麻生副総理、終末期患者を「チューブの人間」と表現 ←本音だろ
1 :
ヒマラヤン(宮城県):
麻生氏、終末期患者を「チューブの人間」と表現
麻生副総理は21日、首相官邸で開かれた社会保障制度改革国民会議で、終末期医療の
患者を「チューブの人間」と表現し、「私はそういう必要はない、さっさと死ぬんだからと(遺書を)
書いて渡してある」と語った。
その上で、「死にたいなと思って、生かされるのはかなわない。政府の金で(延命治療を)やってもらう
なんてますます寝覚めが悪い。さっさと死ねるようにしてもらわないと解決しない」と述べた。
麻生氏はその後、都内で記者団に対し、「私の個人的なことを申し上げた。終末医療のあるべき姿に
ついて意見を申し上げたものではない」と釈明した。また、「公の場で発言したのは適当でない面もあった。
当該部分について撤回し、議事録から削除するよう申し入れる」とするコメントを発表した。
(2013年1月21日19時42分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130121-OYT1T01077.htm
2 :
ヒマラヤン(宮城県):2013/01/21(月) 19:56:44.30 ID:vogYz8Zc0
麻生△
これを否定するやつは偽善者
4 :
ヤマネコ(埼玉県):2013/01/21(月) 19:58:05.48 ID:uor8orjS0
家族の心情のゴリ押しより本人の意思を大事にすべきことだよな
5 :
ギコ(岐阜県):2013/01/21(月) 19:58:50.36 ID:xYx8lzDt0
事実を言ったら叩かれるこんな世の中じゃ
6 :
斑(四国地方):2013/01/21(月) 19:58:55.18 ID:ioYuwO9Z0
言葉尻でしか勝負出来ないゴミ売り哀れwwwwwwww
前田
8 :
ヒマラヤン(東京都):2013/01/21(月) 19:59:17.34 ID:O57ASdMf0
ああ、あの夏になると出てくる
9 :
白(大分県):2013/01/21(月) 19:59:19.92 ID:EY5RTrrm0
尊厳死認めるべきって言えばいいのに
わざわざ挑発的な言葉使うなよ
常時ケンカ売ってないと気がすまないのか?
また安部が心労で倒れるぞ
いい加減にしておけ
こいつは口が軽いからダメだな
おだてりゃ喋る馬鹿
スパゲッティ症候群って言葉もあるしな
12 :
ハイイロネコ(北海道):2013/01/21(月) 20:00:11.38 ID:+/RvQCUT0
まだこのネタで来るのか。スパゲティー状態て言えば良かったのかな
13 :
オシキャット(東京都):2013/01/21(月) 20:01:08.27 ID:9ccdoG9j0
ジャンジャンジェラシー燃やして〜
14 :
オセロット(東海地方):2013/01/21(月) 20:01:15.21 ID:iNU/25+20
しょうなんっで みった よしずのきみは〜
15 :
スコティッシュフォールド(神奈川県):2013/01/21(月) 20:01:57.91 ID:/b27Dgkb0
脳死の場合はそれ以上しないでいいと思う
治療費だけかかる
麻生を支持する!
17 :
バリニーズ(東日本):2013/01/21(月) 20:02:05.32 ID:6tMkFxvN0
まるで進歩してない…
18 :
オシキャット(神奈川県):2013/01/21(月) 20:02:09.91 ID:s6GBlryo0
でも事実だからしょうがない
延命治療を止めたら、医療現場の負担も少なくなるしな。
でも、政治家が言うとややこしくなるんだよね。
誰かが言わないといけないとは言え。
20 :
黒トラ(熊本県):2013/01/21(月) 20:02:21.26 ID:sT6WpZ7j0
昨日のNHKみてたらスパッと死ぬのが幸せなのかもしれんと思ったよ。
21 :
ハイイロネコ(関東・甲信越):2013/01/21(月) 20:02:30.07 ID:rRXdBoDaP
あー夏休み〜〜
22 :
ハイイロネコ(北海道):2013/01/21(月) 20:02:36.86 ID:+/RvQCUT0
マスコミ「乗らなきゃ、このビッグウェーブに!」
口は災いの元だな
終末期患者の在り方を改善したいと述べたなら何も問題ない普通の発言なのに
今ひとつ何かが欠けてるんだよこういう人は
24 :
スノーシュー(静岡県):2013/01/21(月) 20:03:00.07 ID:uSku25do0
シーズン・イン・ザ・サン
25 :
オシキャット(東京都):2013/01/21(月) 20:03:15.44 ID:9ccdoG9j0
>>14 られかれ〜ふ〜りむ〜くきっれっこみ〜 ふぃ〜そぐ〜
26 :
マヌルネコ(関東地方):2013/01/21(月) 20:03:32.08 ID:P7G+W5/9O
後期高齢者の話も糞マスコミに潰されたんだよな
27 :
アメリカンカール(大阪府):2013/01/21(月) 20:03:47.30 ID:zSPfdwBg0
ぽっくり死ぬことって大事なんだよ
29 :
チーター(禿):2013/01/21(月) 20:03:51.41 ID:Vkwngze2i
前田
30 :
ピクシーボブ(大阪府):2013/01/21(月) 20:03:51.26 ID:sN6rPlsK0
また揚げ足取りか
よっぽど支那朝鮮に都合の悪い人事なんだな
31 :
ハイイロネコ(関東・甲信越):2013/01/21(月) 20:04:35.79 ID:rRXdBoDaP
チューブの前田とさまぁ〜ずの三村って似てね?
32 :
ロシアンブルー(東日本):2013/01/21(月) 20:04:36.06 ID:ewCtV6HU0
NHKでもやっててワロタ
辞任まだー?
33 :
エジプシャン・マウ(北陸地方):2013/01/21(月) 20:05:21.77 ID:30z6I7Bb0
同じことを菅が言ったらどうなるの?チューブだけに
34 :
シャルトリュー(埼玉県):2013/01/21(月) 20:05:25.76 ID:iRfoJJsI0
すげーなwww
胃ろうとかは不要だと思う
延命治療は、人為的ミスが患者の死に直結するから
医療裁判に発展するリスクが高い
その上に高コスト
良くぞ言ってくれた、と思うんだが
表現の配慮不足がもったいない
正論だろ
そんなになってまで生きたい理由って何
37 :
アフリカゴールデンキャット(愛知県):2013/01/21(月) 20:06:26.76 ID:nk7tnAov0
正論!
生活保護者以上に生きてる価値がない!
40 :
ノルウェージャンフォレストキャット (兵庫県):2013/01/21(月) 20:07:06.76 ID:brMSLR9n0
麻生支持
41 :
三毛(岐阜県):2013/01/21(月) 20:07:09.84 ID:uOey8Ahs0
今日の報ステで古舘が嬉々としてこのニュース取り上げてる姿が見える
42 :
ベンガルヤマネコ(東京都):2013/01/21(月) 20:07:52.26 ID:xLltheaz0
>>1 まーたクソマスコミのこの流れか
何回やるんだよ
また民主党政権にしたいのかよ
撤回なんかすんなよ
事実これ大問題なんだし
44 :
デボンレックス(東京都):2013/01/21(月) 20:08:32.77 ID:Cr6+9O5g0
これ麻生の本音っていうか老人の多くの本音だろ
まわりの老人みんな生かされてまで長生きしたくないって言ってるよ
老人を無理矢理生かすのは子供たちのエゴなんじゃとすら感じる
中部の人間
>>37 俺は余裕のない子供がいていい場所じゃないと思うよ、ここは
47 :
ハイイロネコ(愛知県):2013/01/21(月) 20:09:24.23 ID:3/GERZoI0
また麻生叩きするんだろうけど
今は叩いたマスコミが叩かれるような気がするわ
48 :
白(庭):2013/01/21(月) 20:10:02.18 ID:bRgtt5hTP
冬のTUBEみたいに元気のない人っていう意味で言ったんだろ
あーあ、こうなると思ったけど結構早かったね
すぐ調子にのって失言で、マスコミの格好の餌
50 :
スペインオオヤマネコ(関東・甲信越):2013/01/21(月) 20:11:20.92 ID:9t6753QPO
>>20 奥さんの遺骨と一緒の爺さん、延命拒否すると思ったら希望してて意外だった
他人から見て死んだ方がマシに見えても、本人が生きたがってる場合もあるんだよな
51 :
ターキッシュバン(関東・甲信越):2013/01/21(月) 20:11:22.42 ID:SjNLz+kGO
生かされるって自然な姿じゃないからな
自然なら自然死する状態なのにチューブで生かされてる姿は酷い
52 :
白(庭):2013/01/21(月) 20:11:33.66 ID:fcAhpBG+P
世の中、言い方ってもんがあるんだよ
なぁ?俺たちの麻生www
53 :
マーゲイ(愛知県):2013/01/21(月) 20:11:49.43 ID:+Q+oAUAp0
事実高齢大国が抱える問題だろこれ。
チューブまみれになってまで生かすのは親族のエゴだかんな。
しょーがないなー動けなくなったら面倒見てあげんよよんでくださーい
しかしまたこういう揚げ足取りが始まるのかと思うとうんざりだな、
原発とか怖くてやれないからそんなことばっかりやってさ
延命措置はあっても、延命「治療」なんてモンは存在しない
終末医療は「痛みを取り除く」だけにして、あとは禁止、もしくは保険適用外にすりゃいいんだよ
正論を言う時にでも言動と単語には十分に注意しろよ
太郎君は総理大臣時代に何を学んだんだ?
58 :
クロアシネコ(秋田県):2013/01/21(月) 20:13:05.67 ID:1ZAkXJh90
団塊の世代がみんなチューブ人間になったら日本ヤバイだろうしな
59 :
アメリカンショートヘア(愛知県):2013/01/21(月) 20:13:11.06 ID:QbOgkX8Z0
アルジェリア軍は正しかったとか言ってたな。日本人の命を軽視しすぎだろ。
俺たち国民の命、軽視されて喜んでるやつなんなの?
60 :
スペインオオヤマネコ(関東・甲信越):2013/01/21(月) 20:13:42.17 ID:DO4YwO+GO
またブサヨの言葉狩りかよ
完全に正論じゃん
61 :
ハバナブラウン(WiMAX):2013/01/21(月) 20:14:14.67 ID:VYOBeTOi0
スパゲティとか盛んに言ってたのマスコミなんだけどね
62 :
ロシアンブルー(東日本):2013/01/21(月) 20:15:43.49 ID:ewCtV6HU0
>>44 ところがどっこい
いざ生死の境にでくわすと「なんとかしてくれ」って言うのが老人だよ
「早く死にたい」なんて、構って欲しいから言ってるだけ
63 :
キジ白(京都府):2013/01/21(月) 20:15:56.10 ID:pHNlfD4i0
>>60 ハゲをハゲ呼ばわりしたら怒られるだろ?
世の中そういうもんだ
64 :
スミロドン(神奈川県):2013/01/21(月) 20:16:03.12 ID:8zsnKKLM0
2chはネトサポの巣窟ってのは本当だな
言葉選べよ
飯島直子が
↓
これは読売ソースか
発言内容まで完全に変えちゃってたのは産経だっけ
68 :
コーニッシュレック(京都府):2013/01/21(月) 20:16:58.60 ID:xzmVqRDR0
>>4 家族の心情うんぬんでは無く、
延命治療の拒否を申し出ているにも関わらず
へんてこな理由をこじつけて
医師が勝手にチューブ付けて延命したがる。
法律とか医療の保険制度とかが悪いのだと思った
親父を亡くした3年前の冬
69 :
斑(禿):2013/01/21(月) 20:17:18.78 ID:h2hL91bGi
中風か中部かTUBE(夏限定)か
改善の見込みのない延命治療はやめるべき
死をできるだけ長く回避する今の価値観を改めて、
体が衰えた時に適当な時期に自然な死に方ができるようにしよう
当たり前
チューブ人間に税金投入とか医療利権だろ
コイツ何にも学んでねぇな
嫌いじゃねえし言ってることに一理あるが
頼むから黙っててくれ
73 :
斑(禿):2013/01/21(月) 20:18:44.27 ID:h2hL91bGi
74 :
パンパスネコ(関東・甲信越):2013/01/21(月) 20:19:39.47 ID:1s2ieodXO
正論を曲解するマスゴミは糞だなとおもいましたまる
揚げ足とりはもう結構
76 :
ギコ(禿):2013/01/21(月) 20:21:09.89 ID:fLtcltA6i
名古屋とか静岡あたり的な意味で
77 :
コーニッシュレック(京都府):2013/01/21(月) 20:22:03.50 ID:xzmVqRDR0
>>70 問題は死の線引き。
下手すると、医師の医療放棄だの殺人だのと騒がれてしまうからな。
自分の意思でご飯が食えない→点滴で栄養補給する
これって風邪でご飯食えない時にも同じ処置をしてもらうだろ?
脳死に近い状態でご飯が食えなくても、風邪引いてるのと同じ扱いしかできないのが
今の医療現場の問題点である。
78 :
スミロドン(神奈川県):2013/01/21(月) 20:22:06.01 ID:8zsnKKLM0
麻生も鳩山とは違った意味で嫌な金持ちだな
79 :
ロシアンブルー(東日本):2013/01/21(月) 20:22:57.56 ID:ewCtV6HU0
生命維持する手段があるのにしないと殺人罪で逮捕されるんだよ医者がw
医者が簡単に逮捕されるようになったから医者は怖くてチューブ外せない
チューブつけた老人と、医者のどっちが社会に必要かって話なんだよな
80 :
スコティッシュフォールド(東京都):2013/01/21(月) 20:23:46.40 ID:kYq+wpri0
81 :
ベンガル(東京都):2013/01/21(月) 20:23:50.03 ID:Xo5YbzNC0
YouTubeの見過ぎって意味だよwww
82 :
シャルトリュー(家):2013/01/21(月) 20:24:09.74 ID:ehNSn7Vp0
そうだと思うけど公の場で言うことじゃないよね
こりゃ死ぬほど叩かれるな
83 :
スナネコ(埼玉県):2013/01/21(月) 20:24:54.29 ID:KxRsNL+C0
怒るのはチューブ前田と偽善者サヨクだけだろ
84 :
コーニッシュレック(京都府):2013/01/21(月) 20:24:59.69 ID:xzmVqRDR0
>>80 じゃあお前、低酸素脳症が回復の見込みが全く無いと言い切れる?
85 :
ジャガランディ(新疆ウイグル自治区):2013/01/21(月) 20:25:16.33 ID:eu/mK65w0
失脚まったなし
86 :
黒(やわらか銀行):2013/01/21(月) 20:25:17.54 ID:mugSCWhe0
>>62 いやいや
「生きたい」というのは、健康に生活したいと言う意味であって、
意識不明の寝たきりを希望してるわけじゃないから。
87 :
ヤマネコ(岐阜県):2013/01/21(月) 20:25:40.06 ID:MzSou5C10
これを記事にしようと思いついた瞬間のそいつの精神性を思いやると言葉もないな
88 :
アメリカンショートヘア(長野県):2013/01/21(月) 20:25:46.03 ID:K2GXtaG90
麻生こそさっさと死ねよクソジジイ、あとゲリピーで高額医療の安倍も死なないと
>>9 それだよな
ここで必死に擁護してる奴は極端すぎる
偽善だとか事実だとかの問題じゃない
90 :
黒(やわらか銀行):2013/01/21(月) 20:27:26.11 ID:mugSCWhe0
>>88 安倍さんは新薬飲んでるだけであって、医療費はかかってないだろ。
>>12 それ位突き抜けてたらファンが増えそうだなw
92 :
スフィンクス(新疆ウイグル自治区):2013/01/21(月) 20:28:47.75 ID:KRbj1al60
チューブの人間で枝野が浮かんだ
シュコーシュコーと関連して
93 :
パンパスネコ(関東・甲信越):2013/01/21(月) 20:29:22.01 ID:/bkJBypJO
そういえばケンタウロスはどうなった
言い方はともかく、尊厳死は認めて欲しいわ。
ジョジョのカーズ状態は勘弁。
95 :
マーゲイ(やわらか銀行):2013/01/21(月) 20:31:15.04 ID:pT68mlHW0
じじばばには、この表現の方が分かりやすい。
>>84 言いきれるワケがない。がそこは医学的統計と、家族の意志で決めるモンだろ
家族が「保険適用街でも」続けろ、っていうなら、とめやしねえよ
97 :
ロシアンブルー(東日本):2013/01/21(月) 20:32:32.78 ID:ewCtV6HU0
>>9 西日本的と言うか九州的と言うか、「うまいこと言ってやろう」「おもしろおかしく言ってやろう」
って習性が強すぎるんじゃないかと思うな、この人は
98 :
ウンピョウ(大阪府):2013/01/21(月) 20:32:51.48 ID:tV7REjxw0
日本人って言葉の表現に五月蝿いよな
99 :
ロシアンブルー(東日本):2013/01/21(月) 20:33:24.79 ID:ewCtV6HU0
>>90 その新薬は処方薬だし、医療費かからないわけないじゃんw
100 :
ジョフロイネコ(関東地方):2013/01/21(月) 20:33:36.55 ID:VVFwDJaaO
安倍はどんどん罷免してさっさと任命責任認めて参院選まで辞任して石破に首相譲れ
対応間違えて「やっぱり自民もダメだ」って思われたら参院選で維新大勝するぞ
いや冗談抜きで参院選までは「党として」対応間違えるな
>>96 横やりごめん
だからこそ
>>77は「同じ扱い“しか”できない」のが問題、って言っているんじゃないかしら
>>88 医療費の問題は高齢化と財政不足
奇病だろうとなんだろうと医療はできるだけカバーするべき
お前は予防注射も輸血も救急車も使わいでいいよ
103 :
白(京都府):2013/01/21(月) 20:34:24.56 ID:K0xPjoK/P
お前らだって調子こいた芸能人がなんか問題表現使ったら袋叩きにするだろ?
日本は一般市民からマスゴミに至るまで言葉狩り社会なんだよ
104 :
アビシニアン(WiMAX):2013/01/21(月) 20:34:30.04 ID:1iN0DatU0
つまりYOUTUBEはダウンロード制限するなってことだろ
106 :
黒(やわらか銀行):2013/01/21(月) 20:34:46.40 ID:mugSCWhe0
>>99 1円もかかってないとは言ってないぞ。
お前は虫歯の治療しても金かかるから死ねって言うのか?
107 :
パンパスネコ(関東地方):2013/01/21(月) 20:34:48.24 ID:rEJDutc/O
もし自分がそんな状態になったらぜひ一手を打って欲しい
長生きなんてしてもろくな事は無いってよく聞く
人生80年だと思ってる
クズマスゴミは仕事止めろや
108 :
ジョフロイネコ(関東・甲信越):2013/01/21(月) 20:34:56.51 ID:fuYNDWrKO
チューブのドラムの人か
109 :
ユキヒョウ(東京都):2013/01/21(月) 20:34:58.50 ID:hl2tRE2q0
これだからキリスト教徒は残虐でバカだなww
海外には胃ろうなんていないらしいな
111 :
イリオモテヤマネコ(長野県):2013/01/21(月) 20:36:10.99 ID:4yOpzBqC0
この会見面白かったみたいだね、タロちゃんらしい
112 :
ユキヒョウ(チベット自治区):2013/01/21(月) 20:36:28.23 ID:PdSig3cv0
どうしてこんな配慮に欠ける発言をするんですか!?もう麻生氏というか自民党は呆れてものも言えません!
まあチューブ業界の人はチューブ人間いなくなったら困るかもしれんな
麻生は嫌いじゃないんだが、
>公の場で発言したのは適当でない面もあった。
これが多すぎる。少しは学習しろよと。
マスコミに足を掬われないのも政治家の能力のうち。
その点小泉は優れていたよ。
>>101 うん、まあ問題は医療現場に確固たるマニュアルがないことなんだろうな
モンペみたいなカンジで、クレームつけてくる遺族の対処が全部病院にかかってくるし
その病院も経営第一、みたいな風潮で処理したがるし。
116 :
白(庭):2013/01/21(月) 20:37:21.26 ID:DBgtRqjtP
もっともだ!と賛同する人間は多いのだろうけど、公の場で言うと怒られるんだよな。
建前の世の中は難しいね。
117 :
クロアシネコ(静岡県):2013/01/21(月) 20:37:24.65 ID:Ls9lL3+l0
まあ、いくら正論でも立場踏まえなきゃ
もう少しビブラートに包んだ発言しないと
119 :
アビシニアン(東京都):2013/01/21(月) 20:37:57.90 ID:RW5HNnhg0
(ヽ´麻`)<中風の人間
中央ブリーフ連盟の人間
121 :
アフリカゴールデンキャット(愛知県):2013/01/21(月) 20:38:11.11 ID:nk7tnAov0
>>97 表裏の使い分けが下手なのは九州人の特徴。
123 :
ボブキャット(関東・甲信越):2013/01/21(月) 20:39:04.28 ID:SZY/ne8aO
胃ろうの現場を見ればチューブの人間になってるのがよくわかるのに。
アレはホントに人間じゃない、人は植物じゃないんだからさ、生きてりゃいいってものじゃない
ちゃんとガイドラインとか法整備とかしなきゃいけなくてそれには国民的な議論が必要なのに
変な理想論を押し付けて失言で済まさないでくれよ
ホントはマスコミが率先してこういう問題を扱うべきなのに政局のおもちゃにするだけのクズだから
国民側がもっと声をあげないと何も解決しない
125 :
コーニッシュレック(やわらか銀行):2013/01/21(月) 20:39:57.61 ID:kTxk5/WK0
明日は朝から晩までこれで叩きまくりなんだろうな
麻生さんはもうちょっと考えて発言した方が良い
社会保障制度を議論する場で自分の死生観を主張するのは如何なものかと思う
積極的安楽死を認めろよ
癌の終末期とか悲惨だぞ
128 :
アフリカゴールデンキャット(東京都):2013/01/21(月) 20:41:07.31 ID:ewC/TXvY0
安倍さんが薬で生きながらえてるように
自ら望んでチューブで生きながらえてる人もいるのに
130 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 20:42:53.72 ID:cBxB9nzq0
言葉狩り
切り貼り捏造
おい、マスゴミ
見てるぞ
131 :
アフリカゴールデンキャット(愛知県):2013/01/21(月) 20:43:19.51 ID:nk7tnAov0
132 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 20:43:43.47 ID:cBxB9nzq0
読売新聞のどの記者?
匿名で印象操作していいと思ってんの?
擁護してるお前らも同じ事を田中真紀子が言ったら叩くんだろ?
134 :
アムールヤマネコ(関東・甲信越):2013/01/21(月) 20:44:00.49 ID:gt3m072aO
ありていに言えばそう
135 :
ジョフロイネコ(関東地方):2013/01/21(月) 20:44:14.37 ID:l2eutmz7O
安楽死施設つくってくれー
死にたい奴は死んでいいだろ?
税金無駄遣いまでして生きたらまるで公務員みたいじゃん
だったら死なせて
>>5 ポイズン
軍事恩給たんまりあったら活かしておく方が得だもんな
>>130 切り貼りでも捏造でも無いだろ
否定するならソース出してみ
138 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 20:44:49.89 ID:cBxB9nzq0
記者の顔写真と氏名も公開しろよ。
不公平だろ。
139 :
ジャパニーズボブテイル(岩手県):2013/01/21(月) 20:45:38.46 ID:6ReZqwKD0
素直に原文で書けよこういうのは
読み手を誘導すんな
140 :
サバトラ(チベット自治区):2013/01/21(月) 20:45:49.45 ID:l/gPTP/E0
熱水鉱床に群がるチューブワームに謝れ
141 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 20:46:16.02 ID:cBxB9nzq0
142 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 20:47:20.59 ID:cBxB9nzq0
>>137 いや待て
切り貼りでも捏造でもないと言ったな?
ソースを出せよ
お前がソースを出すべき主張じゃないか、それ。
143 :
ジャパニーズボブテイル(栃木県):2013/01/21(月) 20:47:35.16 ID:gYikjJWt0
言いたい事は分かるけど麻生さんていつも日本語がおかしいよな。
阿部さんは滑舌悪いし、日本の政治家って何でまともに喋れる人材が少ないんだろ?
144 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 20:47:58.36 ID:cBxB9nzq0
>>137 「寝たきりの患者に対して「チューブ人間」と罵るような問題発言をした」わけだろ?
ソース出してみな。
145 :
白(庭):2013/01/21(月) 20:47:58.14 ID:DBgtRqjtP
自分の祖母もほぼチューブ人間で歩くことも話すことも食事することも出来ないままでもう5年ぐらいになるのだが、今の医療だとまだまだ生き延びさせられるのだろうな。
毎日、病院で健康状態チェックしてるから
寝たきりだけど死ぬまでには至らない。
これから先、そうした生きているのか
死んでいないだけなのかよくわからない年寄りばかりになっていくだろう。
>>141 それで?
終末期患者を「チューブの人間」と表現した事実は変わらないよ
150 :
パンパスネコ(関東地方):2013/01/21(月) 20:48:51.06 ID:rEJDutc/O
チョンは帰れよ
151 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 20:48:54.33 ID:cBxB9nzq0
>>148 だから、ソース出してみろよ
出せないだろ?
なぜ素直に謝れない?
152 :
アフリカゴールデンキャット(東京都):2013/01/21(月) 20:49:16.69 ID:ewC/TXvY0
>>145 今の医療だと、じゃないだろ
お前ら家族の意思でやってんだよ
一度延命すると辞められないんだから当たり前だろうが
>>143 政治家てのは、そういう訓練を受けるんだよ
「あまり主張をハッキリ盛り込まない、論理的に複数の解釈の余地をのこす」みたいな
154 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 20:50:07.94 ID:cBxB9nzq0
>>148 なぜ知りもしないことを、切り貼りでも捏造でもないと思い込み
その思い込みで人を批判しようと思ってしまった?
そして、なぜそのことを謝ろうとしない?
156 :
チーター(秋田県):2013/01/21(月) 20:51:38.83 ID:tsOWN1b30
マスコミがネガキャンしそう
157 :
ジョフロイネコ(関東地方):2013/01/21(月) 20:53:04.29 ID:VVFwDJaaO
麻生の発言なんてどうでもいいんだよ
こうなることは最初からわかりきってた
安倍がどう対応するかで日本の行く末が変わる
158 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 20:53:50.29 ID:cBxB9nzq0
>>155 それのどこが「切り貼りではない」のだ?
切り貼りそのものだろうが。
なぜ自分の過ちを認めようとしない。
159 :
パンパスネコ(関東地方):2013/01/21(月) 20:54:01.08 ID:rEJDutc/O
麻生さんも年だから思う所があるんだよ
160 :
シャム(大阪府):2013/01/21(月) 20:54:27.68 ID:4VBuGrCP0
こいつ相変わらずバカすぎだな
クソチョン大好きだしこんなのが副総理の日本って・・・
161 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 20:54:29.32 ID:cBxB9nzq0
>>158 それが切り貼りでないなら、どれを切り貼りと言うんだ。
答えられないだろ。
162 :
スナネコ(新疆ウイグル自治区):2013/01/21(月) 20:54:58.24 ID:ATpdjo/90
相変わらず言葉を選べない人だな
わざとやってるだろ
163 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 20:55:35.49 ID:cBxB9nzq0
>>158 結局、切り貼りの捏造による言葉狩りだっただろうが。
>>158 これ以上に信用できるソースを出す以外に無いだろ
都合の悪い報道だけ「捏造だ!編集だ!」なんて騒ぐ方がどうかしている
違うと主張するならそれ以上の明確な証拠をおまえが出して発言する以外にないことも分からんのか
165 :
マレーヤマネコ(栃木県):2013/01/21(月) 20:56:29.70 ID:+QymFnHS0
じゃあ代わりにムカデ人間にして延命してやろう
166 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 20:56:29.18 ID:cBxB9nzq0
>>155 それでソースは見つけられたのかよ。
ないだろ?
誤ったらどうなんだ?
167 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 20:57:17.16 ID:cBxB9nzq0
>>164 切り貼りでも捏造でもないと言ったよな。
ソースもなしでなぜそう思った?
158 名前: アビシニアン(埼玉県)[] 投稿日:2013/01/21(月) 20:53:50.29 ID:cBxB9nzq0 [9/11]
>>155 それのどこが「切り貼りではない」のだ?
切り貼りそのものだろうが。
なぜ自分の過ちを認めようとしない。
161 名前: アビシニアン(埼玉県)[] 投稿日:2013/01/21(月) 20:54:29.32 ID:cBxB9nzq0 [10/11]
>>158 それが切り貼りでないなら、どれを切り貼りと言うんだ。
答えられないだろ。
163 名前: アビシニアン(埼玉県)[] 投稿日:2013/01/21(月) 20:55:35.49 ID:cBxB9nzq0 [11/11]
>>158 結局、切り貼りの捏造による言葉狩りだっただろうが。
自分と他人の区別もできなくなったか?
169 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 20:57:36.09 ID:cBxB9nzq0
>>164 答えられないだろ?
なぜ認めて謝らない?
170 :
ジャングルキャット(東京都):2013/01/21(月) 20:57:55.63 ID:Tvl5ZB9U0
>>152 お金が無いのでやめてくださいと言っても聞き入れてくれなかったわ
どうなのそれって
172 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 20:58:01.58 ID:cBxB9nzq0
173 :
猫又(茨城県):2013/01/21(月) 20:58:08.55 ID:CjJzTyb/0
ん?これも創作捏造系なの?
相変わらずだなこの人
175 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 20:58:37.07 ID:cBxB9nzq0
>>168 で、結局ソースないけど思い込みで決めつけてましたってことでしょ?
176 :
白(庭):2013/01/21(月) 20:58:43.18 ID:DBgtRqjtP
>>152 胃瘻するときに医者に確認されるんだよね。
「家族の皆さんどうしますか?」と。
自分はそこまでして生き延びさせるのはこちら側の勝手なエゴだと思ったので、「やめたら?これが寿命でしょ」と言ったら、おふくろに「なんでそんなこと言うんだ」と大泣きされて結局、延命することになった。
理屈は通らないんだよね、こういうのって。
177 :
キジ白(チベット自治区):2013/01/21(月) 20:58:42.07 ID:VO7sv5Z/0
>>162 下手にいちいち発言撤回するぐらいなら、慎太郎みたいに「事実を言って何が悪い!」って開き直っちゃう方がいい場合もある。
178 :
オセロット(関東・甲信越):2013/01/21(月) 20:58:50.26 ID:FqEmv3hq0
伸晃と馬が合いそうだな
179 :
クロアシネコ(東京都):2013/01/21(月) 20:58:59.31 ID:BLTY0NGF0
主観だろうと何だろうと閣僚になったら、当たり障りの無いこと以外は言えないと、
前回学ばなかったのかなあ
マスコミの捏造があったにせよ、麻生は自分の価値観だとハッキリ言っている
政策というのは個人の価値観で決められるものではない
ID:cBxB9nzq0
会話にすらならん
182 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 20:59:41.61 ID:cBxB9nzq0
>>168 「アンカーが間違ってます」と言いたいのか?
ソースはないのか?
183 :
コラット(東京都):2013/01/21(月) 20:59:43.69 ID:4Pmv1f4C0
片山さつきのお父さんも晩年はチューブで命をつないで生きているんだか死んでいるんだか分からないし家族も葛藤があったから治療を止められなかった言っていたな
だから片山が経験者家族として補足してやれ
184 :
マヌルネコ(山梨県):2013/01/21(月) 20:59:45.65 ID:E9JLpjUX0
もう失言か、早かったな。
もう少し言葉選んだらいいのに。
揚げ足取られて当たり前の発言やな…。
麻生が迂闊。
自民擁護の気持ち悪いこと気持ち悪いことw
どうしてこうなった・・・
187 :
アフリカゴールデンキャット(東京都):2013/01/21(月) 21:00:26.61 ID:ewC/TXvY0
>>171 どの程度の延命の話?
治るのに全く何もしない、もしくは餓死させるということはそりゃあやってくれないが
胃ろうやIVHを家族が望んでないのに医者の判断でするということはないだろ
ただの点滴なら家族の意思関係なくやるけど
>>173 わからん
とりあえず最初に産経がやらかしてたせいで混線してる感じだと思う
189 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 21:00:29.50 ID:cBxB9nzq0
>>181 「ゴメンなさい」だろ。
その一言で終わる話なんだよ。
日常生活では、ここまでちゃんと言ってくれる人いないぞ。
ただ無視されるだけだ。
ID:cBxB9nzq0
粘着キチガイ
同じレスばかりでキモい
いいからお前死ね
>>189 おまえが現実逃避をするのは勝手だよ
でも、>1の内容すらまともに読めないなら、ただの荒らしだわな
192 :
コーニッシュレック(神奈川県):2013/01/21(月) 21:01:45.82 ID:GTVnc2eS0
麻生さん好きだけどさすがにこの発言はちょっと嫌だな
祖父がこの状態のまま死んだところに立ち会ったからかもしれんが
193 :
アフリカゴールデンキャット(東京都):2013/01/21(月) 21:01:54.89 ID:ewC/TXvY0
>>176 お前が批判すべきなのはお前の母親であって
今の医療で生き延びさせられてるなんて
医療が悪いかのように言うのはどうかと思うよ
194 :
パンパスネコ(京都府):2013/01/21(月) 21:02:43.83 ID:Ox+m/k6n0 BE:133252237-PLT(12201)
チューブの年金で暮らしている奴ら、自己正当化に必死だなw
195 :
白(庭):2013/01/21(月) 21:02:44.94 ID:fcAhpBG+P
>>123 病院経営も商売だからなー
医師会にでも文句言いにいきなよ
日本老年医学会は胃ろう治療の差し控えも言ってるけどね
196 :
ぬこ(宮城県):2013/01/21(月) 21:03:13.09 ID:m14UijNx0
麻生は馬鹿すぎる
いまの季節ならチューブじゃなくて広瀬香美だろうに
197 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 21:03:54.48 ID:cBxB9nzq0
>>191 発言の前後を無視して一部を抜き出し、印象操作することを言葉狩りというんだよ。
198 :
エキゾチックショートヘア(神奈川県):2013/01/21(月) 21:04:13.77 ID:QRgNKwiE0
ユーのチューブでユーチューブーyeah!
久しぶりのガチキチの書き込みだな
麻生のおっさんはもう少しオブラートが必要だとは思うけど
200 :
ピクシーボブ(奈良県):2013/01/21(月) 21:04:45.36 ID:vTrzp4C+0
>>192 色々な境遇の人がいるからな
もっと考えてもらわないとな
この発言は問題にしないと。
麻生は成長しねえな
202 :
メインクーン(岐阜県):2013/01/21(月) 21:05:10.31 ID:NXXBiYqb0
正論
建前なんてぶっ壊せ
政治家が言う事じゃない
これだけは言える
夢とちゃうのかい
205 :
ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2013/01/21(月) 21:06:00.50 ID:whUJnKlO0
>>192 助かる見込みはあったのか?
全額自己負担だったらどうした?
206 :
オセロット(関東・甲信越):2013/01/21(月) 21:06:22.38 ID:FqEmv3hq0
アルツハイマーか
207 :
斑(東京都):2013/01/21(月) 21:07:04.21 ID:GcsFuxg00
個人的には
治る見込みがないなら
苦しみたくないな
>>205 たらればの質問なんていらないよ
まったく無神経な人だな
209 :
バーマン(神奈川県):2013/01/21(月) 21:07:15.11 ID:NUPoT/js0
ザ・チューブて題の漫画書いてみよっと
いつもは要介護2の呼吸器つけてるババアで
事件が起きると若返って、ゲーセンに屯ってる
年金ジジイ共を引き連れて悪者退治に行く
勿論ジジイも若返るが、拍子に人生やり直したくなって
行方くらましちゃうジジイも出てくるけど、
戦闘後、悪人もジジイ共もやられてて
一石二鳥
>>187 胃ろうだけど、いきなり医者がすぐ手術するからどうするか決めてって言われて
悩んでるうちにじゃあ手術しますねって感じで決められてしまったよ
>>192 じいさんが、終末期幸せだったかどうかを考えろ
212 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 21:08:25.41 ID:cBxB9nzq0
嘘と間違いは絶対に許さない。
徹底的に叩きつぶす。
>>205 ちょー金持ちなら意味ない質問だな
そういうの嫌いだわ
214 :
コーニッシュレック(神奈川県):2013/01/21(月) 21:08:34.90 ID:GTVnc2eS0
>>205 そういうことじゃないでしょ
確かに国の負担で邪魔でしかないけども
>>1 チューブの人間がまずいなら
植物人間もまずいだろうが
もう日本に弱者を救済してる余裕ないんだよ
自力救済出来ない奴は見捨てられるんだぜ
218 :
ロシアンブルー(東日本):2013/01/21(月) 21:09:08.41 ID:ewCtV6HU0
>>171 高齢者なら医療費かからんだろ
祖母って言ってもまだ高齢者保険じゃない年代?
219 :
ボルネオウンピョウ(愛知県):2013/01/21(月) 21:09:41.04 ID:IfcrMuUa0
老人施設の管理者から「入院させますか?それとも看取りで?」って
聞かれたときに「看取りでお願いします」って言えた俺は
親孝行な息子だったと今でも思うよ。
220 :
ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2013/01/21(月) 21:09:41.76 ID:whUJnKlO0
>>208 うちも同じことあったけどみんな涙流して受け入れたは
税金返して
221 :
アフリカゴールデンキャット(東京都):2013/01/21(月) 21:09:42.72 ID:ewC/TXvY0
>>210 >>171によると止めて下さいって言ったんじゃなかったの?
悩んでるうちに手術されたってのとちょっと違うように読めるけど・・・
>>197 おまえは>141でNHKのスクショ1枚を根拠に「捏造だ、言葉狩りだ」と騒いでいるだけ
麻生がそういう不適切な発言をして、その撤回を申し出た事実すら報道されているのに
「マスコミの捏造だー!」とかバカじゃねーの?
現実見ろよ。糖質か?
223 :
アフリカゴールデンキャット(東京都):2013/01/21(月) 21:10:33.43 ID:ewC/TXvY0
>>218 後期高齢者でも収入多い人は3割負担だよ
224 :
スナドリネコ(愛知県):2013/01/21(月) 21:10:48.08 ID:osY+gfAs0
振り返れば奴がいるで「生きているのと、死んでないのは違うんだよ」って台詞があった(´・ω・`)
225 :
ジャングルキャット(東京都):2013/01/21(月) 21:11:08.15 ID:Tvl5ZB9U0
こういう状態の人が100人、200人ではないという現実を見ろよ。
批判してるのに限って、負担かかれば文句だけ言うんだよね。
>>221 その後あまりにお金が掛かるのでもう胃ろうやめてくださいって言っても
無理ですって言われた
227 :
コーニッシュレック(神奈川県):2013/01/21(月) 21:11:29.49 ID:GTVnc2eS0
だって夏じゃない
229 :
白(庭):2013/01/21(月) 21:11:52.67 ID:DBgtRqjtP
>>193 言いたいことが伝わってないな。
今の医療だと普通なら徐々に死に近づく状態を長く長く引き伸ばせるんだよ。
医療技術の向上を悪いとは思わないが、
それで生きているか死んでいないだけなのかわからない年寄りが増大していくのには
疑問を感じる。
祖母が惚けてわけわからなくなる前に
麻生と同じく「延命治療するな」と意思表示できていれば、おふくろの一存で延命することもなかったかもしれない。
ある程度の年齢に達したら、自分の死について意思表示出来るような制度は作ってほしい。
でなきゃチューブ人間ばかりになってしまう。
ありがとう自民党
231 :
アフリカゴールデンキャット(東京都):2013/01/21(月) 21:12:38.73 ID:ewC/TXvY0
>>226 それは当たり前だろ・・・
途中で止められないからやる前に決めるんだよ
途中で止めると積極的な殺人罪になる可能性があるから医者は当然断る
>>152でもそれは書いただろ
232 :
ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2013/01/21(月) 21:12:56.78 ID:whUJnKlO0
半分棺桶に足突っ込んでても死ねないとか不幸すぎる
可能性あるなら大歓迎だが
233 :
オセロット(関東・甲信越):2013/01/21(月) 21:13:07.47 ID:HQ3SXbjb0
本音というか現実だろ…
234 :
ターキッシュバン(やわらか銀行):2013/01/21(月) 21:13:39.79 ID:9l+6TwW+0
別にチューブの人間とかいう言葉を否定しても善い人間な訳じゃないw
差別擁護でもなんでもない見たまんまやないけ
相変わらずくだらない言葉狩りしてるな
235 :
ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2013/01/21(月) 21:13:49.38 ID:whUJnKlO0
236 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 21:14:22.86 ID:cBxB9nzq0
>>222 いやいや。
「チューブの人間と表現」という報道が、どういう意味で伝わるかくらい理解できるでしょ。
冷静で偏りのない見方ができる人ならば、その伝わる意図と、発言の意図とが違うことも分かる。
>>231 じゃあ一度でも選択失敗したらもう後戻りが効かないのはどうなの?
今は実家を売ってお金を支払ってるよ
>>232 医者「可能性は5%です」
家族「可能性があるなら、お願いします」
こんな無意味なやりとりが、毎日あるんだよ
240 :
アフリカゴールデンキャット(東京都):2013/01/21(月) 21:15:43.68 ID:ewC/TXvY0
>>229 人のせいにしすぎだと思う
今の医療が進んでるのは当然な上でそれをどうするかは当事者が決めるんだろ
お婆さんが決めるのが一番だけどそれができなかった以上
当事者に一番近い人間、母親が決めたってだけでしょ
241 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 21:15:56.24 ID:cBxB9nzq0
>>222 あんたがもともと左翼気質の人間なのか
左翼気質の報道に感化されてるだけの、左右されやすい人なのか
どっちか知らんが、どちらにせよ、あまり関心できる態度じゃないね。
242 :
コーニッシュレック(神奈川県):2013/01/21(月) 21:15:58.45 ID:GTVnc2eS0
>>235 必死だな
チューブにならないで早く逝ってね
このスレ、
ところどころに曲名が入ってるのが面白いw
石原慎太郎も同じようなこと言ってたな
セーフ
言葉狩りって言うか、麻生さんの人生観・死生観を社会保障について議論する場で言っちゃったのが問題だろ
選挙によって選ばれた人間が個人の価値観で政策を決められたんでは困る
246 :
アフリカゴールデンキャット(東京都):2013/01/21(月) 21:17:05.97 ID:ewC/TXvY0
>>237 最初によく考えてから決めろとしか言いようがない
途中で止めると殺人罪になるんだからどうしようもないだろ
殺人罪犯してでもやめてくれる医者なんているわけない
マスゴミうぜえ
いちいちうるせえんだよ
もううんざり
249 :
ぬこ(宮城県):2013/01/21(月) 21:17:29.64 ID:m14UijNx0
遺書に延命治療するなとかくと意味あるのか?
死ななきゃ効力生じない気がするんだが
250 :
ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2013/01/21(月) 21:17:43.94 ID:whUJnKlO0
>>238 それが一番問題だよな
まぁ医者も患者家族に気遣って言うのが当然だね
こりゃ無理ですよー、さすがに無理ですわとか言えないもんなぁ
>>241 おまえみたいに、都合が悪い発言を
「捏造、切り貼り」 なんて受け取り方をしてないだけマシだよ
252 :
アフリカゴールデンキャット(東京都):2013/01/21(月) 21:18:29.66 ID:ewC/TXvY0
>>249 遺書と遺言は違うから
遺書なんてただのメモだろ
メモを見てそのメモを家族が尊重してくれる可能性があるってだけ
253 :
イリオモテヤマネコ(長野県):2013/01/21(月) 21:18:55.58 ID:4yOpzBqC0
麻生氏は終末期医療や延命治療に言及した際
「私は遺書を書いて『そういうことはしてもらう必要はない。さっさと死ぬから』と書いて渡してある」と発言。
さらに「いい加減死にてえなあと思っても、『とにかく生きられますから』なんて生かされたんじゃあ、かなわない。しかも、その金が政府のお金でやってもらっているなんて思うと、ますます寝覚めが悪い」などと述べた。
254 :
パンパスネコ(新潟県):2013/01/21(月) 21:20:32.50 ID:kdHaFmba0
相変わらず言葉えらばねーなw
>>245 その点は単に一例・具体例を引いたってだけで、話の結論としては
「総合的なことを考えないと、この種の話って解決がない」
ってことみたいだから、あまり問題とも思えないのだけれど……
256 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 21:20:34.38 ID:cBxB9nzq0
>>251 悪意によってねじ曲げられた報道に左右されているが
それを指摘されて気分が悪いもんだから、すねてるだけじゃないか。
257 :
バリニーズ(やわらか銀行):2013/01/21(月) 21:21:01.38 ID:BdTVn2dF0
末期患者「・・・死にたい」
麻生「声が小さいよ!死ねよ!」
末期患者「・・・死にたい」
麻生「ぜんっぜん気持ち伝わってこない!死ね!」
末期患者「死にたい!」
麻生「はい今死んだ!今君の気持ち死んだよ!さっさと死ね!」
寝たきりのジジイになって 変な管をぶち込まれて
気力も萎えきっちまったら 無理して生き延びたくはない
259 :
リビアヤマネコ(チベット自治区):2013/01/21(月) 21:21:24.35 ID:qNu95qiN0
>>231 自分の肉親が目の前で苦しんでいる時に、常に正しい判断が出来るとは限らない。
だから、途中であっても選択する方法があった方が良い、という提言を麻生さん
はしたんだろ。
アメリカみたいに延命治療を拒否できるように法的な整備を進めていけば、良い
のだろうね。
>>246 よく考えたけどこうなってしまったよ
そもそも全てが初体験でどうなっていくか見通しすら予測が付かないのに
もう無理だとかきつすぎる
今は早く死んでくれと本気で願ってる
261 :
ぬこ(宮城県):2013/01/21(月) 21:21:44.03 ID:m14UijNx0
>>253 単なる自分だったらこうして欲しいという考えじゃない
「そうなんだ」で済む話であって報道する価値ゼロだな
262 :
パンパスネコ(新潟県):2013/01/21(月) 21:22:04.41 ID:kdHaFmba0
>>253 かっこいいけどな。
うるさい団体が喜び勇んで叩くんだろうなw
263 :
ヒマラヤン(愛知県):2013/01/21(月) 21:23:44.54 ID:9jUQzLX50
とてもじゃないが麻生に命の尊厳などないに等しい
>>256 ねじ曲げられてないって。事実だから、本人が撤回している。
自民支持者だって、この発言のまずさを理解しつつ、終末期患者に対する医療方針の問題点について議論してる
「マスコミの陰謀だ!」なんて騒いでいるのはID:cBxB9nzq0だけ。
自分の稚拙な行動に恥じらいすら感じないのかね
延命措置が、本人ではなくて家族のリラックス療法のため、と化してるよな
チューブの前田って癌だっけ?
またマスゴミのクソ解釈記事か
>>255 そうなの?その発言は知らなかった・・・
269 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 21:24:38.19 ID:cBxB9nzq0
「チューブの人間と表現」という報道が、どういう意味で伝わるかくらい理解できるはず。
また、報道で伝わる意味と、発言者が本来意図した意味とが違っていることも分かるはず。
そこを読めない、または読み間違えるというのは、リテラシーが低いという他ない。
270 :
白(三重県):2013/01/21(月) 21:24:51.82 ID:JIRFuFxWP
金を出してる側(国)なんだから余計なこと言わずに終末医療の国負担額をばつっと決めればいいじゃん
費用がそれを超えた場合の金は当事者の家族が決めりゃいい
271 :
ジャングルキャット(東京都):2013/01/21(月) 21:25:01.94 ID:Tvl5ZB9U0
実際、カップ麺や漢字と違って、メディアも面白おかしく悪意をもって編集すればするだけ、
逆効果な深刻な問題だよな。
272 :
ジャガランディ(栃木県):2013/01/21(月) 21:25:02.46 ID:zKFlquAj0
ここまでマスクマン無しかよ・・・
前にドキュメンタリーで身障の子供がマジコン使ってるって騒いでた時、
お前らがその子供に鼻チューブってあだ名つけてたの思い出した
274 :
ぬこ(宮城県):2013/01/21(月) 21:25:44.42 ID:m14UijNx0
>>265 家族には延命治療したいけど、自分がされるには嫌という人は多そうだな
275 :
アフリカゴールデンキャット(東京都):2013/01/21(月) 21:25:51.74 ID:ewC/TXvY0
>>259 本人の意思で積極的安楽死を認めるというのはありだけど
当初家族の意思で延命開始して、同様に家族の意思で延命辞めて殺人をする
これは認められないんじゃないか
あんまりにも本人が好き勝手されてる気がする
276 :
ロシアンブルー(東日本):2013/01/21(月) 21:26:01.29 ID:ewCtV6HU0
>>260 家族の同意を得ていないで勝手に手術したんなら医療過誤訴訟でもおこせば良いじゃん
277 :
白(庭):2013/01/21(月) 21:27:56.51 ID:DBgtRqjtP
>>259 出来るだけ早くその制度整えてほしいな。
実の娘が泣きながら「生き延びさせて」と言ってるときに冷静な話なんか出来ないよ。
そして一回延命状態になったらもうずーっとそのままで止めようもない。
延命治療ほど苦しいもん無いだろ
昭和天皇だって長期間輸血下血の繰り返しで地獄見せられてたし
死にそうなら死なせてやれ
279 :
ぬこ(宮城県):2013/01/21(月) 21:28:35.69 ID:m14UijNx0
>>260 ある程度事前に情報は欲しいわなー
意思決定するにも情報が少ないと適切な決定することは難しいからねー
>>268 >>2を見るとそうっぽい
まあいろいろ微妙な線という気がするでござる
281 :
ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2013/01/21(月) 21:28:50.73 ID:whUJnKlO0
>>265 それ。
会社も親の付き添いとか言われたら休ませるしかないしな
意識があるか無いか、そんなとこで線引きしないといつまででも生きてるぞ
心臓動いてるだけでメシも食わず、会話も身動きもできないならもういいだろ
昨夏に祖父が死んだけど、ある日突然倒れて救急車→一命はとりとめて入院
意識ははっきりしていたので妻や子や孫と色々会話
見舞いが一巡してすぐに危篤→駆け付けた時には安らかな死に顔
挨拶と心の準備も出来たし、介護や医療費の問題も起きなかった
葬式で老人連中が羨ましがってたわ
ソースはないけど、これが大多数が思う理想の死に方でしょ
なのに他人が老人は綺麗に死のうと言っちゃうと噛み付く奴が出てくるんだよな
ここは老人たち自身が声を挙げるべき
麻生はだまってたほうがいいよ
284 :
ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2013/01/21(月) 21:30:24.66 ID:whUJnKlO0
>>269 お前が騒いでるだけw
当たり前のこと言っただけだろ
延命治療はその人の尊厳失わせるからな
家族にも本人にも良いことはない
286 :
アフリカゴールデンキャット(東京都):2013/01/21(月) 21:31:49.50 ID:ewC/TXvY0
意思表示できて本人の意思で胃ろうや延命やってる人もいるから
一律駄目だみたいな論調はどうかなと思うね
>>269 その脇の甘さが公人として不適切というだけだよ
これから憲法改正等推し進めていくなら、言葉を選び少しでも多くの人間から賛同を得られる方法を取るべき
おまえは思い通りに話が進まない度に、マスコミや第三者の責任にしていそうだけどな
288 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 21:32:15.47 ID:cBxB9nzq0
>>284 >当たり前のこと言っただけだろ
どっちが?
主語が抜けてる
これは飯島直子に謝罪すべき
>>264 とりあえず同意しておきたいでござる
ID:cBxB9nzq0は少し落ち着いた方がよい
291 :
スペインオオヤマネコ(関東・甲信越):2013/01/21(月) 21:33:47.88 ID:P1u9sCTxO
麻生は相変わらずだなあ。
品がない、下品。
292 :
白(庭):2013/01/21(月) 21:33:49.84 ID:JoMd3mB1P
293 :
ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2013/01/21(月) 21:33:51.25 ID:whUJnKlO0
>>286 麻生の発言は意思表示できる人のことじゃ無いよね
意思表示できる人は頑張って生きてほしい
294 :
クロアシネコ(東京都):2013/01/21(月) 21:34:06.84 ID:DIGiDkVT0
アソー語録上下巻できそうだな
295 :
ぬこ(宮城県):2013/01/21(月) 21:34:09.36 ID:m14UijNx0
そもそも、延命ってあまり治療って感じがしないんだよなー
296 :
ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2013/01/21(月) 21:34:42.10 ID:whUJnKlO0
297 :
アフリカゴールデンキャット(東京都):2013/01/21(月) 21:34:45.76 ID:ewC/TXvY0
>>292 それはあるね
少なくとも1割負担では困るから負担は上げた方がいい
298 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 21:34:56.39 ID:cBxB9nzq0
>>264 >「マスコミの陰謀だ!」なんて騒いでいるのは
どこにもそんなことは書いてないよ。
299 :
白(庭):2013/01/21(月) 21:35:09.63 ID:DBgtRqjtP
>>279 臓器提供の意志を保険証の裏に書くみたいに、延命治療や安楽死の意志も書けるようにしてほしいな。
延命治療って基本的に本人の意志の確認のしようがない状態が殆どだ。
それで自分みたいに「寿命なんだから死なせたら?」とか言うと人でなしと言われるし。
300 :
アフリカゴールデンキャット(東京都):2013/01/21(月) 21:35:29.59 ID:ewC/TXvY0
>>293 ごめん、麻生の話じゃなくて
このスレで時々そういう論調の人も見るから
301 :
アメリカンカール(チベット自治区):2013/01/21(月) 21:35:50.72 ID:/KQZ042V0
こうなったら安らかに死なせて欲しい人は多いだろうな
どっかの宗教の親分の親族はどうか知らんが
302 :
ターキッシュアンゴラ(関東地方):2013/01/21(月) 21:36:07.71 ID:aGnXnY4jO
自民党の本音
303 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 21:36:50.16 ID:cBxB9nzq0
常々、マスコミの報道姿勢には問題があるとは思ってるが、「陰謀だ」なんてひと言も言ってない。
国民の政治不信と政治嫌いを煽って、それが日本の政治も選挙も狂わせてるのは事実だと感じてるから。
304 :
ジャングルキャット(東京都):2013/01/21(月) 21:36:59.68 ID:Tvl5ZB9U0
>>295 うちのじいちゃんも、肺炎から呼吸器になって、もう手足から点滴いれられ、体も冷たくなって
ただ単に波形が動いてるだけだったからなぁ。
医者もただ見てるだけだし。
治療では無いと思うねぇ・
305 :
ヨーロッパヤマネコ(三重県):2013/01/21(月) 21:38:14.49 ID:4sfYlcjQ0
>>3 マジでそう
でも政治家は、頭の悪い子にも分かる表現をする努力くらいはしないとなw
306 :
ロシアンブルー(東日本):2013/01/21(月) 21:38:24.92 ID:ewCtV6HU0
>>299 親を介護してる人に言わせると「延命して欲しい」と書かれたらたまらないから
そういうシステムはやめてほしい って意見もあるくらいだけどなw
307 :
茶トラ(京都府):2013/01/21(月) 21:38:43.76 ID:c59haHfq0
>>1 いよいよ、マスコミによる失言問題攻勢の再開か・・・
●麻生:「〜については、アルツハイマーの人でも分かることだ。」
→【 マスコミは総叩き 】
▼田中真紀子:「口の曲がった訳の分からんおっちょこちょいが、
『アルツハイマーでも分かる』と失言してたが、そんな発言をする方がアルツハイマーだ!」
→【 マスコミはスルー 】
▼小沢:「安倍自民党政権は脳死状態で、ボケェーッとしてウンともスンとも言わなくなった。」
→【 マスコミはスルー 】
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
●柳沢厚労大臣:「子供は女性以外からは生まれようがありません。だから、生む機械といっては申し訳ないが、
1人当たりが子供を生んでくれる出生率をもっと上げる必要がある」
→【 マスコミは総叩き 】
▼菅直人:「東京や愛知の経済生産性はとても高いが、女性が子供を生む生産性は最も低いから問題だ」
→【 マスコミはスルー 】
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
●久間防衛大臣:「原爆投下で戦争が終わったと頭で整理し、しょうがないなと思っている。
原爆で終戦になって、幸い北海道が占領されずに済んだが、間違うと北海道がソ連に取られてしまっていた」
→【 マスコミは総叩き 】
▼嘉田代表:「日本は2発の原爆投下で、戦中の"軍国主義"から抜け出すことができた。
今回の原発事故は大きな犠牲を国民に強いてしまったが、社会システムを変える良いチャンスだ。」
→【 マスコミはスルー 】
無脳症?でチューブ人間の子供の画像がここらに貼られてたけど何も言えなくなるな
309 :
ハイイロネコ(チベット自治区):2013/01/21(月) 21:39:48.47 ID:lJiMp2GRP
相変わらず無神経なおっさんだな
310 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 21:40:54.91 ID:cBxB9nzq0
政策と関係ない、言葉尻をあげつらった批判で
政治を左右しないで欲しい。
311 :
リビアヤマネコ(チベット自治区):2013/01/21(月) 21:41:28.07 ID:qNu95qiN0
>>275 生き残って看取る人の都合で良いのです。
はっきりと言えば、「生きている人優先」と考えています。
誰だって、ひょっとしたら助かるかもしれないと思って、治療を依頼するが
ある程度経過したら、どうなるかは自然と分かってくるものです。
医療知識のない素人に、そこまでの判断を強いてはいけないと思いますよ。
薬物を注射して安楽死させる、みたいな方法は、自分でもまだどちらが正し
いか判断は出来ていませんが、積極的な治療は行わない、という方向に舵を
切ることは検討すべきだと考えています。
312 :
ギコ(新潟県):2013/01/21(月) 21:42:25.40 ID:D1vlOKdd0
高校とかの授業で老人介護施設とか見学して実際の現場がどんなもんか見れればいいんだけど守秘義務とかで難しいんだよね
胃ろうとか最初は少しでも長く生きてもらえれば、と思ってする家族もいるんだろうけど
体は日に日に弱るし寝たきりなら認知症もどんどん進むし、殆ど会話もまともに出来なくなっても数年生きるからねそれを日々見るのはしんどいと思う
財政もそうかもしれないけど家族と本人も最期は辛いと思うよ
313 :
アフリカゴールデンキャット(東京都):2013/01/21(月) 21:42:59.95 ID:ewC/TXvY0
>>304 人工呼吸器入れるのはまた別だけど
普通の点滴と酸素マスクは延命には入らないんじゃないかな
>>145 胃ろう10年、気管切開10年だっけ、延命効果(´・ω・`)
言ってる事は間違ってない。表現の仕方と、報道に問題かあるだけ。
俺は支持する。
316 :
リビアヤマネコ(チベット自治区):2013/01/21(月) 21:44:58.43 ID:qNu95qiN0
>>277 身につまされる話ですね・・・
自分の場合は、親父が80を超えていたのと、いざそういうときにどう対応するか
考えていたので、最初から人工呼吸器を付けてもらいませんでした。
娘さんだと、なかなかそこまでの踏ん切りは簡単にはつきませんよね。
お大事に・・・
317 :
アジアゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区):2013/01/21(月) 21:45:59.91 ID:IGNSlvlf0
麻生の年齢で言うのはおkじゃね?
同世代でそうなってるのは多かろう
若造がしたり顔で語ってたらアウツ
318 :
アフリカゴールデンキャット(東京都):2013/01/21(月) 21:46:50.09 ID:ewC/TXvY0
>>311 それは1つの考え方だろうけど
オランダとかの安楽死先進国でも本人以外の意思で
積極的安楽死ってのは認められてないから
日本でも認められる事はないだろう
319 :
白黒(富山県):2013/01/21(月) 21:47:00.15 ID:OaC1iBpA0
これが小沢だったら
今頃祭になってますwwwwwww
2ちゃん運営にも麻生の息のかかった奴がいるんだろうなー
320 :
ジャングルキャット(東京都):2013/01/21(月) 21:47:53.75 ID:Tvl5ZB9U0
>>313 ごめん、人工です。
医者からは延命しますか?しませんか?とか夜中3時に言われるし。
そういう時は延命頼むだろうけど、長期になると大変だろう。
321 :
ヨーロッパヤマネコ(三重県):2013/01/21(月) 21:47:53.81 ID:4sfYlcjQ0
>>319 ・・・運営がどうして関係あると思ったの?
323 :
スミロドン(千葉県):2013/01/21(月) 21:48:22.83 ID:il4mSjze0
身体中穴だらけにされてまで生きたいの?
回復の可能性なんか0%なのに
うすら見苦しい生き様だな
325 :
アジアゴールデンキャット(家):2013/01/21(月) 21:49:19.42 ID:sIVtBPyu0
日本に平均寿命が長い理由の一つが寝たきり老人が多いかららしいな
キリスト教圏からすると寝たきりにしてまで生かすのはイジメのように感じるから
患者や家族も無理な延命治療は望まないらしい
前田亘輝
報道に問題があると云う人もいるけど、どんな報道をしようが最終的には国民が判断することだろ?
扇動報道に踊らされるのは、情報の受け手が阿呆なだけだ
328 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 21:51:20.84 ID:cBxB9nzq0
>>327 それはある。
双方向、相互関係で捉える必要はある。
329 :
スノーシュー(関西地方):2013/01/21(月) 21:51:35.08 ID:6dg5vinn0
ドナーカードみたいに尊厳死カードがあると聞いたが
入会金が必要ときいて諦めた
330 :
ジャングルキャット(東京都):2013/01/21(月) 21:51:43.65 ID:Tvl5ZB9U0
>>327 その受け手の一人として「これはなくね?」って言うのは別に普通なのでは?
332 :
アフリカゴールデンキャット(東京都):2013/01/21(月) 21:52:44.20 ID:ewC/TXvY0
>>320 ごめん、人工呼吸器か
人工呼吸器でも手足からの点滴だけでいいんだ?
食べられないんだよね?
333 :
チーター(家):2013/01/21(月) 21:53:05.68 ID:HcZGYA1i0
無難なことを言ってるけど無能なヤツよりマシ
今は能力があるバカはある程度我慢するから仕事してくれ
334 :
アフリカゴールデンキャット(東京都):2013/01/21(月) 21:53:36.16 ID:ewC/TXvY0
別にどうでもいい話だな。
それより、粛々と景気の回復頑張ってくれ。
336 :
斑(東京都):2013/01/21(月) 21:55:12.49 ID:+yR2F5hS0
真夏の海でキスしたい
本当の事とは言え、わざわざこういう表現を使ってしまうのは政治家に向いてねえよ
このおっさん個人的には好きだけど政治家に向いてはねえな
338 :
トンキニーズ(鳥取県):2013/01/21(月) 21:55:54.80 ID:rMBPf4wF0
中部の人間だろ
長野とか
>>337 政治家に向いている人間というのは、どんな人間のことなんでしょうか?
340 :
イリオモテヤマネコ(長野県):2013/01/21(月) 21:57:44.14 ID:4yOpzBqC0
>>339 少なくとも取られる揚げ足はすくねーわな
342 :
イリオモテヤマネコ(長野県):2013/01/21(月) 21:59:11.01 ID:4yOpzBqC0
ハマコーのことかー
麻生個人の死に方なんて誰も聞いてねえのに、得々と語るアホウw
344 :
ぬこ(宮城県):2013/01/21(月) 22:00:38.66 ID:m14UijNx0
>>343 それを大々的に報道するほうのが馬鹿だよなー
生きる権利があるなら、死ぬ権利もあるべきだろjk
346 :
アンデスネコ(関西・北陸):2013/01/21(月) 22:01:39.33 ID:5xBmUxMIO
347 :
クロアシネコ(東京都):2013/01/21(月) 22:02:05.09 ID:BLTY0NGF0
民主の政治家が同じこと言ったら何倍も叩かれてただろうな
348 :
クロアシネコ(catv?):2013/01/21(月) 22:02:35.06 ID:2XJcaBjR0
349 :
ハイイロネコ(dion軍):2013/01/21(月) 22:02:41.18 ID:sMzuxAh1P
よく言ってくれた
ホント日本のお年寄りの本音だよ
恥を晒してまで子供や孫に迷惑かけたくない
>>1 なにも間違っちゃいない
間違ったのは公の場で発言したこと
しばらく突かれんなこりゃ
公共の場でふさわしくない言葉(笑)
一番問題なのは、麻生の私見に対して「正論」とか正しいとか言い出すクズが
出てきちゃったことだろうね
この手の輩にいいように利用される前に、撤回して良かったと思うよほんと
353 :
ぬこ(宮城県):2013/01/21(月) 22:04:31.88 ID:m14UijNx0
>>346 強引っていうか単なる感想だぞ
麻生個人がどう死にたいかなんてなんで報道する価値があるんだろう?
354 :
イリオモテヤマネコ(長野県):2013/01/21(月) 22:04:49.75 ID:4yOpzBqC0
>>343 この終末期医療や延命治療に切り込むには、ストレートに死生観語るのが手っ取り早いよね
あまりお上品ではないけど、回りくどく言っても言葉遊びになっちまう
前田
356 :
クロアシネコ(やわらか銀行):2013/01/21(月) 22:07:19.60 ID:y4FyX+YY0
ノビテルはなんて言ったんだっけ
>>353 この会議に財務相、副総裁の立場として出席し、発言しているからな
居酒屋で口が滑った次元と一緒にしちゃいかん
358 :
アンデスネコ(関西・北陸):2013/01/21(月) 22:09:29.59 ID:5xBmUxMIO
撤回するなら最初から言うなよ 本当にこいつは馬鹿だな。
持ち上げる奴も馬鹿丸出しだし、信用できないな
359 :
アムールヤマネコ(関東・東海):2013/01/21(月) 22:09:56.34 ID:GWlYmTdGO
ストップ ザ シーズン イン ザ サン
麻生は失言を繰り返して辞任に追い込まれそうだな
361 :
ぬこ(宮城県):2013/01/21(月) 22:10:31.14 ID:m14UijNx0
>>357 何ら疑問の答えになってないのだが
麻生個人がどう死にたいかにどんな報道価値があるんだ?
362 :
イリオモテヤマネコ(長野県):2013/01/21(月) 22:11:37.91 ID:4yOpzBqC0
>>358 撤回はしてないよ
これはあくまでも個人的見識でありなんたら、とその場でフォロー
363 :
ジャパニーズボブテイル(中部地方):2013/01/21(月) 22:12:45.69 ID:6xAMDT5g0
哲学的な話だから別に間違っちゃないが政府の方針として
とらえるもんでもないな
>>361 その価値は報道する側が判断することだろ?
スパゲティシンドロームは良くてチューブの人間は駄目なのか
>>361 発言要旨を1度見直せ
「現実問題として高額医療が政府の財政を圧迫している。さっさと死ねるようになればいい」と発言している
その患者や家族の視点に立った発言では全く無い、政府の都合と受け取られて仕方のない言い回しをしているから。
367 :
黒トラ(東日本):2013/01/21(月) 22:14:32.56 ID:NKXsTMnd0
>>362 >>1に
「公の場で発言したのは適当でない面もあった。当該部分について撤回し、
議事録から削除するよう申し入れる」とするコメントを発表した。
ってあるよ?
369 :
白(庭):2013/01/21(月) 22:15:10.92 ID:JoMd3mB1P
世界一長寿の国では老人がチューブに繋がれて寝たきりになっていた
なんてのはホラーSFの世界だけで十分
あ――――夏休みいいい
直球勝負やな
373 :
ぬこ(宮城県):2013/01/21(月) 22:16:12.46 ID:m14UijNx0
>>364 それもまた答えになってないw
どうして報道する価値があると思ったのかがそもそもの疑問なんだから
374 :
イリオモテヤマネコ(長野県):2013/01/21(月) 22:16:22.73 ID:4yOpzBqC0
安楽死合法化くるよー
>>354 アホかw
そんなもん誰も聞いてねえよw
麻生はやっぱりアホウだったで終わる話w
376 :
キジ白(大阪府):2013/01/21(月) 22:17:15.98 ID:XQ3lhhOn0
>>366 そんな発言はしていないし解釈としても無理があると思う
夏しか活動できないのか>チューブの人間
379 :
黒トラ(東日本):2013/01/21(月) 22:17:26.88 ID:NKXsTMnd0
やっぱり現実問題として、今経費をどこで節減していくかと言えば、もう答えなんぞ多く(の方)が
知っておられるわけで。高額医療というものをかけてその後、残存生命期間が何カ月だと、それに
掛ける金が月一千何百万(円)だ、1500万(円)だっていうような現実を厚生(労働)省が一番よく
知っているはずですよ。
チューブの人間だって、私は遺書を書いて「そういうことはしてもらう必要はない、さっさと死ぬん
だから」と渡してあるが、そういうことができないと、あれ死にませんもんね、なかなか。死にたい時に、
死なせてもらわないと困っちゃうんですね、ああいうのは。いいかげんに死にてえなと思っても、
とにかく生きられますから。
しかも、その金が政府のお金でやってもらうというのは、ますます寝覚めが悪いんで。ちょっと
さっさと死ねるようにしてもらわないと、いろんなこと考えないと、これ一つの話だけじゃなくて、
総合的なことを考えないと、この種の話って解決がないんだと僕はそう思っているんです。
380 :
ぬこ(宮城県):2013/01/21(月) 22:18:54.12 ID:m14UijNx0
>>366 報道されている部分は麻生がどう死にたいか述べている部分だ
報道読み返せよ
話のすり替えばっかりだし、案の定曲解だと反論もされている
381 :
イリオモテヤマネコ(長野県):2013/01/21(月) 22:19:12.47 ID:4yOpzBqC0
382 :
バーマン(家):2013/01/21(月) 22:19:19.98 ID:ON3WvwdB0
チューブさしてた大鵬は麻生的にはさっさと死ねという意味だな。
願いかなって良かったな麻生w
チューブにつながれた人間というと百億の昼と千億の夜とかマトリックスのイメージだなあ
385 :
ジャパニーズボブテイル(中部地方):2013/01/21(月) 22:19:42.28 ID:6xAMDT5g0
「畳の上で死にたい」的なことを多少不適切な表現で
言っただけだろ
386 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 22:20:13.25 ID:cBxB9nzq0
まーたマスゴミが一部の発言だけ切り取って騒いでるのか
延命治療は現場は負担になるが医者は儲ける
>>366 神奈川は病気になる前に死んだ方が世の為
さっさと逝っちゃって
これは正しい延命は金持ちだけ自費でやれよ
391 :
白(庭):2013/01/21(月) 22:23:46.38 ID:kFjNBL65P
うちは爺さんの年金で爺さんと婆さんの入院費と家の固定資産税が払えてる
婆さんより先に爺さんが死んだらと思うと、不謹慎だけど恐ろしい
392 :
ジャガー(神奈川県):2013/01/21(月) 22:24:45.39 ID:6F02yQdY0
ようつべの人間
>>387 そうなの?
余所のスレで「長期入院は儲からない」って意見も見たけど
394 :
ぬこ(宮城県):2013/01/21(月) 22:26:04.95 ID:m14UijNx0
395 :
アフリカゴールデンキャット(東京都):2013/01/21(月) 22:26:18.54 ID:ewC/TXvY0
396 :
白黒(富山県):2013/01/21(月) 22:26:56.59 ID:OaC1iBpA0
ネトサポフル稼働中wwwwwwwwwwww
おら、ご主人様がお困りだぞ、もっと気合入れんかいwwwwwwwwwwww
397 :
イリオモテヤマネコ(長野県):2013/01/21(月) 22:28:28.15 ID:4yOpzBqC0
>>394 保険の出ない種類の治療だとな、保険が出てもかなり行く
まったくもって正論
叩く奴がキチガイ
399 :
ぬこ(宮城県):2013/01/21(月) 22:29:18.69 ID:m14UijNx0
>>397 マジかよ
家族の生活めちゃくちゃになるな
日本人の生きざま、死にざまを思い起こせ
尊厳死についての議論はタブーではないし、結論もほぼ決まっている
401 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 22:30:11.21 ID:cBxB9nzq0
>>396 サポーターとかマニフェストとかっていう単語を使う人たちですか?
わたしたちは、先祖代々日本に住んでいるので、そういう言葉遣いには
違和感を覚えます。
402 :
ぬこ(宮城県):2013/01/21(月) 22:31:45.87 ID:m14UijNx0
本人→楽に死ねる
家族→負担が減る
国→医療費削減できる
誰も損をしない気がするんだが
麻生は自分の死に方なんてチラシの裏にでも書いとけやアホウw
404 :
白黒(富山県):2013/01/21(月) 22:33:50.88 ID:OaC1iBpA0
>>401 自民党ネットサポーターズは正式名称だぞ
相変わらずのアホーだな
撤回したみたいだが、たぶん「言い方がまずかったかな?」ぐらいにしか思ってないだろうな
アホだから
406 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 22:37:48.39 ID:cBxB9nzq0
407 :
ジョフロイネコ(神奈川県):2013/01/21(月) 22:41:13.13 ID:FiVGQaZR0
安楽死の問題提起でもあるなこれ
植物や重度の痴呆症になったら延命して欲しくないって人は多いだろう
しかしそうでもない人もいるだろうから、もうちょっとオブラートに包んで話してほしかった
産経の記事とだいぶ違うな
これだとあくまで個人的な感想にも思えるが
民主だと失言
自民だと言葉狩り
410 :
コドコド(東日本):2013/01/21(月) 22:42:34.72 ID:9yRfosnIO
民主で「死の街」って本当のこと言ったら、マスコミと一緒に自民も不適切で閣僚の資格なしと国会で任命責任まで追求してたよね?
今度はマスコミは煽り過ぎ。で、終わらせるの?
自民が野党のときに辞任まで追い込んだんだから、もちろん麻生も辞任するよねw
>>408 産経だけが唯一発言内容違ってるよね
あれなんなんだろう
段々揚げ足取りも「なんかなー」って感じ
413 :
マヌルネコ(西日本):2013/01/21(月) 22:43:15.24 ID:yFpWHtPoO
またマスゴミが揚げ足取りで日本の足引っ張ってるのか
>>4意志は明確にあるとも限らぬ
みっちりコース
ほどほどコース
放置コースとかあれば
415 :
マーゲイ(神奈川県):2013/01/21(月) 22:43:38.83 ID:WmD0LKi00
>>410 当人が自分の延命治療の話をして、どう追求できんだよ。
頭わるいんじゃない。
416 :
ヒョウ(茨城県):2013/01/21(月) 22:43:42.69 ID:MidV2rNh0
ビーチタイム♪
青い夏のせいさ♪
417 :
ジョフロイネコ(関東・東海):2013/01/21(月) 22:44:25.60 ID:EjJFogObO
正論だろ
いちいち反応する人権屋のクズがウザいだけで
418 :
ぬこ(愛知県):2013/01/21(月) 22:44:28.31 ID:f9ADMdUY0
自分の遺書の話かよ!ならいいじゃん
くだらねぇ言葉遊びは良いからもっと大事なこと報道しろよ
せめてあと一週間マテヨ
そうかな?
この生徒、人事っぽいこといってるな
421 :
白黒(富山県):2013/01/21(月) 22:46:27.27 ID:OaC1iBpA0
>>410 あと、「ミサイル撃つならさっさと撃ってほしい」もあったな
422 :
ノルウェージャンフォレストキャット (西日本):2013/01/21(月) 22:46:43.78 ID:xPyyagL/O
>>410 鳩山レベルだと辞職まで追い込むべきだと思うが、
自民だろうが民主だろうがちょっとした失言でいちいち叩こうとしてるはマスゴミみたいに頭の悪い奴だけだろ
424 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 22:48:36.97 ID:cBxB9nzq0
政党単位で考えるのは粗すぎる。
政治家個人単位で判断する。
ウンコが抜けたあとの民主党には、マシなのが残ってるし
自民党にも中韓から賄賂漬けの議員がまだ残ってる。
425 :
エジプシャン・マウ(山口県):2013/01/21(月) 22:48:37.87 ID:+K2OI+h60
チューブの人間だろうが、意識があるなら生きたい人もいっぱいいるだろ
篠沢教授がそんなのなってたが頭はしゃっきりしてたぞ
これは当事者が言ってることだ
もう耳ざわりのいいこと言って人気取りする奴らは
民主党で懲りたよ
427 :
コラット(神奈川県):2013/01/21(月) 22:53:33.29 ID:HPNc79Oq0
2012年衆院選勝利後の安倍自民党のお言葉
「下痢は完治したと言ったな。あれは嘘だ。今後は体調管理をかなり優先していく」
「ブッシュ大統領と電話で会談しました」 記者「クスクス」 安倍「あ、オバマ大統領でした」
「公約に”竹島の日”式典を開催すると書いたな。あれは嘘だ」
「民間企業に女性優遇を強制させる法案を出す。女尊男卑で経済回復だ」
「TPPには『聖域なき関税撤廃』前提なら参加しないと言ったな。あれは嘘だ」
安倍、電車内で老人の席を奪い注意されると「すみませんと言ってるじゃないか!」と逆ギレ
「尖閣諸島に公務員を常駐させると言ったな。あれは嘘だ」
「総理になってからも靖国参拝をすると言ったな。あれは嘘だ」
秘書「藤原帰一は拉致被害者を北朝鮮へ帰せと言った!」藤原「言ってねーよ」秘書「人違いでした」
「村山談話を破棄すると言ったな。あれは嘘だ。第2次安倍内閣でも踏襲する」
「消費税を増税する時は軽減税率を導入すると言ったな。あれは嘘だ。2014年から一律8%に増税する」
「消費税8%の次は当然10%に増税する。軽減税率?そんなものは導入しない」
麻生「終末期医療なんて金の無駄だ。チューブに繋がれた患者はさっさと死ね。」 ←new!!
428 :
ハバナブラウン(西日本):2013/01/21(月) 22:55:25.90 ID:yFpWHtPoO
>>425 別に生きたきゃ生きればいいし死にたきゃ延命拒否ればいいだけだろ
批判してるの偽善者か中絶とかも殺人だ止めろとか騒いでる連中だろ?
まあ自分でモノが食えなくなったら死なせてやるべきだ
430 :
エジプシャン・マウ(山口県):2013/01/21(月) 22:57:12.02 ID:+K2OI+h60
>>428 政府の金とかいってるじゃん。
こいつ最低だよ
431 :
コラット(神奈川県):2013/01/21(月) 22:57:36.12 ID:HPNc79Oq0
>>428 >>1くらい読めよ
麻生は延命治療は政府の金の無駄遣いになるからさっさと死ねっつってんだよ
麻生は名古屋走りする「中部の人間」は死ねばいいのにと言ったんだろ
>>425 途中で止められないのが問題なんだよ。
ただ、死んでいない状態で何年も
横たわってるだけ。痴呆も進むし、
家族はどんどん消耗していく
434 :
エキゾチックショートヘア(西日本):2013/01/21(月) 23:00:25.94 ID:Aons0BJX0
チューブの人はストップザシーズンインザサン
435 :
マーゲイ(神奈川県):2013/01/21(月) 23:00:38.05 ID:WmD0LKi00
ちゅうぶは脳卒中の事
脳卒中の卒中とは「卒(突然)として中(あた)る」という意味の言葉で、脳卒中は文字通り、脳の血管の閉塞や破綻 (出血) が突然生じることによって起こる病気の総称です。
欧米では、Stroke(ストローク)と呼ばれてきましたが、最近は日本語の表現と同様にBrain Attach(ブレイン・アタック)と言うようになっています。
その理由は、心臓発作(ハート・アタック)と同様に、発症後数時間以内の治療の有効性か確立したからです。
その昔、脳卒中は中気(ちゅうき)とか中風(ちゅうぶ)と呼ばれ、人々から不治の病として恐れられました
http://www.nmh.or.jp/nousotsu/nousotu.html
>>435 やっと納得した
その「ちゅうぶ」かー
って余計にマズくね
しゃべらないようにアホウの脳にチューブ刺しとけよ、もうw
439 :
オシキャット(宮崎県):2013/01/21(月) 23:03:48.24 ID:Z50vA5Oq0
医療保険料を支払う前に、延命治療希望を選択できて、
それによって月々納める金額に差があれば良いじゃん。
440 :
黒トラ(東日本):2013/01/21(月) 23:04:42.54 ID:NKXsTMnd0
>>436 お前の言うとおり
「俺はあんなみっともない死に方は嫌だね、一思いに殺して欲しいね
税金使ってまで長生きしたいかね?考えられんわw」
って意見しただけだよこの糞馬鹿副総理
>>440 それはさすがに穿ち過ぎ
みっともないとか考えられないとかどっから来たのさ
442 :
コラット(神奈川県):2013/01/21(月) 23:06:30.09 ID:HPNc79Oq0
>>436 麻生は公人で政府の人間だから麻生の発言=政府の考えと受け取られる。
だから後から「個人としての考えだ」と言い訳してるの。
ちゃんと理解してるか?
443 :
ターキッシュバン(東日本):2013/01/21(月) 23:08:14.50 ID:W15OozVd0
ジャン・スミットは医療チームに「もう検査を受けたくないし、この治療プログラムをやめてもらいたい」
と、妻の同意を得た上で申し出た。
妻は「彼はもう十分にやるべきことをやってきました。既に、10年近くも闘病してきたのです。彼は本当に全力を出し切ったのです」と自分に言い聞かせるように言った。
いよいよジャンの決断の時がきた。彼は大好きなクリスマスと彼らの結婚20周年記念日の1月2日が終わった1月10日に、安楽死をすることに決めた。
安楽死の当日の午前、ジャンは普段と変わらない表情で、これまでに何度も見た大好きなモーツァルトの生涯を描いた『アマデウス』と、
ごひいきのサッカー・チームが勝った試合のビデオをじっと見た。
ちょうど正午に、ホーム・ドクターのフリツが胃を落ち着かせる錠剤をジャンに手渡して帰って行った。
それから午後7時にフリツ医師がまた来て、最後にもう一度、安楽死をする意志が変わらないかどうか確認した。
ジャンはまったく躊躇する様子もなく、「勿論、変わらない」とかすれた声だが断固とした口調で答えた。
ジャンはドクターが筋弛緩剤を注射するのではなく、自分で錠剤を飲むことを選んだ。ドクターが致死量の鎮静剤をオレンジジュースに混ぜている間に、
ジャンが妻に「どんなにか君を愛していることか……」と言いながら、こんなに力が残っていたのかと驚くような力強さで手を握り締めた。
ドクターが鎮静剤入りのジュースを手渡すと、ジャンは妻に「君はこれからも元気でやっていけるし、君ならなんだってひとりでできるよ」と、
最後の言葉を優しく語りかけた。そして彼は、生と死を分けるジュースを一気に飲み干し、2分後には深い眠りに落ちていった。
それから約40分後に安らかな呼吸が止まった。
安楽死を実行したフリツに心境を語ってもらった。「医者として、自分が正しいんだという確信が何より大切だと思う。
疑いが少しでもあれば、できるものではない。実際に安楽死を立ち会う立場になるのは、できれば避けたいのが本心だ。
でも、自分がためらったために患者がもっと不幸になったという後悔だけはしたくないといつも思っている」
平沢一郎『麻薬・安楽死の最前線 挑戦するオランダ』より
>>442 「個人的なことを申し上げた」というのは、「個人としての考えだ」って意味ではないよ
自分個人のことを例としてあげたって意味
445 :
黒トラ(東日本):2013/01/21(月) 23:10:03.50 ID:NKXsTMnd0
>>441 やっぱり現実問題として、今経費をどこで節減していくかと言えば、もう答えなんぞ多く(の方)が
知っておられるわけで。高額医療というものをかけてその後、残存生命期間が何カ月だと、それに
掛ける金が月一千何百万(円)だ、1500万(円)だっていうような現実を厚生(労働)省が一番よく
知っているはずですよ。
チューブの人間だって、私は遺書を書いて「そういうことはしてもらう必要はない、さっさと死ぬん
だから」と渡してあるが、そういうことができないと、あれ死にませんもんね、なかなか。死にたい時に、
死なせてもらわないと困っちゃうんですね、ああいうのは。いいかげんに死にてえなと思っても、
とにかく生きられますから。
しかも、その金が政府のお金でやってもらうというのは、ますます寝覚めが悪いんで。ちょっと
さっさと死ねるようにしてもらわないと、いろんなこと考えないと、これ一つの話だけじゃなくて、
総合的なことを考えないと、この種の話って解決がないんだと僕はそう思っているんです。
個人の意見にとどまらず、長生きしようとしている奴は無駄なんだよって意見になるよこれ
ちなみに俺は延命治療反対だわ
麻生がバカなんだよ
でも、確かにみんな知ってるんだよね。どこを削るべきか。
これは日本だけじゃなくて、高齢化社会が進んでる先進国全体の
問題。
447 :
コーニッシュレック(奈良県):2013/01/21(月) 23:10:52.17 ID:Y6w5+SQI0
チューブじゃなくて中風か
文系の記者が恥ずかしい間違いをしてるな
448 :
黒トラ(東日本):2013/01/21(月) 23:11:26.94 ID:NKXsTMnd0
麻生のバカのせいで、延命治療が是となると困るんだわ
バカだろこいつ
言葉選べよ口曲がりが
さんざん無駄な延命で問題上がってたのに
無視し続けたカス政権があったそうな
450 :
斑(神奈川県):2013/01/21(月) 23:12:19.41 ID:0FLgM75r0
正論だろ、意識ない人間を延命させるのは欺瞞だろ
451 :
コラット(神奈川県):2013/01/21(月) 23:12:57.90 ID:HPNc79Oq0
>>444 それは言葉遊び。
そんな幼稚な言い訳は通用しないから叩かれてるの。
安楽死を制度化すりゃいいのに
生まれるときの境遇は選べないんだからせめて死に方くらい選ばせてくれ
453 :
ノルウェージャンフォレストキャット (関西・東海):2013/01/21(月) 23:13:42.23 ID:X3YIqCGFO
正論だが言葉を選べよ
麻生だから許すけど
454 :
ジョフロイネコ(関東・甲信越):2013/01/21(月) 23:13:49.70 ID:e+8eLOmmO
俺なら力の限りパイプマンで生きてやるわ
恐ろしいくらい順調なスタート切ってる新政権で一服入れるのはやっぱこいつだったw
>>445 それは既に読んでる
やっぱりその解釈は穿ってると思うなー
死にたい時に死なせてよって話なのでは?
457 :
オセロット(東日本):2013/01/21(月) 23:14:26.77 ID:dlimtNFi0
おまえら前田前田って春畑さんだっているんだぞ
どうも、チューブじゃなく中風と言ったっぽいな。
どうすんだ、アホ記者。
撤回しないでほしかった
460 :
黒トラ(東日本):2013/01/21(月) 23:17:07.29 ID:NKXsTMnd0
>>456 しかも、その金が政府のお金でやってもらうというのは、ますます寝覚めが悪いんで。ちょっと
さっさと死ねるようにしてもらわないと、いろんなこと考えないと、これ一つの話だけじゃなくて、
総合的なことを考えないと、この種の話って解決がないんだと僕はそう思っているんです。
公の人がこれ言っちゃあさっさと氏ねとしか解釈できないだろw
言葉選べよ口曲がり
461 :
ギコ(新潟県):2013/01/21(月) 23:17:13.87 ID:D1vlOKdd0
老化による体力低下とかでご飯うまく飲み込めなくなって、誤嚥性肺炎くりかえす(このころは会話もしっかり行える)
↓
口から食べるの危険、経管栄養します。鼻からチューブ入れてもいいけど管理大変だし胃ろう作りましょう
↓
しばらくすると認知症によりまともに会話が出来なくなる
↓
けど経管栄養してるから体は寝たきりでも元気、胃ろうを途中でやめルのはほぼ無理
↓
ほぼ意識がない高齢者のうんこのせわ、着替え、経管栄養注入とかを続けなければいけない
>>451 むしろ正しい意味を汲まないことこそが言葉遊びになるのではないかと
463 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 23:17:37.36 ID:cBxB9nzq0
はぁ
いつも神奈川なんだよな
464 :
黒トラ(東日本):2013/01/21(月) 23:19:08.79 ID:NKXsTMnd0
小泉の自分はこう思うって言うのと、麻生・石原が言うのって違うんだよなw
麻生も石原も必ずやらかす
465 :
ヒマラヤン(やわらか銀行):2013/01/21(月) 23:19:50.83 ID:x78F0WYU0
その気がないなら、聞いたときに誤解を招くような言い方すんなよ
総理時代に何学んだんだよこいつは
全く進歩が見られない
>>460 まあ、頭の悪い人はそういう風に解釈しちゃうかもね。
普通に安楽死の話してりゃ
よかったのに。
口が悪いわ。ほんまに。
仕方ないから橋下に言ってもらおうか。
この問題は避けては通れないぞ。
468 :
アムールヤマネコ(関東・甲信越):2013/01/21(月) 23:21:34.47 ID:4dtzAe6AO
469 :
バーミーズ(関東・甲信越):2013/01/21(月) 23:21:45.64 ID:KaMwv4RTO
>>460 >しかも、その金が政府のお金でやってもらうというのは、ますます寝覚めが悪いんで。
金持ちなんだから、健康保険使わないで全額自費でやりゃ政府の金使わないで済むだろ
470 :
ボルネオウンピョウ(大阪府):2013/01/21(月) 23:21:50.73 ID:lVV0YPvh0
>>460 まあかなり誤解を生みそうな(当人の意図とは違った読み方をされそうな)発言ではあると思う
言うとおりの解釈をする人も出てくるだろうし
ただ少なくとも
>>440のように意見したわけでもないし、また「〜〜としか解釈できない」という発言ではないと思うのよ
はっきり死期がきたら死ぬべきだと言っている
なにがいけないんだ何が
473 :
黒トラ(東日本):2013/01/21(月) 23:22:25.97 ID:NKXsTMnd0
>>466 鳩山「 しかも、その金が政府のお金でやってもらうというのは、ますます寝覚めが悪いんで。ちょっと
さっさと死ねるようにしてもらわないと、いろんなこと考えないと、これ一つの話だけじゃなくて、
総合的なことを考えないと、この種の話って解決がないんだと僕はそう思っているんです。」
菅「 しかも、その金が政府のお金でやってもらうというのは、ますます寝覚めが悪いんで。ちょっと
さっさと死ねるようにしてもらわないと、いろんなこと考えないと、これ一つの話だけじゃなくて、
総合的なことを考えないと、この種の話って解決がないんだと僕はそう思っているんです。」
小沢「 しかも、その金が政府のお金でやってもらうというのは、ますます寝覚めが悪いんで。ちょっと
さっさと死ねるようにしてもらわないと、いろんなこと考えないと、これ一つの話だけじゃなくて、
総合的なことを考えないと、この種の話って解決がないんだと僕はそう思っているんです。」
野田「 しかも、その金が政府のお金でやってもらうというのは、ますます寝覚めが悪いんで。ちょっと
さっさと死ねるようにしてもらわないと、いろんなこと考えないと、これ一つの話だけじゃなくて、
総合的なことを考えないと、この種の話って解決がないんだと僕はそう思っているんです。」
474 :
マーゲイ(宮崎県):2013/01/21(月) 23:22:32.08 ID:j3/amHK/0
マスゴミはほんと馬鹿だ、
中風(ちゅうぶ)の事を、管のチューブと勘違いしてこの記事書いてんじゃないか?
475 :
ヒマラヤン(やわらか銀行):2013/01/21(月) 23:22:45.64 ID:x78F0WYU0
安楽死だとか延命治療だとか、これはちゃんと議論するべき事なのに、
今回の件で強く言えなくなって中途半端に流れるぞ
「正論だ」とか言ってるやつはそこのところ分かってんの?
476 :
縞三毛(新疆ウイグル自治区):2013/01/21(月) 23:22:57.01 ID:eGTd3WCi0
全然失言ではない
患者の立場と家族の立場で気持ちが変わるってだけの話
477 :
黒トラ(東日本):2013/01/21(月) 23:23:55.28 ID:NKXsTMnd0
>>466 もっとわかりやすくしてやる
竹中「 しかも、その金が政府のお金でやってもらうというのは、ますます寝覚めが悪いんで。ちょっと
さっさと死ねるようにしてもらわないと、いろんなこと考えないと、これ一つの話だけじゃなくて、
総合的なことを考えないと、この種の話って解決がないんだと僕はそう思っているんです。」
>>474 そうみたいね。記者は中風って聞いたこと無かったんでしょうね。
麻生の発言は反感を招きやすいことは間違いないけど、
望みのない人間を延々生かす余裕がないのも確か。
今は高齢者が多いしね。
479 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 23:27:58.41 ID:cBxB9nzq0
>>435 >「中風(ちゅうぶ=脳卒中)の人」
これを「チューブの人」と勘違いして叩いてたってこと?
読売さん、どうすんだろw
480 :
サーバル(鳥取県):2013/01/21(月) 23:29:15.98 ID:tVIp7rNW0
麻生はクリスチャンだから中風の人だろ
なんだよチューブの人って
マスコミってアホ揃いだな
麻生は自分の話してるだけだろ
個人がどう思おうがしったことかよ
うちの92のばあさんだってチューブ突っ込まれて
生きるくらいなら死んだほうがマシって言ってるし
ちゅうぶって表現はどうなんだろう
なんで使われなくなったか知らないのよね
483 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 23:29:57.47 ID:cBxB9nzq0
「ごめんなさい」ができるマスコミって見たことないんだけど。
読み間違いやテロップの間違いの時だけ「ごめんなさい」して、肝心の内容に
ついては謝ったことがない。
484 :
クロアシネコ(空):2013/01/21(月) 23:30:20.37 ID:M4tmQqVjI
本気でお爺捨て山やお婆捨て山が必要な時代
安楽死出来るなら楽でいいよね
最期は施設でうまいもの食っていい気分で死ねるならいいと思う
仮にチューブまみれの人間を言ってるとしても
スパゲティシンドロームって言葉もあるだろうに
言ってる主旨は尊厳死を選びたいってだけのこと
486 :
ボルネオウンピョウ(群馬県):2013/01/21(月) 23:30:46.48 ID:naGU9zBv0
でもお前らこれが民主党の議員なら発狂してるんだろ?
チューブ笑った 中風だろうに
488 :
猫又(チベット自治区):2013/01/21(月) 23:31:10.52 ID:iHMTmjz10
さっさと辞任しろ
489 :
マーゲイ(宮崎県):2013/01/21(月) 23:31:41.23 ID:j3/amHK/0
>>482 いまでも普通に年寄りは使うけどね、
核家族化が進み、年寄りと接しなくなってたり、朝鮮人だったりするとわからんだろうね。
いくらなんでも口が軽すぎる
いい加減、安楽死導入の議論を進めろと
あぁ〜また余計なことを・・・
また明日からバカなマスゴミのバカで低俗な叩き報道が始まるのか。。。
マスゴミが失言を狙ってるなんて百も承知なんだから慎重に喋ってよね。
マスゴミのくだらねぇ煽り見てるとストレス溜まるんだよ。
493 :
ハバナブラウン(西日本):2013/01/21(月) 23:33:51.78 ID:yFpWHtPoO
チューブて叩いてた人顔真っ赤w
中風ははじめて聞いた
けど変換ちゃんと出たなw
なんか九州勢が知ってるっぽいね
うちの地域では「ちゅうぶう」って言うわ。
発音は、ちゅーぶーで、「ぶー」を上げる。
関東の方でも「チューブ」と「ちゅうぶ」じゃ、多分発音が違うはず。
映像を見ればよりハッキリすると思う。
496 :
マーゲイ(宮崎県):2013/01/21(月) 23:36:12.57 ID:j3/amHK/0
>>493 いっぺんに工作員の勢いなくなったから、よっぽど恥ずかしかったのかな。
正直30分ほど前に、中風だろうといい始めたときは俺が
無理ありすぎと馬鹿にされまくってたw
497 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 23:37:56.89 ID:cBxB9nzq0
中風 ちゅうぶ 脳卒中の通称
広辞苑、大辞林、明鏡国語辞典、ジーニアス和英辞典
ふつうに載ってるな
ユーチューブ
499 :
マーゲイ(宮崎県):2013/01/21(月) 23:38:13.23 ID:j3/amHK/0
>>495 普通に全部ん読んだら、中風だよ
チューブの人間じゃ、文章的にもおかしい。
>>495 実家が新潟だけど「中風」と「チューブ」の発音一緒よ
>>435見るまでまったく思い当たらなくて恥ずかしい
501 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 23:39:15.13 ID:cBxB9nzq0
読売の反応をヲチするのが楽しくなってきたwww
絶対何事もなかったかのようにスルーするぜwww
502 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 23:40:42.46 ID:cBxB9nzq0
読売の誰が書いた記事かが問題だ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
503 :
ユキヒョウ(大阪府):2013/01/21(月) 23:41:03.27 ID:lZ+fmKNj0
チュウブ=脳梗塞のジジババもチュウブって言うよな?関西だけか?
>麻生副総理は21日、首相官邸で開かれた社会保障制度改革国民会議で、終末期医療の患者を「チューブの人間」と表現し、「私はそういう必要はない、さっさと死ぬんだからと(遺書を)書いて渡してある」と語った。
鬼の首を取ったように一行目から飛ばしてるけど読売さんどうすんの
読売だけがチューブの人間とか言ってるから変だと思った
誰も気付かないで記事にするって読売新聞社は全員バカの集まりか
505 :
ヨーロッパヤマネコ(チベット自治区):2013/01/21(月) 23:41:34.20 ID:K2YkNOvQ0
>>19 政治家が言うのが好ましくないのなら誰が言うのが好ましいの?
506 :
バーミーズ(京都府):2013/01/21(月) 23:41:33.54 ID:L2VPYGOO0
>>435 うわー顔真っ赤にして麻生叩きしてた人が今度は恥で顔真っ赤になるのか
確かになんの前置きもなく「チューブの人間」じゃアスペどこじゃないかっ飛ばしぶりだよなw
いくらなんでも「チューブの人間」で察してね、はあり得ない
けどこの人ならもしかしたら・・と思わせてしまうのも事実だw
508 :
アビシニアン(埼玉県):2013/01/21(月) 23:43:00.26 ID:cBxB9nzq0
ニヤニヤ
読売
ニヤニヤ
マスゴミは本当に切り貼り編集が好きなんだな
なんで成長しないんだろね、この馬鹿
512 :
黒トラ(東日本):2013/01/21(月) 23:45:28.20 ID:NKXsTMnd0
チューブだろうが、中風だろうが
寝たきりはさっさと氏ねば良いって言ってることには変わりがない
513 :
サーバル(鳥取県):2013/01/21(月) 23:48:35.47 ID:tVIp7rNW0
中風の人ってキリスト教が終わりの日についてどうたらこうやら説教するやつだろ
514 :
ボルネオウンピョウ(群馬県):2013/01/21(月) 23:52:01.83 ID:naGU9zBv0
管をつけた死に損ないって言ったらひくけど
俺はそんな酷い発言だとは思わないが
516 :
オセロット(東日本):2013/01/21(月) 23:53:41.67 ID:dlimtNFi0
「おれが中風になって、死にたいと思っても、生かされる上にその金が政府の金とあっちゃあ寝覚めが悪い」
と自分だったら、という話をしているんだろ?
誤解のないように述べるのも政治家の仕事だろうから、
こういう言い回しを正しく読み取れない人たちが
すでに少なからず居るんだと認識しておいたほうがいいやね
517 :
クロアシネコ(空):2013/01/21(月) 23:53:50.79 ID:M4tmQqVjI
>>512 そんなこと言ってないだろ
生きる希望もない人を無理やり生かすことはないって事だろ
なんでこんな場で言っちゃうかな
519 :
ボルネオウンピョウ(群馬県):2013/01/21(月) 23:58:40.77 ID:naGU9zBv0
>>517 好意的に見ればそうだけど、言ってる事は末期患者は死ね、だぞ
520 :
ベンガル(やわらか銀行):2013/01/22(火) 00:01:13.31 ID:x78F0WYU0
何でこんな言い方にしたんだろうな
きっと、何も考えてないんだろうな
公の場で喋るのと、バーで語るのと区別がついてないんだろう・・・
繰り返して安倍政権を潰す要因になる前に切るべき
521 :
バーミーズ(西日本):2013/01/22(火) 00:01:51.51 ID:yFpWHtPoO
チューブで必死に叩いてた奴らが消えた不思議
522 :
ベンガル(やわらか銀行):2013/01/22(火) 00:02:00.71 ID:SgDPQIQ00
中古車のチューブは中部が由来らしいね。
>>519 悪く受け取ればそうだけど、単に「俺の死にたい時に死なせてよ」ってだけの話じゃね?
とも言えるからややこしい
524 :
ライオン(大阪府):2013/01/22(火) 00:05:26.52 ID:lVV0YPvh0
キャラ的には麻生嫌いじゃねーんだけどなあ
副総理の肩書き付けて、公の場でする発言じゃねーな
525 :
アメリカンカール(埼玉県):2013/01/22(火) 00:06:15.94 ID:UtG+LuQp0
526 :
ライオン(群馬県):2013/01/22(火) 00:08:11.39 ID:U8VC17fo0
>>523 どっちにもとれるけど、副総理が公の場で口にするのはいかんわな
全身チューブでも懸命に生きようとしてる人達もいるし、支えてる家族もいるんだから
527 :
アメリカンカール(埼玉県):2013/01/22(火) 00:11:57.15 ID:UtG+LuQp0
528 :
マヌルネコ(神奈川県):2013/01/22(火) 00:13:03.51 ID:fDLGn16m0
そうかなあ
むしろ立場ある人間がこそ、こういう本音の発言を言うべきなんじゃないかな
ことなかれ社会だからこそね
中風…漢字読み間違いの麻生が知ってるとは思えないが
530 :
バーミーズ(西日本):2013/01/22(火) 00:17:01.16 ID:LQNg6G4nO
>>526 外したくても外せなくて苦しんでる家族もいるだろ
531 :
バリニーズ(京都府):2013/01/22(火) 00:17:03.29 ID:KGocJt4m0
>>528 大きな話題になり、それに呼応して様々な文化人が発言し、結果的に議論が進むと考えていたなら
ここに書き込んだ奴ら全員麻生の手のひらの上だな
>>526 その点は同意
この発言はその生きようとしている人を否定するものではないと思うけど、
でもかなり踏み込んだ表現である分、嫌な気持ちになる人もいるだろうな、とは思う
ただ反面、
>>528の言ってることももっともだと思うのでむずかしい……
>>529 簡単な漢字は読めないのにマイナーな言葉を知っているのが麻生の特徴だろ
やっちゃったな
こりゃ民主党に逆戻りのパターンか
本人の意思による安楽死は認められるべきだと思う。
しかし問題は『本人の意思』をどうやって担保するか。
>>533 年齢考えたらマイナーな言葉でもないと思うよ
ただ最近は使われなくなった言葉だと思うんだけど、その辺は大丈夫なんかね
>>530 終末医療のせいで家計が悪化したり破産してしまう家も少なくないからね
538 :
ジャガーネコ(宮崎県):2013/01/22(火) 00:21:33.46 ID:YDw6Zlqi0
おいおい、チュウブってマイナーじゃないぞ
普通に少し昔は使ってた、何で知らないんだ?
中年以上で、じいちゃんばあちゃんと話したことあるような
普通の日本人ならほとんど知ってると思うけど。
539 :
カナダオオヤマネコ(鳥取県):2013/01/22(火) 00:24:20.38 ID:n283dOzi0
ホッケの煮付け捏造の再来だな
ただ中風は普通にメジャーな言葉だし記者や記事をチェックした上司が知らないほうが異常
本当に困っている家族の意思も
確認が難しい。
財産相続や保険金詐欺の問題もあるし。
でもやらないと元気な人間が参ってしまうわ。
541 :
カラカル(福岡県):2013/01/22(火) 00:25:54.68 ID:1li3vrjJ0
いや俺もそう思うけどあんたは立場ってものがあるんだからもう少し言葉を考えろよwww
>>539 でも中風は知ってたのに言われるまで気づかなかったよ……
前田とか言い出したやつ許さん
543 :
アメリカンカール(埼玉県):2013/01/22(火) 00:28:18.80 ID:UtG+LuQp0
おれは祖父母に預けられて育ったけど知らなかった。
マスコミのように嘘つきにはなりたくないから、都合の悪いことでも
素直に正直に認める。
どうせ読売は謝らないだろ。
期待もしてない。
そういう社会に有害な機関は潰れれば良いし、潰そうと思う。
544 :
ジャガーネコ(宮崎県):2013/01/22(火) 00:30:45.06 ID:YDw6Zlqi0
>>542 記者が完全に勘違いしてるから、思いっきり管のチューブって
ニュアンスで批判してるからな。
最初っから、麻生の全文読んだら、普通に中風とわかったと思う。
545 :
キジ白(大阪府):2013/01/22(火) 00:30:49.59 ID:ndNlYlm50
言ってることは間違っていないんだが一応国務大臣という立場があるというか
日本の社会は難しいね
>>3 はぁ?
テメーの価値観は勝手だが、政治家ってのは美辞麗句のその上を吐かなきゃいけない職業だろ?
正論が最適解じゃねーんだよ、マヌケ
>>544 もしかして凄い高度な罠だったりして…
仕返しか?まさかな…
548 :
クロアシネコ(千葉県):2013/01/22(火) 00:36:59.86 ID:tYfcbVz50
こういう露骨な言い方大好き
綺麗な言葉じゃなくて現実が剥き出しの言葉で伝えてこそ人の認識を破壊できる
明日の目覚まし番組で何社が「チューブの人間」で叩いて恥をさらすか楽しみだ。
クズの掃きだめ2ちゃんでも知ってる奴らがいる言葉を知らない言葉のプロがいるらしい
言い方はマズかったかもしれんが
意図は正直賛成だわ。
延命・終末治療があるなら
敢えて死を選べるって事も同じように選択出来ても良いと思う。
どんな風に死ぬかも、生き方の一つだよ。
552 :
サバトラ(東日本):2013/01/22(火) 00:44:12.43 ID:1BiYFuRm0
>>551 そんな当たり前のことを麻生に言わせるとああなるんだぜw
553 :
デボンレックス(大阪府):2013/01/22(火) 00:44:29.53 ID:RVHm+Fcq0
554 :
マレーヤマネコ(宮城県):2013/01/22(火) 00:45:25.81 ID:r9MQH1C+0
ν速連想ゲーム
チューブの人間→スパゲッティ症候群→ブオオオオオ!
555 :
サーバル(新疆ウイグル自治区):2013/01/22(火) 00:57:34.64 ID:+VpdQawF0
あいつら夏しか活動してないよね
556 :
バーミーズ(西日本):2013/01/22(火) 00:59:58.08 ID:LQNg6G4nO
ブサヨチョンそっこう消えたな
逃げ足だけは一流だ
今後の読売新聞社様の対応
1、明日の朝刊で誤報を認めて謝罪
2、「中風」を差別用語に仕立て上げて批判続行
3、このまま「チューブ」で押し切る
4、何事もなかったかのようにフェードアウト
558 :
縞三毛(家):2013/01/22(火) 01:04:08.74 ID:uRtLXSW50
偽善云々より、延命措置を含めた他人の死に方に関してどうこう言うべきじゃないだろ。
言っていい事と悪い事の分別がつかないのは治らないのな。
559 :
アメリカンカール(埼玉県):2013/01/22(火) 01:09:09.33 ID:UtG+LuQp0
>>558 つまり、財政を圧迫している原因には触れずに
財政を立て直せ、ってことね。
560 :
黒(神奈川県):2013/01/22(火) 01:10:01.10 ID:tmQ1dMT20
こういうのをタブー視してるから胃瘻で満床になるんだよ
望みのない延命治療は残念ながら不幸しか生まないとは思う。
562 :
マンチカン(沖縄県):2013/01/22(火) 01:19:03.13 ID:ozgcxncS0
安楽死施設もはやく作ってよ
死ぬ時くらいは安らかに逝きたいんだ・・
家族の承諾が得られれば問題ないだろ
563 :
ターキッシュバン(関東・甲信越):2013/01/22(火) 01:19:20.50 ID:g+VCoX5xO
言いたくても老人票を気にして言えない問題によく切り込んでくれた
麻生さんは国の未来を考えて行動する本物の政治家だ
アップルハートのオプションに安楽死って入れたいんだな?
565 :
エキゾチックショートヘア(東京都):2013/01/22(火) 01:23:58.65 ID:L4mKRd460
つまりあれか
マスゴミこそが内心終末期患者をチューブ人間とバカにしてた事を自白したって事か
・・本人がだろう
まぁ失言ですよ
567 :
カナダオオヤマネコ(WiMAX):2013/01/22(火) 01:39:18.82 ID:qq4ZienE0
議論を誘発することもなけりゃ、火消しの信者を観測できるだけ
無能だなあ
568 :
ジョフロイネコ(東京都):2013/01/22(火) 01:44:04.15 ID:IV6jfaUx0
でも石原慎太郎なら許されるんだよね
569 :
ハバナブラウン(家):2013/01/22(火) 01:51:13.07 ID:6IIdBfL30
普通はこういう発言を受けて終末医療について論議を深めようとするのが
マスゴミの役割なんじゃねーの?
言葉狩りしてて議論させないって、ジャーナリズム腐りすぎてるな・・・
自分らマスコミが議論させないで、増税になって、でもうちのところは
消費税増税から免除ね、なんて筋通らないよ
570 :
カナダオオヤマネコ(WiMAX):2013/01/22(火) 01:56:22.44 ID:qq4ZienE0
言葉が下品すぎて議論になるかよ
いつまでマスコミガーしてんだよ無能
571 :
ハバナブラウン(家):2013/01/22(火) 02:03:44.63 ID:6IIdBfL30
>>570 何言ってんだ
言葉がどうだろうと本質の議論しないでどうするんだ
言葉が下品だからって議論の対象にならないわけないだろ
マスコミの報道の在り方を糺さなきゃこれからもっと議論できなくなるぞ
572 :
イリオモテヤマネコ(WiMAX):2013/01/22(火) 02:06:39.39 ID:h9uWkmbp0
>>572 記者は麻生が私見を求められたのを見た上でこういう記事を書くのか
日本の足を引っ張るマスゴミはどこの工作員だよ
574 :
クロアシネコ(千葉県):2013/01/22(火) 02:12:34.90 ID:tYfcbVz50
自民を叩きたい気持ちもわかるが
日本の高齢化はこういうことについて「その通りだな」と誰しもが思う段階まで来てるんだよね
575 :
ベンガルヤマネコ(北海道):2013/01/22(火) 02:13:20.64 ID:av/Y8jGEO
自分が健康だからこその発言であろう。当事者しかその気持ちがわからないのが難しいね。その時には意思表示すらできないのだから
>>1の本来の麻生副総理の発言は
「【私なら】死にたいなと思って、生かされるのはかなわない。政府の金で(延命治療を)やってもらうなんてますます寝覚めが悪い。さっさと死ねるようにしてもらわないと解決しない」
主語を意図的に消して報道するのは悪質だよね。
577 :
コラット(チベット自治区):2013/01/22(火) 02:24:43.91 ID:yOwdB3gI0
政府の金を使わずにさっさと死ね
って言いたいだけに決まってんだろネトサポ
むしろ、言葉狩りでこの議論を封じ込めるのはどうかね?
国民はマスコミの言論弾圧にもっと抵抗した方がいい
国家の主権者は国民で
政治家はその国民の代表なんだから
しかも民意が示されて間もないのにこのマスコミは…
直近の民意を国民は示したのに
批判だらけのマスコミは国民に喧嘩を売ってるとしか思えない
安倍政権を叩いてるつもりだろうが
この時期の安倍政権叩きは民主主義否定にしか見えない
民意なんてお構い無し
ただ自分が叩きたいから叩いてるだけ
民主主義を声高に叫びつつ民意と民主主義を否定してるのがマスコミ
でもこれって普通にみんなそう思ってる話だよなぁ
なんでコイツらって学習しないの?
いままで何人が失言で失脚してんだよw
581 :
ジャングルキャット(石川県):2013/01/22(火) 02:58:05.23 ID:r6lg8SX00
気持ちはすげー分かるけど、それ公の場で言ったらあかんわw
なんで叩かれるってこと考えて物事言わないんだろうか。こいつは痛いほど経験してるのに馬鹿なの?
言葉すらも選べず喋り散らすとかほんとバカだな
一体こいつらはこの三年間何を学んだんだ? 政治家のあほさにはほんと呆れる
自分たちが政治家だという自覚が足りないんだろうな さっさと死んでくれ
584 :
ハバナブラウン(家):2013/01/22(火) 03:07:26.31 ID:6IIdBfL30
>>583 その言葉はそっくり返されるぞ。
カスゴミの揚げ足取りに騙され政権交代までさせたバカな国民は
この三年間に何を学んだんだ?
カスゴミに踊らされているという自覚が足りないんだろうな
本当にこういうバカな国民がいると迷惑だよ
いいんじゃないのか・・
チューブをつけた患者=延命措置などの患者 というのは間違いではないし
表現に不適切なものがあるのは、手前のことを言ってるのであって
他人様のことを言ってるのではないことくらい察しがつくし
何処ぞの官房長官みたいに、早く撃って欲しいなんて発言とは意味が違うしな・・
ただの言葉狩り、悪意もないし失言でもない
587 :
コラット(チベット自治区):2013/01/22(火) 03:37:31.38 ID:yOwdB3gI0
ネトサポ被害妄想
588 :
ソマリ(愛媛県):2013/01/22(火) 03:43:59.48 ID:3cJFLHy/0
なにが適当でないのか理解できない
そのまんまだろ
589 :
ラ・パーマ(大阪府):2013/01/22(火) 03:47:50.55 ID:XJnSwIVt0
叩かれるのに慣れすぎたらこうなる
590 :
スミロドン(神奈川県):2013/01/22(火) 03:51:26.68 ID:i6Kp49jF0
>>583 成長って・・・
もう爺さんなのに
変わるわけないだろ^^;
591 :
ヨーロッパヤマネコ(東京都):2013/01/22(火) 04:09:14.06 ID:gnO0f7RD0
>>590 こいつがルーピークラスのぼんぼんの世間知らずって
わかって無いよねw
安楽死とか尊厳死とかの問題に摩り替えようと必死だけど
こいつの出自考えたら ろくに考えてないで失言繰り返してるのも分かるのに
592 :
ヨーロッパヤマネコ(東京都):2013/01/22(火) 04:13:52.91 ID:gnO0f7RD0
593 :
ハバナブラウン(家):2013/01/22(火) 04:17:01.47 ID:6IIdBfL30
>>592 見当違いな例あげるなよ
問題はそこじゃないだろうが
もう言っても無駄かな
人間性まで叩き始めた訳だからね
594 :
アメリカンワイヤーヘア(東日本):2013/01/22(火) 04:23:01.66 ID:CjXe80De0
レス読んだら酷すぎだろ
ミスリードどころじゃないぞこれを逆にこの記事をおかしいと指摘する所ないのか?
ジャーナリストとはいったい・・・・・
中部の人間は速やかに殺処分すべき
596 :
黒(鳥取県):2013/01/22(火) 04:26:07.40 ID:hnwkzpPK0
こういう言い方の問題で、本質的な問題から目を反らそうとする人間がいるのが日本の限界
597 :
ターキッシュバン(関東地方):2013/01/22(火) 04:26:15.39 ID:Sq29p1bzO
自民党の本音
病気するくらいなら死ね
何が正論だよ。政治家なんて偽善者ぶってなんぼのもんだろ。それができないのなら政治家やめろ。
日本では本音はご法度
600 :
アフリカゴールデンキャット(西日本):2013/01/22(火) 04:31:13.68 ID:LQNg6G4nO
ブサヨ工作失敗で豚走w
601 :
黒(鳥取県):2013/01/22(火) 04:34:33.60 ID:hnwkzpPK0
>>599 「言い方ってものがあるでしょ」と言えば何でもケチつけれる国
それが日本
602 :
アフリカゴールデンキャット(奈良県):2013/01/22(火) 04:38:39.33 ID:8lakM4GJ0
終末医療に関しては麻生の考えに同意
延命に政府、すなわち国民のお金を出す必要はなし
保険が危うくなったら国民全体の健康に関わる
人は自然に生きて、自然に死ぬべき 限りある命だからこそ大切によく生きるべき
「無理」に生かすことは不自然であり、「死」を絶対に避けるべき悪ととらえるべきでない
どうしても延命し続けたいという人の意志は否定しない
その場合はお金を貯めて自分の財産で延命医療を自由にすればいいだろう
603 :
ヨーロッパヤマネコ(東京都):2013/01/22(火) 04:46:22.68 ID:gnO0f7RD0
ぽっぽやイラ管は人間性の問題って散々叩いたのに
麻生が失言するともっともだってw馬鹿じゃないの
政党で人間性判断するのかw
政治家なんだから不用意な発言したら叩かれるのは当たり前
ぽっぽや管は叩いて 麻生は擁護するってどっちが非国民だよ
ぽっぽやイラ菅がなんか正論言ってたっけ?
って考えて確かに菅は放射能関連で理不尽な叩かれ方してたな
まあ俺はそれには乗ってない
605 :
バーミーズ(西日本):2013/01/22(火) 04:56:27.11 ID:LQNg6G4nO
捏造失敗ブサヨ発狂w
ところで、お前ら自分の肉親が「チューブの人間」になった時、延命治療を潔く拒否できるの?
607 :
バーミーズ(西日本):2013/01/22(火) 05:26:07.68 ID:LQNg6G4nO
自分らの自己満足の為に親を機械に繋いで生き地獄を味わせるのがブサヨの正義か
植物人間になってまで生きたくないだろ
生きるってことの意味を考えれば良いんじゃない。元気な時に本人に確認してその通りに実行するしかない。
昔は食べられなくなった時が死ぬ時だと自然に逆らわない生き方ができてたんだがな。欲望だけ肥大した人類は限りある資源の中で種として繁栄できないだろ。
610 :
ツシマヤマネコ(西日本):2013/01/22(火) 05:56:35.50 ID:JAccJfV9O
昨日か一昨日のNHK総合で
延命治療を最期まで受けたいって言った
独り老人思い出したわ
>>610 俺も見た
あんな歳とって家族がいなくなっても最後まで生きたいんだなって思った
年取れば生きる気力が失せるなんて嘘っぱちだな
612 :
三毛(東日本):2013/01/22(火) 06:04:19.94 ID:0jjBXl5G0
70代位で「早く死にたい」と言い
80代になると「なんとか死にたくない」と言うのが多くの老人だと思う
平均寿命って余命宣告みたいなものだから、死期が迫るにつれて人は狂ってくるんだよ
遺言や尊厳死宣告なんかは70代の若いうちにしておいた方が良い
80過ぎたら手遅れ
613 :
三毛(東日本):2013/01/22(火) 06:05:57.01 ID:0jjBXl5G0
>>611 死が目前にくれば来るほと「生きたい。死にたくない。」って生存欲求が出てくるんだよな
614 :
マヌルネコ(関東地方):2013/01/22(火) 06:17:25.13 ID:M4vk4cLCO
麻生すきなんだけど
でもなんでこう居酒屋レベルの話を堂々としちゃうのかね
615 :
ターキッシュバン(関東地方):2013/01/22(火) 06:22:12.78 ID:Sq29p1bzO
不治の病を抱えた安倍総理が嫌いなんですね?
分かります
616 :
しぃ(愛知県):2013/01/22(火) 06:27:28.78 ID:rqd9M50A0
失言しても今度はマスゴミを対策してるなw
いちいち挙げ足とってる場合か 糞マスコミはええかげんにさらせ こんな糞スレつくるなボケ
618 :
クロアシネコ(SB-iPhone):2013/01/22(火) 06:46:22.25 ID:RuejNKaOi
逆に本音以外をやすやすと口にする政治家もあかんがな
だからと言って思ったことなんでも言ったらダメだけど
619 :
マーゲイ(チベット自治区):2013/01/22(火) 07:07:54.14 ID:wQS2pD8L0
> 終末期患者を
おまえらもシレっとひでえこと言うてるぞw
620 :
マヌルネコ(関東・甲信越):2013/01/22(火) 07:20:28.04 ID:+dU29PumO
今回は洪水騒ぎの時とは違ってなごやんは大人の対応?
621 :
バーマン(東京都):2013/01/22(火) 07:20:29.30 ID:4gcmyRJn0
揚げ足を取れるね
622 :
トンキニーズ(関東・甲信越):2013/01/22(火) 07:24:26.69 ID:1/oJSHwHO
>>584 言葉尻だけ整えても本質的に別問題だから反論にも皮肉にすらもなっていないんだが
せっかく安楽死の議論が始まるかと思いきや
これでまたマスゴミに邪魔されて
ぜんぜん進まないよ。
テレビで言ったとかならわかるが
これ会議の場での発言だろ?
もうマスゴミの言葉狩りにはうんざり。
死ねよゴミ。
こんなんがいちいち問題になるんじゃ
毒蝮三太夫は議員になれんな。
これ差別だろ。
625 :
ジャガー(家):2013/01/22(火) 07:47:48.70 ID:4j5koUih0
正論だろ
あと臨終に間に合わないからと死にかけの人にチューブ繋いで延命して、遺族が揃ったところで
遺族「ありがとうございます。もう外していいです」
医者「いや一度繋いだらもう外せません。外したら殺人なので」
遺族「えっ?」
って事例もあるらしいね
そんで死ぬべきタイミングを逃した人は体だけ生き続けさせられると
626 :
ジャガーネコ(神奈川県):2013/01/22(火) 07:51:07.68 ID:jw81s2sX0
627 :
三毛(東日本):2013/01/22(火) 07:52:14.86 ID:0jjBXl5G0
>>626 昔はよく「ちゅーぶー」って言ってたけど、脳卒中のことだったのかw
今まで知らんかったわw
そもそも自分がチューブだらけであとは死を待つだけの身だったとしてみなさいや。
法によってその後の選択が縛られてる現状に
新たな選択肢ができるかもしれないって時に
チューブの人間と言われたくらいで腹立つか?
ほんと言葉狩りでしかないよ、ゴミのやってることは。
マスゴミはホント日本の敵だな。
麻生の考えを支持。ピンポイントで言葉狩りするなよ
630 :
スフィンクス(大阪府):2013/01/22(火) 07:57:30.03 ID:K8VSnNYl0
今考えると産む機械発言とか失言でも何でもなかったな
マスコミに影響力があれば今頃まだ民主が与党だろうな
632 :
ヨーロッパヤマネコ(埼玉県):2013/01/22(火) 07:57:47.58 ID:8qdGOEia0
介護施設を見れば、動けない連中はもう死なせてやったほうがマシって思うよ
手足指はまだ生きてるのに死後硬直状態で
身体にちょっとモノがぶつかれば、皮膚がべろって剥がれ落ちるような状態で、完全に死ぬまで延々と生かされる
やめたほうがいい
633 :
斑(神奈川県):2013/01/22(火) 07:58:07.12 ID:2GqtA7Tq0
チューブ人間状態でも生きるかどうかは、個人の自由で、国家が関与することではない
しかし、その状態の人をいつまでも健康保険で面倒を見るべきかどうかは一考に価する
僕としては、回復の見込みのない人に関しては、期限を決めて健康保険から適用外にするべきだと思う
634 :
パンパスネコ(九州地方):2013/01/22(火) 07:59:39.27 ID:1gTUJgfiO
>>623 俺たちの麻生さんが邪魔してるんじゃないですかーヤダー
麻生の発言支持
医療現場で働いていた時も疑問に感じていた
機械やチューブをつながれ回復の希望も無く只生きている…生かされている事は幸せなのか?
636 :
ボルネオヤマネコ(庭):2013/01/22(火) 08:03:45.68 ID:p4LuaC280
いや、これ真理だと思うわ。
見え見えのわざとらしい建前言ってなくて好感覚える
>>634 おまえがヤダーだよ。
言葉尻とっつかまえて
議論の邪魔ばっかする。
自由と繁栄の弧の二の舞はごめんだ。
ほんと死んでいいぞ、お前。
638 :
猫又(庭):2013/01/22(火) 08:09:30.70 ID:uFC7JQfb0
中風なら私の祖父も使ってるし、この記事を見て祖父は何処もおかしいところは無いって言ってる
639 :
スナドリネコ(東京都):2013/01/22(火) 08:14:55.97 ID:fbe30qqC0
批判してる奴は画像なり動画なり検索してみろよ。
自分の両親がこんなんなってまで生かされてて、幸せだと思うかよ?
640 :
三毛(東日本):2013/01/22(火) 08:15:26.58 ID:0jjBXl5G0
中風は市ねって、長嶋監督とか西城秀樹とかのことか
641 :
三毛(東日本):2013/01/22(火) 08:16:44.17 ID:0jjBXl5G0
>>639 親本人が病院行きたがるんだから仕方ない
あの人たちは体調不良を医者ならなんとかしてくれるって医者信仰してるんだよ
642 :
イリオモテヤマネコ(大阪府):2013/01/22(火) 08:18:07.53 ID:Nz9BV72U0
まあ必然的に安楽死は必要だな。
手を出せないで放置してたら悲惨な事例だらけになるだけでしょ。
正論ではないだろ
人にはいろいろ価値観あるしそれでも生きたいっていう人はいるんじゃない?
そうなる前に事前に意思表明してあるならともかくしていない人の延命治療もやめて殺せというのは難しいよ
644 :
エキゾチックショートヘア(宮崎県):2013/01/22(火) 08:21:26.36 ID:1oGJvuRl0
本音だからなんだよ
本音だから言ってもいいならお前らクズは全員死ねが本音だろ
645 :
ジャガーネコ(神奈川県):2013/01/22(火) 08:21:59.07 ID:jw81s2sX0
>>643 そもそも、麻生自身が
遺言で延命するな、さっさと殺せ。税金を使われるのも寝覚めが悪いと
いっている。
麻生自身のことなんだから、取り上げるほうがおかしい。
646 :
ジョフロイネコ(石川県):2013/01/22(火) 08:24:51.52 ID:43Zf0kKr0
>>644 お前がそうだからといって他人にまで強要するな
647 :
三毛(東日本):2013/01/22(火) 08:25:26.27 ID:0jjBXl5G0
>>645 遺言って死んでからのことだから意味無いじゃん
648 :
黒トラ(新疆ウイグル自治区):2013/01/22(火) 08:29:11.25 ID:NtAG5Sql0
心に思ってても言っちゃいけないことを言っちゃう奴が増えたことが日本が悪くなった原因じゃねーの
649 :
ジョフロイネコ(北海道):2013/01/22(火) 08:29:23.13 ID:UY85uBsT0
正しいか否かじゃない
2ちゃんで好き勝手言うんじゃあるまいし立場上言っていいことと悪いことがあるってだけのはなし
そしてこいつはいつも絶望的に言葉のチョイスのセンスがない
650 :
ヨーロッパヤマネコ(埼玉県):2013/01/22(火) 08:37:12.57 ID:8qdGOEia0
微生物による分解が今にも始まりそうな骨と皮の世話を病院のベッドで延々とやるくらいなら
自宅介護で親の世話して苦労してる人の負担を少しでも楽にしてやるべきなのに
原資の限られた社会保障の効果的な再分配と言う観点から
死骸の防腐処理に大金かけてんなって話でしょ
651 :
しぃ(長屋):2013/01/22(火) 08:37:50.60 ID:heXS0Sph0
麻生「苦しい病気や植物状態で生きながらえるよりは楽になりたいという人、本人の意志に背いてまで無理に延命させる必要あるのか」
↓
バカ「『老人はさっさと死ね』といった!これは失言だ!任命責任!やっぱり民主党のほうが良かった・・・」
652 :
ボブキャット(関東・甲信越):2013/01/22(火) 08:41:07.37 ID:mXAjG36yO
俺もチューブで行き永らえたくないわ
653 :
カナダオオヤマネコ(東京都):2013/01/22(火) 08:43:17.26 ID:0w+rrdiR0
安楽死は認めるべきだと思う
654 :
猫又(東京都):2013/01/22(火) 09:06:25.07 ID:4pxXRgAI0
多くの人が思っていても言えなかったこと
それを麻生さんが言っただけ
655 :
白黒(山口県):2013/01/22(火) 09:08:03.07 ID:3nCm2JQ20
他国だったらとっくに死んでるだろって人間だが
日本では延々と生きていられる。
但しそこに人間性はない。
麻生さんよく言ったと思う
656 :
黒(東日本):2013/01/22(火) 09:19:14.40 ID:gLEud7w9P
生き物としてじゃなく人間として逝きたい
657 :
ノルウェージャンフォレストキャット (大分県):2013/01/22(火) 09:20:38.27 ID:DbRbDeOh0
>>1 「私は」って主語をカットして麻生を叩いてるクソマスゴミの偏向報道に簡単に乗せられる愚民が多すぎw
麻生個人の話をマスゴミが患者の話にすり替えた下劣な印象操作
これに簡単に乗せられて麻生批判してる奴は本当にマスゴミの言うB(馬鹿)層だよね
どうせ4年前は民主党に投票したゴミだろ?w
自分は、という事を言っているのにまーた
悪意の編集で叩きまくるマスコミ
問題はそこじゃないって気づかない麻生信者
660 :
ジョフロイネコ(福岡県):2013/01/22(火) 09:28:53.65 ID:adhsVAqT0
生きてるってことと死なないってことは違うんだよ
661 :
白黒(京都府):2013/01/22(火) 09:30:55.45 ID:Fw0SEZEp0
[ ::━◎]ノ 夏限定の歌手か.
言い方は悪いかもしれないがだいだい合ってる
663 :
白(四国地方):2013/01/22(火) 09:45:52.08 ID:421y+ebC0
>>546 政治家はサービス業じゃねーんだよバーカw
664 :
ピクシーボブ(栃木県):2013/01/22(火) 10:05:11.79 ID:Z5CJy5Du0
ロイターの報道は正確
日本のマスコミよりも信頼できるw
665 :
マヌルネコ(関東地方):2013/01/22(火) 10:22:17.35 ID:mpyRsnXUO
難病患者を揶揄したと取られても仕方ないな
マスゴミは得意のスルーか?
666 :
アメリカンカール(北海道):2013/01/22(火) 10:24:16.10 ID:kXGUVMqo0
発言内容を咀嚼できる受け手が減ったってこった。
日本は衰退の一途だなw
こんな味のある政治家は許されない時代に突入したってこった。
聖人君子、過去に傷のない人材を政治家にって事だろ?
人の痛みも解らないような奴に国を任せたくないね、俺は。
嘆かわしいわマジで。
You tube
668 :
コドコド(栃木県):2013/01/22(火) 10:25:54.97 ID:FOlx1RkY0
↓偽善者が一言
669 :
ピクシーボブ(西日本):2013/01/22(火) 10:29:07.98 ID:eIq1kQ430
主語をしっかり入れないからだめなんだよ
大事なところは英語で言え
670 :
縞三毛(大阪府):2013/01/22(火) 10:32:53.52 ID:BbKg90Nn0
みんなが思ってることを口にだしただけ
671 :
サバトラ(大阪府):2013/01/22(火) 10:35:29.88 ID:lHgiXmLu0
これからは中風知らずの読売新聞と呼んでやろう
言ってる事は正しいが、政治家としては言うべきでは無い言葉だな
673 :
アムールヤマネコ(大阪府):2013/01/22(火) 10:41:53.99 ID:ToSbWwNh0
こういうに目くじら立てて人命軽視って騒ぐ連中って、
連続快楽殺人犯にも人権がある、って主張する連中と同じタイプなんだろな、って思う。
674 :
ヒマラヤン(東京都):2013/01/22(火) 10:51:39.11 ID:0j7Ls+XQ0
くだらんことに突っ込む馬鹿だな
麻生さんの功績をもっと前出ししろ
功績なんてないだろw
またネガティブキャンペーンが始まったのか
677 :
シャム(愛知県):2013/01/22(火) 11:00:27.43 ID:ycesSMRx0
野田の建前スピーチより、麻生の本音トークのほうが、ずっと信用できるわ。
678 :
ノルウェージャンフォレストキャット (九州地方):2013/01/22(火) 11:13:44.82 ID:1D2NPEnWO
無理やり生かされた無惨な姿を知らん奴ほど、命の大切さとか言い出す。
耳や鼻は血の塊で塞がれ、身体からは腐臭が漂い
自分では、まばたきすら出来んほど壊れていても
機械を繋がれ生かし続けられる。
見れば「死なせてやれよ」と思うだろう。
679 :
バーマン(西日本):2013/01/22(火) 11:20:27.80 ID:TmuWo9I8O
>>674 麻生元将軍には国民に1万2000千円のシケた金をバラマイてくれた功績があるからな
こういう所は外国を見習え。こういう状態なら確実に外国じゃチューブ取ってる。っつーか自身で飯食え無くなったら
人生終了と考えて延命措置なんかしない。この延命措置が医療費を増額させてるんだっての
間違いなくアホどもが騒ぐんだからいらん事言うなよ
682 :
ボンベイ(静岡県):2013/01/22(火) 11:27:31.89 ID:iJ50HsyK0
建て前やきれい事ばかり言って決められないのが日本
本音でいけ
橋下見てると極端だが、自分の思い通りにしてるのはすごいわ
683 :
イエネコ(静岡県):2013/01/22(火) 11:29:24.12 ID:iGTsmk8TP
684 :
エジプシャン・マウ(千葉県):2013/01/22(火) 11:34:03.32 ID:OfAjJm4B0
安倍さんは変わっても…やっぱ、麻生は変われないな。前々回自民が大敗した理由が全然堪えて
ないんだな。これじゃ、安倍さんの足を引っ張るだけだから、更迭したほうがいい。。。
安部も変わってないと思うけどw
自分個人としては、延命措置はして欲しくは無い。
ただ、突然の事だった場合家族の心の整理というか死にゆく家族を看取る覚悟が出来るまでは許す。
期間は最大で49日だな
言い方悪いけど言ってることは正しいと思う
事実だろうが正論だろうが黙ってやれよ
なんでわざわざ反感買うような言い方しか出来ないんだ
敵を作ればそれだけ進めにくくなるだろうが
だからアホーとか言われんだよ
689 :
トンキニーズ(内モンゴル自治区):2013/01/22(火) 12:38:44.92 ID:fQ1lOGNHO
言葉狩りも程々にしろ
>>688 アホなのはむしろその言葉に反応して叩いてる奴だろう
鳩の売国発言と違ってこっちは正論だしな
691 :
ヤマネコ(庭):2013/01/22(火) 12:51:16.66 ID:yhlAiMkz0
日本でも欧米みたいに自力で食事ができなくなったら、ペインコントロールだけして、家族との別れの時間をとるべきだとおもうわ。
692 :
猫又(東日本):2013/01/22(火) 12:53:36.49 ID:GUtPjvR30
麻生辞めろ 絶対この先も失言するわ
配慮する思考が欠陥してるから、言っちゃ駄目なこととか判断できない
693 :
スナドリネコ(東京都):2013/01/22(火) 12:53:39.41 ID:DaNicWXx0
たとえ正論であろうと、立場ある人間が公の場で
言っていい言葉ではない
それすらわからない麻生は政治家として資質にかけるし
擁護している奴は単なるバカ
694 :
アメリカンボブテイル(禿):2013/01/22(火) 13:07:48.18 ID:fM01jwQMi
俺たちの麻生が…
もう安らかに眠れ
みんなが思っててもいえなかったことを言ってくれたさすが麻生さんや
今後は終末医療にもメスをどんどん入れていって欲しい
さては麻生は天和通りの快男児読んだな
698 :
クロアシネコ(埼玉県):2013/01/22(火) 14:34:57.29 ID:uLNtL9pY0
麻生病院で安楽死外来やって欲しい
699 :
トラ(奈良県):2013/01/22(火) 14:44:20.69 ID:FbYqkOKP0
障がい者って表記しないと怒るタイプの人が騒いでるだけだろ
てんすちゃん飼ってるタイプの奴だな
700 :
カナダオオヤマネコ(岡山県):2013/01/22(火) 15:22:41.37 ID:UsMazxtq0
うちの母親がいま終末期医療を受けてるけど
実際チューブだらけだから、別に間違ってはないと思うんだが
こういうのを叩く人って、実際の現場を見たことがないの?
早く楽にしてあげたい気持ちと、まだ生きていて欲しい気持ちが
揺れ動く複雑な心境。
でも本当は安楽死があれば一番いいと思うよ。
苦しんで死ぬのはかわいそう。
701 :
ハイイロネコ(中部地方):2013/01/22(火) 15:27:28.88 ID:s9pbSG700
人口過剰や人口バランスの歪みが色々な社会問題の一因だし、安楽死容認というか推奨してもらいたいくらいだ。
702 :
キジトラ(福岡県):2013/01/22(火) 15:28:37.16 ID:FmFGC4rB0
救命放棄でさっさと安楽死させるなら
高度医療要らないし
高価な医療施設も医療機器もいらないし
リハビリ施設も要らないし
介護人もいらないし
医者もそんなに要らないし
高価な薬もいらないし
病院もそんないらないし
人間屠殺場を全国に数千ヶ所設ければ済むんじゃね
703 :
ジャングルキャット(宮城県):2013/01/22(火) 15:32:14.25 ID:9Eb0Yne90
これ実際、自分の家族がチューブまみれになるか介護職で現場見てるかしてないと
わからんと思うぞ、体験してない人には
バリバリ仕事して
ポックリ逝くのが理想
705 :
マーゲイ(関東・甲信越):2013/01/22(火) 15:36:41.98 ID:zchjypvO0
あ〜 夏休み〜
攻めすぎだろ
707 :
ベンガルヤマネコ(東日本):2013/01/22(火) 16:13:20.08 ID:WzjNr354O
麻生は飯島直子にごめんなさいしないといけないよね
罰としてシーズンインザサンを歌わせるべき
709 :
オシキャット(東日本):2013/01/22(火) 16:23:20.89 ID:j1j32dQi0
ネトウヨ「安倍ちゃんをおなか痛って言うな!!難病なんだぞ!」
ネトウヨ「麻生さんの言うとおり!チューブに繋がれてる人間は死ね!」
710 :
ヨーロッパオオヤマネコ(富山県):2013/01/22(火) 16:26:54.70 ID:ILk3cD0I0
こういう本音が言えない国なんだね
711 :
ジョフロイネコ(関東・甲信越):2013/01/22(火) 16:28:09.76 ID:o2sptngEO
>>700 それをできているとは思えない(証明していない)麻生が言ってるから皆が突っ込むし、あなたのような人に便乗してる自民のネトサポがグダグダ騒ぐから面倒なことになる。
712 :
アンデスネコ(関西・東海):2013/01/22(火) 16:28:50.86 ID:jwa05kMbO
なんだ?前田亘輝の話か?
口がひん曲がっちゃってるから失言も多い人。
まあ、テレビでは見たくない顔だわな、あの仏頂面は。
あれ?なんでブサヨがクズ医師会の肩持ってんの?
麻生に大賛成だろ?w
老い先短い老人で占拠された病院はどこも1か月待ち2か月待ちが当たり前
延命なんて糞食らえ
下痢便安倍が二度も総理になるようじゃこの国も終わりだ
と言う本音もタブーですが
>>715 タブーじゃないよ
公共の場で言って来いよ
垂れ便難病野郎は死ねって
717 :
イエネコ(庭):2013/01/22(火) 19:09:28.45 ID:V37+i75xP
>>244 石原発言は完全にAUTO。
障害者団体を敵に回した。
>>269 今回の発言も真っ先に抗議したのは障害児の親だよ。
718 :
イエネコ(庭):2013/01/22(火) 19:12:26.16 ID:V37+i75xP
>>318 それ、まやかしだから。
実際には重度障害児や障害者が家族の意志で安楽死させられてますよ。
719 :
セルカークレックス(東京都):2013/01/22(火) 19:33:17.07 ID:qvZak9Cl0
麻生氏は相変わらず馬鹿丸出しだな、遺書は死んでから開封されるんだぜ?
>「私はそういう必要はない、さっさと死ぬんだからと(遺書を)書いて渡してある」と語った。
金持ちだからチューブだらけで自己負担分1日100万円税金で400万円使うんだろう?
んで、死んでから遺書が開封されて、何だよ馬鹿!死ぬ前に言えよミゾウユウのアホウだなぁと言われるw
さすが麻生!
スイスみたいに尊厳死も認めろ
アメリカじゃなくてスイスをお手本に日本を再構築しろ
721 :
三毛(宮城県):2013/01/22(火) 19:44:46.52 ID:3zChHA1o0
嘘をついた政治家は放置してるくせに
組閣1ヶ月ですでにこの体たらく
あそうさんの冗談っぱねえ
724 :
縞三毛(東日本):2013/01/22(火) 21:06:45.42 ID:wSjGUIaV0
>>704 誰でもそう思ってるさw
老人も「医者にかかればまた若い頃のように体の自由がきくようになる」
と思ってるから毎日医者に通ってる
人間は徐々に弱って最後は悲惨なことになって死んでいくものだ
と、現実に即して考えられない人が多すぎるわけ
725 :
イエネコ(庭):2013/01/22(火) 21:44:50.58 ID:V37+i75xP
麻生は野田聖子の前で同じ発言できるのでしょうかね
726 :
ターキッシュアンゴラ(dion軍):2013/01/22(火) 22:05:19.90 ID:Aw4oO7za0
そういえば前も
「オレはウォーキングしたりスポーツしてるから健康、貧乏人は働いてばかりで運動できないからみんな病気になる」
みたいなこと言ってたよなこの人。
727 :
アンデスネコ(西日本):2013/01/22(火) 22:11:46.38 ID:FYB9aM/iO
でもその通りじゃん
728 :
シャム(茸):2013/01/22(火) 22:25:17.16 ID:JRonBgp80
正論とかそういう問題じゃねーんだよ
729 :
キジ白(新疆ウイグル自治区):2013/01/22(火) 23:19:55.30 ID:ayMVOcZQ0
お前らが普段こきおろしてる民主党のほうがずっと大人の対応なんだがwww
730 :
アメリカンワイヤーヘア(東京都):2013/01/23(水) 00:03:46.65 ID:YpNJ6pYC0
こいつは語彙が少ないんだよ
マンガ読んでると馬鹿になるのサンプル
ああ、参院選までいくつやらかすんだろ
元首相が売国発言かます民主がなんだって?
これに便乗して尊厳死を認めろ!っていう民意が少ないのが問題
医療の発展なんて日進月歩。病院で最期を迎えるのが全てではない。
先進国なんだから少しは考えろ
俺の叔父さんが約10年間チューブ人間だったから、正直麻生の発言は『よく言ってくれた』って気持ちだ
あれは虐待と変わらない
誰も幸せにはならないこんな事は、早くやめるべき
734 :
斑(東日本):2013/01/23(水) 07:32:14.81 ID:M8Z4GYzvP
不治の病で、もう治る見込みがなく病の苦痛で苦しんでいるなら、
その苦痛を取り除き人として安らかな最期を迎えさせるのが本当の終末医療だと思う。
735 :
キジ白(東日本):2013/01/23(水) 07:48:59.44 ID:QkX/yu1f0
DEVOをおもいだした
なかなかうまいことを言う
これを叩く奴は頭おかしい
いや、問題ないよ。老人にアンケートとってみ
若いやつでもいいから、もし植物人間とかそういう状況になったらどうするかアンケートとってみ
9割は「死にたい」って答える
チューブの人間だって、(私は遺書を書いて「そういうことはしてもらう必要はない、さっさと死ぬんだから」と渡してあるが、)
そういうことができないと、あれ死にませんもんね、なかなか。死にたい時に、死なせてもらわないと困っちゃうんですね、ああいうのは。
いいかげんに死にてえなと思っても、とにかく生きられますから。しかも、その金が政府のお金でやってもらうというのは、ますます寝覚めが悪いんで。
ちょっとさっさと死ねるようにしてもらわないと、いろんなこと考えないと、これ一つの話だけじゃなくて、総合的なことを考えないと、
この種の話って解決がないんだと僕はそう思っているんです。
742 :
バーミーズ(神奈川県):2013/01/23(水) 18:07:40.71 ID:ar5lVEwM0
あそう
743 :
スフィンクス(家):2013/01/23(水) 18:11:13.55 ID:4f1+xOEB0
チューブの人間・・・といえば
きのう犬HKのドラマに飯島直子が出てたわ
ババアになってたw
スパゲティ症候群なんて、とっくの前から言われてるじゃん
745 :
マレーヤマネコ(芋):2013/01/23(水) 19:11:19.68 ID:HbWIBJW90
あ
746 :
イエネコ(芋):2013/01/23(水) 20:08:12.69 ID:CvOaLp1d0
じ
747 :
トラ(東日本):2013/01/23(水) 20:11:12.95 ID:1g/S9e5l0
>>733 お前やお前の叔父さん家族や麻生個人の考えが日本共通の認識じゃない
>>747 は?
誰が日本の共通認識だと言ったんだ?
お前みたいな奴ってちゃんと外出てコミュニケーションとってないから、そんな勘違いするんだよ
もちろん延命を望む家族もいる
だからこそ今回が話し合う機会なんじゃねーの?
749 :
バーミーズ(やわらか銀行):2013/01/23(水) 20:39:25.26 ID:f0czM2jH0
750 :
オセロット(長野県):2013/01/23(水) 20:41:00.01 ID:iGZFCfr40
安倍の病気の時もそうだったが、なぜか自分の体験を語り出す奴が湧いてくる不思議ww
751 :
バーミーズ(やわらか銀行):2013/01/23(水) 20:42:03.38 ID:f0czM2jH0
俺も尿道カテーテルされてチューブになったがw
今の時期、TUBEの人は
一方ユーチューブの人間ネトウヨは怒りの断固支持