英紙「日本からアップルやアマゾンのような企業が生まれないのは発想力に限界があるから」
1 :
ハイイロネコ(やわらか銀行) :
2013/01/21(月) 16:21:39.42 ID:r/HaHh940 BE:1304595465-PLT(14072) ポイント特典 日本企業が復活するために必要なもの
英紙フィナンシャルタイムズでジリアン・テット氏がソニーについて書いている。
「Why no one's listening to a Walkman」、あの世界で一世を風靡したソニーが、なぜかくも凋落したのか、というコラムだ。
かいつまんで言えば、要するにソニーは自分たちの成功の罠にはまった。大きくなればなるほど、そしてさまざまな分野に進出すればするほど、
「サイロ・メンタリティ」になった(日本流に言えば、各部署がたこつぼ化した)。そして世の中を変えていくというイノベーティブな雰囲気を失っていったのだという。
今、アップルやフェースブック、アマゾンといったIT企業では、「ソニーの轍を踏むな」が合い言葉なのだそうだ。
確かに、アップルなどを見ていると、世界最大の会社になったというのに、作っている製品はごく限られたものだ。
PC、iPod、iPhone、iPadである。そしてこれだけ大きくなっても世界で最もイノベーティブな会社である。
ただアップルの場合、あれだけのクリエイティビティを発揮できたのは、故スティーブ・ジョブズ氏の能力に負うところが大きい。
製品開発で妥協を許さない、何が何でも自分が欲しい製品を作るという執念は、他の人間にはないものだ
(アマゾンのジェフ・ベゾス氏も似ているかもしれない。何度もアマゾンはつぶれると言われたが、消費者にとって便利なものは生き残るという信念を曲げなかった)。
問題は、日本企業からアップルやアマゾンがなぜ生まれないのかということだと思う。
米国で開かれた国際家電見本市CES、日本企業の目玉は4Kテレビだった。さらなる高精細を追求したテレビということである。
去年は3Dが話題だったが、今年は4Kのオンパレードだ。画面がより美しくなるに越したことはないのかもしれないが、実はここに日本企業の「発想の限界」が見えているような気がする。
つづく
http://news.infoseek.co.jp/article/itmedia20130121021makoto 依頼スレ111
お前らも生んでないだろw
3 :
ぬこ(dion軍) :2013/01/21(月) 16:22:57.21 ID:ZOMGQJvj0
は?
つづかない
5 :
ジョフロイネコ(東海地方) :2013/01/21(月) 16:23:56.98 ID:wfAh9WGxO
老人の国だからな
6 :
スミロドン(埼玉県) :2013/01/21(月) 16:24:18.41 ID:iWCg2Dj10
スレタイ捏造いい加減にしろよ 英紙じゃなくてこの記者が言ってるだけじゃねーか
7 :
白(愛知県) :2013/01/21(月) 16:24:39.38 ID:vqY0Xu5QP
そんな今までの経緯を語られてもだから何だろw
8 :
アンデスネコ(埼玉県) :2013/01/21(月) 16:24:38.96 ID:O163I/dmI
詰め込み教育世代が韓国に技術提供したせい
日本人はすぐ図に乗るからな 悪ノリして墜落していく
10 :
キジ白(京都府) :2013/01/21(月) 16:25:13.05 ID:pHNlfD4i0
個性の強い成功者を全力で叩くみたいな風潮があるから仕方ない
昔のソニーは、評価しているから、人種とかの話しでは無いわけね。
12 :
ボブキャット(新疆ウイグル自治区) :2013/01/21(月) 16:25:27.00 ID:WDj86nqa0
>英紙フィナンシャルタイムズ 解散
13 :
白(dion軍) :2013/01/21(月) 16:25:31.19 ID:KuaQz0SRP
出る杭は叩く!!
エロに対する発想ならどの国にも負けないつもりだと何度言わせる
イギリス「」
16 :
トラ(愛知県) :2013/01/21(月) 16:26:12.32 ID:MWtRimUg0
全く反論できんわ ジャップは所詮猿真似しかできないゴミ
17 :
白(庭) :2013/01/21(月) 16:26:39.33 ID:bRgtt5hTP
テレビの方向性なんてこれ以上探りようがないじゃん
18 :
黒(やわらか銀行) :2013/01/21(月) 16:26:43.98 ID:XohV5e0U0
他人の足は引っ張りたい 転んでいる人だらけですもの
19 :
ヒョウ(東日本) :2013/01/21(月) 16:27:02.08 ID:L9toM79k0
それやるといくら儲かるの、しかないからね シェアとりゃ後はどうにでもなるって考え方ができないよな、IT後の日本企業 そりゃ人件費削りくらいしかやることねえわ
20 :
マンクス(東京都) :2013/01/21(月) 16:27:06.80 ID:Krp6hvO/0
日本に税金払わないアマゾンからは買わないww
情報番組でショッピングセンターで中国製の液晶テレビを買うアメリカ人をインタビューしていた。 でっかいショッピングカートにでっかい液晶テレビを載せて運んでいた。僕の家にはでっかいテレビを置く場所が無い。
22 :
ヨーロッパヤマネコ(福岡県) :2013/01/21(月) 16:27:51.73 ID:Vuj1b35j0
楽天は眼中にも入れてもらえないらしい。
23 :
ジャパニーズボブテイル(栃木県) :2013/01/21(月) 16:28:08.70 ID:gYikjJWt0
発想はしても行動出来ないって人が多いんじゃね?
発想力はあるが、それを生かす社風が無い
AppleやAmazonは囲い込み商売うめえなぁとは思う
米国もスタンフォード大学とベンチャーキャピタルの密接な関係が無かったら、 IT系のビジネスが、こんなに立ち上がったかどうか? 日本でも慶應のSFCとかは、スタンフォード大学を真似ようとしているらしいけど
27 :
マレーヤマネコ(栃木県) :2013/01/21(月) 16:28:46.89 ID:+QymFnHS0
出来たら出来たでえげつない手で潰されるから部品屋でいいんでね
28 :
ジャパニーズボブテイル(家) :2013/01/21(月) 16:28:59.00 ID:n8KdwoNM0
英国からも生まれてないような気がするが
29 :
スコティッシュフォールド(神奈川県) :2013/01/21(月) 16:29:07.84 ID:/b27Dgkb0
まあ古い企業が邪魔をするからなあ
30 :
サバトラ(千葉県) :2013/01/21(月) 16:29:19.26 ID:qqGY9XLJ0
アメリカが言うならわかるけどイギリスかよ
31 :
ジョフロイネコ(家) :2013/01/21(月) 16:29:56.88 ID:cVTnMDHe0
なんでもいいがアップルは頑固職人気質を捨てないでほしいと思う これがオレの作る機械だ、嫌なら買わないで結構、という鼻っ柱をみずから折ったらおしまい 逆に日系企業は世の中のニーズにもっと耳傾けろ
32 :
デボンレックス(関東・甲信越) :2013/01/21(月) 16:30:30.39 ID:0K7ydk5IO
ムキー!すんげーテレビ向けコンテンツ作って輸出するから待ってろ!
33 :
ジャガーネコ(北海道) :2013/01/21(月) 16:30:36.89 ID:Ydn8i2uB0
もう時代遅れだから
>>19 やたらと、パイの取り合い好きだよね。
新しいビジネス開拓は、見込みが立ちにくいのかな
35 :
マーゲイ(東京都) :2013/01/21(月) 16:31:08.69 ID:Lu2r70F70
発想力があっても規制で潰されるからな。 技術の進歩に法律が追いついてない
36 :
スノーシュー(チベット自治区) :2013/01/21(月) 16:31:10.40 ID:Ly1uNTiw0
日本には日本の発想があるからいいんだよ。 それでやって来たし、それで認められてるじゃないか。
多様性を認めない。前例主義。責任とりたくない。出る杭は打たれる。足の引っ張り合い。役所の規制。
38 :
トラ(愛知県) :2013/01/21(月) 16:31:40.34 ID:+AK5d6+l0
日本人って手先が器用だけど頭の中まで器用じゃないんだね つまり発想力がないと
[ ::━◎]ノ 目立つことやったら検察に潰されるからなw.
40 :
スペインオオヤマネコ(埼玉県) :2013/01/21(月) 16:33:02.88 ID:K0If8UsE0
出る杭は打たれる
41 :
ぬこ(大阪府) :2013/01/21(月) 16:33:50.04 ID:9u83foM70
うん。これはその通りだし4kとか馬鹿じゃなねーの そんなもんソニーの人間ですら買うか?とは思うけど英が言うな
42 :
アジアゴールデンキャット(庭) :2013/01/21(月) 16:34:03.20 ID:067JiAqd0 BE:1391718645-2BP(1075)
発想すると出る杭になる
43 :
アフリカゴールデンキャット(WiMAX) :2013/01/21(月) 16:34:19.34 ID:rgQK/IJs0
アップルやアマゾンも長く続くとは思えないけど
金持ちが新しい発想に投資をしない。 日本の金持ちは国の繁栄とか技術革新には興味がない。
このままいくとテレビもGoogleテレビの一人勝ちになりそうだな
46 :
ロシアンブルー(東京都) :2013/01/21(月) 16:34:42.59 ID:OeuRBAYp0
>>19 それはそーいったベンチャーに投資する奴がいないってこと
アマゾンも最初の数年は赤字たれ流してたけど投資家は文句言わなかった
47 :
斑(東京都) :2013/01/21(月) 16:34:59.54 ID:zji0ivVz0
イギリスからはどんな企業が生まれてるんだ?
48 :
白(千葉県) :2013/01/21(月) 16:35:00.60 ID:F2YNYkYZP
もともとコピー文化だからな 古代中世は中国朝鮮のコピー 近世は欧米のコピー
なんかさ、Appleすごい持ち上げるの分からなくはないんだけど、 ジョブスがいなかった最後のころ、倒産寸前だったの忘れちゃいけないよ
50 :
アメリカンボブテイル(静岡県) :2013/01/21(月) 16:35:21.88 ID:rXkNWswH0
アマゾンの商売方法ってなんで他の人間は真似できないんだろう? パクってやってやりゃいいのにな 楽天辺りが
51 :
ジャガー(新疆ウイグル自治区) :2013/01/21(月) 16:35:42.34 ID:0MCYeQK30
世界の景気が上向けば、日本製品もまた陽の目を見るだろ。
アマゾン式のやり方をどこもパクらなかったの意外なんだよなw 今更後追いで始めたところで確立してる状態崩すの難しいだろうけど
53 :
ボンベイ(茨城県) :2013/01/21(月) 16:36:35.09 ID:NgMFCkMj0
これってアメリカ以外全部の国に当てはまるんでは?
54 :
スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区) :2013/01/21(月) 16:37:10.47 ID:2zoLL3qa0
昔サッチャー首相が来日した時に、当時最新のロボットを導入した工場などを見学し終えて 全部欧米の真似、と、毅然とした態度で一蹴したことを思い出すなぁ〜 あれは完全にアジア系を見下してたな ま、確かに蒙古症みたいなみすぼらしい奇形人種だから、それも仕方がないかw
55 :
トラ(愛知県) :2013/01/21(月) 16:37:10.60 ID:MWtRimUg0
>>52 始めた当初は赤字続きでマスコミ総出で叩きまくったからな
後に続こうなんて企業は全く現れなかった
>>43 30年で潰れてokなんだよね。
画期的なモノゴトを世間に普及させて、当たり前なモノゴトになったら潰れるぐらいで
57 :
ロシアンブルー(東京都) :2013/01/21(月) 16:37:20.45 ID:OeuRBAYp0
一番大きいのは日本はベンチャー起業家が数十億のキャピタルゲインを手に入れたら そこで満足してそれ以上冒険しないのが一番でかいと言われてるな
58 :
スコティッシュフォールド(神奈川県) :2013/01/21(月) 16:37:23.31 ID:/b27Dgkb0
>>53 たしかにアメリカが一番潰してくるな
ハンマーで杭を
59 :
トンキニーズ(関東・甲信越) :2013/01/21(月) 16:38:33.90 ID:nDT8gkxDO
発想力はあるんだよ 老害保守派がやらせてくれないだけでな
発想力は大して差はないんじゃないの? その発想を形にして世に出すための障害が多いってだけで 新しいものを却下して既存のバージョンアップしか採用しない企業体質とか
61 :
バーマン(山口県) :2013/01/21(月) 16:39:02.71 ID:OtDZtPJs0
おしゃべりしてくれるパソコンがほしい。
>>1 >>54 詳しい説明トンスル
これなら弱小後進国のエベンキ朝鮮猿が世界最弱の劣等民族なのも当然な気がするニダwww
■2011年 世界各国の特許使用料 黒字国 TOP10
1位 アメリカ △721億3300万ドル
2位 日本 △79億1200万ドル ←発明民族の日本人凄すぎワロタw
3位 イギリス △53億2200万ドル
4位 フランス △48億4900万ドル
5位 スウェーデン △47億5000万ドル
6位 オランダ △17億8300ドル
7位 ドイツ △13億3400万ドル
8位 フィンランド △11億0500万ドル
9位 パラグアイ △2億5200万ドル
10位 ベルギー △2億3500万ドル
■2011年 世界各国の特許使用料 赤字国 TOP10
1位 アイルランド ▲355億7000万ドル
2位 シンガポール ▲139億9100万ドル
3位 中国 ▲122億090万ドル ←支那土人は朝鮮猿と同レベルのカス民族すなぁ…
4位 韓国 ▲58億1900万ドル ←何一つ自力で生み出す事の出来ない劣等韓国猿は生きている価値ゼロw
5位 カナダ ▲48億5100万ドル
6位 台湾 ▲44億8300万ドル
7位 ロシア ▲44億4100万ドル
8位 イタリア ▲33億820万ドル
9位 タイ ▲29億3100万ドル
10位 ブラジル ▲24億5300万ドル
http://www.iti.or.jp/stat/3-046-3.pdf
63 :
キジ白(山梨県) :2013/01/21(月) 16:41:40.47 ID:V2JLKRMI0
携帯電話で見ると、 バッテリーパックの発明は日本 カメラ付き携帯の発明は日本 フラッシュメモリの発明は日本 タッチパネル操作とかDSが一応成功してる。 ほか液晶とか特許はいっぱい持ってる。 だけど、製品出すってことになると及び腰になる。アメリカの訴訟問題で えらいひどい目にあったってのもあるか。東芝ダイナブック訴訟とか。 国内でもいろんなことでがんじがらめにされて思うようにできんよな。 クラウドサービスも片っ端からジャスラックに潰されたし、日本は国として 制約が多すぎる気がする。
64 :
トンキニーズ(長野県) :2013/01/21(月) 16:41:41.61 ID:YiezT2qS0
65 :
アビシニアン(埼玉県) :2013/01/21(月) 16:41:55.16 ID:5pZoM3TO0
アメリカ企業ってのは、同じような企業を徹底的に叩いて叩いて叩きまくってる事を覚えておけ アマゾンやマイクロソフトなんていい例だ
66 :
ロシアンブルー(東京都) :2013/01/21(月) 16:42:23.75 ID:OeuRBAYp0
教育だろ 日本も戦前や戦前生まれは起業家輩出しまくってたし
67 :
ラガマフィン(東京都) :2013/01/21(月) 16:42:30.15 ID:nnOmIF7v0
規制もがんじがらめなんでw
で、イギリスからはどうなのさ? なんも聞かないんだけど。
70 :
メインクーン(千葉県) :2013/01/21(月) 16:44:04.11 ID:vkOi4zBi0
日本の教育が悪いのは同意だけどアップル、amazon、Google全部アメリカ企業なんですよね
71 :
クロアシネコ(神奈川県) :2013/01/21(月) 16:44:06.88 ID:U/dXtcDO0
>>1 英国からアップルやアマゾンのような企業が生まれないのは????????????
72 :
オシキャット(大阪府) :2013/01/21(月) 16:44:11.19 ID:SK62G3Vb0
イギリスっていちいち日本のことに首突っ込んでくるよな 自分のお国の心配してろよ
73 :
白(秋) :2013/01/21(月) 16:45:37.09 ID:sN77CjMT0
日本の高度経済成長の源はヒロポン
74 :
アムールヤマネコ(空) :2013/01/21(月) 16:45:40.16 ID:2iCHTfqx0
コピーして改良してただけだから仕方ないさ
年寄が牛耳っていれば、年寄の理解できる発想しか採用されんわな。
76 :
オシキャット(神奈川県) :2013/01/21(月) 16:45:59.87 ID:yPmrPXMI0
エゲレスは人の事言える立場かよw
多分どこも似たような発想の事はしてるんだろうけど 何故かアメリカの企業が残るんだろw
78 :
ソマリ(東京都) :2013/01/21(月) 16:47:31.39 ID:enY5BUpq0
小売り商店がズバズバ破産していって電気屋のにーちゃんみたいな雇用がドカドカ無くなっていくような 発想力なんて本当に必要なのか? 自分さえよかったら他人なんて野垂れ死んでもいいのか?
79 :
ジャングルキャット(愛知県) :2013/01/21(月) 16:47:51.71 ID:VstbYKYD0
余計な心配するな。日本はソニーやトヨタだけじゃない。 みんなが知らない中小企業も世界の大企業から尊敬されているのだから。 日本のイノベーション技術はまったく衰えていないし世界でナンバーワンだわ。
80 :
オシキャット(大阪府) :2013/01/21(月) 16:47:58.63 ID:SK62G3Vb0
>>75 これだな
政治家にしても企業にしても年寄りに媚び打ったのばっかり
81 :
白黒(神奈川県) :2013/01/21(月) 16:48:30.98 ID:oitwc7Ok0
英国は?
昔と違って若い奴で奇抜なファッションとか発想できる奴はいっぱいでてきてるけど でも会社の上にいて判押す人間は昔と変わってないなからw
83 :
ツシマヤマネコ(大阪府) :2013/01/21(月) 16:48:41.18 ID:VamLciMw0
PC関連は殆どMSが潰すか傘下に入れるかしてるからな
84 :
白黒(神奈川県) :2013/01/21(月) 16:49:32.56 ID:oitwc7Ok0
IT技術のコア握っているアメリカが強いのは当たり前です・・・・
日本がやると楽天みたいに誤クリックさせるのが目的のエロサイトみたいな見づらい作りになる あれは海外で受け入れられんと思われ
86 :
シャム(大阪府) :2013/01/21(月) 16:49:56.21 ID:4VBuGrCP0
おまいう
>>77 まだ儲かるかどうかわからない頃から、大規模な投資が集まるからね。
それも米国全土じゃなくて、カルフォルニア中心じゃないかな
88 :
スペインオオヤマネコ(関東地方) :2013/01/21(月) 16:51:05.70 ID:vt1KzKQAO
いやいやIT業界なんて若いのばっかだろ。 それでもでてこない
アリの巣みたいなもんで、各個体が自分の仕事にどういう意味があって、全体として何をしているのか分かってないから 出世するのは忠誠心が高いだけの働きアリだから、トップも同様 だから既存のやり方をバラバラに改善していく事は出来ても、斬新なチャレンジは行われない
90 :
パンパスネコ(静岡県) :2013/01/21(月) 16:51:53.60 ID:/NfnSeDI0
新しいものつくると必ず古いなにかしらの利権にぶつかる。 それでもなにくそと立ち向かっていくと、別件で逮捕されて刑務所にぶち込まれる。
スレタイで悔しくなってイギリスに文句言うアホはなんなの 読めよ
ライブドアみたいによってたかって潰されるじゃん
94 :
ジョフロイネコ(関東・甲信越) :2013/01/21(月) 16:52:09.24 ID:MzTbdQflO
歳取ってる奴等は昔の成功体験を盲信するからな 時代が移り変わるものだっていうのを理解できないのさ
95 :
ピューマ(三重県) :2013/01/21(月) 16:52:15.24 ID:AKGxA2Y30
日本は資本主義じゃなくて共産主義なんで、個人の飛躍は認められないんですよ
車のクラクションの音を 「ちょっと通りますよー」 って音声に変えて欲しい クラクションを歩行者をどかすためにやたら使う老人とDQN多すぎてうるさい。 音声に変えたらDQNも連打するのに恥ずかしくて多少効果あるかもしれんし。 歩行者にクラクション鳴らさずに車側が気をつけろよ。教習所からやり直してこいって思う。
97 :
カラカル(神奈川県) :2013/01/21(月) 16:53:34.85 ID:R3ciJHiM0
技術者をクビにしたから
98 :
スペインオオヤマネコ(内モンゴル自治区) :2013/01/21(月) 16:53:41.65 ID:jUpuxJKkO
経営者がボロ儲けするだけの会社が立派な会社かよ。税金を納め社員を雇用し社会に貢献する会社が立派な会社だ。
99 :
アムールヤマネコ(空) :2013/01/21(月) 16:54:12.48 ID:2iCHTfqx0
>>93 でもサイバーエージェント、ヤフー、楽天生き残ってんじゃん
100 :
シャム(静岡県) :2013/01/21(月) 16:54:20.77 ID:7YA11zbP0
昨日のセンター試験受けて思ったけど 日本ではじっくり考えて 斬新なアイディアを出すみたいなことは推奨されないのだと思う。 即答につぐ即答と情報処理。こういうもんしか鍛える気がない。
グローバルなオポチュニティをゲットできてないのは、割とマジで英語力だな 相手も面倒くさいし、英語もろくに喋れない日本人と交渉すんの
102 :
アンデスネコ(関東・甲信越) :2013/01/21(月) 16:54:37.53 ID:Zj3vX7/uO
日本国内ではベンチャーや小資本が特許を持っても大資本が儲かる仕組みになるまで黙殺されて特許切れになるしそもそも特許庁も大企業の味方でベンチャー取得は邪魔ばかりされてなかなか取得できない。 しかし欧米大企業は地球規模でそれを行っておりwノーベル賞も英米の学者と共同でないと貰えないしw下手をすると23世紀中葉には日本人は何も発明しなかった事にされて居かねないザマアミロw
103 :
ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行) :2013/01/21(月) 16:54:40.28 ID:FecrY0LR0
英紙はいつも痛いところ突いてくるな
105 :
ジョフロイネコ(禿) :2013/01/21(月) 16:55:08.71 ID:Neoav04l0
単純にしがらみが多過ぎるからだと思う。 ipodの発想は新しくないがCDプレス工場を潰しても構わないと決意。 Amazonも流通途中の仲介者を切れる、電子書籍も印刷所を切る決意が必要。 ラジオも規制なくネットで流した方が広告を取れるが潰れるラジオ局に遠慮してやらない。 新しい産業を起こすには急産業を潰す決意が必要。
タブレットはソニーも東芝も10年以上前から構想持ってたんだけどね。 既存商品観てもソニーはがんばってたと思うよ。 誰だろうね。潰したのは。
>>98 立派で何か得あるの?
見栄だけはるとかw
108 :
カラカル(神奈川県) :2013/01/21(月) 16:56:54.62 ID:R3ciJHiM0
まぁ、ねっこはwindows95だろうけどな。 インターネットの普及に大貢献。 これで人々の生活・消費色々変わったわ。
発想もあるだろうけど、それ以上に自社の利益追従しすぎるんだよ リスクは他に、利益は自分たちだけにって感じで初めて規格統一できなかったり、規模が小さいモノになってしまって 海外から入ってくる大手に勝てない、そもそもはやらないって状況になって負けてばかりいる そして海外勢が市場抑えたあとに頭を下げて、加えてもらうってパターンをどの業界も繰り返している
米国は転職が割りと簡単で一般的だしなあ 一つの業種がぶっ潰れてもすぐに違う産業へ転身できたりする。職業自体にあまり未練や思い入れがない。
お前らは?
アップルに関してはヤバそうな道にしか見えない
114 :
ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区) :2013/01/21(月) 17:02:12.31 ID:ValERryw0
イギリス、オマエモナーw
116 :
ハイイロネコ(やわらか銀行) :2013/01/21(月) 17:03:45.36 ID:Vn/FE6qO0
ホリエモンがもう少し生き急がずに上手にやってればよかったんだけどな。
>>1 を読んでみると、お前らが突っ込んでることは大体書かれてる件
118 :
ジョフロイネコ(家) :2013/01/21(月) 17:04:01.76 ID:cVTnMDHe0
急にしょぼい話にしちゃうけどさ、プレイステーション初代のときは、駄作も多かったけど、 その発想はなかったわ、というゲームも次々に生まれたじゃん 今はどうだろう 確実に一定の売上が見込めるソフトしか作らない ドーンと行ってみようやという、ちょっと馬鹿なノリが大切なんだと思うわ
栄枯盛衰、生者必滅だよ いつかそんなことしてるとアマゾンのようになってしまうとかいわれるようになる
120 :
ハイイロネコ(神奈川県) :2013/01/21(月) 17:05:20.37 ID:Cq7ar7oh0
こいつらいっつも言ってるよな 「日本の二の舞になるな」とか 結局経済破綻しそうになってんのはヨーロッパっていう
121 :
ジャングルキャット(愛知県) :2013/01/21(月) 17:05:36.62 ID:VstbYKYD0
>>100 すでにある答えと正攻法をいかに脳に詰め込んだかが頭の良さとされているからね
既存の方法なんて今の社会じゃ誰にでもアクセスできて、それを持ってるだけでは何の優位性もないのに
君が若き学生なら安易に流されずに、情報を活かす能力や自分で思考を突き詰める能力を養ってもらいたいよ
123 :
ギコ(東京都) :2013/01/21(月) 17:05:42.89 ID:UxoCoQ110
>>118 PS3用ソフトの開発は費用が糞高くつくので冒険できない
でもお前らもAIBOとか馬鹿にしたじゃん
125 :
サビイロネコ(東京都) :2013/01/21(月) 17:08:15.71 ID:f427U+ZR0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
近視眼的な利益しか見てないからな 身を斬らせて骨を断つ的な事絶対やらんだろ
127 :
ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区) :2013/01/21(月) 17:08:27.37 ID:ValERryw0
>>124 AIBOはバカじゃんww
まあそれでもソニーの象徴のような品物だからな
むしろ発想力が強すぎてアニメ、漫画、HENTAI文化世界中に浸透してんじゃん
129 :
ロシアンブルー(埼玉県) :2013/01/21(月) 17:09:36.17 ID:ihuIRvFA0
日本の企業は目先の儲けと即効性を求め過ぎだから マイクロソフトはOfficeをタダで配布して、 デファクトスタンダードになったら有料化した。 Windowsへの移行もあって、ロータス123も一太郎も駆逐されましたとさ。
130 :
ハイイロネコ(北海道) :2013/01/21(月) 17:10:27.82 ID:+/RvQCUT0
会社の上にいるのが、モノを楽しむことを知らないやつらだからね アップルみたく楽しむためのルールそのもの製品や、どこにチカラを注ぐべきかもわかってないから、 後追いや使えない多機能な製品ばかりなんよね
>>118 まさしくソーシャルゲームですな
ゲームの最終解は課金ソーシャル
AIBOは結局なんにも発展しなかったしな
ソニーなんて保険屋に成り下がっちまったし てかそろそろアップルみたいな既存技術の組み合わせのモノづくりに限界を感じるわ なんか他に面白そうな構想ある?
134 :
ターキッシュバン(関東地方) :2013/01/21(月) 17:11:57.16 ID:jGMj5rExO
チンパンジーと人間、どちらが保守的かを比べる実験をしたトコロ、 圧倒的に人間の方が保守的で「効率より伝統を重んじる」傾向が強かったそうだ。 実験内容はこう↓ 穴に棒を突っ込むとお菓子が出てくる仕掛けになっている箱を用意し、 チンパンジーと2〜9歳の子供達に 「箱の上を棒で2〜3回叩いてから穴に棒を入れるとお菓子が出てくる」と教える。 次に同じ仕掛けで、透明な素材で中の仕組みが見える箱で同じコトをやらせる。 するとチンパンジーは「最初に箱を2〜3回叩く行為には意味が無い」と気付き、 箱を叩かずいきなり棒を穴に入れてお菓子を手に入れるようになる。 しかし人間の子供は8割以上が最初に箱を叩くコトを止めない。 もちろん、殆どの子供が「箱を叩く行為には意味が無い」と気付いているが、それでも叩く。 面白いコトに大人で同じ実験をしてみても、やはり8割以上が最初に箱を叩くコトを続ける。
>>118 PS時代はCDロム使ってたから開発費もセガや任天堂に比べて安いくらいだったからな
新規が割とガンガン参入できた。ユーザー数も多かったから利益回収もしやすかったしな
今は時代が違う一番安いwiiでも1億5千万前後するし、PS3に限っては3億近くするからな
ユーザー数もへって利益回収も難しくなったし、ハード戦略自体が時代遅れな感じも出てきてるから現代は
だいぶ前から中小は携帯機の方へ力注いでたけど、ソーシャル登場で完全にそっちいった感じでいまハードにソフト出す会社は無難なモノしか作れないとこばっか
バカを釣るのが一番金になると広まっちまった以上は悪化はあっても改善はないね。次世代機の開発費今より上がるだろうし
>>133 アップルのやってる事が「既存技術の組み合わせ」にしか見えない事自体がもう限界を表してると思う
137 :
スペインオオヤマネコ(埼玉県) :2013/01/21(月) 17:13:31.41 ID:K0If8UsE0
それどこのソースだよ、とんかつ?オイスター?
138 :
バーミーズ(東京都) :2013/01/21(月) 17:13:37.12 ID:oLIwUTT70
旧来の会社のシステムが、グローバル化の波で陳腐化しているんだよな。
2ちゃんねらみたいな批判するしか脳がない無能な連中の批評を まじめに受け止めすぎなんじゃないの?
140 :
白(埼玉県) :2013/01/21(月) 17:14:44.63 ID:nZYstt0R0
黙ってろよイギリス土人 なんでこいつらいつも上から目線なの? 何も生み出してないのはお前らだろ
141 :
ぬこ(家) :2013/01/21(月) 17:15:37.52 ID:SDNrO71O0
出ると叩かれるからな
142 :
アムールヤマネコ(家) :2013/01/21(月) 17:16:40.53 ID:wIc4OVIX0
>>136 何か革新的な技術でも組み込まれてるの?
PCと携帯電話の組合せでしょ?
アマゾンのせいでアフィだらけのネットになった
145 :
ハイイロネコ(北海道) :2013/01/21(月) 17:18:59.58 ID:+/RvQCUT0
146 :
ターキッシュバン(関東地方) :2013/01/21(月) 17:19:29.44 ID:jGMj5rExO
>>135 ソーシャルゲームが流行る理由がまさにソレだな。
ゲームソフトってはピラミッドで、裾野のクソゲーの広さが人気ゲームの高さに繋がるって、
ニンテンドー64の時に気付いたハズなのに。
>>143 技術をハードウェアでしか見てない時点でもういろいろとダメだと思う
日本企業って、全員がゴール前に張り付きっぱなしのサッカーチームみたいな感じがする 「点取らないと勝てないよ」って言うと「じゃあお前が取ってこいよ」と広いフィールドに一人だけ放り出されて 点が取れないと「ほれ見たことかwww」と叩かれ放題だし、逆に点を取られたら「お前がいないせいで取られた」と叩かれる
149 :
黒(長屋) :2013/01/21(月) 17:21:00.91 ID:mytAIgMr0
まあ、日本にはああいうのは無理だろな。 アップルやamazonを目指すより、日本の伝統に目を向けて、 そこから商品開発やマーケットするほうが世界で売れるものが出てくると思う。
150 :
黒(長屋) :2013/01/21(月) 17:24:16.18 ID:mytAIgMr0
>>147 ジョブズは革新的な技術じゃなくて、生活スタイルを提案したからな。
2chの、スマフォをスペックで語ってるハードヲタとはベクトルが違う。
でも多分この後、アップルはハード売りに走って迷走して行くと思う。
151 :
しぃ(東日本) :2013/01/21(月) 17:25:16.07 ID:0Rg8CFru0
ジャップって新しいものに適応できない遅れた土人だから 常に守りに入るから世界で通用しない
正論
アマゾンやアップルって世界に2社しかないじゃないか そんな特殊事例を国の文化、方針や政策でどうのこうの言っても全く意味がない
>>150 まあ頑固にポリシー示せる人が死んじゃったしね…
155 :
スノーシュー(東京都) :2013/01/21(月) 17:26:58.99 ID:I+mstwYh0
発想はできても行動力や実現力がない
企画はアイデアを出し合う会議ではなく責任のなすりつけあいの合議になる 責任を明確にする枠組みをつくったら嫌いなやつが失敗するように足を引っ張り合う ジャップは劣った民族だと思った
157 :
白(秋) :2013/01/21(月) 17:27:03.91 ID:sN77CjMT0
AIBOよりiRobotのほうが実用性としては上だった
三流国は黙ってろよ
いや日本人ほど発想力すぐれた国民いないだろ、行動力がないだけで
>>143 そういう発想だから、Androidスマホはスペック競争しちゃうんだと思う
161 :
ジャガー(愛知県) :2013/01/21(月) 17:28:13.72 ID:V6SBqD/y0
発想力より実行力、決断力がない そして出る杭は打たれる
162 :
デボンレックス(空) :2013/01/21(月) 17:28:19.41 ID:22tYkaQD0
単なる人種差別的な意見だろうと内容も見ずに言ってみる。 アマゾンはともかく、アップルなんてソニーがやって来たことと対して変らんし、 部品をかき集めて組み立てているだけの時点でソニーなんかと比較にもならん。
今の経営者や管理職が日本史上最悪レベルの奴しか居ないからです
>>157 iRobotは中東の戦場でも活躍してるし
地に足の着いた、ちゃんと「働く」ロボット作ってるしね
165 :
ヤマネコ(埼玉県) :2013/01/21(月) 17:29:59.92 ID:8R6RfV/c0
他人が思い付かないような事を出来るのは人とズレた人間、変わり者なんだけど、日本の社会はそういう人間を排斥するからね
167 :
ジャガー(愛知県) :2013/01/21(月) 17:31:46.17 ID:V6SBqD/y0
iPhoneはイノベーションだとおもう。電話の概念を変えてしまった。 日本企業だとウォークマンあてりで最後か?
168 :
アフリカゴールデンキャット(関東・甲信越) :2013/01/21(月) 17:32:09.01 ID:lujwdJKSO
便所飯に悩む社会人のために移動食堂車のサービスを始めようかと思う ちょっと今からマネーの虎にハガキ出してくる
169 :
マレーヤマネコ(福岡県) :2013/01/21(月) 17:32:32.09 ID:OjrwMvoW0
プラズマクラスター舐めてんの?
170 :
バリニーズ(大阪府) :2013/01/21(月) 17:33:17.74 ID:grzMYKbg0
イギリスが日本に勝っている分野ってあるのかw 料理、電子製品、自動車、造船、宇宙技術 どれも上なんだが、サッカーでは負けか
日本人は責任取れないし 責任取ろうとすると滅茶苦茶な責任背負わされるんだよ 足の引っ張りあいがひどい うちの会社はこれで近いうち倒産すると思う
172 :
三毛(禿) :2013/01/21(月) 17:34:00.93 ID:E/E61eTX0
事なかれ主義やらコミュ力重視やらで コアとなる部分がフニャフニャに
173 :
カナダオオヤマネコ(福島県) :2013/01/21(月) 17:34:16.20 ID:2Xh8oedt0
正直バブル崩壊以降の経営者って守りに徹しすぎたよな
>>171 知らねぇよテメェの会社なんざ、チラシの裏にでも書いてろ
他人が考えたモノを極限まで改造していくのが日本だからな アップルやアマゾンってそんな斬新なモノ作ったか?
>>165 排斥なんてしないよ、もったいない
パクって、ブランド力で乗っ取って、自分たちのもんにしちゃうだろ
177 :
白黒(栃木県) :2013/01/21(月) 17:35:31.07 ID:ipywdecO0
日本人は既にあるものを究極まで高めることのみ天才 新しく何かを生み出すことはできない
>>150 生活スタイルか
確かにスマホ買ってからは部屋のPC付ける時間が減ったな
それはすごいと思うわ
>>160 スペック競争は大いに結構だと思うけどね
液晶の省電力化とかスゴイ力を入れるようになったし
IGZOやWhitemagicみたいな技術もどんどん出てくるべきだと思う
完成品だけがすごいわけじゃない
>>167 最近の日本発のイノベーションといえば
自動車のハイブリッドがあるじゃん
ハイブリッドは、自動車の歴史に名を刻む
イノベーションだと思うぞ
スマホの発想の前身はガラケーでしょうが ジャップはジャップ自身を馬鹿にして芽を摘む性質なだけだ
新しい発想よりも失敗しないことが重要視されてるからな 経営者の口にする「いいものを作れば売れる」なんてその最たるもの スペックだけ上がっても売れないのが世界市場だろ それで日本以外の国は全然わかってないみたいな言い方をする なんだよ「ガラパゴス化」って?ただの言い訳だろ、馬鹿
限界なのは発想じゃなくて市場規模だろ ネットビジネスじゃどうやたってアメリカには勝てない ニコニコ動画みたいなローカルで戦うしかないよ
183 :
猫又(やわらか銀行) :2013/01/21(月) 17:38:07.93 ID:Da8FmrNk0
ガラケーの時は、「世界で売れるのはシンプルな携帯」っていって 馬鹿にしてたんだぜ? スマホは全然逆だろうが馬鹿が
>>180 お前みたいにさ、日本人の悪いとこ目の当たりにして共感されたくて
ジャップジャップわめいてるような態度だからブリテンにこんな記事書かれちゃうんだよ
情けないと思わない?俺は思う
まぁ、教育が悪い 公立学校なんて廃止してしまえ
186 :
ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区) :2013/01/21(月) 17:40:38.36 ID:ValERryw0
>>182 発信する力だろう
BlackBerry、Nokiaは世界中に流行らしたろう
カナダ、フィンランドに出来てなぜ日本は出来んの
iPSはイノベーションだ 問題は山中教授自身が資金集めに奔走しなければならず、研究に集中できてなかった所だ。こういうのが日本の悪い所だ。
大企業盲信というのはどの層でも抜けてないね。 大学の就職実績にいわゆる大企業を書きたがるのは東大からFランクまで全部一緒。
189 :
オセロット(内モンゴル自治区) :2013/01/21(月) 17:43:41.50 ID:OFUqOWXh0
流石パンジャンドラム作ったイギリス様は言うことが違う
今の日本にはすでにアドバンテージがない事実を認めて 既存大手電機メーカーのやり方を一旦全否定しない限り これからも負け続けるな
192 :
ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区) :2013/01/21(月) 17:45:35.12 ID:ValERryw0
>>188 大企業に行きたいから大学行くんだろう
勉強好きで大学行く奴なんか少数だろうな
大学が就職実績書くのは当たり前
>>182 市場規模の問題なら、より大きい方を相手にすればいいんじゃね?
なんで客層を日本ローカルで拘るの?
発想が貧困ってのは間違いじゃないと思う
194 :
白(WiMAX) :2013/01/21(月) 17:45:45.42 ID:dcShOm/5P
>>186 日本製のトロンOSがシェア50%超えてるの知られてないけど
別にミーハーな人に知ってもらって流行らせる必要なんて無いと思うが
195 :
ロシアンブルー(埼玉県) :2013/01/21(月) 17:46:37.60 ID:rv4359NU0
株主総会に控えバランスシートを良く見せる為に開発予算まで削った馬鹿経営陣の責任
どうせ仕事も無いから考え方を考えようか?
197 :
ジャガランディ(静岡県) :2013/01/21(月) 17:47:08.44 ID:KF79zQK70
兎にも角にも利権に縛られて出だしが遅すぎる
198 :
ターキッシュバン(やわらか銀行) :2013/01/21(月) 17:47:36.98 ID:qLoZlm1n0
アップル → 資金力が全て。ゲームも音楽も無料!著作権?知ったことかw フェイスブック → 資金力が全て。数あるブログをまとめて俺様が基準だと言い張るビジネスモデル アマゾン → 資金力が全て。送料無料!ポイント還元!アフィすれば個人で大金持ちに!ロイヤリティよこせ! マイクロソフト → 資金力が全て。独占禁止法?アメリカが許したんだから問題ない! グーグル → 資金力が全て。お前の国の公道走って家を撮影してネットにバラまくけどいいよなw Youtubeで全ての映像コンテンツが無料!文句があるなら訴えてみなw 日本だけじゃなくてアメリカ以外の全ての国がイノベーションを起こす事は不可能。 というかイノベーションを起こす前にアメリカに買収されるか潰される。 アイディアで何とかなるレベルじゃない。 日本がYoutube作ったとして違法著作物を垂れ流したとして 世界中の削除要請を跳ね除けられるか?無理だろう。何故か? そんな政治力も外交力も無いから。 これ負け惜しみだと思うか?現実だぜ?
199 :
ブリティッシュショートヘア(大阪府) :2013/01/21(月) 17:48:07.40 ID:s3ARRde40
アメリカ以外は発想力がないんだな
日本の場合は付加価値つけて高く売ろうとするとこがダメだな それで結局、価格競争に負ける
もし可能であったら30年前に任天堂のゲームヲチ作ったスタッフだったら アイフォン見たいのは作れたと思う。つまり過去の日本は・・・・・・つーこと
>>193 ネットサービスは言葉の壁で常に後手に回るから無理
最初から英語圏にアクセスできるアメリカには絶対に勝てない
203 :
ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区) :2013/01/21(月) 17:51:18.99 ID:ValERryw0
>>198 シリコンバレーのベンチャー企業は資金100万円とかでスタートだぞ
最初誰だって資金力ないぞ
人間のレベルが低いよね
205 :
白黒(catv?) :2013/01/21(月) 17:52:58.46 ID:fvbQezXe0
日本の技術を半分以上使ったアップルコンピューターさんがなにを言う。 パクリ星人め。無知にオリジナル主張してれば朝鮮人と変わらないわ。 まあ、たしかにマウスとかキーボードとか全部合体させた功績は認める。 日本は身内同士で足を引っ張り合う劣等民族なんですよ。 それが新技術の開発に繋がってるところもあるけれど、 足を引っ張り合うせいで国際競争できるほど資本力が付かない。 そのくせ外国人にはヘコヘコするというね。 新しいアイデアは即攻撃!!これ常識。 今度はレーザー核融合炉でまたアメリカに出し抜かれそうです。 滅んでしまえ。
206 :
コドコド(家) :2013/01/21(月) 17:53:02.02 ID:tuJwvdSJ0
自由の国にこうゆうのじゃ勝てない まあ紅茶ばっか飲んでる英国なんかには負けないけど
>>43 尼は現状のサービスのクオリティ下がらない限り大丈夫そう
>>194 それトロンのフォーラムの自称で事実かどうか検証する第三者的資料無いとか聞いたが
>>186 売り込みがヘタすぎるわな
>>200 いま必死に品質下げて売ってるんだけどね
中には三洋みたいに品質落とし過ぎて逆に売れないなんてことにもなってる
消費者の立場に立った商品を作らなくなったのも一つの要因
あとは円高も大きいけどね
210 :
キジトラ(滋賀県) :2013/01/21(月) 17:54:34.62 ID:qYuQze/H0
なんでどや顔でイギリスが言ってんの?w
211 :
ターキッシュバン(やわらか銀行) :2013/01/21(月) 17:55:09.39 ID:qLoZlm1n0
>>203 アメリカには投資文化があるからいくらでも金が集まるじゃん。
全員平たく貧乏な日本と違って突出した金持ちの投資家が多いし。
こんな製品作りたいんだけど資金無いから募集します
1口1万で製品化されたら商品と限定品付けます
もし製品化失敗したらビジネスモデルを買い取って
続けてくれる企業を募集します
とかフットワークが軽い。でもそれを日本でやっても金が集まらない。
しょせん金が全てだよ
>>202 英語圏に日本語でネットサービス始めるっていう思考が理解できないが
まさか、日本企業だから英語でまともなネットサービスなんかできないっていう話?
言語なんて出来るやつにやらせればいいだけだろ
英語圏でウケるサービスを考えられるかどうかじゃね?
>>201 ドンキーコングの液晶描いた人がメイドインワリオの監督らしい。
大体欧州製品てドイツ以外何があるんだよっていう イギリスの製品なんぞ手元に一個も無いぞ…(´・ω・`)
215 :
エキゾチックショートヘア(埼玉県) :2013/01/21(月) 17:57:19.25 ID:Q/NbxStT0
216 :
パンパスネコ(九州地方) :2013/01/21(月) 17:57:28.27 ID:/lY/XUxFO
謙譲が美徳とされているから みんな画一的に謙譲するしかなくなる 日本人って江戸時代までは結構クリエイティブな仕事してたんだがなぁ
217 :
白(東日本) :2013/01/21(月) 17:57:29.20 ID:0r4ddJPRP
218 :
パンパスネコ(関東・甲信越) :2013/01/21(月) 17:58:13.54 ID:vDLFuDNvO
今のイギリスに言われたくないw
219 :
ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区) :2013/01/21(月) 17:58:24.53 ID:ValERryw0
>>211 下山家の栗城見てみろ
スポンサーからいくら金貰ったのか見て来い
ハッタリでもあれだけの資金集められるからすべて言い訳にしか聞こえん
技術だけありゃなんでも出来ると思ったら大間違い
220 :
バーミーズ(チベット自治区) :2013/01/21(月) 17:58:43.91 ID:8tToNBVO0
異端を排除しようとするからな〜 金にならないとかすぐ言うし ケチなんだよな、精神的に
記事全文読めばすごくいいこと書いてある。
>>1 のアホスレタイにダマされないほうがいい。
アップルもiPod出るまではなんか息絶え絶えじゃなかった?
223 :
ハイイロネコ(大阪府) :2013/01/21(月) 17:59:27.09 ID:kTi5PNRP0
発想力はあるけど大胆さがないんじゃないかな。
amazonって未だに赤字じゃないっけ?
225 :
パンパスネコ(関東・甲信越) :2013/01/21(月) 18:00:45.95 ID:jwTkBiidO
イギリスに言われるのは屈辱だなw
>>1 すこしだけ続きを読んだが・・・
結論を言えば、「後付け解釈」だろう。
ハンドヘルドは昔からあった、
アップル自身も作っていた。
iPhoneに関して言えば、技術より利便性を優先させた
という程度の話に過ぎない。
アップルが復活したのは、ジョブズのおかげというのは
正しい。しかし、それを支えていたのはジョブズの信仰者と
いう側面も強い。
ちなみに日本のテレビメーカーに関する批判は間違っていない。
しかし、携帯で見れるテレビは日本にあるし、むしろ
日本では古い類のものだ。
227 :
ヒョウ(東日本) :2013/01/21(月) 18:01:18.28 ID:L9toM79k0
充電池をちっちゃいしましょうとかで頑張ろうや
>>205 そもそもタブレット型の端末の構想は、アラン・ケイが、1970年代にDynaBook構想として発表している。
そのアラン・ケイらをXeroxから引っこ抜いて来たのがApple。
で、ひと昔前のPDAブームの時に、ipod touchの原型みたいな Newtonというのを出して、ビジネス的には失敗している。
Appleのタブレット型端末への投資は長い歴史がある
229 :
イエネコ(空) :2013/01/21(月) 18:02:52.36 ID:PV2QvEoU0
いや軍事力がないからだろ 自分らのビジネスを他国に対して押し付けることができない そこのけそこのけ日本様が通るぞってできない
>>228 > で、ひと昔前のPDAブームの時に、ipod touchの原型みたいな Newtonというのを出して、ビジネス的には失敗している。
この頃はアップルもNeXTのジョブズもキヤノンから援助を受けていたりする。
今、アップルを持ち上げている勢力は、俺の憶測ではキヤノン関係者。
231 :
ノルウェージャンフォレストキャット (宮崎県) :2013/01/21(月) 18:04:05.71 ID:j4wN8Mw00
ソニーのIT関連ってPCとスマホぐらいだろ PCに関しては林檎はもっとオワコンじゃん、円高が解消すればIT関連以外の 商品もあるソニー復活の可能性は高いがスマホが売れなくなればあとIPODしか売るもん ねーじゃん。
>>203 スタンフォード大学で実験的な事をやっている間に、野心的な企業志向の学生がよって来たり、大学の教授が有望な研究をベンチャーキャピタルに紹介したりで、
あっという間に大きな資本を集めるけどね。
>>211 円高デフレで金溜め込んだほうがお得だったってのもあると思うけど
エコベンチャー詐欺企業に投資して何千万円もふんだくられたってニュースも後を絶たないのはなんでだろうなぁ
頭が回らないジジババが大金持ってるのが原因かねぇ
234 :
白(庭) :2013/01/21(月) 18:05:28.91 ID:MV2X0aoOP
産業革命起こした国だもんな
235 :
白(芋) :2013/01/21(月) 18:05:54.45 ID:FOTGDQWRP
バッテリーノウハウも後5年もたないからな
236 :
白(大阪府) :2013/01/21(月) 18:07:22.50 ID:n08YHXon0
238 :
ターキッシュバン(やわらか銀行) :2013/01/21(月) 18:10:55.29 ID:qLoZlm1n0
>>219 それはごく一部の事例でしょ?
日本で二十歳そこそこの学生がベンチャー起こして
成功してる人間が日本に何人いると思ってるんだ。
それに金を集めるのにアメリカでは格付け会社という後ろ盾がいるから。
アメリカがまず世界基準を決めて格付け会社が過大評価して
資金が一気に集まって大企業が一夜にして誕生、
その大企業からパイを奪うためにまた誰かが起業して投資しての繰り返し。
FacebookやZingaだって数年前までは世界一のSNSと言われてたけど
今では時価総額相当減らしてまた新たなSNSにパイを奪われてるでしょ。
最初からアメリカの勝ちが決まってるゲームなんだよ。
日本がアメリカの真似しても無理無理。日本の格付け会社に
そんな国際的影響力は無い。ということは金が集まらないということだ。
>>233 > エコベンチャー詐欺企業に投資して何千万円もふんだくられたってニュースも後を絶たないのはなんでだろうなぁ
> 頭が回らないジジババが大金持ってるのが原因かねぇ
円高デフレもあるが、一番問題なのは日本のビジネス界が保守的なこと。
この点に関しては
>>1 が正しい。
金融業界も保守的。したがって、「ベンチャー」は生まれない。
「ベンチャー」を名乗る投資グループや詐欺集団、
良くて「金融屋」がいるくらいだ。
おれはアップルをネタに日本を批判しているから
>>1 には
批判的だが、
>>1 の言っていることは結構核心を突いている。
日本から生まれなければならないのはアップルではなく
(つまりビジネス屋)、グーグルやあまり一般には知られていない
シリコンバレーの技術ベンチャーだろう。日本のビジネス屋は
技術に疎いし、何より技術を食い物にしかしない。この点は
アップルの方がマシと言える。
アメリカより資本主義が弱いからな
241 :
ハバナブラウン(茨城県) :2013/01/21(月) 18:12:04.00 ID:2x7H2/Cs0
日本人は枠の中で動くのは得意だけど 枠の外にある答えを見つけるのは苦手
242 :
デボンレックス(関東・甲信越) :2013/01/21(月) 18:12:33.77 ID:RMfBY3h5O
ホリエモン失脚させなきゃいまごろテレビ局が ネットでテレビ放送してたかもな
>>241 むしろ米国人一般に言える。
日本人は枠からはみ出しすぎて形にできない
奴の方が多い。
>>1 発想力無いんじゃなくて縦割りだからだよ
日本のこと何も知らないで嘘ニュース書くな
245 :
しぃ(東京都) :2013/01/21(月) 18:15:29.08 ID:WAR37ap20
イギリスの飯のまずさは舌に限界があるから?
銀行は経済の心臓で、その心臓が大きいだけで動きが悪いのが今の日本。
>>244 スレタイがおかしいのだが、
>>1 > 「サイロ・メンタリティ」になった(日本流に言えば、各部署がたこつぼ化した)。そして世の中を変えていくというイノベーティブな雰囲気を失っていったのだという。
と書いてある。原文を読んでいないからはっきりと分からないが、
マスコミが好きな「日本人は発想がない」というステレオタイプの
人が訳したのではないかと推測する。
アイデアが枯渇したというより、アイデアを生かせる組織がなくなった
という趣旨だろう。
248 :
ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区) :2013/01/21(月) 18:18:24.03 ID:ValERryw0
>>238 アメリカはITで儲かってるだけで、家電メーカーは息してねえだろうよ
楽天、サイバーエージェントだって一人で起業してみようって成功だろう
結果はああだが
最初から負けを認めるゲームしてるから勝てない
日本がダメな理由が分かった、勝とうとしてないんだな
だが、フィッシュ&チップスは食べたくない
250 :
パンパスネコ(関東・甲信越) :2013/01/21(月) 18:18:35.83 ID:jwTkBiidO
アップルやGoogleなんかドイツやイタリアやイギリスやフランスも産み出せてねーだろ。 あれだけの人口と国際語の英語のおかげだろうよ。
251 :
ギコ(東京都) :2013/01/21(月) 18:19:34.83 ID:jJDqjvP80
栄枯盛衰、長いものには巻かれよ、勝てば官軍、負ければ賊軍 Japan as No.1で日本に倣えから日本叩きですか 欧米の掌返しにはもう慣れているは 一喜一憂するのも馬鹿らしいw
252 :
パンパスネコ(関東・甲信越) :2013/01/21(月) 18:20:05.62 ID:imuc5anAO
>>1 コピー機からマイナスイオンも出せない落ちこぼれは他国の事なんざ気にしてないで天国へのチケット買いあさってろよ
アメリカだともっと色んな職業の奴がその辺にごろごろいて ガレージで何か組み立ててたりすると、ふらっと近づいてきてこういう金持ち知ってるぜとかそういう 作る奴とか、繋げる奴とか、金出す奴とか、広める奴とか普通にその辺にうようよとオープンに生息してるっていうか そういう環境がまず日本にはない。都会でも地方でも。
>>242 懲役刑になったのは悪影響あっただろうね。
もっとたちが悪く規模が大きい経済犯罪でも、あんな大々的な立ち入り捜査やらないし、
懲役刑にもならないのに
>>253 米国でも、カルフォルニア周辺に偏っているかも。
進化論は聖書に反するから、学校で教えるべきじゃないと主張する人達が強い州とかも、米国にはあるわけで
256 :
ターキッシュバン(やわらか銀行) :2013/01/21(月) 18:25:59.38 ID:qLoZlm1n0
>>248 つまりイギリスやアメリカが金融とサービス業で食ってる国で、
日本は製造業と金融業の狭間で食ってる国なんだよね。
製造業がこのまま給与の安い方安い方と海外に流れれば
いずれは日本も金融で食う時代になる。
でもその下地が日本には無い、これが問題。
株どころか賭け事が悪と言われる国だから。
将来日本がアップルやアマゾンという多国籍企業を排出したとしても
日本国民は貧乏になるばかりだと思う。アップルやアマゾンのやってることは
要するに大企業による小売潰しだから格差は間違いなく拡大する。
小売が国内産業の9割以上の日本でそれをやったらどうなるのか
難しい問題やね
>>239 金借りるのにハードルが高すぎるのはあるな
258 :
ヨーロッパオオヤマネコ(熊本県) :2013/01/21(月) 18:28:11.45 ID:yjsH42De0
日本人ほど妄想力逞しい人種はいないだろ ただ頭で考えてそこで終わりなんだよな
259 :
アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区) :2013/01/21(月) 18:28:27.13 ID:ymlCVxYL0
なんか英紙、馬鹿っぽいなw チョン並の思考になったら終わりだよw
日本人は日本商品同士でネガキャン合戦して売上落として低迷させてるからなあ
>>256 英国では、ポートフォリオを組むようにして、賭け事をするのは紳士の嗜みらしいからね。
一か八かの賭け事じゃなくて
262 :
カラカル(禿) :2013/01/21(月) 18:30:21.63 ID:MIxQQC35i
ネトウヨ怒りのサムスン
263 :
しぃ(東京都) :2013/01/21(月) 18:31:12.87 ID:WAR37ap20
イギリスは音楽かな 幅広い
色んな人種がいるっていうのは一つの強みだよ やっぱり得意分野が違ってたりして、一つのベンチャーを始めるにしても、いろいろ分業できたりさ
>>260 ネガキャンかどうかはともかく、市場を大きくする事より、他社の市場を取る事に熱心過ぎるのじゃないかと思う事はある
266 :
ギコ(東京都) :2013/01/21(月) 18:32:41.05 ID:jJDqjvP80
>>256 世界初の商品先物市場は大坂・堂島の米先物取引。
そんな金儲けが悪って価値観は、元はキリスト教的な考えで
えべっさんの祭りでさえ商売してる日本人の考えじゃない
むしろ日本が金融に本格的に乗り出さられると困るから
日本は参入するなが、欧米で金融で食ってる国の本音
267 :
猫又(福島県) :2013/01/21(月) 18:34:05.29 ID:mszbXETa0
イギリスってここ50年間なにかした?
で、イギリス? 誇れるものは産業革命だけたろ
才能とかアイデアとか形の無いモノゴトを計るのが日本の企業は下手。 100%当たる測定方法を求めて、あれこれと右往左往する。 英国や米国は、形の無いモノゴトの測定は、7割り当たれば良いぐらいのものという諦めがあるから、決断が早い
なんか、悲観的な意見がおおいな アンダーグラウンドにあったオタク文化が表に立ってビジネスに乗るようになったって凄いことだと思わない? 昔のホンダもソニーも好きなことを脇目も振らずに突き詰めて行った事が、陽の目を見ただけだと思うよ 体制批判したいのは解るけど、諦めるのはまだ早いんじゃない?
優秀な人材が公務員目指してるようじゃ そら生産性低いわ 公務員給料下げればいい
272 :
ジョフロイネコ(神奈川県) :2013/01/21(月) 18:44:31.69 ID:FiVGQaZR0
書いてある事は案外納得できることだった ソニーや東芝が革命起こす姿を見たいわ
>>270 最近、やたらとCM入れているから、それで利益が出ているかもしれないけど、YouTubeは利益が出ていないと言われ、ビジネスモデルもTVの民放と同じ広告収入だよりだけど、ニコニコ動画は会費収入が三割以上占めるとか、米国の潮流とは違う商売になっているよね。
出る杭は打たれるって言葉は向こうにはないんかな?
>>272 ソニーや東芝に代わる企業が出て来るサイクルが必要だと思う
276 :
ギコ(東京都) :2013/01/21(月) 18:47:54.73 ID:jJDqjvP80
277 :
ヒョウ(dion軍) :2013/01/21(月) 18:49:36.78 ID:U4sFRkaN0
アマゾンって企業ってより卸売を省いた流通システムの進化形態だろ すぐに後を追わない意味がわからない。やり始めてるけど中途半端
278 :
マレーヤマネコ(兵庫県) :2013/01/21(月) 18:52:39.18 ID:nd4t9hkN0
279 :
サバトラ(愛媛県) :2013/01/21(月) 18:54:14.74 ID:bV9/9o5f0
あぁ、パンジャンドラムを実戦に使った英国には負けるわ
280 :
マレーヤマネコ(東日本) :2013/01/21(月) 18:58:15.00 ID:tSuj6WhI0
ソニーもかつてはWalkman出したりCD作ったりスゴかったんだけどナァ?
281 :
アメリカンカール(大阪府) :2013/01/21(月) 18:59:13.65 ID:zSPfdwBg0
ちゅーか 日本も海外の意見に振り回されるようになってからグダグダだよな
282 :
オリエンタル(チベット自治区) :2013/01/21(月) 18:59:26.49 ID:oGjGDgSq0
フィッシュ&チップスは世界一 食ったことないけど
283 :
ターキッシュバン(やわらか銀行) :2013/01/21(月) 19:01:21.03 ID:qLoZlm1n0
>>278 あれ、違ったっけ
じゃあ何て言えばいいんだ
>>281 統計的なマーケティングが幅をきかせるようになってからじゃないかと思う
HENTAIの発想力は無限大なんだけど
287 :
バーミーズ(東京都) :2013/01/21(月) 19:06:26.79 ID:oLIwUTT70
>>270 オタク文化が日本の経済を支えられるわけがない。
経済の土台を支えるのは一次産業か二次産業。
イギリスにもないじゃん
発想はあるんだろうけど既得権益を守ろうとする企業が多いんじゃね
発想力に限界があるのはその企業の上部にいる年寄の割合が高く保守傾向にあるからじゃないの知らんけど
イギリスなんか何があるんだよ、大きなお世話だ
292 :
ギコ(奈良県) :2013/01/21(月) 19:14:01.83 ID:v9Wh78jx0
ライブドアのホリエモンにしても 新しいシステムを生み出してきたわけじゃないからな 日本テレビを買い取った所でそこまでは過去の手法と同じ
>>1 発想力じゃない。
発想力なんてものは個人では差があるが集団になると差はほとんどなくなる。
日本から生まれないのはクソな規制だらけのせい。
ところでイギリスは?
295 :
サバトラ(愛媛県) :2013/01/21(月) 19:27:20.96 ID:bV9/9o5f0
兵器に関しては革新的な無能ぶりを大発揮してるけどな、英国 エンジンをなぜか縦に積んでみたり、どう考えてもサイティングの邪魔になるのに弾倉を銃の真上から突き出したり マークT戦車は革新的だったけども
296 :
白(庭) :2013/01/21(月) 19:27:47.12 ID:roIrU6VSP
本当にこの国は息苦しいと思うわ まあ日本以外に住みたいか、と言われると日本が良いんだけどね・・・
マジレス 新しい発想で会社を作ると、アメリカとなぜか日本の行政に成長を邪魔されるから。
俺自身起業経験など無いし狭い範囲で見聞きした話だけど 日本のベンチャーに足りないのは財務・会計など基本的なことから総務・人事など雑務など会社運営のノウハウが足りないことが大きいんじゃないかね? 日本には米国のようなエンジェルがいないとはよく言われるけどタニマチ気質な経営者やお金持ちは地方にもいるし 銀行は担保主義とは言われるけどアイデアさえよければとも銀行マンは言ってる。 ただ事業計画を持ってこさせると「こいつ商売を甘く見過ぎ、ってか中学生のレポート?」レベルが多いみたいでタニマチ仲間や上司に報告できないものが 圧倒的に多いらしい。で、せめて担保とらせてよと。 で、断られた人は日本の老害や銀行は・・・と触れ回る
299 :
デボンレックス(関東・甲信越) :2013/01/21(月) 19:35:23.33 ID:jwTkBiidO
なんか勘違いしてる馬鹿いるけど中小企業も"ベンチャー"だからなw IT関係だけがベンチャーじゃねーぞ
>>289 俺もそう思う
Appleは製品ごとにエコシステム作ったから流行った
囲い込み狙いの企業は落ち目
302 :
スフィンクス(新疆ウイグル自治区) :2013/01/21(月) 19:39:38.34 ID:KRbj1al60
なんのブレイクスルーもしてない蟻民族だからな 全体で砂糖運ぶのは得意だが、大胆な発想で何かを生み出すのは適してない でも蟻としての身分を忘れたので崩壊はすぐそこだ 結局はシロアリにしかなれなかったなw
>>299 400年ぐらいの歴史ある中小企業をベンチャーって言うのかな?
>>303 金剛組の存在する関西では400年程度だとベンチャーで良いと思う。
305 :
キジ白(東京都) :2013/01/21(月) 19:46:51.18 ID:lSqqfPm90
というかアメリカじゃないからだよ アメリカ以外は何も生み出していない
306 :
ギコ(東京都) :2013/01/21(月) 19:47:28.96 ID:jJDqjvP80
>>302 日本のうけけ化で軍隊蟻ぐらいには成れる筈
307 :
アフリカゴールデンキャット(関東・甲信越) :2013/01/21(月) 19:47:49.04 ID:Qxy0FpTFO
つかよく黒字にできるな 送料無料
ロボットとかこれから伸びる産業だと日本は結構いい線いってると思うけど
3Dプリンターでは、あまり日本の企業の名前を聞かない印象
あんまやる気にならないよな。こういう企業を
良い発想をすることより、失敗しないことの方を重要視するから
312 :
ターキッシュアンゴラ(禿) :2013/01/21(月) 20:04:23.99 ID:nqOxkZNgi
t
年寄りでしかも創業者でもない社長がほとんどだからだろう。 若者の起こしたベンチャー企業を積極支援する仕組みもないし。
007以外何もないロンドンっ子には言われたくない
マウス使ってる右手だけ寒いから 女子高生のスカート付きのマウスパッド作ってくれ
316 :
アフリカゴールデンキャット(愛知県) :2013/01/21(月) 20:08:27.52 ID:nk7tnAov0
イギリスって今では自国の自動車メーカーすらないんだよな
>>309 3Dプリンタは最大出力寸法がまだ小さすぎる。素材の合成や質感を問えるレベルでもない。
318 :
猫又(福島県) :2013/01/21(月) 20:12:41.55 ID:mszbXETa0
イギリスってエリザベス女王しかないじゃん! イギリスを代表する企業ってなに?
319 :
クロアシネコ(東京都) :2013/01/21(月) 20:13:01.04 ID:IdoAvw940
新卒至上主義(笑) 転職3回以上はお断り(笑) 空白期間のあるやつは門前払い(笑) 日本にアップルやAmazonが生まれるはずがない(笑)
>>317 新しい製品はどんなもので、ビジネスモデルはどうでという事が決まってからでないと、日本の企業は頑張れ無いと?
321 :
リビアヤマネコ(静岡県) :2013/01/21(月) 20:14:50.48 ID:FcIvD2Wg0
もし生まれてもアメリカが黙っちゃいない
まだ儒教の影響が強い 年取ってるだけで偉いと思ってる馬鹿が多い
323 :
ユキヒョウ(愛知県) :2013/01/21(月) 20:15:19.53 ID:Ezma7bLj0
売れるとひがんだ老害に潰されるからだろうが
324 :
ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区) :2013/01/21(月) 20:15:50.75 ID:ValERryw0
>>319 AmazonやAppleの募集要項見て来いよ
クズお断りだぞw
325 :
キジ白(東京都) :2013/01/21(月) 20:15:49.77 ID:lSqqfPm90
326 :
ジョフロイネコ(東日本) :2013/01/21(月) 20:16:34.46 ID:udVOv3XrO
このスレも、在日2ちゃんサークル(部員100人)以上が書き込みしてんの?
327 :
スナドリネコ(神奈川県) :2013/01/21(月) 20:16:45.54 ID:Hlrp4Jk80
>>320 景気のいい時代はそういう意味不明なプロジェクトにも将来性の一言で予算が下りた。
今は、たとえば3Dプリンタなら「最大出力寸法が○cm立法を超えた時点で○○の需要が生まれ…」くらいの見通しは必要だし、見通しを立てても社長がシブければやはり予算はおりない。
日本で作られた規格を白人が採用しないからだろ。 日本潰しに必死だからだ。
グリーやモバゲーが生まれたじゃない ハイ論破
330 :
ジャパニーズボブテイル(栃木県) :2013/01/21(月) 20:20:49.74 ID:gYikjJWt0
テレビやBDレコーダーはハードのスペックだけは立派なんだが リモコンやGUIが糞すぎるのばかりだよな。
331 :
コドコド(家) :2013/01/21(月) 20:21:15.26 ID:Pf2/xMlU0
出る杭は打たれる文化
332 :
デボンレックス(チベット自治区) :2013/01/21(月) 20:21:15.10 ID:xvShRDY90
アマゾンは良いけどアップルはちょっとなw というか、発想とかってより運じゃないのか
333 :
マーゲイ(東京都) :2013/01/21(月) 20:21:23.13 ID:8aIShpSS0
>>318 ロールスロイスPLC
ボーダフォン
あと車のブランドがいっぱい
334 :
三毛(岡山県) :2013/01/21(月) 20:21:31.94 ID:s+cfnBY80
>>198 アップルは著作者にちゃんと還元してるよ むしろ著作者に代わって形を変えて徴収していると言っても良い
携帯にマウス機能つけて、マウスがわりに使いたいんだが だめか?
336 :
ユキヒョウ(大阪府) :2013/01/21(月) 20:23:02.16 ID:hJ3bVLtV0
どっかを犠牲にして売り出すような卑劣な真似は日本人にはちょっとできないな アマゾンも運送屋さんを泣かせて今の地位を築いた でも日本人はお互い様精神なのでそんな気の毒なことはできない アマゾンはもうちょっと思いやりを持ったほうがいい 売れれば勝ち、そのために犠牲になる奴がいたとしても知ったことかなんて、 そんな仕事は親族や家族には決して誇れまい
337 :
白(関東地方) :2013/01/21(月) 20:23:26.04 ID:124yBN2fP
イギリスって警備兵が馬乗ってるのしか想像できないんだが
イノベーティブとかクリエイティブを発揮出来るのは大体は日蔭者なんだが、 どこの会社も今はリア充ばっかだからな
出る杭は打たれるだろ? 打たれても出続けるんだよ で、今度は打った人間を潰さなきゃな
やろうとするとアメリカに邪魔されるからね、トロンとか
341 :
白(庭) :2013/01/21(月) 20:28:04.40 ID:tHu+3KylP
英国から生まれないのは品性が下劣だから。
342 :
ジャパニーズボブテイル(栃木県) :2013/01/21(月) 20:28:42.26 ID:gYikjJWt0
>>183 え?無駄に複雑だったガラケーがスマフォで単純になっただろ?
343 :
ジャガランディ(大阪府) :2013/01/21(月) 20:28:58.98 ID:WmD0LKi00
344 :
パンパスネコ(家) :2013/01/21(月) 20:29:34.04 ID:Wfic8Vt50
アップルって一時沈没しかけたじゃん
345 :
デボンレックス(関西・東海) :2013/01/21(月) 20:30:01.67 ID:MHVtGVfWO
電気自動車もアメリカドイツの規格に潰されそうだしね
346 :
デボンレックス(関東・甲信越) :2013/01/21(月) 20:35:05.17 ID:jwTkBiidO
だからアメリカしか生まれてねーじゃんw
347 :
オセロット(関東・甲信越) :2013/01/21(月) 20:37:13.74 ID:Ze3x16ya0
発想力あるよ日本の企業は
349 :
ジャパニーズボブテイル(栃木県) :2013/01/21(月) 20:39:03.94 ID:gYikjJWt0
日本メーカーはスマフォやタブレットにクソみたいな独自アプリプリインするのやめろ。 それだけでかなりマシになる。 日本人にはソフト作りは無理。 ハード作りにだけ徹してりゃいいんだよ。
日本人は根っからの職人気質で発想力はちょっと負けてる気がするな
萌があるだろ!
352 :
オセロット(関東・甲信越) :2013/01/21(月) 20:42:02.54 ID:Ze3x16ya0
発想を転換する力がないだけ
353 :
ハイイロネコ(秋) :2013/01/21(月) 20:42:08.79 ID:UeWS6BFtP
>>349 ああいうのはユーザーのためではなく
底辺プログラマーが仕事を得るために必要なのよ
国産は諦めろ
354 :
アメリカンワイヤーヘア(茸) :2013/01/21(月) 20:42:54.07 ID:Y8T15FjJ0
別の記事では日本は世界でもっともクリエイティブな国だと思われてるってのみたことあるな その代わり日本人自身が全然そう思っていないとかなんとか
355 :
三毛(東京都) :2013/01/21(月) 20:44:35.34 ID:ZKKKkGMO0
とりあえずの利権構造ができてしまったら、もうそこを守りに守って国策で規制かけて新しい芽を摘んできただろ。 そして今不調の企業にも税金を入れるとかなんとか言ってるけれど、そういうことばかりして 新しい意識も刈り取ってきたんだよ、この日本って国は。 で、今でも去るべきものが去らずに、無駄な延命措置で生き延びて全体の力を奪ってきた。
官民の馴れ合いです単に 近年では構想や発想してる人はそこそこ居るがそういうシステムに埋もれてしまう
357 :
クロアシネコ(東京都) :2013/01/21(月) 20:48:24.61 ID:IdoAvw940
>>324 そりゃもうサービスが確立されているからな。オペレーションは優秀なのでいい
石橋を叩いて渡る、という格言があるが、実際は石橋を掃除しながら渡ってるようなイメージ 意外とアメリカなんかの企業の方が石橋叩いて向こう岸へ渡ってる
359 :
ジャガーネコ(新疆ウイグル自治区) :2013/01/21(月) 20:51:17.69 ID:Tt/PTk2g0
日本はみんなでゴールとかそう言った気持ち悪い思想で昨今まで教育してきましたし 出る杭は打たれる上に儲けている奴に対する妬みも強い民族だから社会体質的に無理
360 :
ウンピョウ(WiMAX) :2013/01/21(月) 20:52:07.63 ID:227cRk+S0
アイディアはあるんだけどweb製作の技術がアリマセン
>>183 必要な機能を必要なだけ使えるシンプルなもんだと思うがスマフォは・・・
362 :
ジョフロイネコ(関東地方) :2013/01/21(月) 20:57:12.09 ID:l2eutmz7O
日本だって弱者蹂躙ビジネスは好調だよ 振込詐欺やGree.DeNAとかパチンコとか 日本はイノベーションよりイジメで稼ぐのが得意なの! 人には得手不得手あるんだし誇りに思って世界に打ち出していくべき
363 :
カラカル(チベット自治区) :2013/01/21(月) 20:59:09.74 ID:06PNJNut0
発想力というより頑張らない奴を守る組織性
364 :
ジャングルキャット(東京都) :2013/01/21(月) 21:01:48.51 ID:LD3+gVwm0
発想力なんてどこの国民も変わらねえよw イギリスがドラえもんを作れないのは発想力が無いからなのかよw
365 :
ボブキャット(愛媛県) :2013/01/21(月) 21:03:40.35 ID:kiOkdent0
アップルだって7〜8年前は終わった企業って言われてたけどな
外資に甘過ぎだろ、損害賠償取りまくれるルールつくれよ。
367 :
ギコ(東京都) :2013/01/21(月) 21:04:12.07 ID:jJDqjvP80
スマフォの中身で使われている技術や部品も、日本の変態ガラケー技術ですよ 特許技術で調べれば、諸手を挙げてスマフォが優れている、日本はダメだとか云えない筈
368 :
デボンレックス(内モンゴル自治区) :2013/01/21(月) 21:04:49.81 ID:nOioxUuNO
0から1を生み出すのは苦手だけど よそ様が生み出した1を10にするのは得意 そんなイメージ
アップルがスゴイところは、 iPod+iTunesで認知を得た使いやすさを 同じiTunesを使ってiPhoneユーザの分だけ増やし、 さらにAppStoreに移行させるというようなコンテンツ課金のビジネスモデルをiPodやiPhone、iPadといった個人ユーザの持つ端末機(コンテンツ消費機)の発展とあわせて順調に発展させたこと。 Jobsの端末機に対するこだわりとかに目が行きがちだが、それだけではない。 アップルがiTunes storeとかのコンテンツ内課金を渋っているか考えてみれば、どこに美味しい果実があるのか分かるはず。
>>31 iPad miniはンッ?と思った。
消費者が望む物を糞みたいなAndroidタブレットや株主様に怯えて
ジョブズがくたばった隙を突いてしれっと作りやがった。
372 :
トラ(福島県) :2013/01/21(月) 21:06:09.44 ID:Y4VNMIeM0
カラオケも味の素も日本の発明だエゲレス野郎
373 :
チーター(兵庫県) :2013/01/21(月) 21:06:47.96 ID:o9kM47Xy0
なぜアメリカ以外から生まれないのか
日本が成功しそうになるとルール変えて足を引っ張りまくりますやん。。。
375 :
ジャパニーズボブテイル(栃木県) :2013/01/21(月) 21:07:08.17 ID:gYikjJWt0
日本人は個人の職人芸レベルなら優れた物を作れるんだが (漫画とかフリーソフトとか) 組織として何かを作ろうとするととたんに駄目になる。 その辺は中国にも劣る。
376 :
斑(チベット自治区) :2013/01/21(月) 21:08:13.22 ID:7Y4NasoG0
アメリカだってアップル以外アップルは生まれてないだろ
>>374 堀江が正にそれだったよな
上に逆らったら法を曲げて捻じって広げて潰す
378 :
ジョフロイネコ(新疆ウイグル自治区) :2013/01/21(月) 21:10:37.53 ID:iWoWOa8Q0
もうアップルネタ切れじゃん
379 :
ボブキャット(愛媛県) :2013/01/21(月) 21:11:09.12 ID:kiOkdent0
>>375 どうしても無難なところに落ち着いちゃうよな
380 :
スノーシュー(神奈川県) :2013/01/21(月) 21:11:14.43 ID:B4bfwMiI0
まあこれはそのとおりだな どこかの国と違って冷静な分析だ といっても素人でもわかってることだけど
381 :
ジャングルキャット(東京都) :2013/01/21(月) 21:11:29.37 ID:LD3+gVwm0
俺は正直、アップルとかアマゾンとかよりも、ドイツのヴェルテンブルガーとか、日本の金剛組のほうがよっぽど見習うべき企業だと思う あ、あとイギリスに任天堂みたいな会社がないのはイギリス人に発想力が無いからだろうな
発想力がないんじゃなくて、発想力がある人を潰す風潮が強いから
383 :
サビイロネコ(山口県) :2013/01/21(月) 21:11:58.53 ID:nFG7gZnw0
英紙の韓国人記者ですか
>>362 グリーやDeNAは韓国産MMOやパチンコを巧く組み込んだ会社。
良い意味でも悪い意味でも日本らしくない成功企業。
385 :
ジャングルキャット(東京都) :2013/01/21(月) 21:13:27.79 ID:LD3+gVwm0
>>377 いや、
>>374 が言いたいのはアングロサクソンはいつも日本にそうやってきたって意味であって・・・
386 :
ボブキャット(関東・甲信越) :2013/01/21(月) 21:13:45.00 ID:qCxx/DpZO
残業ばかりの労働社会じゃ発想に限界あるのは当然だよね。脳みそに余裕が全然ないから。 だから今の日本じゃ革命的な発想は不可能に近い。既存の発想の後追いばかりになるのは必然だよ。 あとグリーみたいな企業がのさばるのも駄目だな。
387 :
スペインオオヤマネコ(関東・甲信越) :2013/01/21(月) 21:14:35.05 ID:cRaveIPjO
秋元康が前人未到のアイドルグループ作りそうだけどな。 ブスが世界を熱狂させる。こんな事日本人くらいしか考えん
388 :
ぬこ(千葉県) :2013/01/21(月) 21:15:02.79 ID:WR7bfLtC0
車産業を中国に買われまかって、藻抜けねからのイギリスに言われる筋合いはない
ジャパネットが本気出したらすごいと思ってる
今はコミュ力重視の人材採用だからね
391 :
ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区) :2013/01/21(月) 21:15:42.76 ID:ValERryw0
>>387 こういう手法は東南アジアでしか通用しない
ジャニーズで証明済み
そりゃそうだな 何かいいことをおもいついてもこき下ろされて馬鹿にされるだけだしな 2chなんてその最たるもの
393 :
ボブキャット(愛媛県) :2013/01/21(月) 21:19:21.31 ID:kiOkdent0
>>390 コミュ力っていわば交通整理の能力で、物を作る能力とは別だもんな
394 :
ギコ(京都府) :2013/01/21(月) 21:19:54.74 ID:gDCtvwu40
限界ていうか、制限があるんだと思う。 いわずと知れた老害天国だからな。
自ら作ったルールに縛られ過ぎて無力感から自由な発想が出来なくなった国。 参考な資料 つ 電気と犬の実験の奴
396 :
白(WiMAX) :2013/01/21(月) 21:21:34.91 ID:0rhGZsNhP
>>386 日本期待は残念なことにグリーやDeNAのような企業なんだけどねw
あの会社をただ今だけ儲かっていればいいだけのゲーム会社と見るのは違うと思う
LINEみたいなサービスがグリーから出てこなかったのは残念だけど
そういうチャンスが到来した時に勢いに乗って世界制覇をたくらまないと
縮小する国内市場に固執してたら取り返しがつかないよ
397 :
白(大阪府) :2013/01/21(月) 21:23:16.47 ID:n08YHXon0
何でITだけで語ってるんだよw インスタントラーメンとか世界的な発明だろが
ほんと外国人は日本を理解してないな 俺たち日本人は逆境に強いんだよ!
399 :
バーミーズ(チベット自治区) :2013/01/21(月) 21:24:51.79 ID:1HTpCyQH0
イギリスごときが偉そうに講釈垂れるな
400 :
アビシニアン(庭) :2013/01/21(月) 21:25:30.46 ID:UeWS6BFtT
日本の家電メーカーの失敗は組合員のために大胆な配置転換が出来なかったから
402 :
猫又(ベトナム) :2013/01/21(月) 21:28:05.24 ID:6SSda2GA0
日本人の発想力はハンパねえよ? 出る杭を叩き潰す体制のノウハウも凄いだけで
既得権益持ってる奴らが出る杭叩きまくりだから
404 :
ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区) :2013/01/21(月) 21:30:16.91 ID:ValERryw0
まずカスラックみたいな組織がいる限りはよくならねえな
405 :
三毛(長野県) :2013/01/21(月) 21:31:08.43 ID:iEzT4dwk0
406 :
三毛(岡山県) :2013/01/21(月) 21:32:10.08 ID:s+cfnBY80
>>404 みたいに権利をないがしろにする土人がはばかってるような国家ではどうしようもない
407 :
ターキッシュバン(やわらか銀行) :2013/01/21(月) 21:35:08.38 ID:qLoZlm1n0
>>334 >>334 iPhoneiPadのゲームは最初の頃は10ドルの物が多かったのに
競争を促しすぎたせいで5ドル1ドルとどんどん値が下がり
今では基本無料アイテム課金が当たり前、DL数でまずランキング
上位を獲得して知名度を上げないと何十万というアプリの中に
埋没してしまうような玉石混交状態。マリオの丸パクリゲーが
アップルの審査を軽々通り違法なファミコンエミュが
配信されてるような状況。
音楽は脱獄してYoutube経由でいくらでもDL可能で
デバイスさえ売れれば音楽業界がどうなろうと知ったことか状態で
イギリスではHMVが倒産確定。違法DLするかどうかはユーザーの
良心に任せるのでアップルは責を負わないという卑怯なことをしてる。
408 :
トンキニーズ(関西・北陸) :2013/01/21(月) 21:35:13.69 ID:j2Ak+ejDO
まぁ福利厚生面でなら同意するな〜
409 :
三毛(長野県) :2013/01/21(月) 21:35:29.51 ID:iEzT4dwk0 BE:3176091078-PLT(12001)
>>404 アメリカにもカスラックと同じような組織はあるだろ
全米レコード協会という米人からもファック扱いされてる組織がな
イギリスをディスってる奴ら、ARM知ってて言ってるのか? iPhoneもAndroidもCPUはほとんどイギリスの設計だぞ
イギリスに言われるとはなw 衰退国家同士仲良くやろうぜ
412 :
スフィンクス(新疆ウイグル自治区) :2013/01/21(月) 21:38:31.47 ID:KRbj1al60
大量生産の産業革命はイギリスのブレイクスルー
413 :
ターキッシュバン(やわらか銀行) :2013/01/21(月) 21:39:07.22 ID:qLoZlm1n0
そして電子書籍で言えば日本に再販制度革命を要求してきたのがアップルとアメリカ政府。 これが実現すると電子書籍の価格破壊が起きて紙媒体の本が売れなくなるのだが 日本の場合出版社と原作者の権利の持ち合いが曖昧だったため電子書籍も 紙媒体の本も価格は大して変わらずアップルの思惑は失敗した。 しかし期限内に申し立てが無ければアップルが原作者の同意を得ることなく 本を電子化出来る権利を有すると世界中の原作者を敵に回した事件を忘れてはいけない。 ロイヤリティも一方的にアップルが決める契約だったしね。 そして本が絶滅したらロイヤリティをどんどん下げると。 この勝手に出版出来るというルールを国際的に作ったのが まさにアメリカであって日本でも一時期話題になったでしょ。 最初にアメリカに有利な枠組みを作ってそこに入るか入らないかと 迫って入ったら最後骨の髄まで毟られる。 この国際的な枠組み作りが日本に出来るか? 勝手に出版するからヨロシクと日本が強気に出られるか? 無理なんだよ。
金を借りるのに担保やら保証人を要求するからベンチャーが伸びない
415 :
白(WiMAX) :2013/01/21(月) 21:41:46.50 ID:0rhGZsNhP
416 :
リビアヤマネコ(岩手県) :2013/01/21(月) 21:41:53.47 ID:r+8uhBQo0
頑張ってもモバグリレベルだもんね…
音声認識技術が発達すればすごいことできそう
418 :
三毛(岡山県) :2013/01/21(月) 21:43:22.25 ID:s+cfnBY80
>>407 まずはアイテム課金に形を変えてるだけ
そして知名度云々はもとから競争とはそういうものだろう
最後の下りはアップルが責を負う事じたい意味不明 違法DLに対してインターネット回線と端末を提供する企業が責任取れっていわれるようなもの
419 :
ターキッシュバン(やわらか銀行) :2013/01/21(月) 21:51:34.13 ID:qLoZlm1n0
>>415 ゲームもアプリも10ドル5ドルは多かったでそ
>>418 そう簡単な話じゃない。
知名度を上げないと売り上げが上がらないとなると
次に作り手が考えるのはランキングを金で買うこと。
これは既に進撃のバハムートがやってるけど
そのランキングを金で買うという発想も既に
サービス業としてアメリカが他国に抜きん出ている点なんだよね。
Youtubeでも違法DLだ削除しろと世界中で言われながらも
今では中々削除されなくなったでしょ?あれは削除するより
CMとして利用してくださいね、それプラスYoutubeでCM挟みませんか?
というアメリカの戦略なの。
ゲームに話を戻すと、ゲームが1ドル、無料となると
今度は既存の5800円とかのゲームソフトが売れなくなる。
ゲームは無料が当たり前、ゲーム業界が崩壊しようが知ったことか
という流れになる。これも音楽業界と似てるんだよね。
アメリカの多国籍企業がやってることは総じて焼畑農業だよ。
420 :
サビイロネコ(やわらか銀行) :2013/01/21(月) 21:51:53.47 ID:9GijA4I20
お前の国はBPくらいしか思いつかないんだが・・・
発想の問題じゃなくて抵抗勢力の既得権益が強すぎるだけ。 電子書籍は1995年頃には登場していたのに、今頃元年とか言ってるだろ。 iPodのような物を作ろうにも、MDが1990年ごろからあることからわかるが、技術的、思想的には問題なくて、本もそうだし、動画配信やダウンロードも、著作権者たちの堅物ぶりがすべてを潰している。 上層の馬鹿なのにのさばっている奴らが諸悪の根元。
>>49 危機はそれ一回じゃない。
Jobsがいた頃にも業績が上がらなくてどん底まっしぐらな時期があった。
日本企業って情弱や女子供相手のビジネスばっかりじゃないか。 バカ相手に商売してるから自分もバカになるんだよ。
424 :
白(WiMAX) :2013/01/21(月) 22:01:29.58 ID:0rhGZsNhP
>>419 初期のiPhoneのゲームは大手が参入してくる前で
元々ウェブ上のFlashゲームとして無償提供していた作者が多かったんだよ
元々が無償なんだからもちろん1ドルで公開するぐらいの気持ちなんだよ
それがiPhoneの普及に伴って爆発的にDLされた
アングリーバードが最たる例で、無償公開してたのがいきなり何億円という収入になった
10ドルで公開して一部の人間だけがやるのと、1ドルで公開して多くのユーザーを獲得するのと
それは戦略の違いでしかない
>>50 日本は利益より長いものに巻かれろでしょ。
本の流通を握っている会社があって、そこの力が強く、そこと対立すると書店も出版社も相手にしてくれなくなる。
>>1 英はまずうまい飯を想像してから物申せ(´・ω・`)
427 :
アビシニアン(埼玉県) :2013/01/21(月) 22:04:58.27 ID:5pZoM3TO0
>>92 SBくんは知らないだろうけど、
職人芸=伝統だけじゃないからww
428 :
ハイイロネコ(dion軍) :2013/01/21(月) 22:05:24.02 ID:R/nkHY0zT
ブリ公も飯がマズイだけのゴミ国家だろうが死ねよ
イギリスの新興IT企業って何かあったっけ?
アップルジャパン アマゾンジャパン はい論破
>>64 そういう人いるよ。
既得権益者によってたかって潰されてるが。
長い時間かけて仲間を集めて力をつけて、そうしてからそういう事を始めないと潰される。
432 :
アビシニアン(埼玉県) :2013/01/21(月) 22:08:44.54 ID:5pZoM3TO0
小売が小売業という業種を指す事も知らない馬鹿が長文で知ったかを語ってるなw 中小企業・零細企業って言葉を知らない引きこもりかよ
433 :
マンチカン(宮崎県) :2013/01/21(月) 22:09:47.13 ID:jA8JPrKD0
潰される潰されるっていうけど具体的に何から潰されるんだよ 現に楽天だのサイバーエージェントだのモバゲーだのは潰されてないんだから
434 :
アメリカンショートヘア(神奈川県) :2013/01/21(月) 22:10:27.54 ID:B1tGXYLa0
ただし、生粋の資本主義者としての発想力ね
435 :
白(大阪府) :2013/01/21(月) 22:10:45.52 ID:n08YHXon0
436 :
ターキッシュバン(やわらか銀行) :2013/01/21(月) 22:10:56.87 ID:qLoZlm1n0
>>424 アングリーバードは宣伝パンダ的な扱いで
アマゾンのアフィ収入で君も大金持ちだってキャンペーンと一緒でしょ。
アングリーバードみたいな物理演算系ゲームは10年以上前からFLASHであったし
ゲームを作れば大金持ちになれるって空気を出した宣伝が多かった。
今では映画化決定してるけどゲーマーに言わせればあんなクソゲーを
ゲームの標準にされると迷惑極まりない。
無料ゲームですらDLされないゲームもあるのに
10ドルのゲームなんて見向きもされないと分かれば
次に考えるのは値下げなんだから結局アップルの思い通りなんだよ。
437 :
ターキッシュバン(やわらか銀行) :2013/01/21(月) 22:11:29.12 ID:qLoZlm1n0
>>435 そうだった混乱してきた疲れたからもうやめる
438 :
クロアシネコ(埼玉県) :2013/01/21(月) 22:22:17.21 ID:VN7CGhzb0
フィッシュ&チップス
お前んとこは丘蒸気以来なんかあんのか?
まあ日本人は石橋を叩いて渡るからな。 それに今はバカみたいなコンプライアンスを重視してるから日本企業の成長は無いわ
>>198 こいつ頭悪すぎるだろ
資金力が全てってグーグルのどこに資金があったよ
442 :
オセロット(東日本) :2013/01/21(月) 22:25:29.08 ID:s1s7BqYq0
結局一番儲けるやつはそのシステムというか受け皿を作ったやつなんだよな。アメ公のサービスは囲い込みばっか。日本人はその受け皿の上でしか商売できない。なぜだろう。 俺はここ一年ですっかりApple信者になってしまった。MBPを買い、MBAを買い、iPhoneとiPadを常に持ち歩き、iTunesで買い物しまくる。。 Appleさんの囲い込みは心地良いで〜
じゃあなんだよ、欧米の下に着く事をけいごうしろってか?
444 :
ボルネオヤマネコ(大阪府) :2013/01/21(月) 22:30:43.74 ID:mHG0mGju0
ウォークマンを出せたのにiPodを出せなかったのは、メーカーがコンテンツ供給側にも噛んでしまったせいで 必要以上に著作権保護を気にする必要が出来たから ゆるゆるにすれば便利なのはわかってるけどグループにいるコンテンツ業者も保護しないといけないので それが出来ない
>>441 エンジェルがいただろ
日本は金持ってる層が思い上がりの馬鹿ばかりだ
446 :
ラグドール(千葉県) :2013/01/21(月) 22:36:20.96 ID:8//tzZD30
日本からアップルとかが生まれないって変な感じするけどね。 アップルなんて新進気鋭の会社ってわけじゃなく 何十年も前からある企業じゃん。 たまたま近年商品がヒットしたって感じだし。
447 :
白(WiMAX) :2013/01/21(月) 22:36:59.06 ID:0rhGZsNhP
>>436 アップルは値下げを目論んで下限を0.99ドルに設定してるんじゃないだろ
アングリーバードしか目に留まらないからそういう見方になるんじゃないか
Flashゲームスレじゃよく貼られてたCTCの作者もEpicWarの作者も
大勢のクリエーターが同様に儲かったんだよ
ゲーム業界を思う気持ちはわかるけど
ガラケー時代も大したことないゲームが315円してただろ?
あれから比べたら健全な市場だと思うけどね
無料でずっと遊ばせてくれていたFlashゲームの作者が
やっと日の目を見たと知って俺は嬉しかったけどな
そういう小規模ゲーム製作会社がどんどん出来てる
アップルはMacintoshの頃からDTPやウェブのデザイナーを生んだり
画像・映像処理や音楽製作の仕事を創出したりで
一人のクリエーターにとって利益になる市場を作ることで製品を捌いてきた
それが新しい企業や産業にも繋がってる現実を見ると
単純に高価なゲームの存在する市場が正しいんだとは言い切れないよ
448 :
イリオモテヤマネコ(長野県) :2013/01/21(月) 22:39:41.80 ID:4yOpzBqC0
ぶりてんが言うか?
449 :
ピクシーボブ(WiMAX) :2013/01/21(月) 22:40:55.48 ID:7fqX7psE0
単にコンテンツを独自規格で囲い込んだからだろ 日本企業はappleのようにipodを売るために 敵企業にiTunesを提供することなんて死んでもしないだろう どんなに自社製品が売れるようになるとしても
450 :
ライオン(東京都) :2013/01/21(月) 22:41:08.31 ID:q07T/zVA0
イギリスからソニーやトヨタのような企業が生まれないのは発想力に限界があるから
451 :
スコティッシュフォールド(兵庫県) :2013/01/21(月) 22:41:20.69 ID:Y08g/NIb0
疲弊しすぎてて新しいこと始めるのがだるい感じが蔓延している
祖も祖アマゾンは大赤字だろ。
>>445 まあたしかに日本は閉鎖的だからな
ips細胞でノーベル賞とった山中伸弥もアメリカで研究を続けていたほうが
資金面でも施設面でもずっと良かったという話もあるしアメリカにはかなわないのだろうな
454 :
白(大阪府) :2013/01/21(月) 23:03:30.16 ID:n08YHXon0
>>447 それAppleじゃなくてAdobeとかじゃね?
SONY完全無視か
456 :
ソマリ(福岡県) :2013/01/21(月) 23:24:14.76 ID:AjYdWIAp0
>>455 こういうの見るとほんと本文読まないで脊髄でレスする奴って多いんだなって思う
457 :
オリエンタル(新疆ウイグル自治区) :2013/01/21(月) 23:26:18.47 ID:35/jym+b0
おまえが言うなwwwwwww お前らの最後の望みだったアストンマーチンは海外に乗っ取られたぞ
日本の企業は視野せまいよな 発想力はあると思う もっと世界に目を向けて欲しい
459 :
クロアシネコ(北海道) :2013/01/21(月) 23:28:31.00 ID:YnQ/QE3U0
だが日本人は精密機械の製作スペシャリストだ まねできっか?
460 :
ベンガル(静岡県) :2013/01/21(月) 23:32:08.21 ID:LeNfqA6N0
ああ、日本を叩いて自国の置かれた状況から目を逸らしてる国か イギリスの話題って王室だけになっちゃったな 五輪あったのに
461 :
トラ(東京都) :2013/01/21(月) 23:33:35.64 ID:Q/L3F4cl0
イギリス、お前はどうなのよ
462 :
白(WiMAX) :2013/01/21(月) 23:33:57.35 ID:0rhGZsNhP
>>454 アップルとアドビは出だしから一蓮托生の仲なので
どちらにしても同じだよ
463 :
アビシニアン(WiMAX) :2013/01/21(月) 23:34:38.85 ID:1iN0DatU0
>>459 実はドイツスイスの足下にも及ばないんだけどな
日本のIT業界wwwwww 設計書wwww レビューwwwwww
465 :
アビシニアン(WiMAX) :2013/01/21(月) 23:41:40.11 ID:1iN0DatU0
イギリスには007があるだろ
466 :
カラカル(大阪府) :2013/01/21(月) 23:41:52.16 ID:S01bTEd80
スマホみたいなアホな雰囲気アイテムはそうそうないと思う マジでそのうち黒歴史になるから覚悟しとけ 必死に指を遠くに伸ばして操作してる姿がまるで知能の低い原始人みたい 工業製品として最低最悪の品物だぞマジで 冷静になってよーーーーーく考えてみろ
でたでた白人優生主義
468 :
斑(兵庫県) :2013/01/21(月) 23:47:58.87 ID:8x60qkiD0
ソニーやトヨタや任天堂が生まれたじゃん アップルがいつまでも勝ち続けると誰が言えるんだ
イギリスは貧相な飯なくせして発想力語るなや
472 :
セルカークレックス(鹿児島県) :2013/01/22(火) 00:10:18.56 ID:VxgVAkxj0
473 :
シャム(大阪府) :2013/01/22(火) 00:10:55.18 ID:jsUkFvnn0
アメリカならともかくイギリスにいわれても・・
イギリスに言われたくないわwwwwwwwww
475 :
ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越) :2013/01/22(火) 00:21:10.08 ID:TOCg1i3tO
たかがソニーの業績が落ちた程度で調子のってんじゃねえぞライミー 日本は今や空前の好景気の前夜にいる、跪けよ世界
476 :
黒(大阪府) :2013/01/22(火) 00:46:59.82 ID:x9LcWMQ10
>>462 えーAdobeは今は圧倒的にWindowsでしょ。
477 :
コドコド(神奈川県) :2013/01/22(火) 00:55:10.54 ID:tjP17hJG0
書いてあることは最もなんだけど、その革新に失敗して衰退したのがイギリスの製造業なんだよな 金融で大国として生き残るってのは危険な賭けだろ
478 :
コドコド(神奈川県) :2013/01/22(火) 00:56:43.48 ID:3daFrL430
イギリスにもそんな企業ないじゃん
479 :
黒(大阪府) :2013/01/22(火) 01:00:36.91 ID:x9LcWMQ10
イギリスはその金融もいかさまがばれちゃったしね
いや、警察と官僚が弾圧するからだよ あと、既存の企業とか、支那朝鮮とか
日米IT対決 Windows VS トロン Intel VS ルネサス IBM VS 富士通 iPod VS ウォークマン iPhone VS ガラパゴスケータイ iTunes Store VS mora iPad VS Excite(東芝) Amazon Kindle VS 日の丸連合(ソニー、凸版) Google VS 日の丸検索エンジン(経産省) YouTube VS ニコニコ動画 Amazon VS 楽天 Facebook VS mixi Twitter VS Amebaなう
482 :
黒(福岡県) :2013/01/22(火) 01:05:49.83 ID:oTFbg8ew0
それもあるが規制もある。 あと大企業になるともう無理だね。 ソニーは昔は今の林檎みたいな存在だったが今やただの家電メーカー。
483 :
黒(神奈川県) :2013/01/22(火) 01:15:39.64 ID:tmQ1dMT20
妄想はするけど実行はしない
484 :
サビイロネコ(神奈川県) :2013/01/22(火) 01:28:21.18 ID:SYSk4Zh80
老害が全部潰すからな。 そら黙って言われたことやってりゃいい、ってなるわ。 かといってベンチャーの若いのは拝金主義の権化みたいのばっかだし。
アメリカはあれだけの世界的な大企業抱えながらずっと貿易赤字なのが不思議
486 :
ボンベイ(東京都) :2013/01/22(火) 01:30:23.57 ID:0NKc4jzh0
外国と取引したくないからだろ
487 :
マーゲイ(関東・甲信越) :2013/01/22(火) 01:33:13.08 ID:9f98nlqM0
スレタイだけ見てイギリス叩くなよ 言ってるのは日本人だぞ
488 :
ヤマネコ(空) :2013/01/22(火) 01:33:40.25 ID:yfYOQj9A0
>>481 ニコニコと楽天が善戦してるが、あとは日本側の完敗だな
ルネサスも一時ヤバかったし
489 :
サビイロネコ(愛知県) :2013/01/22(火) 02:34:52.86 ID:eV2C0ajS0
イギリス紙でイギリス人が言うことはたいていはずれるから、 近いうちにソニーは復活する。
>>489 会社があがったりさがったりするのは当たり前の事なんだよなぁ
Appleだって昔はSONYが買収するって噂があった会社なのに
あのとき、買収していたらVAIOブランド=MACだったんだよな
491 :
アメリカンカール(大阪府) :2013/01/22(火) 04:06:46.33 ID:8MqaiOsO0
>>1 なんで英誌が米国企業を騙ってドヤ顔してんの?
ていうかアップルはともかくアマゾンなんてだれでも考えるだろ
発想力じゃなく実行力、支援力がないだけ
>>26 慶応とスタンフォードじゃ天と地の差があるだろw
世界No.1の大学とタコみたいな大学を比較するなw
493 :
ベンガル(大阪府) :2013/01/22(火) 04:11:19.47 ID:ANQWortv0
英語力だと思うw
494 :
ジャガーネコ(埼玉県) :2013/01/22(火) 04:15:42.88 ID:xHXcrqgc0
495 :
コドコド(福岡県) :2013/01/22(火) 04:17:23.71 ID:+uHhb8SL0
GDPで日本に負けてるエゲレスさんにいわれたくないw
TVゲームという文化を世界に普及させた任天堂は凄い ソニーやMSが後追いで市場を奪いに来たが、いまだに任天堂がトップらしいし
497 :
ジャガーネコ(山口県) :2013/01/22(火) 04:23:55.07 ID:iQdQPLWx0
英国病て知ってるか? ウィンブルドン化現象と言う言葉もあるよね。
498 :
バリニーズ(北海道) :2013/01/22(火) 04:26:25.68 ID:UBlDrkVTO
日本には大神源太が居るし円天もある。 これで勝つる!
499 :
セルカークレックス(東京都) :2013/01/22(火) 04:38:00.91 ID:yl7/UDwn0
ベンチャー支援が弱いよね。VCはヤクザばっかりだし
500 :
ジョフロイネコ(東日本) :2013/01/22(火) 05:25:11.45 ID:ZrbHhxxm0
てかアップルはともかくアマゾンのような企業というのはわからん 佐川は立派だが、尼はちょっと不便な何の変哲もない小売店の一つである
変態的想像力ならトップクラスなのにね
ジョブズがいたかいないかの差でしかない。 日本は育ちにくい環境ではあるが。 もうアップル落ち目じゃん
503 :
エキゾチックショートヘア(茨城県) :2013/01/22(火) 05:30:05.76 ID:TV9zU3Sm0
>>1 発想力に限界があるからじゃねーんだよ
日本企業がどうしようもなくダメなのは利権そのものだ
発想力の芽を幼少のうちから徐々に潰されるからだな それで逆にエロ妄想が発達する
一昔前のストリートビューが出た頃の日本の異常なまでの拒絶反応がすべてを物語ってる 古く時代に追いついてない法律を堅実に守ることばかりに固執して一歩が踏み出せない グーグルが検索にキャッシュ機能を付けたが、国内の検索エンジンは送信可能化権やらを気にして 守りに入って実装できずにいるうちに、どんどん差を付けられた
506 :
アフリカゴールデンキャット(九州地方) :2013/01/22(火) 05:34:53.14 ID:rUHgTbM9O
>>503 日本企業の利権って、海外から比べりゃお小遣いみたいな金額だぞ
イギリスさんさぁ、あんたのところもそうでしょうが なんで他人事なんだよ
508 :
ボルネオヤマネコ(東京都) :2013/01/22(火) 05:38:38.43 ID:3pBD1jM40
イギリスも大概だろ・・・ それより日本は魔改造能力に長けてるんだよ
509 :
ソマリ(神奈川県) :2013/01/22(火) 05:41:15.11 ID:Mv31atKd0
アジア人に創造性求めんだよwwwwwwwwwwww
>>1
英国からも出てねえし
511 :
バーマン(チベット自治区) :2013/01/22(火) 05:56:47.45 ID:V2V7ifoS0
>>508 製パン会社の魔改造はドン引きするレベルだもんな…
どういう発想したらあんなパンが生まれるんだよ…
512 :
バーマン(北海道) :2013/01/22(火) 05:57:04.12 ID:aSODV5fC0
AppleとAmazonって、追いついてる企業がないよな。 普通にやるとリスクしかない事業展開。 日本は何が足りないんだ? まずは従業員を大切にすることだ。 そうすれば、会社に対する忠誠心も出て来る。 そこが自分の家であるように思えば、従業員は頑張る。 使い捨てされるとわかっていたら、ズボラになる。
型に嵌める教育だからね 奴隷兵士に思考力なんて必要ない
514 :
マンクス(チベット自治区) :2013/01/22(火) 06:17:29.88 ID:T+Id/F/r0
俺には音楽業界を復活させるアイデアがあるが・・・ 他にも日本のITを復活させるアイデアがある・・・
515 :
デボンレックス(宮城県) :2013/01/22(火) 06:19:04.05 ID:gRY7P56U0
逆にアメにはAppleとamazonくらいしか誇れる企業が無いってことだよな。 車も家電も糞しか作ってねーし
アマゾンはそんなに収益力無いけどね 日本がなぜやられたか コンテンツ業界がつよかったからだよ 日本 製品はいいです。でもコンテンツは有料です アメ 何はともあれ、これ買えばネットでコンテンツダウンロードし放題で維持費ゼロです! 日本 着うた350円です 林檎 1曲100円(アメリカ)です! これじゃあ勝てるわけがない。もちろんソフトウェアもぼろ負けだったけど
>>510 プw
おまえまさにゆとりだな
小学校からやり直せよwwww
アジア人ってこんなヤツばっかなの?w
>>504 栃木とかまさにそれだよなww
出る杭は打たれる。しもつかれ土人はコレを念頭に鬱憤をあらぬ方向に向けているw
519 :
サイベリアン(大阪府) :2013/01/22(火) 07:24:14.41 ID:u+9CuKk10
発想力はあるよ 決断力がないだけ
520 :
しぃ(群馬県) :2013/01/22(火) 07:30:02.06 ID:XFQ+DeFe0
×発想力に限界がある ○発想力を持った人間を使いこなせない 問題は組織の硬直だと思うよ かっちんかっちんやで
実務や仕事より誰も見ない書類を書かないといけない強制的な習慣が膨大にあるからな 無意味な書類作成している間に人件費がかかっているとはかんがえない 一番効率がいいのが一番下っ端の土方
522 :
黒トラ(東京都) :2013/01/22(火) 08:10:45.84 ID:hhyGv+nN0
英紙「日本からアップルやアマゾンのような企業が生まれないのは発想力に限界があるから」 日本人「いいえ。あなたが日本を知らないだけです。たとえば日本の食文化は発想力に富んでいます。一度、懐石料理をご覧になってください」
スレタイ速報
524 :
ハイイロネコ(東京都) :2013/01/22(火) 08:20:34.00 ID:Le4Z1DRO0
今日もiPad使ってAmazonで買い物楽しいです
イギリスから生まれた企業について詳しく
タコ壷ジャップはササラ型の欧米に絶対に勝てない
527 :
ラ・パーマ(家) :2013/01/22(火) 08:29:56.82 ID:ue5E7oQ60
出る杭は打たれる世界だもん
528 :
マヌルネコ(やわらか銀行) :2013/01/22(火) 08:32:01.13 ID:kofYpZEB0
アップルだって浮き沈みの激しい会社だろw
529 :
ライオン(WiMAX) :2013/01/22(火) 08:33:19.69 ID:5lGoPPeS0
アップルやアマゾンはソニーより先につぶれると思う
530 :
ツシマヤマネコ(関東・甲信越) :2013/01/22(火) 08:35:25.83 ID:Tmy9ooAEO
欧米は2ちゃんとか生まれないよね。 階級制度で自由が無いし、知識の格差も国の政策によって差があるし。
531 :
カナダオオヤマネコ(東京都) :2013/01/22(火) 08:37:26.19 ID:0w+rrdiR0
老害が儲かる仕組みで動いてるから
533 :
セルカークレックス(北海道) :2013/01/22(火) 08:40:19.47 ID:wMaXsGfw0
たから真っ先に落ちぶれたオマエ(イギリス)が言うな
>>1 ソニーさえ産んでないだろ御宅
でも事実は事実なんだよな
535 :
ラガマフィン(やわらか銀行) :2013/01/22(火) 08:54:00.25 ID:D7LgQIi00
日本はダメでも同じアジアの盟邦韓国のサムスンが世界を引っ張っていってるから大丈夫だよ twitterやfacebookより速く成長しているlineも韓国企業だねそういえば
マンガ見てみろよ日本人の発想力が欧米に劣るってことはない 映画のシナリオさえ無くて、日本のマンガのパクリばかり
既得権益に侵されるから iTunes StoreがなきゃまだCD買ってただろうな
538 :
マーゲイ(関西・東海) :2013/01/22(火) 09:02:59.82 ID:2PxLfU220
KPOPや音楽市場みてもわかるように世界で売るのは米国の仕事 ソニーはコンピューターに強くないただの音楽屋さんだし 世界で手軽に商品売るのは米国の仕事
539 :
リビアヤマネコ(東京都) :2013/01/22(火) 09:08:42.21 ID:b0t2KTIg0
アメリカが英語使ってるってのがイギリスの唯一のラッキー
540 :
ラガマフィン(東日本) :2013/01/22(火) 09:18:13.02 ID:UrJozbxe0
出る杭を打つ日本で何を期待してるワケ?w。 だいたい、俺のアイデアを実現しただけの・・・俺、なに人?w。
541 :
ヨーロッパヤマネコ(茸) :2013/01/22(火) 09:32:44.77 ID:usb+Po2E0
日本がデジタル化の波についていけず凋落したのは事実だ。 たからここは逆転の発想でデジタルに敵う魅力のあるアナログを作ればいいんだ。
542 :
メインクーン(宮崎県) :2013/01/22(火) 09:51:51.29 ID:/SGAj/HG0
囲い込むまで無料という発想が無いな もったいない精神の一つの側面だと思う
544 :
ジャガー(やわらか銀行) :2013/01/22(火) 09:53:59.31 ID:D31aA0M00
アップルにストリンガーを迎え入れれば、立派なapponyに変身できるヨ!
545 :
ジャガー(やわらか銀行) :2013/01/22(火) 09:59:03.27 ID:D31aA0M00
>>536 日本の漫画って、ハリウッド以上のシナリオ展開と発想力があるよな。
でも未だに日本国内じゃ評価が低い。ドラマや映画や小説よりも↓だしさ。
そのわりにマモトな脚本を書ける奴がいなくて、ドラマも映画も漫画原作のばっかってのが異常すぎる。
最近はミステリー小説よむより、マンガの方がよっぽど面白いんだけど。
日本って、これからは「女性の力に期待する!」とか言ってんだぜ? 既存の企業ならともかく、誰だって起業できるのに未だにIT分野系で女社長がほとんどいない。 これじゃ、これからますます進むIT時代に、日本人女なんかに期待できるはずがないだろう。 そもそも理系だっていまだに男ばっかって時点で、女の無気力さがうかがえるのに。
そもそもアップルはゼロックスのアルトをパクっただけのような… ジョブスはアップルを出てからネクストステップで失敗して、 戻ってきて懲りずに同じようなものを作ったらヒットした。 だから巨大化は適度に防げたし、 全てコアとなるものは自作じゃないし。 iPhoneはPDA+携帯電話に新しいデザインのGUI。 売れた理由はジョブスの論調と外側となる部分のGUI。(あと独占禁止法?) スタイラスを使わない指タッチメインのGUIを採用したところが大きいのでは? ATMとかでおなじみだけど。
>>547 だから、ALTOからLisa、Macと来て、Newtonがあってのiphoneで、パッと出の製品じゃなくて、30年以上の背景がある。
>>529 多分ソニーは赤字垂れ流しながら生き延び続ける天下り受け入れ先として女々しく生き残るよ
>>545 日本は、TVドラマや映画に漫画原作が多いと思うよ。
>>548 ALTOはジョブスが開発したわけでないし、
Newtonは失敗作で市場を作り上げたのはPalmだし。
30年以上の背景はあるかもしれないがほとんど空白だったと言える。
まぁNewtonを現代的に作ったのがiPhoneと言われればそうかもね。
iPadだと思うけど。
ああ移民受け入れろとか言ってた意味不明な素人集団新聞か。
現状大手のオンラインショップ超えるようなの作れる可能性ってもうなくね
>>551 アラン・ケイを始め、ALTO開発のキーマンをXeroxから引き抜いたのがジョブズ。
ジョブズの神話化は事実を歪めるとは思うけど、自分が作れなくても「良いモノ」を見極める能力は高かったかも
じゃあもう秋葉原くんなよ
556 :
バーマン(関東地方) :2013/01/22(火) 15:08:07.79 ID:iyeEkC9MO
>>536 でも、実際に映画みるとこんなのドラゴンボールじゃねぇー!
って言うような改変ぶりばっかだけどな
ひょっとしてただのパクリと言われるのが屈辱な監督が
オリジナル要素組み込もうとエゴだして
あんなんになるのかもな
557 :
ジャガー(やわらか銀行) :2013/01/22(火) 15:45:30.89 ID:D31aA0M00
>>556 そもそも監督自体に才能がないからつまらなくなるんだろうね。
それとシナリオライターも。
あとは役者もそうだな。元グラビアアイドルまで主人公になったりするし、
ダメ脚本をダメ監督が料理し、それをダメ俳優が汚らしく食べてるような映画ばっか。
558 :
ヨーロッパヤマネコ(東日本) :2013/01/22(火) 15:49:50.54 ID:rMsu/+sD0
いやでも正しい事いってるんじゃないの?ソニーって結局銀行になって終わるんじゃね?
技術者の国、職人の国という感じは否めないな 技術者が稼いで、経営陣が浪費するみたいな
で、イギリスからアップルやアマゾンは生まれたのかね
561 :
ジョフロイネコ(関東地方) :2013/01/22(火) 15:57:58.33 ID:RGAVr8yLO
イギリスもビートルズとストーンズで稼いでんだべよ
562 :
イリオモテヤマネコ(香川県) :2013/01/22(火) 15:59:02.06 ID:WptGy3ed0
寒椿になぜなるのか・・・
イギリスは?wwwwwwwwwww
564 :
アメリカンカール(埼玉県) :2013/01/22(火) 16:19:19.65 ID:CsXsCheT0
>>481 TRONはMSの圧力によりPC市場を捨て家電の道へ。
ルネサスは息も絶え絶えで倒産寸前。
富士通はIBMにスパイ訴訟で負け、OSをライセンス使用。
日の丸検索エンジンは案だけ作って民間に放り投げ、採算取れずに企画中止。
ニコニコは初期につべにリンクを張っただけのサイトだったがつべから切られて泣くww
楽天は自身ではコボ以外何も売ってない。
引き籠もりと他人を罵倒するmixi。
芸能人を宣伝に使って辛うじて息をしているAmeba。
565 :
アメリカンカール(埼玉県) :2013/01/22(火) 16:25:34.76 ID:CsXsCheT0
>>554 アラン・ケイがゼロックスwww
ATARI社って知ってるかい?知ったか
566 :
バーマン(新潟・東北) :2013/01/22(火) 16:31:03.83 ID:0IyWFjVWO
イギリスってヨーロッパの中国韓国ポジションだよね
567 :
スペインオオヤマネコ(熊本県) :2013/01/22(火) 16:38:14.99 ID:tpaQ+mHG0
どこがだよ ポジション的には一応日本だろ アメポチ同士なんだから
568 :
黒(庭) :2013/01/22(火) 16:47:17.35 ID:Ri/MobycP
というか、それ系の分野はアメリカの一人勝ちじゃん 日本はまだ健闘してる方だろ
>>551 ゼロックスも三菱もそれっぽい道を考えてはみたものの、
お蔵入りにしたんで現存しない
Newton→iPadはスカリーへのアンチテーゼだろ
「ほら見ろ、俺を外したから失敗したって事を立証してやったぞ」
ジョブズはそう言う性格である。
570 :
ラ・パーマ(福岡県) :2013/01/22(火) 17:12:12.65 ID:AaK9/alP0
少し思っただけでぽつぽつと理由が思い浮ぶな。 教えてほしい?ウフフひみつー
>>568 IT系のイノベーションは米国の1人勝ちで、中国みたいな特殊な閉鎖環境でなければ、AmazonやYouTubeしかない国がほとんどで、
楽天やニコニコ動画みたいなのがあるだけ、日本はマシな方か
572 :
イリオモテヤマネコ(香川県) :2013/01/22(火) 17:28:25.29 ID:WptGy3ed0
そもそも、中国韓国そしてアメリカ こいつらが日本攻撃と口撃のフェラチオふくめて、すべてイギリスの舌遣いなんだぜ
573 :
シンガプーラ(東京都) :2013/01/22(火) 18:26:39.97 ID:BC0Tpe+70
米からならともかく この件を英に言われるつもりはないw 英ならファンタジー文学なら指輪物語やハリーポッターを認めてやるけどさ
574 :
マンクス(大阪府) :2013/01/22(火) 18:37:14.37 ID:98ok49It0
イギリスの企業って何1つ思い浮かばないんだが
そろそろPSくらいの一発は欲しいな 今はともかく歴史的に言えばソニーのほうがマックよりは大当たり出してると思うけどね 曲がりなりにも高い企業価値を保ち続けてるし、アップルもなんか雲行き怪しいし 普通に勝るとも劣らない企業だと思うわ
576 :
マーゲイ(関西・東海) :2013/01/22(火) 18:45:43.67 ID:2PxLfU220
イギリス人、韓国人、ブラジル人、オーストラリア人と 誰が歌おうが本書こうが世界で売って稼ぐネット販売店はアップル 米国はIT技術、通信技術いろいろ技術があり特許があるから 世界で売るなら米国に売ってもらったらいい ただ商品が売れ儲かっても宣伝費は出してくれないけど
90年代辺りまでの日本企業に発想力がなかったとは思わない 魅力的なものに真っ先に食い付いて類似品から作る国民性だからそう見えてただけ 今の日本はオタクばっかで記者の言う通りイノベーションは難しくなったがな
任天堂
イギリスとかハリーポッターと007のイメージしかない 会社は一つも出てこない
580 :
白黒(愛媛県) :2013/01/22(火) 19:34:55.68 ID:ryKdJ0vs0
>>579 くまのプーとか
あと航空機や軍事面ではロールスロイス・マーリン社とか
581 :
白黒(愛媛県) :2013/01/22(火) 19:36:09.08 ID:ryKdJ0vs0
BAEシステムズなんかも一線級だな
582 :
アメリカンカール(東日本) :2013/01/22(火) 19:37:04.34 ID:Mdtf92CA0
人種として劣ってるからだろ正直
583 :
ギコ(東京都) :2013/01/22(火) 19:39:36.65 ID:UCHZ5nk20
>>580 どれも今をときめくって企業じゃないな
てかいわゆる国際公用語が英語っていう物凄いアドバンテージがあるくせに微妙だよね
発想力より足枷の問題だと思うわ 奇抜な発想を発表しても馬鹿にされて終了 そういう教育が日本では幼稚園からなされている 発想力が富んだやつがいないんじゃなく発想力を活かす基盤がない ゆとりは失敗で、それを改善するまだしも、昔に戻しまーすなんて馬鹿な事してるようじゃいつまでたってもこんなんだ
アップルもジョブスガーで停滞しそうだが
586 :
白黒(愛媛県) :2013/01/22(火) 19:55:30.59 ID:ryKdJ0vs0
>>583 BAEシステムズは戦車から原潜、ブサイク極まりない事で定評のあるEF2000やF-35の開発にも関わってる
巨大軍産企業やで?
587 :
ブリティッシュショートヘア(関東地方) :2013/01/22(火) 19:59:56.03 ID:eaTp+D7nO
FDがなければここまで発展しなかっただろうに。
588 :
デボンレックス(関東地方) :2013/01/22(火) 20:09:27.06 ID:0P32um34O
違うだろ、日本人特有の白人崇拝、欧米崇拝、外国崇拝のせいだろ。 日本人が考えた新しい製品→日本人「ダセー!」 白人が考えた新しい製品→「カッケー!」 実際、スマホやアイホン持ってる奴の半数ぐらいがガラゲーも併用してるだろ。
発想力が何だって? iphoneの中味はほとんど日本製だ。高い技術力を持つ企業は 沢山ある。みんす円高で苦しんでいるが、安倍政権で蘇るよ。 アップルやアマゾンが成功したのは、誰も目をつけなかった商売 を長い時間をかけて育てたからで発想とは関係がない。
590 :
イエネコ(やわらか銀行) :2013/01/22(火) 20:27:11.75 ID:BqtTb/Ud0
日本人は独創性ある考え方が出来ない 常に何か既存の物に付加して独自性を出そうとする これはガキの頃から独自の考え方を持つことが奨励されない・発表する機会も無いのが影響してると思う 自分の考えを言う事がタブーな社会である限りアップルもアマゾンもグーグルもマイクロソフトも生まれない
591 :
セルカークレックス(東京都) :2013/01/22(火) 21:11:53.23 ID:yl7/UDwn0
ARMはイギリスだけど、しぶとく頑張ったおかげで覇権を取れたね これは認めてあげよう
592 :
ジャガー(やわらか銀行) :2013/01/22(火) 21:19:38.05 ID:D31aA0M00
593 :
サビイロネコ(愛知県) :2013/01/22(火) 21:19:44.94 ID:eV2C0ajS0
いや、イギリスからもそんな企業は生まれてねーだろw
594 :
ツシマヤマネコ(東日本) :2013/01/22(火) 21:23:51.26 ID:bQZjNcl6O
フィッシュ&チップス以外の食い物発明しろよw
595 :
ジャガー(やわらか銀行) :2013/01/22(火) 21:31:00.25 ID:D31aA0M00
バブルで脳みそがお花畑になった世代とその前のが上にいる限り、日本企業は復活出禁だろ。 『バブル脳の重役らに見られる傾向』 ・バズワードが大好き:クラウド、ビッグデータ、SNS、ミク、女性の力、スマフォ ・先例に沿った事業が大好き:世界に例のないことはリスクを計れないためやりたがらない ・女性に媚びただけのビジネスが大好き:消費者には男もいることが見えてない ・消費者のニーズが見えていない:だからスマフォ洗濯機などを平然と作ってしまう ・ブランドに頼っているだけ:「コクーンが売れたのはソニー製だからだよ」 ・余計な機能をつけまくる:日本製のPCなどなど ・高機能だから高価格でもいいと思ってる ・スペック重視で、それを使った新しい利用方法は全く考えていない ・消費者の要求より、業界関連企業の要求を重視する:CMスキップ機能なしのTVなどなど ・独自規格が大好き:Atrac() ・使い勝手の悪いサービスでも気にしない:楽天の検索()
英国紳士に据え置き機と携帯機はやらせない ゲーム機の事ね
597 :
コーニッシュレック(新疆ウイグル自治区) :2013/01/22(火) 22:07:54.57 ID:C+C2RfTF0
能力が無いとは思わないわ。SONYは今はダメでも昔は凄まじかった。Walkmanなんてそうだろ。音楽を持ち歩くってのはあれが最初なはず。
598 :
デボンレックス(やわらか銀行) :2013/01/22(火) 22:14:50.66 ID:nOb8NimK0
アップルグーグルの台頭で一番損害を被ったのは日本だな。 アニメ・漫画・ゲーム・テレビ番組・映画全てのコンテンツが アメリカの手によって無料にされてしまった。違法コンテンツを DLさせてそのDL数に応じてうpした人に報酬を支払ったり 価値のある物を無価値にしてアメリカが全ての金儲けの権利を 牛耳るようになってしまった。 これは1970年代以降新たなキャラクターを生み出せなかった アメリカにとって素晴らしい成果だ。何しろ他人の著作物で 金儲けが出来るんだからな。 これを日本がやったら速攻で潰される。 今もTPPで日本に金融・医療の市場開放しろと迫ってるけど 開放したら間違いなく大企業の価格攻勢で国内市場はガタガタになるね。 競争力以前の問題。
599 :
猫又(家) :2013/01/22(火) 22:16:14.24 ID:biuCLgDO0
ヨーロッパにあんなに色々旨い小麦粉菓子があるというのに、 よりにもよってくそまずのスコーンを生み出したイギリスに言われたかねーんだよ 小麦粉に謝れや
掃除機一つにしたってダイソンみたいなメーカーは 日本では出てこないからな。 iRobotなんかもスゲーよな。たかが掃除用品なのに革命的。 イエローモンキーには無理だね。
601 :
イエネコ(東京都) :2013/01/22(火) 22:41:00.91 ID:MMa7GO/iP
紙のノートの代わりになる電子ノートつくれよ 妥協すんなよ
既得権者が、新興企業の芽を潰すからです ソニーは、著作権保護で、ATRACに拘泥して、負けましたwww
603 :
キジ白(東日本) :2013/01/22(火) 22:59:41.51 ID:nybjt3+w0
独創性があるのは 創業社長の一代限り。
604 :
ボブキャット(関東・甲信越) :2013/01/22(火) 23:08:32.74 ID:gZe18FyiO
経営者がバカばかりだから仕方ない。 未知なことにもリスク恐れずチャレンジをどんどんしろ、と言いながら上手くいかないと犯人探しをして懲罰とかwww
605 :
アムールヤマネコ(内モンゴル自治区) :2013/01/22(火) 23:12:01.82 ID:S3H3ekmdO
Appleは新製品出したときの不具合率がソニーより高い。まだ付け入る隙はあると思う
個人的には発想力がないんじゃなくて、上級職に博打根性がないからだと思う。 もし、iPodの無いときに、それを企画で出してきたとして、 「これで行けーーー、責任は俺が持つ!!」なんて言う経営者、日本に居るのかなと。
大企業病だね、日本の大企業は歴史が長生き。 アップルコンピューターだって、元々は大企業ゼロックスの技術者が 開発したマウス&ウィンドウシステムが役員会でゴミ扱いされたのを タダで売ってくれってやってパクったもの。 ipodだって、世界最小のHDDを作った東芝がそんなの作って どうすんのバカ?って言われてたところを、じゃあウチがもらうって やってipodにした。日本企業は上の頭が固すぎる。
608 :
ターキッシュアンゴラ(新疆ウイグル自治区) :2013/01/22(火) 23:18:47.63 ID:+36eJafW0
結局何を言いたかったかと言うと、 確かにジョブスは凄いかもしれないが、 余りにも持ち上げ過ぎで気持ち悪い。 発想力と言うよりも不屈の精神だと思う。
610 :
アメリカンショートヘア(埼玉県) :2013/01/23(水) 00:31:06.86 ID:zBgWBdzk0
イギリス・・・・ じゃぐうぁーもアストンマーティンもロータスもアメリカ等に買収された 他にこっちに名の知られた会社ってあるのか?w
611 :
アメリカンカール(石川県) :2013/01/23(水) 00:47:39.09 ID:zpmeXke80
イギリスに言われたくないな
おまえが言うなバカリス。米国、ドイツ、日本を超えるメーカーが何ひとつねぇ、 根っからの白豪主義のアメリカの犬が。
613 :
マーブルキャット(dion軍) :2013/01/23(水) 03:28:24.65 ID:ehUxzk1E0
ウオシュレットの世界征服はまだか? TOTOならやってくれる
アップルみたいな世界最大のパクリ企業なんて生まれなくていいよ
日本の漫画見たこと無いんか?
616 :
エジプシャン・マウ(家) :2013/01/23(水) 04:30:04.98 ID:VgNMckBY0
違うね。 いい発想を理解出来きずGOを出さない上司と社長がカスだからだと思う。
日本では起業家、自営は負け組。大企業の末端従業員が勝ち組と思われている。
618 :
バリニーズ(千葉県) :2013/01/23(水) 04:46:00.09 ID:bJQ+KZVU0
最先端の99%は儲からない 儲からない最先端がことごとく失敗し、残り1%の儲かる最先端になった時に その2番手を走るのが一番儲かる 先頭走るのは損で、日本には向いていない・・のに 先頭走ろうとするから大損するんだよ・・・
619 :
バーマン(関東地方) :2013/01/23(水) 04:55:20.39 ID:yJ/PXbq8O
何故エゲレスに言われにゃならんのだ
その通りだよ。 また発想があったとしても上層部に認めてもらえる事はない。 ベンチャーがやろうとしても大企業が潰すだろう。
621 :
デボンレックス(やわらか銀行) :2013/01/23(水) 05:06:40.57 ID:3bXkFo+A0
エシュロンのおかげ
没落国家が語ると説得力ナイナイ。 お前等が女や政治、経済語るぐらいナイナイ。
>>600 掃除ロボットは業務用では日本が先行してたんだがな。
625 :
リビアヤマネコ(福岡県) :2013/01/23(水) 07:19:40.63 ID:xZe0T0Xg0
アメリカがいうならわかるけど イギリスってw 自分の国にいったほうがいいだろw
626 :
アフリカゴールデンキャット(関東・甲信越) :2013/01/23(水) 07:33:40.60 ID:W4j5agbUO
>>1 の伝で行くとアップルは日立製作所よりデカいタコツボなんだがw
627 :
ボブキャット(大阪府) :2013/01/23(水) 07:42:18.81 ID:oHdjFld70
腐った年寄りの脳みそで圧力かけられてるこの国じゃ無理っすよ
628 :
デボンレックス(関東・甲信越) :2013/01/23(水) 07:51:23.04 ID:I0HF1ngGO
上層部の意向に従って開発しなきゃいけないんだから無理。 上層部も前任の意向に従ってるんだし。
遊びなんかも下手だよ。 徹底的に遊べない。 休みも短いし、ショボい既成レジャーしか出来ない。
630 :
ヒョウ(やわらか銀行) :2013/01/23(水) 10:25:54.52 ID:4KKDTJra0
>>618 そう言う意味で日本の技術者はものすごく優れてる。
ただ経営者が過去の先例と、目先の金しか見えない2流ばっかってことじゃない?
631 :
コドコド(関東・甲信越) :2013/01/23(水) 10:32:53.45 ID:/sfxEKacO
三木谷は経団連脱退 ホリエモンは檻の中 たらこはキナ臭い 能力がある若手がつぶされる世の中
632 :
ヒョウ(やわらか銀行) :2013/01/23(水) 10:33:53.45 ID:4KKDTJra0
結局イギリスも、数パーセントの既得権益貴族らが富を占有してて、 そいつらの意向が第一優先されるから、金もまわらないし新しい事業も生まれない。 天気が悪くてまずいモンしかないイギリスに住むなら、日本のほうがよっほどいいな。
ベンチャーキャピタルがないからだろ
634 :
アジアゴールデンキャット(栃木県) :2013/01/23(水) 10:40:13.18 ID:mGNkov690
イギリスは北海油田と英語教育の輸出がなかったら スペイン並の経済だし、最近はダイソンくらいしか企業家もいないだろw
635 :
ジョフロイネコ(東日本) :2013/01/23(水) 10:50:50.42 ID:fzRglBfvO
世界で最も洗練されていると自称するトンキン猿ぶちギレ(笑
636 :
黒トラ(群馬県) :2013/01/23(水) 10:54:32.91 ID:qvmAzBhU0
世界の一般大衆がアップルやGoogle、Facebookみたいな玩具企業に気を取られている間に アメリカはシコシコと実際的な「ものづくり」に励んでいることに気付いたほうがいいと思うよ
HENTAIの国だから
638 :
コラット(新疆ウイグル自治区) :2013/01/23(水) 11:10:18.17 ID:VDGSp38S0
>>603 なんとなく納得できるわ。
AppleもSONYもそうだな
639 :
白黒(愛媛県) :2013/01/23(水) 11:50:08.58 ID:b+kS/KeT0
お前ら紅茶飲んでるだけやんけ!
イギリスみたいな国になんかあんの?ねえ?
ロンドン五輪の開会式なにあれ? どっちらけで失笑しかでてこなかったんだが・・・ スターもいないしベッカム?とかいうおじさんにエルトンジョンとか もう笑うしかないよね、ロックスターとかもオアシスのやつとかだしwww 北京五輪の方が芸術性も創造性もはるかに上回ってたよ。 イギリス人の限界じゃないの?個人能力でもこれといったアスリートもいないしさ。
642 :
トンキニーズ(関東地方) :2013/01/23(水) 12:00:41.45 ID:oEuws5JGO
おしっこ我慢しながら戦う女拳士の漫画なんて 日本以外にあるか 本当に申し訳ありません
643 :
コドコド(空) :2013/01/23(水) 12:42:42.41 ID:jHan/DDn0
金融ヤクザ国家に言われてもなーw まあ糞なのは確かだが。 会社じゃアホな上司に潰され、 じゃあ独立するかってーとヤクザまみれのVCに食い物にされる。 どないせえちゅーねん
644 :
ジャガランディ(やわらか銀行) :2013/01/23(水) 12:48:07.53 ID:PkP/Pd7R0
それをえげれすに言われるとかw
645 :
ジャパニーズボブテイル(千葉県) :2013/01/23(水) 12:53:29.51 ID:Ewd6g6Qs0
資源の無い小国日本の経済的発展は何処も真似できないと思うけどな。
646 :
ヒョウ(大阪府) :2013/01/23(水) 12:54:41.32 ID:t/U4pw3p0
モノ太郎はアマゾンみたいだけどな 既存の流通ぶっ壊すからなかなか難しいんじゃないか アップルは何が凄いんだか使ってないから良くわからない
647 :
トラ(東日本) :2013/01/23(水) 13:08:24.80 ID:1g/S9e5l0
>>105 これだよこれ
でも、日本ほど成功した社会主義国はないって言うくらいなんだから
これで助かっている雇用もある
648 :
シャルトリュー(愛知県) :2013/01/23(水) 13:14:07.55 ID:ca/PwMDj0
変な規制やアメリカからの邪魔が無くなれば、この程度のものは、軽く作っちゃうのが、日本。
649 :
ハバナブラウン(やわらか銀行) :2013/01/23(水) 13:24:14.07 ID:+g27RYhq0
ナベツネ帝国があるからじゃないのか
amazonって発想力か? むしろ大手の既存企業が邪魔するからだろ
651 :
コドコド(関東地方) :2013/01/23(水) 13:28:04.84 ID:l9UKOsvsO
日本は完璧でないと駄目なんですか?
妄想ばっかりしてるヘンタイ民族だからだろ
653 :
ヒョウ(やわらか銀行) :2013/01/23(水) 13:32:05.42 ID:4KKDTJra0
>>645 しかも戦争で国家の中枢がぶっ壊されたのにな。
ま、その復興世代のあとの団塊はみとごに破壊世代になったけど。
654 :
アムールヤマネコ(dion軍) :2013/01/23(水) 13:37:16.17 ID:jWg39BJ60
企業を生み出さなくてもアニメやゲームを続々と生み出しているから需要はそこそこある で?英さんは何を生み出しているのかな?ん?犯罪者?
アイディアをだしても組織が潰すか無難化する。 ソニーもipodのようなDLのアイディアを実現化しようとしてたが 規制がそれを妨げた
なんで命題を アメリカからしか生まれない にしないの?
657 :
コドコド(静岡県) :2013/01/23(水) 13:57:20.58 ID:4sXGC/GN0
マイクロソフトにしろグーグルにしろフェイスブックにしろ 創業から巨大企業になるまでが恐ろしく速いんだよな。邪魔な規制や障害は支援する「大人達」が撤廃してくれたり アドバイスしてくれたり、資金調達のパイプになってくれたりして滞りなく成長できる。 日本は既得権ジジイや重要性を理解できない保守ジジイが潰しにかかり、それに意見すると 「情けない」だの「根性が足りない」だの言って相手にしない。
658 :
シャルトリュー(愛知県) :2013/01/23(水) 13:58:21.28 ID:vND/wWNr0
まーたイギリスがブーメランを投げてしまったか
659 :
斑(アメリカ合衆国) :2013/01/23(水) 14:07:14.04 ID:AelytHTDP
日本のまともな企業は法人税逃れとかしないからな。 3流国家にしかできない芸当
英FT=馬鹿 これは事実。ほんと恥ずかしい。
661 :
しぃ(神奈川県) :2013/01/23(水) 15:21:27.37 ID:OBGDYVKY0
いいからamazonは税金払えよクソが
662 :
ヒマラヤン(やわらか銀行) :2013/01/23(水) 15:41:22.70 ID:glsRMWkn0
これは素直に認めてもいいんじゃないかな? 発想力はなくても既存の物を改善してより良い物を 作り出すのに秀でてると。 そしてそれを中韓がパクると。これでおk?
663 :
斑(西日本) :2013/01/23(水) 15:52:32.97 ID:xB8glxXPP
>>1 それはその通り。日本人は昔からそう言われてるし、自分たちもそう思ってる。
ただ、改良することに関してはスゴイぜ。
>>588 そんな話は聞いたことがない
二台持ちする理由はその方が割安だからだけどそれを勘定しても二台持ちなんて少ないだろ
666 :
斑(西日本) :2013/01/23(水) 17:23:10.28 ID:xB8glxXPP
667 :
アメリカンショートヘア(埼玉県) :2013/01/23(水) 18:14:40.99 ID:zBgWBdzk0
マイクロソフトもインテルも、 IBMに使って貰えたからデカくなれただけ
668 :
マンクス(東京都) :2013/01/23(水) 18:22:45.19 ID:gTlbbESb0
アップルとアマゾンの同じビジネスモデルで日系企業がやったら、 USTRとEUの通商委員会に独禁法で潰されてFA そんなことは、イギリス人が一番よく知ってる筈
669 :
ヒョウ(やわらか銀行) :2013/01/23(水) 18:25:35.47 ID:4KKDTJra0
>>657 それでも若僧が頑張ると、既得権益のジジイ共が合法的に潰しにかかるんだよな
さらに安い値段で同じようなサービスを真似して起ち上げたり、
マスコミ抱き込んで裁判に掛けたり、銀行は若いと言うだけで金を貸さなかったり。
670 :
コーニッシュレック(神奈川県) :2013/01/23(水) 18:26:50.16 ID:76qcQEgo0
671 :
アメリカンショートヘア(埼玉県) :2013/01/23(水) 18:39:11.43 ID:zBgWBdzk0
>>670 PC用のOSという顔はマイクロソフトに潰された
家電用OSのITRONとして細々と生きてる
672 :
スミロドン(北海道) :2013/01/23(水) 19:57:01.68 ID:Q6hLtfXM0
それでも、日本には世界的な企業多いだろう。これで、アマやらアップルみないな企業出てきたら怒り狂って基地外みたいな嫌がらせするだろ。
673 :
トンキニーズ(関東・甲信越) :2013/01/23(水) 19:58:41.30 ID:nu7WSA8VO
その辺はヒトラーも言うとりましたですしおすし
魔改造は得意だけどゼロから始めるには向いてない気がする
675 :
マーブルキャット(家) :2013/01/23(水) 21:17:12.16 ID:GjLgrJA10
>>674 昔のソニーはそれが得意だったのになぁ…
アマゾンは税金納めない時点で擁護できない
>>674 しかしAppleやAmazonがやってる事は魔改造の追求だろ
678 :
白(愛媛県) :2013/01/23(水) 22:44:42.79 ID:nW3iJRry0
>>675 で、規格を独り占めしようとして干されるアホ企業
679 :
マーブルキャット(家) :2013/01/23(水) 23:58:19.42 ID:GjLgrJA10
>>678 メモステを統一規格に時期にしようと狙ってた頃は既に今のソニーになってた気がする
680 :
オリエンタル(群馬県) :2013/01/24(木) 00:01:09.04 ID:7o2AxvPw0
また英国のオオニシか
681 :
ユキヒョウ(家) :2013/01/24(木) 00:02:34.50 ID:GjLgrJA10
個人情報だだ漏れwwwwwwwwww
発想力はあるけど会社を説得できないんだっつーの!
683 :
オリエンタル(群馬県) :2013/01/24(木) 01:42:10.14 ID:3xP/3uhR0
枝葉は作れるけど 樹を作れないんです
ソニーは率先して非学歴主義をやってたのにな
>>684 ちゅーか理系集めに必死なイメージ
昨年の就活でも理系ばかり採用してたわ
686 :
エジプシャン・マウ(南アフリカ共和国) :2013/01/24(木) 02:46:54.94 ID:QWptw6NA0
利権の壁を超えられないからです
687 :
ベンガルヤマネコ(バーレーン) :2013/01/24(木) 02:48:59.76 ID:PsXY3Otm0
天才の発想はすぐに資本豚が奪いとって こうすれば儲かるとか言って、つまらないものに塗り替えるからです
688 :
サーバル(関東・甲信越) :2013/01/24(木) 02:52:48.27 ID:coNWY8Dr0
出る杭は打たれる文化だから 仕方無い
689 :
ペルシャ(西日本) :2013/01/24(木) 02:54:17.57 ID:7PFoiBjAO
目新しいものなんてそんなに必要じゃないし。日本で受けないものは世界でも無理だから地道にやるのが一番
690 :
エジプシャン・マウ(岩手県) :2013/01/24(木) 03:02:08.04 ID:WyKzv/RQ0
いやいや日本は発想力豊かにいろんなもの作り出してきたって 新しい物を生み出し続けることは難しい
他はともかくアマゾンは作れる可能性はあった
あちらさんの企画も日本じゃ通らんよ。 揚げ足取りが盛んな出る杭を打つ社会じゃ、組織的に冒険するには障壁が多すぎる。 一人でやって注目されても、資本の力で美味しいところを奪い取られるだけ。
任天堂だな
694 :
ノルウェージャンフォレストキャット (九州地方) :2013/01/24(木) 08:21:42.08 ID:zMPaxKuYO
アップルもジョブズの後を追い始めました
695 :
コドコド(空) :2013/01/24(木) 12:13:40.93 ID:vRc4R2lO0
>>646 アップルな。
馬鹿を引っ張りこんで絵買わせたりする悪徳商法あるじゃない。
あれを、キャッチをせずに売るセンス、といえばわかってもらえるだろか。
八百屋にウンコ並べて売ってるとかそんな感じだ。
凄いだろ。
魔改造も苦手だもんな今や
697 :
トラ(やわらか銀行) :2013/01/24(木) 13:25:07.20 ID:hxGLiWxo0
『出る杭は打たれる & 失敗したら鬱病になるまで批難する』 こんなことする国で、どうやってイノベーションなんて起こせるんだよ…… 企画会議でも若手や新人を登用して、小規模ながら自由に作らせるような大きな器の企業ってないんかね。 なんか女に「女性視点」から作らせて男女平等アピールする企業は多いけど、 どうせできるのは形が丸くて色がピンクで、爪が引っかからないとか、女の子としか考えない男性差別製品ばっか。 そうじゃなくて、男女関係なしに受けるような新しい製品を考えられるような組織を、なんでつくらんのだろう。
698 :
スミロドン(愛知県) :2013/01/24(木) 13:50:24.56 ID:haHrmmv40
んなもん、人種的に劣ってるからにきまっとる モンゴロイドは見た目通りの池沼だからな
699 :
ベンガルヤマネコ(関東地方) :
2013/01/24(木) 13:55:12.12 ID:VF/PsxTyO 日本にはTENGAがある