森元「北方領土は4島は無理、3.5島もダメ、3島や」択捉島は諦めた様子

★森元首相、３島返還で決着を＝北方領土「現実的に対応」

　森喜朗元首相は９日夜のＢＳフジ番組で、北方領土問題について、択捉島を放棄し、国後、歯舞、色丹の「３島返還」で解決を図るべきだとの見解を明らかにした。

森氏は番組で示された地図上で「単純に線を引けばこう引くのが一番いい」と述べながら択捉島と国後島の間に国境線を引き、「３島か」との質問に「そうだ」と答えた。
　北方領土に関し、日本政府は四島の返還を求め、日本の主権が確認されれば、実際の返還時期や方法には柔軟に対応するとの立場。
森氏は安倍晋三首相の特使として２月にロシアを訪問し、
プーチン大統領と会談する予定で、「四島返還」にこだわらないとした発言は波紋を広げそうだ。

　森氏は番組で、従来の四島返還論について「（ロシアが）そんなに簡単に返すとは思えない。
現実的にやれることをやる方がいい」と指摘。プーチン大統領が「引き分け」との表現で日本側に譲歩を求めていることを踏まえ、「日本の首相は積極的に応える必要がある」と強調した。　

　また、一部で取り沙汰された、択捉島に国境線を引き四島を面積で２等分する「３・５島」返還構想を念頭に、いずれかの
島に国境を設ける案については、日ロ両国が地続きで接することになるとして「そんなことはしない方がいい」と語った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013010900983

きっと新聞の見出しは安直に「三島合意」なんでしょうね

イット革命マダー？

プーチンの言う引き分けって二島返還じゃね？

それで本当に3島が却ってくるなら成功でしょ

>>1
北方領土問題解決は、アメリカが許さない。
日本とロシアが仲良くなる可能性があるからだ。

同様に、竹島や尖閣諸島問題の解決も、アメリカが許さない。
日本と中韓、ロシアが団結すると、アメリカの国益にならないからだ。

北方領土、竹島、尖閣問題を仕込んだのは実はアメリカ。

森元ｗ

中韓と団結なんてまずない

あれっ　ついこないだ４島って…

３島戻ってきたら現実的だろうよ。
日本はこれ以上は無理、後は金とか
パイプラインとか、資源開発とか
スポーツ、柔道とかの振興で手を打つしかない。

ネトウヨまた敗北したのか

3島なんていってたら2島も危うくなるのにな

森元さんは懲りないなあ

北方領土って20島以上あるだろ
いつの間に4島で定着したんだ

返還しなくていいからくれてやるから中韓朝露とは完全に国交を断絶しろ

択捉島を物理的に二つに分け

樺太も取り返せよ無能

ぶっちゃけ２島でいいよ
そのかわりエネルギーで譲歩トレ

北方領土の話題のときなんで樺太や千島列島は無かったことにされてるの？

対露の領土問題を解決する気があるならフィンランド辺りと共闘しろよアホ

何とか四島で折り合いをつけて島内の住民や基地はそのまま居てもいいと言う形はどう？
島内のロシア人もせいぜい数万人くらいしかいないんでしょ

色丹の1島分けてやるから択捉返還しろよ

三島返還ならご先祖様の広大な土地が返ってくる。
温泉掘ろうかな。

仮に本当に返還されることになったとして
今住んでる人たちはどう扱う予定なの？
立ち退き？

択捉島を留保したまま、３島を返還させろ
国後はすぐ返せ

森がそう言うなら
四島以上ってことだな。
いつものパターンだ。

ロシアとは再び戦争で領土を取り戻すまでだ、クレムリンを殲滅だな。

ロシア人は敵。

中韓が鬱陶しい時なんだからロシアとは
もめない方が良いだろうよ。強気でいけるのなら
核兵器を無力化するくらいの兵器持たないと話が出来んよ。

択捉はロシア海軍にとって太平洋への玄関だしな
あそこは手放さないだろうな絶対

３島一括で戻ってくるならいいだろ
ただそれでも露介の信用ならんことに変わりは無い

問題なのは露介と仲良くなることだけはアメリカは絶対に許さないということだ('A`)

とりあえず三島で手を打って、あと一島は金積んで買っちまえ

>>23
日本に帰化するか国籍はそのまま島にいるかロシア本土に帰るか選択させたらいい

>>23
3島で1万5千人程度らしい

理想的なのは
ドイツと日本で資源購入をけしかけて経済的依存で露介包囲、
あとは散々言われてるASEANとインドで中国包囲

で、これをやりつつアメポチも続けるというのはすげぇ高難易度なわけだ・・・

日本語教育盛んらしいし、日本人とロシア人が
一緒に住んだらいいんじゃないの。ロシア帰るのも
そのままいるのも自由でしょよ。

>>30
森の考えも実際はそんなとことだと思う
返還→残りを租借→返還
だろうね

>>18
南樺太はグレーゾーンだったけど、麻生が総理時代にロシアに招かれて訪問してロシア領だと認めてしまったからな

阿頼度島、占守島、幌筵島、志林規島、磨勘留島、温禰古丹島、知林古丹島、越渇磨島、
春牟古丹島、捨子古丹島、牟知列岩、雷公計島、松輪島、羅処和島、摺手岩、宇志知島、
計吐夷島、新知島、武魯頓島、知理保以北島、知理保以南島、得撫島

樺太

択捉島、国後島、色丹島、歯舞群島（多楽島、志発島、春苅島、勇留島、秋勇留島、水晶島）

3島だけとか・・・

帰ってきたら久々に墓参り行くかな。前にビザ無しで行ったのはもう10年くらい前だ。
紗那に土地あるんだけどもう権利なんてどっかに行っちゃったろうなあ…

>>34
さすが竹島共同管理論者の橋下がいる大阪
平気で国を売るようなことを言う

伊豆小笠原諸島がそれくらい島あったら日本の影響圏も相当だったんだけど
フィリピン辺りまで伸びてただろうなあ

今更返還されても誰が行くんだって言う人がいるけど、俺は住みたいぞ
ロシア語はわからんけど

どこに線引いたって時代が変わってひとたび攻めてくりゃすべてロシアの思い通りに過去は破棄するんだろ
ロシアが国際社会から非難される時代がきたときに不法行為のネタとして使うためにそのまま占拠させときゃいいじゃん　　　　　　　
　アメリカさんも利用できるだろうし

まずはロシアからだよね
ロシアを抑える→中国ににらみが効く→中国から北朝鮮への無茶ぶりが治まる→拉致問題解決の端緒に！

安倍政権がロシア外交に自力で道筋をつけやがった！となれば、米も『あなどりがたし！』となるやも

返還されたとして土地って元の所有者に戻るの？

俺も択捉は諦めても仕方ないと思う。負けるって辛いね

ロシア人はシナチョンと共に恐ろしい尼港事件起こしたから
一緒に住むのはちょっと…

とりあえずTPPで経済植民地と化す前に露介とは利害一致の共同戦線張っていただきたい

３島云々が森の個人の意見ならそれでいいが、国の意思とするなら
それを選挙で問えよ

>>44
親父曰く、登記簿はまだ残ってて相続で申し出できたらしい。
しかし固定資産税払ってるという話は聞いたことねえｗ

ロシアの人口減少からして時間はこっちの味方だろうに
早くロシアと組まなきゃいけない理由ってあるの？

>>50
人口減っても資源高でシベリアは最近潤ってるんだぜ

三島も無理だろうよ

二島返還の方が全島返還よりはよっぽど現実的だろ
正直北方領土問題に関しては日本の完全な外交上の敗北だよ

いくら「正論」を並べようが領土問題ってのは実効支配してる側に主張権があるんだよ
全島返還はいいかげんに諦めて悪いことは言わんから二島返還で手を打て
このままだと二島返還も難しくなるぞ

この目立ちたがり屋のバカが
現状どうあれ言うんじゃねえよ

>>44
返還された場合元の所有者のとこに戻ってくることになってるよ。

森元総理時代にまずは2島返還で合意していれば、
今頃は違う展開になっていたかもしれず。

【家電】 韓国の後頭部打とうとした日本、「大恥さらし」〜ソニー、OLEDテレビ試演中にトラブル発生
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1357742135/

>>50
中国の勃興
資源大国ロシア

地続きでない場合、一体誰があんな辺鄙な場所に行くの？
漁民だけだろ

>>54
その場合「いや〜戻ってよかった」って人より「えっ？固定資産税払えって？」って困る人多そうｗ
で国に買い取れって言っても国は渋ったりして

実質北方領土4島ともを奪われている現状に比べれば、
2島帰ってくるだけでもだいぶ違うと思うんだがな。

竹島とは相手が違う。

漁業権だけでいいよ
どうせロシアと戦争になんてならないから
うまいもんどんどん獲らせてもらうほうがいい

>>61
昔はガチで帰ってこなくなる漁師がいた。カニ漁やってる漁師で、特攻船に乗ってた奴らな。
自動車用ターボエンジンを2機掛け3機掛けしてトータル1000馬力オーバーもいるくらい、50ノット近くで飛ぶ船だった。
海保に捕まれば罰金と実刑、ソ連に捕まればどうなるかわからんって時代の話。

日ソ共同宣言が基本だというロシアの主張が正しい。
2島以外あり得ない。

>>50
択捉島と国後島は開発が進んで景気が良い。
中国人とか朝鮮人が出稼ぎ労働者としてきてるんだぜ？

千島要求の上４島合意しろ

残りの２島も返してくれれば
友好と感謝の印として国内のニートをお渡ししよう

竹島に関しては議論の余地が無いんだけど
北方領土は振れ幅大きいよね
共産党みたいに全千島っていうのもあるし
南樺太まで未確定というものもあるし
かというと北方4島ですら日本領と言い切れないという説もあるし
どうなのかね

>>52
だから、鈴木宗男は2+2って考え方で、
「とりあえず、ロシアも合意してる２島返還を先にやって、その後に残りの2島を話し合おう」
って言ってたんだが、10年前の2ｃｈでは売国とか叩かれまくってた

>>62
ソ連に捕まっても賄賂払えば大体の場合はなんとかなったらしいけどなw

>>68
歯舞色丹の2島なら完全にアホ
どう見ても帰ってこない
お前死んどけや

>>68
4島返還なんて絶対に無理なのにな
しかも10年前ならロシアは今ほど経済成長してなかった

一番のチャンスはソ連崩壊直後の混乱期だったがな・・・
四島にこだわる限り、一つも返ってこないだろうよ

北方領土に関しては日本の内政問題。
もう負けだとわかってるのに自分の決断で確定させるのが怖いだけ。

江戸時代の千島樺太交換条約があるから
千島列島は返ってくるはずなんだが

どうなってるんだよぇ

全千島要求して四島帰ってくるっていう程度の話な気がしてきた
不動産とかと変わらん

森元は何で口挟むの？

もともとロシアは2島返還ではOKしてるしな
3島帰ってこれば上場でしょ
4島に固執してる奴は外交がわかってないアホ
千島列島とか南樺太要求する奴はｷﾁｶﾞｲ

>>69
まあゼニだよなｗ 当時の特攻船にはいつも賄賂になる金とか物資を積んであったらしいわ。エロ本も人気だったとかｗ
15年くらい前の話だが、ロシアの国境警備隊とパイプ持ってる稲川会系の加藤興業がロシアとの水産取引牛耳ってたわ
あんな辺鄙なところで稲川会の直参だったくらいだから密漁や密輸の利益は推して知るべし。

2島で満足するより4島返還を唱えて1島も返ってこない方が偉いという風潮
50点取るより100点を目指して0点とる方がいいというのと同じ。

２島は問題外だけどアホみたいな援助なしで３島で合意できるなら賛成だな
まあ無い話だと思うけど

>>77
でロシアとの政治的パイプ役が鈴木ムネオだからな
北海道東部の経済は完全にこのシステムで回ってた

エトロフはまぁ無理だろうな。どんだけロシア人住んでるんだ
そいつらをどうにかするのも至難の業

>>81
その理屈なら満州は日本のものやで

択捉を返されてもあんなでかいところを今更どうにもできないだろうし
まあ3島でいいと思う

>>80
ほんとあの辺は漁師とヤクザと政治家がズブズブだわｗ
町議がヤクザの幹部の葬儀委員長やるわ、漁協が漁師から集金してみかじめ料を払うわとひどい有様だった

今はもう違うのかもしれないけどね。

どうせ漁業にしか使えないしな
北海道の僻地だって他の離島だって過疎化が進行してる、別に人が住む土地はいらないと思うんだが

エトロフはロシアでいいからその代わり日本企業が無税で入れるようにしたらいいんじゃないか
そしたら日本経済も潤う、漁場も拡張できるし、エトロフロシア人も大喜び

三島返ってきてロシアと良好関係築けて国益になれば御の字

ネトウヨって本当は領土のことなんかどうでもいいことが
このスレ読んでると良く分かるな

今住んでるロシアの人どうすんだよ。仕事とかあんだろ(´・ω・`)

>>6
それを日本側が考慮してやる必要はない。アメリカは日本を切れない。

鈴木ムネオの北方領土のロシア人を金で手懐けるのはいい方法だったと思うけどな
無料で日本語教育とかすれば後々の返還に有利に働いたかもしれない
まあ、最近のようにここまでロシアの経済が良くなるとは思わなかったが・・・

>>59
たしかに、それは困るな…

>>89
今住んでるロシア人には、日本国籍を与えるか補償金を払って帰ってもらうの選択になるだろうな

>>88
北方領土は竹島や尖閣のような明らかな日本領とも言えないからなぁ。

竹島よりは北方領土の方が重要だと思う
資源あるし

可能なら３島でいいよ、４島とか永遠に無理だろうし。
３．５島は、ロシアと地続きになる場合のデメリットやトラブルが
色々大きいから反対。
プーチンとツーカーらしい森の交渉に期待。

最早もりもとさんｗｗ

外交で弱腰になるとかこいつはアホか？
そんなこといっとると二島以下しか戻ってこなくなるぞ

ロシアが話し合いに応じてくれなくなったら１島も還ってこないよね

>>77
へえ、なんだかレポ船みたいな話だな

三島なら択捉と国後は返してもらわないとな

島４つ帰ってきた場合の国益ってなに？

むしろ5島返還してもらうくらいで行かないと、それか別の事の交渉材料にするとか

たまーにニュースにちょっと映るけど、あそこ住んでる人はどんな暮らししてるんだろうなあ
漁以外に生活が想像できない

>>98
何十年進展無いのに全島返還なんか出来るわけ無いじゃん
日本が妥協すれば過去に幾度か分割返還出来たのに、それを阻むのは何かよく考えてみろ

択捉島がなけりゃ真珠湾攻撃の艦隊が集結できないやん

3島+択捉の3/4くらいがいい
国境近辺は昔の大連みたいな街にして

もともと認められた帰属は歯舞諸島のみ、本来の要求の色丹島に国後島が付くなら御の字だろう。
これは支持せざるをえない。

択捉島まで行くと北海道から結構ありそうだもんな

自民党なら参院選のために３島で決着着けて結果をアピールするくらいのことはやってくる

老害きわまりないな。
ロシア相手に3島と言っていたら2島も返ってこねえだろ。

千島列島、樺太まで要求すれば、北方四島は帰ってくると思うの

そりゃ盗まれたもん取り返すんだから、語り前の話だけど、ぶっちゃけこの島価値ないよなぁ。。

あと４ねんか、１０年かしらんけど、プーチン大統領の在任中に話をつけておかないと
次の大統領ではたぶん戦争でもしないと帰ってこないだろう。

1956年の日ソ共同宣言で当時の鳩山一郎首相（自民党）が
平和条約締結したら2島だけ返還であとはソ連の領土でおｋ。
とかに調印してしまったから、こんな事態になってしまったんだぞ！

自民党もっとしっかりしろよ！

もう四島放棄を条件に冬場の蟹漁を認めてもらうだけでいいんじゃないの？

>>115
まず2島であとは継続審議だが？

お前らなんで３島で決着したかのような感覚になってるの？
ロシアは一貫して歯舞色丹２島のみ返還（これがロシアの言う引き分け）なんだが。

何３島で手を打とうとか言っちゃってんの？

いや、３島は成功じゃね？

>>104
水産加工業が盛んなのかな？
カニとかイクラの加工工場とかたくさんありそう

強権的な政権じゃないと、纏まらんしここら辺で．．．

話の出来る大統領のうちに決着させとかないと、たぶん
もう二度と帰ってこないだろうね。あまり原理原則に
こだわりすぎると壺から手が抜けなくなったサルみたないな話になるよ

工業化した日本にとって北方領土の価値はほとんど無い。それよりも、
重要なのはロシアの天然ガスだろう。北方領土を早期に解決して、
ロシアの天然ガスを引くルートをがっちり固めるべき。

せめて、現地の人向けに択捉含めた漁業権の確保をして欲しいもんだ

ソ連参戦と千島と南樺太引き渡し認めた
ルーズベルトがすべて悪いが
政府も千島に択捉国後が含まれるなんていわなければよかったのに

3島+択捉周辺海域の漁業権なら現状で考えられる満点。

2月の会談が楽しみだな

理想(４島返還)より身(３島返還･天然ガス)を取れ。

武力を行使せず話し合いで解決するならば、普通に考えてもプーチンに何か手土産もって
いかないといかんだろうね。ロシア国民が納得するような「何か」をもっていかないと

返還された三島を徹底的に開発して択捉島の住民を涙目にさせてやろうぜｗ

>>115
ハトポッポ総理は先代から売国奴だったのかｗ

そんな糞寒い土地いらんから漁業権だけGETしろ

天気図見てるととても人が住む所じゃない

日本に返ってきたら核のゴミ捨て場になるんじゃねｗ

>>6
ザイニチもアメリカが命令したんだからな
竹島不法占拠でも圧力かけなかったし…

>>36
ホント麻生の八方美人には困ったもんだ

いずれにしてもプーチンが大統領の今しか事態が進展するチャンスはないだろうな
またメドのバカが大統領に戻ったらもうね・・・

個人所有の土地がある人にとっては切実な問題だろうな
固定資産税とかは払ってないんだろうか？

ロシア立ち上げの時に金で取り返せばよかったのにな

沖縄の3倍、佐渡の4倍のデカさの島だぞ放棄とかありえん
とういうか何故放棄しなければならんのだ

いや逆に貰ったところでどうすんだよこんなクソ寒い島

排他的経済水域が広がり豊富な漁場が手にはいるんだからこれほど良いことはない
ちょっと考えればわかりそうなもんだが

北海道でさえ持て余し気味なのに
これ以上使い道の無い領土増えてもな

島のインフラや経済援助差し引いたら漁獲高なんてゴミクズなんじゃないのけ？
ただでさえ国内操業するより買った方が安いのに

>>144
カニの値段と消費量、考えてみ

>>145
カニが島の管理費と釣り合うとはとても思えないのだが・・・
それとも知床みたいに事実上立ち入り禁止にでもしとけばいいのかね

早く返して

プーチンのうちに何とか決着つけないと絶対戻ってこないぞ
ロシア側はそれだけの投資をやってる

ロシア美女を探しの敷居が低くなるでOK？

誰かこいつに樺太や千島列島の存在を教えてやれよ

>>2
へー

択捉国後樺太の三島返還だな

戦前も樺太に国境線あったんだから、択捉の２５％のところで
国境線引いた方がいいよ。

国後・色丹・歯舞の３島だけでは。引き分けにならない。

本当の意味での引き分けにならないと、どちらの国民も納得できない
つまり、形だけの平和条約締結になってしまう。
どちらも、痛み分けないと友好国にはなれない。

歯舞色丹だけでは引き分けにはならんな
国後までとって引き分けといえる

いやいや、二島だって言ってるだろ？
その後ロシアと仲良くしてれば、残りの二島も返してくれるだろう。

樺太はもともと日本のもんだべよ。

３島でｗｉｎｗｉｎだわな。
面積半分案は択捉の途中で国境出来るから現実的に無理だろ。

何で現実的に無理なん？
完全に引き分けとなる作業しないと意味がない。

面積半分半分が、一番合理的。
一番理解できる。

つーか、尖閣と交換でいいお。

四島厨がいる限りひとつも帰ってこない

ロシアと陸で繋がるのはあかん

北海道〜モスクワまで新幹線ができたら凄いなｗ

地続きにして想定されるトラブル次第だなぁ
なにがおこると思う？

子供から〜老人まで
誰でもわかるように
択捉島内を、緯度線で区切れば、歴史的に残って理解しやすくなる。
択捉島が面積が大きすぎる

混血が進むｗ

択捉はレアメタルでる可能性あるんだっけか

だからさあ・・・

「返還の際には、本土へ帰還する住民一人あたり1億ルーブルの補償金を支払います。
　個人所有の不動産は相場価格の2倍で買い取ります」

って勝手に発表しとけばいいんだよ。
そうすりゃ北方領土在住のロシア人たち自ら、

「我々は旧ソ連に強制移住させられた！四島は日本へ返還しろ！！」

って猛烈に返還運動やってくれるのに。
住民自ら旧ソ連時代の悪行を挙げて返還要求すればロシアの右派だって何も言えない。

場合によっては四島以外の住民まで「ウチの島も日本へ返せ！」って運動始めるぞ。

　

>>169
ロシアとの信頼関係作るのが目的なのに
そんなことやるわけねーじゃん
アホかｗ

昨日の森元さんは抱かれてもいいほどかっこよかった
やっぱりあれくらいどっしり構えないとな

>>170
おまえ馬鹿だろ？
相手国の内政を決着させない限り、信頼関係もクソもあるかよ。

内政を決着ｗ
混乱もたらしてどうすんだよしかも外部から
アホかｗ

あら、相手しちゃいけない種類の池沼君だったわ

おまえのアホな意見に賛同してくれる人がいればいいね
おれは賛成できないわｗ

北方領土のせいで日本と貿易ができないこと事態が
すでに不利益なのをロシアは早く気が付くべきだ

3.85島でDOYO！

>>93
小笠原諸島がそれだな
あそこが日本領になったとき、住んでいたのは欧米人が中心だった
だから今でも父島には欧米風の名前と容姿の人が多い

>>93
小笠原諸島がそれだな
あそこが日本領になったとき、住んでいたのは欧米人が中心だった
だから今でも父島には欧米風の名前と容姿の人が多い

今まで無関心だった人がいきなり領有権主張するの？まるで中国だね

択捉って沖縄の2倍だからなぁ
３島でもはいぞうですかとは言えない後ろ髪引かれるレベル

760.0万km2〔本州×33.7〕オーストラリア大陸【オーストラリア】
213.1万km2〔本州×9.4〕グリーンランド島【デンマーク】
78.6万km2〔本州×3.5〕ニューギニア島【インドネシア、パプアニューギニア】
74.8万km2〔本州×3.3〕ボルネオ島【ブルネイ、インドネシア、マレーシア】
58.8万km2〔本州×2.6〕マダガスカル島【マダガスカル】
50.7万km2〔本州×2.2〕バフィン島【カナダ（ヌナブト準州）】
44.3万km2〔本州×2.0〕スマトラ島【インドネシア】
22.6万km2〔本州×1.0〕本州島【日本】
21.7万km2〔本州×0.96〕ビクトリアアイランド【カナダ（ノースウェスト準州、ヌナブト準州）】
20.9万km2〔本州×0.93〕グレート·ブリテン島【イギリス】
19.6万km2〔本州×0.87〕エルズミア島【カナダ（ヌナブト準州）】
14.6万km2〔本州×0.65〕南島【ニュージーランド】
11.2万km2〔本州×0.49〕北島【ニュージーランド】
11.0万km2〔本州×0.49〕ルソン島【フィリピン】
7.9万km2〔本州×0.35〕北海道島【日本】
7.2万km2〔本州×0.32〕サハリン島【ロシア】★☆★☆★
6.5万km2〔本州×0.29〕スリランカ島【スリ·ランカ】
3.7万km2〔本州×0.17〕九州島【日本】
3.6万km2〔本州×0.16〕台湾島【中華民国】
1.9万km2〔本州×0.082〕四国島【日本】
1.0万km2〔本州×0.046〕ハワイ島【アメリカ】
0.3万km2〔本州×0.014〕択捉島（エトロフ）【ロシア、日本】★☆★☆★
0.16万km2〔本州×0.007〕国後島【ロシア、日本】★☆★☆★
0.16万km2〔本州×0.007〕オアフ島【アメリカ】
0.12万km2〔本州×0.005〕沖縄本島【日本】
0.09万km2〔本州×0.004〕佐渡島【日本】
0.07万km2〔本州×0.003〕奄美大島【日本】
0.07万km2〔本州×0.003〕対馬【日本】
0.06万km2〔本州×0.003〕淡路島【日本】
0.05万km2〔本州×0.002〕屋久島【日本】

…760.0万km2〔本州×33.7〕オーストラリア大陸【オーストラリア】
�@213.1万km2〔本州×9.4〕グリーンランド島【デンマーク】
�A78.6万km2〔本州×3.5〕ニューギニア島【インドネシア、パプアニューギニア】
�B74.8万km2〔本州×3.3〕ボルネオ島【ブルネイ、インドネシア、マレーシア】
�C58.8万km2〔本州×2.6〕マダガスカル島【マダガスカル】
�D50.7万km2〔本州×2.2〕バフィン島【カナダ（ヌナブト準州）】
�E44.3万km2〔本州×2.0〕スマトラ島【インドネシア】
�F22.6万km2〔本州×1.0〕本州島【日本】
�G21.7万km2〔本州×0.96〕ビクトリアアイランド【カナダ（ノースウェスト準州、ヌナブト準州）】
�H20.9万km2〔本州×0.93〕グレート·ブリテン島【イギリス】
�I19.6万km2〔本州×0.87〕エルズミア島【カナダ（ヌナブト準州）】
�K14.6万km2〔本州×0.65〕南島【ニュージーランド】
�M11.2万km2〔本州×0.49〕北島【ニュージーランド】
�N11.0万km2〔本州×0.49〕ルソン島【フィリピン】
21)7.9万km2〔本州×0.35〕北海道島【日本】
23)7.2万km2〔本州×0.32〕サハリン島【ロシア】★☆★☆★
25)6.5万km2〔本州×0.29〕スリランカ島【スリ·ランカ】
37)3.7万km2〔本州×0.17〕九州島【日本】
38)3.6万km2〔本州×0.16〕台湾島【中華民国】
50)1.9万km2〔本州×0.082〕四国島【日本】
76)1.0万km2〔本州×0.046〕ハワイ島【アメリカ】
156)0.3万km2〔本州×0.014〕択捉島（エトロフ）【ロシア、日本】★☆★☆★
―)0.16万km2〔本州×0.007〕国後島【ロシア、日本】★☆★☆★
―)0.16万km2〔本州×0.007〕オアフ島【アメリカ】
―)0.12万km2〔本州×0.005〕沖縄本島【日本】
―)0.09万km2〔本州×0.004〕佐渡島【日本】
―)0.07万km2〔本州×0.003〕奄美大島【日本】
―)0.07万km2〔本州×0.003〕対馬【日本】
―)0.06万km2〔本州×0.003〕淡路島【日本】
―)0.05万km2〔本州×0.002〕屋久島【日本】

東京23区618km2

地続きにして観光の島にしたらどうなのよ。
日本とロシアの名産を免税で取り扱うとかさ

北方領土問題解決と、日本とロシアの友好は
アメリカが許さない

という人は北方領土関係スレでよく見るけど、

いまの状況でアメリカは何ができるのだろう？
日本への経済制裁？
安保破棄？
米軍基地問題で強硬姿勢？
どれをやってもアメリカが不利になるだけだと。。。

それとも暗殺や安倍や森のスキャンダル暴露でもするのか？

アメリカがエネルギーを自国で賄うとCレーン問題がでてくる
日本はそのこともあるからロシアからエネルギー買う選択肢ももっとく必要がある

2.5にして陸つながりの国境つくろうず！

ウラジオストク返還でいいよ

なんか地続きの方が楽しそうじゃね？

>>190
宗谷海峡にトンネル通すのは技術的にはそう難しくないそうだ。
ここにトンネル通せば、東京発サンクトペテルブルク経由ロンドン行国際新幹線も実現可能

ロシアは反日教育はしてないから、思ってるよりは親日だしな

>>51
最近世界各国でガスやら石油が出まくるようになった挙句
シェールガス・オイルに省エネ技術の発展で今や真っ青なんだぜ
だから数年前にあれほど高圧的に日本のサハリン権益奪っておいて
今や手のひら返して擦り寄ってきてる

３島で諦めるってのはどう考えても駄目だろｗ
中国、韓国に間違ったメッセージ送ることになる。

>>192
あいつら謎に日本好きなんだよな
伝統的にもドイツ・イタリアなんかよりよっぽど仲がいい

>>194
まったくだわ
北方領土問題は他の２件の領土問題とリンクしてるからな簡単に引いてはいけない

ロシアと仲良くなればヨーロッパと地続きになるようなもの。
シベリアの高速鉄道や高速道路の整備に日本も協力していけばいい。
中東諸国やら中国といった、ヤヤコシイ国を通らずに済むメリットも大きいと思う。

>>195
大津事件、日露戦争、シベリヤ出兵、ノモンハン、第二次大戦と、よくバトッてるんだけどね

謎に日本好き
日本もあまりロシア嫌いはいないか
シベリア抑留兵士もそんなに目立っていないような

>>198
あくまで個人ベースの話だ
大津事件で言えばあそこまでやられたのに
切られたニコライはそこまで反日ではなかった説もあるからな

まあ日本国内では司馬の反日説が未だに根深いけど

>>197
おまえロシア内でのテロの恐ろしさ知らんの？

>>200
チェチェン共和国避けたら問題なくね？
ただ貨物列車ならともかく旅客用高速鉄道を作るとなったらメンテナンスとか地獄だな

ふーんだったら竹島も「現実的に」言って共同管理がせいぜいだと主張しないの？
本当に返ってくると思ってるんですかー？

>>202
竹島は人がいちゃってるから正直きつい
北方領土の北の方の島も同じ

北海道なのによく知らんのだけど
北方四島返還の運動してる人らって
その辺の右翼が一般人に見えるくらい気違ってるのはなんでなん

これ安倍もからんでるんだろ

森元ｗｗｗｗｗｗｗ

４島全部じゃないと駄目と言ってる人は、

自民党小泉首相がたった数名の拉致された日本人を帰国させた時の国内での絶賛を、

その後に北朝鮮への援助をどう思っているのか？

竹島は全部一部に関係なく交渉でかえってくる可能性がほぼ無い

北方は四島にこだわらなければ交渉でかえってくる可能性があるが
四島以外をタブー視する基地外のせいで交渉が出来ない

シェールガスが世界中に広まれば嫌でも擦り寄ってくるさ

北方いらねーから樺太全部貰おうぜ

妥当だよな

とりあえず択捉1島から

南樺太は日本固有の領土ではないが
北方4島は日本の領土に決まってるだろうが
何を眠たい事言ってるのか

ロシアと平和条約なんて結ぶ必要はない
そもそもロシアはサンフランシスコ講和条約にすら調印していない国だぞ

ロシアだけは絶対に信用してはいけない
日本の歴史において日ロが友好関係にあった時代など一度もない

強盗露助より、計算高い中国人と池沼の韓国人の方がまだ信用できる

こういうやつらのせいで結局何もかえってこない

プーチン閣下は比較的親日なので、この機会を逃したらアウトかもな
ロシア女は美人が多いので、こんな政治的壁はなくしてしまいたい

実は、歯舞を放棄し、国後、色丹、択捉島の返還では？

おまいら最初から樺太を諦めてんの？（笑）

大津事件という日本政府による暗殺事件を許してくれたのがロシア

歯舞って根室半島の漁村の名前だから歯舞群島って呼べよ

森本はクソの役にも立たなかったから二度と表立ってくんな

２島返還なら可能だろ。

>>215

政治的友好関係とロシア女性に何の関係がある？

とりあえず2島返還、10年後に1島返還、50年後に最後の1島返還

これを80年代までに出来ていればなぁ
半世紀過ぎて居座られたらダメだろう

もうしねよ森元
どうせ圧力になるんだし、四島返還の見返りに極東開拓でいいじゃん
@ガス引いてもらえりゃなおよし
ついでに水上原子力発電所を5、6機買って最悪それを核ミサイルに応用できるようロシアと提携すれば、かなりよし

>>193
部分的には同意する
しかしシェールガスとか環境破壊のリスクは未知数、少なくともその土地の住民に無害とは言えない
むしろロシアがすりよってくる状況を利用するのが真の外交大国だと思うのだが
モスクワまで占領軍を送ればいいと思ってる池沼なら論外