飲み会の翌朝は、課長が必ず遅刻してきます　課長「管理職は労働時間に裁量がある」

13 ：マヌルネコ(青森県)：2013/01/18(金) 12:57:11.19 ID:0TsMRg7+0

飲み屋で会議しろよ

14 ：ジャガー(catv?)：2013/01/18(金) 12:57:33.64 ID:jdO6Sia40

使う側と使われる側を一緒にしちゃいかんな
部下の信用を失ってるという面では問題があると思うが

15 ：三毛(青森県)：2013/01/18(金) 12:57:38.75 ID:IdiH827N0

正論だけど、間違いなく業績下がるわ
部下に不満もたせて、どうやって成果上げるんだろ

16 ：ラガマフィン(西日本)：2013/01/18(金) 12:57:45.60 ID:/Akm74ae0

社畜にはロマンがある…

17 ：リビアヤマネコ(茨城県)：2013/01/18(金) 12:58:19.39 ID:Y/9MFORw0

こういう文句言う人は自営業向きなんだろうな
大きな問題があるようなら別だが、細かいところは他人は他人で仕事しなくちゃ

18 ：斑(福岡県)：2013/01/18(金) 12:59:37.00 ID:rQQ97XDR0

権利を振りかざし部下の士気を下げてる点ですでに統率の失敗、管理職失格。
人柄で納得させるぐらいの腹芸があればよかっただろうに。

19 ：アフリカゴールデンキャット(大阪府)：2013/01/18(金) 12:59:37.21 ID:hc2CwjA60

大企業なら問題無いだろ。
担当課長ならダメだろうけど。

20 ：ジャガー(大阪府)：2013/01/18(金) 13:00:45.00 ID:7fVdJyzs0

>>18

アホな社畜が一人騒いでるだけだろ。
そいつですら部下の面倒見や仕事面の能力は認めてるんだし。

21 ：バーマン(東京都)：2013/01/18(金) 13:01:10.80 ID:tDZNqIt20

会社が許容してるならOKだろ
自分で仕事管理できてるんだったら
会議すっぽかすのはどうかと思うが

22 ：サイベリアン(大阪府)：2013/01/18(金) 13:01:19.73 ID:CWzqSEdj0

部長がいいって言ってんならいいんだよ。
自分が合わせろ。

23 ：ブリティッシュショートヘア(千葉県)：2013/01/18(金) 13:01:28.22 ID:sjzM7sBg0

部下の面倒見もよく仕事の指示も的確なら問題ないだろｗ

24 ：茶トラ(埼玉県)：2013/01/18(金) 13:02:43.61 ID:Q0mnlfEt0

昨日もまた、飲みましたね

25 ：ヤマネコ(埼玉県)：2013/01/18(金) 13:03:07.91 ID:xEtaeRtSP

仕事やりたくなければエラくなれ。

26 ：セルカークレックス(新疆ウイグル自治区)：2013/01/18(金) 13:04:11.45 ID:jNOqBj1J0

部長が咎めてないってことはそれなりに業績あげてるんだろう
だったら自分ルールを上司に押しつけてるこの部下が考え改めるべき

27 ：ラ・パーマ(大阪府【緊急地震:福島県浜通りM4.5最大震度3】)：2013/01/18(金) 13:04:51.29 ID:dbpiBnwq0

上司って優遇されるべきだよな多少過剰にでも。
自分も出世して、自分ルール適応してもらえるか改善したいかって

28 ：黒トラ(庭【緊急地震:福島県浜通りM4.5最大震度3】)：2013/01/18(金) 13:06:10.88 ID:m6Wp2KJEP

大体なんで管理職の人って残業代出えへんの？
うちだとボーナスも月給に分割されて入るから、6月と12月にドカンとは入らないし

29 ：バーマン(東日本【緊急地震:福島県浜通りM4.5最大震度3】)：2013/01/18(金) 13:09:28.56 ID:wRwiUUJA0

>>28
労働時間に裁量があるから

30 ：アビシニアン(兵庫県)：2013/01/18(金) 13:10:05.60 ID:ke3AUfFF0

管理職なら問題ないやん
てめぇの勝手な基準でグダグダ言うなよ

31 ：黒トラ(空)：2013/01/18(金) 13:10:31.51 ID:QnRl5rriP

>会議の約束をすっぽかされた部下

部下の業務妨害してるんだからアカンだろそりゃｗ

32 ：ロシアンブルー(兵庫県)：2013/01/18(金) 13:13:50.01 ID:ZO2zHiij0

>>31
飲み会の翌日に会議いれるなよ

33 ：ユキヒョウ(チベット自治区)：2013/01/18(金) 13:15:26.38 ID:oFcRS9Wr0

>>31
そこである程度までまとめて報告したら出世できるかもな

34 ：オセロット(WiMAX)：2013/01/18(金) 13:19:25.95 ID:2TAnKn6V0

＞管理職は労働時間に裁量がある
企業側はこれ否定したら管理職にも残業代出す必要があるから…

>>1の記事は労基法41条を引用して解説してんのに課長が悪いみたいな論調だな
部下に示しがつかないなら課長不適格で降格人事すりゃいいだけ。
社蓄養成記事かよ

35 ：エキゾチックショートヘア(神奈川県)：2013/01/18(金) 13:22:12.04 ID:3aMew/Pd0

管理職は労働時間に裁量がある

っていうのは法律上経営者もしくは経営者と同じ仕事をしている人　ってことになるんで
課長には社員と一緒の残業代を支払わなければならない。

俺の会社はこれが全くわかってなかったので独立した。

36 ：黒トラ(庭)：2013/01/18(金) 13:22:26.61 ID:BZLKjLETP

会議をすっぽかしたのはいただけないが、これは課長の言い分が正しいだろ(´･ω･`)

37 ：しぃ(東京都)：2013/01/18(金) 13:24:27.99 ID:BgO8A2VG0

>>28
その代わり管理職手当が出る

38 ：サバトラ(福島県)：2013/01/18(金) 13:27:24.24 ID:jzRAi4Xl0

正論は部下と飲んだ翌日は遅刻するな！

39 ：マヌルネコ(東日本)：2013/01/18(金) 13:27:59.01 ID:4891DtOl0

こんなことでどうこういう部下は持ちたくねーな

40 ：デボンレックス(関西・東海)：2013/01/18(金) 13:31:00.79 ID:Q2hfPOMZO

会議に遅刻はひどいが、管理職になっても全線に出るやついるよな
まあ、それを部下の成果を吸い上げるだけとか言っちゃう奴が
問題なんだけどね
極端な話、問題が起きたら部下の代わりに責任とるだけの存在でいい

41 ：スペインオオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/01/18(金) 13:32:32.43 ID:qhHDm5kc0

裁量労働制で働いてる人も同じはずなのになぜか遅刻という概念がある。
後ろは青天井なのに。

42 ：バーマン(長屋)：2013/01/18(金) 13:33:53.17 ID:glkiXJfq0

課長ごときが重役出勤するなってことだろ

43 ：バリニーズ(catv?)：2013/01/18(金) 13:41:57.14 ID:6LICr3E60

全く問題ありませんな

44 ：ボルネオヤマネコ(庭)：2013/01/18(金) 13:44:49.15 ID:tS4XvObj0

裁量労働制だから休んだり遅れたりはいいんだが、
会議をサボるのは部下から文句言われても仕方ないだろ。

45 ：シャルトリュー(秋田県)：2013/01/18(金) 13:44:51.44 ID:vK+B3PLt0

上司は有能で怠け者が一番いい。有能な働き者の下はつらいぞ。
最終的な成績の責任を取る立場だから部下がグチグチ言う意味は無い。

46 ：白(大阪府)：2013/01/18(金) 14:06:24.11 ID:1QzqV+vn0

これ文句言ってるの女だろ？女だな
さっさと辞めてニートにでもなっとけや

47 ：リビアヤマネコ(埼玉県)：2013/01/18(金) 14:16:32.15 ID:OaOuTuvM0

文句言う奴が馬鹿。

48 ：クロアシネコ(岐阜県)：2013/01/18(金) 14:17:05.51 ID:PfExvNYj0

会議欠席はダメだが他は問題ないな

49 ：アジアゴールデンキャット(東京都)：2013/01/18(金) 14:24:43.96 ID:p94UNhBQ0

遅刻しても、ちゃんと仕事出来るならいいじゃん

50 ：パンパスネコ(関東地方)：2013/01/18(金) 14:25:39.24 ID:lMu4zNrHO

課長って会社によってピンキリだからなぁ

51 ：シャルトリュー(秋田県)：2013/01/18(金) 14:25:51.51 ID:vK+B3PLt0

>>48
欠席しても結果を容認して責任取るなら問題なくね？

52 ：ペルシャ(家)：2013/01/18(金) 14:46:08.64 ID:JcRbRg0E0

そういうシステムなら仕方ないだろ

53 ：クロアシネコ(岐阜県)：2013/01/18(金) 14:49:45.68 ID:PfExvNYj0

>>51
約束をすっぽかすのは良くない。
朝一にでも「会議出られないからお前らだけでやっておけ」くらいは伝えておかないと。

54 ：シャルトリュー(秋田県)：2013/01/18(金) 15:12:16.07 ID:vK+B3PLt0

>>53
電話は有るような事書いてあるが。つうか、解ってるんだから前日きいとけとも思うけどな。

55 ：クロアシネコ(岐阜県)：2013/01/18(金) 15:32:48.85 ID:PfExvNYj0

>>54
> 翌日には「やっぱ行けないわ」と電話が。

ごめん>>1を流し読みして読み飛ばしてたorz
連絡してるなら問題ないな

56 ：黒トラ(庭)：2013/01/18(金) 18:16:24.91 ID:sX/HUcl5P

課長は勝ち組って事か

57 ：ヒマラヤン(静岡県)：2013/01/18(金) 19:58:24.24 ID:IjJxCCKR0

「他の管理職は」ってそれは関係ないだろｗ
悔しかったら管理職になれよｗｗｗ

58 ：サーバル(九州地方)：2013/01/18(金) 20:07:13.67 ID:jjeFIXwcO

ウチの課長もそんなだな
遅れて来ても定時内に余裕で仕事全部こなすから凄い

59 ：ユキヒョウ(大阪府)：2013/01/18(金) 20:10:02.82 ID:LpTy0tZe0

完全に課長が正しい

この部下がアホ過ぎるだけだろ

60 ：バリニーズ(兵庫県)：2013/01/18(金) 20:34:18.93 ID:p/e78UPd0

こういう部下が他の場所でもなんちゃって大人のマナーを押し付けてたりするんだよな

61 ：アジアゴールデンキャット(空)：2013/01/18(金) 20:34:53.85 ID:J/2JEYvn0

>>58
うちは部長がそうだわ。
仕事めちゃ速いから、大変なときに定時でさっさと帰っても誰も文句言わない。

上司は有能で留守がいい

62 ：オシキャット(大阪府)：2013/01/18(金) 20:40:59.79 ID:8k9Bvhtl0

普段からこういう態度だと、成果が上がらないと部長からフルボッコだろ。
肝が座ってるんじゃない。