戸塚ヨットスクール校長　「自殺した生徒が悪い。他の体罰を受けた生徒は自殺してないだろ」

1 ：三毛(新疆ウイグル自治区)：2013/01/13(日) 12:17:39.53 ID:PzM3gKisP BE:2791671348-PLT(12000) ポイント特典

サンデースクランブル

スポーツ名門校としての焦りが原因?“体罰自殺”の闇…戸塚ヨットスクール・戸塚宏氏とスタジ
オ生激論!▽小泉進次郎氏に密着!復興に賭ける決意と被災地との絆▽西郷隆盛

スポーツ名門校としての焦りが原因?“体罰自殺”の闇…戸塚ヨットスクール・戸塚宏氏とスタジ
オ生激論!果たして、体罰で人間は、スポーツは強くなれるのか?▽小泉進次郎氏に密着!復興に賭
ける決意と被災地との絆▽稀代の人気者…最後の武士・西郷隆盛
http://tv.so-net.ne.jp/schedule/101064201301131145.action

2 ：ツシマヤマネコ(福島県【緊急地震:岩手県沖M5.3最大震度3】)：2013/01/13(日) 12:18:09.95 ID:szC9loJZ0

脳幹が弱い

3 ：三毛(新疆ウイグル自治区【緊急地震:岩手県沖M5.0最大震度3】)：2013/01/13(日) 12:18:23.70 ID:PzM3gKisP

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00042089.jpg

4 ：黒トラ(神奈川県【緊急地震:岩手県沖M5.1最大震度3】)：2013/01/13(日) 12:19:21.04 ID:1cU0i86J0

放送聞いて驚いた

１～２発は愛だけど

３０とかは暴力

5 ：マヌルネコ(神奈川県【緊急地震:岩手県沖M5.1最大震度3】)：2013/01/13(日) 12:19:44.52 ID:aYQ0OHyK0

こんなのをゲストに呼んだテレ朝が悪い

6 ：ぬこ(やわらか銀行【緊急地震:岩手県沖M5.1最大震度3】)：2013/01/13(日) 12:20:07.89 ID:Jq1n4O7p0

ブレないのはさすがやなｗ

7 ：三毛(庭【緊急地震:岩手県沖M5.1最大震度3】)：2013/01/13(日) 12:20:21.81 ID:PezM8TWGP

糞が糞を語る

8 ：ジョフロイネコ(新疆ウイグル自治区【緊急地震:岩手県沖M5.1最大震度3】)：2013/01/13(日) 12:20:49.19 ID:QPoyYjXg0

この人はブレないな流石だ

9 ：三毛(東京都【緊急地震:岩手県沖M5.1最大震度3】)：2013/01/13(日) 12:20:55.81 ID:fOFqOUGTP

スタジオがザワついた

10 ：アンデスネコ(広島県【緊急地震:岩手県沖M5.1最大震度3】)：2013/01/13(日) 12:21:03.22 ID:vBiGIp6E0

流石だな…

11 ：アムールヤマネコ(鳥取県【緊急地震:岩手県沖M5.1最大震度3】)：2013/01/13(日) 12:21:23.23 ID:PmaCSMAi0

主将に対して、その立ち位置を利用した一個人への攻撃が問題だろ
こいつあほなの？

12 ：キジ白(京都府【緊急地震:岩手県沖M5.1最大震度3】)：2013/01/13(日) 12:21:26.17 ID:a+fYf5+z0

正論

死んだ奴は負け犬

ただし、当たり前だが、やった奴が悪くないってことにはならない
やった奴はあくまでも犯罪者（傷害）

13 ：オシキャット(愛知県【緊急地震:岩手県沖M5.1最大震度3】)：2013/01/13(日) 12:21:29.53 ID:AmqG+s3F0

問題は体罰が良い悪いじゃなくて
この生徒が自殺した原因が教師の責任かどうかってことだろ

14 ：マーゲイ(東京都【緊急地震:岩手県沖M5.1最大震度3】)：2013/01/13(日) 12:21:33.45 ID:SVW6Ytu30

死んだ生徒に問題があったんだって言ってたな
クズの論理

15 ：ラグドール(新疆ウイグル自治区【緊急地震:岩手県沖M5.1最大震度3】)：2013/01/13(日) 12:21:43.28 ID:HamdhHhp0

刑務所づとめは楽しかったですか？

16 ：ピューマ(青森県【緊急地震:岩手県沖M5.1最大震度3】)：2013/01/13(日) 12:21:47.42 ID:8YBKuyVr0

いやいや戸塚を引っ張りだすのは筋違いだろ
少なくとも子供の親が体罰を加えるのを容認してスクールに入れてるんだから

17 ：しぃ(埼玉県【緊急地震:岩手県沖M5.1最大震度3】)：2013/01/13(日) 12:21:57.09 ID:u45cTat00

つまり二人目の自殺者が出たら確実に顧問が悪い事になるんだな

18 ：黒トラ(神奈川県【緊急地震:岩手県沖M5.1最大震度3】)：2013/01/13(日) 12:21:58.04 ID:1cU0i86J0

当時、逮捕された人間が、堂々とテレビに出る世の中ってすごい

19 ：サビイロネコ(東日本【緊急地震:岩手県沖M5.1最大震度3】)：2013/01/13(日) 12:22:07.35 ID:Qo5tlYAm0

ニヤニヤしながらしゃべってんじゃねーよ

20 ：パンパスネコ(神奈川県【緊急地震:岩手県沖M5.1最大震度3】)：2013/01/13(日) 12:22:08.02 ID:sEQ2J2610

>>3
女子アナの顔がすごい

21 ：三毛(SB-iPhone【緊急地震:岩手県沖M5.1最大震度3】)：2013/01/13(日) 12:22:13.11 ID:GpHrpkujP

ぐぬぬ

22 ：クロアシネコ(静岡県【緊急地震:岩手県沖M5.1最大震度3】)：2013/01/13(日) 12:22:35.73 ID:kqtDCD+30

若い頃ヨットスクールに行ってた奴は、そろそろ暴行で集団起訴といた方が良いぞ
死んだら金取れないからな

23 ：アメリカンカール(愛知県)：2013/01/13(日) 12:22:58.58 ID:K+2d6q6D0

叩く相手を間違えた・叩き耐性のあるヒトかどうか見抜けなかった教師が悪い

24 ：ウンピョウ(東京都)：2013/01/13(日) 12:23:06.99 ID:jb9QVolS0

戸塚校長は子供を大勢殺してるけど娑婆に居るんだな、殺人鬼をTVがゲストに呼ぶとは魂消た

25 ：ジャガーネコ(福岡県)：2013/01/13(日) 12:23:09.41 ID:5dDK7qSF0

九州だから見れない

26 ：エジプシャン・マウ(愛知県)：2013/01/13(日) 12:23:11.14 ID:0lNZOP160

戸塚ヨットスクールでも自殺者出してるじゃないか。
自殺しそうな奴に適切な指導ができないのなら破門しろよ戸塚の馬鹿。
そのくらい見抜けたはずだろ？
破門してれば自殺は食い止められてるんだ。

27 ：スコティッシュフォールド(関西・東海)：2013/01/13(日) 12:23:19.79 ID:rVbI3oHBO

叩くならまだしも、殴るとか蹴るとか罰じゃなくてただの暴行だろ。
怒りに任せてる時点で体罰じゃないわ。

28 ：スノーシュー(愛知県)：2013/01/13(日) 12:23:28.14 ID:a2N6p8Go0

引きこもりの駆除業者呼ぶなよ

29 ：シャム(内モンゴル自治区)：2013/01/13(日) 12:23:32.84 ID:OtM5q5bNO

自ら手をかけて殺した子供に砂をかけるとは、こいつは本当にクズだな
地獄に堕ちて責めを受けるまで反省しないんだろう

30 ：茶トラ(熊本県)：2013/01/13(日) 12:23:39.56 ID:r/HQy8Bk0

そう言わないと逮捕されちゃうから

31 ：ぬこ(東京都)：2013/01/13(日) 12:23:39.71 ID:0N2+nGJW0

まだ生きてんのか

32 ：オリエンタル(大阪府)：2013/01/13(日) 12:23:46.48 ID:99eB4XAy0

これがテレビ朝日の見解だろ！

33 ：ピューマ(青森県【12:17 青森県震度2】)：2013/01/13(日) 12:23:59.72 ID:8YBKuyVr0

>>24
それ考えると戸塚が逮捕されたんだから、今回の教師も逮捕されるべきだよな

34 ：バーミーズ(東京都)：2013/01/13(日) 12:24:23.74 ID:EyngKsks0

>>3
左から２番目の奴の顔うわあ・・・

35 ：マーゲイ(東京都)：2013/01/13(日) 12:25:48.43 ID:SVW6Ytu30

テリー、それ、さっきサンジャポでタイゾウが言ってたんじゃなかったか？

36 ：ハバナブラウン(茸)：2013/01/13(日) 12:26:29.01 ID:7Ac+Xu3bT

だまれｗｗ

37 ：サビイロネコ(東日本)：2013/01/13(日) 12:27:01.65 ID:Qo5tlYAm0

体罰と暴力は同じだろ

38 ：スペインオオヤマネコ(dion軍)：2013/01/13(日) 12:27:28.30 ID:12cmT0N10

何人自殺したらこいつは反省するんだ

39 ：サバトラ(SB-iPhone)：2013/01/13(日) 12:27:45.02 ID:i5irApPVi

戸塚のとこの事件は体罰後の衰弱死だろ
自殺とは違うよな全然

40 ：シンガプーラ(新疆ウイグル自治区)：2013/01/13(日) 12:28:02.82 ID:RJGYvT3+0

>>3
吹いたｗ

41 ：ヒマラヤン(大阪府)：2013/01/13(日) 12:28:24.72 ID:sMETKKCD0

記憶が正しければ、この校長は拘置所で
連続殺人犯の元消防士で腕立て伏せ対決したような気がするけど、あってる？

42 ：ソマリ(チベット自治区)：2013/01/13(日) 12:28:24.49 ID:tpvlspPq0

３０、４０殴ったってのは事実なん？
そこからして生徒のフカシ臭いんだが

43 ：ギコ(山口県)：2013/01/13(日) 12:28:40.76 ID:CzVyC7M40

もしなんじゅっぱつも殴ったんなら体罰じゃなくて、あきらかな異常犯罪だわな

44 ：イリオモテヤマネコ(埼玉県)：2013/01/13(日) 12:28:46.45 ID:vvb8ZjN4I

戸塚氏の発言はひどかった。局の見識を疑った。

45 ：ぬこ(神奈川県)：2013/01/13(日) 12:28:51.74 ID:ypBliwy20

じゃあまず毎日40発パンチ受けろよw

46 ：三毛(茸)：2013/01/13(日) 12:28:57.82 ID:MVOMY/T4P

今見てるけどマジキチ過ぎる
こいつは終身刑にすべきだった、娑婆に出ていい人間じゃない
支援してる石原とかもはよ死ね

47 ：ハバナブラウン(茸)：2013/01/13(日) 12:29:04.81 ID:7Ac+Xu3bT

人殺しの戸塚ｗｗｗｗ

48 ：マーゲイ(東京都)：2013/01/13(日) 12:29:30.25 ID:SVW6Ytu30

女子アナ、引いてるな
すげーツッコミ入れてる

49 ：ジャングルキャット(関西・東海)：2013/01/13(日) 12:29:37.04 ID:velKuuoc0

俺もそのとおりだと思う。
自殺した奴が甘えだ。
自分を不利益にしたやつを殺せば簡単に方がつくな

50 ：キジトラ(dion軍)：2013/01/13(日) 12:29:52.05 ID:0LD1ycGd0

脳筋は頭おかしい
体罰や暴力は人間社会で禁止されている
目的を達成するためならドーピングや覚せい剤使ってもＯＫと言ってるようなもの
誰だって勝ちたいけど犯罪はいけないだろう
その理性はスポーツで勝つことより人間として大事

51 ：ヒマラヤン(宮城県【12:17 宮城県震度3】)：2013/01/13(日) 12:29:55.21 ID:baLE0KFB0

子どもにも傷害罪は適用される
どっかの地域みたいだな、子どもだからわいせつ罪だかなんだかの訴訟認めないとかあったよな
子ども軽視し過ぎだろ馬鹿な大人より有能な子どもは沢山いるぞ

52 ：ラガマフィン(千葉県)：2013/01/13(日) 12:30:08.86 ID:wRQsZJkH0

あれ、戸塚ヨットスクールってまだ潰れてないの？

53 ：アメリカンカール(愛知県)：2013/01/13(日) 12:30:34.03 ID:K+2d6q6D0

ここに来てもブレないのは流石としか｡

54 ：ジャングルキャット(関西・東海)：2013/01/13(日) 12:30:35.32 ID:5sr+Ykuk0

戸塚ツヨットスカールー　カーレー

55 ：エジプシャン・マウ(神奈川県)：2013/01/13(日) 12:31:07.79 ID:hpToD9ny0

ハードとソフトの言葉の使い方があほでワロタ

56 ：ソマリ(関西・東海)：2013/01/13(日) 12:31:11.21 ID:hnyka/hDO

戸塚を40発くらい殴ってみたいな

57 ：エジプシャン・マウ(愛知県)：2013/01/13(日) 12:31:13.61 ID:0lNZOP160

体罰も暴力は同じもので、この暴力教師は、体罰のコントロールもろくにできて
いないことだ。
校内暴力で生徒が荒れてたころならば、暴力教師の過剰な暴力も平気だろうが、
今は、生徒も親も変質している。

58 ：ラ・パーマ(庭)：2013/01/13(日) 12:31:12.88 ID:U35EP3ka0

女子アナが不動さまに見えた、恐ろしい

59 ：イリオモテヤマネコ(埼玉県)：2013/01/13(日) 12:31:24.24 ID:vvb8ZjN4I

テレビに出させちゃいけない。大問題だ。

60 ：オセロット(新疆ウイグル自治区)：2013/01/13(日) 12:31:25.44 ID:On3ArOJXT

その通り
この程度で自殺するやつは体罰が無くても他のことで自殺するだろう

61 ：バーミーズ(東京都)：2013/01/13(日) 12:31:56.59 ID:EyngKsks0

>>48
いや、この写真見る限り女子アナの方が信用できない顔してるな

62 ：エジプシャン・マウ(神奈川県)：2013/01/13(日) 12:32:19.42 ID:hpToD9ny0

懲役では矯正でかなかった、戸塚には体罰という拷問で矯正するしかなかったのでは？

63 ：ボンベイ(東京都)：2013/01/13(日) 12:32:34.27 ID:mrH22b/D0

ヨットスクールの校長でいたければ毎日40発殴られる。
こういう条件で何日耐えられるかな？

64 ：バリニーズ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 12:32:41.64 ID:lTZ55rMt0

ひどい事言うなー
ほんとひどいわ

65 ：ラグドール(東日本)：2013/01/13(日) 12:32:48.00 ID:i2XOcFRz0

戸塚の学校でも最近だけで二人自殺してるだろ
それが体罰（戸塚の場合暴力だけど）に対する答えだな

66 ：クロアシネコ(静岡県)：2013/01/13(日) 12:33:02.80 ID:kqtDCD+30

戸塚と朝日なんて同じアナの狢だろ
両方とも滅ぼした方がいい

67 ：三毛(千葉県)：2013/01/13(日) 12:33:08.42 ID:NkGF9beW0

この女子穴、巨人長野の彼女のだたっけ？

68 ：ツシマヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 12:33:23.22 ID:Q2VE5JCS0

手のつけられなくなった子供を預けるところだと思っていた
だって小学生の頃「悪さしてると戸塚ヨットスクールに入れる」って親から言われてた
ここスポーツ強かったか？

69 ：チーター(神奈川県)：2013/01/13(日) 12:33:29.44 ID:7r+QBEvt0

>>63
誰が毎日40発殴られてたの？

70 ：キジトラ(静岡県)：2013/01/13(日) 12:33:44.57 ID:PflIy1lj0

アナがマジギレしたうえ無理矢理打ち切ったww

71 ：アメリカンショートヘア(神奈川県)：2013/01/13(日) 12:33:52.11 ID:nqtecrtF0

戸塚はクズ
しかし戸塚にｋされちゃうレベルの底辺はクズ以下です

72 ：コドコド(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 12:33:54.44 ID:oYbC3DAp0

こいつ見ても判るだろうけど
体罰と証する暴行を加えた者は、警察に捕まって有罪と判断されても
更生も、反省もしないで、平気で自己弁護の能書き垂れる
教育的体罰が許されるならこいつら見たいな奴らが真っ先に受けて更生されるべき

73 ：イリオモテヤマネコ(埼玉県)：2013/01/13(日) 12:34:02.96 ID:vvb8ZjN4I

本質を間違えて捉えてる。
気分が悪くなった。

74 ：三毛(西日本)：2013/01/13(日) 12:34:04.51 ID:wfSY+4MmP

暴力の域に達していて自殺に追い込んだ事案を語る場で、体罰論を語るもんだから全くちぐはぐで話になってなかったな。

75 ：黒(和歌山県)：2013/01/13(日) 12:34:27.36 ID:zyR0pn9q0

ﾉｰｶﾝﾉｰｶﾝ

76 ：コドコド(静岡県)：2013/01/13(日) 12:34:28.80 ID:BIhlCmeR0

ああ刑務所でちょっと厳しくされただけで、人権侵害だのなんだのわめき散らして
本まで書いた戸塚さんねｗｗｗｗ

77 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 12:34:32.20 ID:YiSpAM6z0

またテレ朝かよ。。
ほんと社会の負が大好物で飛びつくなぁー

78 ：ノルウェージャンフォレストキャット (青森県【12:17 青森県震度2】)：2013/01/13(日) 12:34:39.99 ID:pRDSfA2Q0

バスケ部の顧問、懲戒免職後の就職先決まったな

79 ：セルカークレックス(内モンゴル自治区)：2013/01/13(日) 12:34:47.02 ID:BBqJDkc8O

ババ引いた奴が悪い

80 ：マヌルネコ(新潟県)：2013/01/13(日) 12:34:54.42 ID:RfdCnT3W0

まぁ体罰あたえた生徒が自殺するかどうかは運だな

81 ：アメリカンショートヘア(群馬県)：2013/01/13(日) 12:35:01.86 ID:MEdulNVM0

流石だな、正しいのかどうかは別としてこうやって何人も更正させたんだろ

82 ：猫又(宮城県【12:17 宮城県震度3】)：2013/01/13(日) 12:35:03.70 ID:bfQKojL20

一昨年ヨットスクールの囚人が屋根から飛び降り自殺したばかりなのに・・・

83 ：ソマリ(北海道)：2013/01/13(日) 12:35:07.56 ID:bvZVqber0

もっと殴って性根を叩き直せばよかったの？

84 ：ピクシーボブ(京都府)：2013/01/13(日) 12:35:15.55 ID:rCuaEX110

でも死ぬくらいならクラブやめればいいじゃんってのはあるよな。

85 ：三毛(庭)：2013/01/13(日) 12:35:50.14 ID:f5/6E62kP

殺人犯の言動と同レベル

86 ：スナドリネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/01/13(日) 12:36:22.82 ID:TCp4S8Lt0

こいつは昔から人間社会の価値観を持ってない。
初めて見た平成生まれはびっくりしただろうよ。

87 ：猫又(西日本)：2013/01/13(日) 12:36:30.00 ID:HWXZPDGH0

あんだけ問題起こしても入校者が絶えないんだからな。
良い悪いはともかく、説得力は有るねえ

88 ：イリオモテヤマネコ(埼玉県)：2013/01/13(日) 12:36:39.94 ID:vvb8ZjN4I

とりあえず、てれ朝のツィッターに苦情いれておきました。

89 ：バーミーズ(山口県)：2013/01/13(日) 12:36:43.42 ID:hJwldhKs0

マジで人間には中庸が大切だわ
いかなるケースでも主張を曲げないというのは
論理的に正しくても人間としては間違ってるよね

90 ：マンクス(岩手県【12:17 岩手県震度4】)：2013/01/13(日) 12:36:45.81 ID:gxXgKz9U0

そりゃこの人は
死んだ奴が悪いってことにしておかないと
自分がお縄になるから

91 ：スナネコ(東京都)：2013/01/13(日) 12:36:49.59 ID:sMEYCEHV0

なるほど「なるほど」

92 ：スミロドン(チベット自治区)：2013/01/13(日) 12:37:02.88 ID:jRgbFylb0

安西先生と対談させたいわ

93 ：ライオン(チベット自治区)：2013/01/13(日) 12:37:05.05 ID:bYxxC9cB0

廃校になったと思ってた

94 ：三毛(西日本)：2013/01/13(日) 12:37:07.48 ID:wfSY+4MmP

まあ戸塚は生徒が自殺するのは「消耗」としか考えてないな。自殺は大勢を更生させるために出るあたりまえの副産物。

95 ：しぃ(長屋)：2013/01/13(日) 12:37:09.83 ID:/YHCGYea0

サイコパスだろこれ

96 ：アジアゴールデンキャット(神奈川県)：2013/01/13(日) 12:37:24.08 ID:FPy3f47F0

スクールウォーズ校長に見えた

97 ：ユキヒョウ(山口県)：2013/01/13(日) 12:37:36.31 ID:02bjW7wS0

戸塚ヨットスクール出身の生徒が
社会でどのくらい活躍してるか調査すれば
体罰が必要かどうか分かるんじゃね

98 ：サバトラ(SB-iPhone)：2013/01/13(日) 12:37:43.55 ID:i5irApPVi

つーか自殺した生徒が悪いかどうかと
教師が悪いかどうかって別の話じゃん

99 ：三毛(千葉県)：2013/01/13(日) 12:37:45.17 ID:NkGF9beW0

>>84
確かに
クラブをやめたり、２軍に落ちたりすることは死ぬこととくらべれば
どーってことないのにな

うちの母ちゃんなら
そんなものやめちまえ　って言いそうだわ

100 ：ブリティッシュショートヘア(奈良県)：2013/01/13(日) 12:37:59.83 ID:kX7q8mWv0

脳筋はほんと害悪だな

101 ：スナドリネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/01/13(日) 12:38:09.70 ID:TCp4S8Lt0

>>87
最近はもう１０人とか２０人とからしいけど。

102 ：パンパスネコ(神奈川県)：2013/01/13(日) 12:38:13.28 ID:sEQ2J2610

テレビ局は戸塚宏をスタジオに呼ぶ段階でこういう意見を期待してるんだろうし、
戸塚はその期待に応じただけ。

プロレスのヒールみたいなもんだ。

103 ：ボンベイ(長屋)：2013/01/13(日) 12:38:13.35 ID:XtFMymca0

>>62
だって全く改心も反省も無いって本人が言って有罪になった確信犯なんだから仕方ないだろｗ

104 ：三毛(公衆)：2013/01/13(日) 12:38:16.45 ID:CmqUhqzfP

そんなヒロシに騙され♪

105 ：アメリカンボブテイル(東京都)：2013/01/13(日) 12:38:21.33 ID:w6zxOeAx0

軽く放送事故だなwwwwwwwwwwwwww

106 ：バーマン(神奈川県)：2013/01/13(日) 12:38:26.57 ID:dFDU+MkP0

安定してんなｗ
ちなみにハマの戸塚区にあるから戸塚ヨットな

107 ：ヒマラヤン(東京都)：2013/01/13(日) 12:38:34.69 ID:vaLIx2FMT

体罰容認はまだしも全面的に顧問を擁護する必要はないな
何十人も殴ってるのに死んだのはこいつだけだからこいつに問題があるなんてよく言えるわｗ

108 ：アメリカンボブテイル(東京都)：2013/01/13(日) 12:38:54.81 ID:kQNK+w5q0

他人の痛みがわからないんだろう

109 ：ボルネオウンピョウ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 12:39:14.40 ID:wpRmwIjv0

これは確かにそのとおり
他の生徒と同じ扱いなのにね

110 ：キジトラ(dion軍)：2013/01/13(日) 12:39:53.19 ID:0LD1ycGd0

>>99
ここの学校のＯＢとか保護者とか同級生は、人が死んでるのに
はよ部活やりたいとか
先生は悪くないとか
堂々と言っちゃうような異常者ばかりなんだから逃げ場なかったと思う

111 ：ボルネオヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/13(日) 12:39:55.20 ID:Ak5QT/h5P

ここまだスパルタとかやってんの

112 ：スナドリネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/01/13(日) 12:40:10.77 ID:TCp4S8Lt0

↓こいつリベラルなのに昔はふざけてたんだな

俳優の山本太郎が、かつて箕面自由学園高等学校在学中に『天才・たけしの元気が出るテレビ!!』の
「ダンス甲子園」に出演した際、グループ名を「アジャ・コング&戸塚ヨットスクールズ」とした。

113 ：イリオモテヤマネコ(埼玉県)：2013/01/13(日) 12:40:12.43 ID:vvb8ZjN4I

これはテレ朝か別な放送倫理委員会とかで問題にすべきだね。

114 ：ヨーロッパオオヤマネコ(兵庫県)：2013/01/13(日) 12:40:23.23 ID:P/orz6vu0

>>3
この女子アナ、なんで、こんな親の敵を見るような形相してんの？ｗ

115 ：イリオモテヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 12:40:28.07 ID:0JvL+xa/0

マスコミが擁護の姿勢に入ってるってことはつまりそういうことですか？

116 ：アジアゴールデンキャット(神奈川県)：2013/01/13(日) 12:40:36.71 ID:FPy3f47F0

体罰でも愛があればいいんだと思うけど、
愛がないとただの暴力になるんだよね。
両者に物理的な違いはないんだが。

117 ：ブリティッシュショートヘア(奈良県)：2013/01/13(日) 12:40:42.64 ID:kX7q8mWv0

生徒が悪いとか脳ミソないのかよ
体罰受けて亡くなった被害者叩くとか人格疑うわ

118 ：セルカークレックス(新疆ウイグル自治区)：2013/01/13(日) 12:40:55.69 ID:NhbAuo0e0

てかヨットスクールなんて出てどうすんの？仕事あんの？

119 ：黒トラ(神奈川県)：2013/01/13(日) 12:41:00.79 ID:1cU0i86J0

今、ようつべうｐ処理中

上げた方がいい？

120 ：三毛(西日本)：2013/01/13(日) 12:41:23.02 ID:wfSY+4MmP

>>99
辞めたら今後おまえの出身中学からの入部を認めねぇ。とか脅されてた説もあった。

121 ：オセロット(家)：2013/01/13(日) 12:41:25.78 ID:HcCqr5VF0

その通り
この程度で自殺するやつは体罰が無くても他のことで自殺するだろう

122 ：チーター(三重県)：2013/01/13(日) 12:41:56.05 ID:qvORJyNd0

誰が正論をスレタイにしろと

123 ：バーミーズ(東京都)：2013/01/13(日) 12:42:08.16 ID:EyngKsks0

>>110
周りの同調圧力に流されやすい
結局自己責任じゃね？

124 ：スナドリネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/01/13(日) 12:42:12.61 ID:TCp4S8Lt0

最近の戸塚ヨットスクール

2006年4月29日 - 静岡刑務所を満期出所。出所後、戸塚は静岡市内で報道陣から「お帰りなさい、スクールはまだ続けますか」との問いかけに対し「まだまだ続けていく」と回答した。
2006年10月9日 - 戸塚ヨットスクールからいなくなった訓練生の25歳男性が、知多湾で水死体となって発見される。
2009年10月19日 - 戸塚ヨットスクールの寮内にて、訓練生の女性が寮の3階より飛び降りて死亡した。
2011年12月10日 - 戸塚ヨットスクールの寮内にて、訓練生の男性が寮の3階より飛び降りて重傷を負った。
2012年1月9日 - 戸塚ヨットスクールの寮内にて、訓練生の男性が寮の3階より飛び降りて死亡した。

125 ：バーミーズ(山口県)：2013/01/13(日) 12:42:15.93 ID:hJwldhKs0

戸塚ヨットスクールって今は
不良の更正施設みたいになってるんだろ？
そういう意味では手のつけようがない屑を
受け入れてくれるから存在意義はあるよ

126 ：ジャングルキャット(内モンゴル自治区)：2013/01/13(日) 12:42:27.20 ID:IFjbdx6R0

まあ正論だな
大学落ちて自殺する奴と同列だよ
問題にする事自体が問題

127 ：ソマリ(北海道)：2013/01/13(日) 12:42:30.67 ID:bvZVqber0

お前を直すと～耳元で言った～
戸塚宏に騙され～渚に佇む～

128 ：三毛(千葉県)：2013/01/13(日) 12:42:35.98 ID:NkGF9beW0

>>120
うわあ・・・
もしそんなこと言われたら17歳では処理しきれないかもな・・

129 ：ヒマラヤン(東京都)：2013/01/13(日) 12:42:39.64 ID:vaLIx2FMT

>>118
元から無職のクズとか不登校とかだから仕事があろうとなかろうと治るもんなら治してくれっていう需要

130 ：ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 12:42:42.25 ID:W/EC3xmQ0

ろくに部活もしたことないお前らデブどもにはこの主将の心理は分からないだろうな

131 ：トンキニーズ(兵庫県)：2013/01/13(日) 12:42:44.91 ID:zqF63oBH0

自殺した子が悪いとは思わないが
弱いと思う
生きる力がないのは親の教育の問題
と、言って体罰教師無罪でもないが

132 ：猫又(宮城県)：2013/01/13(日) 12:43:05.02 ID:bfQKojL20

>>118
手の付けられない子供を留置しておく場所だから・・・

133 ：サバトラ(中部地方)：2013/01/13(日) 12:43:18.71 ID:JiIjEb5c0

http://www.youtube.com/watch?v=7AipONt2TIw&feature=youtu.be

134 ：サバトラ(中部地方)：2013/01/13(日) 12:43:34.76 ID:JiIjEb5c0

http://www.youtube.com/watch?v=7AipONt2TIw
貼り直し

135 ：イエネコ(埼玉県)：2013/01/13(日) 12:43:45.40 ID:WBTH7yzT0

戸塚SMスクールか何か？

136 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 12:44:02.32 ID:YiSpAM6z0

また正論バカがワイてるよｗ

137 ：オセロット(家)：2013/01/13(日) 12:44:26.61 ID:HcCqr5VF0

死ぬより辞めればいいだけだろｗ
バスケ部を辞めたら退学になるわけじゃない

こういう奴がブラック企業に入ると即自殺する可能性があるな

この教諭も暴行だと思うけど、世の中理不尽なことだらけ
死に損だよｗ

138 ：カナダオオヤマネコ(関西・北陸)：2013/01/13(日) 12:44:28.48 ID:akCkxkOIO

この人をゲストに呼んだ意図はなんだ

139 ：マンクス(岩手県)：2013/01/13(日) 12:44:28.15 ID:gxXgKz9U0

>>125
更生施設という名の子捨て場

140 ：ノルウェージャンフォレストキャット (中国地方)：2013/01/13(日) 12:44:44.37 ID:PE4lLNfN0

>>３
鬼瓦みたいな顔してるんだけど・・・

141 ：シャルトリュー(内モンゴル自治区)：2013/01/13(日) 12:44:50.42 ID:FD2vdwRbO

テリーはがなりに体罰しとったろ

142 ：ぬこ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 12:44:49.70 ID:Jq1n4O7p0

>>84
や、ガキとかまんこは視野狭いからそういう発想に至れないんとちゃうか？？

143 ：オセロット(新潟・東北)：2013/01/13(日) 12:44:57.84 ID:0wMhilW7O

>>126みたいな自分と同じ意見を「正論」と言う馬鹿の如何に多いことか

144 ：アムールヤマネコ(鳥取県)：2013/01/13(日) 12:44:58.88 ID:PmaCSMAi0

>>110
せっかく実力で主将になったのに、簡単に辞めればいいなんて言えるのは、所詮他人の立場だから
人生かけてるような熱心さなんだから、そりゃ思いつめるわ
それを利用して体罰してんだから相当悪質

145 ：キジトラ(兵庫県)：2013/01/13(日) 12:45:03.55 ID:OfkUinr80

人殺しが何か言ってるらぁ

146 ：三毛(公衆)：2013/01/13(日) 12:45:10.10 ID:SWjaSBneP

wiki見たら今でも立て続けに自殺者出てんのかよ、こいつの学校
いくら何でも県や市から何かしらの指導は出来ないんか

147 ：マヌルネコ(新潟県)：2013/01/13(日) 12:45:50.50 ID:RfdCnT3W0

>>118
そもそもほとんどの専門学校が卒業しても仕事ないだろ

148 ：スペインオオヤマネコ(関東・甲信越)：2013/01/13(日) 12:46:17.23 ID:bMXc9+IuO

アナウンサーにだまれって言っててワロタｗｗさらに朝日批判発言ｗｗ

149 ：スフィンクス(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 12:46:49.40 ID:c0dW2/UU0

>>124
これうそだと思ってwikiみたら本当かよ。こんな所の校長テレビに出すなよ。

150 ：エジプシャン・マウ(神奈川県)：2013/01/13(日) 12:47:06.21 ID:hpToD9ny0

>>124
満期出所ってことは刑務所でも素行不良だったんだな。

151 ：ボブキャット(関西・北陸)：2013/01/13(日) 12:47:28.22 ID:itKNh6fvO

悪いことしてないのに何故体罰されてるんよ
体罰ってのは誤った道を正すためのもので体罰をする相手は他にいたやろ
無免許運転したり無断共同生活したやつとかな
何故、それを黙認してんのよ
小村も間違ってるし体罰されるべきやね

152 ：ジャングルキャット(関東・甲信越)：2013/01/13(日) 12:47:33.95 ID:GZQKDxtm0

さすがキムチ
体罰教師がキムチ系なのか知りたい

153 ：白黒(岩手県)：2013/01/13(日) 12:47:41.31 ID:k2ccGd+60

基準は過失か故意かだ
故意に他人に迷惑及ぼすDQNはボコボコにしてもいいと思うが
一生懸命に試合試合してる子をミスしただけで殴るのは八つ当たりの暴行でしかない

154 ：クロアシネコ(東京都)：2013/01/13(日) 12:47:57.75 ID:ayNdKJ7r0

　　　　*　　　　　　*
　＊　　お金万能　　　＋
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

155 ：オセロット(家)：2013/01/13(日) 12:48:15.45 ID:HcCqr5VF0

>>147

あるわけねーだろｗ
姥捨て山じゃなくて、使い道、親がもう面倒みきれないクズの一時的な処分場

156 ：チーター(神奈川県)：2013/01/13(日) 12:48:25.34 ID:7r+QBEvt0

>>120
それどこの情報だよ

157 ：三毛(千葉県)：2013/01/13(日) 12:48:31.80 ID:NkGF9beW0

人生かけてもいいけど命かけてはいけないよ

あれ。俺なんかヨット学校のひとと同じ思考になってるか

158 ：ハバナブラウン(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 12:48:42.58 ID:LxA3TCdO0

体罰やなくって、ただの暴行なの！　誰か説明してやってよね…
ほんとあたまわるいなぁ…　

159 ：三毛(庭)：2013/01/13(日) 12:48:41.92 ID:HkpWLBvMP

どのツラ下げて出れるんだこの人殺しは

160 ：ライオン(チベット自治区)：2013/01/13(日) 12:48:44.38 ID:bYxxC9cB0

>>120
うわあ

161 ：ボルネオウンピョウ(WiMAX)：2013/01/13(日) 12:48:57.31 ID:1TFJ5O4Q0

>>146
慎太郎とその取り巻きたちがこいつを熱烈に支持してるから
ちょっとやそっとの圧力じゃﾑﾘだお

162 ：ジャガーネコ(関西・北陸)：2013/01/13(日) 12:48:59.17 ID:/GJI/SfZO

>>155お前みたいな？

163 ：ツシマヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 12:49:31.16 ID:Q2VE5JCS0

>>124
25歳なのにまだスクールに戻らないと行けないのか
大検とかで資格とればいいのに、と書こうとしたけど親がまったく協力せずにスクールに戻そうとするのか

164 ：黒(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 12:49:41.48 ID:+YeKSlkc0

この人のブレなさは異常。

165 ：ぬこ(新疆ウイグル自治区)：2013/01/13(日) 12:49:51.47 ID:b/JtS/ZU0

アトピーでカピカピな子をむりやり海に叩き込んでた奴？

166 ：サバトラ(SB-iPhone)：2013/01/13(日) 12:50:04.49 ID:i5irApPVi

>>115
入ってねーよ
お前馬鹿か？

167 ：マンクス(宮城県)：2013/01/13(日) 12:50:11.26 ID:7tYIA9f/0

さすがキチガイ

168 ：猫又(宮城県)：2013/01/13(日) 12:50:12.09 ID:bfQKojL20

炎天下のコンテナの中に監禁して殺した奴がどの面下げて・・・

169 ：しぃ(東京都)：2013/01/13(日) 12:50:17.03 ID:ExMZxIQ10

生徒が教師に、ではなく教師が生徒に合わせた指導をするべきだろ

170 ：黒(大阪府)：2013/01/13(日) 12:50:29.79 ID:gEeQgqQw0

戸塚なんて行く前にすでに死んでるんだよ

171 ：マンクス(大阪府)：2013/01/13(日) 12:50:52.12 ID:ozr/x+Ax0

>>137
この学校部活やめたら退学らしいで

172 ：斑(東京都)：2013/01/13(日) 12:51:02.23 ID:MdXsMpX70

スパルタの海

173 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 12:51:14.80 ID:411jld/fP

>>131
親の問題でもない。本人の問題

174 ：シンガプーラ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 12:51:16.38 ID:YTbyHqym0

つまり、体罰受け続けると戸塚みたいな人間になるということだ

175 ：ボブキャット(関西・北陸)：2013/01/13(日) 12:51:58.46 ID:itKNh6fvO

>>169
その指導ができん無能なので簡単に体罰に頼るのよ

176 ：アビシニアン(群馬県)：2013/01/13(日) 12:52:01.03 ID:t8Tqx0Wy0

母親と見てて口空いたまま固まった
というか戸塚ヨットってまだあったのかって感じ

177 ：ボブキャット(神奈川県)：2013/01/13(日) 12:52:21.24 ID:w22eeuyG0

体罰する奴は体罰される側になると逃げる

178 ：ターキッシュバン(埼玉県)：2013/01/13(日) 12:52:28.02 ID:HxaIH93W0

いまだにこの組織がある事自体に驚くな

179 ：サバトラ(SB-iPhone)：2013/01/13(日) 12:52:39.42 ID:i5irApPVi

アナ「体罰と暴力の違いはなんですか？」
戸塚「体罰は生徒の利益になるんです」
アナ「死んじゃったんだからなってないじゃないですか」

ここちょっと笑ってしまった

180 ：キジトラ(dion軍)：2013/01/13(日) 12:52:49.46 ID:0LD1ycGd0

この子は学業がトップクラスだったみたいだし
思考停止の暴力馬鹿に秀才の教育はできなかったという事だね

181 ：サーバル(東京都)：2013/01/13(日) 12:53:13.95 ID:HTQwE1mx0

死んだのは暴力が足りなかったから

182 ：シンガプーラ(東京都)：2013/01/13(日) 12:53:36.17 ID:8XCYTxAp0

バスケ部に非公認の部員寮…無免許運転で廃止

男子生徒がキャプテンを務めていた大阪市立桜宮高校バスケットボール部に学校が
知らない非公認の「部員寮」があったことがわかった。
顧問の男性教諭（４７）は把握しており、佐藤芳弘校長が顧問にやめるよう指導し
た後も存続。昨年１０月、寮に住む部員の無免許運転が発覚して廃止された。

保護者らによると、寮は、大阪市都島区の同高から約６００メートル離れた３階建
てマンションで、約１０年前からあった。
保護者会が２、３階の２フロアを借り上げ、自宅が遠い部員計６～９人が１室に１
～２人ずつ暮らしていた。
部員だけの共同生活で、大人は住んでいなかったという。
顧問は１９９４年から同部を指導しており、寮の存在を知っていた。

１２日夜に記者会見した佐藤校長らによると、昨年９～１０月頃、顧問とは別の教
員が、事務手続きに訪れた部員から「寮に住んでいる」と聞き、佐藤校長が確認し
たところ、顧問は「遠方の部員が通学に時間がかかるので学校近くに住んでいる」
と説明。
佐藤校長が「不適切なのでやめなさい」と注意したが、顧問は明確に返答しなかっ
たという。
その後、寮で生活していた部員の１人がバイクを無免許で運転していたことがわか
り、寮が存続していたことも発覚。
佐藤校長が、部員を引き揚げさせるよう顧問に改めて指示した。

（2013年1月13日12時36分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130113-OYT1T00370.htm?from=main1

何か狂ってる

183 ：パンパスネコ(神奈川県)：2013/01/13(日) 12:53:41.85 ID:FwW3lu1G0

講師をこいつにして、
もう一度ガチンコファイトクラブやってくんねーかな。
ヨットバージョンでいいから。

184 ：スフィンクス(四国地方)：2013/01/13(日) 12:53:51.30 ID:lkc+EY+MO

今回の件に関しては自殺した側も悪いんじゃないの？
二軍に落ちればいいわけだし、最悪、顧問に殴りかかってもいいだろう
死のうと思う位なら他にいくらでも道はあるだろうに

185 ：しぃ(長屋)：2013/01/13(日) 12:53:53.70 ID:/YHCGYea0

要は心の弱い者は死ねって事か？
どう考えても度が過ぎてるだろ。たかが部活だぞ

186 ：リビアヤマネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 12:53:57.01 ID:N8iU7+Fi0

このおっさんは奥崎謙三と同じにおいがする。

187 ：ライオン(チベット自治区)：2013/01/13(日) 12:54:01.98 ID:bYxxC9cB0

>>179
戸塚は狂ってるな

188 ：黒トラ(神奈川県)：2013/01/13(日) 12:54:10.75 ID:1cU0i86J0

http://www.youtube.com/watch?v=skd51MUFe3I

189 ：ピューマ(青森県)：2013/01/13(日) 12:54:59.47 ID:8YBKuyVr0

いやあ、これは司会者のほうが言うことがおかしいわ。
戸塚は何があろうと体罰容認派だ。体罰を繰り返し、逮捕され、刑務所に入れられた。実質的に殺人者である。
それが殺人たろうと、自分の教育に対する信念をねじ曲げてない、そしてその行為に対する批判やどんなに愚問を投げかけられようと、
そこから逃げていない。だから今回のこの番組にも出演している。
今回槍玉に上がっている教師が自分の信念が間違っていないと思ってるなら、メディアの前に出て自らの行為を肯定すればいいのだ。
例え法に裁かれようと、死刑食らって地獄に突き落とされようと、それが自分の信念ならば貫くべきだ。戸塚はそうだろう。
ヒゲサングラスのおっさんが言っていたように、体罰を加える事で感覚が麻痺してしまうことが問題なのだ。

今その教師がどうしているのか知らんが、何もせずにじっとしているだけとか逃げまわってるだけなら、残念ながらヒゲサングラスの
おっさんの話のような状態だったのだろうし、所詮その程度の信念なんだろうな。
つまり体罰ではなく、ただの暴力だったし、教師の生徒に対する虐めやリンチ、虐待だったということだ。
そんな奴はさっさと逮捕して教育の場から駆逐するべきだ。

ギャーギャーヒステリックに体罰加えられた子供の親の立場で話しているアナの方がおかしいんだよ。
お前は子供の何を知っているんだよ。ただの親の思い上がりだよ

190 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 12:55:36.82 ID:411jld/fP

>>182
バスケットなんかで喰えないのに、子供に寄生したい貧乏な親どもが必死ってこった。

191 ：猫又(宮城県)：2013/01/13(日) 12:55:46.67 ID:bfQKojL20

戸塚ヨットスクールホームページ
http://totsuka-school.jp/

192 ：ヒョウ(京都府)：2013/01/13(日) 12:55:54.00 ID:H8nrRYvz0

このあいだyoutubeで
『プロジェクトX』の伏見工業・山口監督の回のやつを見たけどさ

俺があの動画を見た限りでは
あの人が生徒に対して体罰を与えるときというのは、
おそらく山口さんは、生徒と刺し違える覚悟だったと思う。
そう、山口さんは生徒に対して、常に命がけで接してこられたのだと思う。

戸塚ヨットスクールの校長には
山口監督のような覚悟があるとはとても思えんけど。
あいつを見ていると
体罰というのは
相手を自分の意のままに動かすための道具
としか見ていないような気がする。

193 ：キジトラ(兵庫県)：2013/01/13(日) 12:55:57.61 ID:OfkUinr80

本当に体罰を正当化したいなら自殺防止まで責任を持つべきでは？
生徒が死んで責任も取らない上に生徒が悪いじゃムチャクチャだろ

194 ：サバトラ(SB-iPhone)：2013/01/13(日) 12:56:06.08 ID:i5irApPVi

>>184
そんなもん自殺したやつ全てに言えるわ
身も蓋もないこと言ってんじゃねーよ

195 ：スフィンクス(庭)：2013/01/13(日) 12:56:20.70 ID:rW3DEiH3T

>>3
女子アナの死ね死ね光線通じずw

196 ：茶トラ(熊本県)：2013/01/13(日) 12:56:23.93 ID:r/HQy8Bk0

今死ななくてもいずれ死ぬだろうとか言っても擁護にならんでしょ

197 ：ヨーロッパオオヤマネコ(北海道)：2013/01/13(日) 12:57:13.01 ID:ZQM+EY+JO

何十人もの子供を殺害した人間の言うことには説得力あるな

198 ：ぬこ(東京都)：2013/01/13(日) 12:57:37.86 ID:3XzL306q0

戸塚ヨットスクールの支援者・団体

・石原慎太郎
戸塚ヨットスクールを支援する会　会長　　石原　慎太郎
http://totsuka-yacht.com/nyukai.htm
・田母神俊雄
それでも、体罰は必要だ！
http://www.tvzakka.com/taibatsu_2.gif
・チャンネル桜
【教育における体罰を考える】体罰は善なり～戸塚　宏氏に聞く
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5119318

199 ：バーミーズ(山口県)：2013/01/13(日) 12:57:40.89 ID:hJwldhKs0

>>189
そういう哲学的に論理を曲げないことで
不幸を生んでいるのなら
まともじゃないってことよ

200 ：ジョフロイネコ(西日本)：2013/01/13(日) 12:57:59.50 ID:DgkTTdig0

休日に胸糞悪いもの見せてくれたな

201 ：ソマリ(宮城県)：2013/01/13(日) 12:58:03.79 ID:IHve34uS0

この親父も体罰で教育してやろう

202 ：カナダオオヤマネコ(兵庫県)：2013/01/13(日) 12:58:13.17 ID:mz76imoi0

>>5 わざと体罰肯定＝キチガイを印象させるため呼んだんだろ

203 ：チーター(神奈川県)：2013/01/13(日) 12:58:30.18 ID:7r+QBEvt0

生徒は体罰が原因で自殺したんじゃないと思うよ

204 ：ライオン(チベット自治区)：2013/01/13(日) 12:58:31.75 ID:bYxxC9cB0

とりあえず「体罰」と「暴力」は切り分けて論じるべき

205 ：マンクス(大阪府)：2013/01/13(日) 12:58:45.67 ID:ozr/x+Ax0

>>182
この学校保護者も頭おかしいわ

206 ：三毛(庭)：2013/01/13(日) 12:58:49.23 ID:aJ0K3YkDP

おれもどちらかといえばこっちにさんせいだな
死んだもん勝ちみたいな風潮おかしいだろ

207 ：オシキャット(愛知県)：2013/01/13(日) 12:58:56.46 ID:mxBXNvKj0

テレビはなんで必死に教師は悪くないって誘導しようとしてんの？

208 ：オセロット(家)：2013/01/13(日) 12:59:34.28 ID:HcCqr5VF0

別に体罰で死んだのはこのバスケの小僧だけで
それで全ての体罰を否定するのは馬鹿だろ
体罰は必要だよ　世の中には戸塚みたいな奴は腐った廃棄物の
処理かかりとして必要悪なんだよ

209 ：カナダオオヤマネコ(関東地方)：2013/01/13(日) 12:59:51.07 ID:P6lmsZMAO

戸塚が言ったことはダメだって先入観がある前提であることをわかってて発言させてるよなこれ
結果内容について審査させずにその内容自体も否定される
こうやって体罰を議論もなしに一律ダメだということにする
臭いものに蓋をする日本のくだらんマスコミがよくやる手だわ
要は民主主義の否定だよ

210 ：ボルネオヤマネコ(dion軍)：2013/01/13(日) 13:00:09.64 ID:Lk0dBisT0

戸塚も熱心な支持者がいるからね。
なまじ実績があるといろいろやっかいだｗ

211 ：アフリカゴールデンキャット(埼玉県)：2013/01/13(日) 13:00:11.25 ID:LnRQXc4I0

木を見て森を語るな

212 ：メインクーン(庭)：2013/01/13(日) 13:00:13.45 ID:c5LIygO+0

久しぶりテレビ見ながら声出して笑ったな。自由に発言出来る戸塚と思想ゴリゴリのテロ朝アナのキチガイ対決は面白かった

213 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 13:00:14.79 ID:411jld/fP

そもそも、日本人の根性大好きが問題なんだろ？
野球部w、バレー部w、吹奏楽部w
正月から、駅伝w、高校サッカーw

214 ：シャルトリュー(関東・甲信越)：2013/01/13(日) 13:00:21.52 ID:+CjfonGUO

死ぬくらいなら辞めろ

215 ：メインクーン(滋賀県)：2013/01/13(日) 13:00:26.53 ID:ZY95gvu/0

体罰と暴力の違いは？
躾と虐待の違いは？

かわいがりは？
いじめは？
自白強要は？

職業によって暴力が肯定されることのほうが異常だといい加減気付けクズが

216 ：サバトラ(SB-iPhone)：2013/01/13(日) 13:00:41.84 ID:i5irApPVi

>>207
してない
少なくとも戸塚が出演したこの番組は全くしてない

217 ：しぃ(チベット自治区)：2013/01/13(日) 13:00:51.76 ID:3dAzz6pr0

戸塚は親もどうしていいかわからんヤンキーを相手にしてきたんだろ
バスケ部の主将とは全く事情が違うのにな

218 ：ペルシャ(愛知県)：2013/01/13(日) 13:00:58.74 ID:2BRVlXZn0

これは体罰じゃなくてパワハラだろ？

219 ：オセロット(東京都)：2013/01/13(日) 13:01:04.96 ID:TaVG5Glz0

久しぶりにテレビ観て熱くなったわ

220 ：縞三毛(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 13:01:05.26 ID:0Tpn34Jl0

体罰否定派は親父にも殴られたこと無いんだろうな

221 ：ツシマヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 13:01:24.00 ID:Q2VE5JCS0

親が捨てた子供が体罰狂のオモチャにされてる・・・

222 ：オセロット(東京都)：2013/01/13(日) 13:01:46.24 ID:TaVG5Glz0

>>218
この場合はアカハラとかいうやつだな
パワハラの一種だけど

223 ：カナダオオヤマネコ(関東地方)：2013/01/13(日) 13:01:47.07 ID:P6lmsZMAO

>>215
つ警察

224 ：メインクーン(滋賀県)：2013/01/13(日) 13:01:52.54 ID:ZY95gvu/0

DVも愛情だろ？

それもすべて認めろよ

225 ：スナネコ(東京都)：2013/01/13(日) 13:02:07.10 ID:cq4gTtwe0

これがジャップだ

226 ：サバトラ(SB-iPhone)：2013/01/13(日) 13:02:07.23 ID:i5irApPVi

>>209
お前も放送見てないだろ

227 ：オシキャット(神奈川県)：2013/01/13(日) 13:02:11.41 ID:CYe9C8j90

死ぬより辞めればいいだけだろｗ
バスケ部を辞めたら退学になるわけじゃない

いや、スポーツ推薦のヤツは
部活やめたら学校もやめなアカンよ
オレの知り合いも部活やめて、学校やめたし

228 ：バーミーズ(山口県)：2013/01/13(日) 13:02:20.02 ID:hJwldhKs0

体罰そのものがいけないわけじゃないけど、
教師と生徒という立場を利用したこと、
キャプテンという立場を利用したことによる悪意のある脅し
それを強化する暴力
結果精神的苦痛がマックスになって自殺だもんね

ただ、人がその原因で死んだのなら
こうやって大騒ぎすることで教師にプレッシャーをかけることは必要

229 ：アメリカンボブテイル(dion軍)：2013/01/13(日) 13:02:25.73 ID:NoutZt/a0

戸塚とか>>109とか報道みてねーじゃんｗ
代表でこいつだけ殴られてたんだろ

230 ：ターキッシュバン(WiMAX)：2013/01/13(日) 13:02:48.76 ID:IqtRR3gP0

日本中に一人ぐらいは
「俺戸塚ヨットの卒業生だけど、おかげでこんなに立派になりました」
「異論反論はいろいろ有りましょうが、俺は今でも戸塚先生を尊敬してやみません」
みたいなこという人いても良いと思うんだけど

何で一人もいないの？

231 ： [―{}@{}@{}-] 三毛(秋)：2013/01/13(日) 13:02:58.36 ID:nZBo4VnTP

自殺する奴が悪いし体罰を否定しないが、教師が体罰の程度をコントロール出来なかったことには問題がある

232 ：黒(青森県)：2013/01/13(日) 13:03:28.66 ID:spFTj6dt0

戸塚こえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

233 ：マヌルネコ(新潟県)：2013/01/13(日) 13:03:28.09 ID:RfdCnT3W0

>>207
どういうところを観てそう感じるんだ？
全力で教師叩きしてそれこそ自殺に追い込むくらいじゃないと満足しないのか？

234 ：リビアヤマネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 13:03:36.54 ID:N8iU7+Fi0

自分が暴行を受ける立場になった時は、完全に被害者面をする戸塚w

静岡刑務所の三悪人
http://www.amazon.co.jp/%E9%9D%99%E5%B2%A1%E5%88%91%E5%8B%99%E6%89%80%E3%81%AE%E4%B8%89%E6%82%AA%E4%BA%BA-%E6%88%B8%E5%A1%9A-%E5%AE%8F/dp/487031763X

235 ：キジトラ(dion軍)：2013/01/13(日) 13:03:37.88 ID:0LD1ycGd0

>>209
体罰を許容すると、戸塚とか小村みたいな程度のわからんアホが出てくるから一律禁止にされてるんだよ
これは生徒のためだけじゃなくて教師のための禁止でもあるわけ

236 ：オセロット(東京都)：2013/01/13(日) 13:04:08.14 ID:TaVG5Glz0

戸塚の校長は私情が入ってなかったか？
朝日に対する恨みがすごい感じられたぞｗ

237 ：斑(宮城県)：2013/01/13(日) 13:04:14.06 ID:XyS9YO5T0

この人は実践する教育者だからこそ正論すぎる
しかも左翼の朝日で敵に囲まれながらも臆することなく堂々と批判するところが立派だ

238 ：オリエンタル(東京都)：2013/01/13(日) 13:04:40.24 ID:5et+cU7M0

すごかったな女子アナ切れて泣きそうだった

239 ：サーバル(関西・北陸)：2013/01/13(日) 13:05:17.39 ID:Mwsj9xsvO

体罰を容認してしまうと明確な線引きが出来なくなる
つまりどこまでが体罰でどこまでが暴力なのか
っていう線引きは凄く難しい
たった一発の平手打ちでも力次第では、怪我するし
暴力になりうる。結果体罰と暴力の線引きが曖昧になり
グーパンで顔面フルボッコしても、体罰で済まされたりしてしまう

体罰容認派はこのことに関して明確な解決策を出せるの？

240 ：オセロット(dion軍)：2013/01/13(日) 13:05:20.93 ID:xo+LsBGm0

>>1
つかこのキャスティングは今回の事件を利用して戸塚をフルボッコにしようとするアカヒの思惑が伺える。

公開処刑にもって行きたかったのに予想外の反撃でスタジオ大混乱ｗｗｗｗｗｗ

　

241 ：セルカークレックス(内モンゴル自治区)：2013/01/13(日) 13:05:33.02 ID:BBqJDkc8O

>>230
察しろ

242 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 13:05:41.82 ID:411jld/fP

>>227
スポーツ推薦でも入学後に学業優秀なら辞める必要なかろう。
お前も脳筋だな。

243 ：オセロット(九州地方)：2013/01/13(日) 13:05:54.49 ID:Ecw76NAYO

戸塚の野郎は思想がひん曲がってるから体罰で矯正してやらないと

244 ：スノーシュー(中国・四国)：2013/01/13(日) 13:05:55.15 ID:ZZUbL4R2O

>>37
体罰って本来は緊急の抑止力としてなら存在は許されるんだよね
だから暴力とは違う

警察が犯人確保に銃器使うことが許されるのは抑止力だから

抑止力以外として使われた身体的攻撃を暴力と呼ぶ

戸塚だとか件のコーチは暴力以外の何者でもない

緊急の抑止力と言うならば、何の緊急抑止なのか知りたいわ

そして自分は明らかに悪くないのに緊急の抑止力として以外の体罰振るわれたら、最低限はやり返して良い。自己防衛にあたるから

オススメは警察を呼んでも良い
自殺した高校生も耐えられない時点で警察行けば違ってた

245 ：カナダオオヤマネコ(関東地方)：2013/01/13(日) 13:05:56.71 ID:P6lmsZMAO

>>235
体罰肯定否定の適宜の話じゃないよ
マスコミ論の話してんの俺は

246 ：ヤマネコ(京都府)：2013/01/13(日) 13:06:04.22 ID:/ucBO03A0

犯罪者のくせに公の場に出てくんな

247 ：ベンガル(東京都)：2013/01/13(日) 13:06:17.11 ID:W9XdJO7U0

スポーツに体罰は必要ないけど、頭の悪い不良には必要。

248 ：スフィンクス(四国地方)：2013/01/13(日) 13:06:50.42 ID:lkc+EY+MO

>>194
いや、だからだよ
自殺する奴ってのは結局、今の世の中に適応できなくて淘汰されてるんじゃないの？
今回、生き延びてても就職してストレスで自殺してると思うわ
多分、何か精神的な構造が違うんだろう

249 ：トンキニーズ(大阪府)：2013/01/13(日) 13:06:51.99 ID:tAupuNWU0

部員構成が毎年変わる上でのキャプテンだ
全く同じ境遇の生徒が居ないんだから「他の体罰を受けた生徒」は存在しない

人間はナマモノだ
工業製品のように同じ加工をしたら同じモノが出来上がるってもんじゃないだろ

250 ：メインクーン(庭)：2013/01/13(日) 13:07:09.22 ID:c5LIygO+0

女子アナが見事に戸塚の針に食いついてたのが面白かった。

251 ：ヤマネコ(京都府)：2013/01/13(日) 13:07:16.84 ID:/ucBO03A0

>>198
胡散臭い連中ばっかだなｗ

252 ：カナダオオヤマネコ(関東地方)：2013/01/13(日) 13:07:24.03 ID:P6lmsZMAO

今回の事件のコメンテーターとして戸塚を呼ぶ自体が余りに不適格だよ

253 ：ジョフロイネコ(東日本)：2013/01/13(日) 13:07:42.38 ID:mbzcbueL0

絵的には最高だろｗ
被害者遺族の感情逆なで

254 ：スノーシュー(北海道)：2013/01/13(日) 13:07:42.75 ID:DVYu6RIC0

でも、戸塚に体罰やったら呆気なく死にそうだよな。

255 ：ハバナブラウン(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 13:07:56.28 ID:hWI1y8Wo0

ニヤニヤしながら話す事ではない

256 ：ハイイロネコ(大阪府)：2013/01/13(日) 13:08:12.14 ID:8JUvridP0

前にvipで戸塚から脱走してきたって人が「みんなストレス溜まってて当たり前のようにイジメが横行してる」
って告発してたけど、事実だとしたら戸塚ってなんのためにあるんだろうな
卒業しても効果なくてまたぶち込まれるパターンも多いらしいし

257 ：ボンベイ(東京都)：2013/01/13(日) 13:08:21.91 ID:YDvw70HH0

教育という名で行われる暴力をなくせよ。
どこからどこまでが教育だか線引きできないのならば、それは許されるもんじゃないよ。
治外法権になっている場所があることが最大の問題。

258 ：三毛(西日本)：2013/01/13(日) 13:08:30.20 ID:wfSY+4MmP

>>156
テレビのインタビューで母親か誰かが答えてた。記事にはなってない。

259 ：ジョフロイネコ(東日本)：2013/01/13(日) 13:09:06.21 ID:mbzcbueL0

再度いうが、横浜市戸塚区とは一切関係ありませんｗ
必要悪かもしれんけど、死人出しちゃダメだろ

260 ：キジトラ(兵庫県)：2013/01/13(日) 13:09:14.94 ID:OfkUinr80

体罰ゼロにしろとは言わんけど戸塚みたいな人を殺すような奴は教育者を名乗る資格がない
生徒を死に追いやった時点で教育と二度と関わるべきじゃない

261 ：リビアヤマネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 13:09:44.74 ID:N8iU7+Fi0

>>248
お前の理屈だと医者なんか要らないよな。
適応できないきゃ死ねばいいんだから。

262 ：セルカークレックス(東京都)：2013/01/13(日) 13:09:50.45 ID:lOOotwby0

殺人鬼呼ぶなやｗｗ

263 ：三毛(西日本)：2013/01/13(日) 13:10:28.19 ID:wfSY+4MmP

>>236
自分のところで起きたたくさんの自殺が、自身の暴力を原因とすると自分でわかってるから認めたくない一心なんだよ。

264 ：ジョフロイネコ(神奈川県)：2013/01/13(日) 13:11:06.11 ID:BbbRhIE30

>>240
代わりにテリー伊東がカメラと司会以外からシカトの刑で晒し者にされてて笑ったわ

265 ：メインクーン(庭)：2013/01/13(日) 13:11:29.50 ID:c5LIygO+0

戸塚のアナに対しての黙れ！は凄かったな

266 ：ターキッシュアンゴラ(新疆ウイグル自治区)：2013/01/13(日) 13:11:29.81 ID:7YK7VMGR0

テレビ的には戸塚先生みたいに異端はおいしい
石原閣下も異端だから国民的人気があるんだ

267 ：セルカークレックス(東京都)：2013/01/13(日) 13:11:47.46 ID:lOOotwby0

>>198
低能大集合

268 ：ピューマ(青森県)：2013/01/13(日) 13:12:34.95 ID:8YBKuyVr0

>>199
うん、その通りだ。戸塚のやったことは普通じゃない。だから逮捕されて法の裁きを受けた。
逮捕される前にこの言動なら大問題だけど、逮捕されて娑婆に戻った殺人者だって事を知った上で今の戸塚ヨットスクールに子供を預けるのなら、
それで子供が自殺するか死に至るまで暴力を受けたのなら、基本的には親と子供の自己責任でしょ？勿論それはそれで戸塚は裁かれるべきだが。
嫌ならスクールを辞めばいいし、そもそもスクールに入るべきではない。スクールっつっても、民間の会社だからな。

戸塚が過去逮捕されたんだから、この教師がいくら自分は悪く無いといっても犯罪なんだからさっさと逮捕するべきだ。
体罰は学校教育法で禁止されてるんだから。何故逮捕しないんだ？

269 ：三毛(チベット自治区)：2013/01/13(日) 13:13:13.47 ID:O9WVUgqx0

悩み続けて病んじゃうと、冷静な考えできなくなって自殺するんだよ
偉そうなこと言ってる人でもけっきょく環境次第だよ

270 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 13:13:21.11 ID:vYWKd+1s0

>>263
戸塚では大多数の生徒が立派に更生してるから
数人死んだ程度で「間違いだ！やめろ！」と言う方がおかしい

271 ：チーター(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 13:13:32.96 ID:8t0tzPss0

キャプテンである自殺者だけ体罰を受けていたんじゃなかったっけ？
戸塚校長はその事実は知った上での発言なのかね？

272 ：カナダオオヤマネコ(関東地方)：2013/01/13(日) 13:14:09.75 ID:P6lmsZMAO

>>261
極論貫き通せばな
ただ理屈としては正しいと思うよ
下に合わせてたら上の人間が伸びるわけないんだから
弱肉強食自然淘汰そういう自然の理自体を否定したら本末転倒だ
ただそれをフォローするのが人間の文明であり豊かさってことだろ

273 ：サビイロネコ(東京都)：2013/01/13(日) 13:14:23.00 ID:MrJgA0mb0

>>139
言うのは簡単だが普通の両親からヤクザとして生まれて来たようなのが居る。
トンビが鷹生んだとかいうけど悪人エリートみたいな鷹も生まれるってこった。
そういうのはそのまま放置してヤクザとして生きていくのかそれともこういうところで性根を入れ替えてもらえるか、
親は必死に考えるんじゃないの？
自分でやれ！とかいうのはなしな。

>>150
自分の罪状を認めて反省する態度が見れない場合は満期まで入所だよ。
殺人なら「毎日礼拝して反省」とか反省する会みたいので心情を述べて泣き崩れるとかしないと「色が見えない」ってこと。

274 ：白黒(WiMAX)：2013/01/13(日) 13:15:13.17 ID:88yt52nu0

>>261
＞お前の理屈だと医者なんか要らないよな。
＞適応できないきゃ死ねばいいんだから。

実際この手の脳筋はそういうこと言うんだよ

275 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 13:15:14.25 ID:vYWKd+1s0

>>261
極論

276 ：セルカークレックス(東京都)：2013/01/13(日) 13:15:49.80 ID:lOOotwby0

>>268
＞親と
＞子供の自己責任

子供？

277 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 13:15:51.00 ID:411jld/fP

>>269
死なない人はそんな状況になる前に逃げるから、、、
死ぬ死なないは個人の性格の問題
IT土方でも鬱にならないヤツなんていっぱいいる。

278 ：アメリカンボブテイル(東京都)：2013/01/13(日) 13:15:54.41 ID:2Xwx2wTm0

戸塚の場合は他の体罰受けた生徒も自殺してるし、殴り殺された生徒もいるからその論理は成り立たないよね

279 ：サバトラ(SB-iPhone)：2013/01/13(日) 13:16:01.36 ID:i5irApPVi

黙れ
教育の場に立ってない人間に分かってたまるか

って言ってたね
第三者の立場の意見は全く受け付けない姿勢だ

280 ：エキゾチックショートヘア(京都府)：2013/01/13(日) 13:16:25.89 ID:Ky9uim9u0

死者が出てることに対して認識が軽すぎるだろ
死人が出るってこと自体がまず異常なんだよ
本人が悪いとかそういう問題じゃない

281 ：アメリカンワイヤーヘア(富山県)：2013/01/13(日) 13:16:31.91 ID:M5SB64LH0

いまは受け入れられにくいが
この人の言ってることが強い日本時代の常識
今は弱い奴が淘汰されない、反自然主義な時代なんだよ

282 ：ツシマヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 13:16:35.89 ID:Q2VE5JCS0

>>273
親がまともでヤクザみたいな子供というのをまだ見たことがないな
子供が酷いと親は更に酷いっていうのなら何件か見た事はあるけども

283 ：スミロドン(四国地方)：2013/01/13(日) 13:16:42.06 ID:U3yaytKS0

ここで体罰擁護してるやつの顔面を考え方変わるまで30発殴って調教してぇなぁｗｗｗｗ

284 ：パンパスネコ(神奈川県)：2013/01/13(日) 13:16:49.39 ID:FwW3lu1G0

誰かテレ朝のフル動画貼ってくれ

285 ：マレーヤマネコ(神奈川県)：2013/01/13(日) 13:16:50.08 ID:WW6IGgbk0

>>272
３、40回殴りつけることで上の人間の能力を伸ばすことを証明できればその言い分もはじめて耳にいれてもらえるなｗ
それができない以上はただの狂言にしかみえないぞｗ

286 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 13:16:55.95 ID:vYWKd+1s0

>>274
保育器や延命措置や不妊治療など行き過ぎた医療はいらないと思うね

287 ：アメリカンワイヤーヘア(富山県)：2013/01/13(日) 13:17:06.71 ID:M5SB64LH0

>>277　性格で片づけたり個人差で片づけるのは逃げ

288 ：スフィンクス(四国地方)：2013/01/13(日) 13:17:20.76 ID:lkc+EY+MO

>>261
少しでも生きていたくて努力するのと、選択肢はあるのに自分で終わっちゃうのとじゃ全然、逆じゃねーかwwwww
まあ、自殺するならする前にドナー登録しとけって事だ

289 ：ピューマ(青森県)：2013/01/13(日) 13:17:41.27 ID:8YBKuyVr0

自殺した子って、明らかに暴力教師にマインドコントロールされていた状態なんだろう。
絶対に拒絶できない状況で常軌を逸した体罰を受けていたのだから、拷問だよな。
バスケが出来なくなったら死ぬしか無いという所まで追い詰められてしまった。
自殺する前日に「３０～４０発殴られた。できない俺が悪い。」とニコッと笑っていたそうだが、この時点で彼は生きることを諦めてしまったのだろうな。
可哀想に。違う学校に転校するとかでもしたら、もしかしたら大成してNBAに行ったかもしれないのに。
何にせよ、生徒を自殺に追い込んだことは事実なのだから、この教師の指導方法は間違っていたということだ。

290 ：コーニッシュレック(大阪府)：2013/01/13(日) 13:17:48.22 ID:9egP8nqv0

>>270
死人が出る教育機関てなんだよおっかねぇｗｗ

291 ：サバトラ(SB-iPhone)：2013/01/13(日) 13:18:02.70 ID:i5irApPVi

>>268
死んで行く子供に責任はねーよ
恐ろしい考えしてんなーお前

292 ：三毛(西日本)：2013/01/13(日) 13:18:03.87 ID:wfSY+4MmP

>>270
俺は「大勢更生してるから数人の自殺者が出ても仕方ない。消耗だ」という認識の方がおかしいと思う。
戸塚は「暴力と体罰を分けて考えろ」と言ってたけど、戸塚のそれは完全に暴力だぞ。自分が見えてないんだよ戸塚は。ヒゲグラサンが言ってた「麻痺した状態」そのもの。

293 ：ジャングルキャット(内モンゴル自治区)：2013/01/13(日) 13:18:15.86 ID:v8l5v4wa0

正論

294 ：アジアゴールデンキャット(四国地方)：2013/01/13(日) 13:18:23.30 ID:/0uqm24E0

都民が大好きな石原慎太郎は戸塚ヨットスクールを支援する会の会長

295 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 13:18:27.20 ID:vYWKd+1s0

>>285
体罰は教育であってスポーツの能力を伸ばすためや結果を出すためだけじゃないから
理不尽なことに耐えられる力がつく
午前様になったくらいでブラックだといって辞めてしまうような軟弱な若者が増えたのは体罰を行わなくなったことが原因

296 ：三毛(東京都)：2013/01/13(日) 13:18:33.45 ID:oAbVfzG6P

この人はブレないな
素晴らしい

297 ：オセロット(関東・甲信越)：2013/01/13(日) 13:18:38.76 ID:mV1d3IT3O

>>281
田舎ではそれでいいですよー

298 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 13:18:38.86 ID:411jld/fP

>>287
死んだらなんにもならんのは事実
じゃ、ワタミとかどうしろっていうんだ？
なんの解決策も示せないのに生意気云うな。

299 ：リビアヤマネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 13:19:00.09 ID:N8iU7+Fi0

>>272
合わせる合わせないの問題ではなく、恐怖支配の為の見せしめだろ。
教育現場で起こってはならない事だ。

>>275
自分の子供が同じ目にあっても、そうやって納得するんだ。

300 ：ライオン(dion軍)：2013/01/13(日) 13:19:05.21 ID:8oHzAAsv0

体罰を良心に基づいてやってるとか言うヤツいるが偽善だろ
体罰やってるヤツが頭にきてやってるのに「教えるため」「相手のため」とか嘘つくのが気に入らない

301 ：アメリカンボブテイル(東京都)：2013/01/13(日) 13:19:10.52 ID:2Xwx2wTm0

>>270
まともな教育機関は教育者が人を殴り殺すことなんてありませんｗ

302 ：チーター(三重県)：2013/01/13(日) 13:19:25.28 ID:qvORJyNd0

これって中学生だっけ

303 ：キジトラ(兵庫県)：2013/01/13(日) 13:19:51.06 ID:OfkUinr80

リンチ暴力で言うこと聞かせるのってカルト宗教と極左がよく使ってた手口だな
洗脳したいだけのくせに生徒のためとか言ってるのが下衆の極み

304 ：ジョフロイネコ(福岡県)：2013/01/13(日) 13:19:57.14 ID:6AE/K2rN0

誰かこいつを殴り殺せよ

305 ：ボンベイ(東京都)：2013/01/13(日) 13:20:02.45 ID:YDvw70HH0

教育ってのが暴力による支配ならば、より強い暴力に支配されたときにその教育者も
上位に立つものの洗脳に従うしかないというのを肯定するのは土人。

306 ：ハバナブラウン(神奈川県)：2013/01/13(日) 13:20:06.41 ID:2bD6GqmG0

反撃されない。
という前提の基に成り立つ体罰。

307 ：シャルトリュー(愛知県)：2013/01/13(日) 13:20:08.56 ID:M6fphLAw0

まだ生きてたの？このクズ

ああ誰かこいつ殺してくれねえかなあ～

308 ：チーター(神奈川県)：2013/01/13(日) 13:20:15.94 ID:7r+QBEvt0

>>299
お前は他人の子供も自分の子供のように考える心優しい人なの？

309 ：三毛(チベット自治区)：2013/01/13(日) 13:20:37.66 ID:O9WVUgqx0

>>277
そうだ、個人の性格の問題だ。
だから、この生徒には体罰は必要なかった。口で言うだけで済んだはずだ
生徒をひとりひとり見ることができなかった教師が悪い

310 ：アメリカンワイヤーヘア(富山県)：2013/01/13(日) 13:20:37.57 ID:M5SB64LH0

でもね、桑田がいうように体罰なくても育てる方法はある
そうでない家庭内暴力な家庭があるので、関係ない奴まで暴力と縁が切れない
そこに原因がある

で、隣に敵国が2つもある現状で暴力否定は不可能なんだな
体罰もその流れでなくならない
学校でなくなったって、社会にはたくさん残ってるから、高校スポーツにも戻ってくる

311 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 13:20:39.34 ID:vYWKd+1s0

>>290
例えば柔道も何人か死んでるよな（死ぬほどではない障害が残るケースも有る）
武道や格闘は危ない競技が多い
だからといって辞める必要はないし、むしろ義務教育化した方がいいよね
教育とはリスクもある

312 ：ユキヒョウ(北海道)：2013/01/13(日) 13:20:48.19 ID:JO7cIZn70

生徒の過半数が自殺しなければイレギュラーにつき無罪

313 ：チーター(神奈川県)：2013/01/13(日) 13:20:48.50 ID:7r+QBEvt0

>>304
お前がやれ

314 ：カラカル(家)：2013/01/13(日) 13:21:24.36 ID:4owo0vJr0

>>13
＞この生徒が自殺した原因が教師の責任かどうかってことだろ

顧問はすでに遺族に謝罪しているのでその件は決着済みです。

顧問が悪い。

315 ：ヒマラヤン(愛知県)：2013/01/13(日) 13:21:30.55 ID:9I7t0rly0

このキチガイ戸塚にも　もっと凄まじい体罰与えてやれ

316 ：アジアゴールデンキャット(四国地方)：2013/01/13(日) 13:21:50.13 ID:/0uqm24E0

最終的に死ぬという選択肢を選んだのは本人だしね

317 ：シャルトリュー(和歌山県)：2013/01/13(日) 13:21:54.52 ID:DauKwguh0

こいつよく生きてるよな
普通の教師ならパンツ盗撮しただけで
教員の職追われるのにな

どんな偉そうな教育論ふりかざしても
死人出しちゃった時点で負けだろうに

318 ：オセロット(家)：2013/01/13(日) 13:22:00.65 ID:HcCqr5VF0

正論だよな、戸塚
体罰で全ての生徒が死ぬわけじゃない。
体罰は必要な躾

ここで死ぬような弱い奴は、今の社会では生き残れない

ゆとり

騒いでいるのはバカな引き籠り　ゆとりだけ

319 ：リビアヤマネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 13:22:02.84 ID:N8iU7+Fi0

>>308
なんでこの事件が問題になっているかも分からない知的障害者か。

320 ：しぃ(北海道)：2013/01/13(日) 13:22:07.42 ID:We/V8wXH0

人間をやめて動物になったのであった。

321 ：キジトラ(dion軍)：2013/01/13(日) 13:22:16.23 ID:0LD1ycGd0

>>298
禁止されていることを教師がやって生徒が死んだのに
犯罪者が正しく逃げない被害者が悪いって考えるほうが異常

何のためにルールがあるんだ？
ルールを守れば起きなかった事件だよ

社会ルールを無視することが当たり前
こんな異常な大人ばかりになったら、子どもがまともに育つはずがない

322 ：ぬこ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 13:22:56.14 ID:Jq1n4O7p0

>>313
ワシは返り討ちに遭いそうやから（震え声）

323 ：チーター(神奈川県)：2013/01/13(日) 13:22:57.69 ID:7r+QBEvt0

>>319
何で問題になってるかお前の見解をよろしく

324 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 13:22:59.91 ID:vYWKd+1s0

>>292
そうは思わないな
少数派に配慮する必要はない

325 ：カラカル(家)：2013/01/13(日) 13:23:27.14 ID:4owo0vJr0

ＤＱＮにまったく手出しが出来ないヘタレ。

326 ：スペインオオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 13:23:34.77 ID:2vzBDINZ0

ヨットスクールにﾌﾞﾁ込まれる奴は
救いようのないクズニートだから
死んでも問題ない

327 ：ボンベイ(東京都)：2013/01/13(日) 13:23:51.42 ID:YDvw70HH0

日本はまず法治国家であって、日本人はそれに守られて生きてるんだろ。
暴力による支配が正当化されるのならば、日本人全体の生活は全く違うものになる。

328 ：パンパスネコ(家)：2013/01/13(日) 13:23:52.83 ID:unB2mzBW0

毒親がなくならないわけだ。
これ肯定してるやつは間接的に自殺に加担しているバカ。
雑魚どもが。

329 ：カナダオオヤマネコ(関東地方)：2013/01/13(日) 13:24:11.40 ID:P6lmsZMAO

>>295
体罰肯定ではないが考え方自体は同意
そら昔は学校に行くのが当たり前だった世界だったが
行きたくないのに無理して学校に行かなくていいって認識が浸透すれば
無理して学校に行って踏ん張ってた子供、ちょっと嫌だなあと思ってた子供すら一定数不登校になるからな
下に合わせるってそういうこと総合能力下げる

330 ：アメリカンワイヤーヘア(富山県)：2013/01/13(日) 13:24:27.68 ID:M5SB64LH0

>>298　あれはね、ワタミという洗脳機関と企業が一体化したような日本的企業だよね
そこから逃げることもできるという教育がまず必要だな
２ｃｈで覚えられない子もいるんだけど、所詮国家教育である公立学校や受験しか考えてない私立では
まともな教育はできないわな
どこかで、「しかしまてよ」を教わらないといけないんだが、今の日本だと難しい
２ｃｈを半年ROMだな

331 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 13:24:36.36 ID:vYWKd+1s0

>>299
日本人全員が、自分の子供がこういう目に合わない様に躾ける、またはこういう目にあってもへこたれないように育てるべきだね
この生徒が不幸だったのは、甘やかす親がいたこと

332 ：オセロット(東京都)：2013/01/13(日) 13:24:47.40 ID:TaVG5Glz0

>>324
戸塚ヨットスクールの場合、状況が違うからなぁ
不登校やらなんやらもう実の親でさえてのつけようのない子供たちばかり相手にしてる
子供を預ける親も、子供が死ぬかもしれないの承知で預けてるところはあるからねぇ
流しソウメンの最後のタライ的な所だね

333 ：スペインオオヤマネコ(京都府)：2013/01/13(日) 13:24:51.80 ID:vb3Az1A30

他の選手は体罰上等だったけどな
この顧問がいるからこの学校を選んだ生徒もいるというくらいの名物教師だったのに
ゴミが自殺してんじゃねーよ

334 ：ピューマ(青森県)：2013/01/13(日) 13:25:00.10 ID:8YBKuyVr0

だから戸塚に体罰の是非を問うこと自体が間違いなんだってばｗ
牢屋に打ち込まれてでも体罰を止めないあいつが体罰を否定する訳無いじゃんか、だから黙れとか言われるんだよ
体罰否定派の横のヒゲグラサンのおっさんも内心呆れていたと思うぞ、むしろ戸塚をフォローしてたじゃねえか

335 ：オシキャット(東京都)：2013/01/13(日) 13:25:12.32 ID:HTM3BhL30

いじめ、体罰、援助交際、校内暴力

金八先生の時代から何も変わっていなかったのか

336 ：カラカル(家)：2013/01/13(日) 13:25:18.73 ID:4owo0vJr0

>>125
戸塚は「手のつけられない不良」の更正にはまったく無関心です。
反撃されるのが怖いからです。

337 ：オセロット(家)：2013/01/13(日) 13:25:26.80 ID:HcCqr5VF0

世の中に不条理は山ほどある
この教諭は身をもってその事実を提示した。
死ぬ奴は負け犬。
死ぬなら辞めればいいだけ。

弱い奴が淘汰されるのは当たり前のハナシ。
戸塚は正論だよ

338 ：ジャガー(新潟県)：2013/01/13(日) 13:25:32.89 ID:j4Fgi8Od0

そもそも40発殴られたことをカウントしているってあり得ないだろｗ

339 ：三毛(西日本)：2013/01/13(日) 13:25:42.15 ID:wfSY+4MmP

>>296
ブレられないでしょ。ブレたら何人も若者を殺した自責で押しつぶされてしまう。
戸塚も最初は生徒を死に追いやるなんて毛頭考えもしなかったろう。みんな更生させて社会に送り出したいという
純粋な気持ちで立ち上げたはずだよ。その思いが麻痺を生んで、生徒を自殺に追い込んだ。それも繰り返して何人も。事故死も多発した。
当初の純粋な気持ちは失われてしまったんだよ。それからは死に追いやった後悔と自責の念から逃れることに躍起だ。その姿が今の戸塚で、今朝の言動。

340 ：ベンガルヤマネコ(福岡県)：2013/01/13(日) 13:25:49.49 ID:TlMGOiXp0

体罰受けたらやり返してもいいという法律を作るべし
そのままでは殺されるから正当防衛で先に殺す

341 ：アメリカンワイヤーヘア(富山県)：2013/01/13(日) 13:26:19.90 ID:M5SB64LH0

あとね、日本は支那朝鮮並みにスポーツ万能で礼賛する低開発国脳みそばかりなのが問題
スポーツが文科省の管轄じゃあ教育はだめになるばかりだろ

342 ：サーバル(関西・北陸)：2013/01/13(日) 13:26:21.79 ID:Mwsj9xsvO

要するに、10人の生徒がいて、もの凄い体罰で１人自殺しても
9人が更正したら結果オーライみたいな考え方なんだろこのおっさんは
教育に対する考え方根本的な部分で常識とかけ離れてるから
話にならない

343 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 13:26:46.74 ID:411jld/fP

>>321
オレはこの教師を擁護なんてしてな。
ただ死んだのは本人の問題だ。
死んだら終わり死ななくてもいいんだよ。

344 ：猫又(宮城県)：2013/01/13(日) 13:26:52.77 ID:bfQKojL20

>>340
昔は卒業式にお礼参りという儀式があってだな・・・

345 ：リビアヤマネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 13:26:58.83 ID:N8iU7+Fi0

>>323
生徒を守る義務がある教師が、生徒を暴行により自殺に追い込んだ。
お前を知的障害者呼ばわりするのは、知的障害者に失礼だった。

346 ：エジプシャン・マウ(東京都)：2013/01/13(日) 13:27:09.80 ID:HYTe6m7J0

殺人鬼ヨットスクールか

347 ：ツシマヤマネコ(大阪府)：2013/01/13(日) 13:27:10.38 ID:NvhpJvYF0

戸塚でやってることは体罰じゃなくて拷問だろ

348 ：アメリカンワイヤーヘア(富山県)：2013/01/13(日) 13:27:22.35 ID:M5SB64LH0

しかし、戸塚はしぶといね、ぶれないね、そこは偉いわ、尊敬はしないけど
少しは考え直せよジジイといってやりたい

349 ：アジアゴールデンキャット(四国地方)：2013/01/13(日) 13:27:44.96 ID:/0uqm24E0

石原の支持者は叩く資格なし

350 ：ジャガー(新潟県)：2013/01/13(日) 13:27:53.16 ID:j4Fgi8Od0

少し叩いただけでこれは体罰だとクレームしてくるモンハンが急増するんだろうなぁ。

351 ：ベンガル(三重県)：2013/01/13(日) 13:27:57.61 ID:G4thL7Up0

なんでこの犯罪者をテレビに出してるんだ？

352 ：アメリカンワイヤーヘア(富山県)：2013/01/13(日) 13:28:01.41 ID:M5SB64LH0

>>345　義務はないだろ

353 ：カラカル(家)：2013/01/13(日) 13:28:13.09 ID:4owo0vJr0

>>275
＞戸塚は親もどうしていいかわからんヤンキーを相手にしてきたんだろ

戸塚はヤンキーの更正には無関心です。

354 ：カナダオオヤマネコ(関東地方)：2013/01/13(日) 13:28:15.02 ID:P6lmsZMAO

>>340
おまえ法律わかってないだろ

355 ：ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県)：2013/01/13(日) 13:28:23.28 ID:0uTu2ZR90

>>124
飛び降りは全て脱走かな？

356 ：黒トラ(埼玉県)：2013/01/13(日) 13:28:31.37 ID:wdvyqyfc0

この理論が通るなら
車で轢かれて死んでも、ほかの事故では生きている奴がいるんだから
死んだほうが悪いって事になるな

357 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 13:28:40.29 ID:vYWKd+1s0

>>329
生徒が不登校になると、今の対処マニュアルでは
保健室登校や不登校児専門学校へ行くように進められるわけだが、卒業後は後はシラネ

そのままニート直行コース、社会復帰も絶望的
「このままでいいんだ。僕は悪くない。社会が悪いんだ」
一体誰のための教育なんだろうな

358 ：ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区)：2013/01/13(日) 13:28:46.74 ID:czUS/YNH0

他が大丈夫でも、ひとり死んでるからダメに決まってるだろ。
なんなの？教育って軍事訓練なの？一人のせいで隊が全滅するの？

359 ：オセロット(dion軍)：2013/01/13(日) 13:28:54.47 ID:xo+LsBGm0

>>351
アカヒ「視聴率ｳﾏｳﾏ」

360 ：ラグドール(東日本)：2013/01/13(日) 13:29:02.49 ID:i2XOcFRz0

>>182

361 ：アメリカンボブテイル(dion軍)：2013/01/13(日) 13:29:13.00 ID:NoutZt/a0

このニヤついた殺人犯を支持する奴キモすぎる・・・

362 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 13:29:13.40 ID:411jld/fP

>>330
教育しても死ぬヤツはいるんだよ。
お前さんが10年ROMればよい。

363 ：アンデスネコ(山梨県)：2013/01/13(日) 13:29:17.72 ID:OXG6tQTh0

このジジイをボコボコに殴らせろよ

364 ：サビイロネコ(東京都)：2013/01/13(日) 13:29:41.32 ID:MrJgA0mb0

>>282

両親が警察官と警察関係に勤務。まじめで優秀。
そこから生まれた男の子は小さいころからやんちゃ。度胸がよくてはらはらすることもあったが元気な男の子。

やがて小学生で万引きやいじめを始め、中学で暴力を覚え、高校もやっとだったがそこでも暴力とけんかと犯罪に染まり
鑑別所や保護観察を繰り返す。そういうところに行くと犯罪者エリートコース。なんせ「仲間」が出来るから。

そこでもリーダーシップと頭の良さを発揮。腕っ節が強くて男気があって、根性が座ってて、度胸もよい。
まさにヤクザ、極道の男が出来上がり。

親も警察に居られなくなりしかしそれでも息子を何とかしたいとなる。でも犯罪者は犯罪の世界でしか生きられない。
どうにもならないのでヨットスクールへ。。ってね。

365 ：ベンガルヤマネコ(福岡県)：2013/01/13(日) 13:29:44.61 ID:TlMGOiXp0

>>344
それいいな
半殺しの目に遭わせる

366 ：セルカークレックス(東京都)：2013/01/13(日) 13:29:45.49 ID:lOOotwby0

>>351
戸塚「朝日が俺を悪者に仕立てた」

367 ：ヨーロッパオオヤマネコ(関東・甲信越)：2013/01/13(日) 13:30:14.36 ID:gLflOJYvO

>>356
やっぱり埼玉って馬鹿なんだな…

368 ：チーター(神奈川県)：2013/01/13(日) 13:30:15.18 ID:7r+QBEvt0

>>345
ｊここのバスケ部に入れば暴行されることは分かってたのに
自殺に追い込んだって言うことは違和感があるな
バスケなんてどこでもできるだろ

369 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 13:30:17.56 ID:411jld/fP

>>331
だまされるヤツ、弱いヤツもいないと社会は成り立たないんだけど？

370 ：スペインオオヤマネコ(京都府)：2013/01/13(日) 13:30:20.57 ID:vb3Az1A30

というか体罰が自殺の原因かどうかはまだ分かってないんだがｗ
意外と別の理由で死んでたりして

371 ：縞三毛(大阪府)：2013/01/13(日) 13:30:45.01 ID:Tg65TJxa0

戸塚入学金315万もするのか入れる親も親だな

372 ：猫又(宮城県)：2013/01/13(日) 13:30:52.23 ID:bfQKojL20

戸塚から生還した奴全員で戸塚にお礼参りしないとな

373 ：ベンガル(三重県)：2013/01/13(日) 13:31:01.51 ID:G4thL7Up0

>>359
まあマスゴミの糞さはわかってるけどなｗ

そのうちテレビ（チョウセン見世物小屋）に出てるのは

・犯罪者
・精神障害者
・性的倒錯者

ばかりになるぞって　もうなってるなｗｗ

374 ：カナダオオヤマネコ(関東地方)：2013/01/13(日) 13:31:08.84 ID:P6lmsZMAO

>>357
結局見せ掛けだけのいい加減なフォローなんだよな

>>358
日本人の年間自殺者数知らんのか？
おまえの論はそれら全てを問題しなきゃおかしくなるぞ

375 ：ベンガルヤマネコ(福岡県)：2013/01/13(日) 13:31:21.49 ID:TlMGOiXp0

＞戸塚はヤンキーの更正には無関心です。

そういえば大人しい引きこもりばっか相手してたな
不良を構成させろよボケといいたい

376 ：スノーシュー(中国・四国)：2013/01/13(日) 13:31:24.59 ID:ZZUbL4R2O

>>340
法律的には最低限(自分が体罰から逃れるための範囲)ならやり返しても問題ないよ
バスケ部主将に落ち度も何もないしね

ただ本当に悪さしての体罰は裁量権とか、お前が悪いし最低限の罰として受け入れろと裁判官が言うだろうね

377 ：セルカークレックス(東京都)：2013/01/13(日) 13:31:41.47 ID:lOOotwby0

>>361
低能教師の逃げこむところが体罰だから、
低能同士共感するんだろｗ

378 ：ボンベイ(東京都)：2013/01/13(日) 13:31:42.06 ID:YDvw70HH0

ちなみに戸塚のプログラムこなしたガキの社会適合率ってどのくらいのことになってるんだ？

379 ：オリエンタル(千葉県)：2013/01/13(日) 13:31:41.39 ID:Oj5iAIbQ0

自殺するほど辛いなら自殺する前に部活をやめるか学校をやめるのが普通の判断
（顧問にとって）キャプテンの能力が欠けていたから体罰されたんだろ
キャプテンをやめて２軍に堕ちるべきだった
ヘンなプライドが自分を殺した

380 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 13:31:50.94 ID:vYWKd+1s0

>>369
「弱い奴」は必要だけど、「弱いままでいいと思ってる奴」はいらないね

381 ：コーニッシュレック(大阪府)：2013/01/13(日) 13:32:16.86 ID:9egP8nqv0

>>311
どや顔で例えば柔道も何人か死んでるよな？には笑ってしまったが
体罰で死ぬのとスポーツで死ぬのを同等と考えてるってことか？
戸塚ヨットはスポーツじゃなく体罰拷問で死んだんだが
それも教育の一環で教育とはリスクが高い、と。

382 ：トンキニーズ(兵庫県)：2013/01/13(日) 13:32:22.40 ID:zqF63oBH0

>>356
全然違うんだけど多分君には伝えられない

383 ：スノーシュー(WiMAX)：2013/01/13(日) 13:32:36.90 ID:201UCnqN0

>>318
今の社会って「毎日みんなの前で顔面30発殴られても耐え続ける精神力」とか
「急に海に突き落とされても自力で船に戻る体力」とかがないと皆死ぬの？

怖いわー。今の社会

384 ：ロシアンブルー(神奈川県)：2013/01/13(日) 13:33:02.90 ID:qhnZDaHg0

戸塚ヨットスクールと戸塚水産高校のおかげで戸塚区にもなんとなく海のイメージがついた

385 ：三毛(西日本)：2013/01/13(日) 13:33:40.95 ID:wfSY+4MmP

>>371
更生するか死ぬかの二択しか親は要求してないんだろな。

386 ：ジャガー(新潟県)：2013/01/13(日) 13:33:42.10 ID:j4Fgi8Od0

体罰ダメって本当はお前らブサヨばかりだったんだなｗ

387 ：オセロット(東京都)：2013/01/13(日) 13:33:46.24 ID:TaVG5Glz0

>>373
そのうち小林なんとかとかいうオッサンもコメンテーターとして出てきそうだなｗ

388 ：ジャガランディ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 13:33:46.99 ID:+oc+V5Li0

戸塚さんは根は優しい
口の悪い人に悪人はいない

389 ：アジアゴールデンキャット(四国地方)：2013/01/13(日) 13:33:50.59 ID:/0uqm24E0

石原は戸塚の崇拝者で戸塚の真似をして教育改革(笑)をやる気でいるんだけどね
都民は知っててこいつに投票してたんだろ？

390 ：茶トラ(熊本県)：2013/01/13(日) 13:34:01.39 ID:r/HQy8Bk0

必要なら必要でいいけど何月何日何を何回行ったか全部記録して管理しろよ
そして少ない体罰でより上手く統率できた教師を昇進させよう

391 ：リビアヤマネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 13:34:02.79 ID:N8iU7+Fi0

>>331
自分の手で、自分の子供を自殺に追いやっても、後悔はしない訳だ。

>>368
最終的な責任者である大阪市長も因果関係を認めて謝罪してるんだが。

392 ：ベンガル(三重県)：2013/01/13(日) 13:34:17.21 ID:G4thL7Up0

.

まあ　た　か　が　バスケ（笑）みたいなタマコロ遊びで

自殺するまで教師が生徒を殴りたおしたら　そりゃあアンタｗｗｗ　

猿でもダメだってわかるぜｗｗ

.

393 ：三毛(チベット自治区)：2013/01/13(日) 13:34:20.61 ID:O9WVUgqx0

>>379
普通の判断できる精神状態だったら自殺なんて選択肢にはいらないっつーの

394 ：カラカル(家)：2013/01/13(日) 13:34:21.18 ID:4owo0vJr0

>>364
だから、戸塚はそういうタイプの人間の更正には無関心です。
反撃されるのが怖いからです。

395 ：エジプシャン・マウ(愛知県)：2013/01/13(日) 13:35:05.26 ID:0lNZOP160

戸塚ヨットスクールより、極心空手道場のほうがいいだろう。

396 ：ベンガルヤマネコ(福岡県)：2013/01/13(日) 13:35:06.68 ID:TlMGOiXp0

＞　「自殺した生徒が悪い。他の体罰を受けた生徒は自殺してないだろ」

個人差を無視してるよね

397 ：キジトラ(dion軍)：2013/01/13(日) 13:35:06.45 ID:0LD1ycGd0

暴力教育がいきつく先は総括だな

398 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 13:35:42.81 ID:411jld/fP

>>380
自分の周りにいらないのはわかるが、
社会にはどうしても存在するんだからしょうがない。

399 ：マヌルネコ(新潟県)：2013/01/13(日) 13:35:50.37 ID:RfdCnT3W0

まぁ訴えられたり死んだりしたらアウトだよ。出なきゃセーフ。
悪口言われたくらいで死ぬ奴もいるしホモビ出演発覚しても生きてる奴もいる。
機械的にギリギリを見極めることは不可能だから一律やめるしかない。

400 ：カラカル(家)：2013/01/13(日) 13:36:01.84 ID:4owo0vJr0

>>386
ていうかヤンキーから逃げ回っている戸塚が胡散臭いだけ。

401 ：ユキヒョウ(東京都)：2013/01/13(日) 13:36:13.73 ID:z4gpJvIw0

>>397
教師に「君、みんなの前で自己批判したまえ！」とか言われるのか
嫌な時代だな

402 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 13:36:47.38 ID:411jld/fP

>>391
ハシゲが謝ったのは計算としか思えない。

403 ：ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区)：2013/01/13(日) 13:36:52.35 ID:czUS/YNH0

>>386
あたりめぇだろ。ネトウヨの大多数は中韓が嫌いで自衛のための軍隊が必要だと思ってるリベラル派だ。

404 ：サビイロネコ(東京都)：2013/01/13(日) 13:37:06.65 ID:MrJgA0mb0

>>351
オレもそう思うがしかし本当に本音の意見が出せる戸塚を選ぶしかない。
大阪かどっかのババアのやつは気に入らないからとひっぱたいてたし、そこの合宿所もレイプだったかで関係者逮捕。

>>352
教師には生徒を守る義務がある。
小中学生なら全面的に責任がある。ｌ高校生は自主性を持たせながらその上で保護義務がある。

校内での事故から守る義務。
校外（下校中）の事故から守る義務。（主に教育で行う）
身体的精神的被害から守る義務。
自主性を阻害しないという義務。

こういうのがある。もちろん高校生ともなると責任がすべてあるとはいわない。

405 ：カラカル(家)：2013/01/13(日) 13:37:13.99 ID:4owo0vJr0

>>395
極真は社会で問題を起こす人間がやっていた武道第1位ですが？

406 ：サイベリアン(滋賀県)：2013/01/13(日) 13:37:38.17 ID:28Qy/k4L0

正論だな
戸塚の言うことが正しい

407 ：エキゾチックショートヘア(京都府)：2013/01/13(日) 13:37:55.22 ID:Ky9uim9u0

不条理をなくすために法律があるんだろうがよ
不条理に耐えられるのが強い奴ってのはド底辺の考え方だな
耐えた俺が偉いと考えないと自己を保てない可哀想な人間なんだろう

408 ：セルカークレックス(東京都)：2013/01/13(日) 13:37:58.34 ID:lOOotwby0

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1358049734/
大阪・高校生自殺　高校のバスケ部に学校が管理しない寮が存在

戸塚呼んだ理由はこれかｗ
基地外レベルが一緒ｗ

409 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 13:38:09.34 ID:411jld/fP

>>393
ほとんどの人がそんなことになる前に辞めるよ。
鬱になりやすいひとってのは先天的に存在するんだと思う。
どうしようもないことだ。

410 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 13:38:23.85 ID:vYWKd+1s0

>>398
さっきから俺が延々と言ってるのはそのこと
教育とはそういう人を減らすためのもの

411 ：ジャガー(チベット自治区)：2013/01/13(日) 13:38:29.19 ID:IzqK3ccU0

おれは殺されてないだろみたいな論理だな。

412 ：茶トラ(熊本県)：2013/01/13(日) 13:38:30.58 ID:r/HQy8Bk0

個人の判断で無制限に暴力が振るわれる状態があってはいかんような気がする

413 ：ユキヒョウ(三重県)：2013/01/13(日) 13:39:00.55 ID:/tdAho/C0

>>396
テロ朝見てたけど無視してなかったぞ
体罰で死ぬような奴（個人）にも責任があるってさｗ

414 ：スコティッシュフォールド(WiMAX)：2013/01/13(日) 13:39:42.79 ID:452EID5u0

>>388
ヤクザって大半口悪いけど
彼らもみんな根は優しい人なんだな

415 ：ベンガル(三重県)：2013/01/13(日) 13:40:11.76 ID:G4thL7Up0

自殺した子供の親はこの糞ニンゲンと糞マスゴミをまとめて訴えたれよ
故人を冒涜するのは許せない

416 ：カラカル(家)：2013/01/13(日) 13:40:16.68 ID:4owo0vJr0

＞自殺した生徒が悪い。他の体罰を受けた生徒は自殺してないだろ

食中毒を起こした客が悪い。他の客は食中毒になってないだろ。

417 ：サーバル(静岡県)：2013/01/13(日) 13:40:21.16 ID:ID4c4jTK0

あの当時の時代が
戸塚みたいなやつを求めていたという
時代背景もあるから・・・難しいな

418 ：リビアヤマネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 13:40:21.22 ID:N8iU7+Fi0

>>402
計算だろうが、誠意だろうが、大阪市長としての謝罪は事実だろう。

419 ：三毛(西日本)：2013/01/13(日) 13:40:45.56 ID:wfSY+4MmP

>>396
ほんと、それ教育者の資質無しの発言だよね。
体罰をしても、その子の様子をよく見て「これ以上は駄目だ」と判断できなきゃならん。
心に響く力加減が出来ずに追い詰めて殺してしまったんだよ。この先生も戸塚も。

420 ：サイベリアン(滋賀県)：2013/01/13(日) 13:41:01.50 ID:28Qy/k4L0

圧倒的な暴力の前には誰もが服従するもんなんだよ
シゴキまくってそこから忍耐というものが生まれる

421 ：カラカル(家)：2013/01/13(日) 13:41:01.96 ID:4owo0vJr0

>>414
ヤクザは所詮ヤクザです。

422 ：ラ・パーマ(愛知県)：2013/01/13(日) 13:41:03.10 ID:+eZYSeNs0

こいつは殺人罪にすべきだった

423 ：ボブキャット(関西・北陸)：2013/01/13(日) 13:41:17.67 ID:9PyHJfUWO

直接の暴力以外にも、辞めたらお前の出身校からは今後部員取らないとか脅されてたってニュースで言ってたな

424 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 13:41:24.10 ID:411jld/fP

>>410
でも、部活って教育と関係なくなってるから、
この問題は教育と分けて考えないとって云ってる人いっぱいいると思うけど？

425 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 13:41:27.75 ID:vYWKd+1s0

>>381
その体罰拷問を受けても大多数の人は死んでないわけだから、大騒ぎするほどの問題ではない

426 ：カラカル(家)：2013/01/13(日) 13:41:48.16 ID:4owo0vJr0

>>420
それでも服従しない奴は？

427 ：パンパスネコ(神奈川県)：2013/01/13(日) 13:42:30.41 ID:FwW3lu1G0

見たいカード
戸塚 vs ハシゲ

戸塚がハシゲのあのすごい剣幕でけちょんけちょんにされてさ。

428 ：スペインオオヤマネコ(埼玉県)：2013/01/13(日) 13:42:31.93 ID:PfCgCVZ00

おいお前ら

戸塚を自殺するまで追い詰めろよ。

こいつにとっては自身が自殺するまで追い詰められれば
世間に対し己が正しかったと実証出来るからな。

429 ：スコティッシュフォールド(WiMAX)：2013/01/13(日) 13:42:35.48 ID:452EID5u0

>>421
いや、俺もそう思うんだけど

430 ：カラカル(家)：2013/01/13(日) 13:42:38.32 ID:4owo0vJr0

>>425
じゃあ何人死んだら問題になるんだ？

431 ：ツシマヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 13:42:56.57 ID:Q2VE5JCS0

>>364
テレビドラマが一本かけそうなストーリーだなｗ

432 ：チーター(神奈川県)：2013/01/13(日) 13:42:58.16 ID:7r+QBEvt0

>>391
市立高校でバスケばっかりやってる生徒が死んだんだから認めるのは当然だろ
橋下は政治家だからな

433 ：サビイロネコ(東京都)：2013/01/13(日) 13:43:11.92 ID:MrJgA0mb0

>>394
戸塚が気にいらないようだけどヤクザな若者更正もやってるよ。無料でやってないだけで。
無料でやればいいけどそれじゃ食っていけないからね。

逮捕される前はそれこそほとんど不良や暴走族のガキや若者が連れてこられてたよ。
今はまじめというかいわゆるニートが多い。やる気がないとか精神的におかしい？のがたくさんくる。

434 ：ベンガル(三重県)：2013/01/13(日) 13:43:15.31 ID:G4thL7Up0

>>402

当然計算もあるだろうが　ハシゲも人の子の親だ
自分の子が自殺するまで殴られたらどれだけ無念かくらいは
想像がつくんだろう

子供を持たない中年が増えているらしいが
子供を持ってない大人は、そういう想像が出来ない奴が多い
理由もなく家庭を持たない大人は、出来損ない

435 ：ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区)：2013/01/13(日) 13:43:22.85 ID:czUS/YNH0

>>426
死ぬまで殴るに決まってるだろ。

436 ：ベンガルヤマネコ(福岡県)：2013/01/13(日) 13:43:26.34 ID:TlMGOiXp0

>>395
ヨットとか糞だよな
外国の動画で見たな
あるおっさんが自宅玄関先で因縁つけてる男がいて、おっさんは弱そうで殴り殺される雰囲気だ
最後に男がおっさんに掴みかかったらおっさん空手使いなのな
一撃で相手の男をやっつけた。男はさっさと尻尾巻いて逃げてやんの
威張り散らして糞にもならん男ワロタｗｗw

437 ：ジャガーネコ(東京都)：2013/01/13(日) 13:43:33.81 ID:t3W5nchf0

昔は男塾みたいな学校ばかりだったからなあ
教師だか生徒だか区別つかないような奴ばっかで

438 ：ボンベイ(東京都)：2013/01/13(日) 13:43:58.31 ID:YDvw70HH0

>>420
君はその暴力の支配から日本の法律で守られてるんだよ

439 ：カラカル(家)：2013/01/13(日) 13:44:04.87 ID:4owo0vJr0

戸塚が何を言おうが
顧問は遺族に謝罪しているし、
橋下も因果関係を認めているから
顧問が悪いという事実は動かしようが無い。

440 ：ジャガランディ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 13:44:05.89 ID:+oc+V5Li0

>>414
繊細な人が多い

441 ：アジアゴールデンキャット(四国地方)：2013/01/13(日) 13:44:13.87 ID:/0uqm24E0

体罰も悪いけど一番悪いのは本人じゃないの？
部活を辞めるとか学校を辞めるとか選択肢はあったのに死ぬ道を選んだのは本人だからな結局
洗脳(笑)とか言ってる奴いるけど高校生にもなって大人しく人の言うことを従順に聞いてたのかお前ら

442 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 13:44:41.65 ID:411jld/fP

圧倒的って、この教師は腕力では生徒に勝てないかもな。
立場を利用した卑怯な暴力だよ。

443 ：黒(青森県)：2013/01/13(日) 13:44:47.75 ID:spFTj6dt0

戸塚こえええええええええええええええええええええええええええええええええ

444 ：ジャガー(新潟県)：2013/01/13(日) 13:44:58.39 ID:j4Fgi8Od0

>>396
個人差なんていちいち気にしていたら、5km校内マラソンにしても
俺は体力無いから２ｋｍくらいしか走れないという主張がまかり通る。

445 ：ピューマ(家)：2013/01/13(日) 13:44:58.19 ID:yrBIqWYz0

>>425
学校の部活なんて比較的狭い社会集団の中で人が死んでるだぞ？
その考えはおかしいだろ

446 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 13:45:03.44 ID:vYWKd+1s0

>>424
部活は教育活動の一環だよ
だからこれほど外国人や特待条件が緩和されても
自校の生徒だけを「雇え」、大会への出場は年齢制限がある、という制限だけは例外中の例外を除けば揺らいでない
部活と教育を分けて考えることは絶対に出来ない

447 ：カナダオオヤマネコ(関東地方)：2013/01/13(日) 13:45:15.37 ID:P6lmsZMAO

別枠で自殺しやすい傾向をいい加減なんとかした方がいいよ
ストレスの吐き出し方、深刻な悩みを相談できなさ
日常的に自殺自殺騒いでるメディア
自殺してもいいんだよという選択肢があるという思考
自殺したら周りが騒いでくれる一矢報いられる
言葉が全然まとまってなくて拙い表現だがいろんな要素が絡まりあって自殺という方向にいきやすい現状があると思うんだ
今回の体罰もその一つなんだろうがそれだけじゃないだろ

448 ：キジトラ(dion軍)：2013/01/13(日) 13:45:43.65 ID:0LD1ycGd0

>>441
スタンフォード監獄実験でぐぐってみるといいよ
誰にでもおこりえることだよ

449 ：スペインオオヤマネコ(WiMAX)：2013/01/13(日) 13:45:44.71 ID:S3AJBIDx0

>>427
戸塚の最大の支援者の名前知っとるか？
言いたいことも言えずに涙目にされるのは多分ハシゲの方だぞ？

450 ：リビアヤマネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 13:46:09.07 ID:N8iU7+Fi0

>>432
つ大津市

451 ：カラカル(家)：2013/01/13(日) 13:46:09.17 ID:4owo0vJr0

>>433
それは単に逮捕されて「学習」した結果に過ぎませんね。
不良の更正には関心ない云々はほかでもない戸塚本人が言ってることですから。

452 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 13:46:11.51 ID:411jld/fP

>>434
こども居ても居なくても想像力の問題だよ。
子供居ればエライの？

453 ：スフィンクス(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 13:46:29.75 ID:c0dW2/UU0

いくら社会的未熟者の更正施設として戸塚が存在してるとしても
4人も死んでて一人重症だしてるようなところ大問題だろ。

454 ：サイベリアン(滋賀県)：2013/01/13(日) 13:46:29.76 ID:28Qy/k4L0

>>426
組織から追い出せばいい
学校なら退学、会社なら解雇だ
世間はお前らの母親ではない

455 ：ユキヒョウ(三重県)：2013/01/13(日) 13:46:35.70 ID:/tdAho/C0

>>444
その主張はまかり通らない
なら2.5倍の時間かけて走れｗ

456 ：サーバル(関東地方)：2013/01/13(日) 13:46:43.53 ID:+nzxb0O2O

戸塚ヨットスクールと一般人が通う学校を同列に語るのが間違ってんだろ
戸塚ヨットスクールは手に負えないＤＱＮの収容所だ
体罰しなきゃ教員が殺されかねない

457 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 13:46:54.02 ID:vYWKd+1s0

>>445
何がおかしいのか分からない
これまで何百人か何千人も卒業生がいる中、1人自殺者を出してしまっただけだが
しかも直接殴り殺したわけでもない

458 ：アジアゴールデンキャット(四国地方)：2013/01/13(日) 13:47:05.55 ID:/0uqm24E0

メディアが自殺した方を過剰に擁護するのも戸塚みたいなのがのさばってるのも自殺を助長するよね

459 ：スペインオオヤマネコ(埼玉県)：2013/01/13(日) 13:47:37.72 ID:PfCgCVZ00

コンクリート事件と同様

犯罪者がのうのうと生きて、尚且つテレビに出るとは異常だな。

460 ：サビイロネコ(東京都)：2013/01/13(日) 13:47:55.78 ID:MrJgA0mb0

>>451
結果はどうであれ更正させてるし今もやってる。それがどうしたの？？

無料で不良を更正させたいといけないのかね？

461 ：カラカル(家)：2013/01/13(日) 13:48:00.82 ID:4owo0vJr0

>>427
＞戸塚の最大の支援者の名前知っとるか？
珍太郎のことを言ってるのか？

462 ：アメリカンボブテイル(東京都)：2013/01/13(日) 13:48:18.17 ID:NBdOpIa70

戸塚ロジックはどう考えても異常だが、ただ、
「体罰：受けた側の利益になるもの
暴力：受けた側の利益にならないもの」って定義した上で
「だから体罰はOK」
ってのは、一応筋が通ってるよな。
そりゃ「体罰は悪だからダメ」って意見と食い違うわ。
この件では生徒が死んだ（あるいは死ぬほど苦しんだ）のに「暴力」としてないのは、矛盾してるけど。

463 ：ソマリ(北海道)：2013/01/13(日) 13:48:38.62 ID:bvZVqber0

戸塚ヨットスクールって、子供を学習的無力感に陥らせて大人しくさせるのかな
だったら人権侵害が甚だしいし、自殺するのは自分を失わないための最期の抵抗なんで正常なんでないの

464 ：カラカル(家)：2013/01/13(日) 13:48:42.15 ID:4owo0vJr0

>>454
国家なら？

465 ：ベンガルヤマネコ(福岡県)：2013/01/13(日) 13:48:46.61 ID:TlMGOiXp0

>>444
個人差があって普通だろ
会社でも適材適所で使うわけで
あと、勝負の世界では強い奴はハンディつけたりする

466 ：シャルトリュー(和歌山県)：2013/01/13(日) 13:48:51.45 ID:DauKwguh0

しかし、正論だの
自然淘汰だの言ってる人間ってどれだけの人間なのかな

国家の品格に
庶民は競争に負ける人間だと思われたくないから
意外に競争に賛成する性質があると書いてたが
馬鹿が漠然と俺は勝てる人間と思ってんのかな

467 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 13:48:57.68 ID:vYWKd+1s0

>>430
具体的に何人死んだら問題だとは誰にも定義できない
とりあえず今回の件は1人死んだだけ
戸塚ですら年間0.5～1人のペース

468 ：ハイイロネコ(関東地方)：2013/01/13(日) 13:49:12.52 ID:bPH7cbDDO

生まれ持った耐性とか、個人差があるだろ

469 ：チーター(神奈川県)：2013/01/13(日) 13:49:13.94 ID:7r+QBEvt0

>>434
子供がいる中年は偉いんだねぇ
経験したことがないと想像できないもんねお前は

470 ：サビイロネコ(東京都)：2013/01/13(日) 13:49:31.57 ID:MrJgA0mb0

>>453
もう何十人と死んでるし行方不明。スクールの退所後も行方不明になるのが多い。
真っ当になってる人もいるがそうでない人も大勢居る。

471 ：三毛(チベット自治区)：2013/01/13(日) 13:49:53.21 ID:O9WVUgqx0

>>435
犯罪者になってまで忍耐を教えたいなんて感動だ！

気持ち悪いわボケ

472 ：ジョフロイネコ(東日本)：2013/01/13(日) 13:49:55.57 ID:mbzcbueL0

>>467
年間人一人殺すのがノルマだからな

473 ：カラカル(家)：2013/01/13(日) 13:49:57.04 ID:4owo0vJr0

>>456
＞戸塚ヨットスクールは手に負えないＤＱＮの収容所だ

戸塚は「手に負えないＤＱＮ」に手出ししません。
怖いから。

474 ：ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区)：2013/01/13(日) 13:50:19.90 ID:czUS/YNH0

なんでスレで激論してるんだよw
暴力なんかで服従させる方法がいいわけねぇだろwww

475 ：アジアゴールデンキャット(四国地方)：2013/01/13(日) 13:50:31.67 ID:/0uqm24E0

ヨット(笑)のスクールとか何の役にも立たないからな
やりたい放題やるために学校の体裁を保つためだけのもんだよヨットとか

476 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 13:50:44.75 ID:vYWKd+1s0

>>470
大勢って何人くらいが行方不明なったんだ？

477 ：エキゾチックショートヘア(京都府)：2013/01/13(日) 13:50:54.59 ID:Ky9uim9u0

>>447
暴力が悪いのは明らかでその点は顧問が悪いと思うが
生徒が自殺を選んでしまったのは社会全体の問題だよな
年間3万人の自殺者は「仕方がない」みたいなツラするくせに
子供がいじめとか体罰で死ぬとマスコミが大騒ぎするのは偽善だよ

478 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 13:51:08.25 ID:411jld/fP

>>446
本来はそうなんだろうけど、教育とかけ離れてるのが問題なんだよ。
>>182とか、全国から優秀なの集めるとか、スポーツ推薦とか

社会に出ても、教育内容や能力より、まだまだ学閥や部活が優先されるとかおかしいけどな。
この国の問題だよ。

479 ：スペインオオヤマネコ(埼玉県)：2013/01/13(日) 13:51:16.31 ID:PfCgCVZ00

戸塚擁護厨が沸いてるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

どの面下げてものいってんだ？戸塚について少し調べて来い馬鹿が。

480 ：エキゾチックショートヘア(広島県)：2013/01/13(日) 13:51:37.06 ID:MlLX6GX40

お前ら戸塚に入れられた子供救う案出せよ
出せないなら戸塚以下

481 ：カラカル(家)：2013/01/13(日) 13:51:42.52 ID:4owo0vJr0

>>467
＞とりあえず今回の件は1人死んだだけ
＞戸塚ですら年間0.5～1人のペース

こういうことをサラりと言い切ってしまう反社会的人間を
これ以上排出しないためにも体罰は禁止すべきだ。

482 ：パンパスネコ(神奈川県)：2013/01/13(日) 13:52:35.91 ID:FwW3lu1G0

>>449
それを言うとぐぬぬになるから、
賃太郎は置いといてくれや。

483 ：マンチカン(東京都)：2013/01/13(日) 13:52:39.35 ID:hFkmAeii0

校長が銃を持っていれば顧問の暴走を防げたんじゃないか

484 ：カラカル(家)：2013/01/13(日) 13:52:46.12 ID:4owo0vJr0

>>477
あきらめろ。顧問は遺族に謝罪した。
自分の罪を認めたんだ。

485 ：ボルネオウンピョウ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 13:53:00.22 ID:y4t0Os5U0

>>42
主将になってからのトータルでだろ

一括でそこまで殴られたらOBだって肯定しないよ

486 ：ベンガル(三重県)：2013/01/13(日) 13:53:15.37 ID:G4thL7Up0

珍太郎とかもうオワコンだろｗｗ

もうじきくたばるぜあの馬鹿ｗ

487 ：エキゾチックショートヘア(広島県)：2013/01/13(日) 13:53:22.18 ID:MlLX6GX40

>>479
批判だけしかしないｋｚ
お前は誰一人救ってない

488 ：ヨーロッパオオヤマネコ(関東・東海)：2013/01/13(日) 13:53:27.35 ID:jq80zfZHO

このオッサンにコメント出させたらこう言うに決まってるよなぁ
敢えて出演させたテレ朝、勇気あるというかあざといというか…

489 ：スフィンクス(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 13:53:29.36 ID:AhF9TItH0

人殺しがただの自己弁護しただけだろ。
死者に鞭打つんだな。
そういやコイツの支援者も
震災直後、みんなが悲しみの中にある時、天罰だと鞭打ってたよな。
類は友を呼ぶだな。

490 ：アジアゴールデンキャット(四国地方)：2013/01/13(日) 13:53:40.58 ID:/0uqm24E0

石原のセリフと考えてもいいのかな？戸塚の信者だし

491 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 13:53:42.12 ID:411jld/fP

>>448
そんな特殊な条件下の実験と同一視できる”部活”って環境がおかしいことに気づけよ。

492 ：カラカル(家)：2013/01/13(日) 13:53:45.04 ID:4owo0vJr0

>>483
辞令一枚でどうとでもなるだろ？

493 ：パンパスネコ(熊本県)：2013/01/13(日) 13:54:02.99 ID:LSSZIWeP0

火中の栗を拾うって言葉はこういうことを差すんですね？

494 ：ボルネオウンピョウ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 13:54:05.51 ID:y4t0Os5U0

>>42
主将になってからのトータルでだろ

一回でそこまで殴られたらOBだって肯定しないよ

495 ：チーター(神奈川県)：2013/01/13(日) 13:54:11.08 ID:7r+QBEvt0

>>428
お前が追い詰めろ

496 ：ベンガルヤマネコ(福岡県)：2013/01/13(日) 13:54:11.73 ID:TlMGOiXp0

＞年間人一人殺すのがノルマだからな

あずけた親も出来たら殺して欲しいんじゃね
厄介払いができる
昔の間引き

497 ：サイベリアン(滋賀県)：2013/01/13(日) 13:54:12.74 ID:28Qy/k4L0

>>473
手に負えないやつがいたら指導員10人ぐらいでボコボコにするだけ
顔が2倍ぐらいに腫れ上がってどんなDQNも従った
やっぱり圧倒的な暴力は素晴らしい

498 ：チーター(東京都)：2013/01/13(日) 13:54:25.10 ID:5CeFk/1V0

>>427
ラグビー部出身の橋下は昨日まで体罰を一部容認してなかったか？
今朝の新聞では「体罰？やっぱ良くないはｗ」に変わってたけど

499 ：エキゾチックショートヘア(広島県)：2013/01/13(日) 13:54:30.43 ID:MlLX6GX40

左翼って批判しかしないよなｗｗ
コンクリの犯人は共産党員の息子だし
口だけのｋｚ

500 ：スペインオオヤマネコ(埼玉県)：2013/01/13(日) 13:54:45.32 ID:PfCgCVZ00

戸塚自身、別段予科練で軍隊生活したわけでもない優男が
偉そうに体罰語るとは元軍人に対し失礼極まりない。

501 ：アビシニアン(東京都)：2013/01/13(日) 13:54:51.35 ID:RXKAC8y70

戸塚ヨットスクールって神奈川の戸塚にあるものだと思ってた
たまーに電車で戸塚を通過する時に「あの戸塚か・・・」と負の感情抱いてたよ

502 ：ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区)：2013/01/13(日) 13:54:55.32 ID:czUS/YNH0

殴っていうことを聞かせるなんて、そこらのチンピラを誘拐して水夫にしてたような
イギリス海軍みたいなところなら、ほかに方法はなかったと正当化できる。
本国から遠く離れたところで海賊をするのだから水夫は消耗品出し仕方がない。
でも学校は海賊海軍じゃねぇしwwwwwwwwwww

503 ：スフィンクス(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 13:55:02.49 ID:c0dW2/UU0

戸塚で働く人もレスしてるのかもしれないが、戸塚が心を改めて体罰一切なしの教え方に方針転換したらいいだけ。
そこで働く先生たちも学ぶべきことあるだろ。

504 ：カラカル(家)：2013/01/13(日) 13:55:13.08 ID:4owo0vJr0

>>488
テレビマンにシンパが多いんだろ？
だから戸塚を出したりホストに密着取材をしたりする。

505 ：アフリカゴールデンキャット(福岡県)：2013/01/13(日) 13:55:32.30 ID:pS3M1ona0

体罰は悪い
自殺も悪い
とっとと退部せえや

506 ：ラガマフィン(東京都)：2013/01/13(日) 13:55:47.10 ID:6t8hrJt60

その論法でいくと殺人に思えるから困る

507 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 13:56:02.87 ID:411jld/fP

>>465
ほんとに働いてる？
適材適所とかどこのゆとり企業だよ。
勝負でハンデつけるのは遊びだけだろ？

508 ：ベンガルヤマネコ(長野県)：2013/01/13(日) 13:56:05.35 ID:BVMjKC2O0

日本よ、これが脳筋だ

509 ：チーター(神奈川県)：2013/01/13(日) 13:56:19.00 ID:7r+QBEvt0

>>485
自殺する前日か数日前に1日え3,40発でしょ
殴るのも簡単じゃないと思うけどこの教師は麻痺してたんだろうね

510 ：チーター(東京都)：2013/01/13(日) 13:56:31.73 ID:5CeFk/1V0

>>504
前の時もそうだっただろ
マスコミは戸塚をさんざん持ち上げて、叩いての繰り返し

511 ：サビイロネコ(東京都)：2013/01/13(日) 13:56:39.57 ID:MrJgA0mb0

>>476
逮捕前で海での行方不明４人、陸上で行方不明７人だったか１０数人。
逃亡者は自宅まで引き取りに行くことのべ３０人以上。
ヨットスクール卒業後に改心などして指導者になるも彼らもまた夜逃げ、逃亡するほど過酷。
戸塚自身も刑務所に逃亡するぐらい。

スクール卒業後に社会復帰して行くものもいれば、また元に戻るもの、前より悪くなるもの、親殺しする人も。
行方不明になる人も多数とのこと。

ただ、そもままほって置けば犯罪者になるだろうと思ってたのが更正したり、まともに社会生活を送れるようになったり
するのも事実。割合がゼロから50％になっただけでもよしとするのか、脱落者なしを求めるべきなのかは難しい。

512 ：カラカル(家)：2013/01/13(日) 13:56:40.91 ID:4owo0vJr0

>>503
体罰以前に数々の死亡事件に対し一切責任を取っていない。

513 ：ジャガー(新潟県)：2013/01/13(日) 13:56:52.63 ID:j4Fgi8Od0

たった一人死んだだけじゃん。
自殺者3万人の中の1人。大騒ぎする問題じゃないだろ。

514 ：ロシアンブルー(チベット自治区)：2013/01/13(日) 13:56:57.39 ID:XpwvhsSx0

これっていうの逃げられない環境で死ぬかやるかって言ってるだけのただの自己啓発セミナーなのに
ここまで賛美されるのがファンタジー、日本のイメージを悪くするネトウヨキャンペーンでおなじみの
在日韓国人右翼とか、２ちゃんねるにも要らないですから。

515 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 13:57:03.37 ID:vYWKd+1s0

>>478
部活動が市場原理下に置かれ始めてることが問題なのは同意できる
ただし教育から外れているほどになっているとも思わない

516 ：アジアゴールデンキャット(四国地方)：2013/01/13(日) 13:57:06.53 ID:/0uqm24E0

これが石原の推奨してた戸塚流教育改革の本質だろ

517 ：キジトラ(dion軍)：2013/01/13(日) 13:57:28.94 ID:0LD1ycGd0

>>491
自殺した生徒の教師は違法に寮を作って集団生活もさせてたみたいだし似ているよ
この例は極端だとしても権力への服従は人間なら誰しも持っているものだ
自分は間違っていない、だからこそ他人への暴力は許される、適応できないものが悪いって考えは既にその状態へ陥っているかもね

518 ：マヌルネコ(新潟県)：2013/01/13(日) 13:57:33.23 ID:RfdCnT3W0

>>504
単純に反響が大きいからだろ。おまえらとかホント思う壺。

519 ：ヨーロッパオオヤマネコ(関東地方)：2013/01/13(日) 13:57:43.61 ID:4NYu3rvtO

>>5
戸塚ヨット行けよ
引きこもってないで。

520 ：チーター(神奈川県)：2013/01/13(日) 13:57:45.65 ID:7r+QBEvt0

>>450
あそこはそういう当然のことをできなかっただけで
それが問題なんでしょ

521 ：カラカル(家)：2013/01/13(日) 13:57:59.82 ID:4owo0vJr0

>>507
＞勝負でハンデつけるのは遊びだけだろ？

つ　競馬

522 ：ロシアンブルー(チベット自治区)：2013/01/13(日) 13:58:13.83 ID:XpwvhsSx0

どうせ更生なんてその場の上辺だけだし
追跡調査したうえでの発言なら撤回しますけど

523 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 13:58:28.22 ID:vYWKd+1s0

>>481
反社会的なのはたかが数人死んだだけで全ての学校や教育を変えることを求めてる側

524 ：三毛(大分県)：2013/01/13(日) 13:58:40.84 ID:KYJeDq4A0

>>511
行かなきゃ自殺しなかったり奴もいたんだから
トータルで見ればマイナスだろ
更生してとかいうけど、本当に更生したか分からんぜ
だが、自殺した奴は確実に自殺したって分かる

525 ：カラカル(家)：2013/01/13(日) 13:59:25.97 ID:4owo0vJr0

>>523
反社会的なのは「たかが」とか言っちゃうゴミ

526 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 13:59:35.31 ID:411jld/fP

>>515
学校の一貫した教育理念が部活まで浸透してるかね？

527 ：エキゾチックショートヘア(広島県)：2013/01/13(日) 13:59:52.04 ID:MlLX6GX40

戸塚の学校は入学金300万だぞ
親が300万出しても捨てたいｋｚなんだよ

528 ：アジアゴールデンキャット(四国地方)：2013/01/13(日) 14:00:05.83 ID:/0uqm24E0

>>523
石原は教育改革で教育の基本を戸塚方式に変えるつもりでいるけどね
石原　教育改革　戸塚　←とかでぐぐってみ

529 ：チーター(東京都)：2013/01/13(日) 14:00:07.31 ID:5CeFk/1V0

>>182
>約１０年前からあった。
>顧問は１９９４年から同部を指導しており

顧問の方が校長より古株で握ってる権力も大きかったのかな

530 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 14:00:57.23 ID:vYWKd+1s0

>>511
＞スクール卒業後に社会復帰して行くもの

なぜこれに重きを置かないの？
戸塚に来るようなのは深刻な問題児だ
凄いじゃないか
行方不明者がいるにしても、多数派はこちらでしょ？
それに親殺しなど非行が治らなかったのは戸塚でも足りなかったということなのかもしれない

531 ：エキゾチックショートヘア(広島県)：2013/01/13(日) 14:01:13.75 ID:MlLX6GX40

>>528
じゃ、お前が子供救ってやれよｗ
なんの案もないだろ、アホだもんな

532 ：カラカル(家)：2013/01/13(日) 14:01:29.88 ID:4owo0vJr0

>>528
創価学会婦人部は絶対に納得せんだろうね。

533 ：チーター(神奈川県)：2013/01/13(日) 14:01:52.86 ID:7r+QBEvt0

>>529
実績があることをいいことに好き勝手やってただけでしょ

534 ：三毛(西日本)：2013/01/13(日) 14:02:32.70 ID:wfSY+4MmP

>>494
報道見てないの?本人が「前日に30～40発殴られた」と証言してる。遺体の頬は腫れ上がっていて唇も切れていた。
それを見た顧問に母親が「体罰じゃないのか」と問うたら「体罰です」と認めたんだよ。

535 ：マーブルキャット(愛知県)：2013/01/13(日) 14:02:43.93 ID:JyupEydi0

戸塚「グーパンで30発？ヌル過ぎだろ。真の教育者ならバーｒ」

536 ：ライオン(dion軍)：2013/01/13(日) 14:02:49.17 ID:8oHzAAsv0

>>527

>親が300万出しても捨てたいｋｚなんだよ

親がダメだから子供もダメなんだ。
アンタは一人で学習して育った人間か？

親が教育できないから戸塚に頼った

537 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 14:03:17.36 ID:vYWKd+1s0

>>528
×変える
○戻す

538 ：スペインオオヤマネコ(埼玉県)：2013/01/13(日) 14:03:21.66 ID:PfCgCVZ00

まぁこいつに恨み持つ人間は数知れずだろうから
警察も今は黙って見ているが、いずれ裁かれるだろうな。

539 ：アンデスネコ(東京都)：2013/01/13(日) 14:03:44.89 ID:PNu2FI4b0

>>533
好き勝手を誰も止められなかったのか、止める必要があると誰も気付かなかっ
たのか
後者なんだろうな、きっと

540 ：ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区)：2013/01/13(日) 14:03:46.85 ID:czUS/YNH0

チンピラごろつきを教育するには暴力しかない←そこそこ理解はできる
普通の高校生の部活で殴りまくる←すごく異常

541 ：三毛(西日本)：2013/01/13(日) 14:04:02.34 ID:wfSY+4MmP

>>527
そういうこと。親の願いは万が一の更生か、それが無理なら殺してくれること。

542 ：三毛(千葉県)：2013/01/13(日) 14:04:20.59 ID:NkGF9beW0

戸塚に関しては需要があるから供給もあるてことかね

おら思うにこの子の親も真面目だったんだと思うね
できれば死ぬ前に母親に相談したときに、父親も同席してほしかった

543 ：エキゾチックショートヘア(広島県)：2013/01/13(日) 14:04:26.43 ID:MlLX6GX40

>>536
親がダメだから、戸塚の所に捨てたんだよ
お前はどっちなの？

544 ：ロシアンブルー(チベット自治区)：2013/01/13(日) 14:04:31.35 ID:XpwvhsSx0

これ支持してる層って、スーパーでロールポリ袋を必要以上に巻き取って帰ったり
使用後の買い物カートを所定の位置に戻さず駐車場に放置して得意顔で帰る連中なんだし
ｊ３、程度が知れてますわる。。
まずおめーが構成されろや無駄に強がる日本で淫汁まみれの鬼女ババア

545 ：マーゲイ(家)：2013/01/13(日) 14:04:39.30 ID:NG/shdu50

極論言い過ぎなんだよ。
運動部出身以外のやつには理解できないだろうから
体罰ばっかりに目が行きがちだろうが自殺に至る経緯が
表に出なさすぎ。

546 ：サバトラ(新疆ウイグル自治区)：2013/01/13(日) 14:05:10.39 ID:hyGhrtBk0

周知のクズだから今さら驚かないな

547 ：カラカル(家)：2013/01/13(日) 14:05:14.85 ID:4owo0vJr0

>>541
更生して、そのあとで親に損害賠償請求を起こす。

548 ：マーゲイ(奈良県)：2013/01/13(日) 14:05:20.49 ID:1yqjvkH90

こいつそのうちオウムの村岡みたいになるだろ
ていうかなれ

549 ：ヤマネコ(神奈川県)：2013/01/13(日) 14:06:09.73 ID:+FXnYqEi0

こいつ全力で潰すべきじゃない？
何十年前の悪徳スクールだよというかまだやってたのかよ

550 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 14:06:17.98 ID:vYWKd+1s0

>>526
学校の教育理念から外れていても生徒が得るものはある
若者に欠如しているのは「理不尽さに耐える」「皆のために頑張る」という意識

551 ：ライオン(dion軍)：2013/01/13(日) 14:06:29.02 ID:8oHzAAsv0

>>543そういうアンタはなんだよ？

親がひねくれてるから底意地悪いレスするのか　＾＾

552 ：スノーシュー(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 14:06:47.91 ID:FIDMDnHJ0

刑務所が辛いから助けてくれ～と慎太郎に手紙出した奴かｗ

553 ：パンパスネコ(dion軍)：2013/01/13(日) 14:06:53.57 ID:81LfiV5V0

そこまで殴られるのがどういう経緯なのかわからないよな
一日30発とか普通じゃないし何があったんだよって感じ
顧問のストレス発散だとしたら顧問死ねって感じだけど

554 ：スペインオオヤマネコ(千葉県)：2013/01/13(日) 14:07:06.99 ID:nYbYXamT0

体罰に教育効果は無い。
しかし、授業を妨害するような輩を排除するのに暴力は必要。

555 ：ボルネオヤマネコ(家)：2013/01/13(日) 14:07:50.22 ID:M4UcD+1qP

>>547
更生したふりして出所→以前以上に親をフルボッコ

556 ：カラカル(家)：2013/01/13(日) 14:07:53.56 ID:4owo0vJr0

>>550
＞「理不尽さに耐える」「皆のために頑張る」という意識

競争に負けますよ。自分以外はみんな敵です。

557 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 14:08:13.54 ID:vYWKd+1s0

>>541
そういう親だからそういう子供が育ってしまうんだろうな
この事件は家庭がもっとも悪い

558 ：エキゾチックショートヘア(広島県)：2013/01/13(日) 14:08:17.41 ID:MlLX6GX40

三田佳子も息子に毎月50万と地下室与えたから
薬のパーティーしたんだよ、最後は警察に逮捕してもらっただけ

559 ：スペインオオヤマネコ(埼玉県)：2013/01/13(日) 14:08:37.26 ID:PfCgCVZ00

ID:MlLX6GX40

なにこのｋｚさっきからうぜぇんだけど

560 ：カラカル(東京都)：2013/01/13(日) 14:09:05.77 ID:D/FPMWMb0

度を超した体罰は教師によるいじめ

561 ：イリオモテヤマネコ(茸)：2013/01/13(日) 14:09:19.87 ID:XuTGktki0

さすがｗｗｗ

562 ：ピューマ(青森県)：2013/01/13(日) 14:09:47.50 ID:8YBKuyVr0

今、戸塚宏の経歴をWikipediaで読んだ。

テレビ朝日が戸塚宏に対してやおら歯向かう理由がわかったわｗ

563 ：エキゾチックショートヘア(広島県)：2013/01/13(日) 14:09:51.12 ID:MlLX6GX40

>>551
親が悪いんだよ
甘やかして育ててるから
お前が底辺なのも親の教育が悪いからだよ

564 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 14:10:03.11 ID:vYWKd+1s0

>>556
一部のスポーツはチームワークが競争を凌駕できることを学べる

565 ：エキゾチックショートヘア(広島県)：2013/01/13(日) 14:10:31.71 ID:MlLX6GX40

>>559
反論出来ないから、うぜぇで逃げるんだなｗ

566 ：ライオン(dion軍)：2013/01/13(日) 14:10:45.34 ID:8oHzAAsv0

>>550
＞「理不尽さに耐える」「皆のために頑張る」という意識

年寄り見ていても幼稚で自分勝手なヤツなんているんだが、悪いのは若者だけってか

567 ：サーバル(新潟・東北)：2013/01/13(日) 14:10:56.34 ID:2frpsDdrO

とつかｗ

ヨットスクール卒業生の現在を知りたいもんだ

568 ：カラカル(家)：2013/01/13(日) 14:11:41.52 ID:4owo0vJr0

>>564
そんなの理想論です。
チームワークで勝ったように見えるだけ。

569 ：!kab-(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 14:12:07.51 ID:AckLibxi0 BE:102042656-2BP(7004)

やっぱ、ニュー速民って偏ってんなｗ

570 ：ライオン(dion軍)：2013/01/13(日) 14:12:16.26 ID:8oHzAAsv0

>>563なんで貴方のは私の職業や立場分かるんですか？

頭良いんですね。きっと貴方の親も頭のいい人なんでしょう
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

571 ：ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区)：2013/01/13(日) 14:12:31.43 ID:czUS/YNH0

>>568
チームワークで勝てるよ。ソースはFPS

572 ：セルカークレックス(京都府)：2013/01/13(日) 14:12:49.14 ID:+EjfQLfn0

戸塚はただの殺人教育者みたいに思われてるけど
もともとこのオッサンを、教育界のニューホープみたいに祭り上げたのは
ほかでもないマスコミだぞ。
それで本人も変な使命感持ってしまった面はあるのに、今は叩きの対象にしてるだけなのが腹立つ。

573 ：イリオモテヤマネコ(愛知県)：2013/01/13(日) 14:12:54.43 ID:Dgph7maV0

お前の根性を叩き直したいんだけど怪我しない程度に殴ってもいいか？

574 ：ベンガルヤマネコ(福岡県)：2013/01/13(日) 14:13:14.54 ID:TlMGOiXp0

>>507
適材適所でやってるんだよ
企業は身障者の雇用枠もあるし

＞勝負でハンデつけるのは遊びだけだろ？
オートレース　重ハンディ　強者は90メートル後方からスタートとかな

575 ：ジャパニーズボブテイル(dion軍)：2013/01/13(日) 14:13:14.14 ID:/HvUb1HW0

じゃ、生徒が耐えられれば先生は何してもいいんだ？って話になるわけだが。

576 ：スペインオオヤマネコ(埼玉県)：2013/01/13(日) 14:13:20.30 ID:PfCgCVZ00

ID:MlLX6GX40

おめぇキチガイだな？犯罪者を擁護する異常わかってるか？ｋｚ

577 ：ライオン(大阪府)：2013/01/13(日) 14:13:22.59 ID:KWddf53A0

自殺した生徒の遺族は名誉毀損でこのバカを訴えるべき

578 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 14:13:42.46 ID:411jld/fP

>>545
運動部出身者である有名選手が反対してますが？

579 ：黒(大阪府)：2013/01/13(日) 14:13:50.34 ID:gEeQgqQw0

朱子学と儒学を思想的根拠として「嫌韓」を公然と主張し、在日韓国・朝鮮人特別永住者への憎悪をむき出しにして排外主義活動を行っている。
wikipediaより
これですか？わかりません

580 ：カラカル(家)：2013/01/13(日) 14:14:08.36 ID:4owo0vJr0

>>571
＞ソースはFPS

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

581 ：エキゾチックショートヘア(広島県)：2013/01/13(日) 14:14:33.07 ID:MlLX6GX40

>>576
刑期が終わってるのに犯罪者とかｗｗｗｗｗ
キチガイ使えば討論に勝てると思ってんだな低脳

582 ：アメリカンショートヘア(東京都)：2013/01/13(日) 14:15:00.92 ID:AP2QWQN+0

桑田の次に番長からもコメントをもらってみてほしいな

583 ：三毛(チベット自治区)：2013/01/13(日) 14:16:18.47 ID:O9WVUgqx0

行き過ぎた体罰はただの暴力
体罰がエスカレートする教師が現れるくらいなら禁止した方がいいですね

584 ：ユキヒョウ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 14:17:00.40 ID:ouZCOmW40

学校てのは学業も大切だが、家庭では教授できないこと、
社会に出て苦痛やストレスで
今回のように自殺しない心の強さを育てるためにもあるもんだろ。
その防止の教えの過程でそれをやってしまったら元も子もないだろ。

だから「学校」において「死」はあってはならないものだし、
体罰にしろ説教にしろ、結果論教師が生徒を殺めてしまうのは、「学校」においては罪だし、
償いをしていかなければいけないと思う。
現代の教師は前と違ってそのように生徒一人ひとりと向き合って気を配らなければいけないんだろう。
先に生を授かった者として。

585 ：しぃ(愛知県)：2013/01/13(日) 14:17:04.05 ID:6B8JE1bR0

戸塚ヨットスクールは悪い。他の教育機関は体罰してないだろ。

586 ：コドコド(東京都)：2013/01/13(日) 14:17:05.38 ID:g84Ar3qm0

自殺する勇気があるなら相手を道連れにするくらいやってほしい

587 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 14:17:15.67 ID:411jld/fP

>>574
悪いが身障者雇用は適材適所（社内マッサージとか）じゃないのが多いよ。
普通の仕事やらせて周りが迷惑してる。企業のイメージアップと補助金狙いだ。

オートレースは、、、勝負ではあるんだろうけど、特殊過ぎてオレにはわからんw

588 ：サビイロネコ(東京都)：2013/01/13(日) 14:17:28.58 ID:MrJgA0mb0

>>524
＞トータルで見ればマイナスだろ
総数で見ればな。だがここ（戸塚の）は私塾。おやに取ってみれば最後の砦みたいなもの。
上手くいったらよかった！死んでほしいと願うことはない、って感じだろう。

>>530
＞それに親殺しなど非行が治らなかったのは戸塚でも足りなかったということなのかもしれない

卒業後に親殺しはたしか複数あったような。。理由は「オレをあんなひどいところに入れやがって！」という恨みからｗ
同じ理由で自殺するのも居る。見捨てられた！というのも同類の感情だろう。

おもしろいことに同じ理由である「あんなひどいところに入れた理由を考えて」親を大事にするやつも居る。
これが大多数だと思うが、あまりのすさまじさに精神的におかしくなってしまうのも居て
違法な薬物から合法な薬物（入院すると精神科の処方薬が多量に処方される）で廃人のようになってしまうのも。

スクール卒業が終点ではなく、その後も親元でまともでしっかりとした指導がない限り難しいこともある。

589 ：白(東京都)：2013/01/13(日) 14:18:29.25 ID:9GP2P2FU0

俺は戸塚校長の趣旨は理解できる。その趣旨を今回の事件で否定するのは誤り。
１つの暴行事件で体罰の是非を問うのはすり替えと同じ。極端な１例でしかも明らかに暴行のケース。
自然淘汰はウィルスなどへの免疫力などばかりでなく、知性や運、モテるモテないに至るまで
あらゆる状況で振るいに掛けられる。
体罰を禁止したところで、別の指導方法においても振るいは存在し、自殺する奴は出る。
それこそ、２軍落ちを通告しただけで自殺する奴だって出てくる。

590 ：ボブキャット(関西・北陸)：2013/01/13(日) 14:18:50.78 ID:9PyHJfUWO

>>553
その日は練習試合で負けて、試合中含めて30～40発ほど殴られたらしい
その何日か前にも口から血出して家に帰ってきて試合中に10発ほど殴られたと言ってる

591 ：マレーヤマネコ(兵庫県)：2013/01/13(日) 14:18:59.86 ID:RTMiMUAU0

人間教育としての体罰と、スポーツで上手く行かなかったからって
腹いせに行う体罰を同列にしてはいけません

592 ：スペインオオヤマネコ(埼玉県)：2013/01/13(日) 14:19:32.29 ID:PfCgCVZ00

ID:MlLX6GX40　

だからお前は馬鹿だっていってんの。
それは立証された事件に対してのものだけで、まだあるであろう件が隠れてる。
というのが一般的見解。

お前ひとりここで必死こいて擁護してるのは。

593 ：アメリカンショートヘア(東京都)：2013/01/13(日) 14:19:36.64 ID:AP2QWQN+0

>>590
もう、試合中に殴られすぎてまっすぐ走れなくなって負けたんじゃないか

594 ：ベンガルヤマネコ(福岡県)：2013/01/13(日) 14:20:18.09 ID:TlMGOiXp0

大相撲の新弟子で親方にビール瓶で殴られて、最後に殺されたあの青年はDQNっぽくて部屋に馴染めず反抗してたんだろうな
このままでは殺される……
自宅に逃げ帰った青年は、親は我が子の出世を夢見て冷たく部屋に突き返した
そして撲殺された
親の貪欲さが子供を殺した

595 ：ツシマヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 14:20:25.34 ID:Q2VE5JCS0

体罰好きは体罰を受けて育ったやつ

596 ：アジアゴールデンキャット(愛知県)：2013/01/13(日) 14:21:12.12 ID:iWyt6VXd0

体罰じゃないだろ、いじめ
ようするに犯罪

597 ：ヨーロッパヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 14:21:13.44 ID:mXUKsp/V0

まぁこいつが体罰はダメなんて言ったら
食っていけなくなるししょうがないだろ
聞くだけ野暮だぜ

598 ：サビイロネコ(東京都)：2013/01/13(日) 14:21:14.89 ID:MrJgA0mb0

>>592
＞まだあるであろう件が隠れてる。

刑事事件なら早く訴えたほうがいいよｗ

599 ：ジャパニーズボブテイル(栃木県)：2013/01/13(日) 14:21:28.84 ID:aI1av53b0

体罰ってことは、それに対する罪が存在するってことだよね？
毎日30回殴られるに足る罪ってなんだよｗ

罰するってことはちゃんと罪があってその量刑にあった罰を公平に与えなければ意味がないんだがな

600 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 14:21:56.84 ID:vYWKd+1s0

>>588
やはり戸塚で足りなかったんじゃないか？

601 ：ジャガランディ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 14:22:01.76 ID:+oc+V5Li0

義家「素晴らしい教育方法だと思います。でも、なぜそこで体罰が必要になるんですか？」
戸塚「能力の有無が問題です。怒りを発生させる能力が低い子供には、体罰を与えるしかない。」
義家「決め付けですね。それこそマニュアル教育じゃないですか。本気で怒れば伝わります。」
戸塚「体罰なしで今の子に伝わるわけがない。」
義家「教育ほど効率の悪い営みはないんですよ。すぐに効果が出ない。
ヨットスクールの掲げる『卒業までに3ヶ月』というのは短すぎやしませんか？」
戸塚「昔は15歳前後で元服して一人前になったのに、現代はモラトリアムだニートだと、
無駄な時間が増えている。無駄飯食いの時間を減らすべく、短期間に本能を鍛えると言っとるんですよ。
体罰が許されるなら、もっと早く結果を出せるのになぁ。」

義家「リストカットなど自傷行為を繰り返す子には、
体罰を与えても逆効果で、あなたから逃げますよ。」
戸塚「だから監禁するんや。逃げるのは、まだ恐怖が怒りより強いからです。
不思議な事に、逃走を繰り返すうちに、少しずつ遠くまで逃げられるようになり、
自分の家に辿り着けるようになる。…それを、一度頭を下げた親が「誘拐だ」と言うのは、
親が子供の進歩を妨げている。」

義家「いじめによる自殺まで起きているんですよ！？体罰やいじめで子供を一律に強くするなんて不可能です。
…進歩＝教育という点で一致しているのに、なぜこんなに意見が違うのだろう。
戸塚さんは自信を持ちすぎている気がします。私は、子供と向き合えば向き合うほど、傷ついてきましたけど。」
義家「個々の子供と向き合わない教育はしたくないです。」
戸塚「結構だね。私は自分の方が正しいと分かっているから平気の平左です。」

602 ：サビイロネコ(東京都)：2013/01/13(日) 14:22:36.20 ID:MrJgA0mb0

>>599
部の統率が取れてない罪だとか、試合でヌルいことやった罪とか、シュートミスの罪とかだよ。

603 ：ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/01/13(日) 14:22:36.96 ID:PjMmuQqA0

この人殺されるまでぶれないだろうな
ぜひ自民党から出馬してほしい

604 ：猫又(宮城県)：2013/01/13(日) 14:22:48.91 ID:bfQKojL20

これヤバイだろ
迎　え
入校生を家からスクールまで移送することは、
原則として行いません。ご家族や親戚、知人の力を借りて連れて来て下さい。
具体的なやり方については、個別相談の時にお知らせします。
どうしても無理な場合、警備会社等に依頼することもできます。
詳細は、別途ご相談下さい。

605 ：ベンガルヤマネコ(福岡県)：2013/01/13(日) 14:22:52.22 ID:TlMGOiXp0

>>587
皆横一列じゃない個人差の話な

606 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 14:23:19.74 ID:vYWKd+1s0

>>599
意味もなく殴られることも教育
理不尽なことは世の中に沢山あることを学べる

607 ：チーター(神奈川県)：2013/01/13(日) 14:23:34.39 ID:7r+QBEvt0

>>599
予想だが練習でも試合に負けるのが罪
キャプテンが代表で殴られるのが罰
負け方によって量刑が変わる

608 ：ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区)：2013/01/13(日) 14:24:18.59 ID:czUS/YNH0

>>590
その試合、顧問が殴るから負けたんじゃね？顧問が戦犯じゃね？

609 ：アメリカンショートヘア(東京都)：2013/01/13(日) 14:24:19.88 ID:AP2QWQN+0

維新八策
・こめかみは狙わない
・心臓を狙わない
・顔はやめな、ボディにしな
・パンチは一日三発まで
・チョップやキックは事前に生徒の体調を確認した上で行うこと
・平手打ちは鼓膜を破らないよう気を付ける
・体罰は涙を流しながら行うと教育熱心に見えるので心がけること

610 ：スペインオオヤマネコ(埼玉県)：2013/01/13(日) 14:24:44.68 ID:PfCgCVZ00

戸塚と教育論を同列で議論してはいけない。

それこそ死刑囚に教育を語らせてるようなもの。

611 ：マレーヤマネコ(福岡県)：2013/01/13(日) 14:25:20.77 ID:LrEX/eMg0

死んで物事を通そうとするやつは屑

612 ：ジャガー(広島県)：2013/01/13(日) 14:26:08.41 ID:d3j8UNl3I

などと供述しており～全く反省に色が見えない模様

613 ：セルカークレックス(京都府)：2013/01/13(日) 14:26:09.75 ID:+EjfQLfn0

戸塚が言ってるの極論だけど、社会人になったら理不尽に対応しなきゃいけない面は
多かれ少なかれ出てくるからなぁ。

614 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 14:26:35.06 ID:411jld/fP

>>605
だから個人差で適材適所なんて戯言にしか思えんって云ってるんだが、、、

615 ：アムールヤマネコ(兵庫県)：2013/01/13(日) 14:26:51.13 ID:wo1bEDZd0

体罰は必要だと思うが用法用量を正しく判断できない教師は体罰をすべきではない

616 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 14:27:03.18 ID:vYWKd+1s0

>>608
逆に殴り方が足りなかった可能性もある

617 ：バーマン(東日本)：2013/01/13(日) 14:27:06.80 ID:0l7M4XF90

問題は先生が生徒に屈辱感を与えたかどうかだと思う
奴隷じゃないんだから

618 ：チーター(神奈川県)：2013/01/13(日) 14:27:27.67 ID:7r+QBEvt0

>>608
運動部の体罰はミスるか負けてから殴るから
全員が完璧なプレーをしていれば殴られない
ま、そんなことは絶対に無理だから殴られると

619 ：ツシマヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 14:27:56.38 ID:Q2VE5JCS0

体罰という名の虐待を受けたら、他にやりそうでいや

620 ：ベンガルヤマネコ(福岡県)：2013/01/13(日) 14:28:15.49 ID:TlMGOiXp0

>>614
じゃあどーせーっていうんだよ

621 ：ユキヒョウ(チベット自治区)：2013/01/13(日) 14:28:52.68 ID:wT/jbZ0l0

体罰してもいいけど、返り討ち御免とかのルールにすればいいさ。
その場の返り討ちでなくても、大人になってからもオッケーにすればいいさ。
愛の鞭だと思える奴は返り討ちなどしないから、問題ないだろ。

622 ：ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区)：2013/01/13(日) 14:29:06.60 ID:czUS/YNH0

>>616
むむむ

623 ：メインクーン(広島県)：2013/01/13(日) 14:29:45.87 ID:Mbihfx/w0

>>621
昔はそれがお礼参りだったからな

624 ：ボルネオウンピョウ(滋賀県)：2013/01/13(日) 14:30:17.55 ID:IaIlMBd/0

学校の中の話は学校の中で解決しとけよ
いちいち外に出すな

625 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 14:30:32.62 ID:vYWKd+1s0

>>621
子供を矯正するのが教育だから
大人社会に持ち込んだり、平等に反撃する権利を与えたりするのは間違い

626 ：ラグドール(東京都)：2013/01/13(日) 14:30:38.92 ID:bTzKkMhb0

>>616
タイムアウトの都度、顧問に殴られてボロボロになっていく選手と対戦する相手も
可愛そうだと思うわ
これがボクシングだったら、もうコントだな

627 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 14:31:23.40 ID:vYWKd+1s0

>>624
学校に外から介入してる

628 ：デボンレックス(福井県)：2013/01/13(日) 14:31:39.64 ID:K9Wpx98q0

>>3
女子アナ可愛い＾＾

629 ：サビイロネコ(東京都)：2013/01/13(日) 14:31:55.74 ID:MrJgA0mb0

>>604
自主的に参加したことにしないと犯罪。
訪問販売ではクーリングオフで一方的に解約できるが、お店に出向いて買ってしまうとなかなか解約返品が出来ない。
そういうのと同じ。

>>610
戸塚のは教育論ではなく、教育方法。　脳幹を鍛えるっていう方法。
ようするに死にそうな目にあったほうが早く正しく（生物として）成長できるってこと。

戦場でタマが飛び交うところでウジウジしてたら死んでしまうのがわかってるならどうすべきか？ってこと。
そこから飛び出して相手を倒し続けるしか生き残れない。圧倒ｙ的な支配力の中であるなら
その中で生きるべく方法を見出せってこと。アドレナリンがちゃんと出ていれば精神も変わる。
興奮の中でもそれを制御できるようになれば正しく生きる力も出来るってこと。

630 ：しぃ(愛知県)：2013/01/13(日) 14:32:00.91 ID:6B8JE1bR0

体罰受けて今もそのクズ教師に感謝しちゃってる、洗脳済みのやつが擁護してるんだろうな
俺は洗脳なんてされてないとでも思ってんのかねぇ
ヤクザが女を囲う手口と同じ事されてるだけなのに

631 ：イリオモテヤマネコ(愛知県)：2013/01/13(日) 14:32:06.61 ID:Dgph7maV0

この世代の人たちは理不尽な出来事に耐える精神ばかりを重じて、理不尽な出来事を無くすことを考えてないよね
耐えられないのはもちろん問題だけど両面からアプローチする発想がない
日本社会の悪い面そのものだよね
こういう時代遅れは早く隠居してほしい

632 ：ボルネオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 14:32:27.36 ID:RcKdXqKbP

懐かしい名前が出てきたもんだ
戸塚校長の怖い所は、どんなに笑顔でも眼が全然笑ってない所だな

633 ：デボンレックス(福井県)：2013/01/13(日) 14:32:41.63 ID:K9Wpx98q0

動画ないのか。
長い動画。

634 ：ボブキャット(中国地方)：2013/01/13(日) 14:33:03.59 ID:8IDJdPE20

世の中には理不尽ｶﾞｰ、とか言ってるそこの岡山のニートの言に則れば
今回の体罰肯定＝ブラック企業肯定だけど自分で自分の首絞めてどうすんだかｗ

635 ：ベンガルヤマネコ(福岡県)：2013/01/13(日) 14:33:37.83 ID:TlMGOiXp0

自衛隊とかで鍛えられた奴ってどこか神経が数本抜かれてボーッとしてるよな
自主性に欠けるし人の顔色ばっか見てる

636 ：サビイロネコ(東京都)：2013/01/13(日) 14:33:50.34 ID:MrJgA0mb0

>>601
ヤンキー先生こと義家はダメだなｗ　戸塚にまけとるｗ

637 ：パンパスネコ(神奈川県)：2013/01/13(日) 14:35:05.89 ID:FwW3lu1G0

>>636
だからハシゲをと。

638 ：ユキヒョウ(チベット自治区)：2013/01/13(日) 14:35:07.26 ID:wT/jbZ0l0

>>625
『矯正』するのが学校教育なのか？初めて聞いたわ。
刑務所と一緒だな。

639 ：パンパスネコ(dion軍)：2013/01/13(日) 14:35:22.41 ID:81LfiV5V0

顧問のたこ殴り指導で強豪校だったから誰も文句言えないかったって感じか
勝てば官軍だもんな

640 ：イエネコ(WiMAX)：2013/01/13(日) 14:35:37.82 ID:FvUnoWqw0

戸塚に預けられる子は、もうどうにもならない家庭から見捨てらた子供なので亡くなっても親は訴えない。
何百万も払って、藁にもすがるつもりで預けるんだよ

641 ：ベンガルヤマネコ(福岡県)：2013/01/13(日) 14:36:08.71 ID:TlMGOiXp0

韓国人が変なのも韓国の徴兵制度で神経5本くらい抜かれてんだろうな
あいつらおかしい

642 ：チーター(神奈川県)：2013/01/13(日) 14:36:17.09 ID:7r+QBEvt0

>>631
理不尽な事をなくすなんてことはできないから
意見が対立すれば一方には正論でも一方にはただの理不尽

643 ：セルカークレックス(京都府)：2013/01/13(日) 14:37:31.04 ID:+EjfQLfn0

>>621
いまの子供は、昔よりずっとルール守るし生活も摂生してると思う。
ゆとりとか馬鹿にされてるけど、大学入っても資格試験や就活の合間縫ってバイトと
バブル期のアホよりずっと真面目だと思うわ。

644 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 14:37:53.75 ID:vYWKd+1s0

>>630
岡山に来てみるといい
県北は部落関係の共産党が牛耳ってて教育現場がメチャクチャ
徹底的に子供を甘やかすやり方が取られている

金髪で授業中から外に出て奇声を上げ、暴れまわる生徒たちの後ろで教師OBがニコニコ見守ってるのが日常
近所の老人たちはワシらの頃の教育を復活させろと口を揃える
校内暴力日本一・岡山
これが明日の日本

645 ：サビイロネコ(東京都)：2013/01/13(日) 14:38:23.76 ID:MrJgA0mb0

>>639
もしこれで顧問が辞めたらダダすべり。親同士でもいがみ合うことになる。
そりゃそうだ、「＊＊のせいで先生が辞めた、弱くなった、ウチの子はがんばってたのに！」ってね。

646 ：ヨーロッパヤマネコ(チベット自治区)：2013/01/13(日) 14:38:39.41 ID:ojQNeKWo0

この校長は本当にブレないなｗ
こいつ名大の理系出てるから文系をバカにしまくってるよなｗ

647 ：イエネコ(WiMAX)：2013/01/13(日) 14:39:05.81 ID:FvUnoWqw0

テリーも社員殴ってたらしいしね

648 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 14:39:08.35 ID:vYWKd+1s0

>>638
日本人を作るのが教育
生徒は教育というサービスを受ける消費者ではない
個々に合わせる必要はない

649 ：サーバル(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 14:40:04.62 ID:k9kMiExs0

>>631
だから犯罪率も高いし、自殺率も高い。経済も崩壊させた。
野生に近くて短絡的だから人間社会で上手く行かないのは当然の話。

650 ：しぃ(愛知県)：2013/01/13(日) 14:40:10.73 ID:6B8JE1bR0

>>644
普通に警察の出番だな
遠慮せず捕まえればいい、それも教育

651 ：イリオモテヤマネコ(愛知県)：2013/01/13(日) 14:40:28.58 ID:Dgph7maV0

>>642
無くすは言いすぎたかな。減らすとか増やさないといったところか
パワハラ的に一方的に攻め立て相手の人権を無視するのは理不尽でしか無い
耐えられずに逃げてばかりで文句しか言わない奴もザコだけどな

652 ：ジャパニーズボブテイル(栃木県)：2013/01/13(日) 14:41:01.14 ID:aI1av53b0

>>613
だったら社会人になってから体験すればいいだけなんだよｗ
学校なんて結局閉じられた特殊な環境なんだから、都合のいいところだけ社会とか持ち出すなとｗ

653 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 14:41:31.24 ID:vYWKd+1s0

>>643
ルール内で最大限の自己利益を追求しているだけ
確かにルールを守ることには繋がっているが、ルールを破る行為がコストに合わないから行わないというだけのこと
規制を犯すことの罰を対価と見做している

654 ：ボブキャット(中国地方)：2013/01/13(日) 14:42:09.15 ID:8IDJdPE20

>>644
仮にそれを事実と受け止めてやるとして、そういう複合的な要因の積み重ねの解決を
「体罰さえ復活させればこんなものきれいさっぱりなくなるんだ！」などと盲目的に縋る時点で頭の程が知れるな。
「政権がみんすに変われば日本はよくなるにきまってるんだ！！」ってのと完璧に同レベルだねぇ。

655 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 14:43:26.45 ID:vYWKd+1s0

>>652
学校は練習とも言える
社会に出てから体験すると耐える術を知らず引きこもったり、逃げて仕事や雇用形態を変えようとする

656 ：斑(dion軍)：2013/01/13(日) 14:43:53.12 ID:o/XMJ0Ri0

戦前の日本の教育令第46条で体罰は禁止されてる

657 ：ユキヒョウ(チベット自治区)：2013/01/13(日) 14:44:59.14 ID:wT/jbZ0l0

>>648
いやいや、『矯正』て言葉を持ち出したからだよ。
一回、辞書で『矯正』の意味調べてから解説してくれよ。

658 ：ウンピョウ(東京都)：2013/01/13(日) 14:45:12.05 ID:8sdopOzB0

精神注入棒

659 ：サビイロネコ(東京都)：2013/01/13(日) 14:45:32.09 ID:MrJgA0mb0

>>652
社会人になってからだと犯罪者になってしまい、そのあと社会復帰できないなんてのはたくさんある。
気に入らないからと上司を刺し殺したり、隣の人といさかいが放火したりするでしょ？
あるいはねたみ嫉みで家から一歩も出ないとか。

そういうのを学校で体験するのはいいこと。だがそれに極度の暴力は必要とは思えない。

660 ：ジャパニーズボブテイル(栃木県)：2013/01/13(日) 14:45:48.71 ID:aI1av53b0

>>645
別に教師を辞めたからって、バスケットボールのコーチをしちゃいけないわけじゃないぞｗ
そんなに酔心してるなら自分らでお金を払って学校外でコーチして貰えばいいだけだよｗ
それこそ自由だｗｗｗ

661 ：ライオン(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 14:46:34.94 ID:qZgxPT8Q0

このスレタイにも一理ある。

662 ：サビイロネコ(東京都)：2013/01/13(日) 14:47:53.72 ID:MrJgA0mb0

>>660
公立のクラブ活動だぞ？　校外からコーチ呼んでその報酬はどうするの？
無許可でコーチングして事故起こしたら学校（大阪市）の責任だぞ？　それとも高校の大会に任意のユースクラブが出れると思ってる？

663 ：ベンガルヤマネコ(福岡県)：2013/01/13(日) 14:48:15.96 ID:TlMGOiXp0

天皇も辱めを受けるようだと自決を選ぶように短刀所持してんだよね
要するに人間的に出来た人が自殺を選ぶ
クズは自殺しない

664 ：ジャガランディ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 14:48:19.96 ID:+oc+V5Li0

>>616
自殺するのは怒りより恐怖心が強いから
本気で殴ってれば殺意が湧いたはず

665 ：オシキャット(京都府)：2013/01/13(日) 14:49:44.10 ID:vGVoozO70

http://www.youtube.com/watch?v=eZw4nfhvqWo 博士の異常な鼎談　
2:00あたり。江戸時代の寺子屋のときから体罰厳禁だってさ。
　
世界に先駆けて体罰を禁止してた国、日本。

666 ：ボブキャット(中国地方)：2013/01/13(日) 14:50:09.83 ID:8IDJdPE20

結局はバランスの問題、体罰を容認すればいいってもんでもなけりゃ全て禁止にすればいいわけでもなく
バランス考えろ、って話でこの件はどう考えてもバランスを逸脱してるから叩かれて当然、
その程度の話でしかないんだがバカに限って0か100かでしか物事考えようとしないんだよねぇ。
この教師の否定からの体罰全否定するバカと、それに反発して体罰を全肯定して、この教師を糾弾する流れを妨げるバカと。
この話に限らず全ての物事に言える事だと思うんだがねバランス考えろ、ってのは。
考える事を放棄してどっちかに振り切りゃ魔法の様に物事解決するとでも思ってんのか。

667 ：マンチカン(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 14:50:11.67 ID:bOmw6fum0

ガキが死んじまったら教育もクソもないんだから
体罰するにしても死なない範囲でなけりゃダメだわ
死人だしてる馬鹿がなにいっても説得力ないな

668 ：ハイイロネコ(三重県)：2013/01/13(日) 14:50:16.06 ID:O39eWV7/0

さすがやで

669 ：ジャパニーズボブテイル(栃木県)：2013/01/13(日) 14:52:04.75 ID:aI1av53b0

>>662
だから学校外って書いたじゃん
俺、水泳部だったが、部活なんてそれこそほとんど席だけでスイミングスクールがメインの練習場の人とか沢山居たよ
試合だけ学校名義で出ればいいだけだ

670 ：茶トラ(千葉県)：2013/01/13(日) 14:52:13.89 ID:ECVfy/3i0

ふむ正論だな
死刑にしていい

671 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 14:52:20.12 ID:vYWKd+1s0

>>657
実際に行ってることは「矯正」で問題ないだろう？おかしいか？更生じゃあるまいし

2chって噛み付きどころがよくわからない人がたまにいる
俺は裁判をよく傍聴する
そこでよく使われる、相手の言いたいことを理解しつつも
わざと論点をずらして弱点を突くやり込め方があるのは知ってるが、もしそれならやめて貰いたい

672 ：スミロドン(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 14:53:45.76 ID:cPvJgzXD0

石原ファミリーが好みそうな発言だな

673 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 14:54:21.59 ID:vYWKd+1s0

>>654
あいにく県北の老人はほとんど例外なく一貫して自民党支持だ
この前も「自民党が徴兵制を復活させるんやで」「20兆円くれるんや、半分の10兆円でもええ」「公共事業でまた賑わう」って喜んでた

674 ：スコティッシュフォールド(東京都)：2013/01/13(日) 14:54:33.47 ID:ymiO1plp0

剣道やってたけど竹刀で殴られたりとか倒されて引きずられたりとか当たり前だったわ

675 ：アメリカンボブテイル(新疆ウイグル自治区)：2013/01/13(日) 14:56:04.94 ID:HxeRucn+0

体罰程度の理不尽に対処できないなら
社会に出てもやっていけない　(ﾄﾞﾔｯ

676 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 14:56:24.63 ID:411jld/fP

>>669
貧乏人にはそれが出来ないんだが、子供に寄生して楽したい親が増えてるのが問題

677 ：ジャガー(チベット自治区)：2013/01/13(日) 14:57:34.72 ID:Q0CwLC6T0

学校の部活と
DQN更正施設じゃ話は違うからな

678 ：ヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 14:57:47.35 ID:Kw0+7blf0

３０発殴られて病院送りになってないのだから逆に一発一発はそれほど酷くはないな。

679 ：白黒(長屋)：2013/01/13(日) 14:58:30.89 ID:xCbC1SYb0

聞く人間違えてるだろw

680 ：サビイロネコ(東京都)：2013/01/13(日) 14:58:38.48 ID:MrJgA0mb0

>>669
だから～「学校外じゃ試合に出れない」んだよ。　学校以外に場所で練習するのか？そんな「バスケチーム」なんてないよ。

親は常勝の公立学校に入れてるんだよ。私立じゃなくて公立。
バカでも運動が出来るのを集めてる私立じゃないぞ？ちゃんと勉強もさせて大学（たとえバカでもだがｗ）にも進学できる学校。

水泳やテニスではよくあるだろう。だがバスケのようなチームプレイの競技は校外では無理。
ホントに特殊な場合、たとえばＮＢＡレベルが２名居たりすればありえるが、通常は優勝など無理。
親もそんなのを望んでいない。名門公立で一軍でプレイしたてかどうかが大事なんだよ。

681 ：ターキッシュアンゴラ(関東・甲信越)：2013/01/13(日) 14:58:44.71 ID:nSFdvJB7O

愛のない体罰はただの暴力

682 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 14:58:49.75 ID:411jld/fP

>>671
それが2chだし、まともな議論したいならリアル社会ですべき
裁判傍聴するのは悪いとは思わんが、若干偏ってる人なのはわかった。

683 ：ベンガルヤマネコ(福岡県)：2013/01/13(日) 14:58:56.36 ID:TlMGOiXp0

ボクシングの試合でも相手がふらふらで失神しかけても一方は殴り続けるから
レフリーが止めるわけで
限度ってあるよなあ
止める人が居ないと、とことん半殺しで殴ったりな
体罰じゃなく「このやろ死ね！！」憎しみで殴ってるんじゃね

684 ：イリオモテヤマネコ(愛知県)：2013/01/13(日) 14:59:32.03 ID:Dgph7maV0

>>674
その先の主張はなんだ
正しいと思うから子供たちにそうしてやればいいと思ってる？間違ってるからやめさせるべきだと思ってる？
それとも同じ目にあってる奴がいて気分がいい？武勇伝を語りたいだけ？

685 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 14:59:52.94 ID:411jld/fP

>>674
武道とスポーツは成り立ちが違うだろ？

686 ：ラグドール(東京都)：2013/01/13(日) 15:00:40.18 ID:bTzKkMhb0

>>683
学校へのレフリー導入を提案しよう
ついでにジュリーもセットで

687 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 15:01:00.84 ID:vYWKd+1s0

>>665
もっともっと前に孔子は体罰を禁止したが

688 ：エキゾチックショートヘア(東京都)：2013/01/13(日) 15:01:30.69 ID:ewExYvvs0

この人もブレないな

689 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 15:01:38.87 ID:411jld/fP

>>680
だから、そんな仕組みがおかしいんであって、
そこに踏み込まないとこれからも死人が出ると思う。

690 ：ボンベイ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 15:02:12.42 ID:kHVH/4hc0

>>686
いいね、やりすぎたらペナルティー
制止を振り切ってもペナルティー
重なったらTKOだ

691 ：チーター(チベット自治区)：2013/01/13(日) 15:02:51.98 ID:H483wrOj0

>>640
親に見捨てられた子供を(親が刑罰を受けない方法で)殺すことが戸塚の仕事なわけだな

692 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 15:03:22.71 ID:vYWKd+1s0

>>682
偏ってるのはそうかもしれない
強い関心を持ってる

693 ：メインクーン(北海道)：2013/01/13(日) 15:04:22.13 ID:pkQqwZNW0

>>680
サッカーあたりは既にやってるぞ

694 ：ジャングルキャット(神奈川県)：2013/01/13(日) 15:04:28.21 ID:tyq2PO3S0

戸塚はもう一度逮捕されろ。石原慎太郎もついでに逮捕されろ。

695 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 15:04:42.08 ID:vYWKd+1s0

>>691
実質的にそうなってる
碌でもない親に育てられなければ子も歪みはしてない

696 ：ユキヒョウ(兵庫県)：2013/01/13(日) 15:04:44.57 ID:GO9hAIXO0

怒りにまかせて４０発もなぐったら病院送りだろ。
そうなってないんだから言わずもがな。

697 ：スミロドン(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 15:04:51.23 ID:cPvJgzXD0

教師を数十発タコ殴りにして殺しても「殺意がない」と言えば許されるな
そんなノリだろ

698 ：ユキヒョウ(チベット自治区)：2013/01/13(日) 15:04:56.29 ID:wT/jbZ0l0

>>671
面と向かって議論してる訳ではないから書かれた文字が全て。まして、不特定多数の人間が、相手だ。受け取る側の責任に転嫁してはいけない。ここは、面と向かって言葉の議論がなされる裁判所でも無ければ、会議室でもない。
なんで、俺様の言ってる（書いてる）ことが理解できないんだよ！って言っている駄々っ子と同じ。

699 ：ボンベイ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 15:05:09.39 ID:kHVH/4hc0

サッカーは人口が多いからなぁ、それだとマイナー競技は
苦しめってことになりそう

700 ：ラグドール(東京都)：2013/01/13(日) 15:05:15.40 ID:bTzKkMhb0

>>690
しかも教員と生徒が消極的に向き合ってると真面目にやれとせかされるんだな

701 ：ジャガーネコ(大阪府)：2013/01/13(日) 15:07:29.94 ID:uigeq8NU0

>>3
視聴率のためにゴミを呼ぶテレビ局ｗ

702 ：スミロドン(公衆)：2013/01/13(日) 15:08:01.71 ID:6W+2Adiw0

体罰容認で生きる社会が一部にあってもいいとは思うが、
死なせた時点でアウトだろ。
戸塚さんは何人死なせたんだろうな・・・
ひとごろし

703 ：スコティッシュフォールド(東京都)：2013/01/13(日) 15:08:25.19 ID:ymiO1plp0

>>684
武勇伝なんて思ってねーよ。
愛情からの体罰なんかないし、結局は指導者側が学生をストレスの吐け口にしてるだけ。でも当時はとにかく先生に気に入って貰えるように必死で機嫌とったり、叩かれても蹴られてもみんな耐えてた。学生は逆らえない

704 ：ハイイロネコ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 15:09:09.76 ID:CUz+JoJS0

>>1
校長の親族全員集めてだれか一人死ぬまで殴ってから
ほかの人は死んでないから、ちょっとした抗議のつもりだったって主張できるな

705 ：ボンベイ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 15:10:10.58 ID:kHVH/4hc0

死者、をシステムの中に組み込むことの問題は
死人に口なしで、そもそも何が悪いかを追求できなくなることだよな
自殺であったとしてもだ。死者を出した時点でシステムに問題があるので
それこそ矯正する必要がある、是非以前の問題なんだ

706 ：アビシニアン(茸)：2013/01/13(日) 15:10:27.11 ID:07Bxf9wA0

戸塚つれてくるとか絶対狙ってるやん

707 ：ボブキャット(東京都)：2013/01/13(日) 15:10:58.86 ID:j8H0QmnB0

体罰したからチームが勝った
これで成功って人の成長はそこで止まるよな

708 ：スミロドン(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 15:11:00.63 ID:cPvJgzXD0

教師側には内申書という武器がある
これに社会的な後ろ盾も得られない学生達が逆らうのはほぼ不可能

709 ：ライオン(神奈川県)：2013/01/13(日) 15:12:20.99 ID:6eP9U0u60

しかし大津のイジメ自殺は割とスルーしたがっている感じなのに
大阪教師体罰自殺はなんでこんなに総力戦なんだ？マスコミは

710 ：サビイロネコ(東京都)：2013/01/13(日) 15:12:25.31 ID:MrJgA0mb0

>>689
そんな仕組みとは「学校の部活動で異常なほど練習しないと全国で勝てないほどの激しい競争」ってことか？
それとも「学外コーチを親が雇ってしまえば問題ないからそうすべき」という思想か？
それとも「（公立の）学校は生徒を保護すべきで、暴力教師や異常な練習はやめろ」ということか？
それとも「日曜午後にヒマだから２ｃｈに張り付いてレスするおっさんは家庭に居場所がない」って証明だと主張することか？

711 ：チーター(チベット自治区)：2013/01/13(日) 15:12:37.02 ID:H483wrOj0

>>702
調べたら、ここ数年毎年のように自殺者が出てるんだな
直近は４日前。
しかも全く同じ犯罪で前科有りの奴がやってるっていうのに
警察は何をしているんだ？
それとも警察は戸塚に抱き込まれていて、何人殺されようと知らんふりを決めこむつもりか？

712 ：メインクーン(北海道)：2013/01/13(日) 15:14:03.78 ID:pkQqwZNW0

>>708
強豪校だと普通の授業を減らして、形式上は体育を増やすことにしてその時間でも部活やってる
そうなると受験はかなり厳しいんで、スポーツの実績で推薦取ることを狙う
顧問のいいなりになるのは必然

713 ：ボブキャット(チベット自治区)：2013/01/13(日) 15:15:09.09 ID:A3P5UsfW0

こいつがどんな発言するかわかった上で呼んでるわけで…
テレビ局は責任とれよ

714 ：ぬこ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 15:17:23.29 ID:Jq1n4O7p0

>>712
ジャップのこの風潮はいい加減あかんやろ。
高校は義務教育とちゃうねんで。

715 ：ジャガーネコ(大阪府)：2013/01/13(日) 15:20:21.88 ID:uigeq8NU0

>>709
大阪叩きは東京メディアの十八番だから

716 ：ぬこ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 15:21:04.48 ID:Jq1n4O7p0

>>709
部落とか関わってるからアレなんやろ。

717 ：黒トラ(東京都)：2013/01/13(日) 15:21:08.30 ID:5hHqsXDu0

安定したキチガイ

718 ：サビイロネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 15:22:06.98 ID:vYWKd+1s0

>>717
それを「信念がある」という

719 ：キジトラ(北海道)：2013/01/13(日) 15:23:28.60 ID:Hb8UWnbE0

この子はキャプテン＝「叱られ役」として人一倍殴られてたんだろ
逆を言えば他の生徒と同程度の暴力なら精神的に余裕も出来ただろう
まあ平等に殴ると一体感が生まれ不満が噴出しやすくなるが

720 ：リビアヤマネコ(大阪府)：2013/01/13(日) 15:27:26.10 ID:bJEa6l560

生徒が死んだのは精神がーとかどうせこの先ブラックに入ったら同じ道だろとかそういう話じゃなくて
この子を自殺にまで追い込んだ極悪非道の先生が何をしたかってのが問題だろ
生徒のメンタルとかはその次だろ

721 ：サビイロネコ(東京都)：2013/01/13(日) 15:28:18.95 ID:MrJgA0mb0

>>712
近所にある私立高校が似たような感じ。

元々ばか学校で有名。
ここ２０年ぐらいでスポーツ学科と進学学科を強化。そちらはかなり伸びていて現在は有名私立や国立への進学、
スポーツはテニスやいくつかの種類で全国優勝をしたり個人もプロなどに進む生徒も出るほど。
普通の枠は従来どおり普通～バカの受け皿高校。

で、知り合いの息子が普通枠でん入学、テニス部に入ってる子供がいるが、スポーツ推薦などで全国から集まってくるそうな。
子供のためと引越しや一人暮らしする子供も。
授業は半分、午後からずっと練習。普通枠のクラブとは別でコートは室内、専用のコーチや専用バスまである。
で、全国大会とかはその生徒しか出れない。学内で勝てれば別だがｗ

で、クラブ活動についていけないスポーツ枠の生徒が悲惨。ほぼ全員退学だそうな。
授業が付いいけない。　スポーツ枠の生徒（元仲間）の視線が痛い。圧倒的に体育のみが高評価だがバカ。など。。
進路指導も補講も無い。学校もいらない子って認定、授業も冷たい。もう救いの道がないんだそうな。

進学枠も似たり寄ったりだがこっちはバカクラスに落ちてもそこでは英雄だし居場所がある。
またタイミングではまた勉強するようになったりで退学にはなりにくい。それにＦランならどうやっても進学できるから。

722 ：白黒(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 15:28:38.53 ID:sHGtlKCx0

ウィキによると人相通りの出自のようだな
嫌韓なのも同族嫌悪からなんだろう
やっぱり血は争えんわ

723 ：スコティッシュフォールド(西日本)：2013/01/13(日) 15:28:49.35 ID:SrQuKDmzO

>>1
流石！自殺に追い込むというやり方の不良殺処分場のオーナーは言う事が違うなあ！
つーか人殺しを生業とするお前が健全育成の場に口出ししなくていいよ？
殺処分と育てて開花させるのとは違うから

724 ：スコティッシュフォールド(中国地方)：2013/01/13(日) 15:29:03.60 ID:GJ143QSi0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
エラいこっちゃ

725 ：ヨーロッパオオヤマネコ(広島県)：2013/01/13(日) 15:29:43.95 ID:Fx9wktCK0

教育
　　　　　　　　 ∧,,∧ ∩
　　　　　　　　(｀･ω・´)ﾂ
　　　　　　　　(つ　　／
　　　　　 lヽlヽ/　　　)
　　　　　 (;;:　( /￣∪,ｎ__ｎ　　　 lヽ,,lヽ
　　, ― ､と　 # ⌒つ,,,∧ ﾉ　　　 (;;::)ω･)
　＜＜:;;:）　）　 c(;;:)ω・｀ノ|,,ノ|　 / つと
　　Ｕ( (Ｕ_つ　⊂⌒ 　(´･ω(;;;)　ゝ._JJ
　　　　　　　　　　　　し'　　`Ｊ

726 ：ベンガル(京都府)：2013/01/13(日) 15:29:58.70 ID:U/vFLUBO0

戸塚って自分らより強い奴入学させないんだよ。

727 ：アジアゴールデンキャット(四国地方)：2013/01/13(日) 15:31:08.66 ID:/0uqm24E0

>>709
大津のだって何カ月もやってただろ
黒木瞳の事件はまったくテレビで見ないけど

728 ：アジアゴールデンキャット(愛知県)：2013/01/13(日) 15:31:25.62 ID:D5cTJK6k0

こいつ総叩きにあっててワロタ
つーか人殺してんのになんでテレビで教育論語れるんだよｗ

729 ：マーゲイ(東京都)：2013/01/13(日) 15:31:26.68 ID:NLnXgfmy0

猪瀬は戸塚とズブズブだから前回コイツに入れた都民はよーく読んどいてくれよ
猪瀬都知事と暴行致死事件の戸塚ヨットスクールの関係&「男女混合シェアハウスで少子化対策」
http://togetter.com/li/426434

730 ：サビイロネコ(東京都)：2013/01/13(日) 15:33:19.48 ID:MrJgA0mb0

>>709
大津のは生徒同士のイジメ。未成年を犯罪者とたたくのは難しいからね。

高校バスケ部の先生なら叩くことも許される。だがかなりぬるいな。
昔なら実名挙げて直撃インタビューだけど、そういうのは無いんだね。

論調も個人の資質じゃなくてシステムを叩く、出来れば橋下市長を叩きたい！って感じで展開してるなｗ

校長や過去に暴力行為を目撃した人からの告発を受けてる教育委員会のヌルさとかもあるが、
組織的なというかシステムがおかしいのを叩くのは間違ってないが。。

本来なら教師が悪いってだけの話。
ホントに正そうとして叩いてるなら死ぬほどにはならないよ。

731 ：ライオン(神奈川県)：2013/01/13(日) 15:34:44.28 ID:6eP9U0u60

>>727
なんだろう乗り気じゃねぇけどうるせぇからやるわってのが大津で
やったるわーって自発的にやってるのが今回のイメージ
そんな雰囲気を感じるんだよな

732 ：サバトラ(愛知県)：2013/01/13(日) 15:35:01.73 ID:1rhadLRF0

テレ朝はついに倫理の一線越えちまったな。
遺族を冒涜してるな。コイツを美化してどーするんだ。

733 ：ライオン(神奈川県)：2013/01/13(日) 15:36:27.90 ID:6eP9U0u60

>>730
そういう冷静な雰囲気でもないんだよなぁ
イケイケで取り上げてる感じ
建前的にはソレなんだろうけど

734 ：カナダオオヤマネコ(関東地方)：2013/01/13(日) 15:37:05.96 ID:Yb70o97cO

他の連中がみんな半ギレになってたな
「あなただって人殺したじゃないですか」って言ってやれば良かったのに
というか自分も人殺したから死ぬような奴の方が悪いって事にしたいんだろうな

735 ：アジアゴールデンキャット(四国地方)：2013/01/13(日) 15:37:56.54 ID:/0uqm24E0

石原に投票し続けた都民は戸塚寄りの人間ばっかりじゃないの

736 ：ボンベイ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 15:38:25.88 ID:kHVH/4hc0

死ぬ方が悪い、なら、じゃあお前も殺されたらいいじゃないか
ぐらい言ってもいいと思うのだけどねーマスコミはヘタレだ

737 ：ヨーロッパオオヤマネコ(広島県)：2013/01/13(日) 15:39:13.81 ID:Fx9wktCK0

なんつーか、わざと燃料投下してるようにも見えるな
「教師(自分)が心配だったので報告しませんでした」も大概だったし

738 ：ソマリ(北海道)：2013/01/13(日) 15:39:13.09 ID:bvZVqber0

セクハラと同じで、生徒が暴力だと感じたら暴力だよなあ

739 ：サーバル(内モンゴル自治区)：2013/01/13(日) 15:40:08.09 ID:iXQzn/08O

いじめっこ理論だよな
戸塚は絶対殴られたらぶち切れるタイプ
絶対感謝しないはず

740 ：ジャガー(catv?)：2013/01/13(日) 15:40:44.09 ID:tpvlspPq0

まあコイツはこれでいいよ。

741 ：アメリカンカール(岐阜県)：2013/01/13(日) 15:41:24.66 ID:j1J8UOUS0

体罰論者を叩くために戸塚を呼んだのに
戸塚が異常すぎて
番組自体が崩壊してしまった印象

742 ：アメリカンカール(岐阜県)：2013/01/13(日) 15:42:30.93 ID:j1J8UOUS0

>>709
大津も頑張ってただろ
最終的には風化しちゃったけど

743 ：メインクーン(北海道)：2013/01/13(日) 15:42:48.46 ID:pkQqwZNW0

>>739
完全な上下関係があって、絶対服従の状況を既に作られているのが前提だからね

744 ：ライオン(神奈川県)：2013/01/13(日) 15:43:42.60 ID:6eP9U0u60

>>741
まぁ戸塚さんみたいな極端の塊を見てると
体罰っていけない事なんだなって洗脳されそうになるから
それが狙いかもね
まぁ暴力はいけない事なんだけどさ

745 ：スペインオオヤマネコ(埼玉県)：2013/01/13(日) 15:44:01.82 ID:PfCgCVZ00

石原慎太郎もこういう意見なのか？

自分じゃ海軍予科練にもいってないのに鉄拳制裁体験したのか？

戸塚も海軍式教育受けてないだろ？自分じゃ精神棒で骨が折れるほど
体罰受けてないにも関わらず、他人には押し付けるのか？

同じことを戸塚も経験させないとな。生きてるうちに。

746 ：キジトラ(兵庫県)：2013/01/13(日) 15:44:59.17 ID:OfkUinr80

石原慎太郎ってスゲーお坊ちゃんだけど殴られたことあんのかなｗ

747 ：アジアゴールデンキャット(四国地方)：2013/01/13(日) 15:45:07.65 ID:/0uqm24E0

石原は徴兵制や戸塚教育に心酔してるけどどう考えても間違えてるよね

748 ：マーゲイ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 15:46:09.06 ID:mwR4LOz90

流石だな
家族も持て余すゴミを場合によっては殺処分までしてくれる
ありがたい御仁だ

本当の社会貢献とはこういう事を言う

749 ：アメリカンカール(岐阜県)：2013/01/13(日) 15:46:12.96 ID:j1J8UOUS0

>>746
自分はされることがないから
支持しているんだろう

750 ：ジャガー(catv?)：2013/01/13(日) 15:47:10.13 ID:tpvlspPq0

>>748
そうそう。この手の奴の存在意義はそこら辺にある。

751 ：スナドリネコ(新潟県)：2013/01/13(日) 15:48:01.41 ID:/Z/USedI0

>>746
一橋の時は柔道部だったから殴られた事ぐらいあるだろ
あの時代の柔道部で体罰がないなんてありえないし

752 ：ボンベイ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 15:48:10.29 ID:kHVH/4hc0

持て余してる家族の方もだれか処分してくれませんかね

753 ：ヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 15:49:49.77 ID:Ql5riXrx0

体罰肯定派はこんな基地外なんだとアピールしたくて呼んだんだろ朝日は

754 ：アジアゴールデンキャット(四国地方)：2013/01/13(日) 15:51:23.63 ID:/0uqm24E0

石原会長にもオファー出せばよかったのに
チョン太郎は逃げたのかな

755 ：チーター(神奈川県)：2013/01/13(日) 15:52:21.87 ID:7r+QBEvt0

>>754
逃げてるといいな

756 ：白黒(新疆ウイグル自治区)：2013/01/13(日) 15:53:12.82 ID:LJ6RMlad0

石原ってこいつの支援者だろ
マジでクズ連中だな

757 ：マーゲイ(東京都)：2013/01/13(日) 15:54:02.39 ID:NLnXgfmy0

>>711
尼崎の大量変死事件でも警察が被害届を握りつぶしてたって言うしなあ
警察も腐った奴らばっかりじゃないって思いたいが何故か無力感さえ感じるよ

758 ：アジアゴールデンキャット(四国地方)：2013/01/13(日) 15:54:06.88 ID:/0uqm24E0

支援者どころか支援をする会の会長だよ。それも十年以上もな

759 ：スノーシュー(愛知県)：2013/01/13(日) 15:56:13.64 ID:a2N6p8Go0

要らない子の矯正or殺処分と、体罰は全然違うだろ

760 ：マーゲイ(東京都)：2013/01/13(日) 15:57:34.55 ID:NLnXgfmy0

石原が戸塚ヨットスクール支援する会の会長ってソースはこれだね
>戸塚ヨットスクールは、その厳しい教育訓練のあり方、死亡事故の発生、歪曲された報道などのため、
>これまで様々な誤解と中傷に曝されて参りました。
http://totsuka-yacht.com/nyukai.htm
産経新聞に提灯記事まで書いてる
>私は彼の支援の会の会長をしているが、事件への冷静な分析と反省も踏まえて彼が再開するヨットスクールで、
>多くの子供たちを救い蘇らせていくことを期待している。
http://www.sensenfukoku.net/mailmagazine/no46.html
猪瀬も毎日新聞に載ってたインタビューに戸塚の脳幹論を意識した発言してるしもう、なんか、ね

761 ：ボンベイ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 15:57:40.12 ID:kHVH/4hc0

だいぶ前、戸塚と橋下が同じ番組に出たことあった
戸塚擁護してんのに、死者はやっぱ出しちゃだめなんじゃないですかね
と言ったら戸塚に噛みつかれて、橋下がえらく不貞腐れた顔してたなぁ
体罰容認派の橋下はあの時どう思ったんだろうな

762 ：縞三毛(北海道)：2013/01/13(日) 15:57:46.97 ID:DrRTvirk0

iso26000でスポンサーに突

763 ：ヨーロッパオオヤマネコ(広島県)：2013/01/13(日) 15:58:02.58 ID:Fx9wktCK0

>>752
他の大多数の家族は持て余してないからな
持て余すような家族は処分されるべき

764 ：ジャガーネコ(東京都)：2013/01/13(日) 15:58:04.76 ID:KgZaTwGy0

サッカーのホンダや長友、イチローとかはどうなんだろう？

765 ：ユキヒョウ(北海道)：2013/01/13(日) 15:58:29.18 ID:JO7cIZn70

必要悪だとわかってやってたわけではなく単にSだったとか

766 ：アジアゴールデンキャット(四国地方)：2013/01/13(日) 15:58:56.75 ID:/0uqm24E0

戸塚→石原→橋下
クズトライアングル

767 ：コーニッシュレック(京都府)：2013/01/13(日) 16:00:09.45 ID:BpVgl+C80

暴行そのもので死んだのと
自殺で死んだのをいっしょにすんな

自殺の実行犯はあくまで本人なんだから
本人が悪い

768 ：アジアゴールデンキャット(愛知県)：2013/01/13(日) 16:01:33.59 ID:D5cTJK6k0

３０発も殴られたらおれぶちぎれて殴り返すわ
完全に正当防衛、殺人も已むをえないな

769 ：アメリカンボブテイル(愛知県)：2013/01/13(日) 16:01:33.79 ID:TyXw3C/N0

体罰の会
http://taibatsu.com/index.html

体罰の会
会　　長　　　加瀬英明　　　
副会長　　　南出喜久治　　　
理　　事　　　伊藤玲子　　　
理　　事　　　宮崎正弘　　　
理　　事　　　西村幸祐　　　
顧問兼支部長　　戸塚宏　　　
顧　　問　　　水島聡　　　
顧　　問　　　村松英子　　　
顧　　問　　　青柳武彦　　　
顧　　問　　　田久保忠衛　　　
顧　　問　　　松本道弘　　　

770 ：ラ・パーマ(家)：2013/01/13(日) 16:04:19.75 ID:dbO2VaAa0

戸塚ヨットとゴールドジム、どっちが捗る？

771 ：マレーヤマネコ(広島県)：2013/01/13(日) 16:04:51.81 ID:ZY4CJYoh0

なんでこんな奴がのうのうと生きながらえてるんだろうな
育児放棄する親が多すぎるわ

772 ：アジアゴールデンキャット(四国地方)：2013/01/13(日) 16:06:48.34 ID:/0uqm24E0

>>771
石原がバックにいるから
あいつが全力で守ってるんだよ

773 ：三毛(千葉県)：2013/01/13(日) 16:07:13.26 ID:oqoCFAreP

戸塚はどんな体罰にも耐える覚悟があるからな。袋叩きにしてやってもお礼を言うよ。

774 ：ボンベイ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 16:07:40.77 ID:kHVH/4hc0

普通に、核家族化と人の流動化が原因だと思う
田舎は過疎っとるしね、地域社会の特色を出すような
政策でも出したら少子化対策にならんかねぇ

775 ：コラット(埼玉県)：2013/01/13(日) 16:08:09.00 ID:M+XXxvmd0

>>1
この人はサイコパスだろ
精神病院に隔離したほうがいいよ

776 ：シャルトリュー(東京都)：2013/01/13(日) 16:08:41.89 ID:U6Xdl5PK0

慎太郎はスパルタ教育論を書いていたがノビテルは親に殴られた事なさそうだな

777 ：コラット(埼玉県)：2013/01/13(日) 16:09:40.57 ID:M+XXxvmd0

>>771
＞育児放棄

体罰は教育の放棄だよな

778 ：マーゲイ(東日本)：2013/01/13(日) 16:10:45.58 ID:TlrbXdkWO

自殺という対応が正しくて、自殺しなかった生徒がおかしい(´･ω･`)

きちがいを正論とするのはきちがいの所業だ(´･ω･`)

779 ：ボンベイ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 16:11:35.54 ID:kHVH/4hc0

>>777
だなぁ、そもそも体罰で行える教育効果の大半は体罰なしでも可能だろう
めんどいからで殴られたらたまったもんじゃなかろうね

780 ：アジアゴールデンキャット(愛知県)：2013/01/13(日) 16:11:52.50 ID:D5cTJK6k0

こいつのニヤケ顔がむかつくわ
戸塚「生徒の将来のためを思って体罰やってる」
女穴「いや死んだら将来もねーだろ」
にはワロタ

781 ：アジアゴールデンキャット(関西地方)：2013/01/13(日) 16:12:11.34 ID:1B/GTfzM0

>>776
慎太郎って親バカだろう？
溺愛してても殴ることなんてないと思うぞ

782 ：ジャガーネコ(東京都)：2013/01/13(日) 16:14:09.92 ID:KgZaTwGy0

女子アナまともだな

783 ：ボルネオヤマネコ(静岡県)：2013/01/13(日) 16:14:53.92 ID:oAwfhsiZP

この校長格好良すぎる

784 ：ジャガーネコ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 16:15:15.22 ID:EVsoGMPs0

▽小泉進次郎氏に密着!復興に賭ける決意と被災地との絆

まだテレ朝は小泉ゴリ押ししてるのか糞だな

785 ：マンクス(四国地方)：2013/01/13(日) 16:15:42.51 ID:Nj3OsHAE0

校長「何死んでんだよこのやろう殺すぞ」

786 ：リビアヤマネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 16:16:51.77 ID:N8iU7+Fi0

>>769
こいつらが歳を取って聞分けが無くなったら
容赦なく暴力もとい体罰を行えばいいわけだ。

787 ：アメリカンボブテイル(長屋)：2013/01/13(日) 16:18:42.78 ID:XzjkUXvr0

昔から体罰で自殺ってあるし

788 ：ボンベイ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 16:19:33.60 ID:kHVH/4hc0

>>786
体罰の性質上、今現在でもいいんじゃないかねー
体罰で体罰がなぜだめか体をもって教えてあげたいなー

789 ：アジアゴールデンキャット(神奈川県)：2013/01/13(日) 16:23:44.76 ID:FPy3f47F0

親が見捨てるような子供なんだから、100%更正出来ると思うほうが間違ってるよな。
それでもこのオジャマモンみたいな校長は擁護しないけどな。

790 ：ボンベイ(大阪府)：2013/01/13(日) 16:25:27.89 ID:EnOx5+1v0

一人を多すぎると取るか、ぜんぜん死んでないと取るかだよね

791 ：猫又(チベット自治区)：2013/01/13(日) 16:26:16.57 ID:HUiTkaQj0

こいつみたいなのが、今回の殺人教師タイプなんだろ
サイコパスで他者の痛みがわからないタイプで常に上位の立場でものをいう
逆の立場にさせてみれば面白い

792 ：ボンベイ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 16:28:38.46 ID:kHVH/4hc0

>>791
こいつらの上位の立場から教育してあげたいわー
やりすぎて殺しても問題ないのだから、なんて簡単な教育

793 ：ヤマネコ(神奈川県)：2013/01/13(日) 16:32:23.17 ID:+FXnYqEi0

>>629
よく「戦場」という言葉が使われるけど戦場で味方殺すバカはいないだろ
反乱という事はあるけれど。
受験戦争だって戦場だぞ。

794 ：チーター(神奈川県)：2013/01/13(日) 16:33:48.43 ID:7r+QBEvt0

>>792
お前は殺したいだけだからタダの殺人だ

795 ：アフリカゴールデンキャット(愛媛県)：2013/01/13(日) 16:37:34.59 ID:3Jhe4H+X0

子供生むの規制しないの？体罰受けさせるために生んでるやつ死刑とかでいいじゃん

796 ：コラット(東日本)：2013/01/13(日) 16:37:43.90 ID:+kaGj/We0

戸塚は保護者も容認
むしろそれを望んでの暴行、死亡なんだから全然意味が違うじゃん

797 ：サビイロネコ(東京都)：2013/01/13(日) 16:39:08.94 ID:MrJgA0mb0

>>793

ちゃんと教育しないと味方に殺されることはあるぞ。

銃の使い方を知らない。爆弾の扱いを知らない。夜間にタバコを吸う。　そういうアホには教育的指導だｗ
弱いものがさらに弱いものを叩く。

受験戦争ではなくてこの場合は全国大会で戦ってるってことだな。
そこで勝つには生徒を殴って勝つってことか。。。

798 ：スミロドン(東京都)：2013/01/13(日) 16:39:42.43 ID:3od9myXW0

戸塚は保護者と合意の上だからな
まじ怖いわ

799 ：ヤマネコ(神奈川県)：2013/01/13(日) 16:39:58.00 ID:+FXnYqEi0

逆らえない環境に追い込んで虐待しながら育てた子供は
親に報復するか自分の子供に同じことをする。

卒業生が「殴っていただいたおかげで強くなりました、ありがとう」と
お礼参りに来ても無罪。

800 ：ヤマネコ(神奈川県)：2013/01/13(日) 16:41:27.01 ID:+FXnYqEi0

>>798
殺人者に子供渡した親も虐待だよな

801 ：ヒマラヤン(福島県)：2013/01/13(日) 16:42:33.15 ID:tUs5yTi1I

戸塚と長田のゴボウしばきあいマッチが見たい

802 ：スコティッシュフォールド(千葉県)：2013/01/13(日) 16:42:47.43 ID:mc2M/jK90

体罰じゃなくて暴力な

803 ：カラカル(岐阜県)：2013/01/13(日) 16:50:36.92 ID:xStHl/BN0

体罰は傷害罪。

体罰を容認する法律は日本に存在しない！

804 ：ジャングルキャット(東京都)：2013/01/13(日) 16:52:28.43 ID:YimmTVKF0

愛のムチ

805 ：ジャガー(東京都)：2013/01/13(日) 16:55:34.01 ID:h03PX3Pm0

要するに小異を捨てて大同につけ、みたいな考えなんだろうな
たまに犠牲者が出るのは仕方がないことで、一々そんなのに気を取られたら
他のヤツに対する教育が、マトモに出来なくなってしまうってことなのかも

806 ：白黒(新疆ウイグル自治区)：2013/01/13(日) 16:56:26.05 ID:LJ6RMlad0

橋下も容認してたが改めたな
まあ今更手遅れだが

807 ：サーバル(東京都)：2013/01/13(日) 17:01:34.23 ID:HTQwE1mx0

私の体罰はキレイな体罰です

808 ：カラカル(岐阜県)：2013/01/13(日) 17:02:28.93 ID:xStHl/BN0

部活などの運動活動は、何のメリットもない。

活動したカロリー分の地球資源の無駄遣い。

809 ：ハイイロネコ(東日本)：2013/01/13(日) 17:03:30.43 ID:z+VhJQ1FO

戸塚ヨットスクール校長て10人近く暴行死、行方不明、自殺者出して実刑も食らってる殺人鬼のくせに何も反省してないんだな
まるでワタミの会長みたいだ

810 ：三毛(大分県)：2013/01/13(日) 17:03:50.76 ID:KYJeDq4A0

>>798
しかし、引き籠りは狂人になる可能性があるからな
放置はできまい

だが、まともに学校行ってる奴に体罰はねえ
あれは、真正の不良にのみ許される

でも、実際体罰とか言ってる奴って
相手がガタイがデカクてすぐにキレて襲いかかりそうな奴だったら
絶対に手出さないだろうなｗ
安全だから手出してんだよ、きっと

811 ：ハバナブラウン(東京都)：2013/01/13(日) 17:10:43.71 ID:g7Fy1l5X0

フルの動画はないかね

812 ：ハバナブラウン(東京都)：2013/01/13(日) 17:12:10.49 ID:g7Fy1l5X0

岡山県ってキチガイしかいないのな

813 ：マレーヤマネコ(WiMAX)：2013/01/13(日) 17:12:34.35 ID:1TK6bEzx0

こんな基地外呼ぶほうがどうかしてる

814 ：シャム(神奈川県)：2013/01/13(日) 17:13:16.00 ID:JtCZl8ta0

>>16
本人が容認してない時点で同じ。
されたい奴は大人になってSMクラブでも行くよ。

815 ：ラグドール(東日本)：2013/01/13(日) 17:16:09.52 ID:C2XenD1h0

やっぱし教育に暴力は必要じゃね？

だってこの戸塚が良い例じゃん。

６年もクサいメシ食ってきたのに
素行がまったく改善してない。

816 ：アジアゴールデンキャット(四国地方)：2013/01/13(日) 17:19:10.99 ID:/0uqm24E0

所詮石原の師匠だろ

817 ：猫又(チベット自治区)：2013/01/13(日) 17:19:34.11 ID:HUiTkaQj0

>>794
教育者の資格があれば、精神的な虐待と暴力殺人OKみたいじゃん？

818 ：スナドリネコ(WiMAX)：2013/01/13(日) 17:20:13.89 ID:oTkgDAds0

>>815
改善してないことが暴力が意味ないことの証左でしょうに

この男が刑務所から出てきた際に人権だ何だと被害者面していたのも自己矛盾

819 ：シャルトリュー(関西・東海)：2013/01/13(日) 17:23:43.97 ID:11gL8Q0JO

体罰ありきで教育するからいかん
あくまでも最終手段であることを忘れとる

まあ今回の小村も戸塚もただの暴力殺人者だが

820 ：ボルネオウンピョウ(京都府)：2013/01/13(日) 17:25:45.23 ID:2q0FMs390

ちょっと、煽りとかじゃなくてマジで聞きたいんだけど、

なんで「体罰賛成派」の人たちが「この顧問の先生を擁護」してるのはなんでなの？
生徒は部活の試合でミスしたから体罰受けたわけでしょ？
だったら、人生でミスったこの先生にも体罰が必要なんじゃない？
部活のミスで３、４０発の体罰が正当なら、自分の行いが原因で人を殺してしまった場合はどれだけの体罰が必要なんだろう？
やっぱり人生二軍(刑期持ち)になるしかないんじゃない？

821 ：黒トラ(東京都)：2013/01/13(日) 17:27:29.61 ID:5hHqsXDu0

>>718
民主党と自民党で同じ行動をした時のメディアの表現の違いみたいだなw
キチガイはキチガイでFA
擁護される余地なんてない

822 ：シャム(神奈川県)：2013/01/13(日) 17:27:54.97 ID:JtCZl8ta0

>>815
子供の頃に教育と称されて大人から暴力受けてきた奴が、
大人になってから教育と称して暴力を行うわけだ。
「叱る大人にされたこと＝暴力＝正義」なんだから。
要は暴行傷害を全ての正義とする教育なわけだ。
明らかに、教育になってるわけないだろ？

823 ：アジアゴールデンキャット(四国地方)：2013/01/13(日) 17:29:12.76 ID:/0uqm24E0

これが叩かれるようじゃ石原の目指す徴兵制なんか出来ないな

824 ：ボルネオウンピョウ(京都府)：2013/01/13(日) 17:30:52.19 ID:2q0FMs390

>>818
戸塚のオッサンも、やっぱり刑務所の中で
看守に尻放水くらいはされとくべきだったんだよ

825 ：アフリカゴールデンキャット(愛媛県)：2013/01/13(日) 17:31:57.51 ID:3Jhe4H+X0

戸塚はスパルタ式でやってるスパルタ民族を調べたらどういうことがスパルタ式か分かると思うけど
つまり弱い子供は死ぬべきだと考えてるわけだ

826 ：マンチカン(群馬県)：2013/01/13(日) 17:33:18.41 ID:xlwNf3dp0

戸塚の校長さんよ。無抵抗でぼこられたことあんのかよ？
とりあえず、リングに上がれよ。

827 ：バーマン(WiMAX)：2013/01/13(日) 17:33:20.81 ID:aamDTXAb0

戸塚擁護論って部外者や親サイドの意見ばっかりで
在学生・卒業生サイドからの生の感謝の声って一度もみた事ない
（※戸塚本人ないし支援者の伝聞によるものを除く）

第一期世代はもう４０－５０代のはず
スクールの理念が間違っていないなら、彼らの大半はきっと立派な人間に生まれ変わって巣立っていったはず
もちろんそれなりの職や地位を獲得しているやつもいるはず
当然「あの時は辛かったけど今は感謝の気持ちで一杯です」と思っている人も少なからずいるはずだ

そんな彼らのうちの一人でも自ら声を発して校長を弁護すれば、
否定論者に対する何よりの反証になるはずなのに

何故コレまで一度もそういう動きが発生しないのか？

828 ：セルカークレックス(東京都)：2013/01/13(日) 17:34:29.19 ID:lOOotwby0

＞スパルタでは、子供は国の財産として珍重されていた。同国の子供は7歳になると厳しい軍事訓練を課せられ、その過程で体に障害を生じた子供等を殺害していき、残ったものだけを市民として育てた。アテナイの、自由で芸術や弁論を尊重した教育の対極にある。

＞その過程で体に障害を生じた子供等を殺害していき、残ったものだけを市民として育てた。
＞その過程で体に障害を生じた子供等を殺害していき、残ったものだけを市民として育てた。
＞その過程で体に障害を生じた子供等を殺害していき、残ったものだけを市民として育てた。
＞その過程で体に障害を生じた子供等を殺害していき、残ったものだけを市民として育てた。
＞その過程で体に障害を生じた子供等を殺害していき、残ったものだけを市民として育てた。
＞その過程で体に障害を生じた子供等を殺害していき、残ったものだけを市民として育てた。

829 ：メインクーン(北海道)：2013/01/13(日) 17:36:03.04 ID:pkQqwZNW0

>>820
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/487031763X
このレビューにもあるように、
「''体罰をする側''が行う人権侵害は正義！だが、''体罰をする側''がされる人権侵害は絶対に許さん」

830 ：ジャングルキャット(関西・東海)：2013/01/13(日) 17:36:40.22 ID:velKuuoc0

やるかやられるかの世界だな

831 ：ボンベイ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 17:37:11.99 ID:kHVH/4hc0

>>794
いやいや、教育ですよ「結果的に」死んでも弱かったからですよー

832 ：ボルネオウンピョウ(京都府)：2013/01/13(日) 17:38:03.89 ID:2q0FMs390

>>825
時代の流れについてこれない頭の弱い老人も
死ぬべきだよな。
姥捨て山は間違ってなかったんじゃないか？

833 ：ボンベイ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 17:38:26.33 ID:kHVH/4hc0

そのスパルタも滅んで、文化的にも歴史的にもあまり何も残さなくって
けっきょくスパルタってなんだったんだろうな。

834 ：ライオン(愛知県)：2013/01/13(日) 17:39:51.03 ID:YLtA+Lm+0

だったら教師へ反撃するのもアリだな
ノイローゼになるまで生徒が追い込んでやれよ怪我しようが自殺しようが弱いから悪いんだしな

835 ：ボルネオウンピョウ(京都府)：2013/01/13(日) 17:40:24.97 ID:2q0FMs390

>>829
ひっでぇなｗｗｗｗｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ

836 ：ジョフロイネコ(家)：2013/01/13(日) 17:41:28.60 ID:FVe6reo+0

戸塚ヨットスクールって当時家庭内暴力が社会問題になってて
ここにいれた不良が更生したので一躍時代の寵児になったんだよな。

ただどんどんエスカレートして行って
オウム心理教の拉致のように教員が嫌がる生徒(親がこっそり入学手続きしてた)
家から引き摺り出して車に載せて行ったり
ヨットから落ちた生徒を船上からオールでバンバン殴り溺れさせたり
しまいにゃ死人が出て凄まじい批判を浴びた

まあ当時の価値観からしても常軌を逸してはいたよ

837 ：アジアゴールデンキャット(四国地方)：2013/01/13(日) 17:42:28.33 ID:/0uqm24E0

都民はこいつの信者を４選させたらしいな

838 ：サイベリアン(北海道)：2013/01/13(日) 17:45:55.53 ID:MZ7pncxO0

>>3
親の仇でも見る目だなｗ

839 ：ボルネオウンピョウ(京都府)：2013/01/13(日) 17:47:08.72 ID:2q0FMs390

これは戸塚先生からのお前らに対するエールだよ。
体罰は必要なんだから顧問にも徹底的にやれってことだよ。
「自殺したら弱いのが悪いんだし、遠慮する必要はねぇ。親子供・その飼い犬に至るまで
ひたすらに追い込みをかけろ」と戸塚先生はおっしゃってるんだよ。

840 ：ジョフロイネコ(家)：2013/01/13(日) 17:47:51.94 ID:FVe6reo+0

しかし度を超えた体罰教師ってやっぱサディスティックな気持ちが大小問わずあるのか？
ただ単に狂ってるのか？

20年くらい前の校門圧死事件のハゲデブ教師も生徒が入門しようとしてるのをわかってて
渾身の力で門を閉めて女学生の頭を挟み殺害
介抱しようとする周りの生徒に対し「なに見てんだゴラァ！」と恫喝、圧死した生徒をしばらく放置
マスコミにフルボッコにされたあと自己弁解だけ書いたの本を出版と生まれながらのクズだったけど

841 ：アジアゴールデンキャット(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 17:48:05.60 ID:gCj3leuR0

正論。

842 ：シンガプーラ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 17:53:08.61 ID:KHnxzrao0

わかったから警察仕事しろ。

843 ：スナドリネコ(千葉県)：2013/01/13(日) 17:53:48.70 ID:BvdOnXu20

こいつ全然反省してねーじゃんｗ

844 ：ライオン(dion軍)：2013/01/13(日) 17:53:59.79 ID:8oHzAAsv0

石原慎太郎は戸塚ヨットスクール肯定してるが伸晃はぶん殴られて育ったのか

どうみても甘やかされて育ったボンボン

845 ：マーゲイ(東京都)：2013/01/13(日) 17:57:39.18 ID:7mdAXhRL0

良純「顔はぶたないで」

846 ：エキゾチックショートヘア(滋賀県)：2013/01/13(日) 18:00:00.75 ID:dVczcu7l0

自殺した生徒が悪いは言い過ぎだけど
最後に関わった人に全責任を押し付けるのはおかしいのは正論

847 ：ジャガーネコ(石川県)：2013/01/13(日) 18:00:50.68 ID:rA7DH/+/0

ぶっていいのはぶたれる覚悟がある奴だけだ！

つか、いままで戸塚って反逆者は出てこなかったのだろうか？
一人くらい革命起こすヤツが出てきそうなもんだが。

848 ：ボルネオウンピョウ(京都府)：2013/01/13(日) 18:01:13.79 ID:2q0FMs390

>>840
無意識に自己暗示にかかってる状態なんだと思う。

通常体罰してる分にはもちろん「これは教育だ」と思ってる。
もしそれによって自分にとって思わぬ事態(生徒の大怪我など)が発生した場合、
その不安を解消するために常日頃使っている「これは教育だ」という良い訳をひたすら頭の中
で唱えてその不安を塗りつぶす。
で、それを繰り返すうち、本当に「それこそが教育」のように思えてきて
最終的には自分がどんなことをしようとも教育と思えてくる。

この場合、体罰にサディスティックな感情を抱いている先生のほうがまだ軽度だと思う。
重度の人間はたぶん本当に何も感じてないし、考えてない。
ただ「生徒に暴力をふるう」という「自分の役割(キャラクター)」を果たしているだけ

849 ：ボンベイ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 18:02:43.82 ID:kHVH/4hc0

まぁただのサドのが自分の性癖が通常ではないと理解している分
いくらかましだわな

850 ：ボルネオウンピョウ(京都府)：2013/01/13(日) 18:03:56.20 ID:2q0FMs390

>>846
でも、今回、自殺した生徒が「顧問の体罰がつらくて自殺します」って遺書に書いてるからな。
学校側が体罰を推奨でもしてない限り、全責だろ。

851 ：アジアゴールデンキャット(四国地方)：2013/01/13(日) 18:07:03.82 ID:/0uqm24E0

>>850
それで全責になるのは乱暴すぎると思うが
その理論だとこれから自殺する奴に名前書かれるだけで犯罪者にされるんだろ。逆恨みだろうがなんだろうが

852 ：ボンベイ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 18:08:50.43 ID:kHVH/4hc0

でも日記やメモって結構証拠になるんだよな、警察に言われたもの
被害を証明したかったら日ごろからメモしておくのをお勧めするって

853 ：マーゲイ(東京都)：2013/01/13(日) 18:10:04.31 ID:7mdAXhRL0

これからは日々ツイッターやブログでいじめを記録

854 ：キジトラ(dion軍)：2013/01/13(日) 18:10:06.11 ID:0LD1ycGd0

>>851
教育法では体罰は禁止されてるのに、隠ぺいしてたんだから
学校の責任になるのは当然だろう
日本は法治国家ですよ

855 ：ボルネオウンピョウ(京都府)：2013/01/13(日) 18:10:57.19 ID:2q0FMs390

>>851
逆恨みだろうがなんだろうが、遺書にそう書いてる以上
「じさつの原因」＝「顧問の体罰」なんだから
「自殺の原因」に関しては全責だろ。
顧問がやったことが「犯罪」かどうかはまた別のところの判断。

856 ：マーゲイ(東京都)：2013/01/13(日) 18:13:13.84 ID:7mdAXhRL0

責任を負うのは市長か教育委員長だろ

857 ：ボンベイ(大阪府)：2013/01/13(日) 18:13:58.92 ID:yqbXGT410

学校や他人に迷惑かけてどうしても言うこと聞かないとかなら体罰も必要だけど、部活関連の体罰は本当に理不尽だ

858 ：イエネコ(大阪府)：2013/01/13(日) 18:14:54.02 ID:E6Ly8rF90

>>847
戸塚はあくまでフリースクールだからな。
手に負えないどうしようもない糞を親が頭を下げながら金積んで入れる所だよ。
脱走者は普通に出てる。

859 ：スミロドン(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 18:16:43.13 ID:cPvJgzXD0

生徒を２人自殺に追い込んでも問題なかったんだから
生徒が顧問がを１人自殺に追い込まれても問題ないな
「部全体の発奮を期してのことだった」と言えばいいのだから

860 ：スナドリネコ(WiMAX)：2013/01/13(日) 18:16:43.88 ID:oTkgDAds0

体罰なんか要らないでしょうに
そんな場合は停学なり退学なり処分の方法はいくらでもある
法に触れているなら警察にしょっぴいてもらえばいいわけだし

861 ：アジアゴールデンキャット(大阪府)：2013/01/13(日) 18:18:21.51 ID:RmyzTqGt0

われわれ大阪市民は体罰推進派の橋下市長を応援しています！

ttp://www.enisi.net/tree/eztree.cgi?action=view&view_num=27884

この度、我々の民意を代表して橋下さんが市長になられました。
ご存知の通り、体罰推進派で憲法改正論者です。
これからは、学校教師による鉄拳教育が当たり前になり
身心共に健康な日本男児たちが増えていくでしょう。
反君が代教師の粛正、自虐史観の反日教科書の追放も始まりますし
我らが橋下市長に期待しましょう。

862 ：ボルネオウンピョウ(京都府)：2013/01/13(日) 18:18:50.52 ID:2q0FMs390

>>854
それは、学校の管理システムの不備・・・つまり監督不行き届きに関する責任と
事実の隠ぺいに関する責任であって「自殺そのもの」に対する責任ではない。
もちろん、これだけでも経営陣のクビ飛ばすには十分な罪の重さだと思うけど

863 ：ヨーロッパオオヤマネコ(関西・北陸)：2013/01/13(日) 18:19:26.47 ID:jW8Mpc1kO

コイツは４人殺してむしょに入ってる

864 ：パンパスネコ(東京都)：2013/01/13(日) 18:19:32.58 ID:c7CWtQZE0

>>861
ハッシーは昨日、体罰否定派に変わりましたよ

865 ：ハバナブラウン(和歌山県)：2013/01/13(日) 18:19:56.25 ID:j2tap5a90

ケースバイケースだな
やりすぎは良くないが、多少の体罰が必要な時もあるんじゃない？

866 ：スコティッシュフォールド(関西・東海)：2013/01/13(日) 18:20:41.20 ID:rVbI3oHBO

>>861
つまらん工作すんな、クソ信者。

867 ：サバトラ(家)：2013/01/13(日) 18:20:45.97 ID:OCCfAV8I0

今回の体罰事件には石原はまだ何も言ってないんだよな

868 ：スコティッシュフォールド(関東・甲信越)：2013/01/13(日) 18:22:15.66 ID:S5KTeXHlO

こいつ呼んだら体罰擁護の論調になるの明白じゃねえか

869 ：ボルネオウンピョウ(京都府)：2013/01/13(日) 18:22:38.11 ID:2q0FMs390

>>859
まあ、何の問題もないな。
お前らの追い込みが原因で自殺しても
「体罰問題によって社会に発生した不安を解消するためだった」とでもいえば
まあ、何の問題もないだろうな

870 ：ベンガルヤマネコ(空)：2013/01/13(日) 18:24:28.83 ID:+mNYmsJs0

>>3
女子顔のアナ

871 ：アジアゴールデンキャット(公衆)：2013/01/13(日) 18:25:28.65 ID:ckjDxa0I0

>>4
そもそも30発ってソースはないんだよなあ
またネットに踊らされた情弱か？ｗｗｗ

872 ：パンパスネコ(東京都)：2013/01/13(日) 18:27:40.47 ID:c7CWtQZE0

>>870
女子アナの顔

873 ：アジアゴールデンキャット(公衆)：2013/01/13(日) 18:27:48.58 ID:ckjDxa0I0

>>11
いやならやめればいいだけの話だろ。
やめる前に自殺した奴が悪い。

874 ：ボルネオウンピョウ(京都府)：2013/01/13(日) 18:28:19.06 ID:2q0FMs390

>>871
いや、生徒が生前母親に話てるから。

875 ：アジアゴールデンキャット(公衆)：2013/01/13(日) 18:28:52.99 ID:ckjDxa0I0

>>14
実際その通りやで。他のやつにやって他のやつも同じように死ぬのならともかく
死ぬのってこいつくらいやろ。そもそもキャプテンわざわざ好んでやってるくせに
なんで自殺してるんだよって話だ

876 ：パンパスネコ(神奈川県)：2013/01/13(日) 18:29:35.58 ID:FwW3lu1G0

戸塚をどうにかしてギャフンと言わせたい。

877 ：アジアゴールデンキャット(公衆)：2013/01/13(日) 18:29:50.12 ID:ckjDxa0I0

>>814
教育なんてものは相手の了承いらんやろ。
野獣を人間にするのが教育だぜ。

878 ：ライオン(神奈川県)：2013/01/13(日) 18:31:38.09 ID:6eP9U0u60

>>827
まぁマインドコントロール済みだと思うけど
シベリア抑留者の体験談が余りないのと一緒じゃね？

879 ：ボルネオウンピョウ(京都府)：2013/01/13(日) 18:31:53.14 ID:2q0FMs390

>>873
そんなに遠投かけても釣れないよ？

880 ：アジアゴールデンキャット(公衆)：2013/01/13(日) 18:33:45.13 ID:ckjDxa0I0

>>827
元々ダメ人間のどうしようもないクズなんだから
多少更生しただけでもマシってことだろ。
ホントにアカンのなら親サイドからもいろいろ意見が出てるはず

881 ：エジプシャン・マウ(家)：2013/01/13(日) 18:33:45.61 ID:sXWn2pK80

戸塚ヨットの校長の胡散臭いと感じるところは
生徒に寒中水泳やらせても自分はボートの上で海には飛び込まないところ

生徒と同じ苦しみを背負ってそれがどれだけ苦しく命の危険を伴うか
自分の身を以て体験して手自分ん自身のみを危険にさらしてやってる今日行くなら納得できるが
自分は生命の保障のある安全なところにいて子供にだけ安全なところから命令して危険に飛び込ませるのは
欺瞞だと思うし違うと思うわ

自分がやられたら死ぬかも、っていう思考が働かない人間は
人に何かをやらせるべきではないよ
痛みが解らない人間は他人に苦痛を伴う何かを与えるべきじゃない

882 ：アジアゴールデンキャット(公衆)：2013/01/13(日) 18:34:27.22 ID:ckjDxa0I0

>>881
もう年寄りだろ。
お前はプロ野球のコーチが選手と一緒にトレーニングしろとか言うのかよｗ

883 ：ボルネオウンピョウ(京都府)：2013/01/13(日) 18:35:49.32 ID:2q0FMs390

>>881
最近の爺って「若者は全員自衛隊で訓練受けるべき」とか言うんだぜ。
自分も受けたことなんてないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

884 ：エジプシャン・マウ(家)：2013/01/13(日) 18:35:55.06 ID:sXWn2pK80

>>882
年寄りがやったら死ぬような危険のある物だと解っててそれを子供にやらせるのに
自分は死ぬ危険を回避するために安全なところにいるわけだよな？

それが胡散臭いと言うんだよ
年寄りの自分がやったら死ぬかもしれないと思うことは子供にやらせんなよと

885 ：三毛(大分県)：2013/01/13(日) 18:36:55.44 ID:KYJeDq4A0

>>882
コーチもトレーニングしてますが何か？
コーチがブヨブヨに太っていて選手からの信頼が得られるか？
お前、馬鹿だろｗ

886 ：ボルネオウンピョウ(京都府)：2013/01/13(日) 18:37:37.09 ID:2q0FMs390

>>882
バットもボールも触ったことない奴にプロ野球のコーチやらせてる球団があるなら
見てみたいわｗｗｗ

887 ：アメリカンカール(岐阜県)：2013/01/13(日) 18:37:36.98 ID:j1J8UOUS0

>>881
痛みがわかったらやっていいのか?

888 ：エジプシャン・マウ(家)：2013/01/13(日) 18:38:26.79 ID:sXWn2pK80

>>883
所謂「チキンホーク」って奴だな
口だけはタカ派だけど実際は自分は兵役義務回避したりしてる過去があって
苦痛や死の危険が伴うことは体験するのを避け続ける人間

889 ：ターキッシュバン(愛知県)：2013/01/13(日) 18:38:57.33 ID:eFt7Aoj20

考え方が逆。普通の指導では生徒は自殺しない。
こいつとあの教師が特殊なの。

890 ：ウンピョウ(京都府)：2013/01/13(日) 18:39:07.01 ID:jej/6mRC0

こいつの言ってる事は他の患者は生きてるからみんな同じ薬の処方箋出しても問題ない、死んだ奴が弱いって言ってる様なもんだな
所詮アマチュア、誰でもやれる事を言ってる

891 ：アジアゴールデンキャット(公衆)：2013/01/13(日) 18:39:31.66 ID:ckjDxa0I0

>>885
>>886
戸塚のオッサンも若いころは自分もやってただろ。
ヨットスクールなんだから　お前ら馬鹿か？

892 ：ヒョウ(WiMAX)：2013/01/13(日) 18:39:58.62 ID:a1Njh01F0

>>880
別に親サイドは擁護論一色ってわけでもないが

893 ：ボルネオウンピョウ(京都府)：2013/01/13(日) 18:40:08.44 ID:2q0FMs390

>>887
必要最低ラインの話だろ。
少なくとも「痛みがわかってない」ってのはお話にならない

894 ：アジアゴールデンキャット(公衆)：2013/01/13(日) 18:40:24.65 ID:ckjDxa0I0

>>884
年寄りがやって危険でも子供がやる分には安全だろ。
おまえ本格的に頭悪いだろｗｗｗ

勉強もスポーツもできない馬鹿にありがちな思考回路ｗｗｗ

895 ：トラ(石川県)：2013/01/13(日) 18:40:27.76 ID:5Er15V3/0

>>809
戸塚が捕まったころは体罰は社会通念上許された行為だった。
大体、1審判決は4人死なせて執行猶予つきだったから。

896 ：ハイイロネコ(大阪府)：2013/01/13(日) 18:40:50.66 ID:+0274blD0

＞戸塚ヨットスクール

わかったからもうメディアにでてくんな

897 ：アジアゴールデンキャット(公衆)：2013/01/13(日) 18:41:00.35 ID:ckjDxa0I0

>>888
まさにお前のことだなｗ

898 ：エジプシャン・マウ(家)：2013/01/13(日) 18:41:17.85 ID:sXWn2pK80

>>887
少なくとも『どこまでやったら死ぬか自分の身で解ってない人間』がやる方が遥かに危険だし
死者が出るのはそりゃ当り前だよね、って話

自殺を否定する人間がよくいるけど
じゃあ、そういう奴はどんな苦痛を与えられても絶対に自殺しない精神力があるなんて実際に試したことがあるのかね？

まず自分の肉体で実際に苦痛を受けてみて
『どこまで苦痛を食らったら自分は死にたくなったか』『なにをされたら自分は死にかけたか』を味わうべきだよ

899 ：アジアゴールデンキャット(公衆)：2013/01/13(日) 18:42:14.26 ID:ckjDxa0I0

>>892
大多数が擁護一色のじてんでわかるだろ。
こういうところに放り込む親なんてちょっとおかしいのが多いのにそれでも
大半は擁護ってことが現実

900 ：ボルネオウンピョウ(京都府)：2013/01/13(日) 18:42:33.74 ID:2q0FMs390

>>891
その当時も同じような管理体制で同じようなことやってたのかよ。
もし、そうなら今と同じくらい死人も出てたと思うんだけど
それでも、その教育に意味があったとこのオッサンが思ってるんなら
未だに洗脳が解けてないか、本気で頭おかしいわ

901 ：ウンピョウ(京都府)：2013/01/13(日) 18:44:02.47 ID:jej/6mRC0

俺なんか体罰必要派だけど
戸塚みたいに、知性の欠片も無い、感情論と精神論だけで教育学に昇華させようと言う気がないカスが現れるから
体罰全面禁止の方向に行くんだよな

902 ：アジアゴールデンキャット(公衆)：2013/01/13(日) 18:44:28.64 ID:ckjDxa0I0

>>900
実際に正しいからこのおっさんに子供を預けた親はこのおっさんを支持しているわけでｗ
そもそもどうしようもないクズには死ぬか生きるかくらいの厳しいトレーニング位させないと
どうしようもないんだよ。自主性に任せてたら絶対に構成しないからな

903 ：アメリカンカール(岐阜県)：2013/01/13(日) 18:45:05.49 ID:j1J8UOUS0

>>899
おかしいのが多いのであれば
彼らの擁護意見も参考にならないのでは?

904 ：カナダオオヤマネコ(北海道)：2013/01/13(日) 18:47:07.70 ID:/84k2A3T0

校長だしな言いたいこと言って職場の現場なんて知らんだろ

905 ：リビアヤマネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 18:47:56.14 ID:N8iU7+Fi0

>>902
クズなのは、良心の欠落した戸塚や、自分の無能を棚に上げて面倒なことを戸塚に押し付ける親だろう。

906 ：キジトラ(兵庫県)：2013/01/13(日) 18:48:48.83 ID:OfkUinr80

体罰が本当に必要ならちゃんと理論立てて説明して体罰学でも確立させりゃいいのになｗ
体罰容認派は一応悪いことだと自覚しつつ密室の中だけで肯定
バスケ部顧問の阿呆も親に言われて即自分の非を認めている
だが部活の密室に入るとまた体罰再開する卑怯者ｗ

907 ：アジアゴールデンキャット(公衆)：2013/01/13(日) 18:49:11.27 ID:ckjDxa0I0

>>903
どんな対応でもいちゃもんつけるようなクレーマー気質がおるはずなのに
それでも感謝しまくってるって時点でわかるだろ。
ホントにどうしようもない奴はこういう施設に預けんとダメなんだよ

908 ：ヒョウ(WiMAX)：2013/01/13(日) 18:49:56.72 ID:a1Njh01F0

>>899
＞こういうところに放り込む親なんてちょっとおかしいのが多い
＞それでも大半は擁護ってことが現実
ごめん。何が言いたいのかよく分からない

「確かに”おかしな親”だったら、自分の子供を殺した奴を擁護しても仕方ないな」とは思うが
そういうこといいたいんじゃなさそうだし

909 ：スナドリネコ(神奈川県)：2013/01/13(日) 18:50:04.79 ID:aBj/Ggd00

ぶっちゃけそう思ってる人も少なくないだろうな
普通の神経じゃ言えないだけで
戸塚校長レベルだとTVでもいえるだろうが

910 ：アジアゴールデンキャット(公衆)：2013/01/13(日) 18:50:26.41 ID:ckjDxa0I0

>>905
いやいや親でも責任を見切れないレベルのクズなんだからしょうがない。
戸塚はむしろそういう親の駆け込み寺役を買って出てるわけで良心は
いちゃもんつけるだけのおまえよりはあるよ。

911 ：アジアゴールデンキャット(公衆)：2013/01/13(日) 18:51:22.03 ID:ckjDxa0I0

>>908
オカシイってのは自分の意志で預けてるのに
子供を殴ったとかそういうつもりじゃなかったとかわけのわからんクレーム入れるようなタイプね

912 ：三毛(大分県)：2013/01/13(日) 18:52:29.53 ID:KYJeDq4A0

>>906
だよな
全く科学的根拠がないｗ
研究すれば心理学的に何らかの結果は出そうけど
まあ、恐怖による統治ってのは効果があるんだろうが
それが人道的に正しいのか不明だな
正しくないから、今回のようのな最悪の結果出したわけだが

913 ：ウンピョウ(京都府)：2013/01/13(日) 18:53:30.07 ID:jej/6mRC0

>>907
そもそも戸塚の所は落伍者の受け入れ先だから、こういう話と別次元だわ
子供ばかりに目が行ってるが、子供にクズが生まれるように、クズな親の受け入れ先でもあるからなｗ

914 ：リビアヤマネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 18:54:03.62 ID:N8iU7+Fi0

>>910
PL法よろしく作った親が責任を取るべきだろう。
それにあそこは駆け込み寺じゃなくて、強制収用所だろ。

915 ：チーター(東京都)：2013/01/13(日) 18:54:38.33 ID:5CeFk/1V0

理屈が通じなければ軍隊を送り込む
ミサイルを撃ち込む
暗殺する

916 ：アメリカンカール(西日本)：2013/01/13(日) 18:54:57.47 ID:Xz6di0IJ0

体罰容認論を完璧に論破できる12のQ＆A
http://anond.hatelabo.jp/20130113151019

917 ：カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/01/13(日) 18:59:20.24 ID:NThv8cSv0

「子育てに失敗したな－、こりゃ無理っぽいわ」と思ったらいつでも親が子を殺せる
ようにすればいいんだろ

918 ：スナドリネコ(東京都)：2013/01/13(日) 19:00:23.97 ID:W+7JBpH90

居眠りしててチョーク投げつけられるなんてことも無くなるわけだな
当たり所が悪ければ死ぬし

919 ：ベンガルヤマネコ(dion軍)：2013/01/13(日) 19:02:15.43 ID:aaXWymCy0

戸塚を体罰で指導する奴はおらんのか

920 ：スコティッシュフォールド(中国地方)：2013/01/13(日) 19:03:13.05 ID:GJ143QSi0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
エラを掴んで

921 ：トラ(東京都)：2013/01/13(日) 19:03:15.16 ID:SOqsMFpo0

>>917
子消し、かよ

922 ：三毛(SB-iPhone)：2013/01/13(日) 19:03:36.84 ID:qtcgZk3HP

流石だなここは

923 ：ヒョウ(WiMAX)：2013/01/13(日) 19:05:32.96 ID:a1Njh01F0

>>911
あー、そういう意味か

でも、いわゆるモンペ的な親って自分の子供を甘やかすことに全精力を注いだ結果だから
そっち系の親は死んでも我が子をこんなとこは入れんよ

924 ：三毛(庭)：2013/01/13(日) 19:08:03.31 ID:gJ9DRRFZP

てす

925 ：バーマン(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 19:11:39.93 ID:jah9WbRb0

自殺は親の責任だよな。

戸塚ヨットスクールも親が入れて死んだりするわけだし、
親に相談できれば子供は自殺を選ばない。

926 ：スナドリネコ(東京都)：2013/01/13(日) 19:12:42.37 ID:W+7JBpH90

今は、寺に預けるとか無いんだろうなあ

927 ：三毛(WiMAX)：2013/01/13(日) 19:12:48.37 ID:/9xiCAn3P

戸塚ヨットスクールに子供入れる親って
ようするに、自分では面倒見たくないから
他人に任せたいってことだろ。
元から教育に自分の子供に無関心なんだよ。
親の愛を受けずに育った子供が
半ば捨てられるようにこういうところに入れられて
絶望して自殺していく。かわいそう。

928 ：パンパスネコ(東京都)：2013/01/13(日) 19:15:57.50 ID:c7CWtQZE0

戸塚ヨットスクールっていい年こいた訓練生ばっか自殺してるんだな

929 ：アジアゴールデンキャット(公衆)：2013/01/13(日) 19:17:32.30 ID:ckjDxa0I0

>>913
お前は介護老人ホームに預けるやつを人でなし呼ばわりしてるタイプだろ。

>>914
そういう子どもなんだからしょうがない。強制収容でもなんでもやってくれんと
どうしようもないガキってのはおる。

930 ：ジャパニーズボブテイル(WiMAX)：2013/01/13(日) 19:18:38.52 ID:Ucb4dszv0

>>928
そりゃいい年こいてあんなところにぶち込まれたら死にたくもなる

931 ：アジアゴールデンキャット(公衆)：2013/01/13(日) 19:18:44.01 ID:ckjDxa0I0

>>925
そんな学校いかんでいいって親はいうべきだったな。

>>927
親だって世間体もあるし入れたくないけど
入れざるを得ないくらいクズだってことだろ。
どうしようもないのはたまにいるからしょうがない

932 ：リビアヤマネコ(岡山県)：2013/01/13(日) 19:20:25.33 ID:N8iU7+Fi0

>>929
少なくともこの事件とは無関係だな。

933 ：パンパスネコ(東京都)：2013/01/13(日) 19:20:26.95 ID:c7CWtQZE0

>>930
そんな「子供」を可愛そうだと思う？

934 ：ギコ(dion軍)：2013/01/13(日) 19:22:26.40 ID:6qbD68t80

>>927
戸塚ヨットスクールに子供入れる親は
手に負えなくなったから、捨てただけ。
良い子になって帰ってきたら、また受け入れてくれる
そんな親。

935 ：ジャパニーズボブテイル(WiMAX)：2013/01/13(日) 19:28:19.16 ID:Ucb4dszv0

>>933
親からも見捨てられたニートの自殺でしょ？
本人には否はない、という気はないが、
可愛そうだとは思うよ

936 ：コドコド(神奈川県)：2013/01/13(日) 19:34:06.97 ID:ojOuMm1z0

>>1
キチガイ？

937 ：ラガマフィン(東京都)：2013/01/13(日) 19:37:10.35 ID:NhIco/sc0

>>1
炎上させたいの？

938 ：パンパスネコ(東京都)：2013/01/13(日) 19:39:32.08 ID:c7CWtQZE0

戸塚はテレビ局の期待通りの発言をしてくれただけじゃないか
まさか「体罰は良くない」とか言わせたかったのか

939 ：ボルネオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 19:42:07.05 ID:Dx2oVfBZ0

教育に体罰は不要。虐め虐待DV拷問テロにも通じる体罰肯定論「言ってダメなら叩け」は、説得力忍耐力問題解決力創意工夫力が低く児童心理スポーツ理論に疎い時代錯誤な教育素人の自己正当化／感情自己責任論

940 ：ターキッシュバン(埼玉県)：2013/01/13(日) 19:47:21.14 ID:hrDXuGh90

動画みたいなあ。
戸塚を擁護するつもりはまったくない（独善的だし）けど、
昔、朝まで生テレビで涙ながらに語って、体罰反対派の女性も釣られて泣いちゃってたことあったね。
「１７０cmも１８０cmもある子どもと対峙するのがどれほど怖ろしいか、わかりますか？」
とか戸塚が言ってさ。

941 ：マンチカン(dion軍)：2013/01/13(日) 19:49:17.43 ID:1dCJNu2l0

部落民の理屈で殴り合って殺し合ってるｲﾒｰｼﾞ

脳筋っていうか、間違った理屈で生きてて、鍛えられた生命力で何とか持ってる様な社会。
弱ると即死の異常なｺﾐｭﾆﾃｨ

942 ：三毛(新疆ウイグル自治区)：2013/01/13(日) 19:51:03.98 ID:PU1W2IWbP

>>940
ようつべにあったよ

943 ：ターキッシュバン(埼玉県)：2013/01/13(日) 19:52:12.29 ID:hrDXuGh90

>>942
サンクス！

944 ：ジャガランディ(神奈川県)：2013/01/13(日) 19:59:55.80 ID:0O2Cx8Ir0

>>131
親の教育が良ければ自殺しないのか。ほお

945 ：ラグドール(東日本)：2013/01/13(日) 20:00:08.63 ID:C2XenD1h0

「戸塚ヨット入れるぞ」

俺らがガキの頃、親が子供を躾ける
決まり文句だったな。遠い目...(ﾟﾟ)

946 ：イエネコ(大阪府)：2013/01/13(日) 20:06:35.74 ID:E6Ly8rF90

>>945
関西だと戸塚と日生だったな。
日生は同室の上級生からワッショイワッショイ掘られるとかで恐怖の対象だった。

947 ：ヤマネコ(神奈川県)：2013/01/13(日) 20:07:08.69 ID:+FXnYqEi0

>>945
それはしつけじゃなくて脅迫だろう

948 ：アジアゴールデンキャット(四国地方)：2013/01/13(日) 20:08:23.64 ID:/0uqm24E0

東京マスコミはなんでこいつやこいつの信者の石原何かを持ち上げるんだろうね

949 ：スミロドン(愛知県)：2013/01/13(日) 20:18:12.60 ID:YM66snqy0

体罰肯定派がいっせいに知らぬ存ぜぬを決め込み
嵐が過ぎるのを待ってる中
一人持論をテレビの前でいえるだけこの校長はマシ
まったく共感はしないけど

950 ：リビアヤマネコ(神奈川県)：2013/01/13(日) 20:18:37.73 ID:M14xwclm0

まずこんな人間呼ぶこと自体おかしいな
何チャンかしらねーが

951 ：ベンガルヤマネコ(福岡県)：2013/01/13(日) 20:27:00.44 ID:TlMGOiXp0

>>940
戸塚ひとりでやってるのか
数人のヤクザ組織のようにやってるとおもった
組織化すればアドルフ・ヒトラーのようにもなれるわけで

952 ：コラット(東日本)：2013/01/13(日) 20:27:05.59 ID:+kaGj/We0

そもそも今回のは『体罰』じゃないだろ？
生徒は何も悪い事してないじゃん
ミスをしてたかも怪しい

恐怖統治するために標的にされてたって
証言も出てるやん

953 ：スミロドン(神奈川県)：2013/01/13(日) 20:28:47.21 ID:OnO+ebsw0

しかし体罰も暴力も受け手が暴力だと感じれば暴力だよな

954 ：白黒(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 20:30:12.34 ID:sHGtlKCx0

>>940
それ単なる自己憐憫の涙じゃね？w

955 ：パンパスネコ(愛知県)：2013/01/13(日) 20:31:45.95 ID:2MHLnMis0

「この後、じっくりと、うかがっていきます」の、つづきの動画、ないの？？

956 ：ターキッシュバン(埼玉県)：2013/01/13(日) 20:33:49.40 ID:hrDXuGh90

>>951
いや、当時でも戸塚ひとりじゃなかったはず。

>>954
かもねｗ

957 ：ヒョウ(埼玉県)：2013/01/13(日) 20:33:55.70 ID:UERmsJlX0

http://totsuka-yacht.com/wind17.htm

こんなサイトがまともなわけない
典型的電波文書じゃねえかよｗｗｗ

958 ：スフィンクス(関西・北陸)：2013/01/13(日) 20:36:26.94 ID:v4T+vEqTO

戸塚が言うなら、そうだな

959 ：ベンガルヤマネコ(福岡県)：2013/01/13(日) 20:49:04.33 ID:TlMGOiXp0

自衛隊にやればいい銃も撃たせてもらえるし
人殺しの訓練は有益じゃね

960 ：ボンベイ(家)：2013/01/13(日) 20:54:46.93 ID:KL4ciyvK0

流石は戸塚君やな。言ってることが正論すぎる

961 ：スフィンクス(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 20:57:19.94 ID:AhF9TItH0

石原代表は教育に体罰は必要という考えだろ
橋下は体罰容認じゃないのか？
維新は教育に体罰は必要と考えるのかどうかハッキリ表明してほしいね。

962 ：メインクーン(静岡県)：2013/01/13(日) 20:57:53.47 ID:i/yDRBkV0

戸塚ヨットスクールで死んだ生徒は寿命

963 ：アムールヤマネコ(神奈川県)：2013/01/13(日) 20:59:53.95 ID:pHCNVH7T0

戸塚ヨットスクールはかなり特殊なケースだろうな。
かなり限定した状況で体罰が効いてる（かどうか知らないが）のを例に出して
体罰一般の話をするのは注意が必要だな。

964 ：ターキッシュアンゴラ(西日本)：2013/01/13(日) 21:01:50.49 ID:cL8JsThYO

戸塚にいれられる子供とその辺の子供は質が違うと思うの

965 ：スミロドン(チベット自治区)：2013/01/13(日) 21:03:54.12 ID:LrcSg9FP0

戸塚ヨットスクール事件をさらう程度に調べてみたけどかなり死んでるのな
ついでに不動塾事件とか風の子学園事件とかも覗いてみたら胸糞悪くなったわ

966 ：スペインオオヤマネコ(神奈川県)：2013/01/13(日) 21:12:46.40 ID:rprq1w+L0

私は戸塚ヨットスクールの校長先生を良く知っている。

私も同じようにいじめられている子どもを
引き取り徹底的に空手を教え誰にも負けない

人間作りをしている。どうしても鍛錬する為には
体罰は不可欠だ

それによって強い人間を作ることが出来る。
それをやった人間でなければ理解が出来ないだろう

その信念を曲げない戸塚校長は立派だ

967 ：マーゲイ(関東・甲信越)：2013/01/13(日) 21:12:56.13 ID:dVr5hf/dO

黙れ

968 ：ベンガルヤマネコ(福岡県)：2013/01/13(日) 21:16:58.75 ID:TlMGOiXp0

良い、悪いで教育してるのか
吉、凶で教えてあげて方が良さげ

969 ：ボルネオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/01/13(日) 21:18:30.46 ID:ZnWUfJmcP

なんか桑田が絶賛されてるけど桑田は自分が人間的にできてて
自分を厳しく律することが出来るから他人も理論的に話せば理解できると勘違いしてるだけ。
桑田にガキやクズの指導などできない。

970 ：キジトラ(兵庫県)：2013/01/13(日) 21:21:03.93 ID:OfkUinr80

体罰が更正やスポーツに有効なら何故刑務所や少年院やプロスポーツで実施されてないの？
最も更正が必要な少年院で実施されてない
最も勝利にこだわるプロスポーツでも実施されてない

体罰の有効性が全くの無根拠だからでしょ

971 ：ツシマヤマネコ(愛知県)：2013/01/13(日) 21:24:38.17 ID:klpC4gwq0

戸塚君生徒が自殺したとき、悦に入った顔してオカリナ吹いていたからな、
もうキチガイ認定してあげていいと思う

972 ：エジプシャン・マウ(禿)：2013/01/13(日) 21:26:35.28 ID:fIh671g60

教えてる奴が筋肉脳で先生は悪くないって言ってる奴も筋肉脳だからしょうがない。
ただ明らかに贔屓な生徒と嫌いな生徒への態度は違っただろうな

973 ：エキゾチックショートヘア(群馬県)：2013/01/13(日) 21:27:54.83 ID:bulebawD0

戸塚のおっさんはほんとブレないな
この人って魁！男塾に出てそう

974 ：ベンガルヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 21:30:14.15 ID:gNul/mjx0

ブレなさすぎワロタ
サイコパスだろうな

975 ：黒トラ(新疆ウイグル自治区)：2013/01/13(日) 21:35:41.84 ID:4G+a0mbS0

なぜ理不尽だと思うのか？信頼関係が出来てないからだ。

976 ：マレーヤマネコ(神奈川県)：2013/01/13(日) 21:36:42.19 ID:MgIiGat+0

体罰を肯定する奴は今からでも自分が体罰される側に立ってみればいいと思うよ。
1分遅刻→体罰、信号無視→体罰、老人に席を譲らない→体罰、etc

977 ：バーマン(東京都)：2013/01/13(日) 21:37:28.34 ID:9EmkYC6b0

ヨットに乗れるようになったら何になるっていうんだ？！

978 ：ツシマヤマネコ(愛知県)：2013/01/13(日) 21:37:42.56 ID:klpC4gwq0

要は指導者と生徒がともに馬鹿の場合は体罰が有効ってことでいいかな

979 ：オセロット(東京都)：2013/01/13(日) 21:39:26.36 ID:TUaizRJt0

若い母親もよく我が子を虐待して殺してるじゃん

980 ：キジトラ(兵庫県)：2013/01/13(日) 21:39:40.11 ID:OfkUinr80

戸塚は殴るばかりで殴られてないからいつまでもバカなんだろ

981 ：スペインオオヤマネコ(神奈川県)：2013/01/13(日) 21:48:31.94 ID:rprq1w+L0

学校でおきているいじめ自殺の問題が
一向に解決出来ない大きな原因は

学校内の体罰禁止だ
それによって教師はいじめや暴れる生徒に対して
何も出来ない。

私は、どうしようもない子ども達を預かり空手を指導
する事によって、心身を鍛錬をして強い人間作りをするが
体罰抜きにしてはできない。その答えは戸塚ヨットスクールの
校長と一緒だ。実に素晴らしい人格者として尊敬している

982 ：マレーヤマネコ(神奈川県)：2013/01/13(日) 21:51:20.20 ID:MgIiGat+0

>>981
体罰禁止→いじめっこに殴られて自殺
体罰容認→教師に殴られて自殺

教師に体罰をさせた上で、教師に実刑判決を与えるのがいいように思う。

983 ：アメリカンカール(チベット自治区)：2013/01/13(日) 21:51:45.12 ID:Rvcrxie+0

レイプしてない山本程度でも抹殺されたのに

この人殺し朝鮮人がテレビでしゃべれるとかおかしいだろ

984 ：アメリカンボブテイル(チベット自治区)：2013/01/13(日) 21:51:46.74 ID:WxtAyjOo0

あれ観てたけど、発言異常だね

985 ：パンパスネコ(東日本)：2013/01/13(日) 21:52:22.91 ID:kg7qco240

外国なら抗議して部員全体でボイコットとかしそう
横の連帯がまったくないとこがジャップだね

986 ：ぬこ(群馬県)：2013/01/13(日) 21:52:51.81 ID:MBu5FpYw0

日本人って中国人より確実に民度が低いよね

987 ：スペインオオヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 21:54:10.80 ID:outCW/WN0

中国は貧乏家庭は他人に預けないで親子で超スパルタ教育して殺すだろ

988 ：三毛(大分県)：2013/01/13(日) 21:57:22.22 ID:KYJeDq4A0

>>983
民間とは言え
本当にムショに入った奴使うってのはちょっとなあ・・・
書類送検とか猶予ついてたなら、まだしも・・・
倫理観疑われても仕方ないっすよ

989 ：ターキッシュバン(大阪府)：2013/01/13(日) 21:57:37.32 ID:Y3KfvfIE0

コメンテーターとしては良質なおっちゃんやんか

他がアカンすぎるんじゃクソ評論家す！

990 ：ぬこ(群馬県)：2013/01/13(日) 21:57:46.22 ID:MBu5FpYw0

>>987
日本の親ってよく子供を殺すよね

991 ：オセロット(愛媛県)：2013/01/13(日) 21:57:53.91 ID:tXxX3BZQ0

小泉進次郎許せねえ（サブリミナル

992 ：スペインオオヤマネコ(東京都)：2013/01/13(日) 21:58:58.28 ID:outCW/WN0

>>990
不思議なことに一時期大阪近辺に集中してましたな

993 ：斑(愛知県)：2013/01/13(日) 22:00:14.99 ID:zWN/i9Du0

やっぱ出てくると思ったわ。
なんと言っても生徒体罰死の元祖だもんな。

この校長がﾀｲﾌｫされた時は大騒ぎだった。

994 ：オセロット(愛知県)：2013/01/13(日) 22:01:02.84 ID:3ASGvbC00

自殺しても世の中なにも変わらない
アキバ連続殺人の加藤みたいに年間３万人いる自殺者が一人１０人ずつ殺せば日本は確実に変わるのにね

995 ：イエネコ(西日本)：2013/01/13(日) 22:01:43.41 ID:KXwci/Z/O

中国人は子供食うんだろ？

996 ：茶トラ(東京都)：2013/01/13(日) 22:02:26.01 ID:plwZjoYo0

>>990
中国人はよく親子で犯罪するよね

997 ：ぬこ(群馬県)：2013/01/13(日) 22:02:29.48 ID:MBu5FpYw0

>>988
日本ってそういう国なんだよ
戦地で捕虜や民間人を大量殺戮して、挙句の果てに自国の兵士を見殺しにした辻や牟田口みたいなクズが戦後、
何のお咎めも受けずにのうのうと暮らしていた（辻は国会議員にまでなった）
昔から日本に正義なんてものは微塵も存在しない

998 ：スコティッシュフォールド(関東・甲信越)：2013/01/13(日) 22:07:36.32 ID:/NHZY4C5O

じい様生きていたのか

999 ：ぬこ(群馬県)：2013/01/13(日) 22:08:19.98 ID:MBu5FpYw0

日本は良い国だの民度が高いだの言っているアホは少し自国の歴史を勉強したほうがいいよ
知れば知るほど、戦中・戦後生まれの知識人が「愛国」や「日の丸」に憎悪の念を抱いて左傾化していったのか理解できる

1000 ：コラット(埼玉県)：2013/01/13(日) 22:08:24.13 ID:M+XXxvmd0

今更だが・・・なぜヨットなんだ？ｗ

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