田原総一郎 「脱原発とか言ってる連中は夢見る子供でリアリティなし。だから信用されず選挙で負ける」

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1 オリエンタル(愛知県)

インフラ再整備の公共事業で、今年は景気が良くなる!−田原総一朗氏インタビュー

野党が脱原発について、リアルなメッセージを出せなかった。
つまり、原発反対を言っている党が、肝心の原発について、全くリアリティがない。
一種の夢のようなことを言っていた。ということで、国民は「原発なんかどうでもいいや」とは思っていたのではなく、
原発反対と言っている党のリアリティの無さにあきれ、「しらけ」を買って、票を減らした。

次に不況問題、景気問題。安倍総裁が、日銀とケンカするような発言をした。これをマスコミはほとんど誤解をした。新聞も全部誤解をした。

安倍さんが言おうとしたのは、今の不況を脱出するためには、まず円安にすべきだということ。円安にする方法はひとつ。
日銀がじゃんじゃん円を刷ること。こんなことは決まりきったことなのに、
なぜか、自民党の福田内閣以来、どの総理も言わず、円が高くなるのに任せた。

そして、今一番の問題は、需要が無いことなのだが、選挙戦の最中に、笹子トンネルの落盤事故が起きた。
笹子トンネルみたいに危ないトンネルが、日本中にあることがわかった。さらに、その後新聞などが、
高度成長期に作られた高速道路がみんな危なくなっている、下水道、上水道なども老朽化して危険だと報じた。
一挙に、安倍さんへの追い風が風速50mになった。古くなったインフラを改築、作り直さなければならない。

今までは公共事業というのはタブーだった。公共事業はばら撒きで、一部ゼネコンが儲かるだけだ。
ところが、笹子トンネルの事故で、あちこち直さなければいけないというのが大きく取り上げられた。
補修のための公共事業に対する反発は全く無くなった。

さらに、もう1つ大きいのが株価、安倍さんがケンカする以前、株価は8千円代後半、
これが、9400〜500円とどんどん上がり、ついに1万円になった。
市場の安倍さんに対する反応を見て、国民はいやおうにも納得せざるを得なかった。

画像
http://static.blogos.com/media/image/1564/1/ref_l.jpg

<続く>
2 オセロット(東京都):2013/01/11(金) 13:10:07.64 ID:9DLlZYPB0
マスコミの犬、田原
3 ジャガー(中国地方):2013/01/11(金) 13:10:17.55 ID:rhcn1vB70
今たった一基しか動いてないのが、揺るぎようのないリアルなんだけどね
4 縞三毛(東日本):2013/01/11(金) 13:10:17.81 ID:gilt0WiG0
おm
5 アフリカゴールデンキャット(福岡県):2013/01/11(金) 13:10:17.89 ID:zkBagu4E0
山本太郎に言ってくれ
6 ジョフロイネコ(愛知県):2013/01/11(金) 13:10:24.12 ID:DQl8vWMJ0
ただちにすべての原発を止めるなんて言ってたやついるんか?
7 アフリカゴールデンキャット(愛知県):2013/01/11(金) 13:10:58.86 ID:rwBoAZ/O0
はよ続き
8 キジ白(東京都):2013/01/11(金) 13:11:40.06 ID:nQ2hnrv+0
>>6
いまお遍路してる元首相のバカとかメロリンQとか
9 チーター(東京都):2013/01/11(金) 13:13:06.57 ID:jWr4v7C90
声が届かないから極端なこと言い出す
10 しぃ(やわらか銀行):2013/01/11(金) 13:13:18.82 ID:x/lAljcl0
社民党とか
11 ギコ(埼玉県):2013/01/11(金) 13:13:34.27 ID:cO/BLHvg0
あそこは20年で廃炉と言ってるからうちら10年とかな
12 チーター(WiMAX):2013/01/11(金) 13:14:37.48 ID:xOgeSBg6P
まあ全部
予定通りなんだけどね
13 ツシマヤマネコ(群馬県):2013/01/11(金) 13:14:41.90 ID:j0HMQQzH0
未来ボロ負けだしな。
14 オリエンタル(愛知県):2013/01/11(金) 13:15:15.37 ID:VkcED2Uw0 BE:3340634377-PLT(12100)

>>1
<続き>

安倍さんは参院選までは憲法改正を言い出さない

安倍政権の最大の目標は、来年の7月の参議院選挙で過半数を取ること。
だから少なくとも参院選に勝つまでは、安倍さんは憲法改正の「け」の字も言わない。
安全保障についてもあまり言わない。景気回復にエネルギーを集中すると思います。

「影の総理」仙谷由人氏を失った民主党

民主党は負けすぎた。2大政党ではなくて、民主党は第3極のワンオブゼムになってしまった。
どう復活するのか。これが非常に難しい。それは民主党の影の総理といわれた、
仙谷由人さんが落選してしまったこと。民主党を支える細野さんにしても前原さんにしても枝野さんにしても、仙谷の弟分。

さあどうなるか。 安倍政権の大目標は景気回復。そして実は安倍総裁自身が、憲法改正が生易しいものではないというのを一番良く知っている。
おそらく彼は、安倍政権が2〜3年続いたとして、憲法改正に必要な96条の改正が出来ればいいと思っている。
96条ってのは憲法改正に必要なのは議員の3分の2の賛成が必要という条項。これを過半数に変更できればいいと思っている。

−2013年、日本はよくなりますか?

先ほど言った、笹子トンネルの事故後の公共事業で、来年は景気が良くなる思う。

詳細 −田原総一朗氏インタビュー 2013年01月03日
http://blogos.com/article/53082/
15 アメリカンボブテイル(チベット自治区):2013/01/11(金) 13:15:24.95 ID:lQN1jPC00
>>6
共産党だろ。
16 ジャガー(北海道):2013/01/11(金) 13:15:35.13 ID:6M48puI30
もはやボケた東電のイヌだな
17 しぃ(やわらか銀行):2013/01/11(金) 13:15:58.81 ID:DyyO9RgIT
今日本に真に必要なのは脱原発ではなく脱原油なんだよね
18 マンチカン(チベット自治区):2013/01/11(金) 13:16:18.22 ID:cHR0FXg40
>>1
で、何が言いたいんだ?w
19 ジャパニーズボブテイル(埼玉県):2013/01/11(金) 13:18:26.58 ID:h99PGA/KT
毒にも薬にもならんなw
20 サイベリアン(内モンゴル自治区):2013/01/11(金) 13:19:06.88 ID:7zbEqwO+O
コイツ昔サンプロで公共事業叩きまくってただろ。今さら何言ってるんだよ。
21 メインクーン(新疆ウイグル自治区):2013/01/11(金) 13:19:56.98 ID:4zyuphrO0
選挙前に言ってやれよ
22 オリエンタル(愛知県):2013/01/11(金) 13:22:47.92 ID:VkcED2Uw0
原発停止で1日あたりの原油輸入量が100億円増加!!
原発停止で1年に3兆6500億円が日本から消えている。
日本経済を考えるなら、さっさと再稼動すべき。

原発停止で、毎日100億円ぐらいお札を燃やしているようなもの… (笑):

>昨年の燃料費の増加は4.4兆円。きのう発表された昨年度の貿易赤字も4.4兆円で、ちょうど燃料費の増加分が貿易赤字になった。このうち原発の停止による増加は3兆円程度とみられているが、それでも毎日100億円ぐらいお札を燃やしているようなものだ。

>そして電力供給が不安定になってエネルギー価格が上がると、製造業の海外移転が進んで雇用は失われる。これが原発停止の機会費用である。

http://www.facebook.com/dotcom07/posts/364347700284039
23 サバトラ(大阪府):2013/01/11(金) 13:23:46.07 ID:5Ij26bLo0
今日も株めっちゃ上がっとる。
来週軽く11000円超えか。
24 ジャガー(中国地方):2013/01/11(金) 13:25:41.54 ID:rhcn1vB70
>>22
政府試算「原発停止続けば燃料費3兆円増」のデタラメ 〜日本の天然ガス価格はアメリカの9倍〜
ttp://blog.goo.ne.jp/tarutaru22/e/f48f58fb716f2469a24b21b6f48dff22
25 ラグドール(宮崎県):2013/01/11(金) 13:26:13.75 ID:uYjeOnMd0
運動やってる奴らに中国人と韓国人が沢山混じってるからな
胡散臭くなるんだよ
26 猫又(京都府):2013/01/11(金) 13:26:42.97 ID:YdL2wpEH0
こいつ選挙報道でブチギレてたよな
27 アンデスネコ(家):2013/01/11(金) 13:27:00.88 ID:iNQ9mLiB0
田原総一朗は好かんけど、これには同意するわ
28 猫又(大阪府):2013/01/11(金) 13:28:50.97 ID:QKPVG48Q0
脱原発で職を失う人達に対するケアが足りなかった
29 オリエンタル(愛知県):2013/01/11(金) 13:29:49.87 ID:VkcED2Uw0
>>24
アメリカのガスはシェールガスで輸出用の価格ではありません。

バカブログ恥ずかしいよwww

1立方メートルあたりの天然ガス国際取引価格

日本 29円
欧州 35円
米国 7円
http://ecodb.net/pcp/imf_group_ngas.html

↑米国の価格は安いが、シェールガスなので基本的には輸出しない(ごく一部しか外国に放出しないよう米国法で制限されている)
30 マーゲイ(九州地方):2013/01/11(金) 13:29:51.35 ID:X2zhGfeKO
一週間前に見たとおもったらやはりそうだった
31 白黒(静岡県):2013/01/11(金) 13:30:02.50 ID:s39y10lM0
10年で全原発廃炉()
32 トンキニーズ(やわらか銀行):2013/01/11(金) 13:30:18.72 ID:1jqms/pq0
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ちょ、ちょーとまって!!!手のひら返すから静かにして!!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ
33 メインクーン(東京都):2013/01/11(金) 13:30:20.23 ID:yyg/0+Rk0
なに後出しじゃんけんしてるんだ?
34 縞三毛(埼玉県):2013/01/11(金) 13:30:20.85 ID:dvlE5hxL0
菅直人元首相の「原発ゼロ」の真意 安全保障上5〜6基残す

http://mizumajyoukou.blog57.fc2.com/blog-entry-1183.html
★12月14日午後6時過ぎ三鷹駅北口での菅元首相と小生との会話。


小生「ホルムズ海峡が封鎖されたらどうするのですか」、菅「ドイツ、ドイツにならって」、
小生「ドイツはフランスから買えるじゃないですか。ホルムズ海峡が封鎖されたとき日本はどうするかです」、
菅「だからドイツにならって」、小生「ホルムズ海峡封鎖で日本は…」と、かなり大声を発すると、
菅「だ・か・ら・ドイツは、万が一のことを考えて5〜6基残すのです」、
小生「じゃ日本も安全保障のため使える原発を5〜6基残すってことですか」、
菅「そうです安全保障上のためには5〜6基置いておく…」、小生「イヤー良い話を聞けました。
そこが心配なのですよ。安全保障のことに触れないから心配なので、こんな良い話、ここにいるみんなに話して上げてください」と、
その場を離れました。菅氏の「原発ゼロ」は、通常時のことを言っているのであり、
万が一の安全保障上の緊急時には、ドイツのように5〜6基置いて稼動させることなのだそうだ。
人口比率だと我が国は、約10基残すことなのだ。


曲がりなりにも総理大臣をやった人間であれば、当然といえば当然の回答なのだが、
菅元首相は市民運動上がりの政治家だが、菅元首相は市民運動家たちの知力を舐めきっているから、
子供騙しの「政治スローガン」で選挙を乗り切れると錯覚していたようだ。
35 ターキッシュバン(東日本):2013/01/11(金) 13:30:22.38 ID:Rb1g0k550
ふざけんなよ
まあおおむね同意だな
36 ジャガー(中国地方):2013/01/11(金) 13:31:56.62 ID:rhcn1vB70
>>29
中身読めばw
個人の思惑や偏向でスレ立てんなよw
37 ジャガーネコ(西日本):2013/01/11(金) 13:32:47.64 ID:vs3XLJS2O
1電気代が高くならない
2安定供給可能

この2つを満たす現実的な代替案を出せば良かっただけ
38 ジャガー(中国地方):2013/01/11(金) 13:34:08.78 ID:rhcn1vB70
だいたい愛知なんて中電管轄だから、まったく原発由来の電気使ってないだろ
おまけに中電は電気代も当面上げる必要はないと明言してる
>>22と言ってることが矛盾してるw


まったくアホな愛知だw
39 オリエンタル(愛知県):2013/01/11(金) 13:36:47.11 ID:VkcED2Uw0
>>36
米国のシェールガス価格が米国企業を擁護するための特別価格であり、
米国法で制限されていることも知らない無知な個人ブロガーの記事なんて意味ないじゃんw

現実はこれだからね。

1立方メートルあたりの天然ガス国際取引価格

日本 29円
欧州 35円
米国 7円
http://ecodb.net/pcp/imf_group_ngas.html
40 茶トラ(長野県):2013/01/11(金) 13:38:07.63 ID:IMtN51iU0
浜岡の3・11後の投資額は莫大だぞ。
屏風みたいな防潮堤とかww
41 ジャガー(中国地方):2013/01/11(金) 13:39:13.19 ID:rhcn1vB70
>>39
中身読めばw シェールガス買えなんて一言も書いてないし。バカ?w
42 白黒(チベット自治区):2013/01/11(金) 13:40:20.40 ID:j5hUyl7d0
東京新聞に干されるぞ
43 オリエンタル(愛知県):2013/01/11(金) 13:40:39.67 ID:VkcED2Uw0
無知無学の脱原発派のオナニーのために年間4兆円近くを負担させられる日本。

消費税でいえば2%分、生活保護でいえばさらに200万人を生活保護に収容できる規模のロスなんだがw
44 サバトラ(石川県):2013/01/11(金) 13:42:06.59 ID:y2XgsWSs0
反原発も一定の支持がある。ただ嘉田はその掘り起した方を完全に間違えた。
反原発は反原発だけに関心があるのに、集団的自衛権反対だ従軍慰安婦がどうしたとか
そういう左翼的な主張をゼットで持ち込もうとして失敗した。それじゃ反原発を利用した思想の
我田引水だw
45 オリエンタル(愛知県):2013/01/11(金) 13:42:20.43 ID:VkcED2Uw0
>>41
価格差を題名に書いてる時点でそいつが米国法を知らない無学の素人個人って分かるやん。
ゴミの文章を読む必要があんの?wwwwwwwwww
46 黒トラ(dion軍):2013/01/11(金) 13:42:22.20 ID:U/MIbswU0
福島の原発周辺の瓦礫ならいざ知らず
岩手や宮城の瓦礫処理まで反対する人達だもんなw
47 ボルネオウンピョウ(静岡県):2013/01/11(金) 13:43:33.25 ID:55/ec2qk0
浜岡が逝けば日本は西と東に分断されます
なんであんな糞立地に作ったのか
48 ジャガー(中国地方):2013/01/11(金) 13:44:33.92 ID:rhcn1vB70
>>45
あら逃げちゃったーw
中途半端な知識で変なスレ立てて、その上スレ内にもでしゃばってくるから
かかなくていい恥をかくのだw

とっととsakuってもらえw
49 ユキヒョウ(西日本):2013/01/11(金) 13:44:39.93 ID:nAtixidh0
後出しで批評すればいいんだからジャーナリストって楽だよね
50 セルカークレックス(西日本):2013/01/11(金) 13:45:31.31 ID:JjjHz846O
いやそれは関係ないよ
ただ単にあんぱいを選んだだけ
51 縞三毛(埼玉県):2013/01/11(金) 13:45:51.47 ID:dvlE5hxL0
菅直人前首相「だ・か・ら○○しとくんですよ」原発ゼロの真実
http://www.youtube.com/watch?v=T-L58zNr1fo

「原発ゼロと言ってますが、ホルムズ海峡が封鎖されたらどうす-るんですか?」
そこで菅直人前首相は「だ・か・ら○○○○○しとくんですよ」え!?ゼロってそういう意味だったんですか。
バンドを引き連れて町中をデモ行進している反原発-の皆さん。これを見てどう思いますか。
どう反論しますか?菅直人前首相でさえこう考えています。
52 黒(大阪府):2013/01/11(金) 13:46:44.20 ID:gGPgXPSU0
>>41
そのブログで、アメリカはシェールガス革命の結果、価格が下がってる
と書いてあるがその恩恵を受けなければ価格なんて下がらないんだろ?
でそれを受けられるのはアメリカ国内だけなんだろ?
53 ペルシャ(SB-iPhone):2013/01/11(金) 13:48:25.00 ID:TqCG0qyAi
>>8
本当にそう言っていたのかソースを出せ
54 シャム(京都府):2013/01/11(金) 13:48:30.19 ID:pe4FNzyd0
AKBべったりの老害、大江と坂本龍一を道ずれに死んでくれ
55 ハイイロネコ(関東・甲信越):2013/01/11(金) 13:51:10.15 ID:gnNU40DlO
また山本太郎の脱毛がひどくなるのか
56 オリエンタル(愛知県):2013/01/11(金) 13:52:17.07 ID:VkcED2Uw0
>>52
そうだよ。ガス価格を恣意的に下げたのは米国産業の育成のため。

そもそも米国はシェールガスが採掘されてもまだ米国はエネルギー輸入国で、エネルギーが不足してんの。

エネルギー不足の国が、国内保護用の価格でエネルギー輸出してくれるとか勝手に考えてるDQNが多いけど
米国ではそういう売国行為はできないようにちゃんと規制されてんのよ。
57 オリエンタル(愛知県):2013/01/11(金) 13:53:32.85 ID:VkcED2Uw0
>>48
逃げるも逃げないも、俺は事実しか書いてないんだが?w
妄想の素人個人ブログ貼ってオナニーするのは勘弁してくれよw 無学の素人ちゃん。
58 メインクーン(愛知県):2013/01/11(金) 13:55:06.17 ID:k74EoFRV0
この爺さんまだ生きてんのか?
59 アメリカンカール(埼玉県):2013/01/11(金) 13:55:21.43 ID:54rdpkCf0
じゃあリアリティのある事故対策・復旧・補償を見せていただこうか。
60 ジャガー(中国地方):2013/01/11(金) 13:55:51.94 ID:rhcn1vB70
>>52
中電は天然ガスの輸入をアメリカと直接契約結んだ。

ちなみに韓国のガス公社もな。

我が日本国は何やってんのかねw
61 ジャガー(中国地方):2013/01/11(金) 13:56:33.90 ID:rhcn1vB70
>>57
もういいよw 無理してレスすんな。 もっと恥かくぞ?
62 クロアシネコ(埼玉県):2013/01/11(金) 13:57:28.30 ID:q6SSs/QL0
ただ、、動かすにしてもどんな基準で動かすんだ。。今あるやつなんか動かすの無理だろ。。
63 サバトラ(東京都):2013/01/11(金) 13:58:56.01 ID:5tmK0Ezk0
まあ正論だわなw
64 黒(大阪府):2013/01/11(金) 14:00:43.54 ID:gGPgXPSU0
>>60
で幾らで契約出来たの?アメリカ国内と同価格?それとも
1/9以下の価格なの?
65 キジトラ(福井県):2013/01/11(金) 14:01:07.68 ID:gc90viGd0
ドル円、89円行ったな
ある程度下がるのかなと思ったけど行ったな。
66 サバトラ(東京都):2013/01/11(金) 14:02:03.99 ID:5tmK0Ezk0
前回の選挙って選ぶ側では
声の大きな馬鹿vs物静かな常識人
っていう構図で、馬鹿は大声で騒いでたんで目立ったけど
頭のいい大多数の国民は、冷静に現実的な路線を選んだ・・・・と
67 アメリカンカール(山形県):2013/01/11(金) 14:05:04.66 ID:lKod00ki0
>>6
共産党
68 ジャガー(中国地方):2013/01/11(金) 14:08:07.56 ID:rhcn1vB70
>>64
知らね。現在の2/3程度とか。
ちなみに韓国は4-5$だってさ。

中電はえらいね。商社通さずに独自て契約引っ張ってきたらしい。
69 ラ・パーマ(dion軍):2013/01/11(金) 14:10:53.34 ID:wrUTjsbMP
日和ったな
70 チーター(茸):2013/01/11(金) 14:13:10.41 ID:lsjet7luP
田原は最近まともな思考し始めたけど元が腐ってるからな
老害感もあるし
71 オリエンタル(愛知県):2013/01/11(金) 14:15:56.39 ID:VkcED2Uw0
>>64
燃料費 変動相場制
液化固定費+$3
保険費+9$
スポット価格1.15倍

それで契約できたのがたった350万t。これが韓国w
72 イエネコ(関東・甲信越):2013/01/11(金) 14:19:18.32 ID:HmQdsWNAO
田原は文章だと割と正鵠を射たことを書くのにどうして発言はああも臭いんだろうな
73 マーブルキャット(鹿児島県):2013/01/11(金) 14:23:09.17 ID:BqYSP13+0
日本人は脱原発なんてなんの興味もないのがこないだの選挙でバレちゃったからなw
74 ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2013/01/11(金) 14:24:01.99 ID:kPr7SEDX0
つーか78歳なのか
すさまじい爺さんだな
75 ジャングルキャット(兵庫県):2013/01/11(金) 14:24:03.53 ID:ff7PPF5I0
正論だろ

アホはもっと燃料費安く輸入しろっていうけど
そんな足元見られてるな状況だと無理だからな

どうやったらアメリカ並に安く輸入できるか教えて欲しいもんだ
76 シャム(京都府):2013/01/11(金) 14:29:10.50 ID:pe4FNzyd0
即脱原発を叫んでる連中はちょっと精神を病んでる奴が多いからな、マジで病院に行けって言いたくなる位に話をしても会話にならない
77 ジャングルキャット(愛知県):2013/01/11(金) 14:30:28.90 ID:q1kJLdQY0
こいつって毎年東京電力からそれなりのお小遣いもらってるじゃん
78 三毛(北海道):2013/01/11(金) 14:31:18.87 ID:6lZrXUnR0
・10兆を超える賠償(国民に押し付ける)
・電気料金とは別に毎年原子力村に吸い込まれる巨額の税金(国民に押し付ける)
・電気料金とは別に原発の維持にかかる巨額の税金(国民に押し付ける)
・毎年1000トンずつ増え、管理費がかさむ危険な使用済み核燃料(地方に押し付ける)
・放射能で使い物にならなくなった海産物(国民に食べさせる)

          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <原発は経済的!
    |      |r┬-|    |      
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
79 カナダオオヤマネコ(東日本):2013/01/11(金) 14:31:36.73 ID:vBtCyopVO
最近はヨボヨボで頭もボケてきたかと思いきや、
年末の朝生見たらいつも通りの強権ぶりだったw
最近は左翼への風当たりが強いから
普段は猫かぶってんだな。
たかじんNOマネーでも青山にたじたじだったしwww
80 ヤマネコ(京都府):2013/01/11(金) 14:32:27.77 ID:bOVTVHfs0
田原は議論の場が盛り上がりさえすれば良いと
思ってるアジテーターなんだよな

中身の思想はわりと空っぽで、世間の空気読んで
ポピュリズム追随するだけ
81 ハイイロネコ(関東・東海):2013/01/11(金) 14:34:57.22 ID:o24XGGm4O
あと何回原発爆発して
国土があと何十パーセント放射能で汚染されたら懲りるんだおまえら
82 シャルトリュー(岡山県):2013/01/11(金) 14:36:12.75 ID:ZwJ7KVmT0
>>75
足元見られるという理屈なら 早く自然エネルギーを軌道に乗せた方が結果的に足元見られなくなるよ なんせ自然エネルギーは無尽蔵だしな
83 黒(大阪府):2013/01/11(金) 14:47:22.81 ID:gGPgXPSU0
>>68
調べてみたら中電・大ガスで2017年から440万t/年ぐらいやね。
商社通さず独自で調達でき、かつ安価になったようで。
今までの契約を破棄し安く買う事なんて無理なんだから
今後、契約方法・価格は是正されていくでしょう。
だからといって過去の契約を一方的に(例え震災等有ったとしても)反故にする
ことが出来ないし、その改定にはある程度の時間が掛るのは当然でしょ?
それまでにキチンと検査・管理出来る原発を順次稼働し、現状のガス輸入量
を落ち着かせ、その間に新規契約なり価格改定を実現させるのがまともな
やり方だと思うけどね。
輸出国に頭下げて売って貰えって書いてあるが(ブログ)
取引という物を知らないアホが書いた物だって事は理解できた。
84 黒(大阪府):2013/01/11(金) 14:48:59.18 ID:gGPgXPSU0
>>82
軌道に乗る自然エネなんて当分無理だし、
その間はどうするのかっててのが問題でしょ?
85 スフィンクス(チベット自治区):2013/01/11(金) 14:49:40.19 ID:IHhMpxCa0
昨日、大江健三郎がテレビであがいてた
笑っちゃう〜
86 オリエンタル(愛知県):2013/01/11(金) 14:52:54.42 ID:VkcED2Uw0
>>82
自然エネルギーは火力発電よりさらにコスト高いぞ。
無尽蔵というのも間違い。ソーラー発電にしてもシステム稼動には消耗品や定期交換部品は多い。
しかも発電量がゴミ。

原子力発電所               118.000万kW 

ソフトバンクの京都大規模メガソーラー  0.035万kW

日本最大のメガソーラーでもこれ。
話にならんよ。
87 アンデスネコ(やわらか銀行):2013/01/11(金) 14:57:10.78 ID:CYCUgA9G0
再稼動し始めたらほんとでてかなきゃならんわなぁ
被曝して苦しみたくはない
88 マンクス(青森県):2013/01/11(金) 14:57:38.67 ID:5Sl6ZeCS0
>>86
軌道に乗せることを前提にしてる自然エネルギーに、軌道に乗れてない現状のデータで否定するって
何の意味があるんだ?
人の話を聞けないだけ?
89 マーゲイ(会社):2013/01/11(金) 14:58:35.43 ID:P6aoI4To0
>>88
で、いつ起動に乗るの?
90 リビアヤマネコ(関東・甲信越):2013/01/11(金) 15:01:10.28 ID:xb1yIIMLO
>>88
おまえバカだろ
91 ジョフロイネコ(神奈川県):2013/01/11(金) 15:02:15.58 ID:OvR/+Tit0
脱原発して今の生活ができなくなるならしなくていい
なんなら東京に原発作れよ
そしたら会社も設備整えなくちゃなるだろうし
92 シャルトリュー(静岡県):2013/01/11(金) 15:02:18.70 ID:YEPgpKpp0
原発事故なんてリアリティがないってずっと言っていて実際起こったじゃねーか
93 サーバル(四国地方):2013/01/11(金) 15:02:52.06 ID:H1KJvFBX0
原発擁護論文一本30,000,000円

この人いくら貰ってるんだろう?

野田は選挙区を歩けないそうだ w

http://saisai25.blog.fc2.com/blog-entry-6.html
94 マンクス(青森県):2013/01/11(金) 15:03:43.12 ID:5Sl6ZeCS0
>>89
今やってる研究、これから始まるだろう研究ってのが実用化する頃じゃね
95 マーゲイ(会社):2013/01/11(金) 15:07:23.03 ID:P6aoI4To0
>>94
で、いつ?
96 コーニッシュレック(岩手県):2013/01/11(金) 15:07:52.99 ID:ewp5SdGc0
金もらったな
97 サバトラ(東京都):2013/01/11(金) 15:11:59.03 ID:5tmK0Ezk0
>>81
多分、全土が放射能まみれになるまで続けて
最後には、いまさら放射能気にしてもしょうがないって感じになる。
福島の事故までは、ほんの少しの放射性物質の漏洩でも
日本が終わるくらいの事態だと思ってたのに
実際にはあんだけ盛大に漏れても、こんな程度の話なのかと思っちゃったからな。
これなら電気代が安いほうがいいってことを、大多数の馬鹿じゃない国民が知っちゃったってのはでかい。
98 ターキッシュアンゴラ(千葉県):2013/01/11(金) 15:12:47.56 ID:cWdAfi9w0
この人こんなに自民党に好意的だったっけ?
99 ボンベイ(やわらか銀行):2013/01/11(金) 15:13:41.48 ID:kQq3OX3U0
>>56
米国は戦略としてエネルギー輸入してるだけだぞ
有事の際には自国だけで賄えるように温存してるだけで
100 サバトラ(東京都):2013/01/11(金) 15:14:20.14 ID:5tmK0Ezk0
>>91
原発が危険なものだってことはもうバレちゃってるから
わざわざ人口密集地に建造することはないな。
被災者はもちろん、一般国民も、政治家も、メーカーも、電力会社も
誰もが口でなんと言おうが、原発が危険であることを承知してるわけだから。
101 ピクシーボブ(青森県):2013/01/11(金) 15:15:47.37 ID:pNqzNO2w0
>>94
実用化レベルになってから自然エネルギーを推した方がいいと思うんだけどなあ
102 オリエンタル(愛知県):2013/01/11(金) 15:16:28.29 ID:VkcED2Uw0
>>97
しかも漏れた量が、3.11で地震も津波もないはずの韓国より少ないっていうオチ。脱原発はもはやギャグの域だよ。

韓国ソウルの道路は毎時3マイクロシーベルト 福 島 緊 急 避 難 区 域 よ り 上
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/f/x/y/fxya/wwwdotuporg2243941.jpg

韓国の量販店の食器から毎時23マイクロシーベルト
http://keyframe.imnews.imbc.com/today/2012/01/17/2/Large_3425047.jpg

韓 国 の 魚 介 類 か ら プ ル ト ニ ウ ム を 検 出
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340378166/

韓国がソウルのスラム街に捨てたプルトニウムの総量は福島原発事故の1万倍以上
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341024093/

韓 国 の 甲 状 腺 が ん 、日 本 の 1 4 倍 に 急 増
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351946184/
103 ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2013/01/11(金) 15:21:20.13 ID:j6sVLN390
>>29
>>36

財務省貿易統計 平成24年度上半期分( 速報)によると
LNG輸入量は42272千トン、金額は3.02兆円。
71000円/トンつまり88.8円/m3になる。

29円/m3は何かの間違いだろう。
104 ボルネオヤマネコ(関西・東海):2013/01/11(金) 15:22:23.49 ID:9VX/sTXp0
>>97          
俺が生きている間は原発稼働しないと貧乏になるから動かしてほしいわ
そのあとはどうでもいいや
大多数はぼんやりこんなふうに考えてるだろうな
灰になったあとに地球がどうなろうがまったく関係ないしw
負け組を食い物にして生き残った勝ち組の子孫が苦しむのは清々するわ
105 ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2013/01/11(金) 15:24:28.78 ID:j6sVLN390
日本の天然ガスLNG輸入価格は欧州、韓国、中国より高い。
http://president.jp/articles/-/6730?page=2

パイプライン敷設を妨害した電力会社の責任だろう。
総括原価方式が悪い。
106 サバトラ(東京都):2013/01/11(金) 15:26:55.14 ID:5tmK0Ezk0
あと、これも大半の人が理解してるところだとは思うけど
再生可能エネルギーへの転換なんてーのは、転換できるようになってからやれ・・・・とw
転換を目指すのは当然やればいいことだけど、できてないのに予定に入れるとかアホすぎ。
もし再来年に転換可能な技術に到達できたなら、再来年から転換してもいいから。
とにかくできるようになってから転換スケジュールを組めw
そもそも、その開発を支える経済力とか工業力とか国力とかそういうものを維持するのに電力必要だぞw
107 オリエンタル(長野県):2013/01/11(金) 15:27:00.82 ID:0ICSx9YV0
>>103
/トン と /m3 の換算はどーやってるの?
天然ガスというのは気体で、LNGは液体だからね。
108 サバトラ(東京都):2013/01/11(金) 15:28:34.88 ID:5tmK0Ezk0
>>107
まてまてw
おまえはこういう話をするための前提知識が致命的に欠落してるぞw
109 ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2013/01/11(金) 15:31:56.98 ID:j6sVLN390
>>107
LNGを基地で気化して天然ガスとして利用する。
気相での密度が0.8kg/m3。
110 トンキニーズ(京都府):2013/01/11(金) 15:35:38.03 ID:7nA5JIZY0
言ってることの内容は正しいが、もう少しソフトな物言いをしたほうがいいな。
まぁ大江なんたらよりかはマシか。
111 ロシアンブルー(東京都):2013/01/11(金) 15:37:31.70 ID:HTpXqW+J0
> 次に不況問題、景気問題。安倍総裁が、日銀とケンカするような発言をした。これをマスコミはほとんど誤解をした。新聞も全部誤解をした。

誤解したじゃなくて曲解したが正確だな
112 オリエンタル(愛知県):2013/01/11(金) 15:38:48.73 ID:VkcED2Uw0
>>103
それ燃料の国際取引価格(IMF報告)だから、間違いでもなんでもないぞ。
http://ecodb.net/pcp/imf_group_ngas.html

火力・LNGは原発と違って燃料費自体はもちろんのこと、莫大な保管費も必要。

ウラン1kg(U235)から発電に取れる熱量は原油200万リットルに相当する。

1gのウランは、1/235モルだから、(1/235)×6.022×10^23個の原子が入っています。
1gのウランは∴E=(1/235)×(6.022×10^23)×(207×10^6)[eV]
=5.30×10^29[eV]=(5.30×10^29)×(1.602×10^-19)[J]
=8.5×10^10[J]
原油換算で約2100リットルに相当。(1kgのウランは原油200万リットルに相当)

原発止めたら、どんだけ燃料いるのか分かるだろ。

莫大な保管設備が必要になる。
113 ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2013/01/11(金) 15:40:31.73 ID:j6sVLN390
天然ガスは発熱量が54.6GJ/kg、重油は 39.1GJ/kg。
発熱量も高くCO2は石炭の60%。

天然ガス発電の効率は60%、原発は30%。
埋蔵量は一気に400年に延びた。ウランは90年、石油は40年。
114 チーター(神奈川県):2013/01/11(金) 15:48:20.79 ID:nCC7+WMfP
燃料輸入による貿易赤字の何が怖いって

「燃やして終わり」な所。

加工して国内を巡ってGDPを雪だるまにすることもない。
輸出して物を売って稼ぐこともない。

燃やして終わり。
食糧自給率最底辺、資源の無い日本は黒字を出していかないと
物食えなくなることが宿命づけられてる。

マジで化石燃料発電一辺倒は日本には無理。
115 ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2013/01/11(金) 15:50:29.02 ID:j6sVLN390
>>113
訂正
天然ガスは発熱量が54.6GJ/トン、重油は 39.1GJ/トン。
116 ボルネオヤマネコ(関西・東海):2013/01/11(金) 15:55:37.38 ID:9VX/sTXp0
世界的な悪天候で食物が不作になったら日本の勝ち組子孫は福島産を泣きながら食べろやw
117 ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2013/01/11(金) 16:01:57.42 ID:j6sVLN390
>>112
3.11前で原子力は日本の一次エネルギーの12%にすぎない。
2411ペタジュールの原子力熱量が投入され発電効率は30%。
最新のガスコンバインドサイクル発電にすると効率60%。
投入熱量は1200ペタジュールですむ。

つまり増加分はLNG換算で44000千トン/年、約3兆円。
LNG価格が25円/m3なら年1.38兆円ですみ貿易赤字は解消する。
118 イエネコ(静岡県):2013/01/11(金) 16:01:59.68 ID:+Wd1PLfe0
>>115
ウランは?
119 ソマリ(大阪府):2013/01/11(金) 16:03:55.09 ID:FY31RDN40
このおっちゃん、関西地方限定放送で、元島田しんすけ(長谷川なんちゃら)
をテレビの世界に復帰させたい、おもしろいじゃん
って滋賀出身のくせに じゃん って言ってたじゃん
120 ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2013/01/11(金) 16:12:23.29 ID:j6sVLN390
エネルギーの産出/投入比率(得られる熱量/掘り出す熱量)でいうと
原子力は10〜20倍、天然ガスは40〜100倍、石油30〜100倍、風力10〜15倍。
121 キジ白(東京都):2013/01/11(金) 16:13:21.38 ID:UjxvR7jU0
この人
「自民党になって叩きやすくなった、民主党は叩けなかった」
って、ツイッターで漏らして顰蹙かったひとだっけ?
122 アンデスネコ(長野県):2013/01/11(金) 16:14:39.49 ID:G/y29AKw0
こいつは、この前まで自称脱原発だったはずだが。
人気の山本太郎で儲けようとしていたし。
123 ユキヒョウ(四国地方):2013/01/11(金) 16:24:59.52 ID:Q12mvIEN0
>>38
http://toyokeizai.net/articles/-/11811?page=2
東洋経済の予想によると中電は今年度、来年度は赤字なんだが。
それに浜岡一か所にどれだけの津波対策費用つぎ込んでいるか調べてみろ。
124 アジアゴールデンキャット(アメリカ合衆国):2013/01/11(金) 16:50:07.25 ID:RsRKfj2E0
>>3
たった1基しか動かせないから
製造業どころか時期によっては運輸業まで割りを食ってる
こういう業界が無理して足らせただけで足りてるわけでない
ギリギリの綱渡りはいつまでも続けられない
125 マンクス(青森県):2013/01/11(金) 16:52:29.90 ID:5Sl6ZeCS0
>>101
六ヶ所やもんじゅなんかの原子力の研究にばかり金行って、自然エネルギーは無視され続けてきたからな
今アピールせず、いつアピールするんだ?って感じじゃね
126 ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2013/01/11(金) 16:52:56.33 ID:j6sVLN390
>>112
そこの資料は
米国、欧州の価格はパイプライン取引価格。
そして日本はLNGなので比較対象から除外されている。
多分LNG費用を差し引いてパイプライン天然ガス価格に仮に変換したものだろう。
NHK特集ではアメリカでパイプラインで3ドル、日本へはLNG価格6ドルとしていた。

25円にLNG価格50円をプラスすると大体、貿易統計と合致する。
127 アジアゴールデンキャット(アメリカ合衆国):2013/01/11(金) 17:03:21.96 ID:RsRKfj2E0
>>125
はっきし言って太陽光や風力は頭打ち状態
そもそも補助電源にしかならないし
だったら原発村の研究のひとつである核融合に金をかけた方が良い
128 ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2013/01/11(金) 17:05:56.92 ID:j6sVLN390
現在の天然ガス輸入価格は100万BTUで18ドルと言われている。
89円/ドルで換算すると66.8円/m3。
4年後くらいにシェールガス等で9ドルの可能性がある。
サハリンからパイプラインを引けば欧州並みの8〜10ドルの交渉ができる。
129 ジャガーネコ(青森県):2013/01/11(金) 17:08:53.11 ID:r89lY4RS0
安全性を100%確実な物にするなら別にいいけど
危険性100%で今の電力会社に管理能力がないから
原発再稼働認められないだけだクソ爺
130 マンクス(青森県):2013/01/11(金) 17:09:12.10 ID:5Sl6ZeCS0
131 スコティッシュフォールド(東京都):2013/01/11(金) 17:12:01.09 ID:SOCIsb5X0
インフラ再整備とか旨みがないから利権族が許さないよ
132 スコティッシュフォールド(禿):2013/01/11(金) 17:17:15.24 ID:QDnHPC9S0
さっさと寝てる原発動かせよ
天災だらけのこの星に人間が住む事自体が間違いなんだよ
もう腹括って生きるしかないのよ
原発がそんなにイヤなら火星にでも移住しろ
133 ジャガー(中国地方):2013/01/11(金) 17:17:29.10 ID:rhcn1vB70
JAXAも宇宙太陽光発電とか大まじめにやろうとしてるみたいだしね。
134 ラグドール(奈良県):2013/01/11(金) 17:19:51.56 ID:Sr7EpKbs0
>>1
こいつ風見鶏かよ

自民が負けてりゃ脱原発に尻尾振ってたんじゃねーの
135 ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2013/01/11(金) 17:21:23.36 ID:j6sVLN390
>>112
100万kw原発1基で年間70億kwhの発電量があり、
消費はMOX燃料7トン+通常燃料14トンとすると119億円/年の輸入燃料費用となる。

天然ガスでは約95万トンの消費、現在の高値LNGで71000円/トンなら675億円/年。

しかし原子力には19〜43兆円のバックエンド費用、20兆円の事故処理費
予想もできない最終処分費用の請求書が後から来る。
136 チーター(茸):2013/01/11(金) 17:24:57.77 ID:r2pVrxjvP
老害
137 ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2013/01/11(金) 17:27:29.24 ID:xJcURXQ40
こいつのいうこともただのレッテル貼り付けの子供だろ
138 オリエンタル(愛知県):2013/01/11(金) 17:30:39.50 ID:VkcED2Uw0
>>135
>しかし原子力には19〜43兆円のバックエンド費用、20兆円の事故処理費
無茶苦茶な妄想の数値出すのはやめたら?さすがに見苦しいぞ

51其処分しても2兆円なんだが。どんだけ妄想してるんだよ。
139 トンキニーズ(千葉県):2013/01/11(金) 17:32:24.45 ID:MgOhbrTA0
物事には順序ってもんがあるのに即撤廃しろと発狂してるからな
140 ボルネオウンピョウ(愛知県):2013/01/11(金) 17:33:31.88 ID:CZUtn1GI0
右派の反原発の政党があってもいいのに(脱原発を言う右翼はいっぱいいる)
なぜか反原発政党はサヨクばっかり

なぜなのか
141 マンクス(青森県):2013/01/11(金) 17:34:08.26 ID:5Sl6ZeCS0
>>139
順序良く撤廃していこうぜって言ってる奴もいるのに
即撤廃って発狂してる馬鹿しか取り合わない奴もいるしな
142 サイベリアン(内モンゴル自治区):2013/01/11(金) 17:35:07.78 ID:0jBMV4LCO
東京に建設したらいいじゃない
低コストで安全なんだろ
使うところで賄え
143 ラ・パーマ(庭):2013/01/11(金) 17:36:50.18 ID:R3UkBuy3P
ほとんどぜんぶ停止してるのに
電気余ってるじゃねーか。
現実みろよマスゴミ
電力からスポンサー料がそんなほしいか。
恥をしれよ。
144 ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2013/01/11(金) 17:36:52.62 ID:j6sVLN390
>>138
18.8兆円の請求書というのは経産省の有名な資料。

東京電力が原発事故の賠償や除染の費用の追加支援を政府に求めた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS07048_X01C12A1EE8000/

チェルノブイリの処理費が20兆円。
145 トラ(東京都):2013/01/11(金) 17:39:48.79 ID:AG4mKZ460
原発は安くないし安全でもない
投資した分回収しなくちゃいけないから動かざるを得ない
って正直に言えばいいのに
146 ジャガランディ(神奈川県):2013/01/11(金) 17:42:05.37 ID:cfcgnQkN0
財政均衡を懸念する財務省が借金体質を嫌うIMFを動かすはずだから
国際的な圧力がかかって公共事業への財政出動は早晩ストップされるはず
それまでに参院選を済ませて憲法論議に転換するのが狙いだな
147 白黒(東京都):2013/01/11(金) 17:42:10.28 ID:q923Nnij0
原発には否定的な考えの俺ですら、
原発即時全廃なんて共産主義革命起こしますって言ってるくらい無理があると思うわ
148 ベンガルヤマネコ(東京都):2013/01/11(金) 17:42:45.42 ID:KX89Kycm0
脱原発の旗振り主が左寄りだったから今は世情を踏まえて回避したけど
原発を日本国内中に抱えるのは馬鹿だとも感じてるよ
そういえば自分は自民に入れたけど菅さんに入れた
149 チーター(チベット自治区):2013/01/11(金) 17:43:45.10 ID:FG8OID0kP
機を見るに敏とぱ当にコイツのこと
150 ボルネオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/01/11(金) 17:48:18.36 ID:yFTvVNle0
>>149
こいつは中身がカラッポである事を自覚した喋るマシーンを徹底している所が取り柄だし
151 ぬこ(愛知県):2013/01/11(金) 17:50:30.86 ID:Usbep8j90
老害だな
目が曇りまくって先が丸で見えてない
152 ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2013/01/11(金) 17:55:20.02 ID:j6sVLN390
原発の資産計上分が3.2兆円あるらしい。
これを止めると電力会社がつぶれるので止められない。
それなら国土強靭化公共投資で10兆円くらいつぎ込んで多くを廃炉にすればよい。

古い原発を、新しい設備に替える金は出すから危ないのは止めてくれ。
200兆円のわずか5%だ。
廃炉ビジネス、設備更新で皆が儲かる。
153 ラ・パーマ(庭):2013/01/11(金) 17:55:42.74 ID:R3UkBuy3P
>>147
だからほぼすべて止まってるのに電気あるじゃねーか。
なに考えてんだ?
動かせば安くなるとか勘違いしてんじゃねーだろうな。
補強費、事故保険金、信じられないぐらい乗っかってくるんだぞ。
おまえ自分が払う気ないから勘違いしてんだろうな。
154 スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2013/01/11(金) 17:58:41.47 ID:7Yv+ug990
>>141
つかマジキチ系の反原発派の声がデカすぎる
155 マンクス(青森県):2013/01/11(金) 18:01:20.18 ID:5Sl6ZeCS0
>>154
マジキチと分かってるなら相手する必要ないだろ?
156 ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2013/01/11(金) 18:18:15.30 ID:j6sVLN390
>>112

天然ウランに含まれるウラン235が全部核分裂を起こすものとすれば、
150[t]の天然ウランで電気出力1,000[MW]の原子力発電所を何日運転することができるか。
ただし、原子力発電所の熱効率を33[%]、ウラン235の1[g]の核分裂で発生するエネルギーを
8.2×10^10[Ws]、天然ウラン中に含まれるウラン235の量を0.7[%]とする。

解答
150[t]の天然ウランに含まれるウラン235の量は

150×10^3×0.7×10^-2=1.05×10^3[kg]

このウラン235で運転できる日数をX日とすると、

ウラン235で発生する熱量[Ws]=発電に利用する熱量[Ws]であるので、

1.05×10^3×8.2×10^10×10^3×0.33=1000×10^6×3600×24×X

X=1.05×10^3×8.2×10^10×10^3×0.33 /(1000×10^6×3600×24)

=329[日]

なお核燃料はU235の量を0.7[%]→3〜5%まで濃縮している。
核燃料としては21トンくらいになる。
157 ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2013/01/11(金) 18:54:25.35 ID:j6sVLN390
日本の一次エネルギー供給の内訳(2009年度)
原子力 12%、水力その他自然エネルギー 6%、石油・天然ガス・石炭など化石燃料 82%.

化石燃料の輸入金額は25兆円/年ぐらい。原発による影響は3兆円。
原発稼働よりもLNG価格交渉、多様化、為替の方が重要。
158 ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2013/01/11(金) 19:03:08.13 ID:j6sVLN390
一次エネルギー対比、世界では原子力 6.4%。
新興国が原発を推進して倍増すればウランの可採年数も半減して45年。

中国はトリウム型原発に乗り出すそうだ。プルトニウムが種火として
少しあればウランはいらない。
159 ジャパニーズボブテイル(福岡県):2013/01/11(金) 19:12:10.94 ID:/nhdY8/p0
脱原発もクソもない便所満タンで運転できないじゃん
あほじゃねーの
160 ジャパニーズボブテイル(福岡県):2013/01/11(金) 19:14:52.69 ID:/nhdY8/p0
使用済み核燃料貯蔵プールがどんだけ重大か福島第一で知れ渡ったからなあ
だれも自分の庭にプール作らせないだろ
アメリカか中国の砂漠に20兆円くらい払ってプール作らせてもらえばいいんじゃね?
161 ピューマ(神奈川県):2013/01/11(金) 19:20:35.14 ID:UG96mYVv0
まさに御用ジャーナリスト
162 ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2013/01/11(金) 20:02:38.32 ID:j6sVLN390
>河野太郎
使用済み燃料プールが一杯になって,ドライ・キャスク(乾式貯蔵)に行かざるをえない。
いま,民主党の議連も自民党の議連もバックエンドの話をしていますが,経済合理性を入れて,
原発の電力消費量に応じて,ドライ・キャスクの保管を47 都道府県に分けようという議論があります。

ドライ・キャスクは直径2.6m、長さ5m強、重さ110トンの金属容器。
使用済み核燃料を約10トン収容できる。崩壊熱は空冷される。
雨中を専用大型車で運ばれている写真では、表面から湯気が上がっている。
163 ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2013/01/11(金) 20:07:29.64 ID:j6sVLN390
使用済核燃料は福島第一に3700トン、日本全体で19000トンある。
164 スコティッシュフォールド(dion軍):2013/01/11(金) 20:18:58.32 ID:sfsUvCo50
>>159
原子炉推進派は 今回の津波でいい捨て場を見つけたのでは
メルトスル−地殻への投棄 太平洋への自然放出

子供なら正義とか未来を考えるが 大人は金儲け地位と名誉に走るからね!

19000トンを メルトスル−させて核反応起させながら煮え滾る流体性金属の塊(地殻)に捨てる。
日本人らしい ごみは自然に返すは!
165 シャム(関西・東海):2013/01/11(金) 20:51:17.22 ID:8pITyoxVO
【原発】御用学者のリストを作るスレ★51【推進派】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1357383955/
166 キジ白(岐阜県):2013/01/11(金) 21:01:23.98 ID:XhQv6UWm0
だらしない>>1がいるのはこのスレですか?
167 ジャパニーズボブテイル(福岡県):2013/01/11(金) 21:23:18.51 ID:/nhdY8/p0
>>164
個人所有の土地を事故前の相場で買い取るから高く付きそう
それより大型中古船を活用して以下をやる
使用済み核燃料は100%燃焼を終えてるわけじゃなく、まだ燃え残りが残ってる
原発一基分の使用済み核燃料で3万キロワットくらい発電可能だそうで
その燃料を最後の最後まで使い切るようにすれば冷却しなくてもいいんじゃね
燃料が完全に萌えカスになったら船ごとコンクリで固めて日本海溝に沈める
まあ漁師が反対するわな
168 シャム(関西・東海):2013/01/11(金) 21:49:16.55 ID:8pITyoxVO
原発推進甘利明「日本なんてどうなったっていい」2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1355147937/
169 斑(東日本):2013/01/11(金) 21:51:34.15 ID:Odfgbt810
老い先短い呆けジジイの口車で国を道ずれにするなよ
170 ボブキャット(三重県):2013/01/11(金) 21:52:13.87 ID:RVaAZ3a60
こいつも地に足がついてないな
171 ジャガーネコ(dion軍):2013/01/11(金) 21:53:48.85 ID:UygaA6zD0
田原は原発推進ではないぞ
今はガスに夢中
172 ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2013/01/11(金) 21:59:20.50 ID:2wS9aaey0
田原は旧社会党系の人間があまりにも現実離れしすぎてるということに最近ようやく気づいて
サヨクをバカにするようになった

でも右翼の人間からはいまだに田原はサヨクだと思われているから気の毒
173 ラ・パーマ(WiMAX):2013/01/11(金) 22:03:21.14 ID:/jV9WQsWP
>>172
元々共産党をコケにする芸風だっただろ
話を遮るのも往々にして話が長いからだし
174 ボルネオウンピョウ(愛知県):2013/01/11(金) 22:08:24.16 ID:CZUtn1GI0
>>172
リベラル=左翼じゃないって明言してるし
もともと左派系組織とは仲が悪かったぞ
175 スミロドン(東京都):2013/01/11(金) 22:08:51.72 ID:aQsbSoqT0
夢見る子供じゃいられない
176 クロアシネコ(東京都):2013/01/11(金) 22:13:19.41 ID:mCJA22tO0
右翼と左翼が仲良くなれるような提案考えたよ。評価してちょ

政府の洗脳メディア庁という機能を持ってる電力会社。この不況でメディアの大口スポンサーは
電力会社、自動車の日本側、パチンコ、消費者金融の朝鮮側という対立構図。
政府の洗脳メディア庁の力を弱めようとしている売国・朝鮮勢力がいるのも確か。
単純な脱原発は皆が賛成するが、現在、政府の洗脳メディア庁という機能を持ってる電力会社が
弱体化すれば、完全に売国朝鮮勢力にメディアを乗っ取られてしまうから問題は複雑になる。
じゃあ、売国朝鮮勢力にメディアが乗っ取られてしまわないためには、どうすべきなのか?
という問題は簡単で朝鮮マネーの主要因『パチンコを法律で禁止』すればいい。(脱・パチンコ)
極論を結論的に言えば、右翼が「脱・パチンコ」と左翼が「脱・原発」を同時進行すれば
パワーバランスが保たれるからさほど問題ではない。
177 ジャングルキャット(和歌山県):2013/01/11(金) 22:14:58.97 ID:Ab2G5jVf0
輸送コストを知らない馬鹿がどうしてこうも多いのか
シュールガスはアメリカ東部が主な産地
で、それをアメリカは国内においては気体のままパイプラインで送ってる
日本に送るにはタンカーで海上輸送だが、これには天然ガスを液化させる必要がある
液化したままに保つ装備を持つタンカーは限られてるし、これを扱える港となるとアメリカ西海岸に限られる
まず東部から西海岸、液化、タンカー積み込みとなるので当然アメリカ国内よりコストは跳ね上がる
178 ラガマフィン(東京都):2013/01/11(金) 22:55:39.22 ID:I16bUzo40
>>174
つか、リベラルって自由主義なのに
なんで左翼を指す言葉になってるんだ?
179 ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2013/01/11(金) 22:59:59.58 ID:j6sVLN390
>>177
現在のLNG輸入価格は100万BTUで18ドルと言われている。
アメリカ国内でパイプライン価格が3ドル、日本へはLNG変換+輸送コストが6ドル、合計9ドル。
4〜5年後に9ドル(現状比50%OFF)の可能性があって商社、電力、ガス会社が権益確保に動いている。
180 ハイイロネコ(関東・甲信越):2013/01/11(金) 23:01:25.49 ID:r2IpyytFO
36:地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2013/01/07(月) 01:13:19.21 ID:4p6PasMeO
東電と関電は、日本原電(東海第二と敦賀原発を経営)に従来通りの大金を払い続けている。
まったく電気を買っていないのに、金だけ払い続けている。
原発の維持管理に必要なだけの「販売電力料」を支払う契約になっているそうだ。
電気を買っていないのに、買ったことにして料金を払っているのだ。
もちろんその費用は、我々の電気代に上乗せされている。
「原発の代替エネルギーに費用がかかるから電気代が上がる」というのは大嘘だ。

その日本原電には、あの勝俣が天下っている。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1356242323/
181 トンキニーズ(四国地方):2013/01/11(金) 23:05:30.23 ID:j0Jj5zn60
仙谷の応援演説に来てた田原さんじゃないですか
仙谷はみごとに選挙で負けましたね
182 マーブルキャット(埼玉県):2013/01/11(金) 23:06:37.76 ID:6xuMKCpd0
電源止まって圧力上がると非常用冷却水すら注入できない欠陥はすべての原発で改善されたの?
183 ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2013/01/11(金) 23:14:48.86 ID:j6sVLN390
>>177
東シベリアからウラジオストックにもパイプラインがつながり、新潟まではすぐ近い。
サハリンから首都圏までパイプラインを引く計画もある。
北極海航路をとればヤマル、ノルウエーの天然ガスも遠くない。
南シナ海シーレーンだけでなく世界各地から多様なルートで調達できる。
シェールガス革命により、ヨーロッパはロシアの天然ガス価格を下げさせた。
184 ボルネオヤマネコ(関西・東海):2013/01/11(金) 23:30:23.07 ID:8gP4K5Ms0
大江健三郎「原発再稼働は自殺行為だ!世論が圧倒的に脱原発を支持してるじゃないか安倍!」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357811094/
185 ラガマフィン(東京都):2013/01/11(金) 23:36:51.87 ID:I16bUzo40
>>183
その施工費用はいくらかかるんだ?
186 オリエンタル(愛知県):2013/01/11(金) 23:37:39.72 ID:VkcED2Uw0
>>182
違う。もともと電源が止まっても、蒸気で圧力が上がり発電タービンが回り電源は供給される。(原発はそういう仕組みです)
187 ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2013/01/11(金) 23:43:59.61 ID:j6sVLN390
>>185
茨城県とロシア・サハリン州の間に、天然ガスを直接的に供給できる、
全長約1400キロのパイプラインを設置するという計画が持ち上がっている。

東京ガス、石油資源開発、新日鉄住金エンジニアリングの企業連合が、
実現まで5年から7年を見込んだプロジェクトの詳細をすでに作成し始めており、
設置コストの4000億円を投じる用意があるという。
このプロジェクトが成功すれば、ロシアから日本に液化天然ガス(LNG)を納入する価格が、大きく下がる。
直径75センチのパイプラインは、サハリン州から太平洋海底を通り、茨城県まで伸びる予定で、
同連合は10年ぶりに本格的に動き始めた。
188 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 00:00:52.25 ID:j6sVLN390
>>186
非常用炉心冷却装置ECCSは福島にもあった
1号機には非常用復水器(IC)、2〜3号機は隔離時冷却系(RCIC)。
ICは交流電源なしで8時間、RCICは直流電源で20時間冷却できる。
これらは、ある程度動作したけど、結局メルトダウンは防げなかった。

第三世代+の原発AP-1000とかはもう少し進んだ受動的ECCS。これでもどうか?
189 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 00:09:37.79 ID:VNqrFM8E0
昔、2001年にはサハリンから東京まで1700kmパイプラインがエクソン・モービルから提案された。

しかし陸上に敷設すると周辺は便利になり、発電新規参入者(PPS)が増えてしまうと、
電力会社は恐れこの計画は実現しなかった。
電力会社は総括原価方式で天然ガス価格を下げる必要がなかった。
190 イエネコ(関西・東海):2013/01/12(土) 00:11:51.21 ID:1bxrKPFnO
>>189
なんてこった
191 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 00:12:34.90 ID:VNqrFM8E0
今回、大震災の津波で仙台港LNG受入基地は壊滅した。
一方、新潟−仙台を結ぶ広域パイプラインは生き残って、短期復旧に寄与した。

この経験から今は、地震に強いとして広域パイプライン構築が注目されている。
192 キジトラ(チベット自治区):2013/01/12(土) 00:15:49.42 ID:Xlvdo6re0
>>24
原発動かさないと安く買えるわけねーだろ
交渉材料捨てて安く買えるとか思ってるゆとりは黙れ
193 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 00:19:57.69 ID:VNqrFM8E0
>>192
シェールガス革命の玉突き効果で今が価格交渉のチャンス。
東電もLNG40%OFFで交渉に入っている。
カタールのスポットLNGを緊急購入できたのもそのおかげ。
194 ジャガー(千葉県):2013/01/12(土) 00:23:03.46 ID:QKj/HnmA0
田原は森嘉朗内閣のとき株価が2万から1万4000下がったから森が総理辞めてくれれば株価が5千円上がると豪語した
そして森内閣が総辞職して5ヶ月で株価が5千円値下がりした
これ豆知識な
195 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 00:25:24.14 ID:VNqrFM8E0
>>192
ドイツの最大手電力・ガス会社「エーオン・ルアガス」は契約違反になる
天然ガスの大幅値引きをロシアに認めさせた。
シェールガス革命→スポット価格の急落が背景。
196 ロシアンブルー(SB-iPhone):2013/01/12(土) 00:27:54.41 ID:Ok1wV3D7P
青森が人住めなくなっても、福島がこのまま復興しなくても
別に構わない。
そんなの、リアリティないし、じぶんに関係ないことだから。

俺って大人だな
197 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 00:47:44.84 ID:VNqrFM8E0
我が国に対するLNG の供給先は、マレーシア、オーストラリア、インドネシア等の
アジア大洋州地域がその70.5%を占めており、中東依存度は29.5%と相対的に低く、
地域的に分散しました
198 スナネコ(和歌山県):2013/01/12(土) 00:53:04.11 ID:olB3eo490
ロシアにエネルギーを依存したくないんだがなぁ
そのへんどうなのよ
199 白(千葉県):2013/01/12(土) 00:56:52.37 ID:blE8+/gH0
反原発厨は馬鹿過ぎる
反東電で一本化すれば良かったのに
夢追いのキチガイを取り込もうとしたのが大間違い
200 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 01:01:02.44 ID:VNqrFM8E0
>>198
ロシアへのLNG依存度は現在9%。
ウラジオストクのLNG基地は70億ドル規模。日本ロシアの共同事業。
生産は5年後、日本のガス年間消費量の約14%を産出、合計23%。
パイプラインもできれば依存度が高すぎるかも?
現在マレーシア18.2%、オーストラリア16.3%でまだまだガス田も開発中。
TV番組では肯定的だった。
201 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 01:07:11.48 ID:VNqrFM8E0
>>198
南シナ海シーレーンやホルムズ海峡とは別ルートとなり安全保障上では望ましい。
さらに北極海ルートはヨーロッパへ直接つながる。
202 茶トラ(愛知県):2013/01/12(土) 01:12:58.40 ID:T3OifZPb0
だからお前らさ
田原に言いたい事があるならツイッターで直接言えよ
言えないのか?根性無し?w
203 マレーヤマネコ(千葉県):2013/01/12(土) 01:14:28.22 ID:KoQg94p40
>>1
> なぜか、自民党の福田内閣以来、どの総理も言わず、円が高くなるのに任せた。

総理じゃないけど、君は言ってたの?


> そして、今一番の問題は、需要が無いことなのだが、選挙戦の最中に、笹子トンネルの落盤事故が起きた。

落盤事故じゃないよ?
まぁどっちでもいいけど、タイミング良すぎだよね。まさか誰かの…


> 今までは公共事業というのはタブーだった。公共事業はばら撒きで、一部ゼネコンが儲かるだけだ。

タブーにしたのは自民党の小泉内閣だよね?
同じ党で、そんなに時間も経ってないのに、当時の安倍は公共事業縮小に反対してたっけ?
考えが変わったと言うなら、まず始めに国民に対して「あの時の政策は間違いでした。すみません。」って謝るべきだよね?
204 ピクシーボブ(群馬県):2013/01/12(土) 01:15:01.75 ID:DW0xBsBb0
発電所は日本の心臓だ
はやく原発を再開して日本を元気にしろ
205 スフィンクス(関東・東海):2013/01/12(土) 01:17:49.68 ID:yarrP0ILO
原発なんてないに越したことないんだけど反原発派イコールキチ○イ左翼だから支持できない…。
206 マレーヤマネコ(大阪府):2013/01/12(土) 01:23:50.70 ID:VyIbte7v0
石田の息子が言ってたなんちゃら水素はどうなん
207 ヒマラヤン(関西地方):2013/01/12(土) 01:32:37.88 ID:3gsVOHvG0
電気代あがるの困るし…
もう上がる事は決まっちゃってるけどさ…
208 カナダオオヤマネコ(東日本):2013/01/12(土) 01:39:14.44 ID:nAKaiWqCO
田原は好きじゃないが、これはド正論。
209 メインクーン(チベット自治区):2013/01/12(土) 02:23:45.89 ID:BSbkVukU0
どちらも極端なんだよ。安全を疎かにする推進派、脱原発とか言ってい脱原発派。
国民が望んでいるのは安全が確保できる原発だけは残すこと。後、安全を疎かにした連中を
法で裁くこと。
210 ロシアンブルー(茸):2013/01/12(土) 04:27:19.54 ID:msC87a2CP
日和見の糞老害
素人でもこれくらい分かるわ
こいつが死ぬまで使うのかよ
新しい人材いないのか?
211 イエネコ(関西・東海):2013/01/12(土) 09:20:59.40 ID:1bxrKPFnO
原発推進甘利明「日本なんてどうなったっていい」2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1355147937/
212 コーニッシュレック(愛知県):2013/01/12(土) 10:54:41.05 ID:ybb8YADz0
反原発厨息してねえwwwwwwww
213 しぃ(岐阜県):2013/01/12(土) 11:17:47.67 ID:WnADMbLB0
ブサヨのガラパゴス化が酷すぎて田原も見限ったんだろうさ
世襲や利権の塊でも現実路線に一番近い自民に支持が集まるのは当然だわな
214 ハイイロネコ(関西・北陸):2013/01/12(土) 11:22:09.10 ID:jjdd5t6YO
社会や経済が原発ありきで成り立つようになっちまった時点でもうひき返せなくなったんだろ
今さら火や車のない生活に戻れないのと一緒
215 シャム(福岡県):2013/01/12(土) 11:32:08.77 ID:bQOHDa/R0
>>186
大地震では自動的に制御棒が作動するわけで
それなに発電できるわけ無いだろアホか
216 ボルネオヤマネコ(東京都):2013/01/12(土) 11:34:04.53 ID:qLKXnMIg0
反原発もありだと思うけどさ、
具体性のない理想ばかり言ってて、信用できないんだよ
四年前の民主党と同じ臭いがする
217 ヒョウ(東京都):2013/01/12(土) 11:35:26.39 ID:PRP2oOlr0
自分と違う意見は言い始めで遮って言わせず自分の主張だけ押し付ける
司会者が何ぬかしてるのか
218 シャム(福岡県):2013/01/12(土) 11:51:06.88 ID:bQOHDa/R0
原発はオワコンのローテク→ 銃で例えると先込め銃の種子島→ 一発弾を発射すると次の弾を込めるのに3ヶ月休止
火力(石炭推奨)をどんどん増やせばいいんだよ→ 火力は自動小銃→ 弾丸補充に停止しない

石炭火力では石炭を燃焼した後の灰はセメントの材料になる(フライアッシュセメント)
このセメントは水密性が高いので、これを使ってダムをどんどん作る
ダムを増やして水力発電をやる、結果石炭のCO2を軽減できる。石炭火力でCO2を相殺
水力では熱効率は関係ないのでトータルで熱効率最悪の原発より有益になる
しかも原発のように「使用済み核燃料」をどう保管するか?とか未知の分野まで考えなくていい
上記ちゃんと確立された発電方法があるのに原発に大金かけるアホ民族
219 セルカークレックス(西日本):2013/01/12(土) 12:06:22.84 ID:yn0+xKqbO
>>218

現実的にはダムをどんどん新規に作ることは不可能
220 イエネコ(大阪府):2013/01/12(土) 12:10:53.53 ID:8zRFuWqu0
日本海の天然ガスでいいじゃん。
軍産複合体を育てて、国防軍で領海をがっちり守れば
中韓も侵略しようとは思わないだろ。
221 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 12:25:29.39 ID:VNqrFM8E0
日本の一次エネルギー供給の内訳(2009年度)
原子力 12%、水力その他自然エネルギー 6%、石油・天然ガス・石炭など化石燃料 82%.
原発を54基稼働してもたった12%でしかない。
222 エジプシャン・マウ(神奈川県):2013/01/12(土) 12:30:01.92 ID:RkIOt9DE0
>>1
風は吹いてはいない。
吹いたと思っているのは、公共事業悪玉病にかかっている人達だけ。
223 ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2013/01/12(土) 12:32:43.83 ID:v0VtW1gv0
田原も焼きまわったよな
票失った最大の原因は、消費税上げたことだろ。
マニフェストにもうたってないし、上げない言ってのに、あげたから
もういい加減田原も引退しろよ
朝生なんて見てて痛々しいよ
224 ユキヒョウ(茸):2013/01/12(土) 12:33:03.18 ID:8zToxiOj0
田原は馬鹿で傲慢で左翼ではあるけど、
ジャーナリストとしては信用できる。
225 アジアゴールデンキャット(関東・甲信越):2013/01/12(土) 12:35:39.58 ID:COwJrXOY0
akb好きのロリコン爺が夢見る子供って自虐かよwwww
226 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 12:40:32.57 ID:VNqrFM8E0
原子力自動車とか原子力飛行機、原子力商船、原子力製鉄とかそんな時代がくれば
原子力は不可欠になるが、あり得ない。
世界的には6.4%のC級エネルギーに過ぎない。

これからの4番打者は天然ガス、以下3番石炭、5番石油、6番原子力。
227 シンガプーラ(東京都):2013/01/12(土) 12:41:00.32 ID:4J9fv50x0
ズブの素人でも選挙前にわかってた事を何を偉そうに活字にしてんだ、こいつは?
228 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 12:54:30.92 ID:VNqrFM8E0
原発で得られる高温は加圧水型で320℃程度にすぎない。
それに対し最新のガス発電は1600℃、エネルギー効率の次元が違う。
ガス発電GTCCで発電効率は60%、原発は30%。
229 ロシアンブルー(東日本):2013/01/12(土) 13:48:41.09 ID:9BI5vEEMP
早くドームで被って放射能ばら撒くのやめさせろよ(怒)
こんな状態で誰が東京にオリンピック観にくるか?
230 シャム(福岡県):2013/01/12(土) 13:50:13.48 ID:bQOHDa/R0
>>219
原発の揚水発電とか、しらーっと作ってるじゃん
原発に関係する事ならおkで、その他のダムは不可能って変な理屈ねw
231 黒トラ(神奈川県):2013/01/12(土) 13:53:32.18 ID:DxQL7Lhu0
>>223
確かに朝生とか見てたら、即時廃止とか再稼動反対のバーカ政党は痛々しかったね。
デモやってる発狂キチガイ君と同じ主張してた政党のことだけど(大爆笑)

いつまでに〜とかなんの根拠もなくほざいてた政党も恥ずかしかったけど。
232 オセロット(関西・北陸):2013/01/12(土) 13:54:03.19 ID:TAhxPNdXO
>>227
脱や卒原発厨にはそれがわからないんだよ
可哀想に、こいつらは精神か脳に異常があるんだろうけど
233 シャム(福岡県):2013/01/12(土) 13:56:12.31 ID:bQOHDa/R0
原発賛成派=ダム容認派
234 黒トラ(神奈川県):2013/01/12(土) 13:57:42.61 ID:DxQL7Lhu0
しかし田原ってタブーだった原発問題を取り上げてた数少ないジャーナリストだけど、
その田原からバカにされる反原発ってどんだけ恥ずかしいんだろうね。

共産とか社民とか突然反原発になるという恥ずかしさ。
デモやってるバーカも突然発狂以外のなんだというんだろうね。
235 ラガマフィン(静岡県):2013/01/12(土) 14:01:06.44 ID:gbMux1zC0
>>233
揚水発電所とダムじゃ規模も立地条件も全然違うぞ。

ダムには水源が必用なので、川のいずれかに建設する。
古来より川の周辺に集落があるため、どうしても住民の
移動が発生する。

また、川の流量が変動するため規模がでかくなる。

揚水発電所には上記の制約が無いため、僻地に作ること
ができるし、一晩分の電力で良いため小規模にやれる。
236 黒トラ(神奈川県):2013/01/12(土) 14:01:36.22 ID:DxQL7Lhu0
ちなみに原発がなんで日本に存在するかっていうと、防衛戦略や外交戦略上にあるんだと思うんだが。

利権だーとか言ってる阿呆は、その辺の経緯を全く知らんのだろうけど利権が無いっていったいどういう状態なんだろうねw
237 黒トラ(神奈川県):2013/01/12(土) 14:05:19.64 ID:DxQL7Lhu0
>>226
原発がなんで存在してるのか知らんレス丸出しだね。

アメリカの核の傘から出るのもOKというならまだしも。
その選択するなら、いろんなリスクやコストが増大するんだが、全部無視という頭の悪さだろ?(爆笑)
238 シャム(福岡県):2013/01/12(土) 14:12:02.16 ID:bQOHDa/R0
>>235
水の落差を利用するんだから両者同じ事
揚水発電も山間部の川につくる
しかし揚水発電のこの方式は大雨の時に危険なんだな
上流と下流と二つあるダムの一方のダムを満水にしてるので大雨で大洪水を起こす危険性がある
空のダムも大雨で満水になる、上流のダムも満水になる
放流すると下流の村が危険に晒される
放流できないから発電できな
揚水発電の意外な落とし穴
239 シャルトリュー(庭):2013/01/12(土) 14:15:08.20 ID:kdiXB87u0
>>234
うむ。ただ反対してるだけだもんな。

原発は新設してでも30年越えを廃炉にすべき。30年以内にエネルギー危機になってからではおそい。
240 ラグドール(愛知県):2013/01/12(土) 14:18:48.29 ID:osCPWi4Y0
>>228
温度関係ねえw
むしろそんな高温のものを扱ってるのに、火力は安全という前提なのが
現場無視の机上の空論しか言えない馬鹿の極み

そんなもの大爆発したら町1つ焼失するぞ
(そのうち返ってくる)土地失うのと多数の命を失うこと、
どっちが重いと考えるかは人それぞれだが
数が多い上、定期点検延長させてる現状では後者のほうが圧倒的にリスク高いぞ
241 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 14:19:24.52 ID:VNqrFM8E0
>>237
1年くらい前に石破茂さんがTVで話した。
『日本は絶対に核兵器を持つべきでない』とことわった上で、
原発を持つことは一年以内に核兵器を開発できるという核の機微技術の確保による『抑止力』を意味し、
剣道の寸止めのようなものであると、長年日本の政権党だった自民党の恐るべき内幕を正直に説明している。

しかしそのような『抑止力』は実効性が無かったと思う。
242 アメリカンショートヘア(東京都):2013/01/12(土) 14:22:37.03 ID:PetvUFOn0
田原は新技術で効率がいいガス発電するべきと言ってたぞ
243 ロシアンブルー(群馬県):2013/01/12(土) 14:24:01.68 ID:lMWBedHMP
>>242
いずれはそうなるだろうけど、少なくとも数十年先にはなるだろうな
244 アフリカゴールデンキャット(栃木県):2013/01/12(土) 14:25:20.49 ID:f2bndbjD0
原発が核兵器作るための保険であることはわかるが、狙われかねない弱点でもあることはどう考えてんだ
核兵器のためだけなら、50基もいらねーだろ
245 黒トラ(神奈川県):2013/01/12(土) 14:25:23.32 ID:DxQL7Lhu0
>>241
なに言ってんだかw
日本に原発があるのはアメリカの戦略ですよ。
なんでアメリカが日本が原発やめることを許さないか理解してるのかな。
246 アメリカンショートヘア(東京都):2013/01/12(土) 14:25:39.17 ID:PetvUFOn0
>>243
原発廃止して今すぐやるべきと言ってたぞ
効率が一番いい発電だと言ってたし
シェールガス革命でコスト的にも一番安い
247 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 14:26:23.80 ID:VNqrFM8E0
>>240
危険性は、温度の高さよりエネルギーの蓄積量にある。
原発のメリットはエネルギー密度の高さだが、
それが被害を大きく長くするデメリットになる。
崩壊熱だけでも10年の長い仕事になる。
248 ジャガーネコ(愛知県):2013/01/12(土) 14:28:05.35 ID:wtCoEl/00
脱原発派と再稼働派、両方言い分があるだろう。
田原の脳はAKBに毒され幼稚化が始まっている。
老人ケアセンターで老化防止でもしたほうが良いだろう。
249 バーミーズ(福岡県):2013/01/12(土) 14:32:01.85 ID:7v7IPV/N0
>マスコミはほとんど誤解をした。新聞も全部誤解をした。

嘘つけ
意図的にやったのは田原が一番よくわかってるくせに
250 ラグドール(愛知県):2013/01/12(土) 14:33:09.78 ID:osCPWi4Y0
揚水発電は出力一定の原発の電力を調整するために作られてて
揚水に使う電力>揚水の発電量 原発無いなら使わないほうがいい

でも今も火力の電力で揚水して発電させてるのは
ピーク時間帯に火力だけじゃ追いつかないから

メンテナンスなどの運用を考えての話な
さすがにもう原発以外の全発電能力を持ち出して「電気は足りてる!」なんて言ってる馬鹿はいないよな
251 黒トラ(神奈川県):2013/01/12(土) 14:33:46.79 ID:DxQL7Lhu0
>>247
で?福島の健康被害はどこにあるの?
福島は避けられない事故だったの?

アメリカ突っぱねて、敵対する核保有国と対等に外交することは諦めるわけね。
ミサイルが飛んでくる危険性と、増大する防衛費は無視と。

もうさ、原発が存在する理由すら理解してない人が何言ってるか分かりませんよ。
252 シャム(福岡県):2013/01/12(土) 14:34:11.21 ID:bQOHDa/R0
揚水発電大規模じゃん 一般のダムより大掛かりだ

兵庫県大河内水力発電所(循環式純揚水発電所)
ダムの堰堤102m最大出力128万kwの循環式純揚水発電所。
http://www.jccca.org/trend_region/activity_case/h21/img/h21_02_img01.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/fd/25/xoxdunubxox/folder/626175/img_626175_19836808_0?1303292682


電源開発 九頭竜川水系 長野及び湯上発電
九頭竜ダムは高さ128m、頂長355m、有効貯水容量1億9,000万m3
湯上発電所(鷲ダムと後方に九頭竜ダム)
http://worldbank.or.jp/31project/kuzuryu/img/28_kuzuryu01_l.jpg


奥多々良木発電所
所在地:兵庫県朝来市多々良木字灰原
発電方式:揚水式水力発電所
出力:1,932,000 k W
http://denken3.com/wp/wp-content/uploads/2012/02/a_6_6_okutataragi_l.jpg
253 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 14:35:42.87 ID:VNqrFM8E0
>>245
アメリカは日本をウラン濃縮の顧客として見ている。
長期契約だとか何年分も前払いとか。
東芝や日立もWHやGEの下請けのように取り扱われている。
WHなんか東芝の子会社とは思えない金だけだしていいようにされている。
いつまでもアメリカの顔色をうかがうことはない。

現行の日米原子力協定は、2018年7月に30年間の有効期限が終了する。
日本の再処理もこれでお許しを貰っているだけで、2018年の行方は不透明。
254 黒トラ(神奈川県):2013/01/12(土) 14:39:59.59 ID:DxQL7Lhu0
>>253
なんで顧客が必要かも理解してないんだ?
顔色うかがってるから顧客なんですか?(爆笑)
日本はどう考えてもアメリカの核の傘の下にいるんだけど?
なんで日本や韓国に原発が沢山あるか知ってますかね。
255 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 14:41:33.38 ID:VNqrFM8E0
>>254
大体、日本に核の「機微技術」はあるのか。
ウラン濃縮はアメリカ7割、フランス3割。
再処理はフランス、イギリス任せ。
アレバに作ってもらった六ヶ所村は20年たっても稼働できず。
福島汚染水処理もアレバだ、キュリオンだ。
256 シャム(福岡県):2013/01/12(土) 14:42:01.09 ID:bQOHDa/R0
>>250
九州は火力でそれやっていて昨年大雨で揚水発電ができなくなった→ >>238
あわや大停電の一歩前だった
本来のダムは雨が降ったら恵みの雨だけど揚水発電は違った。水害を発生させるので発電できない
257 ラグドール(愛知県):2013/01/12(土) 14:44:04.59 ID:osCPWi4Y0
シェールガス革命とは言うが
高圧ガスや化学物質使って取り出してるせいで
地盤沈下や水質汚染でけっこう問題になってるからな
放射能は0じゃなきゃダメだけど、水質汚染は仕方ないなんて言わないよな

油田やガス田なら掘ったら勝手に出てくるようなものなのに
リスクやコストの高いものに手を出さないといけないところまで枯渇は迫ってる
258 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 14:44:24.05 ID:VNqrFM8E0
>>254
日本や韓国に原発が沢山あるのはなぜ?
259 シャルトリュー(関西・東海):2013/01/12(土) 14:45:05.53 ID:1bxrKPFnO
260 ターキッシュアンゴラ(愛知県):2013/01/12(土) 14:45:42.34 ID:keK0dOPa0
>>257
農業用水をガスに変えているようなもんだと言ってる人もいるな。
水を馬鹿みたいに使う上に、地下水の汚染も凄いらしい。
261 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 14:50:22.02 ID:VNqrFM8E0
>>257
シェールガス革命は本物かどうか?まだわからない。

プーチンは本物のようだとしてエネルギー戦略をアジアに向けてきた。
ダウやBASFなど大手化学会社が競ってアメリカにプラントを立ち上げている。
日本の商社、電力、ガス会社も一斉に投資している。
天然ガススポット価格が下落した。
262 シャム(福岡県):2013/01/12(土) 14:51:30.51 ID:bQOHDa/R0
まあ石油掘削も井戸の周囲の地下に海水をじゃんじゃん注入してるけどな
その水圧で石油を井戸に追い込む
こうなると経費がかさばって石油の値段が高くなる
263 白黒(石川県):2013/01/12(土) 14:54:23.25 ID:PCFIFdbF0
反原発を実際に進めるためには「エネルギー政策でタカ派になる」ことが求められるんだが、
タカ派になるということに左派政党がアレルギーがあるんだよな。そこに問題がある。
264 白(千葉県):2013/01/12(土) 15:03:32.54 ID:blE8+/gH0
山本太郎がメディアに出まくった事が反原発の逆宣伝になった
265 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 15:03:36.74 ID:VNqrFM8E0
エネルギーの産出/投入比率(得られる熱量/掘り出す熱量)でいうと
原子力は10〜20倍、天然ガス(非在来型含む)は40〜100倍、石油30〜100倍、風力10〜15倍。
266 シャム(愛知県):2013/01/12(土) 15:07:32.58 ID:jWnxI1XE0
でも、メタンハイドレートとか藻のやつが採算取れるレベルにできたら
それを火力発電の燃料にして脱原発できるかもしれんし
そういうのを考えるの止めたらいけないと思うね。

正確に言うと、脱原発はいいけれど反原発はアホだ。
267 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 15:08:53.12 ID:VNqrFM8E0
>>254
米韓原子力協定は1972年に締結され、韓国独自のウラン濃縮や使用済み核燃料の再処理を全面的に禁止。
70年代に朴正煕(パク・チョンヒ)政権が秘密裏に進めた核開発に米国が反発し
「核兵器に利用可能なウラン濃縮や再処理を認めない」との態度を維持し続けているためだ。
協定は14年が期限で現在、改定交渉中。
268 シャム(兵庫県【緊急地震:西表島付近M4.4最大震度3】):2013/01/12(土) 15:13:55.49 ID:VNqrFM8E0
シェールガスからは残念ながらヘリウムガスが取れない。
在来型天然ガスの副生成物らしい。ロシアやカタールでの共同開発を急いでくれ。
福島の使用済核燃料を収容する乾式キャスクにも大量のヘリウムが必要。
269 ジャガーネコ(関東・甲信越):2013/01/12(土) 15:22:41.08 ID:rHTvRnmFO
脱原発は現時点で実現してるよw
それより未だに節約やプチ増税で借金返せるとか言ってる方がよっぽどリアリティが無いw
270 ヒョウ(大阪府):2013/01/12(土) 15:24:28.46 ID:f7EAN6U00
でもAKBが原発反対運動したらこの人反対になりそう
271 ターキッシュアンゴラ(石川県):2013/01/12(土) 15:25:18.46 ID:Rub4fPIy0
また勝ち馬に乗ろうとしてるのか田原



 
272 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 15:32:16.67 ID:VNqrFM8E0
中国は多様な原発を計画している。
第三世代+のAP1000、 欧州加圧水型炉EPR、、カナダ型重水炉、トリウム原発・・
どれかが問題を起こしても、どれかは生き残るためだという。
古い軽水炉しかない日本はどう?AP1000さえ日本国内にはないんだろう?
273 シャム(関東地方):2013/01/12(土) 15:40:46.44 ID:BbkZ5Xe+O
>>266
いや〜、でも所詮は火力発電だから原発の代わりにしようと思ったら、相当な数造らなきゃいけなくなると思うぞ。
『資源』が確保できて『技術』も開発できても、『施設』と『土地』の問題は残るわな。
今の火力発電所がそのまま使えるんならイイんだが。
274 ジョフロイネコ(大阪府):2013/01/12(土) 15:48:06.80 ID:z1AXEXQD0
>>221
一次エネルギー源割合とエネルギー源別発電量割合を混同してるだろ。
275 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 15:49:49.27 ID:VNqrFM8E0
>>273
GTCC(ガスタービンコンバインドサイクル発電)は36万kw×4とか80万kW×2とか
原発なみ出力でコンパクト。日本の得意技術だ。
276 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 15:56:53.05 ID:VNqrFM8E0
>>274
資源エネルギー庁の「エネルギー白書」の下記ページをじっくりみてもらえばいい。
我が国のエネルギーバランス・フロー概要(2009 年度、単位10^15J)4ページ目4/52
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2011/2-1.pdf
277 ジャガーネコ(愛知県):2013/01/12(土) 15:57:47.39 ID:wtCoEl/00
田原はさっさと優良老人ホームに入ったほうがいい。
278 ジョフロイネコ(大阪府):2013/01/12(土) 16:01:09.26 ID:z1AXEXQD0
だから、一次エネルギーの原子力割合は12%で、総発電量の原子力割合は29.2%ね。
原子力は発電以外に使用されていないのだから、一次エネルギー源として比較する意味がない。
279 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 16:02:59.01 ID:VNqrFM8E0
>>273
日本の一次エネルギー供給の内訳(2009年度)
原子力 2411PJ、水力その他自然エネルギー1317PJ、
石油8797PJ、天然ガス3979PJ、石炭など化石燃料4388PJ
総合計20893PJ
PJはペタジュール 10^15ジュールのこと
280 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 16:07:03.49 ID:VNqrFM8E0
>>273
原発稼働しても石油8797PJ、天然ガス3979PJ、石炭料4388PJの輸入は止まらない。
化石燃料25兆円は原発以外に必要で、原発代替は3兆円。
原発稼働しても化石燃料輸入料は10%くらいしか変わらない。
281 ジョフロイネコ(大阪府):2013/01/12(土) 16:08:20.56 ID:z1AXEXQD0
>>279
一次エネルギーの意味分かってんのか?って聞いてるんだが。
282 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 16:14:10.47 ID:VNqrFM8E0
>>273
一次エネルギーとは
大まかにみると原油、石炭、天然ガスなどの各種エネルギーが供給され、
電気や石油製品などに形をかえる発電・転換部門(発電所、石油精製工場など)を経て、
私たちに最終的に消費されるという流れになっています。
この際、発電・転換部門で生じるロスまでを含めた我が国が必要とする
全てのエネルギーの量という意味で「一次エネルギー供給」の概念が用いられ、

なお221で「エネルギー源別発電量割合」には一切ふれていません。
283 ロシアンブルー(大阪府):2013/01/12(土) 16:15:58.21 ID:iz989E2vP
そんで結局ガス田はいつ採掘するんだよ?
ガス取れればエネルギー問題は6割くらい解決したようなもんなんじゃないのかよ
284 ジョフロイネコ(大阪府):2013/01/12(土) 16:16:05.09 ID:z1AXEXQD0
>>282
原発の話題に一次エネルギー比を持ち出す理由がない。
285 シャム(愛知県):2013/01/12(土) 16:17:31.57 ID:jWnxI1XE0
>>278
>>総発電量の原子力割合は29.2%ね。

自前で燃料得られるようになったら、これくらい増やすの可能なんじゃね?
どうせ公共事業やらなきゃいかんのだし。

まあ、事故ってもあまり放射性物質が出なくて耐震性も高い
新しい原発作るっていう選択肢もあるが。

なんにしても何十年も前に作られた古臭い原発をそのまま維持ってのは少し怖いな。
日本は国土が狭いから逃げ場がねえし事故がものづくりの地域と重なったら経済的に死ぬ。
286 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 16:21:39.51 ID:VNqrFM8E0
>>273
>>284
貿易統計に表れる化石燃料の輸入金額はこの一次エネルギーのことです。
エネルギー問題を考えるとき「エネルギー源別発電量割合」よりも
一次エネルギーという観点が重要です。
貿易赤字3兆円とは何か、それは一次エネルギーを見なければつかめません。
287 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 16:27:18.16 ID:VNqrFM8E0
>>278
総発電量の原子力割合は29.2%という観点は
原発をやめれば化石燃料の輸入が30%増えるという誤解を生みます。

だから一次エネルギーという観点、エネルギーバランス・フローの理解が重要です。
288 ジョフロイネコ(大阪府):2013/01/12(土) 16:29:57.09 ID:z1AXEXQD0
>>286
何そのへ理屈w
原子力代替燃料による損失は、電力会社の決算を見れば分かるだろうが。
289 ジョフロイネコ(大阪府):2013/01/12(土) 16:33:20.02 ID:z1AXEXQD0
>>287
原油からガソリンやプラスティック製品を製造していることを普通の人は知っているので、
誰もそんな事は思いません。
290 エジプシャン・マウ(新疆ウイグル自治区):2013/01/12(土) 16:34:34.24 ID:d9neCJEj0
 
【有志開催】 iPhoneで生放送・アカヒ新聞社抗議
ttp://com.nicovideo.jp/community/co1485405
ttp://com.nicovideo.jp/community/co1432834
291 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 16:43:49.46 ID:VNqrFM8E0
>>289
日本経済への原発の影響規模が12%なのか30%なのかということです。
誤解がなければ、実は12%の影響しかないと理解できます。
292 キジトラ(福岡県):2013/01/12(土) 16:45:01.35 ID:EtzM1lfT0
車も死亡事故起こすし、一切禁止にするべきw
293 ボンベイ(WiMAX):2013/01/12(土) 16:47:34.53 ID:acJXLzhW0
反原発を狂ったように叫んでた連中の根底にあるのは政治争いであって
国民の安全やエネルギー問題なんて本気で考えてないのは誰でもわかる
294 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 16:48:23.34 ID:VNqrFM8E0
>>292
車のように、原発も事故処理に税金を必要としないような保険に入ってもらいたいものです。
295 ウンピョウ(滋賀県):2013/01/12(土) 16:48:37.65 ID:j7eAy/v90
原発の危険性を説くだけで、それからのことが見えないのが一番の問題
温室効果ガス25%削減に通じるものがあるな
296 アフリカゴールデンキャット(青森県):2013/01/12(土) 16:52:59.25 ID:z2XH8tLL0
それ選挙やる直前の番組で言うべきだったよね
297 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 16:54:30.38 ID:VNqrFM8E0
>>295
1)中期的にはGTCC(ガスタービンコンバインドサイクル発電)を推進。
2)原発は少なくとも第三世代+のAP1000以上への更新。
3)核燃サイクルは止める。ワンスルー方式とする。
298 シンガプーラ(神奈川県):2013/01/12(土) 16:55:46.03 ID:OdypcvT00
そもそも選挙の争点は原発の是非じゃなかったと思う。
テレビ局と新聞社が「お馬鹿な有権者ちゃんにおしえてあげるけど、今回の選挙はこれが争点ですよ」
と教えてくれてたものは争点じゃなかったように思える。
299 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 17:00:25.39 ID:VNqrFM8E0
中国とロシアの天然ガス価格交渉で
ロシアは売値9ドル、中国は買値6ドルを主張。
交渉は決裂したそうだ。
日本にチャンス。
300 ヒマラヤン(家):2013/01/12(土) 17:02:46.04 ID:2R5uFYY90
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/76

孫正義社長は韓国から電力輸入し儲けようとしてる
対馬海峡挟んで北側50キロ先の原発は安全安心、善い原発w
海峡南側のは悪い原発。 変なの

孫正義社長、安全な韓国の原発を評価…「脱原発」は日本の話

http://news.livedoor.com/article/detail/5651268/

同じ日本海側沿岸に林立する韓国の原発、
安普請の韓国原発は津波の影響は受けない訳だ。(棒)
もし、韓国の原発が事故を起こしたら

http://tomtittot.asablo.jp/blog/2012/03/16/6378298
301 シャム(福岡県):2013/01/12(土) 17:34:58.66 ID:bQOHDa/R0
原発はスペックだけ見ると1基100万kwと素晴らしいパフォーマンスを示している
しかし、実際の原発の稼働率ってどれくらい?
原発はその構造上、燃料交換で停止するわけで
これが年4分の1停止するとすると、その間は発電ゼロで、逆に冷却用に電気を消費する
あと原発は24時間フル運転だけど深夜帯は電力使用率が50%程度だから無駄に空運転してる
いくらスペックが素晴らしくても空運転は役に立たない、様々な設備の寿命を縮めるだけ
ということで原発の稼働率はいくら?
稼働率50%くらいなら100万kwでも50万kwの火力の仕事しかしてない
スペック100万kwに誤魔化されてる人って多いよね
302 スミロドン(四国地方):2013/01/12(土) 17:45:31.82 ID:F2Ndlvud0 BE:1371970728-PLT(12001)

>>297
核燃サイクルをやめると今存在する17000トンの使用済み燃料をワンススルーで直接処分しなくてはならなくなる。
使用済み燃料にはウラン酸化物及びウラン・プルトニウム混合酸化物と高レベル放射性廃棄物が含まれていて、
高レベル放射性廃棄物は、半減期が2万4千年もあるプルトニウム239や危険なガスが含まれている。
核燃サイクルで処理すれば、高レベル放射性廃棄物だけ取り出してガラス固化体と言われる安全な形状にしたのちに処分することができ、
最終処分するゴミの体積は3分の1以下に減る。放射能の毒性や半減期も大幅に下がり、管理や最終処分場の確保がしやすくなる。
303 スミロドン(四国地方):2013/01/12(土) 17:50:54.19 ID:F2Ndlvud0
>>301
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/12/12010131/03.gif
PWRの設備利用率は80%を超えている。

http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/12/12010131/01.gif
差はあるけどPWRは総じて高い。
304 シャム(福岡県):2013/01/12(土) 17:56:58.14 ID:bQOHDa/R0
>>303
>80%を超えている。

燃料交換で年4分の1(3ヶ月)停止すると
単純計算で平均すると75%に下がるのに80%を超えているとか魔法みたいだな
305 ロシアンブルー(WiMAX):2013/01/12(土) 17:58:17.62 ID:9a5zTsFRP
太陽光パネルは活発だよな、買い取った
価格を料金に上乗せって、発想が原発利権と変わらないじゃん、
嫌な方向でリアリティ過ぎる
306 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 18:17:42.64 ID:VNqrFM8E0
>>302
再処理は使用済燃料を細かく切断して硝酸溶液に溶しプルトニウムを分離する。
その高レベル放射性廃棄物でガラスと混ぜてガラス固化体とする。
直後のガラス固化体は発熱量と放射能が非常に大きく、表面温度は200℃を超える。
これを30〜50年厳密に保管してそののち、ようやく地層処分が可能になる。

ガラス固化体は金属製容器(キャニスター)にいれて、さらに鋼製容器オーバーパックにいれ
粘土緩衝剤に包んで地層に埋め、数万年は触ってはいけない。

ワンスルーだとこのような手間は無く経済性は圧倒的に有利。アメリカはワンスルー。
307 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 18:21:22.68 ID:VNqrFM8E0
六ヶ所村のガラス固化はトラブル続きで今まで稼働できず。
最近テストが成功したと言っていたが、稼働はいつになるやら。
308 スミロドン(四国地方):2013/01/12(土) 18:29:52.35 ID:F2Ndlvud0
>>304
燃料交換は4年に一回とかの頻度だよ。
定期検査は最短で13カ月に一回。
309 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 18:49:38.29 ID:VNqrFM8E0
>>302
ワンスルーだと充分な放射線レベル低下まで10万年。
再処理だと数万年、これは有効な差でもないと思う。
むしろ再処理の過程や中間貯蔵時の危険性が高い。

再処理してプルサーマルしても燃料の効果は10%程度に過ぎない。
310 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 19:01:22.77 ID:VNqrFM8E0
>>302
再処理廃棄物にはガラス固化体以外に、硝酸に溶け残った燃料集合体の残骸や
種々の低レベルなどもある。
これらはTRU廃棄物と呼ばれプルトニウムも含まれている。
TRU廃棄物も同時に地層処分するように決められた。
311 スミロドン(四国地方):2013/01/12(土) 19:05:19.47 ID:F2Ndlvud0
>>309
再処理止めたら六ヶ所村は使用済み燃料を返却すると言っているけどそれはどうするんだ?
個人的にはワンススルーも再処理も同時並行でやるべきだと思う。
312 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 19:10:53.23 ID:VNqrFM8E0
>>311
河野案しかないだろう

>河野太郎
使用済み燃料プールが一杯になって,ドライ・キャスク(乾式貯蔵)に行かざるをえない。
いま,民主党の議連も自民党の議連もバックエンドの話をしていますが,経済合理性を入れて,
原発の電力消費量に応じて,ドライ・キャスクの保管を47 都道府県に分けようという議論があります。

ドライ・キャスクは直径2.6m、長さ5m強、重さ110トンの金属容器。
使用済み核燃料を約10トン収容できる。崩壊熱は空冷される。
313 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 19:14:12.73 ID:VNqrFM8E0
福島第一の分も順次ドライキャスクに入れていく計画。
もとの置き場は津波被害を受けたが既存ドライキャスクは大丈夫だった。
今、新しい置き場を整備しているそうだ。
314 アメリカンショートヘア(大阪府):2013/01/12(土) 19:16:19.60 ID:8sgoXAke0 BE:2444828876-PLT(12330)

こんなヤツにこんなこといわれてるようじゃ
オシマイだろw
315 シャルトリュー(関西・東海):2013/01/12(土) 19:17:50.65 ID:1bxrKPFnO
>>300
韓国は原発推進したいから、日本が脱原発すると不味いらしい…
原発はやっぱり危険って事になるからね…
316 シンガプーラ(埼玉県):2013/01/12(土) 19:19:53.26 ID:o6Pkj8I50
つーか毎回目先の不幸を餌に演説してる奴には心底うんざりする
復興や原発、不景気や領土問題なんて良くするのが当たり前なんだよ
その上で何をどうするのか具体的に聞きたいんだから国民は
317 スミロドン(四国地方):2013/01/12(土) 19:20:58.78 ID:F2Ndlvud0
>>312
放射性廃棄物を全都道府県にばらまくとかw
反原発団体がそれを許すと思うか?
318 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 19:22:56.33 ID:VNqrFM8E0
>>317
原発に対する覚悟と責任を問うという事。
自分の廃棄物は自分で処理する。
319 マーブルキャット(東日本):2013/01/12(土) 19:24:35.72 ID:FsEIyQuo0
超高温原子炉に誰も言及しないという謎
320 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 19:24:59.65 ID:VNqrFM8E0
>>317
少なくとも各地原発敷地は受け入れざるを得まい。
321 スミロドン(四国地方):2013/01/12(土) 19:28:29.28 ID:F2Ndlvud0
>>315
3.11から現在に至るまで火力発電の燃料費増による貿易赤字が11兆円近くになっている日本を見て韓国はメシウマ状態だろう。
それに日本に嫌原子力ムードが高まれば、日本人の原子力技術者研究者が育たなくなり、新興国を中心とした原子力発電需要に
韓国国内の重工業企業が内定される可能性が上がるからな。
322 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 19:28:37.44 ID:VNqrFM8E0
>>317
福島で実証されたように燃料プールよりキャスクが安全だろう。
冷却水の心配から当面は解放される。
キャスクの設計耐用年数は50年。
323 スペインオオヤマネコ(中国地方):2013/01/12(土) 19:28:45.86 ID:sm/s1ooE0
たまにはいい事言うじゃないか! 田原の言うとおり
324 アジアゴールデンキャット(関西・東海):2013/01/12(土) 19:34:11.41 ID:nQp2HKxG0
無職の俺でも原発止めたら日本経済がやばいのはわかるわww
だからいずれはアジアなんて放射能でチェルノブイリみたいになると予想
シナチョンなんてそのうちにやらかすに決まってる
どうせこいつらの子供が苦しむだけだからざまあみろだわ
325 シャルトリュー(関西・東海):2013/01/12(土) 19:35:40.80 ID:1bxrKPFnO
【静岡】 中部電力浜岡原発、「現時点で再稼働できない」、焼津新市長が会見 安全対策や核燃料の処理方法が確立されていないと認識
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357708425/
326 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 19:38:52.93 ID:VNqrFM8E0
>>321
総括原価方式に胡坐をかいて天然ガス価格を高止まりさせてきた
電力会社の責任が大きい。
電力会社は今あわてて40%OFFの交渉を成立させようとしている。
ガス会社へ意地悪せず前からやっていれば4兆円は助かった。
327 ピューマ(大阪府):2013/01/12(土) 19:40:47.80 ID:5JAQ50/N0
とにかく日本から核エネルギーを一掃したくてたまらない中国
反原発団体を率いてるのは9割以上が在日中国人と在日朝鮮人という事実
最近では形だけの代表を日本人にして、在日が裏から操作する団体も多くなって混迷を極めている
情けないのはそんなプロパガンダにまんまと洗脳されるマヌケな末端日本人がいることだ
328 スミロドン(四国地方):2013/01/12(土) 19:44:15.94 ID:F2Ndlvud0
>>326
>総括原価方式
ガス会社も鉄道会社もみんな総括原価方式だが?
ガス会社も電力会社と同水準の価格で天然ガス輸入しているけど?

>ガス会社へ意地悪せず前からやっていれば4兆円は助かった。
知らないと思うが、昔(ちょっと前だが)電力会社はガスを石油元売りとかガス会社から買っていた。
でもガス会社が調子こいて高値で売りつけてくるもんだから、
電力会社は自前で外航船LNG受け入れ基地を持つようになったんだよ。

原油に連動して価格が乱高下する天然ガスより原子力の方が変動が少ないし二酸化炭素も出さないってんで
国策でそっちに移行しようとしたんだろ。
329 シャルトリュー(関西・東海):2013/01/12(土) 19:48:33.87 ID:1bxrKPFnO
日本原電が経営破綻した場合の廃炉コスト負担者は誰か?
〜 原発と預託金会員制の共通点
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/65192/62112/74982709
原発=ねずみ講詐欺
330 ターキッシュアンゴラ(愛知県):2013/01/12(土) 19:48:56.22 ID:keK0dOPa0
>>327
プラカードの裏にハングルで読みが振ってあったりとか。とにかく半島人がうろちょろしてる。
331 シャルトリュー(関西・東海):2013/01/12(土) 19:52:23.10 ID:1bxrKPFnO
>>330
そりゃあ日本に住んでたら被爆したくないだろ…
332 マレーヤマネコ(福岡県):2013/01/12(土) 19:54:47.87 ID:e3P4Szrg0
原発事故から見るに
日本は原発を扱うには未熟だと思うがな
333 ヒマラヤン(家):2013/01/12(土) 19:57:25.63 ID:2R5uFYY90
国がどうなろうが、経済が立ち行かなくなろうが関係ねー
正義を振りかざしているが実は放射能も放射線も判らず、
ただ俺に被害が及ばなければ何でもいい、廃止しろ!的な個人主義者、
在日もこんな感じの奴が多いけどな
334 エキゾチックショートヘア(大分県):2013/01/12(土) 19:58:10.26 ID:MmsBzCcn0
>>1
田原みたいなクソ左翼の爺も最近は目が覚めてきたようだねw
335 白(神奈川県):2013/01/12(土) 19:58:48.39 ID:bSftD5FP0
「原発は危険だから絶対反対」
そんなん小学生でも言えるわ
たしかにおまえが原発に反対なのは分かった...で?っていうwww
336 アビシニアン(西日本):2013/01/12(土) 20:00:39.26 ID:tupSby3H0
原発の技術自体は信用してるけど、非常時にまともな判断できる奴がいないし
隠蔽体質とか安全対策のコストをケチる体質はこれからも変わらなさそうだな

これからも原発が必要なのは事実だし、また別の原発事故が起きるのもわかりきってる
いざとなったらあきらめて被曝するのが田原の言う「リアリティ」だろ
337 ヒマラヤン(家):2013/01/12(土) 20:01:12.99 ID:2R5uFYY90
  
ネットにかじりついて「放射能ネタ」が豊富になった母親の子供よりも…、
放射能ネタゼロの脳天気お母さんの子供のほーが、はるかに元気!
338 シャルトリュー(関西・東海):2013/01/12(土) 20:03:24.66 ID:1bxrKPFnO
【静岡】 中部電力浜岡原発、「現時点で再稼働できない」、焼津新市長が会見 安全対策や核燃料の処理方法が確立されていないと認識
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357708425/
339 ヒマラヤン(家):2013/01/12(土) 20:07:00.66 ID:2R5uFYY90
>「現時点では

そりゃそう言うしかないだろ
7月にはコロっと変わる
340 アメリカンカール(愛知県):2013/01/12(土) 20:08:05.93 ID:3sTQZixS0
まあ、こんだけ世界中で原発あるんだから、
遅かれ早かれ人類は放射線で絶滅するだろうから、
今まで通りに原発推進でいいんじゃないの、
って言うんだったらわかるぉ。

福一事故で太平洋の魚食用不適格になりそうだしな。
ひとつも事故だけでこれもんだからな。
341 ロシアンブルー(庭):2013/01/12(土) 20:24:33.49 ID:1EzAC/x/P
いまだに原発がないと電気が足りないとか言ってるやつ
知的障害なの?
田原は痴呆だろうけど。
342 スミロドン(四国地方):2013/01/12(土) 20:36:35.37 ID:F2Ndlvud0
>>341
3.11から現時点までで火力発電の燃料費による貿易赤字が11兆円近くになり、
来年度に再稼働が無ければ20兆円近くにまでなる可能性が指摘されている現状で
原発がなくても電気が足りるなんて本気で考えているのか?
343 ロシアンブルー(庭):2013/01/12(土) 20:51:34.25 ID:1EzAC/x/P
>>342
長期契約でバカみたいな高値で輸入してるからだろ。
契約見直し、調達先の変更、開拓、
おまえさあ、仕事ってそういうもんだろ。
なんでやらない前提なんだ。
やっぱあほか。
議論にならんわ。
344 イエネコ(関西・東海):2013/01/12(土) 20:56:16.69 ID:1bxrKPFnO
わざと高く買って、儲けてる電力会社
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html
345 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 21:06:06.58 ID:VNqrFM8E0
>>328
>知らないと思うが、昔(ちょっと前だが)電力会社はガスを石油元売りとかガス会社から買っていた。
これについては知らなかった。実例を教えて欲しい。
346 サビイロネコ(神奈川県):2013/01/12(土) 21:07:08.60 ID:FFv7Vrci0
>>343
脱原発だけが具体的で代替策が全部そういうイメージレベルだと田原は言いたいんだろ
本気で脱原発をしたいなら代替策含めてきっちり全体の試算を出してみろよ
そんなのは政治家や官僚や専門家の仕事?
脱原発をしたい奴が率先してやらなきゃ誰もやらないに決まってんじゃん
347 ロシアンブルー(庭):2013/01/12(土) 21:09:41.39 ID:1EzAC/x/P
>>346
原発動かさないと電気がないとかたわけたこと言ってるやつこそ、
いまある原発の改修、廃炉、廃棄、事故保険と
リアルになった経費をぶっこんでLNGより確実に安いと
言い切れる試算を出してみろってんだよ。
そこはごまかすんだろ
だから話にならないって言ってんだよ。
まさか、再稼働さえすれば
事故前と同じ電気料金で済むとか
斜め上の妄想してんじゃねーだろな。
348 マンクス(チベット自治区):2013/01/12(土) 21:11:29.40 ID:aC9fskcv0
笹子崩落の杜撰な管理は、バラ撒きゼネコンズブズブの自民時代からの伝統だったんだろ?何を言ってるんだ?
349 アジアゴールデンキャット(関東・甲信越):2013/01/12(土) 21:12:31.18 ID:CSQNgg7x0
>>18
俺は前から解ってました。
350 サビイロネコ(神奈川県):2013/01/12(土) 21:14:43.71 ID:FFv7Vrci0
>>347
脱原発の政党がことごとく負けちゃったのは現実だし
あとは脱原発派が自力でなんとかするしか脱原発への道はないだろ
351 ロシアンブルー(庭):2013/01/12(土) 21:19:40.55 ID:1EzAC/x/P
>>350
はあ?
なにわけのわかんないこと言ってんの?
352 スペインオオヤマネコ(大阪府):2013/01/12(土) 21:23:02.79 ID:xPehRO/l0
現実を認められないんだなw
353 シャム(兵庫県):2013/01/12(土) 21:26:34.37 ID:VNqrFM8E0
「数年前まで米国のほうが価格は高かった」(電力会社幹部)と過去を振り返るだけで、
中部電を除くとLNG価格交渉の動きは皆無。
資源エネルギー庁は「そもそも電力業界には1円でも安く調達しようという気合がない。」と指摘する。
354 シャルトリュー(関西・東海):2013/01/12(土) 21:33:19.65 ID:1bxrKPFnO
湯川秀樹博士の原子力委員長就任と辞任のいきさつ―お勧めです
 読売新聞社主故正力松太郎氏に請われて、湯川秀樹博士は原子力委員会委員長に就任されたがすぐに考え方が違うことが分かり辞任しようとされた。結局、1年後に辞任されることになったのだ。
 考え方の違いとは、基礎研究を大事にしじっくりと原子力の研究をしていくべきだという湯川博士にたいして、正力社主は、ビジネスの立場から、日本は外国(アメリカ)から設備を輸入してとりあえず原子力発電をやるという考えであった。
 前にも取り上げたように、原子力の平和利用という美名のもとに原子力発電導入を提起したのが正力氏であり、それを政治家の立場から推進する仕組みを作り安全神話をでっちあげたのが自民党の中曽根康弘氏であった。
 湯川研究室の同窓会で語られた湯川博士の原子力問題への動向は大変貴重な資料であり、そこに集まった人たちは平和利用と安全神話が間違ってたことを反省し、脱原発のアッピールを出している。
 以下のURL:をクリックすると、詳しく出ているので是非読んでいただきたい。
http://zero21.blog65.fc2.com/blog-entry-130.html
355 ロシアンブルー(庭):2013/01/12(土) 21:37:20.30 ID:1EzAC/x/P
とりあえず
原発再稼働しなければ電気が足りないとかいう
大ウソつきを論破しました。
356 ライオン(愛知県):2013/01/12(土) 21:42:39.77 ID:vv18VPQr0
>>355
それで、世の中が変わればいいんだけどなw
でも現実は細かいところで論破しても圧倒的な力で叩き潰されるだけ
味方を増やすために地道な努力すりゃいいのに先鋭化して内ゲバして味方も去っていく
2011年からのせっかくのチャンス何してたの?って言いたいけどな
たぶん田原が言いたいのもそういうこと
357 カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2013/01/12(土) 21:42:49.33 ID:JOu8WlNOO
>>341が一番アホ
358 イエネコ(関西・東海):2013/01/12(土) 21:44:41.27 ID:1bxrKPFnO
【原発】原発情報2928【放射能】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1357980694/
359 シャルトリュー(関西・東海):2013/01/12(土) 21:59:05.35 ID:1bxrKPFnO
NHK-SP 空白の初期被ばく 消えたヨウ素131を追う★3
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1357994654/
360 ボンベイ(大阪府):2013/01/12(土) 22:02:48.30 ID:6QmT8pgK0
反原発派によると原発反対が選挙で負けたわけじゃないらしい
361 サイベリアン(長野県):2013/01/12(土) 22:32:54.69 ID:4Fihk3jE0
>>360
それも一理あるよ。
シングルイシューの国民投票じゃなかったんだし、
自民党だって選挙向けに地方によっちゃ脱原発みたいな事を言っていた。
ソースはポスティングされたチラシ。
362 アジアゴールデンキャット(関西・東海):2013/01/12(土) 22:35:04.57 ID:8d6q4xVg0
■NHKスペシャル 東日本大震災「空白の初期被ばく〜消えたヨウ素131を追う〜」■ 21:00〜22:15 ■
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1357991873/
363 アジアゴールデンキャット(関西・東海):2013/01/12(土) 23:16:22.83 ID:8d6q4xVg0
Nスペ
「空白の初期被ばく〜消えたヨウ素131を追う
(予習と放送されたデータ部分のみ抜粋)」2013年1月12日 - Togetterh
http://togetter.com/li/437962
364 縞三毛(三重県):2013/01/12(土) 23:18:30.55 ID:j68M10XS0
脱原発はもはや完全にカルト扱い
そういう感じはそれまでもあったが、自民圧勝で流れが決まった
365 シャルトリュー(関西・東海):2013/01/12(土) 23:23:25.66 ID:1bxrKPFnO
>>364
【原発】原発情報2928【放射能】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1357980694/
アホか
366 ラガマフィン(新疆ウイグル自治区):2013/01/12(土) 23:46:56.27 ID:19S+YQ040
>>364
ま、7月からの再稼働ラッシュがどうなるかだね。
この冬の泊再稼働は、もうあり得ない。
367 コーニッシュレック(愛知県):2013/01/12(土) 23:49:19.99 ID:ybb8YADz0
>>365
卒原発だの脱原発だの言ってる連中はみんな落選しちゃったわけだが?

これが民意と言わずして?
368 ヨーロッパオオヤマネコ(沖縄県):2013/01/13(日) 00:09:20.74 ID:Ng8bXWPf0
総選挙では民主党も自民党も獲得票数を減らしてる。
369 オセロット(関西・東海):2013/01/13(日) 00:10:20.80 ID:Sm9MnoB6O
【原発】原発情報2929【放射能】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1358001689/
370 ツシマヤマネコ(チベット自治区):2013/01/13(日) 00:10:23.22 ID:LfqjHbAy0
やっと正しい原発コストが見えてきたな
脱原発論は決して無駄じゃなかったとは思うよ
371 黒(和歌山県):2013/01/13(日) 00:15:56.14 ID:s7BBTPj10 BE:1337184544-2BP(0)

>>6
確かな野党
372 ヒマラヤン(芋):2013/01/13(日) 00:30:08.99 ID:yQpa5Tqp0
機密費を受け取らなかったジャーナリスト
他のジャーナリストは悪口言われたくなきゃ機密費くれ
373 シンガプーラ(関西・東海):2013/01/13(日) 00:36:42.85 ID:Sm9MnoB6O
>>372
原発マネー
374 キジ白(新疆ウイグル自治区):2013/01/13(日) 00:37:16.55 ID:FabufOE/0
選挙の時は自民だって別に原発賛成今後もどんどん作って行きますなんて言ってないし
無くしていくのが望ましいって方向だったろ
原発なんて争点になってなかったのをいい加減に気づけよ
争点になってないのを脱だ卒だって大声で叫んでるんだからそら負けるわ
375 ベンガル(家):2013/01/13(日) 01:07:26.39 ID:xB7KIh/60
財務省が11日発表した2012年12月上中旬(1〜20日)の
貿易統計(速報、通関ベース)は、輸出から輸入を差し引いた貿易収支が
7513億円の赤字だった。
12年の赤字は12月上中旬までの累計で7兆円を超えた。

12月上中旬の輸出は前年同期比4・4%減の3兆3551億円。
船舶や自動車の輸出が減った。輸入は2・4%増の4兆1065億円で、
医薬品や液化天然ガス(LNG)の輸入が増えた。

12年の赤字は11月までで6兆2808億円となっており、
これまで年間の赤字が最大だった1980年の2兆6129億円を大きく
上回ることが確実になっている。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130111/mca1301111102020-n1.htm

罪作りな反原発厨、国家破産糞食らえ、俺の安全安心(妄想だけど)が一番のエゴイスト
376 シンガプーラ(関西・東海):2013/01/13(日) 01:21:15.68 ID:Sm9MnoB6O
377 ブリティッシュショートヘア(群馬県):2013/01/13(日) 01:24:07.86 ID:+0YWQAM10
朝鮮人と左翼が原発に反対してるんだから逆張りして原発を推進した方が国益になる
378 アンデスネコ(やわらか銀行):2013/01/13(日) 01:24:42.83 ID:gipvD54W0
狂惨カルト涙目ww
379 ジャングルキャット(関西・東海):2013/01/13(日) 01:25:29.80 ID:LuOI5arX0
中部電力は11日、韓国ガス公社(KOGAS)と共同で、
イタリア炭化水素公社(ENI)から液化天然ガス(LNG)を購入することで基本合意したと発表した。

LNGを国際間で共同購入するのはアジアで初めて。

韓国の電力会社やガス会社が使うLNGを全量調達するKOGASは、
年間約3500万トンを購入する世界最大の買い主だ。
大手買い主との連携で、LNG調達の安定化と、調達価格の引き下げを図る。

今年5月から2017年12月までの約5年間で合計170万トンを共同で購入する。
両社が自由に融通し合える契約で、それぞれの需要に応じて柔軟に調達することが可能になる。
購入価格は非公表だが、単独契約より安くなったという。
中部電力では、浜岡原子力発電所(静岡県御前崎市)が停止中で、
火力発電の燃料となるLNGの需要が増している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130111-00001531-yom-bus_all
380 セルカークレックス(千葉県):2013/01/13(日) 04:39:16.68 ID:4slL8FJz0
海江田は震災直後の最初の首相会見の前、
30分くらい枝野に対してニヤニヤしながら不謹慎に話しかけていた光景は忘れられん。
今思い出しても腹が立つ!
生でカメラに取れれていることにも気づかず、
枝野は神妙な表情のまま海江田はやたらうれしそうに。
いったい何を話しかけていたのか。
こんな不謹慎野郎が党首になるとは。比例でも落ちる寸前だったクセに。
381 アメリカンショートヘア(愛知県):2013/01/13(日) 06:23:58.99 ID:Lg+ySa+y0
原発推進って強力なカルトだよな、
破滅的な結果をもたらすことを梃子としたな。
382 ジャングルキャット(京都府):2013/01/13(日) 08:12:28.12 ID:RDjkQJsv0
一昨日の官邸前反原発デモ、主催者発表13000人、警察発表800人だったのか。
いやあ、15倍以上盛らないといけないとか、現実はキビシイな______。

ここで息巻いてる連中も手伝えばいいのにね__________。
383 ライオン(dion軍):2013/01/13(日) 08:49:16.64 ID:TIdmvMBz0
円安にしたって原材料が上がれば日本企業は自殺ものなのだが
20世紀と産業構造が違うだろうが
384 アンデスネコ(やわらか銀行):2013/01/13(日) 09:04:57.54 ID:gipvD54W0
反原発馬鹿アカカルトはdシナ犬しかいないから日本破壊が目的だもの
385 アジアゴールデンキャット(愛知県):2013/01/13(日) 09:10:43.83 ID:D5cTJK6k0
脱原発とか、事故が酷かったからって内向きになってたらダメだよね
より安全性の高い原発をつくるとかそっちほうめんにいかないと
386 ジャングルキャット(関西・東海):2013/01/13(日) 09:19:44.98 ID:SWL3VcW90
すべての業界で朝鮮工作員が結束して破滅型原子力を推進してきたんだろうな
核ミサイルぶちこむより合法的に日本を破壊できる時限装置だから最善手だわ
387 三毛(福岡県):2013/01/13(日) 10:21:19.61 ID:80ile/8ZP
明治の北海道開拓のように、四国や九州に膨大にある、国有未使用林野の開拓事業に、
助成金付きで福島その他被災地からの集団開拓団を募ってください。

そうすれば経済面が不安なお父さんに、前向きな仕事を与えられ、将来ある母子の健康も
確保できます。同じクラスメートで集団移住なので、いじめの心配もゼロです。

人力で過酷な寒冷地を切り開いた北海道と違って、温暖な地を重機で開墾するので、
素人も協力しやすい上、現地の産業も活性化され、嫁不足や高齢化も解消され、また
副首都が新規に作られるため、戦争、災害に対するリスクヘッジになります。
388 三毛(福岡県):2013/01/13(日) 10:22:13.55 ID:80ile/8ZP
林野伐採、開墾、地下核シェルター標準装備の戸建てやマンションの建設、ミドリムシや
オーランチオキトリウムの培養地、内陸での完全養殖魚その他、今後の重要分野の最先端施設を
作れば、抵コストでエネルギーを自前で作れ、また無汚染養殖魚は大人気となるでしょう。

その間に無人になった被災地の除染技術を高め、数年後もし除染が成功したら、帰るか残るか
選んでもらいます。おそらく半数ぐらいは、移住先に慣れてしまって残るでしょう。そして
空き家になった半数の住居は、国有のリゾート施設として運営すれば、一切の無駄がありません
389 黒(やわらか銀行):2013/01/13(日) 10:45:35.69 ID:IOkyV8Pn0
昔の新左翼と全く同じ道だったねw

濃いバカや異常者が牛耳って、誰も寄り付かなくなるw
390 ベンガル(家【緊急地震:岩手県沖M5.0最大震度3】):2013/01/13(日) 12:18:03.60 ID:xB7KIh/60
韓流も割安感消えるから音楽、映画とも終わりだな
391 ジャングルキャット(関西・東海【緊急地震:岩手県沖M5.1最大震度3】):2013/01/13(日) 12:20:34.53 ID:LuOI5arX0
■NHKスペシャル 東日本大震災「空白の初期被ばく〜消えたヨウ素131を追う〜」■ 21:00〜22:15 ■
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1357991873/
392 ベンガルヤマネコ(福岡県):2013/01/13(日) 12:37:34.97 ID:TlMGOiXp0
原発推進派=水力発電(ダム)賛成派
393 ラ・パーマ(東京都):2013/01/13(日) 17:16:39.51 ID:e2sm8Oi80
そういや反原発言ってたアホどもが選挙終ったら2chからも駆逐されてたなwwww
394 サビイロネコ(WiMAX):2013/01/13(日) 17:21:28.36 ID:PWgT19O70
原発厨はいい加減福島の現実にむきあえよw
395 サビイロネコ(大阪府):2013/01/13(日) 20:10:12.40 ID:grn7TER70
>>394
反原発厨はいい加減選挙結果の現実にむきあえよw
原発問題は喫緊の課題じゃねーんだよ
396 ジャングルキャット(京都府):2013/01/13(日) 20:56:39.75 ID:RDjkQJsv0
>>395
いや、喫緊の課題だよ。
夏までに再稼働出来れば、燃料費高騰やそれにともなう貿易赤字といった本邦の直面する問題のかなりの部分を解消できる。

単に再稼働しないどころか即時全廃とか喚くだけの反原発の夢想は、課題の解決に全く役立たないと棄てられただけ。
397 三毛(庭):2013/01/13(日) 21:20:12.13 ID:FQ1P4sM8P
だーから言ってるだろ。
LNGは法外な契約価格だから赤字が膨らむんだって。
おまえ知的障害か?
一度言ったら覚えろアホが。
398 ピクシーボブ(東京都):2013/01/13(日) 22:56:21.62 ID:CytMzWrs0
>>397
お前、何言ってんの?
知的障害はお前w
LNGなんてこれからどんどん供給サイドが増えてこれからは安くなる一方だよ
取りあえずは、この辺りな
2012年11月19日(月)
関西電力 LNG新契約で“安く調達”
http://www.nhk.or.jp/bizplus/history/2012/11/detail20121119.html
399 オセロット(関西・東海):2013/01/13(日) 23:05:23.45 ID:Sm9MnoB6O
>>1
引退しろ
400 アンデスネコ(やわらか銀行):2013/01/13(日) 23:18:00.27 ID:gipvD54W0
>>393

反原発の中身はチョンやらコンクリ殺人狂惨やら中核やら緑やら

ろくでもない売国反日ゴミばっかりだからだよ。

沖縄工作してる低脳左翼そのまんまだ。

案の定選挙で国民から揃って断罪された。

まともな国民の誰が信用するかいw
401 黒(岐阜県):2013/01/13(日) 23:25:47.69 ID:UMyRDnhm0
期待のメタンハイドレードも日本領海内のを必死の思いで
全部採掘しても、現状のこのマイナス成長の状態でさえ
たったの100年そこそこ分しか埋蔵量が無いんだぞ
100年後のエネルギーはどうするんだ?
402 オセロット(関西・東海):2013/01/13(日) 23:33:42.79 ID:Sm9MnoB6O
>>401
その前に、10年以内に原発事故で日本が滅ぶわ!
403 オリエンタル(大阪府):2013/01/13(日) 23:34:37.58 ID:fMntfgbI0
ふーん、あっそ
404 アンデスネコ(やわらか銀行):2013/01/13(日) 23:36:00.32 ID:gipvD54W0
10年以内に滅ぶのは低脳左翼だよw

ゲバ棒革命ごっこの狂惨脳世代がほとんど滅ぶ
405 オセロット(関東・甲信越):2013/01/13(日) 23:39:35.58 ID:ryoeS0m6O
こんなボケたコト言うじいさんはフクシマサティアンにぶっ込めばいいと思います。
406 オセロット(関西・東海):2013/01/13(日) 23:41:48.03 ID:Sm9MnoB6O
>>403
さすが甘利一派
407 ジャングルキャット(京都府):2013/01/13(日) 23:45:54.07 ID:RDjkQJsv0
>>401
あんまし派手に採掘すると、大規模地震の引き金になりかねないんだけどね…。

本邦のメタンハイドレートの埋蔵域って、海底下かなりの深部なので…特に太平洋側。
408 アメリカンショートヘア(チベット自治区):2013/01/14(月) 00:16:39.23 ID:1Ysu/LTf0
とうとう自民に買収されたか田原
409 シンガプーラ(内モンゴル自治区):2013/01/14(月) 00:18:05.63 ID:V0RpJAkyO
>>402
お前がテロすんのか?
410 アムールヤマネコ(福岡県):2013/01/14(月) 03:40:07.56 ID:1GAjCCvS0
この場に及んで原発擁護してるとか何なんだろうね
411 アビシニアン(大阪府):2013/01/14(月) 03:45:30.46 ID:SOMlhImG0
>>407
シェールガスも地層に水圧で強引にヒビを入れて採掘するからヤバいらしいね
全く地震が起きなかった地域で地震が数多く観測されはじめて地元民が訴訟を起こしたとニュースで見た
412 ボブキャット(神奈川県):2013/01/14(月) 07:36:08.11 ID:GHr3xYyl0
原発推進派はそれぞれの裏テーマを胸に先走り過ぎて原発関係者の開き直った姿勢を正す
というステップを飛ばしてるんだよな、それによって逆に遠回りになってるんだろう
413 スコティッシュフォールド(関西・東海):2013/01/14(月) 07:42:14.27 ID:qHzn8rSTO
原発に放水した自衛隊員、被曝を恐れ泣き出していたことが発覚★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1358107653/
414 アメリカンボブテイル(家):2013/01/14(月) 07:43:59.34 ID:oDx4xO3p0
今稼働してる原発にも、十分事故のリスクがあるのに・・・

このボケ老人にはそれが理解できないんだろうね。
415 ヨーロッパオオヤマネコ(北海道):2013/01/14(月) 07:48:37.40 ID:GIzmKKHpO
脱原発厨は例外なく基地外だから
416 スコティッシュフォールド(関西・東海):2013/01/14(月) 07:55:02.25 ID:qHzn8rSTO
>>415
見事なくらい頭悪そうw
417 イエネコ(三重県):2013/01/14(月) 08:03:31.31 ID:AshYgRsN0
原子力ムラとかきもい造語をつくって自民をさんざん煽ってたのに
その自民が選挙で勝ってしまったからな
はたから見るとただのドキュン集団なんだよ→反原発厨
田原みたいな人にも見捨てられてるのも無理ないし
メロリンQかバ菅を教祖にして頑張れよ
418 アムールヤマネコ(福岡県):2013/01/14(月) 08:09:57.88 ID:1GAjCCvS0
大失敗を犯したら意地になって同じ事を繰り返す人がいるよね
原発擁護派それに似てる
一種の意地で言ってる
419 シャルトリュー(内モンゴル自治区)
どうでもいいと思ってるから投票率低かったんだろ?