1 :
アメリカンショートヘア(福岡県):
安倍晋三首相は11日午後、神戸市の理化学研究所発生・再生科学総合研究センターを訪れ、
人工多能性幹細胞(iPS細胞)の開発でノーベル医学生理学賞を受賞した 山中伸弥京都大教授らと
懇談した。 首相は「安倍政権では世界に展開できる分野に集中的に投資する」と支援を約束した。
首相は実際にiPS細胞を顕微鏡で観察。 その後の懇談で、再生医療の研究に今後10年間で
約1100億円を支出する政府方針を伝えた。
山中教授は 「一円も無駄にすることなく、さらに力を合わせてまい進していきたい」 と応じた。
視察を終えた首相は記者団に 「やはり世界一を目指さないと駄目だ。 未知の分野に挑戦していく
精神があって初めて大きな成果が出てくるんだろう」 と感想を語った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013011100925
2 :
アメリカンショートヘア(神奈川県):2013/01/11(金) 20:38:31.00 ID:Mjwe7hdP0
マジコン 「助けてRen4」
実際に安部ちゃんが「2位じゃダメなんです」と言っていればおもしろかったのに。
4 :
スナネコ(宮城県):2013/01/11(金) 20:41:37.96 ID:SylCpR8w0
今3位だけどな
京 は税金の無駄だった
5 :
ラガマフィン(兵庫県):2013/01/11(金) 20:41:47.39 ID:9Q0wF2qR0
2位を目指すなんて……そんなことを言う 阿呆がいるの?
6 :
シンガプーラ(やわらか銀行):2013/01/11(金) 20:44:39.25 ID:c6Nb8qJr0
自分はFランクだけどな
>>5 2位じゃダメなんですか?っていったどこかの国の政党があるんだよ…
その政党、当該国の政権与党になったのに、当該国をつぶすことしかしていなかった。
8 :
エジプシャン・マウ(チベット自治区):2013/01/11(金) 20:45:45.49 ID:/WaoAPIG0
>>5 なんか襟立ててコンビニ来てたヤツに見られてるぞ!
9 :
アンデスネコ(神奈川県):2013/01/11(金) 20:46:10.09 ID:CHISkdw+0
1位を目指す者だけがトップテンに入れる
2位を目指せるもんなら目指してみろよw
2位は負けの1番だ!ってどっかで聞いた事があるな
ちんぽうwwwwwww
12 :
ぬこ(チベット自治区):2013/01/11(金) 20:48:25.01 ID:YyQ8ax590
副総理は漢字読めないバカ政治家の第一位を独走中だしな
13 :
三毛(東京都):2013/01/11(金) 20:48:57.36 ID:CEHNi2QC0
永遠にアメリカの属国のくせにw
14 :
猫又(滋賀県):2013/01/11(金) 20:50:28.15 ID:JvMXTVFp0
R4の擁護するつもりはさらさらないけど
アレは「2位でもいいじゃん」という意味じゃなくて
「2位じゃダメなの? なんでダメなのか我々を説得してよ。
我々を説得したら予算つけます」という助け船なんだけどね。
だって予算カットありきの仕分けなのに「はいはいおk」と
簡単に認められるわけがないよね。
我々を説得できないようじゃ国民を説得できないよ という正論。
「2位じゃダメなのか?2位でもいいじゃん」と
そこだけ切り取られて作為的に報道されただけ。
なんでも1位がいいに決まってる。最初から2位狙いなんて不自然。
ただ、予算には限りがあるからなぜ2位じゃダメなのか
説明しなさいよってこと。2位でもいいだろなんて言ってない。
>>14 そうなんだよ、2位じゃダメな理由を説明出来ない方がバカ過ぎたんだよw
17 :
ヒマラヤン(やわらか銀行):2013/01/11(金) 20:52:07.40 ID:ITvu8kjE0
18 :
スフィンクス(大阪府):2013/01/11(金) 20:53:21.12 ID:OFhKcAI90
19 :
クロアシネコ(東京都):2013/01/11(金) 20:53:48.11 ID:GP3Cqosk0
バカ「一位がいいのでコスパの悪い京をゴリ押ししたんですが、あっという間に転落しました」
手段と目的を間違わないで欲しい
1位を獲る為に血税をぶち込むんじゃないだろ
21 :
イエネコ(関東・甲信越):2013/01/11(金) 20:54:27.22 ID:M0Xiv8RnO
>>14 それだけ思慮深く発言するような奴がマジコン自慢するかバカ。
京は消費電力がぶっちぎりで大きいんだよね
そんで一位だったとしてもコスパ悪すぎるだろと
23 :
ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2013/01/11(金) 20:54:44.18 ID:r92U8ZC1O
京の生産工場は採算合わなくて海外メーカーに売却する予定です
1位を取ることを目的化すると後にぺんぺん草も残りません
25 :
スフィンクス(関東・甲信越):2013/01/11(金) 20:55:35.45 ID:XZTAfdrNO
じゃあ主席卒業以外はゴミということで
蓮舫のコメントまだ?
28 :
コドコド(禿):2013/01/11(金) 20:56:29.90 ID:wDhkdGQE0
>>14 あの事業仕分けの場で、
言われた側がなんと答えたのかが全く報道されていなかった、
後から、「1位じゃなきゃダメだ」みたいなことを言っていたが、
あの現場で1位でなければダメな理由を答えられない方がダメだと思った。
特にスパコンなんて、時間と金さえあればいくらでも性能アップできるんだから、
いつまでも1位でいられる分けないのに。
30 :
イエネコ(大阪府):2013/01/11(金) 20:57:30.83 ID:MhHjrqJ50
京は誰でも利用できるスパコンのなかでは1位だけどね
京より上のは軍事用で自由に利用できない
>>14 それ、擁護になってないw
2位じゃダメなことを説明しなきゃいけない素人が仕分けしてるって事だろ?
京は使用スケジュール密だよな
最初に先端科学分野に使われて
次は産業分野で使う予定が詰まってて
1位獲るんだったら別にiPS分野じゃなくてももっとマイナーな分野でも言い訳でw
34 :
ラ・パーマ(北海道):2013/01/11(金) 20:58:54.90 ID:2gHmbxyAP
京はすでに一位じゃなくなったけど一位を目指し続けて予算投入するってことか
35 :
ハバナブラウン(京都府):2013/01/11(金) 21:00:27.42 ID:H7qeEpTu0
>>34 まあこのスレで一位じゃダメなんですとか言ってるんだから
自民党が何とかやってくれるだろう
やらなきゃ土下座すりゃいいだけのお話
37 :
猫又(滋賀県):2013/01/11(金) 21:00:46.44 ID:JvMXTVFp0
>>31 仕分けはパフォーマンスだよ。
別にR4が勝手にやってたわけじゃない。
やる前からある程度は決まっていたはず。
R4は司会みたいな立場。
38 :
マーゲイ(関東地方):2013/01/11(金) 21:01:08.44 ID:aERGqn4YO
三位とかでいいんだよ
成蹊大学は日本で何位だい?
40 :
イリオモテヤマネコ(東京都):2013/01/11(金) 21:01:59.67 ID:Oi9v1KRT0
野依良治は有機化学をやれ 有機化学でノーベル賞とったんだろ?
なんでスパコンなんてやってんだ
やっぱ有機化学は面白くなくてしかも辛いよな・・・
41 :
エキゾチックショートヘア(岐阜県):2013/01/11(金) 21:02:29.63 ID:WRXjaQeq0
マジコンじゃダメなんですか?
iPSの場合は実用化を想定した議論も必要だと思うけどね
技術ばかり先走ってると後々恐ろしい事になるかもしれない
43 :
ツシマヤマネコ(京都府):2013/01/11(金) 21:04:29.58 ID:ymgym07a0
ガレージのコンクリートを移動させたら駄目なんですか?
44 :
ラ・パーマ(庭):2013/01/11(金) 21:04:41.18 ID:uyUkqV7iP
さっさと民主党仕分けられねぇかな〜
>「やはり世界一を目指さないと駄目だ。 未知の分野に挑戦していく
>精神があって初めて大きな成果が出てくるんだろう」
これはその通りだと思うわ
一位だ二位だなんてのは些末な話で
その時点での技術の限界に挑まないとブレイクスルーは起きないもんな
それが結果として一位を目指すってことなわけだし
47 :
三毛(東京都):2013/01/11(金) 21:08:04.46 ID:CEHNi2QC0
48 :
キジ白(チベット自治区):2013/01/11(金) 21:09:07.95 ID:3ydsF4PG0
これはそうだろうな
蓮舫のやった仕分けも間違ってはいないけど
安倍氏はかなり蓮舫をリスペクトしているな
そうじゃなければこういうコメントは出ない
50 :
トンキニーズ(家):2013/01/11(金) 21:12:41.52 ID:229v6qBn0
51 :
バーマン(長屋):2013/01/11(金) 21:15:24.77 ID:4cumTqyr0
この後も神戸のPIで山中教授と再生医療の現場を視察、会談を行っているね。
52 :
チーター(家):2013/01/11(金) 21:16:39.40 ID:XhXLGrjZP
1位目指したってなかなか1位なんかなれんもんな。
最初から2位とか3位目指してたら万年5位とか6位うろうろだわ
最初から世界2位を目指すと良くて2位で
下手すると論文にすらならないくなるぞ
今日は、緊急経済対策の決定と記者会見を行った後、大阪と神戸に飛びました。
スーパーコンピューター京、iPS細胞の臨床研究の現場を視察。ノーベル賞受賞者の山中、野依教授らともじっくりと意見交換ができました。iPS細胞は、臨床研究の段階まであと少しです。
成長戦略の鍵は、イノベーションにあり。未知の分野にチャレンジしていこうとする精神が欠かせません。そのためには、やっぱり二番じゃダメなんです。最先端の分野で世界一を目指していかなければならない、ということを強く感じた一日でした。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3832974.jpg
55 :
ユキヒョウ(大阪府):2013/01/11(金) 21:26:09.67 ID:ElHBF0HH0
こういうのには金使わないと駄目だろ。
「1円も無駄にしない」という山中教授いいなあ。
この技術が将来純粋に人間を幸せにする技術であることを願うのみ
その為に1位をとるのはあくまで手段
誰もやってないことやれば自然と一位になるんだけどな
要は独創的であるかってことだと思うけどね
今更ながら、蓮舫の馬鹿さ加減が思い起こされる
60 :
メインクーン(岐阜県):2013/01/11(金) 21:45:13.48 ID:v8vuJW1w0
>>59 理解できないもの、自分に関係ないものは無駄、無価値
素人ぶりを反省するどころか庶民感覚とさも庶民の味方で正しいことかのように喧伝する
61 :
トラ(福岡県):2013/01/11(金) 21:54:32.41 ID:YSF08PMj0
まじこん!!
62 :
ピクシーボブ(西日本):2013/01/11(金) 22:02:43.00 ID:8szsxlX+0
このノーベル賞は、汚い金で買ったノーベル賞。
文科大臣が、洗濯機を贈ったのは、
「汚い服」の汚れを落とせ、ということ。
「汚い服」=「汚いメダル、ノーベル賞」
まあ、閣内に異を唱えた人物が
いた事を示すのには、意味があったわけだ。
>>22 以前の地球シミュレータはコスパ最高だったにどうしてこうなってしまったんだ
65 :
ぬこ(チベット自治区):2013/01/11(金) 22:42:53.50 ID:YyQ8ax590
>>14 100%税金の無駄なのに
本当に見苦しかったな自民が
66 :
アンデスネコ(千葉県):2013/01/11(金) 22:55:29.89 ID:dZbrK/Fw0
そもそも公開処刑ってコンセプトだろありゃ。下品に過ぎる。
67 :
スフィンクス(関東・甲信越):2013/01/11(金) 22:58:48.64 ID:XZTAfdrNO
>>58 まぁ明らかに需要があるとこは多くの人が研究してるから、
マイナー研究は瓢箪から駒的な発見がないと金にはならないよね
結局転落した京とか言う粗大ゴミ
69 :
アンデスネコ(千葉県):2013/01/11(金) 23:10:16.34 ID:dZbrK/Fw0
りっぱに世界一をとったぜ。なんで文句つけてんだろ。たいへんなことだぜ?
70 :
黒トラ(京都府):2013/01/11(金) 23:15:24.18 ID:e/wlSARD0
学者たちが好きに遊ぶために税金が使われてたっていう事実がわかっただけでも事業仕分は意味があった
71 :
ハイイロネコ(茸):2013/01/11(金) 23:39:05.89 ID:VtVl5+Vb0
一位と二位では圧倒的な差が生まれることが多い。
二位と三位でも。
>>64 どっちも価格あたりの性能は良くない。
地球シミュレーター開発の後、大学の計算機センターで、価格あたりの性能の良いスパコンを導入するために、
別のプロジェクトが立ち上げられたらぐらい。
他国が真似をしていないという事は、そういう事。
>>69 京の事に関して言えば、京の稼働の前後で発表された京をベースに、
二倍程度の性能の出るスパコン、FX10では肝心のCPUを台湾で作る事になり、
LSIを使いこなす最後の肝の部分である配置配線は米国の企業に依頼している。
つまり、京で国産で頑張った事が、日本企業の技術や製造拠点の維持に期待したほど
役立っていない。
米国でさえやらない希望の台数を接続した超大規模なスパコンは凄い。
専用に建てられたら建物も凄い。でも、凄いけど真似はされない。
> 視察を終えた首相は記者団に 「やはり世界一を目指さないと駄目だ。 未知の分野に挑戦していく
> 精神があって初めて大きな成果が出てくるんだろう」 と感想を語った。
そんな気概を語った本人が、あれだけの環境で成蹊大卒www
ワロエルwwwwwwww
75 :
オリエンタル(静岡県):2013/01/12(土) 00:16:24.34 ID:L4ecYplP0
スパコン開発してた連中が2位になったとき
「2位でも十分使えます」て、しっかり言ってたぞw
2位じゃ特許取れませんから!
77 :
チーター(岡山県):2013/01/12(土) 00:19:50.76 ID:Q5Sr+YcQ0
>>74 で、お前の中ではどの大学を出れば偉いの?
79 :
キジトラ(徳島県):2013/01/12(土) 00:22:51.76 ID:GqlL09mw0
>>74 日本一の学府を卒業した鳩山がそんなに好きなのか?
80 :
ターキッシュバン(兵庫県):2013/01/12(土) 00:23:20.91 ID:yCsL/HTY0
えっ 田中 角栄さんは 中卒ですよね。
やり方や 時代背景もちがいますが、立派でしたよね。
学歴より、結果ですよね。
81 :
アジアゴールデンキャット(山陽地方):2013/01/12(土) 00:25:29.58 ID:8ncu3Xcx0
そもそも1位というか最先端目差さないとなんの意味もなくなる業界のような
マジコンは許さない
徹底逮捕
83 :
ライオン(チベット自治区):2013/01/12(土) 06:46:26.93 ID:qTgKym2l0
>>29 iPS細胞でノーベル賞もらった山中教授の話きいてねぇのかよ。
84 :
ぬこ(千葉県):2013/01/12(土) 06:47:50.02 ID:CNlUBTqz0
このスレの奴等は基本的な事が分かってないな
自作パソコンみたいに『i73820よりi73770の方がコスパが良い』ってのとは訳が違うんだよ
京が抜かれたからって、京を抜いたスパコンを元に新しいのを作れる訳じゃなく
日本は京で培った技術を元に新しいスパコンを作らなきゃいけないんだよ
つまり常に一位を目指さないとドンドン置いて行かれるってこと
それは早く計算した者勝ち(式は完成してるけど計算が追いついてない物はいっぱいある。
しかも先に計算した者に特許権が与えられる)の世界では一円にもならない事を意味する
二位を狙ってたんじゃ大赤字だよ
東証売買出来高70億株代金4兆円なら許す
何してもいいぞ
>>74 爺さんの岸があそこの教育がいいから入れって言ったから成蹊学園に
行ったってことも知らんアホがいるんかw
87 :
ピクシーボブ(福岡県):2013/01/12(土) 07:59:54.30 ID:CajpyKvo0
>>14 その通りなんだけど、まあ言葉面だけ取れば
十分に叩く材料になるってことだな
マスゴミもネットも変わらんよ
88 :
ソマリ(大阪府):2013/01/12(土) 08:10:10.47 ID:b/EqpK7W0
四位じゃダメなんですか?(競馬
>>84 京は元々、汎用CPUを大規模に接続してスパコンとして使うという現行方式で、
さらに大規模に接続して性能を出す方式で、現行方式では間に合わないと、
新しい方式にチャレンジしている新しい世代のスパコンでは無いよ
>>89 で、汎用CPUのところに専用に計算を強化したCPUを使っているのだけど、
そのCPUもチャレンジしている部分が少ない
自民党が散々無駄に税金を投入してきた結果がこれだからな
こんなパフォーマンスやってレンホ−にだけ責任を押し付けるのは虫がよすぎるな
>>91 逆に言うと、民主党に言われるまでもなく、「後に続かない」国策スパコンは、
地球シミュレーターの頃から問題視されていた。
93 :
ターキッシュバン(兵庫県):2013/01/12(土) 12:51:41.29 ID:yCsL/HTY0
本当に 日本再生できるかも 安倍さん!
>>1 >「やはり世界一を目指さないと駄目だ。 未知の分野に挑戦していく
>精神があって初めて大きな成果が出てくるんだろう」
でも東大の森口みたいな奴にムダな予算を渡す事はやめろ
そういう税金にたかるカスが研究者に多いのも事実
95 :
縞三毛(家):