森元首相「北方領土は歯舞・色丹・国後を日本領に、択捉をロシア領にしよう」

国後、択捉で線引き　森氏

　森喜朗元首相は９日夜、ＢＳフジの番組で、北方領土問題の段階的解決策について、国後、択捉両島間に線を引き、国後、色丹、歯舞を日本、
択捉をロシアとする案を披露した。ロシアのプーチン大統領が「引き分け」と語っていたことを踏まえ、「単純に線を引けばこれが一番いい」と述べた。
森氏は来月、安倍晋三首相の特使として訪露、プーチン氏と会談する予定。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130110/plc13011001230000-n1.htm

悪い、重複した

無理

友好の島にしよう（鳩山感）

カニが安くなるな

今住み着いてるロシア人の移転費用1人いくら掛かるんだよ
また日本人の血税使うのか・・

橋下以下じゃんこのクズ

拉致の奴らと一緒だろ
一島でも無理なのに全部返してくれなきゃ嫌だ
ずーと言ってろ

森元首相って誰だと一瞬思った

高額移転費払わされるくらいなら放置が得策

戦後のどさくさに無理やり奪われて
島民も強制的に出て行かされて
なんで引き分けになるのか？国際司法裁判所に提訴しろよ

何このへタレ、まさに売国自民

>>1
ロシアはヨーロッパでのＬＮＧ価格が下がって日本に売りたがってるから
北方領土返還の交渉をするには今しかない。
政治家と官僚の能力が試される。
ロシア極東の開発の援助(資金･技術)とＬＮＧの安定的購入をちらつかせて
早く交渉しろ。
森の言ってる３島返還が実現すれば、
自民党(安部)にとっても大金星になるぞ。

また森元か

戦争　放置　　２島返還　　裏で莫大な金を渡す--------------４択

いや四島になると管理も大変だろ。

現実見ろよ。

>>16
管理？？
あれほどの面積の島と海域、管理がめんどくさいとか馬鹿だろ

国後と択捉の間って、海流とか複雑な難所だったんだよな？

国境にするにはちょうどいいんじゃね？

アイヌとして独立させる裏技が残ってる

千島列島って、四島以外では人が住んでる島って一つしかないんだってね。
やっぱあんな北にあってしかも離島なんだから、国のバックアップがなきゃ人は住み着かないよ。
四島同時返還にこだわる必要はないと思う。

ちょい前のそこまで言って委員会で、右翼の一水会代表の人が北方領土返還について話してたが、勉強になったな

ちょちょっと円を印刷して２兆ほど渡せば４島戻ってくるだろ

>>20
火山帯だから地熱使いたい放題だぜ？

>>20
蟹がいっぱい取れるから
住みたがる漁師はいっぱいいるんじゃね？
強制退去させられた島民もまだ生きてる奴がいくらかいるだろ

歯舞色丹の二島返還が妥協点だろ
自民党が一度蹴ったけど過去に拘る必要はない。
何なら国後は将来の共同開発地として留保でいいから

一　旦　ケ　リ　付　け　て　く　れ　よ　ん

でも、少しでも返してもらえば
将来的に、返したんだから日本領だろ？全部返せって言えるｗ

樺太と交換しよう

まぁ、四島となるとロシアが完全に悪となるから、ロシアが飲むのは現実問題無理があるのは事実だよな。
三島返還、一島はノービザ特区みたいにして、てのも手なのかな。
まぁ、特アのカスに関してはさっさと対処しろ。

水産資源・地下資源が豊富

地上は知床のように事実上立入禁止にすれば管理費もたいしてかからん

4島と2島の折衷案か。
この時期に報道する意味を考えないとな。
中国に対する牽制の意味もある。

3島は現実的じゃないかな。
択捉島はロシアの民間資本が頑張ってインフラ整備しているから
返還は無理だと思う。

もう一声、択捉の1/3くらい返してもらおう
そうすれば地上の国境線ができる

3島返還
択捉は経済特区として、日露で共同開発すればいいじゃん。（資金は100％日本持ち、利権は折半）
カジノも認め、観光客誘致する。

敗戦国だから、3島返還だけでも良しとすべし。

赤い線引きにして,択捉を「朝日の当たる島」と改名しよう

[ ：：━◎]ﾉ　売る物が何も無いネトウヨが順調に日本を切り売りしてますなぁｗ．

>>11
無理。終戦、降伏って日本が言っただけで
ソ連は受け入れてなかったってスタンスだから。

さしあたって3島でも良いから返して貰え、
それから後1島はゆっくり交渉すれば良い。チョンがあの島に押し寄せるぞ。

>>11
ソ連が北方領土に進行したのは8月中〜下旬。
まだ終戦ではなかった。

あんな寒いところいらないだろｗｗそれとも二百海里目的？

2島でいいよ、北海道すらまともに住んでないしな
銃分だよ

樺太も北方領土だろ、なんか4島だけが領土って刷り込まれてるけど
いいかげんやめろ

カニとホタテいがい何かあるの？

原発つくろうよ

鮭、鱒、イカ、スケトウダラ、サンマなどなど

>>35
ソ連とは開戦してないんだけど

>>44
ソ連が宣戦布告してきたろ

島一個取られて引き分けの意味が分からない

>>45
ソ連に終戦工作を頼みに行ったらその場で宣戦布告されたという
マジ鬼畜すぎワロタ

>>45
それ言ったら森元の返還条約すら当てにならない

まあ、現実的な案ではある。
ただこれを実践したら当然叩かれる。森内閣の人気のない時期にやっておけばよかったのにな

このまま「北方領土返還！」ってお題目を唱えている方が得策だろ

サンフランシスコ講和条約に日本領とするのは北海道の付属諸島とするってのがあるんだけど、
これからいくと地理的には歯舞と色丹は主張できるが国後、択捉は難しいんだよ
国後、択捉は明らかに千島(クリル)諸島の一部と見なされるからね
まぁ国後、択捉間に線を引けば面積的に折半になるし、
両国のメンツを保つ意味でもちょうどいい落としどころだと思うな
四島返還をいつまでも主張していたらこの問題は何百年経っても解決しないよ

今までの経緯関係なく　択捉はもう無理だわな
すでに島民が数千人いて　戦後からそこ出身の人も２世代目３世代目とかいる
そういう人を追い出して　日本領です、とはもう不可能になってる　だから領土問題は実行支配が続くとどんどん不利になる

ロシアと妥協するなら　そろそろ２島でいいから手打たないと　今度はその２島ですら戻って来なくなるし


結局　妥協してロシアと友好するか　今まで通り４島返還唱えてロシアとは距離置くかどっちか

どうせ分割は駄目って基地外のお陰で無かったことになるんだろ？

森元の言うとおり３島返還でいいだろ。
これ以上は無理だわ。島の中で分割は露助のやりたい放題になるからもっと無理。

>>47
じゃあいつ終戦したんだよ？実は今もしてなかったらワロス

お断りどす

自称”ロシアに強い”、鈴木宗男涙目ｗｗｗ

お前は必要ねえわｗｗｗ

北方領土なんてどうでもいいわって素振りするとロシアが慌てるんじゃないかな？ｗ

エリツィン時代から久々のチャンスだな。
今なら、２島か３島返してもらった上に、サハリン、東シベリア開発に参加できるぞ
これはエネルギー安全保障上、有意だろ

さらに４島付近の海洋資源共同開発とか、うまくすれば軍事的協力関係まで行ける
今ならアメリカも怒らないだろうし、中国への牽制にもなる

４島一括なんてバカなこと言ってる奴は氏ねよ

3島返還で択捉は無法地帯

んじゃこうしよう。
ロシアに竹島と尖閣やっから好きにすれ
欲しい国が名乗り出たら売ってもかまわん

そん代わし四島は即時返却な
あんまりだからサハリンスクに５０億ドル供与してやんよ

>>36
中国・朝鮮系の業者は、既に択捉島に出入りしている。
インフラ整備せいているのも、そこ界隈。
島の経済を一手のロシア地場企業が支えているような状況らしいぞ。
朝日新聞の過去記事を探れば出てくるはずだ。

>>59
ぶっちゃけ大した資源のない北方領土の共同開発なんかやってもムダ
日本の金であそこにロシア人が定着するだけで日本にとっては害悪にしかならん
海産物を枯れるまで取ったら放棄する程度の地域だよ

漁業権だけでも確保出来れば充分じゃね？

>>52
択捉のロシア人に引き払いの補償金を出せばいい
ロシア極東は貧困地区だから一家族当たり1000万も出せば納得するだろう
択捉の人口は今約6700人で一家族4人とすれば170億で片が付く
公共事業に何10兆も出すのに比べれば余程建設的な支出だよ

開拓したところでまたロシアが宣戦布告してきたら？

>>55
日本とソ連は1956年の日ソ共同宣言で事実上の終戦

まあ、妥当なとこか。

>>66
困るから軍備増強

>>58
領土問題は随時領有権主張をしていないと、領有権を放棄したと国際的に見做されるから
ただロシアが得するだけだ

>>65
それを拒否されたら？
故郷への愛着は金銭だけでは推し量れないからこそ、その貧困地区への帰還を求める日本の元島民がいるんだろうに。
強制移住なんて要求すれば交渉がまとまらないし、移住を望まない住民は特別永住権なり二重国籍なり何らかの形で認めざるを得ない。

早く手を打たないと
中韓どちらかが自分の領土だって言い出す

とりあえず問題の動画みとけよ〜
他の過去動画、特に韓国の話とか面白かったぞ
http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d130109_0

まだこんな見え透いたエサに食いつく気か
ロシアが返還になんか応じるわけないだろ

とにかく、ロシア側にも相当のメリットがない限り１島も帰ってはこないぞ
前回の事で判っただろ、４島一括に拘ったバカのせいで成果０になった
あと、スターリン時代のソビエト連邦今のロシアでは別の国と考えたほうがいいだろ

>>61
ネタだろうけど、本気ならアホすぎる提案だな

ロシアは如何に高く島を買わせようかと色々無い知恵を絞ってるんだろうが、しかし策に溺れるって
こともあるから注意した方が良いよ

4島返還以外の解決だと、中国・韓国に誤ったメッセージにならないか心配
「ゴネてればマジで領土もらえるかも」
ってな具合に。

日本の取るべき道はWINWINの道だろ
例え小さな領土でも、手放すってのは相当の事
竹島、尖閣、フォークランドでもわかるけど、小さな島巡って戦争が起こるのは珍しいことではない
それを、返す用意があるってサイン出してるんだから

これがわからない政治家は外交には一切関わらないでほしい

>>78
確かにそうですね

具体的なメリット・デメリットをいわないと判断しようがない

樺太や千島列島全部を要求しておけば
4島ぐらい返ってきてただろう

昔からそうなんだが、森元は本当に口が軽いよな

これから交渉というときに、奴が三島返還論とか余計なことをいったせいで
実際の交渉は歯舞諸島について話し合うのがせいぜいになり決裂しそう

千島の北半分はロシア、南半分は日本、そして全体を共同開発ってことでどうかな？

それで北海道とられちゃうんだよな

太平洋に出られる凍らない海峡があるのがロシアにとっては必須だろう。
　
　
　

>>86
別に必須でもない
北極航路もあるし、核ミサイルはロシア近海から世界中に撃てるようになったから

プーチンはノルウェー、中国、ウクライナと、領土問題を譲歩しながら解決している
いまは最大のチャンスだよ

３島は無理だ。歯舞、色丹の２島が限度だ。それも困難だな。

>79
だからそれはサインじゃないって
何回騙されたらこの国は気が付くんだ？

北方領土問題解決と、日本とロシアの友好は
アメリカが許さない

という人は北方領土関係スレでよく見るけど、

いまの状況でアメリカは何ができるのだろう？
日本への経済制裁？
安保破棄？
米軍基地問題で強硬姿勢？
どれをやってもアメリカが不利になるだけだと。。。

それとも暗殺や安倍や森のスキャンダル暴露でもするのか？

>>90
＞暗殺や安倍や森のスキャンダル暴露でもするのか？
これしか手はないんだよね。東北の工場が震災でちょっと止まっただけでアメ
の経済は混乱した。実は日本はアメの金玉を握っており、そういう意味では対等。
しかし、売国メディアに国をのっとられ、諜報機関もない現状において、日本は
情報戦に非常に弱いのが現実。やつら暗殺なんぞ平気でやるぞ。中川親子みたいに。

>90
繊維・ソニー・トヨタ
総理が交代するたびにアメリカはいろいろ仕掛けてきただろ
あの国は他国の指導者が変わるたびに値踏みするようなこと必ずしてくる

TPPやシェールガス、領土問題に関する安保見直し
お題はいくらでもあるさ

>>92
そのための日露接近なんだよ。シナのみならずアメにもプレッシャーをかけられる。
『帝国以後　−　アメリカ・システムの崩壊　−』　エマニュエル・トッド著
//www.asyura.com/0304/dispute10/msg/288.html

現代の預言者、エマニュエル・トッド氏は、基本的に、米国が帝国から略奪者に変容し、
世界に脅威を与えることでその地位を失うと判断している。また、米国への対抗軸として、
ユーラシア＋日本の同盟が生まれる可能性を示唆している。軍事面でのロシア、 経済面
でのドイツ＋日本という構図である。

…760.0万km2〔本州×33.7〕オーストラリア大陸【オーストラリア】
�@213.1万km2〔本州×9.4〕グリーンランド島【デンマーク】
�A78.6万km2〔本州×3.5〕ニューギニア島【インドネシア、パプアニューギニア】
�B74.8万km2〔本州×3.3〕ボルネオ島【ブルネイ、インドネシア、マレーシア】
�C58.8万km2〔本州×2.6〕マダガスカル島【マダガスカル】
�D50.7万km2〔本州×2.2〕バフィン島【カナダ（ヌナブト準州）】
�E44.3万km2〔本州×2.0〕スマトラ島【インドネシア】
�F22.6万km2〔本州×1.0〕本州島【日本】
�G21.7万km2〔本州×0.96〕ビクトリアアイランド【カナダ（ノースウェスト準州、ヌナブト準州）】
�H20.9万km2〔本州×0.93〕グレート·ブリテン島【イギリス】
�I19.6万km2〔本州×0.87〕エルズミア島【カナダ（ヌナブト準州）】
�K14.6万km2〔本州×0.65〕南島【ニュージーランド】
�M11.2万km2〔本州×0.49〕北島【ニュージーランド】
�N11.0万km2〔本州×0.49〕ルソン島【フィリピン】
21)7.9万km2〔本州×0.35〕北海道島【日本】
23)7.2万km2〔本州×0.32〕サハリン島【ロシア】★☆★☆★
25)6.5万km2〔本州×0.29〕スリランカ島【スリ·ランカ】
37)3.7万km2〔本州×0.17〕九州島【日本】
38)3.6万km2〔本州×0.16〕台湾島【中華民国】
50)1.9万km2〔本州×0.082〕四国島【日本】
76)1.0万km2〔本州×0.046〕ハワイ島【アメリカ】
156)0.3万km2〔本州×0.014〕択捉島（エトロフ）【ロシア、日本】★☆★☆★
―)0.16万km2〔本州×0.007〕国後島【ロシア、日本】★☆★☆★
―)0.16万km2〔本州×0.007〕オアフ島【アメリカ】
―)0.12万km2〔本州×0.005〕沖縄本島【日本】
―)0.09万km2〔本州×0.004〕佐渡島【日本】
―)0.07万km2〔本州×0.003〕奄美大島【日本】
―)0.07万km2〔本州×0.003〕対馬【日本】
―)0.06万km2〔本州×0.003〕淡路島【日本】
―)0.05万km2〔本州×0.002〕屋久島【日本】

もう２島変換→日露同盟でいいよ

日米安保破棄に備えよ！　アメリカ　オフショア・バランシング戦略
//blog.goo.ne.jp/2005tora/e/d65a0f72a4829a633f12e6f9318db195
米国は、中国に対して、アジア各国で自主防衛させる方向に進む。レインは、台湾、
尖閣諸島、などに、戦略的価値はないと言いきっている。チャールズ・グレイザー
は、台湾から手を引けと主張している。中国が核を持った今、台湾や日本の防衛は
危険が大きい。そこで、日本は独力で中国に対抗せよ、日米安保条約を破棄し、
日本の核武装を支援すべきだとのオフショア・バランシング戦略が出てくる。

面積で比較されても価値が全然ちがうからな
軍事的には無意味で過疎地で寒冷地
魚と開発もしてない海底資源があるだけの北方領土
しかも一番大きな島にはもう何十年も民間人が住んでる
3島返還でもう1島は時間かけて住民帰化させるしかないのでは？

>>82
青山繁晴がそんな主張してたけどそれ言うとプーチンマジギレするだろうなｗ

千島列島全部と、樺太南半分もお願いします

>99
おまえ、プーチンに面と向かってそれ言えるの？
俺なら小便チビる自信あるわ

３島がわかり易くていいよ、賛成！！しかし、俺がプーなら３島で妥結した後
もう１島も返すけどな。あんな島一つ手元に残すより。日本に恩を売ったほうが
遥かに利益がある。約束は少なく、実行は多く。サービスの基本。

>>100
カムチャツカもおながいします

樺太は日本の領土である。
千島はロシアにやるから、樺太を返せ。

貧乏泥棒国家恐ロシア。

チャンコロ、チョンよりタチ悪い。

引き分けというのなら南樺太を放棄するからカムチャッカ以南の千島列島全島でガマンするになると思うんだが

択捉はロシア美女の歓楽街とすべし　道民の希望

>>106
に一票

法的には日本は千島列島を一度放棄している。
２島譲渡（×返還）というのが平和条約欲しさのソビエトからの「提案」だったんだろ。

そこをいろいろ経緯があって日本が４島返還で徹底してゴネてきたから、
今結果的に３島の可能性が生まれているんでしょ。

３島返還なら引き分けに見えても、日本は勝利と考えていいんじゃないの？

サンフランシスコ講和条約を基準にして仮に裁判やったら負ける可能性すらあるんだから。

ロシアは、４島全部返還すると自国の船・潜水艦の通行に不都合があるから絶対飲まないと思うよ
なぜ２島っていってきてるかっていえば、２島なら船・潜水艦の通行に不都合がないから

>>109
なんで？カムチャツキー軍港の戦略原潜はウルップから占守までの間を通って
オホーツク海に入ればよくね
どうせ冬の流氷は樺太・北海道の東岸から国後海峡までを埋め尽くすんだから
あんな水道にこだわるイミがわからない

>>109
全然困らんぞ
戦略原潜はロシア沿岸から世界中狙えるまで性能上がったしね
宗谷岬は北方領土を返そうが返しまいが変わらない

とりあえず2島を先行変換
残り2島は保留

何が何でも日露接近を潰したい人達がいるんだね。

>>113
もともと2000年までに領土問題を解決して平和条約を結ぼうとしていたのを
ロシアが勝手に離れていって、資源高騰を背景にふんぞりかえり
日本に対して挑発を繰り返していたくせに、今さらよりを戻そうとしている

日露関係を持つのはいいが、ロシアもそれなりの対価を払ってもらわんとな

>>114
かなり頭わるそうだな。が

そのとき外務省が何をしたかわかっているのか？

返還されてもどうしていいのか分からないよな

水産資源→実はすでに漁場が荒らされてるので回復には相当時間がかかる
燃料資源→あるってだけで掘ったら赤字ｗ
観光　　→なんもないがな

観光って
交通の便が良ければどうにでもなるよね

このゲス野郎　まだあちこちのサヲをしゃぶり周ってるの？
政治家は引退したんじゃないの？
アンタのジュニアは今どこにいるの？　もしかして四角い石の中に粉になって入っているんじゃないの？
その原因は誰にあるの？　これ以上誰を苦しめたら気が済むの？

想像を超えるレベルの極寒でインフラも何もなく
しかもヒグマが出る

行きたくないわ

どうせなら樺太も奪い返してくれよ

デブ症の俺だが国後観光なら行って見たいわ。

アメリカ「４島一括返還じゃなきゃダメだ！！　４島一括でもダメだけど」

４島全部じゃないと駄目と言ってる人は、

自民党小泉首相がたった数名の拉致された日本人を帰国させた時の国内での絶賛を、

その後に北朝鮮への援助をどう思っているのか？

>>123
数名の命と引き換えに、残りの拉致被害者の生還を事実上諦めることになったな
北方領土返還の交渉も似たような結果になりそう

現実的に考えて北方を片付け、対中・対韓に全力で当たるべき。日露が結ばれると、中韓が一番困る。

　いやｗ交渉っていうものは多めに出て譲歩するもの

　南樺太と千島列島全部の領有権も主張するべき

　それから交渉に入れば北方四島なんて余裕だろ

　俺が総理になればそうする！！！！！！！！

118は日本語喋れ
スパイなんだろ

ぶっちゃけそれでいいだろ
ロシアとはケリをつけておいたほうがいい

日露ＶＳ中韓　ってどっちが強いの？
米は傍観ということで

>>129
圧倒的に日露

四島返してもらわな
死ね

>>131
アイヌ土人お前がしね

>>1
千島列島全部が日本領なんだから北方四島だけじゃ負けだろ

でもお高いんでしょ

三島プラス「少し大きめ」の大使館が欲しいな
ウラジオストック辺りにさ

>>23
地熱使うには設備投資がいる。

択捉は共同開発にしとけよ
ビザなしで出入りできる出島にして島にお金が落ちるようにすれば
ロシアとしてもおいしいはずだ

日本人が反露教育で洗脳されてるだけ

ロシアが言って領土手放してくれる国ならあそこまで国土でかくなるわけがない
小金持ちはケチだから金が溜まる理論

>91
>やつら暗殺なんぞ平気でやるぞ。中川親子みたいに

さらっと書くなｗ
消されるぞ

>>139
中国様には気前良く領土献上したよ、だから攻めてこないで、って
10年くらい前の話

ロシア美女と仲良く出来るチャンス到来か+（0ﾟ・∀・） +

択捉は返還しても、今住んでいるロシア人もそのまま住めばいいんじゃない。
在日ロシア人、国籍も本人が勝手にできるって感じで。

蜃気楼ｖｓショタホモ

プーチンがいるうちがチャンスなのに四島厨のせいで解決しないんだろうな

>>114
返還交渉をずっと拒否してきたのは日本のほうだぞ。
ソビエト〜ロシアは、一貫して正式な外交条約である日ソ共同宣言に従って二島返還を申し出てきている。

日本はサンフランシスコ条約で北方四島の領有権の放棄に合意。
日本の国会答弁でも、日本政府はこの条約で放棄した領土に北方四島が含まれることを明言している。

その後日ソ共同宣言で、
「日ソ間で平和条約締結後に速やかに二島を日本帰属の領土とする」という条件で両国が同意。

ところが、日本とソビエトが仲良くなることを絶対に防ぎたいアメリカの横槍があって、
日本は態度を一変させる。
ソビエト「約束どおり平和条約結ぼうぜ！二島は返すよ！」
日本「･･････四島返せ！」
ソビエト「えっ！？二島返還で合意してるだろ？」
日本「四島返せ！四島返せ！四島返せ！」

こういうキチガイなことを言ってるのが日本。

田中真紀子のせいでパァになった話が、やっと10年前のところまで取り戻したか

>>146
そりゃそうさ
サンフランシスコ条約条約26条には、こうある

「日本国が、（署名国ではない連合国）との間で、この条約で定めるところよりも大きな利益をその国に与える平和処理
又は戦争請求権処理を行つたときは、これと同一の利益は、この条約の当事国にも及ぼさなければならない。」

それにもかかわらず、ソ連に対し条約で認めていない千島南樺太の領有を認めようと
したのだから、当然アメリカにも同一の利益を請求できる権利が発生する。
したがって、アメリカの要求は正当なものだよ
しかも、これは今でも有効な条文、たとえば今三島で領土問題に決着を付けてしまったら
沖縄の施政権はアメリカへ譲渡しなければならない可能性が発生することになる

>>71
日本に帰化させればいい。

>>63
海産資源

ムネオ特使を派遣しろ

>>98
でもロシア人の交渉の仕方はそう。
必ず吹っかける。
4億の仕事があったとしてロシア人は1億に負けろと言って粘る。
相手が折れて「わかった間を取って半分の3億にしよう」と言えば、
「わかった、3億がそちらの提案ならこちらの1億という提案と間取って2億だな」
といってだいたいそこに落ち着く。

>>152
それ一般的な交渉じゃないか？

マジレスすると、今、ロシアとの友好関係を築ける人は
鈴木宗男さんしかいない

択捉は大きすぎて遠すぎてお荷物。国後だけで十分ですよ。
３島返還賛成。

４島欲しければ戦争で勝ち取るしかないんだよ

とりあえず、３島返還でいい

阿頼度島、占守島、幌筵島、志林規島、磨勘留島、温禰古丹島、知林古丹島、越渇磨島、
春牟古丹島、捨子古丹島、牟知列岩、雷公計島、松輪島、羅処和島、摺手岩、宇志知島、
計吐夷島、新知島、武魯頓島、知理保以北島、知理保以南島、得撫島

樺太

択捉島、国後島、色丹島、歯舞群島（多楽島、志発島、春苅島、勇留島、秋勇留島、水晶島）

下を見るに、割と強い国だから領土問題解決して味方につけたほうが良いと思う

★ロシア 新型原子力潜水艦が就役
ロシアが開発を進めてきた、戦略核ミサイルが搭載可能な新型の原子力潜水艦が就役し、プーチン大統領は、
海軍の艦船の刷新を進めることで国防力の強化に取り組む考えを強調しました。

新たに就役したのは、ロシアが１９９０年代から開発を進めてきた「ボレイ級」と呼ばれる新型原子力潜水艦の１番艦「ユーリー・ドルゴルーキー」です。
全長は１７０メートル、総排水量は２万４０００トンに上る大型の潜水艦で、戦略核ミサイルを１６基搭載できます。
ロシア北西部のセベロドビンスクで行われた就役式には、ショイグ国防相が出席したほか、
プーチン大統領も別の町にある海軍基地からテレビ電話を通じて参加しました。
このなかで、プーチン大統領は「海軍の艦船を刷新することは、ロシア軍の強化にとって重要な柱の一つだ」と述べて、
２０２０年までに４兆ルーブル（日本円で１１兆６０００億円余り）を投じて、
原子力潜水艦をはじめ海軍の艦船の刷新を進めることで国防力の強化に取り組む考えを強調しました。
ショイグ国防相によりますと、ロシア軍は２０２０年までにこの「ボレイ級」の原子力潜水艦を合わせて８隻配備するほか、
攻撃型原子力潜水艦７隻の配備も進める計画です。
プーチン大統領は、ミサイル防衛を巡ってアメリカと対立を続けるなか、
原子力潜水艦の開発を柱に核戦力を強化していく姿勢を内外に印象づけるねらいがあるものとみられます。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130111/k10014730201000.html

参考
上：露タイフーンン級（ほぼ同サイズ）
中：米攻撃型原潜／下：海上自衛隊
http://ryan-hiroshima.asablo.jp/blog/img/2011/01/26/1557a1.jpg
http://www.kansatsu.jp/column/2.jpg

横綱みたいに首相辞めたら議員引退にしようよ

4島は当たり前　樺太も取り戻せ　

近頃思うが自民って民主より外交が酷くねえ？

発足２週間でそんな事言ってるのは確実に工作員

まぁ現実的っちゃ現実的やな
国後が帰ってこんと、あの辺の漁師船出したところで銃撃されてまう

今さら返還されても最果ての離島にいったい誰が住むんだよ？？

>>1
こいつまだ調子乗ってんのかよ
さっさと引退しろ

決着したら金も技術も搾り取られるんだから3島返還じゃ割に合わん
4島でも割に合わんがその場合は仕方がない・・・

北方四島最大の島択捉島、面積は2番目に大きい国後の倍以上。
温泉も沢山ある美しい島。
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>>146
島が奪われた経緯を理解してるのか？

返せ、返せ、って言えば相手は吊り上げてくるから、
ほっとけば良いんだよ

逆に今さら返されても開発にカネかかるし、あんな寒い離島に誰も住まないだろ

難しいのは漁業資源の分配なんだよな。

でもこの難問をなんとかできるのは
プーチンが尊敬してる森さんぐらいにしかできん。

沖縄みたいにタカリの温床になるから2島でいい

国後島が返還されたとして最初はブームになっても
しばらくしたら誰も行かないだろ、あんなところ
根室でさえあんな寂しいんだから

全国で地方の街が衰退して困ってるのに、択捉だけ栄えたらおかしなもんだ。
しかし、温泉は沢山あって、温泉の湖とか温泉の川まであるらしい。これで
温泉利権者がいないんだからそこだけは面白い。地熱発電所沢山作って、周囲の
温泉に影響がない事を証明したらいい。それで大電力生み出して北海道にステンレス
特区を作るとか。そんな事はできんのか？

>>152
それ俺がヤマダ電気でやる交渉方法だわｗ

いっそのこと４島放棄して樺太もらおう

これやると尖閣も同じように提案されるだろうな

>>146
馬鹿丸出しｗ
これだがら在日ｺﾞｷﾌﾞﾘ寄生虫水虫馬鹿ﾁｮﾝはｗ

北方領土を返してもらって
代わりに半島を引き取ってもらうのが
理想の解決であります。

別に、蟹もサーモンも食わないから、北方領土なんてロシアにあげちまえよ。

四島返還ついでに
現地住人も
日本国籍にチェンジなのか？
返還直前に移住者が激増しそうだな。

現状、１島の１部分さえ帰ってきてない。
これからも援助として金だけ毟られ続けるよりはいいのでは。

３島プラスαはどうなったのだろう、択捉の一部だけ返してもらうという方法
地球温暖化が進んだ場合、北洋漁業への影響を考慮すると

>>173
領海の問題だろ

それが現実的かな
日本領に住んでる人は
択捉島に移住してもらえばいい

３島に負けようと露助が戦争抜きで２島以上返す訳ないだろ
森発言で国後が戻る可能性が出たと楽観しているんだからお人好し
過ぎて何度も騙されるわけだw


可能な最大限の妥協としてウラジーミル・プーチン大統領が2005年に提示した解決策が、
ロシアが自由意志で日本に色丹と歯舞の2島を返還した後平和条約を締結することを予定している
1956年のソ日共同宣言を基礎にする、というものである。
そして、これをもって領土問題は一度に、そして永遠に解決される。


＞日本に色丹と歯舞の2島を返還した後平和条約を締結
＞これをもって領土問題は一度に、そして永遠に解決される。

http://japanese.ruvr.ru/2013_01_11/100751252/

樺太は返してくれないの？

おれの友達の友達がロシアの工作員なんだが、国後までは譲ってくれるとの事。
択捉はだめらしい。

>>183
３島プラスαだと、
夜の衛星写真で択捉島の南の一部だけが明るく輝く事になる
北部の住人に豊かさの違いを間近で見せつけてやれるな

>>189
もう日本は豊かじゃないんだよ
PPPベースだと3:2くらい
これ以上国力差が縮まらないうちに決着つけるべき

択捉はカジノと風俗（合法売春）の日露共同特区にすればいい。
温泉をすべて湯煙ソープにして、ロシア美女を沢山雇用してやればいい。

択捉を刑務所にして網走は観光地にしようぜ

中韓露で手を組まれる前にロシアと友好的姿勢を見せた方が
国防上有利だろ

今さらアメリカもぐだぐだ言わんだろ

中国包囲網を作った方がいい

4島って行ってる時点でダメ
5島、6島って逆に多めに言って4島返還
以上

は？お前ら１島くらいならあげていいと思ってんの？ｗ
それこそアホじゃん。
北方領土は日本固有の領土。
全て日本のモノだぞ。

>>191
世界遺産の知床以上の自然の宝庫をそんなもんに使うな

>>192
網走はすでに刑務所を観光資源にしてるだろ

>>196
じゃあ、世界遺産にロシア美女放し飼い、エデンの園フリーセックスランドにしよう。
温泉には日本美女で、豊かな自然の中で、原始人みたいにセックスできる夢の島にしよう。
豊かな自然の中で日本とロシアが愛を深め合う、天国に一番近い島にしよう。
カジノはやめて、すべて天然美女だけの島にして、新しい世界遺産にしよう。

>>197
韓国人が押し寄せて不法占拠されてしまうぞ！

択捉にはミサイル基地があるんだろ？

その状況での４島一括返還要求は非現実的だわな

現実的に見ればこのあたりが妥協点かもな。
実際に、日本人が住み着いた時期よりロシア人のそれのほうが長くなってる現状だろ？

トンキン土人さんお題目だけ唱えてたって何もかえってこないよ？
それでもいいっていうならいいけど

>>201
プーチンはどのみち一島も返すつもりは無いの
ヒキワケ談話のときも「二島の帰属を日本に認めて平和条約を結ぶ」なんて一言も言っていない

>>202
んなわけねぇだろ、馬鹿。それなら日本が受け入れるわけがない。何でわざわざ
仕掛けてくるはずがある？常識で考えろ。

>>195
は？おまい1島もいらないの？そんな主張してたら1島やるどころか1島も返ってこない。