ﾊﾞｶ 「憲法9条があれば攻めてくるような国があるわけない　軍隊が常駐してない所に敵は攻めてこない」

中国機、また尖閣接近…空自戦闘機スクランブル


防衛省は１１日、東シナ海を尖閣諸島（沖縄県石垣市）の方向に飛行する中国国家海洋局のプロペラ機
「Ｙ１２」を確認し、航空自衛隊の戦闘機を緊急発進（スクランブル）させたと発表した。

中国機は同諸島の北方約１２０キロの地点で針路を変更し、領空には侵入しなかった。同海洋局の航空機
は先月１３日、同諸島の領空に侵入。このほか同２２日以降、今回を含めて６回にわたり領空侵犯はしない
ものの接近を繰り返している。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130111-OYT1T01124.htm?from=top

>>1
家の鍵すべてぶっ壊して出かけろ

伸晃か

アメリカにでも頼れよ

さすがに未だにそんな事言ってるのはみずぽくらいのもの

スレタイみたいなこと言う奴いなくね？
いつも思うけど、こいつスレ立てるの絶望的に下手なんだよ

>>1 そういうのはまず世界を武力で統一して
9条に違反したら司法警察が飛んで来て逮捕されるようにしてからにしろ

山を削って魚釣島に3500m級の滑走路を作るべき

>>6
社民党員はそうだろ
憲法9条の会とかもそう

さっき
９条マンが赤提灯で酒飲んでたよ？

>>6
外交を近所付き合いの延長で考えてる奴は多い

安保無かったらとっくに戦争になってるよなー

まな板の上の鯉じゃん

9条はキチガイは口だけの腰抜けを見抜くリトマス試験紙
お前中東でも同じこといえんの？

中国は軍出身の超タカ派の習。
中国民は反日教育世代で超反日。

日本は日本の中ではタカ派な安倍
尖閣問題などを経て国民も一昔前なら想像できないほどタカ派になってる。
（国際水準で見れば真っ当な保守だが。）


尖閣問題で引くに引けない状況になれば、軍事衝突の可能性は高まる。
今後数年以内に、尖閣が発端で軍事衝突が起きる可能性は昔ほど低くはない。

戦争は自分たちが直接被害を受けなければ、所詮は対岸の火事。
Ｗ杯をみても国同士の対決は盛り上がる。
自分たちに直接的被害のないところでの軍事衝突になれば、
国民は熱狂する。
状況が優勢になればさらに盛り上がり、停戦派はなりを潜め、
国中から弱腰だとたたかれる。

簡単に国民は熱狂し、軍部は暴走する。
直接被害を受けるまでは「戦争の実感がもてない」のが人間。

おれは安倍自民を支持するし、中国や韓国は嫌いだが、
極力戦争は避けてほしい。
ただ、弱腰外交を求めるのではなく、
インドや東南アジア、アメリカやロシアなどとの同盟を強くして、
国力（経済、軍事など）を強化して、狡猾に外交力で勝ってほしい。
戦争は悲惨すぎるということは歴史が証明しているのだから。

↓堀江動画

そもそも別に九条あってもも戦争できるじゃん

なんで軍隊持つような国に戦争しかけるんだよ
わざわざ倒しにくい敵に突っ込んで行く馬鹿はいねーよ

>>14
多分「中東の国々が互いに9条を持てば戦争は無くなるでしょう」
みたいなこと言うんじゃないの

>>15
外交で勝つだけの軍事力も経済力も今の日本にはない

9条ナイフで全機撃墜

>>11
それならとことんまで御近所付き合いまでレベルを落として考えろよ、と。

庭から埋蔵金を掘り出したら、突然隣のヤツが『そこは俺の土地だ』と言い出したんだぞ？

ハリアーにスピーカーフル装備でTRY AGAIN歌ってくれるなら支持する

9条信者って戦争を目的としてる奴等が多すぎだろ。
戦争はあくまでも手段でしかないのにな。

一番戦争狂なのは、9条信者だろ

外国人窃盗団とか9条信者の家に押し入ればいいのにな
簡単に一家皆殺しにできるw

物凄い数の核を日本にセットしている中国には勝ちようがないだろう。
軍事衝突があったとして、当然、勝つべきだが、
その後の落としどころを間違えて全面戦争になるのだけは避けてほしい。
尖閣→沖縄と順番にとられるぞ。
その隙にロシアは北海道をとられるデジャブ

沖縄はアメリカ基地があるから尖閣どまりになるのが通常だけどな。

9条ある国にちょっかい出す国ってひどくね？
ロシアとか中国とかロシアとかロシアとか

スレタイ分かりにくい
0点

例えば警察のない国がどうなるか
小学生でも理解できることなんだが
脳に花が生えてんだねこいつら

９条信者は家に鍵をつけずに、何かあっても警察呼ばないこと
話し合いで解決してくださいｗ

社民党の家を
メキシコに作って住まわせようぜ

鍵なしな

誰も日本の9条なんて信頼してないよ。
自衛隊は軍隊という認識。

国内だけが間違った教育とメディアによってだまされている。

ただ、完全に軍隊化すると徴兵制になる可能性が高い。
若手はいいのかな？
愛国心が育ち、精神力も体力も鍛えられるのでよい面も多いが、
今の日本の若者は嫌だろうな。

>>26
中国人は馬鹿だからわからないかもしれないが
日本全土に核なんて落としたら地球自体が終わるから
日本経済が破綻したら困るのはEUでありアメリカであり中国
もはや大量虐殺すれば勝ちなんて時代ではない

無防備マン懐かしい

そうやって竹島は取られてしまったわけだが

>>33
今から70年前に、くず鉄や石油の輸入をほぼ１００％頼っていた国に奇襲攻撃を
かけた国があってだな・・・

経済の結びつきの強さは確かに大きな抑止力だけど、それだけでは理性の吹っ飛んだ
連中には、どないもならんｗ

今時「9条があれば攻めて来ない」なんて言ってる奴は天然記念物レベルだろ。
叩くまでもねーよ。

>>32
現代の軍隊は一番安価な歩兵用の戦闘パッケージすら高騰してるから、徴兵制は
ありえない。あのアメリカですら徴兵制は廃止してる。ドイツ、フランスも同様。

軍隊なくても外交で50−50に持っていけると思ってる人ならいっぱいいるけどね

でも9条あるなしはさほど問題じゃないでしょ？

9条がある間日本はどこからも攻撃を受けていない
お前らだって戦争とは無縁の生活をしてきただろ
この現実を受け止められない奴が多い

９条カルト志望

>>36
今の時代中国が核を使えば、国連の非難決議→経済制裁→外資引き上げ→国内経済崩壊→内乱となる気がするんだが
中国の指導部って日本以上にある意味冷徹で理性的だぞ

国民の大部分は原発廃止を望んでいるとか
どうもこの手の人たちは自分の都合の良いように
相手も考えているはずと勝手に思い込む病気にかかってるよね

【国際】中国外務次官、「歴史問題」で韓国に対日共闘呼び掛け…「韓国と中国がはっきりとした態度を取らねばならない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357895113/

憲法９条ってまるで他所の国には慈悲の心があるような言いぶりだもんな
日本人って素直で嘘つかない所は良い部分だと思うけどアホばっか

>>44
それはお互い様じゃないですかーヤダー

>>44
国民の大多数は「どうでもいい」「なるようになるだろう」と思ってるのが正しいよね

金もってて弱い国があったら、攻め入る国も出てくるだろ
誰が助けるの？アメリカ？アホか、なんで他国を命がけで守らなきゃいけない
けっきょく戦うのは自分達。戦うときに何を持ちたい？竹やり？最新鋭の武器？
軍事も強化すべきだろ。軍隊強い国に、安易に攻め入る国もいないだろ。

現にどこも攻めて来てないだろ
バカウヨは現実を見ろ

>>43
今までの指導部は確かにそうだった気がするけど、江沢民が力を持ってから中国は
おかしくなった気がする。
しかも、反日材料にしてここまでガス抜きしないと国内が持たないって、かなり余裕が
なくなってる気がする。

>>41
戦争と無縁でいられたのは、世界最強の米海軍の第７艦隊の母港が横須賀にあって
一個海兵遠征軍とアジア最大の作戦機基地がある沖縄のおかげだよ。間抜け

憲法9条あったけど竹島武力で取られただろ？

ばっかじゃねーののAA↓

>>53
武力でとられたのではない

>>49
そんなに弱かったらとっくの昔にとられてそうなもんですが

>>5
田嶋陽子

日本は何も出来ない軍隊があるだけで実際は無いも同然で、
戦争なんかしなくても恫喝恫喝で簡単に言うこと聞かすことができるからな。
ある意味正しいかもしれんよｗ

>>38
確かに現代の軍隊は、専門性が求められる傾向があり、
兵器兵装の価格も高騰化してきているので徴兵制が非効率的になってきているのは確かだが、
現代の軍隊は〜で一括りにするのは間違い。国情によるとしか言いようがない。

イスラエルや韓国は敵国と地続き臨戦態勢だから当分徴兵制は廃止できない。
スイス、スウェーデンなどの永世中立国は現在でも徴兵制を維持しているし（それでも徴兵制廃止論が活発になってきている）、
ドイツは「良心的徴兵拒否者を一定数確保しなければならない」という特殊な事情でつい最近まで徴兵制を廃止できなかった。

まぁ島国日本の場合徴兵制になる可能性はまずありえないは確かだけどな。

憲法９条のおかげで今まで平和だったとか言ってるやつ居るけど
今まで平和っていうのは嘘だな
なぜ未だに１００人以上と言われる拉致被害者は取り返せないのか
それからなぜ拉致を行える環境を作ったのか

軍隊が常駐していない地域に侵攻し、軍事拠点を作ってからさらに支配地域を拡大するってのが定石だよな。

>>61
アメリカがやってるね

>>52
ま、冷戦時代は結果的に9条のお陰で日本は色々得したけどな。
冷戦の最前線であった極東に位置していたのにも関わらず、
軍事予算に莫大な金額を注ぎ込まずに済み、
経済に金を注ぎ込めたため高度経済成長に貢献したし、
朝鮮戦争や泥沼化したベトナム戦争に自国民を送り込まず済んだ。

結果論だが、9条のおかげだったのは間違いないよ。
そういう意味で9条は決して悪いものではなかったと思う。
もっともそれは冷戦構造の中だったからの話だけどね。
ただ、憲法変えなくても大体のことは解釈改憲でどうにかなるが。

平和ボケは無職か？
表には出ていないが社外秘資料コピーしたりUSBメモリ突っ込んでセキュリティに引っかかって首の外国人がかなり多い

>>58
お前の理屈はよくわからんなぁ
馬鹿でもわかるように詳しく説明しろよ

国内常識と海外のそれとは違うんですよ9条狂の皆さんwww

>>60
>なぜ未だに１００人以上と言われる拉致被害者は取り返せないのか
>それからなぜ拉致を行える環境を作ったのか

もっとも、拉致は9条と関係ないけどな。
事実、日本人以外も北朝鮮に拉致された外国人はいるが、取り返せていない。
さらに言えば、具体的な所在を掴めていない以上、取り返しようがない・

>>56
シナの軍備が整ってないから、攻め入りたくても攻められなかっただけじゃないか

憲法９条の「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない」の
その他の戦力も保持しないって部分が
まともに解釈すればするほど恐ろしい事を意味してるからな
狂ってるとしか言いようが無い

この時代の完璧な敗者である惨めなブサヨよ
いい加減終わりだ
わかってるんだろ？
リアルでもネットでも負け犬
ブサヨとチョンは永遠の負け犬
これからはネトウヨの顔色伺いながら生きてけよ
誰のせいでもない、ただお前らが馬鹿だから悪いのさ

>>65
日本なんて敗戦国の劣等感つつけば嘘でも与太でもすぐに土下座していつでもいくらでも金出すんだし、
竹島みたいに領土も差し出しちゃうんだからわざわざ戦争しかけるまでもないということ。

9条教信者にとっては自衛隊も在日米軍も違憲
でも9条を素直に解釈するとたしかに信者の主張が一番自然なんだよな
だがもし自衛隊も在日米軍もいなかったら今頃とっくに日本列島は中国かロシアの一部になっていたはず
とっとと憲法改正しろ

別に安全の保証なんざできんが
攻めてくるとか、お国のために戦うとか顔を紫色にして一生懸命叫んでる豚眺めてたら
ムかついて射殺したくなるのが普通の感情だろ
何が楽しくてメガトン級兵器持ってるような周辺国煽るの？ってだけの話だ

>>71
お前みたいな負け犬根性まるだしの百姓が
この国を語るな。お前のようなカスが真紀子を支持していたんだろうな

>>74
俺は下越住まいだしもともと新潟県人でもない。完全に的外れでーすｗ

>>75
そうだと思ったよ
お前みたいなカスは新潟にはいないもん。もっと根性ある人間ばっかりだからな

>>68
戦後5年で朝鮮に50万も軍隊送るような国が？

>>73
で、お前の意見は尖閣を中国に渡せということなんだなｗ

9条無くても平和な国は沢山あるから、9条の効果は未だに不明だろ

>>76
根性あるなら竹島取り返してるはずだがなぁおかしいなぁ…

>>78
・・・ああ、あの岩か
何を一生懸命やってんの？
意味わかんねえ

東電「そんなデカイ津波来るわけない」

>>76
真紀子を支持していた根性のある人間ばっかりですね新潟は！素晴らしい！

>>77
人だけいてもなあ
あとは、日本人の弱体化だな。志気とか体力とか
草食男子がカコイイ＿

>>67
外国人って韓国人の事かな

あと具体的な所在が掴めないからこそ特殊部隊とか送ったりするんだろ
憲法９条って海軍とか空軍とか陸軍のような
一般に軍と言われるものだけ事言ってるわけじゃないからね
特殊部隊とか秘密警察とかそういうのも全て含んだ意味だと思うぞ

カスのくせに煽りだけは威勢がいいな
出張で飛ばされたのか？仕事が出来なさそうだもんなお前

李承晩ライン引かれたのだって自衛隊が無かったからなんだけどな


因みに９条信者が好きそうな「永世中立国」は
強力な軍隊と徴兵制に加えてオマエラの仕事の自宅警備すらもガチ武装しながらだからな

実社会でも同じだな
刃物だのクロボシだのつまんねえオモチャ欲しがるバカの考えてることは
「自分を守るんだ！」
の一点だよ
で、目の前の警官達が堂々と自分を射殺できる現実は全く見てねえ

>>87
さらに世界一物価が高い

少し前まではこの論理を持ち出してくる奴も結構いたけど、実は竹島が軍事侵略を受けて占領されたんだということが広く知られるようになって一気に消えたよね

仮に俺が中国の立場で、日本が軍拡なんかやり始めたら
迷わず戦略核撃ち込むな
30分以内に1億2000万人殲滅する

基地外沙汰？
バーカw
人間相手に理性なんか期待してるのかよ

>>85
韓国人が一番多いが、東南アジアや欧州までいろいろな国から拉致されてるよ。
あとお前は特殊部隊をなんだと思ってるんだ。「とくしゅぶたいならなんでもできる！」わけじゃないんだぞ。
あと秘密警察ってｗほぼ死語だし、意味解って使ってるのか？ｗ

>>81
竹島のゴタゴタで死人出てんだぞ
大体国土取られてぼんやりしてる方がおかしいんだよ
冗談でもその発言は無いわ

サッチャーみたいな政治家は日本にはいないのか

韓国や中国にそれだけの覚悟があるなら実際に日本を攻撃してみろよ

>>91
ミサイルの弾頭に付けられる核兵器というのはせいぜい広島長崎レベルなので
一発で１億３０００万全てを倒すのは無理だよ。

「大陸を超えて届く」となると宇宙まで飛ばすような大型のミサイルになるから連射も出来ない

でも日本としては核攻撃が始まったら核攻撃を受けつつ外交を含むあらゆる手を駆使して
一人でも多くの中国人を道連れにするべく死に物狂いになって中国にくらいつくしか無いから避けないところではあるね

けん法を変えたらせんそうになります。

わが国には「だい九じょう」があるから、せん後ながく平和なのです。



はいはいはい、お爺ちゃん。オムツを変える時間ですよぉｗ
やだ！お爺ちゃんたら！　こんなとこ元気にしてぇｗｗ

>>22
隣のやつが
「昔お前の爺さんがうちの婆さんを拉致ってレイプしたから賠償金よこせ」
とか言い出したりな。

9条改正して攻めれる状況になければ
やられたい放題になる
いじめられッ子がいじめられる理屈
ま、当たり前だよな

>>96
嬉しそうにそれ連呼してるけどそんな奴今息してねーじゃんお前らの大好きな安倍ちゃん率いるタカ派自民党が政権とったんだし文句ねーだろ

>>98
＞9条改正して攻めれる状況になければ

なんで９条がある国に攻めこんじゃ駄目なの？

>>100
日本語勉強してください・・
以上

>>100
ま、気分の問題だな
丸腰で話し合いがどうこう一生懸命言ってるバカを射殺するのと
武器持って自衛がどうこう一生懸命叫んでるバカを射殺するの

どっちが気分いいか？
気分の問題だから個人差大きい問題なんだが

>>98
チベットが1949年の時点でスイス並みの重武装国家だったら
抗議の焼身自殺が相次ぐような場所にはなってないとは思わないか。

>>101
こっちが攻め込めるようになったらやりたい放題されちゃう

という意味だったの？

>>102
そもそも
射殺される

って前提がお前の異常性アピール
って事に気づいてみたら？

>>104
真性のバカか外国人か小学校低学年としか思えん

竹島へ韓国軍が武力侵攻したじゃん
自衛隊も安保も無かった非武装日本に

一番いいのは
丸腰と思って油断して突っ込んできたら
最新兵器をゴッソリ揃えていて
大打撃を受けたってのだよなｗ

武装強化したら相手も武装強化するしな
うちは平和主義ですよ〜とかいいつつ
裏でこそっと軍備整えるのが賢い戦法

米軍が居なくなった途端に中国がフィリピンのスプラトリー諸島を支配したの忘れたのか

ID:uz/BOyhr0はどうしたいの？

完全に戦力を持たないのがいいの？

核ミサイル撃ち込まれてから９条改正するか
打ち込まれる前に改正するかだ。

.
■□【明日】■□■□　『　韓流にトドメを！ 反日無罪の韓国を叩きつぶせ 国民大行進！　』　■□■□■□■

【１月１２日（土） １３：３０集合】　大久保公園（歌舞伎町2−43）（都立大久保病院前の公園）

　◇◇◇　　韓国の大統領も変わり、日本人は怒っているんだということを示すデモを行います。　　　◇◇◇
　◇◇◇　　場所は、コリアンタウンのある新宿です。　年始のお忙しい最中ですが、ご参加下さい。　◇◇◇

■□■□■□■□■□■□■□■□□■□■□■□■□■　[主催 ： 在特会　東京支部]　□■□■□■□
.

>>110
アホはレスすんなっつの
マジ小学生以下だろｗ

>>106
あれだけで他人に伝えられるはずな…あっ察し

>>110
言葉に詰まってみずぽになってるだけだろ

石原さんとこの伸晃坊ちゃんが尖閣には人がいないから中国が攻めてくるわけがないと言ったとかなんとか

韓国軍が竹島侵攻したので
日本は仕方なしに海軍(海上自衛隊)を再建した

>>105
俺が正常か異常かなんかどうでもいいんだけどさ
武装派の人らが中韓の「理性」とか「常識」に期待してる面は間違いなくあるだろ
どうせ何やってもアメリカ傘下の自分達は大丈夫ってな

歴史の本眺めてるとアタマ変な奴しかおらんぞ
ヒトラーとかナポレオンとか
大丈夫かよ

>>118
中韓に理性がないから武装せざるを得ない
ってのが一般的な認識だと思うが

お前面白いな
よく言われるだろ

そもそも９条と同様の規定がある韓国は北朝鮮との戦争が終わってないし
工作員は来るわ砲撃されるわ散々

核ミサイル撃ち込まれるとか統合失調症かと思っちゃう ね

>>121
統合失調症は北の将軍かもよ

>>119
どこで言われてんだよ？
その一般的な認識って

ま、俺個人のことなんかどうでもいいんだが
仮にその理性が無い中韓相手に今から軍事強化して対抗して勝てる気なの？
本気でヤり合って生き残るつもりなの？

>>123
お前の陳腐なディベートには付き合いたくない

>>119
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201301112117490000.jpg

な？これだよ→>>124
ナイフとかクロボシ買ってるガキと全く変わらん
現実をまるで見ようしねえ

実際憲法9条しかなかった時に韓国は竹島侵略してる

安保は発効前で自衛隊は無く
警察予備隊は渡海能力無し
日本は仕方なしに海上防衛力を再軍備

そして非武装国家日本は永遠に失われたのだった

妄想と闘っててもしょうがないと思うけどね

構って欲しい子供ばかりで萎えた

ドレスデン爆撃...

琉球を独立させて誰かが全権握ってそのまま中国に宣戦布告したら捗るだろ

何で憲法9条があるのに
日本はあっさり再軍備出来たかと言うと


韓国が竹島侵略したから
当時の再軍備反対派は黙ってしまった

スクランブル

私は、やられるよりやる人間でありたい。

>>41
外国の企業とのシェア争いだって戦争だぞ

攻めてこないけど進駐してくるんだよな

人がいなけりゃ強盗にはならないけど
泥棒だよな

丸腰に近い李氏朝鮮に攻め込んだよなｗ

現状、中国の原潜とかサイロを押えるとかアメリカにも不可能だろ
オバマだってまともに殴り合いたい相手じゃないんだよ
日本が自力で何をする気なの

>>137
あれって話し合いだけで決着がついて武力衝突は無かったんじゃないの？

>>138
お前が基地外に見える理由が分かったわ。
言葉足りなすぎ。

まぁ日本は領土防衛とMDを固めるのが一番現実的だって意味では
お前に同意できなくもないが。

戦争したがるやつは馬鹿

例えば100人対1000人の楽勝な戦いだとしてもな前線にいたら100対1なのと変わらん

非武装でも竹島侵略されると言う歴史が有る限り

憲法9条は有名無実な空文となってしまった

>>141
今時そんな戦争するのか？
ミサイル打って着弾するのをタバコ吸いながら待ってるだけかと思った

力は拮抗させてた方が争いは起きない

これは歴史が証明してる

つまり9条信者にとっても武装強化のほうがいい

自衛隊にF22が100機あれば向こう30年は平和だった。
でもF15が200機しかないから侵略されてる。
中国がアホみたいに軍拡してるのに、十分な軍備増強を怠ったからこの騒乱がある。
9条教徒は本当に馬鹿

>>143
ミサイルの撃ち合いだからこそ、どこにいても100対1の1になり得るんだ

非武装で中立を保てる国なんて外交が超絶巧みでなけりゃありえない
少なくとも日本には無理

F22売ってくれないのにどうやって100機集めんすか

>>148
まぁそうなんだよなw
せめて自主開発を３０年前から真剣にしてればF15+くらいの国産機で
代替出来てたかもな。

社民党の奴と田原のやり取りは面白かった。

田原『ミサイル来たらどうするの？』
社民『…』
田原『どうするの？』
社民『…』
田原『見てる？』
社民『…………うん』

ウチのカーチャンですら9条は破棄して
国防軍を創設すべきって言ってるのに
脳味噌足りてない連中が居るもんだな・・・

またpac3とかくだらねえオモチャ買ってるけど
あれで一発でも本当に弾頭を弾けたら心の底から拍手してやるよ
たぶん数分後には俺この世に居ないだろうけど

F22と言わずとも近代化改修したF15が50機じゃなく200機で、戦闘機の総数が300機じゃなく500機くらいあれば
向こう10年くらいは平和だったと思うぜ。10年前から防衛費を７兆円くらいにしとけばよかった。
借金が1000兆でも1020兆でも同じだろ。
現状では必要最低限度の自衛力にも達していない。

>>147
非武装の国は完全な属国やってる国ばかりだし
中立国はどことも軍事同盟組まないでも戦える重武装国家だからなあ（´・ω・｀）

明らかに自分より強い相手には喧嘩うらないよな
国も同じだよチョッカイ出したら大火傷すると思わせないとな

守りを最大限重視すべきは
雇われサラリーマンだけだからな、
勿論、景気がいい頃の・・って条件付きだが

ﾊﾞｶ＝みずぽ

>>157
自衛隊を解体しますぅ

>>153
そこに在日米軍の機体を含めるとあ〜ら不思議

軍人じゃない自衛隊員が捕まった場合捕虜の国際ルールが適用されるのか
不明なんだろ。

国際機関の本部を全て日本に誘致するとか
→敗戦国だから不可能

東アジア安保同盟を結ぶとか
→中韓露が結びたいと思うわけがない

離島の大半をあげるとか
→付け入られる前に明け渡すという電波理論

国連に助けを求める
→国連は政府じゃないし安保理に中露がいる以上あてにはならない

武装して守る
→せいかい

10歳の娘が素っ裸で歩いてたら、確実にレイプされます
同じ子が拳銃を持って歩いてたら、迂闊に手出しはできません
国家も同様

その10歳の女の子がセガール連れていたらどうか

>>161
銃の前に服を着ろよw

>>161
まあ、見解の問題だな
すっ裸でフラフラ歩いてる女児と、拳銃見せびらかしてる女児どっちが射殺されやすいか？
俺は後者を迷わず射殺するけど

>>160
それは嘘。
ハーグ陸戦条約でもジュネーブ条約でもゲリラにすら交戦権と捕虜の権利を認めてる。

ヒント・二重国籍

人間は勝てそうもない相手や、勝っても大怪我して痛い思いをさせられる相手には喧嘩を売らない

当たり前のことだ

>>164
射殺しようとして返り討ちに遭った国も結構有るけどな。

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

攻めてこないんだから相手にするのは最後でええやんな

共産もまだ言ってるぞ。
これは裏があるけど。

馬鹿っていうかクズだよね
自分の手は汚したくないし、他の国がどうなろうと知ったこっちゃないって言ってるようなもんだし

>>164
例えばお前が銃を持ってて現金輸送車を襲おうと思ってたと仮定して

１、武器を持たないな警備員が配達している現金輸送車
２，完全武装の兵士が護衛している現金輸送車

この２つを発見したとしたら、やっぱり２の方を襲うのが(・∀・)ｲｲ!!と思うの？

得体の知れない道徳感で馬鹿とかクズとか言われましても

>>169
攻め込んでこられた時にちゃんと迎撃できないと
焼き畑農業みたいな撤退戦をすることになり
国や国民の生命・財産・自由は失われるんじゃないの？

>>172
「他の国」ってこっちに攻め込んでくる国のことでしょ？

そこまで面倒みれないだろ、常識的に考えて（´・ω・｀）

国際世論だって主権放棄に近い不作為状態で占有されても誰も擁護などしないよ。
軍備を含めた然るべき保守体制を置かないのは不作為と同義だしな。

>>176
じゃあ、アメリカも日本の面倒見られないって言うよね

「銃撃ってる犯罪者は撃ち殺す」ぐらいの感覚でいいと思うよ
殉死や市民に犠牲が出るかもしれないが野放しにするよりマシだし

とりあえず日教組を黙らせときゃ国民も賢くなるんだがね

ちゃんと領空領海侵犯したらスクランブルしてんだろうがwww

>>175
> ちゃんと迎撃

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#7】
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>173
まあ
２の兵士に向かっては迷わず発砲できるだろうな
トラップも人質も躊躇せず使える
コンマ数秒でも殺害が遅れたら自分が死ぬってことで

１の方は色々人間的な感情が立って面倒な気がする

現に北方領土も竹島も軍事的に無力な状態で盗られてるもんなあ

>>177
> 国際世論だって主権放棄に近い不作為状態で占有されても誰も擁護などしないよ。
> 軍備を含めた然るべき保守体制を置かないのは不作為と同義だしな。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

日教組だって昔に比べりゃ大分おとなしくもなってんだろ

>>178
じゃあ、アメリカが日本を面倒見なきゃならないという物理的根拠って何なの？
それによってアメリカが得る具体的な国益ってどこに存在するの？

＞軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

先制攻撃で敵国を壊滅させればよくね

>>169
論点ずらすな。
軍事力がある場合と、軍事力がない場合のどちらが国民を守れるかだろ。

お前が左手に札束（国民）を持って歩いていて、
右手に銃（軍事力）を持つ場合と持たない場合のどちらが強盗に合う確率が低いか考えてみろ

>>178
＞馬鹿っていうかクズだよね
＞自分の手は汚したくないし、他の国がどうなろうと知ったこっちゃないって言ってるようなもんだし
↓
＞「他の国」ってこっちに攻め込んでくる国のことでしょ？
＞そこまで面倒みれないだろ、常識的に考えて（´・ω・｀）
↓
＞じゃあ、アメリカも日本の面倒見られないって言うよね


ひょっとして俺は釣られたのか……(´ω`)

コスタリカも苦労してるしなあ

>>15
円安くる？

>>188
> 先制攻撃で敵国を壊滅させればよくね

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#7】
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>189
> >>169
> 論点ずらすな。
> 軍事力がある場合と、軍事力がない場合のどちらが国民を守れるかだろ。
>
> お前が左手に札束（国民）を持って歩いていて、
> 右手に銃（軍事力）を持つ場合と持たない場合のどちらが強盗に合う確率が低いか考えてみろ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>189
koueiにマジレスするなよ…。

>>194
> >>189
> koueiにマジレスするなよ…。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

日本は軍事力がないことになってんのか恐ろしいな

毎度思うんだが、攻め込まれない為に武装放棄はおかしいだろ？
せめて、無限にエネルギーを収得できる技術を開発して資源の奪い合いを無くすような攻め込んでも得しない状況を作るべきだろ

>>185
誰もお前のような不毛な人間相手に発信してないから構わんでくれ。
いくら構ってちゃんでもお前にアンカーレス付けてる馬鹿だけに向かうのが筋だろ。

>>193
これに答えてみな。論破してやるから。

軍事力がある場合とない場合のどちらが、
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができますか？

koueiさん今年幾つだっけ？

ねえ歴史修正主義って中国や韓国のことだよね

>>198
> >>185
> 誰もお前のような不毛な人間相手に発信してないから構わんでくれ。
> いくら構ってちゃんでもお前にアンカーレス付けてる馬鹿だけに向かうのが筋だろ。

世の中には１７種類のスルーがある。

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

>>199
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>200
> koueiさん今年幾つだっけ？

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>201
> ねえ歴史修正主義って中国や韓国のことだよね

従軍慰安婦問題に関する安倍総理の誤解を招く失言で
各国国会と国際機関では日本政府に謝罪などを求める決議（2007年〜）
米国下院、オランダ下院、カナダ下院、フィリピン下院、台湾立法院、韓国国会
ＥＵ欧州議会、国連人権委員会

尖閣を取られたら竹島も差し出しなさいってことだろ

「手を汚すくらいなら坐して死ぬ」って考えならそれはそれで信念なんだけど
そういう覚悟があるわけじゃないのが誰かになんとかしてもらい続けてきた女の発想

>>183
武装した兵士だって人間なんだけど

随分な「人間的感情」だね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>187
アメリカの為に手を汚すから、アメリカも日本の為に手を汚すんだろ
一方的に日本だけ面倒を見てもらえる何てことあり得ないだろ

具体的な国益を考える以前の話だと思うけど

愛国者=中国の愛国無罪の連中
国粋主義者＝中韓の愛国主義者
独裁主義者＝北の将軍様の幕臣
復古主義者＝毛沢東主義者

>>206
ああ、武装してる敵には何も考えないよ
実に人間的だろ？

>>202
何事にもリスクがありますので、どちらがいいかなんです。
比較を行わない質問は無意味ですよ。

軍事力がある場合とない場合のどちらが、
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができますか？

>>209
確かにその通りだね

我々も中国には人間的な感情を抱くべきだよね

>>207
総じて意味が分からん。特に最初の一行はね。

>>1
×ﾊﾞｶ
○知的障害者

>>212
「オレの為に命を懸けて人殺しをしてくれ。オレはお前が殺されそうになった時は何もしないけど」
そんな事言う奴のために命かけて人を殺しに行く奴なんていない

>>210
> >>202
> 何事にもリスクがありますので、どちらがいいかなんです。
> 比較を行わない質問は無意味ですよ。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

> 軍事力がある場合とない場合のどちらが、
> 戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができますか？

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

妄想が妄想を呼び見えない敵と戦い続ける日々さぞお辛いことでしょうに

実際スピードの勝負なんだよね
現代の戦争って
中国がムカついてミサイル打ち上げるのが早いか？
日本が今からミサイル配備して打ち上げるのが早いか？
この単純な勝負に勝てるつもりならやってみるのも構わんけど

そうか
中国が９条を持てばアメリカの攻撃を心配しなくていいんだ
核も軍も全部捨てちまえ

そしたら尖閣に自衛隊を送らなくても済むぞ

>>187
マジレスすると防波堤じゃないかな？
ノーガードより、裏側守備表示で出した方がいい
リバース効果の正義の鉄槌を発動することもできるしね

>>215
自衛隊が有る場合と、自衛隊がない場合の二つを比較して、
後者の方が国民を守れると言いたいんですね。

北朝鮮も核ミサイルなんておもちゃをつくってないで
９条をつくれよ　そして軍も解散しちまえ
そうしたら攻めてこられないんだろ

自民党は尖閣に中国軍が攻め込んで上陸する可能性は非常に低いって認識
今でも本気でそう思ってんだろうか？

>>221
北は攻めたいほうだろｗ

>>214
日本の9条による集団的自衛権行使を制限を是認してる片務関係の中での日米安保は正にその状態だろ
それなのにどのような根拠の下にアメリカが日本を守り続けると思えるのが聞きたかったのだが、そのような
考え方を持った方ではなさそうだね、レス全般を追わずにアンカー付けたが誤認してたなら謝るよ。

>>215
そもそも軍隊とは国民の生命や財産を守る組織では無い
守ってほしけりゃ警察や消防に頼め

>>224
対ロシア戦、対中国戦の際に日本が陥落したら
次の主要戦場は太平洋になり軍備の拠点を
ハワイに移さなきゃならなくなるから
できるだけ日本で進軍を止めておきたいというところじゃないかな

もう民兵組織でも作って日本を守ってくださいよwwwキーボードカタカタ打ってたって尖閣守れないよ？核きちゃうよ？

おい　９条論者は
中国や北朝鮮や韓国の軍事力を解体して来いよ

そうしたら安心してお前らのいとしい9条を守れるぞ

>>224
アメリカが有事の際、日本が命を懸けなかったとしたらその瞬間、アメリカは日本の事を見捨てると思うよ
憲法９条があろうともアメリカが有事の際には日本は超法規的にアメリカを守ると思うからアメリカは日本と協調してるんだろ

日本は日本人が護るべきなんだろ？ほら立ち上がれよ日本男児武士だろ武士

即レスしてたくせに返せなくなっちゃったのかな？


> 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
> この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
> 設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
> おかしと言うことになります。ok


�@自衛隊が有る場合　と　�A自衛隊が無い場合　を比較して
�@自衛隊が有る場合　のほうがメリットが大きいと判断しただけですよ。

これに反論するのであれば、
�A自衛隊が無い場合　のほうが国民を守れるということを証明する必要があります。


早く証明してくださいよ。

>>224
今のアメリカと日本

軍事力の要素１，地理　２、国民の気質　３，政策　４，外交　５，兵数　６，経済　７、世論　８、総人口

を考慮したとして日本が文字通り「死に物狂い」になって
アメリカにくらいついたとしても（原子炉の技術を応用した核兵器も含めて）
アメリカの勝利で終わるだろうがアメリカは７艦隊を失うレベルの酷い損害を受ける試算があるらしい

少なくとも中東の連中よりはやっかいな相手だと思われているようだから日本は仲間にしておきたいんじゃないかな

>>226
それも一側面であろうね。
ただアメリカが東アジアへのヘゲモニーを提唱してたのは中国がここまで国力を増強するより
はるかに以前だし、それを思うとシーレーンを経て日本であり韓国へ送る原油利益がいかに
アメリカにとって大きいかが実質的な理由だと思ってんだけどね。

今の時代
危険をおかしてむやみに攻めてくる国はどこにもない
どうしても攻める必要があるから、やむを得なく戦争しかけるわけで
攻める理由をなくしていけば、絶対に攻めてこない

現在９条があるのに無人の尖閣が狙われている動かし難い現実

国民は他国からの脅威に対し安全保障により結果的に守られるものであって、守るものではない

じゃあ、取り敢えずそのヤローの家にぶっこめばいいよ。
どんな御花畑脳でも9条なんざ糞の役に立たねえ事が理解できるだろ。

>>220
> >>215
> 自衛隊が有る場合と、自衛隊がない場合の二つを比較して、
> 後者の方が国民を守れると言いたいんですね。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>225
> >>215
> そもそも軍隊とは国民の生命や財産を守る組織では無い
> 守ってほしけりゃ警察や消防に頼め

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>234
「帝国主義者からの解放」を大義名分に他国に侵攻する常任理事国や
「大量破壊兵器」の存在を捏造し、他国に侵攻する常任理事国が存在する。

そんなこといってるやつ流石にいねーだろ
いたらもう頭ぶっ壊れてる

>>238
> 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
> この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
> 設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
> おかしと言うことになります。ok


�@自衛隊が有る場合　と　�A自衛隊が無い場合　を比較して
�@自衛隊が有る場合　のほうがメリットが大きいと判断しただけですよ。

これに反論するのであれば、
�A自衛隊が無い場合　のほうが国民を守れるということを証明する必要があります。


早く証明してくださいよ。

アメリカをつぶせば戦争なくなるんだけどｗｗｗｗ
世界の戦争のすべてにアメリカが絡んでるしｗｗｗ
きっかけまで作っちゃてるし

civ5で戦争中、もしくは戦争間近の国に無防備な都市があれば速攻で攻めて支配下に置くか焼き払って相手の国力削ぐわ
まあゲームの話ですけどね

今までは自衛隊の存在理由は無かったよ、だって米軍が肩代わりしてたからね
しかし、米国の衰退とともに米国だけは世界の秩序を維持出来なくなっている
だから日本がその役割の一部をこれから担うんだよ
国民うんぬんはあんまり関係無い

>>242
無くならんだろ、アメリカの代替が出てくるだけだし。
ただアメリカの方が過去の覇権国と比して建前として帝国主義的じゃないから現在の
均衡が保たれてるんじゃないの？

９条厨「９条あったから今まで戦争にならなかった！」

ついでに銃所持も自由化しようか
占領できなくなるぞ、山のように死体が積み上がるが

昔、アジアは白人の奴隷になりそうだった
日本は野心を持っていた
てか奴隷化に対抗するには戦争しかなかった
むしろそれが当たり前の時代

今は領土拡大する野心はない
日本を守るだけの軍隊を持つだけ

うーん、文章おかしいな
まあお前の言いたいことはわかったって思ってくれたらうれしい

９条マンは懐に刃物を忍ばせているくらいビビリだからなw

中学時代の社会の先生が
「みんなに考え方を押し付ける訳じゃないが今の憲法で戦争は一度も起こらなかったのだから改憲は必要ないと僕は思う」とか言ったり、

日本軍が悪としアメリカ軍は善として描かれてた映画とか見せられたな〜



いま思うとあの先生は....

軍隊の役割を与えられていない自衛隊を
軍隊にする為に集団的自衛権を認めなきゃ

>>248
奴隷にならないよう昔も防衛だけしてちゃ駄目だったの？
朝鮮半島とかいらなかったわ・・・

>>252
共産主義化の盾として必要やったんやないかな
あんなクソすぎる民族とはおもわなかったんだろう
てか土人だったっけか

シミュレーションゲームでも引き篭りプレーしてると、
いつの間にか周辺国が巨大化して詰むだろ

中国の万引きデモ見たら、ノーガードはヤバイって思うよね

>>252
各国は秩序維持や自由を守る為に負担しているのに日本だけやらないのはダメだよ
日本は各国が維持している安全を受給しながら貿易し金を稼いでいるのに
負担はしませんなんて言って言い訳ないだろ

ヒント　中国

しかし中国はひどいことされた欧米にもいちゃもんつけてるんかな？

とりあえずKOEIの三国志やってみろよ

９条が有効だったらＡＯＥでいう町の中心すら要らないレベルなんだよなぁ

尖閣をいつまで塩漬け状態にするつもりなのか。
中国と互恵関係をいつまでするつもりなのか。
この２点に関する将来的な大局観を自民も他の政党も明言しない限り、
打開策は・・・・ない

社民
共産
公明
民主

この４つは害があるだけで、益なし。

どうでもいいのが小沢関係の党

無防備だと攻めてこないように見えるのは
兵士を排除するための攻撃が必要ないから。

その気になればいつでも攻めてくるぞw

じゃあカギかけなかったら泥棒に入られないわけだ

俺的には
安保がある限りは
本土には100％来ないと思うけど違うの？
根拠よろ

>>265
逆に聞くけど、本土占領を狙ってる国が有るの思ってるの？

チベットの現実をどう考えているのだろう

なぜ沖縄に米軍基地があるか　これは仕方ない
戦争は常に国境の町から始まる

じゃ自衛隊でいいのでは？
自衛隊で国土を守られた事は無い。

たしかに軍隊がいない場所に野戦部隊が来ることはない。
しかし治安統治部隊は必ず来る。

お前らバカだとは薄々思っていたが 本当に薄いな

ガチで同じ事を言っている奴が知り合いなんだが、じゃあ仮に攻め込まれたらどうする？って聞いたら
その時は仕方ないから殺されればいいってアッサリ言うので話は通じないと実感した

>>266
じゃあ本土にはいらんな
沖縄だけでええやん？

>>252
日露戦争で日本が朝鮮半島のロシア軍を駆逐したのは、不凍港を求めて南下してくるロシアに対抗するためで、
その後朝鮮や満州に防衛線を築いたのは二度とロシアが南下してこないような絶対的な状況を作るためだった。
ロシアに港握られちゃお仕舞いだったからね、あの時代は。

っていうかもう沖縄をアメリカに返還した方がよくね？

思うが、竹島の件で９条は役に立たなかったのに、
左翼はいつまで続けるんだ？

つか九条の会って、朝鮮人の団体だろ？

9条があっても中、露がせめて来たら自衛の為に迎撃できる。9条なかったらアメリカの命令一つで自衛隊は遠い紛争地域に派遣されるだろう。そこで多数の童貞兵器の出番ですよ

日本のために命を懸けた人達が莫大な数いるわけだけど、
果たして自分達は彼らに恥じない生き方をしているだろうか。

命を懸けて人種差別と戦い、国土を守った先輩達に報いる為にも
日本人というのは世界の中でも最もモラルが高く、強くあらねばならない。

アジア人全員の誇りを守るためにも、なんとしても中国のような国を堂々と叱らねばならないわけだよ。
それが出来るのは今は日本だけだ。

>>278
つっても亡国に繋がりかねないバカな開戦を支持したのも戦前の国民なんだけどね
誇れる人種じゃないよあの世代も

>>279
それは人種の問題じゃなくて明らかに組織マネジメントの問題だよね。
つまり縦割り構造と、権限の所在が不明瞭だったという、
まさしく今の日本社会にも依然として残る組織的欠陥が問題を招いた。
フェアに事実関係を検証して、そういうべきです。
何が人種の問題ですか。

だからこそ改革というものがなんでしょう。

社民党のビルには警護の人間とかシステム当然ないんだよね？無ければ泥棒いなくなるんだよな？

最下段訂正
だからこそ改革というものが必要なんでしょう

全身に防具をまとい武器を持った筋肉隆々の金持ちと
財布と憲法が書いてある本だけ持った丸裸の金持ち
強盗常習者はどっちを狙うと思うんだ？

9条が有るからアメリカの派兵要請を断れるという屁理屈だけは我慢ならんわ。
その9条による集団的自衛権の制限によって日本は軍事的片務関係でも耐えうるアメリカ以外とは軍事同盟を
組む事など出来ない、すなわち日本の外交、軍事はアメリカ依存、アメリカ追従にならざる得ないのは必然だろ
そのくせアメリカの要請を断る口実の為の9条存続って本末転倒だろう。

そもそも戦局が大局化すれば9条なんてママゴト文言にいかほどの説得力があるんだよ、詭弁もいい加減にすべき。

国内治安向けの警察予備隊はあったものの
渡海能力は無く、安保も締結だけで発効してなかった

ただ憲法九条だけがあった

そんな非武装国家日本に
武力侵略を行ったのが韓国軍でした

韓国軍による竹島侵略がおこなわれ
日本側は多数の死傷者をだした

日本は仕方なく海上自衛隊の前身である
海上保安隊を結成することになり
憲法九条の平和理念は
韓国軍の侵略によって憲法改正後僅か５年で瓦解
有名無実化することになりました



そしてなによりも憲法９条の尊い理念は踏み躙られ
永遠に失われたのでした

>>285
黙禱


彼らが亡くなった日は一体いつの日のことだっただろうか。暗誦できる者は少ない。
平和や人権の大切さを訴えるいかにも高尚な人ほど、そういう自国民の犠牲について無頓着なんだ。
なぜ貴方方ほどの人々が、日本人を徹底的に差別し、憎むのか、これは本当に悔しい。

http://25.media.tumblr.com/tumblr_lcc5jyQyDM1qzljvuo1_500.jpg

ICBM 遺憾の意
SLBM 憲法９条

こういう人達には戦争こそ最悪の状況で、戦争が起きてなきゃ平和なんでしょ
自分達が武力で無理矢理従わされたとしても、虐殺をされたとしても、戦争になるよりは良いと

田嶋陽子の事ですね

で国軍にして

国軍にしてどうするの？ただ名前変えるだけ？9条があるから起きた問題ってある？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団

>>41
うけてるよバーか

>>292
中国侵略しようぜ！

無防備マンは助けてくれないぞ

武力紛争だけが戦争と思っているのは小学生まで

俺には腹案がある。
尖閣はアメリカに売れ。

パールハーバー見てもわかるけど
まず攻めるとしたら軍隊居る所に奇襲攻撃だ罠
そういう意味では>>1は正しい

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrZjUBww.jpg

どんな攻撃も100％弾き返すバリアーが
日本をくまなく覆っているなら9条件も有効だけど
そんなことはないからな現実は

9条ｶﾞｰ9条ｶﾞｰ

信長の野望とかで、未統治地はリスクゼロで取れるから真っ先に取りに行く。
つまりそういう事。

>>300
巨神兵かよ

9条を完全に守るにはこの国はまだ大きすぎる
盗られるものがなくなるほどにこの国を小さくするしかないな

>>1
何十年も前にラオウに論破されてる

　Ｑなぜブサヨは９条マンセーばっかりするの？
　＿＿＿
／ブサヨ＼
|/-O-O-ヽ|　＜憲法９条は平和主義の根幹だから　　
| . : )'e'( : . |9 　　９条のおかげで平和になったから・・
｀‐-＝-‐ '　　 　　

Ｑ軍隊のある国は平和でないの？ヨーロッパで戦争起きてるの？
　＿＿＿
／ブサヨ＼
|/-O-O-ヽ|　＜それは偶然だから・・・・　　　
| . : )'e'( : . |9 　　軍隊無いほうが平和だし・・・・
｀‐-＝-‐ '　　 　　

Ｑ憲法９条成立後の軍隊の無い期間に韓国に武力侵攻されて竹島を占領された件については？
　＿＿＿
／ブサヨ＼
|/-O-O-ヽ|　＜ ９条の精神がまだ足りなかったから・・・・
| . : )'e'( : . |9 　　憲法９条は素晴らしい理念だから・・・・・
｀‐-＝-‐ '　　

Ｑその素晴らしい理念をなぜ隣国（中国、韓国、北朝鮮）に採用するべきと言わないの？
　＿＿＿
／ブサヨ＼
|/-O-O-ヽ|　・・・・・・・・・・・・・・・・・
| . : )'e'( : . |9 　　
｀‐-＝-‐ '　　　

韓国もロシアも日本が弱り目の時に侵略してきて虐殺を行ったり領土盗んだりしたろ

ウヨクもサヨクも声を合わせてキュージョーキュージョー

ピースボートは自衛隊に反対しておきながら
中東では護衛してもらったし、自分さえよけりゃいいのかよ

みのお9条の会の発起人で反戦平和運動では名の知れた男が
路上で口論になった相手を有無を言わさず常時携帯していたナイフでメッタ刺し
追いかけてさらに刺して逃亡して警察に捕まってたじゃん
他人に無防備を強要して話し合いが大事と言いながら、
自分は武装して問答無用で先制攻撃ってどうかと思うわ

しかも、みのお9条の会はその人の名前をHPから早々に削除して
本人の問題で会には関係がないと言い逃れた、まずは謝罪だろ、そこは
その言い逃れが許されるのなら日頃責めてる米兵のひき逃げも個人の事故で米軍には関係がない事だろ

なんの話してんだお前は

>>313
お前さんとこのだから掃除しとけよ

この理屈だとそもそも9条自体いらねーじゃん

第二次大戦後の日本の平和は在日米軍によって守られていましたが何か？
9条なんて米軍がいなかったら意味無いだろがｗｗｗｗ

朝鮮人の天皇とか、それを拝んでる右翼みたいな奴らを
見てると、原爆を落としてやりたくなる気持ちがよくわかる

日本は軍隊持ってるし、核も持とうと思えば憲法改正しなくても持てるんだよなぁ

今の北朝鮮見てりゃ分かるだろ
粋がって武器握りたがる雑魚がどんだけ目障りでぶっ殺してやりてえ存在か
日本が何持とうとあれと全く変わらんのだよ

無防備マンなら・・・無防備マンならきっとなんとかしてくれる！

>>1
これ本気で信じてる奴いるんだよな。どんな親に育てられたんだろう

中国なんかはサモア諸島とかあの一帯まで欲しがってるからな？

日本だけの問題では無いことに気づかんのかね？

尖閣に９条ビームを設置しないのでこういう状態

よーしじゃあじゃんじゃん軍事費に注ぎ込みまっしょう！増税じゃーい！福祉なんてやってられっかーい！経済なんて知ったことか！！！！だって中国が核ミサイルを撃ち込もうとしてるんですよ！？尖閣とられたら次は沖縄ですよ！？

現状の日本では、日本に侵略する他国の軍隊があれば自衛隊と米軍が対処するから
9条そのままでも差支えない。
ではなぜ9条が邪魔なのかというと米軍と行動を伴にできない、その一点だ。

9条がなくなると日本は米国の秩序と経済を守るために
世界中の紛争に参加しなければならない。
終わることのない戦闘に参加するのだ。
軽々しく改憲を口にしてはならないと思う。

>>321
俺は両親とも9条教で、学校でも9条は永遠の黄金文みたいに
教わってきたけどそんなことはないと自分で気づいたけどな

９条なんてものはこの世から跡形もなく消せばいい
無かったことにしてもいい
あんなモンを後生大事に偉そうに信じてた世代がいるとか
正直おぞましすぎる

チベットもモンゴルも竹島でさえ見えてない
現在も侵略されていて敵が攻めてこないとかどこのお花畑に居るんだか

平和ボケし過ぎなんだよ

人間の歴史の9割以上は殺し合いの歴史
日本だってそうだった

ジョンタイターいわく、2015年に第3次世界対戦が始まるらしいから
日本は早急に軍隊を作るべきだな。

>>327
9条に親でも殺されたのか？小市民がそんなことで怯えなくて大丈夫だよ

ナルちゃん憲法を作ろう

家に鍵をかけるから泥棒に入られるんだ
鍵なんて付けず常に開放しておけば泥棒は入ってこない

>>332
ナルミヤ国物語として映画化

不可侵条約・他類やっても攻められた国。

日本(ソ連から)
ポーランド(独ソ挟撃ち)
チェコスロバキア(独に領土割譲したのに)
モナコ(中立宣言したが独に占領され、国自体が強制収容所化)

まあ実際に戦争になったら、憲法9条なんて誰も守らないけどね。
憲法より命の方が大事だし。

>>164
>>183
こいつ馬鹿すぎワロタ
攻撃は目的を達成するために行われるものであって、>>161の場合ならレイプ、>>173の場合なら現金強奪が目的だろｗ
「躊躇せず攻撃が出来るかどうか」なんてのは攻撃自体が目的の場合であってピントずれすぎｗ
まあでも９条教徒はこんな感じなんだろうな　論理的に物事を結びつけて考えることが出来ない　目的達成のために手段を講ずるということが理解できない
こいつら「軍事力を持たなければ戦争は起きない」なんて大まじめに言ってるんだもんな
そんなの戦争が起きないだけで一方的な侵略と略奪が行われるだけだろっていう

>>336
ブサヨは平時でも守ってないけどな
９条ナイフ野郎みたいに

攻めて来る奴って軍隊と戦いたくて攻めてくるの？ｗ

>>311
9条教信者達にゃ多少なり自己愛性人格障害の気質があんだろうね。
でなきゃ9条なんて非合理的で有害無為な代物を積極的に肯定する理由が理解できないもの
9条という自傷肯定に近い歪な文言を信奉する事により自分がいかにも精神的高みいるような
優越感を得んが為の、いわばコンプレックスの代償行為みたいな物なんだろうね。

「警備員のいない現金輸送車を強盗は襲わない」って言ってる様なもんだなｗ

アホくさ

>>338
この画像はまだだったのか？w

世界の宝（９条）を守れ
http://24.media.tumblr.com/tumblr_l9kwncADiz1qz9xbco1_500.jpg

この画像の捨てがたい所は「守る」と言う意味をサヨも良く知ってるって点w

憲法というよりアメリカという後ろ盾があるから朝鮮もミサイルを未だに直撃させないんだろ

>>342
ﾜﾛﾀw
思いっきり剣を持ってますがな
9条を守るためなら人を殺してもいいというのは本当だったようだな

これだけは絶対引いちゃならないライン。
尖閣の領土問題でなく、外交、経済全てに影響すること。
一旦始めたからには最後までやるしか無いんだよ。

>>342
絵の流れ的にこの手に持ってる剣って9条改正を提唱する日本人を斬るんだよな？
どんだけアレなんだよw

日本だけの俺ルールに誰が従うんだよｗｗｗ

それでもしどっかの国が攻めてきたらどうするんだ？
大量破壊殺戮なんか持ってないのが明らかなイラクを攻めたアメリカ（と属国の日本）みたいな国が
そんな〜〜僕ちんのだいじな日本を攻めてくる国なんかあるはずないもの〜〜と泣きくずれるのが
日本のバカサヨク

9条が無くなれば日本は強くなってどの国も攻めてこない、攻めてきたって撃退できる！って本気で思ってるの？随分おめでたい奴らだなおい
お花畑ってバカにしてる場合じゃねーぞw

わかってると思うけどスルーな

ちくしょーちくしょー9条さえ...9条さえなければー

ヒトラーがベルサイユ条約破棄して再軍備したように憲法破棄して大日本帝国復活しろや
陸海空軍再建しろ
自衛隊じゃ弱すぎる

>>241
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>352
> ヒトラーがベルサイユ条約破棄して再軍備したように憲法破棄して大日本帝国復活しろや
> 陸海空軍再建しろ
> 自衛隊じゃ弱すぎる

大日本帝国復活は違憲です。ok

＞軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

何の根拠もなく
一方的に相手に過大な証明責任を課している時点で、議論になってないな

>>353
核武装すればいい。

>>331
9条なんてものがあるから日本人が北朝鮮に拉致されても奪還できねーんだろがアホｗ
お前が拉致されたら良かったんだよ

日本人ダケガ拉致サレタトデモ思ッテルノ？

>>358
論点すり替えるんじゃねえよカス

>>349
「9条が無くなれば日本は強くなってどの国も攻めてこない、攻めてきたって撃退できる！」なんて言ってる奴がどこにいるんだ？
改正派は同時に軍備拡大と法整備をすることで攻められても守れるし攻撃を未然に防ぐことだってできると主張してるだろ
対して9条教徒は「9条さえあればどの国も攻めてこない！９条があるから今まで攻められなかった！」なんてクソ頭悪いことを大声で叫んでる　馬鹿丸出しだな

>>358
大阪人って本当に馬鹿だな

北斗の拳　無抵抗の村みたいだな

9条がある今でも軍備拡充はしてるし、攻められれば守れるでしょ？攻撃を未然に防ぐことだって軍事力を背景にしなくてもできる。第一、現状日本が攻められることが現実的でない。尖閣も竹島も国際法に則って厳正に対処すればよい。なんのために国連の大金払ってると思ってんだ

9条凶徒だかなんだか知らんがそんな得体の知れないモノが日本に溢れてるの？じゃあなぜ自民党が勝ったの？

ID:CZm3cbI+0さんは・・・
辻元清美議員かな・・・

そういや永世中立国＝軍隊が存在しない国と勘違いしてた平和ボケした政治家がいたな

>>353
私の質問に答えられないなら質問する権利などりませんよ？

�@自衛隊が有る場合 と �A自衛隊が無い場 合 を比較して �@自衛隊が有る場合 のほうがメリットが大 きいと判断しただけですよ。

これに反論するのであれば、 �A自衛隊が無い場合 のほうが国民を守れる ということを証明する必要があります。

早く証明してくださいよ。

お前らの妄言
憲法９条がある限り日本は平和だし自衛隊が無くても９条が日本を守ってくれる。

お前は金品やキャッシュカードをそのままに玄関の扉も部屋の窓も全て開け放った状態で旅行に行け。
常日頃から何の感謝もされないのに文句一つ言わず家を守って来た鍵（自衛隊）の大切さが分かるぞ。

寝言は寝てから言おうぜシナチョン売国工作員共

腕が丸太みたいな目が合っただけで殺されそうな奴が、俺喧嘩しないからって言うのと

虚弱体質の上全裸で体中に札束貼り付けた奴が、僕喧嘩しないからって言うのは違うと
思います。

スレタイみたいなこと言ってる9条信者はにわかなお花畑だけだろｗ

本物の9条信者は、「相手からの攻撃で誰が死んでも絶対に反撃なんかしない　
暴力に暴力では何の解決にもならない　全員死んででも暴力の連鎖を止めてみせる　玉砕覚悟！」みたいに思ってると思うよ＾＾

9条信者はソ連が戦争終わってるのに樺太に攻めてきて住民を虐殺したのとか知らんのか？
「力」が無いと国際法を無視する連中にはただ蹂躙されるだけなのに気付けアホが・・・

もう一生いるんだかいないんだかよく分からないお前らの言う「9条信者」と戦ってろよ

>>371
＞9条信者

沖縄の米軍基地の前にいる本土から来た老人たちですが何か？

竹島取られたじゃん

９条信者はアメリカの日本再占領も望んでいるんだろ？
占領下、日本の国防とか必要なかった時代につくられた憲法なんだし
占領状況下でしか９条とか通用しないのはだれでもわかるよね

>>5
>>6

http://www.youtube.com/watch?v=2HahQT74WMg

こういう奴らがTVに出てるんだよ

カルト教団を相手にしてたってしょうがないでしょ

軍隊の必要性は場所にもよる。
スイスは軍もある程度は強かったが、何しろアルプスにある。
ナチスも攻撃した場合の損害の大きさを考えて攻めなかった。
例えばベルギーは独仏の間の重要地点。
中立で軍備もそれなりでも、ドイツ軍に蹂躙されている。
日本の場合はアメリカにとっては大陸との間にあり、ドイツにとってのベルギーのようなもの。
だからペリーが来航した。
地政学的な日本の重要性から考えると、独立を維持するには核武装しなかないな。

やっぱり核がいいのかなあ

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9条があるから責任逃れして徴兵されずにすむっていう側面もあることを忘れるなよ。ギリギリバランス保ててるんだから悪い事ばかりじゃない

デメリットばかりあげるけど、徴兵されるのが右翼中高年なら賛成するわ。若者を喰い物にするなよ間違っても

土人「病人には虱がたからない。病気を治すために虱をつけよう」

使える物資やインフラは根こそぎ奪われるな
国としては確実に死ぬ

>>380
おっさんなんか相手にするわけないだろ
もし徴兵するなら確実に若い子からに決まってる

>>383
アスペ？

>>382
そうだね９条を本当に守ろうとしたら他国に根こそぎ奪われてしまう恐れがあるね


あと、徴兵をやるとしたら３５歳以下だろうな
それより上の歳になると職業訓練所などでも対象になっていない

戦争が起きるのを防ぐために軍隊がある

日本の核武装は米国が認めるわけないので、日本の完全独立は不可能。
しかし、それは戦後の西ドイツとほぼ同条件。
西ドイツは、まずは宿敵フランスと組んで、更に憎きソ連とも友好関係を結び、最終的には統一を成し遂げ、今はEUの中心国家で、ほぼアメリカから独立している。
ドイツの真似をするには、やはり9条を改正して核武装も可能だぞと言いながら戦略的に考えるしかないな。
実際には、核武装はしなくても良い。

おｍ

>>373
武力以外で竹島を奪還したら、９条信者は評価されただろう。
しかしそれは今後も不可能。９条信者はこの事実からひたすら遁走するしかないwww

>>387
インドと同盟結んで核の共同開発を目指すべきだろう。

むしろ軍隊が常駐してないから攻めてくる。
通商問題が絡むから困難なのは分かるけど、尖閣に多少でも武装公務員が常駐すれば
中国の侵略は格段に困難になる。

まだ来ていないようだから老婆心ながら助言
>>353みたいなのは、
昔kouei@〇〇という人が作ったコピペ。
〇〇は当時の年齢が入る。今なら46か47。
そのコテハンが無いのであれば便乗パクリでOK。
なんだが、
コピペ貼りに徹されるとどう転んでも荒れるので無視が上策。

なお、
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
の回答は「不可能」。
軍事力は、戦争によって、国や国民の生命・財産・自由に対する被害を最小限に食い止める為にあるものなので。
そういう言葉遊び。

>>392
>なお、
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
の回答は「不可能」。

何度も「核武装」と答えてるが、そのたびに遁走されるw

徴兵とか言ってる奴は仮にどのような世界情勢でどのような戦局なれば徴兵が必要になると想定するのか
書いてみろよ、無学な俺には仮にもし有るとしたら失業対策として強制雇用創出くらいしか思い浮かばんわ。

徴兵しなきゃいけないほど兵員が足りてない？

9条って敗戦の流れの中で否応なく明文化されてしまったから現状のような既得権論争になるんだろ？
9条が支持者が思うように素晴らしい物なら、たとえ1度改正や撤廃されても再び希求されるはずだろ
それなのに何故、外堀埋めるような論議にすらひたすら反駁するんだろうね？

それ程までに肯定根拠の薄い理念なのに、その対価に自国民の安全保障という不可避な要素を置いてまで
法的に明文化されてた既得権という立場の補完に汲々とするわけ、理解できない？
真摯で説得力ある答えが是非欲しい。

国のために死にたくないし、他のひとにそれを強制するのも嫌だ。

日本人は阿呆ばかり。
永世中立国のスイスが国民皆兵制で、軍事力もそれなりに所有してることを
参考にすべきだな。

>>398
福島瑞穂「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
田原総一郎「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」
福島「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…」
田原「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」
福島「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」
福島「・・・・」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」
福島「え〜？でもぉ〜、侵略するより侵略される方がイイですし〜…」
田原「・・・・」



福島瑞穂「警察官の拳銃使用は絶対だめです。犯罪者にも人権があります。例え凶器を持った犯人にでも警察官は丸腰で
確保すべきなんです。」
田原「それで警察官が殉職したら？」
福島「それは警察の職務ですよ。」さらりと簡単に言う。
会場「ええ！！？？っ」という驚愕の声が響き渡った。福島も気まずくなり、
福島「それに犯人が抵抗したら無理して逮捕する必要ないと思うんですよ。逃がしてもいい訳ですし。」
田原「じゃ、その犯人が別の殺人事件起こしたら？」
福島「それは、それで別の問題ですしぃ」

>>342
ワロタｗｗｗｗｗ
メスなのに完全装備

宮城を守れ！とかどこの極右だよ

9条を法的既得権として保守しようしてる限り、たとえそれに本質があってもそれを否定する誰の心にも届かんよ。
その点でいうなら一度、失脚しながらも民意で蘇生した安倍晋三のほうがはるかに評価できるよ。
9条肯定者は一度、本質に立ち戻るべき。

侵略 侵略 侵略 侵略 侵略 侵略

武装してない所に誰も攻めないんなら、インディアンとかマヤ人とかまだ絶好調だなw

国民が工作員に日本国内から拉致されてる時点で、攻めてくる国があるわけないなんて寝言は通用しない

>>399
結局、福島に言い負けしているという印象を受ける。

あり得んわな・・これはひどい・・・
日本のマスゴミが諸悪の根源

吐き気がするひどさ
http://www.youtube.com/watch?v=LSVTuVyLyBI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16475662

マスゴミまじ許せん