東浩紀　「ラノベで芥川賞とれないのかなんてサッカー推薦で東大入れないんですか？と同じレベルw」

146 ：トラ(秋田県)：2013/01/18(金) 03:07:40.93 ID:zGgyxfUF0

>>141
純文学に芸術的な文章があるとでも思ってるのか？

147 ：サーバル(千葉県)：2013/01/18(金) 03:12:11.82 ID:9M/RJlAb0

>>2
どうしてここに

148 ：スフィンクス(dion軍)：2013/01/18(金) 03:21:29.33 ID:dUZZPMYb0

>>146
ないの？

149 ：アメリカンショートヘア(群馬県)：2013/01/18(金) 03:23:11.91 ID:b+hDckgy0

>だから文芸5誌からしか選ばれる。そんなの常識。

「からしか」とか、こいつの日本語おかしくね？
普通「だから文芸5誌だけから選ばれる。」というだろ？？

150 ：ターキッシュバン(家)：2013/01/18(金) 03:24:27.81 ID:LeloGMJo0

ラノベ批判じゃなくて芥川賞批判じゃん

151 ：ヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/18(金) 03:25:35.65 ID:UIX8a34/0

ってかまだ芥川賞にブランド力なんてあったのか・・・

152 ：イエネコ(三重県)：2013/01/18(金) 03:26:03.28 ID:+V7lC/GG0

常識なのか悪しき慣習なのかしらんが、ラノベは無理の前に
これで芥川賞とったる！！！とか思ってるラノベ作家なんて一人も居ないだろ

153 ：アメリカンショートヘア(群馬県)：2013/01/18(金) 03:32:00.40 ID:b+hDckgy0

ラノベ作家「これで食えればいい」

マジで志が低い

154 ：ピューマ(群馬県)：2013/01/18(金) 03:32:11.98 ID:1v+59Bag0

何十年も前から芥川賞も直木賞も色物になってんじゃねーか

155 ：ピューマ(群馬県)：2013/01/18(金) 03:33:39.32 ID:1v+59Bag0

>>149
からしか選ばれるではなく"～からしか選ばれない"と書きたかったんじゃね？
文脈から言えば、その方が正しい

156 ：アメリカンショートヘア(群馬県)：2013/01/18(金) 03:34:18.04 ID:b+hDckgy0

>>155
それでもいいけど、どっちでもないのが気持ち悪い

157 ：ぬこ(東京都)：2013/01/18(金) 03:34:20.80 ID:anOo6DX50

批評家の書く小説ってつまんねーの多いな

158 ：スフィンクス(関東・甲信越)：2013/01/18(金) 03:35:14.98 ID:KGoJZXv5O

東大出のこういう所が気持ち悪い
立花隆とかね

159 ：ピューマ(群馬県)：2013/01/18(金) 03:37:47.96 ID:1v+59Bag0

>>156
>>1の東ってのを全く知らんから何とも言えんけど、仮に物書きだとしたら、その程度のレベルって事じゃないかね

160 ：トラ(秋田県)：2013/01/18(金) 03:39:32.26 ID:zGgyxfUF0

>>148
ないでしょ
純文学が規範とされたりそこから一般に表現が広がっていく事ってないでしょ？

161 ：黒トラ(神奈川県)：2013/01/18(金) 03:42:43.62 ID:M0ef3oTiP

口語体小説なんて現在のラノベそのものだったろうになぁ

162 ：黒トラ(大阪府)：2013/01/18(金) 03:50:45.28 ID:9aX0B6xtP

ラノベはエンタメ
文学は学問・芸術

エンタメ目線だと文学は糞だし文学・芸術目線だとラノベは糞
こういうことだろ？

163 ：スフィンクス(dion軍)：2013/01/18(金) 04:06:14.32 ID:dUZZPMYb0

>>160
えっないの？

164 ：スフィンクス(茨城県)：2013/01/18(金) 04:07:52.21 ID:XiXv4rAv0

>>140
村上春樹の小説は前者に当てはまるだろ
よく言われてるがやはりラノベ的なんだろうな

165 ：ラガマフィン(WiMAX)：2013/01/18(金) 04:11:17.51 ID:guTCgu4D0

で入れないの？

166 ：黒トラ(東京都)：2013/01/18(金) 04:15:20.66 ID:2uQ3o8EOP

サブカルは死ね

167 ：オセロット(福岡県)：2013/01/18(金) 04:21:10.26 ID:NehxL8Bo0

東大に合格するならそれなりの方法が必要なように、芥川賞を獲るにはそれなりのハードルを越える必要があるってことだろ

168 ：スフィンクス(dion軍)：2013/01/18(金) 04:41:24.68 ID:dUZZPMYb0

めんごめんご

169 ：ジャパニーズボブテイル(東京都)：2013/01/18(金) 04:55:54.07 ID:PBdeh0KZ0

でも有無を言わさないような作品が出てきたら与えざるを得ないだろうな
綿矢っつーか平野あたりから世の中に色目は使ってるわけで

アニメでいうエヴァみたいなのがあったらやるような気はする
ラノベにそういう作品があんのかって言われたらまだないわけで

170 ：ボブキャット(東京都)：2013/01/18(金) 06:55:20.43 ID:zIx8ubaa0

コバルト文庫出身の直木賞作家とかいるよな
短編の純文学じゃラノベとは違うだろ

171 ：ベンガルヤマネコ(岩手県)：2013/01/18(金) 07:23:41.47 ID:p56CBQFk0

>>161
昔なんて小説書いて売るのはエリートや限られた連中だったし
少なくとも今後西洋文明とタイマン張らなきゃいけない日本や日本文芸、日本語の将来の展望を創ろう、見通そうという気概もあるような連中だった
まだ娯楽小説を追求していると言えた頃ならいざ知らず、明らかにオタクと低年齢向けにシフトしてる昨今の大半のラノベと同じ現象とは言えないのではないか

172 ：ジャパニーズボブテイル(岐阜県)：2013/01/18(金) 07:35:20.25 ID:YJ4Zea/C0

時代はヘビィノベル
はよ開拓しろ

173 ：ヨーロッパオオヤマネコ(関東・甲信越)：2013/01/18(金) 07:42:34.34 ID:BTJogvZ7O

芥川賞と直木賞の区別がついてないくせに、識者ぶってる東って間違いを指摘されたらどうすんだろ？

174 ：ヨーロッパオオヤマネコ(北海道【07:31 北海道震度1】)：2013/01/18(金) 07:48:27.27 ID:f/oTax/r0

ラムネF40に、なんか賞あげろよ

175 ：バーマン(内モンゴル自治区)：2013/01/18(金) 07:48:45.12 ID:giphCjGnO

小説があるテーマの暗喩になってる必要がある。ラノベがなれるわけねーじゃん

176 ：トンキニーズ(関東地方)：2013/01/18(金) 07:51:22.90 ID:7HyoLTPvO

こいつ酔っ払って連投してるだろ
ところどころ日本語おかしいしたぶんあんま考えてない

177 ：ジャガランディ(愛知県)：2013/01/18(金) 07:54:41.20 ID:gf922Cyu0

大学のスポーツ推薦は裏口入学の様な物でしょ。

178 ：ジャガランディ(やわらか銀行)：2013/01/18(金) 08:10:24.13 ID:DMslc5we0

芥川賞とって直木賞もとろうと思えばとれるのかね

どっちもノミネートされたことある作家はいるそうだけど

179 ：ピューマ(大阪府)：2013/01/18(金) 08:57:13.14 ID:TdyAOoaf0

将来の芥川賞作家だ、みたいに評されるラノベ出身の作家なんかいるの？
直木賞はともかく、そんなことを言われている作家は記憶にないんだが。
ラノベ出身に芥川賞は無理だとか言っても、具体例がないとふわふわとした議論にしかならないだろ

180 ：トラ(秋田県)：2013/01/18(金) 09:33:58.91 ID:zGgyxfUF0

>>171
まあ日本で一番発行部数多いのは高卒だけどな

181 ：アフリカゴールデンキャット(愛知県)：2013/01/18(金) 12:06:25.55 ID:+949A33F0

>>77
お前は今まで東大が最高峰だと思ってたのか…

182 ：アフリカゴールデンキャット(愛知県)：2013/01/18(金) 12:09:15.70 ID:+949A33F0

ハリーポッターとか世界的に称賛されてるのにラノベをばかにする奴
ハリポタもアメリカティーンにはやってるヴァンパイアものもラノベと変わらん
外国でコミック書いてる奴が芸術家として扱われるのも数が少ないから
ラノベがたくさん出て上から下まであるからしただけ見て馬鹿にしてるだけ

183 ：ラグドール(神奈川県)：2013/01/18(金) 12:43:10.75 ID:2iYRT2BM0

初期の小説なんて今のラノベどころか有害図書レベルの扱いだったのにな。

184 ：エキゾチックショートヘア(catv?)：2013/01/18(金) 13:10:51.74 ID:ziYnRgnt0

そりゃヴィクトリア朝とか権威帝政の時代は民主主義自体が未発達だったからな

185 ：エキゾチックショートヘア(愛知県)：2013/01/18(金) 13:17:53.93 ID:e3nMAOZN0

>>140
愛想のない主人公がモテまくる村上春樹は？

186 ：カラカル(新疆ウイグル自治区)：2013/01/18(金) 14:25:42.79 ID:cbq6bZzN0

>>183
初期の小説だろうが、初期の漫画だろうが、そのときの作家ががんばって地位をあげたんじゃないか。
ラノベはどんどん地位が下がってるようにみえる。

187 ：エキゾチックショートヘア(catv?)：2013/01/18(金) 14:28:53.01 ID:ziYnRgnt0

オタク文化の貧弱なところはやってることの幅が狭いことと批評言語もやってることの差異を語れてないことな。
この先伝統を築くような文化じゃないよ。

188 ：マレーヤマネコ(やわらか銀行)：2013/01/18(金) 14:29:05.25 ID:dozN17yb0

芥川龍之介の作品って芥川賞の対象になるの？
どちらかといえば直木賞っぽいよね

189 ：エキゾチックショートヘア(catv?)：2013/01/18(金) 14:32:29.93 ID:ziYnRgnt0

芥川もお金のために通俗小説も書いてたりするけどつまらないから直木賞とれないよ。

190 ：スノーシュー(京都府)：2013/01/18(金) 14:53:21.78 ID:PRZZwsIa0

ほんと変革児とか改革児になりたくてしかたがないんだなこいつ
ホリエモンと同じタイプの人間
こいつには朝まで生テレビがお似合い

191 ：リビアヤマネコ(関西・東海)：2013/01/18(金) 15:09:23.77 ID:/+YLwf1r0

>>190
え？当たり前のことを言ってるだけだが

192 ：マーゲイ(神奈川県)：2013/01/18(金) 15:12:53.37 ID:nly3pxRR0

生テレビに出すと泣きながら逃亡してしまうんでちょっと…

193 ：エキゾチックショートヘア(愛知県)：2013/01/18(金) 15:14:00.57 ID:e3nMAOZN0

>>188
どこが？？芥川読んだことあんの？

194 ：アメリカンボブテイル(京都府)：2013/01/18(金) 16:33:53.32 ID:KPkdJTSk0

>>191
ですよね

195 ：アムールヤマネコ(埼玉県)：2013/01/18(金) 17:54:50.42 ID:aLBIDx740

フニャフニャした青年たちは、いかにフニャフニャした文学表現を愛するか、そして文学の中に自分の無力と弱さの自己弁護の種子をしか探さないか