？」

お前ら「御託はいい下げろ」

財務省「俺たち公務員を不当に理由もなく民間平均より低い給与体系にしろと？」

お前ら「そうだ！！」

財務省「俺らも人間なんですが？不当に差別するのか？国家権力（警察）使って黙らせるぞカスども」

お前ら「」

>>284
地方公務員（消防・警察は除く）の給料を20％減らせよ

財務省の人件費を下げて兵力を増やせばいいじゃん

自称愛国者たちは無償でいいので国のために戦わせてくださいとか言えよ

>>285
じゃあ民間の平均給与を20%減らせよ
そうすりゃ自然と減る

>>288
奴隷から搾り取ってる所得税と消費税が減る

>>288
おっｗお前地方公務員か？

高給な政治家を一人減らせばその給料で新兵の自衛官を１０人近く雇えるだろ。
２００人減らせば２０００人近く増員できるはず。

ガンガン増やせよボケ

進次郎「あれもこれもやりたい！だけどお金が足りません。これが自民党
　　　　　あれもこれもやります！お金は無駄を省けばなんとかなります。これが民主党」

>>289
そうそう、だから減らすことなんて出来ないわけ

>>290
システムとしての事実を言っただけだ、俺は民間の会社員だよ

整備や管制って軍属なの？
空海軍なら入ってもいいぞ

まぁ一番いい方法はNHK解体してNHKに突っ込んでた予算を防衛費に回すことだな

>>296
民放いらない

>>266
911は日本で起きた、操縦目当ての
ＡＮＡハイジャック事件からヒントを得た話があってな

結局だめだなこりゃ

戦車いらない 大砲いらない ヘリと対戦車ミサイルでなんとかしろ
これが人命軽視でなくてなんなのかと

麻生は一体何がしたいわけ？

>>298
あれはエグゼクティブデシジョンじゃなかったか？
カートラッセルとハルベリーが出てる奴

>>302
セガールが30分で退場した映画だな

予備役制度作ろうぜ。

普段はサラリーマン、有事は兵士。

俺も戦闘技術身につけたいし。

>>287
年齢制限があって入隊できねぇんだよ

日本のクズ官僚ってどうしてここまでクズなんだろうか
取り敢えず官僚の数減らせ

歩兵の時代じゃねーんだよ
重要なのはロボット兵の開発
1万人分の人件費があれば
相当なものが作れると思う

もうGDPの5％ぐらいまでもっていかないとヤバイとこまで来てるだろ。

３５歳以上も入隊させてくれ。
いつでも志願するよ。

戦力保持しちゃダメだから兵力とか言われても困ります☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

公務員の数を減らせとは言ってない。
給料を減らせと言っている。
高給が欲しければ民間でリスクをとって働け。

財務省が売国奴のｿｳｸﾂとかか？

国産兵器の開発で中国を黙らせることができるし、景気回復にもつながる。
兵器は量より質。
低賃金労働者には負けない。

>>306
基本的に文官ってのは太古からそんなもん。
軍事は生産効率が悪いって判断なんだろう。
アメリカとかは特殊だけど

海保の発砲許可を現場に任せるのと、マスコミで批判されないようにする根回し、重装備化の方が先じゃね？
使えない軍隊増やしても仕方ないでしょ。

1佐以上減らして士を増やせばいいだろ

自衛隊は財務省に砲撃すればいい

自衛隊３００人にして、海上保安庁を１万５千人増やそう

防衛費は圧縮するけど中国へのＯＤＡは圧縮しないとかって死にたいのか？
有事の際も自分たちは逃げ切れると思ってるのか？

武器兵器が全て国産なら、軍事費増やすことも経済活性化につながるんだけど、
米の糞高い兵器買わされるだけだしな・・・。

防衛は大切だけど多けりゃいいもんじゃないしな

30歳マッチョですが自衛隊に入隊したいです

防衛産業の企業、工場労働者と技能者、開発や運用の技術者が必要なので
自衛隊の末端隊員になる必要はそもそもないですし。

おっさんなのだから年齢で無理だろお前らｗ

自衛隊「おっと。憧れの公務員になれるチャンスだと思ってるそこのニート。残念ながらお前らはいらん」

お前らが動員されるような総力戦とか今時ないだろ、あったら終わりだし

自衛隊も片山さつきに予算を削られて以来、
碌な事がないな。

戦闘力18000だとベジータくらいだな

財務省の人数を減らせ

雇用対策と景気対策になるじゃないか。どんどん増員しろ

備品、装備も充実してやらんとな

国民の8割以上を兵士にして、略奪行為でしか国が回らないような国にしたい

艦隊に料理人は不足していませんかね

中国にはさらに頑張っていただかないと

東京新聞
人質事件で「危機管理強化」
タ カ派公約 便乗思惑
2013年1月26日
日本人十人の犠牲が確認されたアル ジェリア人質事件を受け、政府・与党 は、邦人保護のため海外での武器使用基 準を緩和するなどの自衛隊法改正や国家 安全保障会議
（日本版ＮＳＣ）設置など を目指そうとしている。浮上している案 は、自衛隊法改正を筆頭に、タカ派とさ れる安倍政権がもともと公約として実現 をさせようとしていたものが多い。事件 に「便乗」して世論を誘導しようという 思惑も透けて見える。
（金杉貴雄）

>>331
韓国かよｗ

国の失業対策かなんかか？

アベノミクスに軍備増強、財務破綻間近だな

日本という国の特性上、陸自は大していらんだろ。
海自と空自は重要だから大幅に増やした方がいいと思うけど。

まずは実弾演習で財務省砲撃しよか

生保の医療費免除は廃止にすれば1兆円生まれるらしいな
それを防衛費に回そう

財務省から毎年300人徴兵して財務省出身者だけの部隊をつくれ。で、竹槍だけ持たせて竹島にでも送りこめばいい。
300人でどれだけのことができるかあの世で思い知るだろう。

>>85
マジかよ・・・最近のコンパクトカーじゃあるまいし充填剤済むわけないしｗ

無職ゆとりを徴兵すれば解決すんじゃん

>>343
文句ばっか言って働きそうにないから駄目。

市ヶ谷駐屯地の隊員ども！
標的は財務省！
即時行動！制圧すべし！

>>334
安定の東京新聞ですな。

対中ODA止めれば済む話。

確かに頭数だけ増やすより、ものごっつい兵器を開発する為の予算を組んだほうがいいような気もする

あーこれ、平成の２２６来ますわ

>>347
黄砂対策費モナ

>>349
２２６だと自民側が殺られるのか？
んで又韓国と合併とか勘弁しろｗ

なにがあったんだ

---
防衛省は、０８年度予算（４兆７７９６億円）を超える額の予算獲得を目指す。
先に閣議決定した１２年度補正予算でもＦ１５戦闘機の改修費用などの
装備費を中心に約２０００億円を計上し、補正予算と１３年度予算の合計で
は５兆円に迫る規模となる見通し。財務省も増額は容認する姿勢だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130122-00000008-mai-bus_all
---

>>347
止めたら翌日には尖閣に軍艦が我が物顔でやってくるよ
対中ＯＤＡ払い続けているおかげで何とか大人しくしてくれているのに

>>353
それは良いことだろ。
早く手を出してくれた方が日本経済も外交も企業も全部が良い事尽くめ。

東北の大地震のとき　自衛官が不足していただろ
５万人ぐらい必要だぞ

さっさと上積みしろ麻生
アルジェリアを無視か？
てめえら自民　参院選で惨敗すっぞ

沖縄の腐れ教師を防衛に当たらせろよ
装備？人間の盾で十分だろ
中国は撃ってこないんだからな

>>354
お前バカ？

シナと戦っても楽勝だけどさ
それは３日天下の話
戦闘すれば弾薬も燃料もあっという間使い切る
当然こっちも被害が出る

問題は補給と修理に生産
年間の生産数なんてたかが知れてるし
修理するにもメーカーに発注してからｗ
おまけに燃料も簡単に石油会社から売ってくれないし
シナの事だからタンカー片っ端から沈めるし

一方シナは性能はともかく生産能力や燃料弾薬の確保数は日本と雲泥の差ｗ

撃たせて空けつになった所に物量戦に持ち込んで一気に上陸してくるよ

18000人増やしたいと言って300人とか桁おかしいだろｗ
せめて3000人増やすとか無理なのか？
それでも希望してる数よりはるかに少ないってのに・・・
怪我や病気その他理由でやめて行ったり除隊されたりで徐々に減って行くんだから300程度じゃ増やしても増えたうちに入らないだろ

>>359
これから戦闘になって死んでいけば
その数だけ保障しないといけないから増やしたくないんだよ

とりあえず超性能の武器開発しようぜ

始めに100万人増やしたいと言えば、18000人くらいになるんじゃね。

>>361
開発するだけ予算があるならシナにＯＤＡとして差し上げた方が侵略されるリスクが減る

>>363
織田は無理、IMF経由での貸し付けに切り替える頃だろ

>>320
それはあり得ん
武器関連作ってる会社なんて極僅かだし、殆どがそれ以外の仕事掛け持ち（と言うかそれ以外が主力）
それに、自衛隊に収めるのはかなりスローペースだから、掛け持ちでも全然できちゃうんだよ
国産なら経済活性化っての眉唾物

そもそもそうなったら中国は戦えないから大丈夫ｗ
日本が経済封鎖したら、中国の貨幣経済は死亡するから。

解放軍だって給料があるから動けるわけでｗ

その３００人って一騎当千の超精鋭達なんじゃねーの？
これは頼もしいな！

もうここに300人ぐらいいるじゃんｗｗｗｗ

危機がある国家の対応じゃないだろ
高橋是清もかなり軍事費出したのに

>>363
ODAとしてあげた分や企業が投資して撤退した分のが、まんま中国の資産となり
共産党の増長と捏造歴史教育や侵略に利用されているわけだが。

投資すればするだけ計画倒産され円の流出を招く、ODAをあげればあげるほど
人民弊の信用付加にもなるし、技術流出もある。
やればやるほど侵略の危機が増してるのが実態ではあるけど？

生活保護や議員給与削減して、削減した分をまるごと軍事費に回すべき

自腹でいくから、気軽に参加できる徴兵制度とかやってほしいわ
ちょっと今夜はアニメなんで夜更かししますよ、、、みたいな

量で責められたら間違い無くやられるな
いくら装備整っててもダメだ

>>373
ぶっちゃけF-16でもいいから、とにかく数だよな
今のままじゃとにかく絶対的に数が足りない

ブーツとライフルだけ与えて軍事訓練とかやれば行く奴沢山いんだろ今
俺も行きたいわ　もうスイスみたいにすりゃいいじゃん

自衛隊も高齢化だろうし嫌でも減ると思う
少数で前線精強を目指すとか言っといて、海は乗組員が足りないらしいじゃないか平時ならまだ良いが
有事の際、手一杯で最新装備を十分に発揮できなきゃ意味ないのだよ

無人戦闘機を早く導入しろ
ＦＡどちらでも得意だからよ

gdpの1%でいいと思う。gdpを上げることの方が先。
でも、中国危ないし、陸自とか装備が古すぎるし、全体的に人も足りないから期間限定で2-3%にしてもいいとは思う。

陸自は時代遅れだし仕方ない気はするな

>>378
今はgnpだったかも

気象兵器でも開発しろ

人数が必要なの？戦闘機とか潜水艦じゃなく？

極殺兵器とか最終鬼畜兵器とか開発して自衛隊に投入してくれ　
そういう税金の使い方なら断固支持する

>>382
人がいないと動かせないだろ

自衛隊一人当たりの人件費は年間800万円くらい。
18000×800万=1440億円増
これを許容できるかどうかってとこだろうな。
18000人の必要性の根拠がわからないことには何とも言えないんじゃね。

軍事は国家の盾だぞ
この緊迫した国際情勢下で防衛費惜しんじゃダメだよ
安倍総理どうした、ここは鶴の一声で決める場所だろ

まず竹島と尖閣取り戻してから言えや
口先だけで行動しない軍隊は必要ない

韓国や中国にさすがにもう支援しないだろ？
その金を廻せばいいよ

ここは増やした方が良いだろ
若年層の雇用対策にもなるし
中年以上は技術者や資格持ち雇っとけ

その前に海上保安庁増強した方が良いだろうな
というか少人数で命張り過ぎだろ

内需拡大にはいい方法だと思うけどな？

人数増やして、手の空いてる連中に、橋とか道路の補修
させとけばいいと思う

>>376
海も陸も定数に対する充足率は低い
海（艦艇乗り）は限界ギリギリ

「戦いは数だよ兄貴！」
コレは真理だと思うよ。

>>392
自衛隊は何でも屋じゃねーんだぞ、そんな浅はかな考えもつな

そんなもん専門の業者が金もらってやることだ

むしろ国民全員が戦闘に備えるべきだろう
竹槍や薙刀の扱い方を教えたほうがいい

現状ではどう考えても自衛できないからな

>>396
それで拳銃にどう立ち向かうんだよ
銃の訓練を必修にした方がいいだろうが

ちなみに中国は300万人増

>>180
>>301
>>356

予算の割り振りは財務大臣のトップダウンでは裁定できないんだよ。
財務省≠財務大臣

たとえば大阪市の橋下市長みたいなあんな強権的な決定はできない。
もし出来てたら民主党政権の３年で日本は死んでたよ。

端的に言って>>180は学の無い暗愚

３００人ってなんだよそれ
そんな中途半端に増やすなら
増やさんほうがまだマシだわ

公務員兵隊増やしたとこで資源と食糧止められれば瞬殺される国ですよ

財務省は大蔵省時代から緊縮財政が伝統だからな
大蔵省vsその他省庁の構図でバランスとってたけど97年の行政改革で相対的に財務省の権限が強くなった経緯がある

>>395
アメリカ軍はそうしてるよ

自衛隊にさせることも雇用につながるし、有事の際の自衛隊の訓練にもなる

自民党は何やってるんだ

>>404
自衛隊が雇用奪ってどうする。

海保の人数も少なすぎなんだよな
陸防衛は警察の重武装化を進めるしか

>>406
自衛隊で雇うことも雇用だよ

デフレギャップが酷い時は民間でなく自衛隊で雇用するのも大事

不況中に隊員に土木技師取らせて公共時に民間へ流すとかすれば 有効な雇用政策になる

日本の官僚って優秀なの？
あまり数字に強くない法学部をはじめとする文系出身者で固まってるように見える。
文系の知識が必要な場面が多々あるということは承知してるが、定量的な分析はできるのだろうか？

いきなり1万8000人の増員は多いかとも思うけど
逆に300人は少ないだろ
なんでこんなに極端なんかね

>284
財務省「閃いた！物価を下げればいいじゃん！」
金融庁「どうせ景気良くなっても俺らの給料増える訳じゃ無いからな」
経済産業省「バブル絶頂期も給料増えなくて同窓会じゃ散々馬鹿にされてたしな」
日銀「ならばデフレ誘導だ！」
公務員「うおおお！」

自衛隊・陸→迎撃・対艦・対空ミサイル 海→イージス艦・潜水艦・潜水艦発射型巡航ミサイル・トマホーク 空→F22・F35全機ステルス戦闘機 無人偵察機 海保→大型巡視艦 地震対策で強襲揚陸艦 大型ヘリ F15Jに偵察用カメラ

他の公務員の給料を5割削減して
全部軍事費に回すべき。いやマジで

自衛隊なんだから財務省なんか占領して
脳天に小銃の銃口でも押し当てて
ケツの穴でも舐めさせてやれば良いじゃん

査定してる主計官の家に空挺降下して
家族を簀巻きにして吊しちゃうとかなんでもできるだろ

何千億でも出てくると思うんだけど

>>409
国家�T種受かるような奴らは文系出身と言っても、数学五輪の問題みたいなのも得意な奴多いだろうけどな

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団

人数がばれてる時点で戦術的に終わってんじゃねーの？
敵国に気付かれないように徴兵しろよ

>>12
退職数の方が多いんじゃないか？

こんなショボイ人員で３００万の人民解放軍を撃退出来るわけないわなｗ

尖閣を追い風に今なら調子乗った要望も通る！と思ったんだろうが
金がねえよ

HK416正式採用なら自衛隊入る

予算無いなら高校無償化と私学助成金を撤廃して地方ごとに防衛高校作ろうぜ
卒業者を自衛隊、警察、海保、消防に回して成績優秀者を防大に入れたら国防意識の強い若人を量産できるんじゃね？

役人どもは全基地、全駐屯地回れ。
増員とか削減とか言ってねぇでとりあえず各隊の定員埋めろや。

人生が詰み気味だから自衛隊入ろうかなと思ったけど、28歳未満でないとダメだった

ニート動員法作ってイザとなったら海岸監視に貼り付けられるようにしようぜ
ニートで予備自衛官よりさらに緩い連中を作って、基礎訓練だけやってついでに端金掴ませて消費に参加させよう

退職金と年金の負担が大きすぎるから無理だろ

>>425
ニートなんかすぐサボって使いものにならんだろ。

>>427
蛸壺に鎖でしばれはオケ
無人島で敵の侵攻を確認したら、
応戦ぐらい出来んでしょ

財務大臣が売国奴だったなんて

退職した数の補充が300人って感じなんだろうな
戦争が起こってから補充しても使い物にならないし訓練するために多めに補充しておく方がいいと思う
ほっといてもどうせやめて行ったりして数減るからその後しばらく補充しなかったらいいだけの話

国家公務員全体の定員削減方針は自衛隊には適用するなよ
中国が軍事費に20兆使ってると言われているのに勢力均衡もしらんのか？
軍事バランスとることを考慮しろよ

>>400
権力は財務大臣＞財務省
事務次官の次官は大臣の次という意味
財務大臣が判押さなけりゃいいだけ
財務省から総スカンくらう覚悟なきゃできないけどな

日本のGDPが450兆円ぐらいなので、GDP5％比で22.5兆円ほどは必須。

3％だと全然足りない。現在はカルト中国と韓国の反日敵国政策が相当深刻な
状況なので、これは戦前や明治維新より危機といっても過言ではない。
なので5年程度を目処に増額すべき。自衛隊も3自衛隊だと足りない。

即応(海兵)自衛隊、防空自衛隊、戦略ミサイル(核も必要だがｻｰﾓﾊﾞﾘｯｸ弾が妥当)潜水艦隊自衛隊、
統合自衛隊と戦略情報局などの部隊が必須。

あと3％ってのは戦国期の軍役動員が石高比2％〜3％とあるが、これ参謀部の
間違いで誤認だからね。実態は60％以上。軍役動員を北条家旧領である天領に
見做し帰農武家や奉行を入れずにかけたからこうなった。

安倍政権が続く間にどこまで軍事費を上げられるかが
勝負だよなあ
最低でも3％
理想は5％だろうな
5％まで増額して、初めて国民の安心が生まれる
在日ヤクザと国防軍が入れ替わる
そこから真の日本が始まる

>１万８千人の増員

はあ？

法的に可能かどうかわからないが安倍さんが総理と財務大臣を兼務するべきだった
一刻も早い国防軍の増強が必要なのだが

9割が高卒の防衛省じゃ財務省に勝てるわけがない

有事の時は世界中からプロの傭兵を招集すればいい
相場はいくらか知らんけど、半年契約で1人1億円払えば成立するんじゃね

>>399
中国もどんどん減らしてるよ。
それでも多いけど。

1万8千人減らす案を考えろよアホどもが

陸11.5万、海6.5万、空5万ぐらいで十分だろ
合計23万
戦略・情報・装備・訓練の強化のほうが重要だろ
潜水艦だって他国に比べたら乗員多すぎだろ
訓練も空挺降下や100kmウォーキングはもうわかったから、ちゃんと実弾訓練させてやれよと思う

失業率減らせるし定員増やせよ
こういうのはあとで必要になって一気に増やすと、質も一気に下がる。徐々に増やすしかない。

あと、現状の自衛隊は国内に限っていっても兵站が脆弱。
PAC3を撤収する時民間の船使ったと聞く。しかも3日くらい待ちぼうけ

>>1
スパルタみたいにはいかないわけだが。

>>442
人員足りてないみたいだな。
残業しまくってる部署が幾つも有るそうな。
平時は大丈夫でも、有事となれば人員不足が仇になるだろな。
昔「自衛隊は３０万人は欲しい」って言ってた自衛官も居たし。

もうちょっとアメ人みたいなフリーダムな軍隊だったら入りたい

軍事費 支出額・GDP比 国別ランキング（2011年）【ストックホルム国際平和研究所】世界ランキング統計局
http://10rank.blog.fc2.com/blog-entry-95.html

1 アメリカ　　 689,591,000,000 　 55兆1672億円　　 4.7%
2 中国 　　　　129,272,000,000 　 10兆3417億円 　　2.1%
3 ロシア 　　　　64,123,000,000　　 5兆1298億円　　 3.9%
4 フランス　　　 58,244,000,000　　 4兆6595億円　　 2.3%
5 イギリス　　　 57,875,000,000　　 4兆6300億円　　 2.6%
6 日本 　　　　　54,529,000,000 　　4兆3623億円 　　1.0%

各省庁の事務次官の関係者を尖閣に住まわせる

清掃員でいいから雇ってくれ

完全武装で引金に指をかけたちょっと眼つきがおかしい自衛官の二三人後ろに侍らせて、財務官僚と交渉すりゃいいんじゃねえの？

「班長、まだですか？まだでさか？」
って聞こえるように呟やけば、


こうかはばつぐんだ！

海自の船に乗り込んでるコックさんになるには
どういったルートを辿ればいいの

>>356
麻生氏が防衛大臣だったら増額しろ、財務大臣だったら圧縮しろ。
借金してまで増員できないのは財務大臣の立場として当然なのでは。

老人大国だし少子化だし10年もすれば日本の人口がた減りに突入
そうすると自衛隊も減らさないとおかすい
道路建設のインフラなども人口減ってるんだから増強しなくていい
新たに空港も要らない高速道路も要らない

400億しか増額できなかったのは痛すぎる
GDP比3％までいけるかな

自衛隊に入れる倍率って10倍〜50倍くらいらしい
27歳までの年齢制限もあるみたいだし狭き門だったんだな
個人的には年齢制限をもう少し上げて欲しい

人員確保ももちろん必要だけど、問題なのは人員をどう配置するか財務省に
説明しきれていないのではないかと思う。
政治がまず、国境法の制定を行い、国境の管理及びそこでの警察活動を含む
警備は自衛隊の本務であることを明確化する。ここには当然、空港も含まれ
る。

それによって海上保安庁や警察の業務もっと違反者対策に使った方が良いと
思う。

>>454
今年で27になるガリガリの偏差値40の高校卒の俺でも入れるようにしてほしい

>>456
マジレスしよう。
企業でも同じだが、27になると学歴はあまり関係ない。
上司の指示に従い、後輩の面倒をみれる奴が活躍させてもらえるんだよね。

要は、お前が偏差値40の高卒だろうと関係ない。
高学歴、それも旧帝大卒でも使えない奴は多数いる。
ガンガレ。

>454
大卒時点までに就職決まってなかったら名目上自衛隊予備役として強制徴用
土建の運転免許を給料貰いながら取得できる位はしてもいいのにとは思う
任期明けたら地元の除雪要員として活用してもらえそうだし

ニートは時給800円くらいで自衛隊が雇ってやれば良い

>>257
DDGはたかぜ、しまかぜ
の代替が先だろう

>>304
予備自制度を理解し、有事に快く送り出してくれる企業がどんだけあるのかなぁ？

「言ってダメなら叩け」は指導力忍耐力創意工夫コミュ能力の低い教育素人の自己正当化。体罰虐待虐めDVテロは脳委縮による「自己肯定感共感力問題解決力に乏しい粗暴な人格」を作る。即ち世界中の軍拡体罰容認者暴力主義者もまた素人教育の犠牲者／感情自己責任論

逆に景気が良くなると思うんだけどね。
自衛官は家を建てるから。

足りない分は財務省からの出向者でお願いします

海上自衛隊とか船で生活するから
独身だと金なんか回らん
寄港地でキャバや水商売や風俗でパーっと使うのみ

んでそこで嫁見つけちゃうから
家族できてもパチンコに費やすやつばっかになる

時々家や車買うといったデカい買い物はあるが
経済回すための公共事業としてはあまり向いてない
それでも防衛費は重要だと個人的には思う

>>454
自衛官の子供は優先的に入れる。
特に親が優秀だと、人事からの電話がしつこいぞ。
公務員だから素行の悪い奴は入れられないし、かなり選別される。

死んだら遺族が金だなんだうるさい自衛隊使えねえ

今の時代兵数より兵器の質だから
人員より兵器に金をかけるべき

>>468
その兵器を扱う人員がいなかったら意味がないんだが・・・
ひとたび戦争が起きれば人も死ぬ
兵器は生産すればそのまま使えるが人員は教育、訓練をしないとまったく使い物にならない

>>34
なんだよ
じゃぁ安心だな

>>469
いくら増やしてもキリがねえな
増やしても増やしても安心できない

イルボン軍は弱いから支那みたいな原始的な装備の軍隊が相手でも互角の戦いしかできない
だから肉弾戦の為に多数の人員が要る。と言うことかな？ｗ
一桁の戦死者で万単位のイラク軍をぶっ殺したアメ公軍とはえらい違いだね
これじゃ万歳突撃していた頃から全く進歩が見られないといわれても文句は言えんなｗ

流石おれたちの麻生！役人の操縦も抜群！
18000人要求して300人とか普通の大臣じゃ無理だね

今時無駄な足軽に多額の人件費を費やすより兵器の質と量それを運用するエキスパートの養成に
金をかけた方が遥かに効率的で御得であることは、先のイラク戦争が雄弁に物語ってる
大体が足軽は生きていても金がかかるし死んだら死んだでまた金がかかる無駄の窮み
仮にそんな要求でしか予算獲得が通らんとしたらそれもそれで馬鹿げとる
馬鹿に国家に明日はないよ

100万人ぐらい要求しとくべきだったな
そうすれば1万人で許してって財務省も言ってたんじゃないか？

>>8
ワロタｗ

ゲーム感覚で行われた米の空爆でまるでごみ屑のように殺されたイラク兵のように
ごみはどれだけあってもごみに過ぎない
おまけに死んだら保障までしなくちゃならない
まさに第二の戦艦大和だねｗ

インフラなんて今はさほど人いらないし
単純労働者がやれる仕事じゃなくなっている
インフラは補強だけで十分だろ
軍拡して軍需を増やせ、中国は20兆も使っているのに

自衛隊脱落者前提の地獄訓練に疑問の声
http://c.2ch.net/test/-/jsdf/1284732736/958-962
http://c.2ch.net/test/-/jsdf/1284732736/963-968

てか、予備弾をもっと増やせよ
２日で使い切る量しかストックがないとかアホすぎ

中国軍１００万ｖｓ自衛隊３００の映画『三百』が未来に公開されるな。

300人って将官クラスのエリートなんだろ？
なあに弾よけの捨て駒は徴兵すれば楽勝で集まるだろ
ネトウヨさんが気持ちよく死んで下さるw

大戦略とか信長の野望とかのゲームやってりゃわかるが、300人増やしたぐらいじゃ何も変わらんぞ

>>480
弾薬は二か月あれば十分間に合う。
武器はメーカーのラインを転換すれば半年あれば戦車でも大砲でも量産出来る
それを扱う兵員は一年は育てないと使い物にならない

雇用も増えるし多少景気も良くなるだろ

これだから守銭奴財務省は

フォークランドを参考にすれば、陸戦になれば一戦ごとに10%近い消耗が出る
戦場が沖縄本島以外の島に限定されるなら、陸戦の死者負傷者は3桁で済むだろうが……

内閣法制局と財務省の官僚になれば中国からダッチワイフとかプレゼントされそうだな(笑)

スパルタ兵を３００人増やせば大丈夫

その300人が超絶エリートで、セガールも真っ青の戦闘能力で
イーサンハントもびっくりの変態的諜報活動のプロで
ジェームズボンドも唖然の肝っ玉の据わった自衛官ならいけるんじゃね？

まぁその新採用300人で財務省落とす方が簡単そうではあるが。

AMスーツ装備

日曜大工ならぬ日曜兵隊さん募集すれば ボランティアとかで

>>491
予備自衛官制度があんだろハゲ

極東における西側最強陸軍は韓国軍
陸上自衛隊は単独では小島の防衛程度しか期待出来ない

生活保護の動ける奴を強制的に使ったらどうだ？

実は空爆だけで戦闘の9割方は終わることは湾岸やアフガンイラクで証明済み
その分金は掛かるが無駄金を使うよりは遙かにマシ
日本もそちらのほうに特化すべき

失業対策にいいな。

平時に軍備増強してたってどう考えてもお荷物
だったらいらない道路でも作らせたりスポーツ選手増やすほうがよっぽどマシ

歩兵の増員は不要
ロボット兵の開発を急ぐべき

>>484
であれば二ヶ月でさっさと備蓄すべき

>>499
大型予算をつける名目だ立たないから無理
中国から臨戦体制と受け取られかねないし。だから毎年少しづつ備蓄するべきなんだが それすらなかなか出来ないのが現実

18000人ってそんだけの金どっからもってくんだよ
１人1000万としても年間1800億だぞ

本当なら巡航ミサイルやステルス爆撃機に金かけたいところだが専守防衛が足枷になってできん
支那や露に核を撃たれても米に見捨てられること確定なのに核武装もできん
まさに敗戦国の悲哀ってやつだなｗ

>>469
米国のアフガン侵攻のように
無人兵器を後方からゲームコントローラーみたいなのから
操縦して敵の拠点を爆撃しまくることだって実用性がでてきてんだぜ。

あとブッシュ父のイラク戦争の時も
イラクは100万の兵士をもっていながら
ボロ負けしたのは、やはり兵器の科学力の差。
あれを見て兵数はあまり意味がないと悟った

天下り先を全て陸自にすれば問題解決

>>504
今後の日中でそこまでの技術力の差があるかというと
そうでもないような。