楽天、 英語の次はコンピュータ言語(Java)の公用語化を検討中
1 :
黒(やわらか銀行):
2 :
ノルウェージャンフォレストキャット (新疆ウイグル自治区):2013/01/09(水) 19:32:56.89 ID:2wnukPs00
日本語でOK
3 :
ペルシャ(宮城県):2013/01/09(水) 19:34:24.10 ID:CmkNI+Uf0
いまさらJavaかよ。てかJavaでつくるようなコンテンツ楽天にあったっけ?
4 :
茶トラ(広島県):2013/01/09(水) 19:34:33.68 ID:+zq96++C0
Javaで話するのか
なんという手間
5 :
猫又(沖縄県):2013/01/09(水) 19:34:43.96 ID:H+M5dhZE0
暇なの?
6 :
ラガマフィン(宮城県):2013/01/09(水) 19:34:54.51 ID:LHkl/xf8P
★
beポイント:12001
登録日:2006-07-16
紹介文
うんこ
7 :
キジ白(東京都):2013/01/09(水) 19:35:10.92 ID:tjHjTz6l0
その前にやることあるだろ?
三木谷は自社のHPを見たことないのか?
8 :
ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2013/01/09(水) 19:35:41.40 ID:HB0XFcvo0
公用って意味分かってるのかね、この社長は・・・
9 :
ヤマネコ(京都府):2013/01/09(水) 19:35:57.61 ID:yPdqkGY50
どゆこと?
社員全員プログラマー化計画?
10 :
スフィンクス(千葉県):2013/01/09(水) 19:36:04.40 ID:ZOKpLJ3a0
Javaで会話するの?
11 :
アフリカゴールデンキャット(大阪府):2013/01/09(水) 19:36:21.03 ID:qdxi5M+a0
食品のクソ高い定価から半額でお得に見せる二重価格やめろ
12 :
ノルウェージャンフォレストキャット (千葉県):2013/01/09(水) 19:36:39.23 ID:387e9mAZ0
ぬるぽ
多分社長の頭の中では
Javaの中にVBAとかシェルスクリプトとか各OS向けアプリ開発環境とか全部含まれてるんだろう
14 :
ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2013/01/09(水) 19:37:19.10 ID:nHi5/kRAO
プログラムとか意味わからないからなんのこっちゃだな。
そんな俺はタンクローリードライバー。
15 :
サビイロネコ(空):2013/01/09(水) 19:37:55.12 ID:uzpqZl6/0
HTML、CSSから覚えるべきでは?
16 :
アメリカンボブテイル(チベット自治区):2013/01/09(水) 19:38:22.75 ID:9zIHWiwmI
Java とjavascriptは、インドとインドネシアくらい違う
17 :
オシキャット(愛媛県):2013/01/09(水) 19:38:36.03 ID:z2OWZNQ90
何と戦ってるんだよ
なんでC#じゃないんだよwww
香田 祐一氏は我々の同胞!彼を応援すれば必ず日本は素晴らしい国になる!
20 :
黒(茸):2013/01/09(水) 19:39:26.83 ID:8RSVsCa5P
そこはRubyおせよ
神がいるんだから
21 :
コーニッシュレック(関東・甲信越):2013/01/09(水) 19:39:30.20 ID:6CsHom9MO
もうC言語話せばいいんじゃね
その前に楽天の使いにくさの解消を検討…いや是正しろ
人間が喋る言語とコンピューター言語の区別がつかないなんて一人漫才かよ(^w^)
いまさらjavaって
25 :
マンチカン(愛媛県):2013/01/09(水) 19:40:54.36 ID:HHh54Hnu0
三木谷はよ死ね
26 :
サバトラ(愛知県):2013/01/09(水) 19:41:04.04 ID:V2FdZBQ70
CにしてもJavaにしても
コンピューター言語に関しては素人が作ったものなんだよな
なぜかそういう言語がメジャーになって
言語のプロが作った合理的な言語はマイナーなまま
27 :
ジャングルキャット(埼玉県):2013/01/09(水) 19:43:12.36 ID:gXFfTFWw0
TOEICも点数取るために試験特化した勉強だけで
使える英語では無いのに
英語が必要の無い企業が英語を公用語化してどうすんだよ
単なるバカだろ
29 :
スノーシュー(大阪府):2013/01/09(水) 19:43:55.55 ID:/CLT8oxA0
ちょっと意味がわからないからjavaで言ってくれ
30 :
スノーシュー(内モンゴル自治区):2013/01/09(水) 19:44:11.21 ID:SMIp1yy4O
Javaでそこの醤油取ってはどう言うの?
31 :
ユキヒョウ(熊本県):2013/01/09(水) 19:45:09.66 ID:nKVqnLAg0
32 :
スフィンクス(東京都):2013/01/09(水) 19:45:49.20 ID:xVhr9ZUW0
サラリーマンの分際で要求が多すぎて大変な会社だな
33 :
マーゲイ(東日本):2013/01/09(水) 19:46:32.00 ID:MJTTEYujO
ミキタニってアホなの?
34 :
ウンピョウ(dion軍):2013/01/09(水) 19:46:58.88 ID:WdE4SJkW0
世の中には「適材適所」言葉があってだな・・・
っていうか、三木谷こそ、
「amazonでも送料無料にしてるんだから楽天もやれよ、
出来ないのはオマエが無能だからじゃないのか?」
と言いたい
KOBOは成功させなくていいの?
36 :
イエネコ(関東・甲信越):2013/01/09(水) 19:48:07.85 ID:DMjsxbxRO
もうマシン語で話せや
schemeにしとけ
馬鹿なのかこいつは
できるもんならやってみろw
>>27 英語の勉強してて、それじゃそろそろTOEICとやらを受けてみるかなーと思って本を買ったら、呆れた
穴埋めの単語選択問題で、ここは動詞の前だから問答無用で副詞が入ります、文の意味は考えちゃダメだとか
単語にしても、意味を知らなくても〜ly で終わってるからこれが副詞ですとかさ
俺はTOEIC受けるのをやめた
40 :
アメリカンボブテイル(新疆ウイグル自治区):2013/01/09(水) 19:50:24.12 ID:CZmVqrpI0
1と0だけで会話したらいいんじゃね?
41 :
エジプシャン・マウ(東京都):2013/01/09(水) 19:50:31.57 ID:IwApi+DP0
せめてHTML5とかにしろよw
ぬるぽは通じるけどガッが通じないわけか
43 :
ジャングルキャット(埼玉県):2013/01/09(水) 19:50:43.07 ID:gXFfTFWw0
44 :
ユキヒョウ(dion軍):2013/01/09(水) 19:51:40.19 ID:IxVefiy10
日本語を滅ぼす悪党ども
日立語があるくらいだから楽天語くらい作れよ
46 :
オリエンタル(福岡県):2013/01/09(水) 19:52:28.26 ID:9qF7f1Dw0
一体何と戦っているんだ・・・
47 :
デボンレックス(兵庫県):2013/01/09(水) 19:53:49.87 ID:FLZHkaf+0
おーい、JAVAティ
48 :
ジャガーネコ(兵庫県):2013/01/09(水) 19:54:46.50 ID:kIx+jtW90
あれ?Rubyじゃないのか
49 :
アメリカンボブテイル(愛知県):2013/01/09(水) 19:55:52.48 ID:TZLqUybn0
自然言語とコンピューター言語を同じ視点でみてるところが創価三木谷脳
50 :
スペインオオヤマネコ(庭):2013/01/09(水) 19:55:58.17 ID:jIkHb0DhT
なにいってんだこいつ
ピーピーガーガーって、言って喋るのか?
52 :
セルカークレックス(やわらか銀行):2013/01/09(水) 19:57:22.05 ID:VWP2UQGr0
全部Javaでやるの?
WriteOnceAnyPlatform!!!!!!
これが言いたいだけなんじゃね?
え?!
Javaでお話するのですか??www
54 :
ラガマフィン(香川県):2013/01/09(水) 19:58:23.86 ID:t3LvN6IP0
読書推奨したほうがなんぼかマシ
一度頭の中ガーベジコレクションしろよ
56 :
マーゲイ(東日本):2013/01/09(水) 19:59:31.44 ID:MJTTEYujO
Schdmeかhaskel。あるいはUMLにするならわからないでもない。
嫌な仕事振られたときは構文エラーですって言うわ
58 :
ぬこ(チベット自治区):2013/01/09(水) 20:02:17.31 ID:5I8pW4gY0
ハロー ワー…
59 :
トラ(チベット自治区):2013/01/09(水) 20:02:55.57 ID:9WNNW4O/0
悪夢
60 :
ヒマラヤン(チベット自治区):2013/01/09(水) 20:03:46.36 ID:xKyUEglD0
ぬるぽ
ミッキーとかやめろキモい
62 :
サバトラ(愛知県):2013/01/09(水) 20:04:44.66 ID:V2FdZBQ70
63 :
シャルトリュー(やわらか銀行):2013/01/09(水) 20:05:24.76 ID:MHe9rKB90
64 :
ヨーロッパヤマネコ(東京都):2013/01/09(水) 20:05:55.96 ID:V1CL3KMW0
iphoneどうすんの?
65 :
アフリカゴールデンキャット(西日本):2013/01/09(水) 20:06:02.62 ID:IZ87LlGv0
>>48 あれはモルモンの公用語。スリーツリーバレーさんはそうか
66 :
アフリカゴールデンキャット(西日本):2013/01/09(水) 20:06:52.41 ID:IZ87LlGv0
private メソッドにアクセスしないでください
67 :
茶トラ(庭):2013/01/09(水) 20:07:13.64 ID:f/eTwpTh0
変な構文書くと某先生にクソミソに言われる(´・ω・`)
69 :
トラ(チベット自治区):2013/01/09(水) 20:08:25.15 ID:9WNNW4O/0
>>65 モルモンの振りしたウリスト教徒だろ
エラ張りパンストホームベース教祖
プログラム言語の公用語って要するにUMLのとことじゃね?
楽天じゃないけど一時期gooのメールすごく使いづらかったな、
実際にはf誰がプログラミングしたんだろうねえw
どうせならバイナリにしろよw
73 :
ボンベイ(福島県):2013/01/09(水) 20:11:58.77 ID:ew3dLrXW0
!?
74 :
アフリカゴールデンキャット(西日本):2013/01/09(水) 20:12:38.59 ID:IZ87LlGv0
try しようとしましたが、catch できませんでした
75 :
ライオン(東京都):2013/01/09(水) 20:12:40.60 ID:7QkC+8R80
if(林さんの機嫌=='良い'){
飲みに誘う:
}else{
仕事の話をする;
}
76 :
コーニッシュレック(長屋):2013/01/09(水) 20:13:51.14 ID:lapyquId0
部下[0000101010101011100101010101010110111110001」
上司「010100010000100101001010100010101010101001011111」
77 :
ジャガランディ(dion軍):2013/01/09(水) 20:16:17.35 ID:W2kj6X7f0
どういうこと なのか ぼく に せつめい してくれ
78 :
メインクーン(東京都):2013/01/09(水) 20:17:17.94 ID:Zl6+ZyrP0
楽天ってRuby作った人を雇ってなかった?
何でネット企業なのにJAVAなの?
80 :
ぬこ(大阪府):2013/01/09(水) 20:22:08.25 ID:kGIDNqOt0 BE:3259771878-PLT(12330)
プログラム言語なんか
手続きを実現するための
ただの方言だ
Javaで会話すんのかよ
発音が難しそう
82 :
シャム(千葉県):2013/01/09(水) 20:24:25.45 ID:Hvd3/A0Y0
scala にしろよw
>>26 だってユーザの大半は言語の素人なんだもの。
素人の気持ちがわからないと、素人が使う道具の良し悪しは
分からない。
84 :
黒トラ(群馬県):2013/01/09(水) 20:26:51.13 ID:f9zh4M8Q0
公用語にするならCだろ
85 :
メインクーン(北海道):2013/01/09(水) 20:27:32.78 ID:fviA3GN40
産業競争力会議のメンバーに選ばれて張り切ってるのか?
ケケ中とかローション社長とかいるし
10年前、俺がまだIT土方をやっていた頃、
壊れたレコードみたいに
「これからはJavaだ」って繰り返してた。
あれはちよっとした宗教だったよ。
そのすぐ後に、防衛庁関係の仕事にオウム潜り混んでて大騒ぎになったのは良い思い出だわ。
書類は全部kobo?
88 :
黒(秋):2013/01/09(水) 20:29:36.11 ID:v3OqcxjgP
>>75 Javaっぽくするとこんな感じか
if (hayashi.getKigen().equals(Kigen.YOI)) {
hayashi.talkAbout(Wadai.DRINKING);
} else {
hayashi.talkAbout(Wadai.BUSINESS);
}
馬鹿だなあ、アイデアをさっと実装するのはpythonみたいな対話型インタープリタを備えたスクリプト言語が一番なのに
Javaなんかを使うのは巨大で、保守管理が大変になるようなプログラムだけで良い
3歳だったのか・・・
プログラミングやると数学がアホみたいに理解できるようになる
小学校で必修にするべき
92 :
ボンベイ(チベット自治区):2013/01/09(水) 20:30:18.11 ID:8+8Xf1/30
ワンマン社長の典型だな。
WEB開発でJava・・・
94 :
ぬこ(大阪府):2013/01/09(水) 20:34:33.37 ID:kGIDNqOt0 BE:3143351669-PLT(12330)
servlet(笑)
馬鹿だなぁ。まずはHTMLからだろ。。。
英語を重要視してるんだったらBASICでも良いと思う
96 :
アジアゴールデンキャット(千葉県):2013/01/09(水) 20:37:08.24 ID:E4HCkGAW0
>>93 何がおかしいのかよくわからん。
サーバサイドがJavaなんてどんだけでもあるじゃん。
97 :
スペインオオヤマネコ(東京都):2013/01/09(水) 20:38:19.59 ID:bpY6iXgT0
全部クレカ使えるようにしてくれよ
98 :
黒(庭):2013/01/09(水) 20:38:29.89 ID:YfpK/wUSP
なんで今更Javaなんだ?
それとこれから社員はみんなJavaで会話すんのか?
99 :
バリニーズ(東日本):2013/01/09(水) 20:38:49.76 ID:XS7vh/cM0
カルト教団キモイです
会社なのにクラス分けすんのか。
101 :
アビシニアン(岩手県):2013/01/09(水) 20:41:09.50 ID:cSNWzMSg0
糞言語使うなボケ
102 :
アジアゴールデンキャット(千葉県):2013/01/09(水) 20:45:29.30 ID:E4HCkGAW0
公用語とかいうから意味不明なんだろうけど、別に必須技術って呼べばそんなにおかしくも無い。
多分記者がアホなだけ。
楽天はクソだとしても。
103 :
ジャガランディ(埼玉県):2013/01/09(水) 20:45:30.54 ID:0s8AQIYL0
javaというより、アルゴリズム鍛えるようにすればよいのに。
ここに1万人いますこの中に一人だけ楽天好きな人が居ます。最短で見つけるにはどういう方法が
あるでしょうかとか。全社員レベルで高いレベルのアルゴリズムとかORの知識持ってたら、すごい会社が
できそうだけど。
Javaの発音が分からない
知り合いのプログラマがvaで上がる発音してるんだけど(海女 みたいな)
みんなそうなのか?
105 :
ブリティッシュショートヘア(東京都):2013/01/09(水) 20:47:21.13 ID:BxcWdhOo0
もう0と1の羅列でもしゃべってろよ
106 :
ぬこ(大阪府):2013/01/09(水) 20:48:17.88 ID:kGIDNqOt0 BE:2037357375-PLT(12330)
>>98 ただの記号の羅列だ
おまえが書いてるレスもただの記号の羅列だ
その記号の羅列の解釈だ
107 :
シャム(禿):2013/01/09(水) 20:52:47.84 ID:FicYTztJi
すぐ例外発生するぞ
108 :
マーブルキャット(千葉県):2013/01/09(水) 20:54:32.31 ID:ceNymQOw0
マシン語で会話してろよ
109 :
アフリカゴールデンキャット(西日本):2013/01/09(水) 20:56:30.23 ID:IZ87LlGv0
import raku.ten.mickey; ←エラー発生箇所
110 :
アンデスネコ(大阪府):2013/01/09(水) 20:56:57.79 ID:piIPR5Xe0
stringで日本語使えるんじゃ
111 :
スフィンクス(大阪府):2013/01/09(水) 20:57:21.83 ID:mI5ktAsb0
javaかよww
ズレ方がミキタニらしいちゃらしい
三木谷「ぬるぽ」
113 :
アフリカゴールデンキャット(西日本):2013/01/09(水) 20:58:03.29 ID:IZ87LlGv0
その筋のプロのお前らなら、0x1*0x1から0xF*0xFまで暗誦してるよな
C++こそ至高
115 :
黒(関東・甲信越):2013/01/09(水) 21:06:58.42 ID:tSZ2suHGP
BBAじゃだめなの?
116 :
三毛(岐阜県):2013/01/09(水) 21:08:02.68 ID:MuExKfTC0
あれ? 楽天ってPerlで動いてるんじゃなかったっけ?
え、JAVAで会話すんのかwww
>>75 if(客からクレームが来る=='有料客'){
スパムを送る:
}else{
電話口にチンピラで対応する;
}
2進数から始めたら?
記憶媒体はパンチングテープで。
>>28 Amazonなんて日本語サイト作ってんのにアホかと思う
Hello World
121 :
ラガマフィン(dion軍):2013/01/09(水) 21:23:02.49 ID:iPfrz1hEP
もう楽天語作って勝手に喋ってろw
>>26 ビル・ジョイって素人か?
言語のプロってのが何を指してるのか知らんが。
金田一京介か?
124 :
斑(熊本県):2013/01/09(水) 21:39:27.77 ID:LCpMljCa0
>>30 public static void main(String[] args){
System.out.println("そこの醤油取って");
}
>>75 {}の前に半角スペース入れろよムカつくなー
どっかにシステム発注する時に、全社員が対応できる能力を持てるようにする為か?
Java必須化ってそれ以外に理由が思いつかん
127 :
ラグドール(東京都):2013/01/09(水) 21:48:23.32 ID:WVrIy3k/0
自分の国ですら詐欺まがいのクソサービスやってるのに世界進出とか100年早い
128 :
トンキニーズ(埼玉県):2013/01/09(水) 21:50:13.74 ID:4Wz4pWri0
Rubyのほうがいいのでは?
129 :
ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2013/01/09(水) 21:50:17.57 ID:x0iEFxvt0
ポリモーフィズム(仕事の多態性)と
カプセル化(仕事の守秘義務)と
(仕事の)継承
を身につけろってことじゃね?
そこはアセンブラで話せよ
131 :
ぬこ(大阪府):2013/01/09(水) 21:53:17.51 ID:kGIDNqOt0 BE:3667242997-PLT(12330)
普通に考えて
手続きのモデル化
132 :
白黒(新疆ウイグル自治区):2013/01/09(水) 22:00:28.10 ID:uaUK9sxC0
どういうこと?何するにも全部ジャバでやれってこと?
>>1 >2010年に三木谷社長は中国語の勉強を始めた。
でも中国市場開拓に失敗して撤退したんだよねw
>>63 「アクティベートまでしてくれるらしいっ…!」
じゃわ…じゃわ…
じゃわ…じゃわ…
ジャワ人になるのか?
どんなナードだよ
138 :
スナドリネコ(大阪府):2013/01/09(水) 22:28:58.54 ID:DVr61vvn0
先ず日本語どうにかしろよ
株主総会でも英語強要してんだろ、何様だよ
140 :
ぬこ(西日本):2013/01/09(水) 22:33:49.72 ID:havZYajm0
>>123 >ビル・ジョイって素人か?
ビルジョイは言語関係ないだろ
141 :
ぬこ(西日本):2013/01/09(水) 22:35:00.73 ID:havZYajm0
>>139 株主「Fuck you!three tree valley」
142 :
スナドリネコ(栃木県):2013/01/09(水) 22:38:20.53 ID:zzK7OQ9Y0
ちょっと英語でこれ話してよ
楽天はrubyで作ってるんだろ。
144 :
白黒(北海道):2013/01/09(水) 22:54:59.67 ID:EDdK9aAn0
class Mikitani
{
public Mikitani(){}
public void saySomething(){ System.out.pring("私は楽天の社長です");}
};
class Unko extends Mikitani
{
public Unko(){}
public void saySomething(){ System.out.print("私はうんこです") }
};
Mikitani mikitani = new Unko();
TVStation.broadcast( mikitani.saySomething() );
145 :
オシキャット(やわらか銀行):2013/01/09(水) 22:59:33.26 ID:QfKIkrIA0
ミキタニ脳みそ沸いてんのか?
146 :
コドコド(大分県):2013/01/09(水) 22:59:55.23 ID:P39pOvFO0
>>144 Threadでうんこ、もといPGしてくれ
アセンブラで
148 :
アフリカゴールデンキャット(福岡県):2013/01/09(水) 23:01:54.07 ID:uy1fLvEQ0
>>39 あれ文章じっくり読んじゃうと時間オーバーするよなwww
もうモールス信号で会話しろよ
150 :
スナネコ(宮城県):2013/01/09(水) 23:08:55.58 ID:nWJ2vOBF0
>>31 女は世界中で家政婦勤められるぐらい一定の評価はあるけど、男は
どうしようもないで。沖縄人を相当荒っぽくしたような連中や。
152 :
リビアヤマネコ(東日本):2013/01/09(水) 23:10:10.36 ID:urhcUrp3O
>>129 幅ばかり利かして無用な社長もガベッジコレクションしないとな
153 :
ジャガー(福岡県):2013/01/09(水) 23:10:52.70 ID:CC7UcU/A0
Javaってバカ用かよwww
154 :
セルカークレックス(千葉県):2013/01/09(水) 23:11:29.66 ID:q8HU9KO90
KOBOちゃんが息してないの
>>26 B言語のトンプソンもC言語のリッチーもハッカー上がりだけど、
コンピュータ工学の博士とか修士だぜ?
素人って程でもないぞ。
ゴスリンもしかり。
156 :
サーバル(神奈川県):2013/01/09(水) 23:16:48.70 ID:nQxo7Lo00
InfromixからOracleに主要なDBを大分前から移行したからJavaでいいんじゃないの。
もう楽天もOracle漬けだろ。
犬にしか聞こえないといわれる超音波で
158 :
スペインオオヤマネコ(愛知県):2013/01/09(水) 23:23:12.10 ID:09SlsYEi0
このスレの9割はjavaが何か分からず知ったかで話している
2割は知識人風に話しているがなーんにも分かっていない
結局英語にしてなんかいいことあったの?
相変わらずクソみたいなサービスしかしてないみたいだけど
160 :
ユキヒョウ(東京都):2013/01/09(水) 23:26:06.57 ID:+tNKbJ5+0
もうギブアップかよww
社員のレベル低すぎだろwwww
なんで今更java?
C#でいいじゃん。
しーしゃーぷ信者ウザw
マジレスすると発注する側が言語なんて知る必要無い
言語なんてのは実際に製造しなきゃいけない底辺SIerが知ってればいい
165 :
トラ(千葉県):2013/01/09(水) 23:55:56.34 ID:nN+cQjRL0
一昔前にも、やれ部品化だのっていってJAVAがもてはやされたんだよな。
サーバ再度ならいいけど、Win32使わせないってかわいそう。
166 :
サーバル(神奈川県):2013/01/09(水) 23:59:50.56 ID:nQxo7Lo00
>>164 楽天で保守管理や運用しているのは大手のSierやベンダーから転職しているのが結構いるから
先の事を考えてんだろ。
細かい言語仕様まで知らなくてもいいけど、知ってる方が知らないよりいいぞ
知識として仕入れるのに2ヶ月くらいあれば十分だし
税理士が全部やるからといって、簿記二級程度の知識が無駄なわけじゃないし
会話するとき最後にEnd of lineとか言うの?
169 :
スペインオオヤマネコ(大阪府):2013/01/10(木) 00:12:56.54 ID:yXbh8RV90
よく意味が分からないから
誰か試しにJavaで会話してみてくれ
170 :
オリエンタル(長屋):2013/01/10(木) 00:20:51.08 ID:JeHQcItX0 BE:127565429-PLT(18000)
ぬるぽ
171 :
ジャングルキャット(埼玉県):2013/01/10(木) 00:22:21.56 ID:+6oNaN/50
ここからは重要なのでVBScriptで失礼します
いまってJavaはどんくらいハード叩けるの?昔やってたときは
Javaはソフトだけのお遊びみたいな感じだったけど
最近ファームの書き換えにJava使ったメーカーがあって驚いた。
Cプログラマが必要になったり、結局PHPとかも使ってそう。
その時その時に設定して、退場者を決めるのが目的でしょ?
楽天のシステムを全部javaで再実装するってこと?
175 :
カラカル(内モンゴル自治区):2013/01/10(木) 00:27:55.61 ID:6Jqcd03r0
176 :
バリニーズ(家):2013/01/10(木) 00:30:09.03 ID:LpspCxDV0
javaってアレだよ?
首から上が男で下が女
ゲイかレズでなきゃ使いこなせないようなシロモノなんだけどな
177 :
ぬこ(高知県):2013/01/10(木) 00:37:07.90 ID:mZxeTnvp0
虚構だろ?
わかってんだぜ。
>>167 まあSJCPなんてド素人でも3ヶ月あれば取れるしな。英語なんかよりずっと簡単
Javaはゴミすぎて既に時代遅れなわけで
喋る時はSystem.out.print
ぶっちゃけ悪くないと思ってる俺がいる
業務にどう繋がるか、ってのはあまり考えてなくて
必要なときにすぐに勉強できる人間を作ろうとしてるんじゃないの?
COBOLなら英語に近いのに!
好きなだけ高レベルスキルを要求すればいい
こんな時代だから有能な人間でもクソ安く雇えるだろ
万が一景気回復したらどうなるか知らんがな
185 :
ツシマヤマネコ(チベット自治区):2013/01/10(木) 08:00:23.28 ID:hG1moIKn0
>>16 歴史的経緯から言えば「ブラックジャック」と「ブラックジャックによろしく」
の関連と同じ
>>182 それならわざわざJavaを指定したりはしないだろう。
まあ高給だからなぁ
188 :
ラガマフィン(北海道):2013/01/10(木) 08:39:33.42 ID:Oyz0IhDF0
英語もそうだけどプログラミングも必須にしたら
他の分野の特化した専門家がさける確率上がりっぱなしだろうな
189 :
ペルシャ(北海道):2013/01/10(木) 09:38:37.18 ID:hY6ocnC40
楽天もブラックだっけ?
ユニクロとワタミ臭がするんだが。
.netじゃないの?
191 :
オシキャット(東京都):2013/01/10(木) 09:43:54.38 ID:FsRYMb2K0
楽天はRubyじゃないのか
192 :
ジャガーネコ(WiMAX):2013/01/10(木) 09:46:22.52 ID:JMV7+nvA0
いまさらJavaってw
三木谷ってプログラムとか組めるのか?
194 :
しぃ(神奈川県):2013/01/10(木) 09:49:58.86 ID:OTgVCRhB0
公用語にする前に
まずはダサいロゴマークを何とかしろよ
196 :
猫又(WiMAX):2013/01/10(木) 09:55:56.67 ID:4F6Gk/Y40
まずは楽天サイトをJavaで作り直せ
197 :
ツシマヤマネコ(チベット自治区):2013/01/10(木) 10:09:51.69 ID:hG1moIKn0
プログラミングは特殊技能だから普通の人には必要ない技術なんだけどねえ
店子いじめも相変わらずなんだろうし早く潰れねーかな
198 :
ジャパニーズボブテイル(西日本):2013/01/10(木) 10:12:19.59 ID:ezsteVmI0
俺のCOBOLも役に立つかな?
199 :
ベンガルヤマネコ(大阪府):2013/01/10(木) 10:14:45.53 ID:5a5+Lgb40
マシン語で会話するのか
どっか病んでるな三木谷
200 :
イエネコ(東日本):2013/01/10(木) 10:19:21.64 ID:N2UJHxufO
中学の時に友人と「BASICで会話しようぜ!」とかやったけど
結局PRINTとFORしか使わない事に5分で気付いて即終了した
日常じゃフローチャートとかUMLのほうがはるかに実用的
楽天銀行の基幹システムもJavaで組み直す気なのかな?
ぬるぽのことじゃね?
203 :
ジャガーネコ(中国地方):2013/01/10(木) 10:31:34.55 ID:LVm5qlOj0
ようやくJSF使いの俺が輝ける日が来るのか
誰か使って…
javaのメモリ管理って厄介じゃね
205 :
ツシマヤマネコ(チベット自治区):2013/01/10(木) 10:46:52.27 ID:hG1moIKn0
>>201 小数もまともに扱えない言語で銀行のシステムとか無理
>>204 そこが利点でもあり欠点でもあるわな
>>188 専門家が素人の手直しに追われるようになる罠
207 :
バーマン(チベット自治区):2013/01/10(木) 11:01:34.33 ID:3XgZ6uCz0
>>1 楽天のカスっぷりはショッピングだけにとどまらない
・イーバンクを買収して楽天銀行に。内容を次々に改悪
・インフォシーク買収。freeweb、HOOPS!、Tripodも買収してiswebに統合
そして満足な説明や告知もなくiswebライト閉鎖。有料版のベーシックも既に終了済み
・買収したが統合はしていなかったCOOL ONLINE。こちらも終了
・仙台の楽天球団本拠地は飲食物の持ち込み規制。ぼったくりで出来損ないの食糧を販売
・利用者のメールアドレスを含む個人情報を1件10円で売買
・2011年8月に開始した電子書籍サービスRaboo。一年足らずでkobo開始の為、終了
Rabooで購入した書籍はkoboに引き継げず、専用端末でしか読めない悲惨な切捨て状態
・koboの件で煽られ、実名で来いと挑発。実名の質問者がwikipedia剽窃をGNU違反、ISBNコードの恣意付加と指摘。
以降、数日沈黙を守り部下に尻拭いをさせる。
関わると不幸になる「kの国」のような企業。それが楽天
208 :
ジャングルキャット(東京都):2013/01/10(木) 11:54:20.89 ID:Xd/ibjMa0
>>26 言語のプロが作った言語ってperlか
>>79 大規模webアプリケーションなんて大抵JavaかCだよ
209 :
ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2013/01/10(木) 11:55:00.20 ID:GDiPe11i0
211 :
ツシマヤマネコ(チベット自治区):2013/01/10(木) 12:02:02.75 ID:hG1moIKn0
>>208 Lispとか。ラリーは悪く言えば一介のプログラマに過ぎす言語の専門家ではない
あと大規模WebアプリケーションでもPerlなんかは今でも根強いしPHPを
ずるずる使ってるところ多いよ。フロントエンドPerlでバックエンドPHPとかも
あるし、APIはPerlで実装されててJavaが叩くとかね
212 :
斑(秋):2013/01/10(木) 12:11:53.33 ID:HWs9PqRMP
>>208 Cで作られた大規模webアプリケーションなんてあるの?
サイトでもフレームワークでもいいから例希望
煽りじゃなく本気で気になる
213 :
三毛(西日本):2013/01/10(木) 12:18:50.94 ID:SGGXBbiR0
ワ・タ・シ・ハ ミ・キ・タ・ニ・シャ・チョ・ウ・デ・ス
215 :
黒(岩手県):2013/01/10(木) 12:30:22.12 ID:Z4uJHhsO0
このぶんじゃ、楽天が使いにくいままなのはずっと変わらなそうだな。
企業買収でデカくなるしか能がないのね。
やきゅうもjava
217 :
ペルシャ(大阪府):2013/01/10(木) 12:38:38.35 ID:tzY/MjqT0
コボダッチとかいう機械は売れたんけ?
押し付けは社員の自由度が減ってよくないぞ
219 :
ツシマヤマネコ(チベット自治区):2013/01/10(木) 12:40:51.50 ID:hG1moIKn0
>>212 2ちゃんねる
アプリケーションが大規模なんじゃなくて運用が大規模なだけだけど
なんか
ぴーがーぴーがーぴーーーーーーーーーーーーーとか
しゃべってるのを想像した
221 :
ジャガーネコ(東日本):2013/01/10(木) 12:41:23.12 ID:ZecOhq1aO
>>212 かなりある
処理量が多いと特にCとJavaの組み合わせはまだまだあるし、新規構築でも使う
Javaで会話するわけだな
223 :
コラット(茸):2013/01/10(木) 12:41:34.59 ID:aAwTHphA0
なんかメリットあるの?
225 :
うんこクチャクチャ食う子 ◆UnkoiikoCklL (茸):2013/01/10(木) 12:49:48.29 ID:SrfbuoNd0
void main
226 :
アメリカンショートヘア(中部地方):2013/01/10(木) 12:53:58.17 ID:nwYSmgmi0
社員A「ピープーキュルキュルガリガリ」
社員B「…」
バイトコードで語り合う
228 :
ツシマヤマネコ(チベット自治区):2013/01/10(木) 13:09:21.52 ID:hG1moIKn0
>>224 代償としてぬるぽが出た時に「は?」ってなる
229 :
ツシマヤマネコ(チベット自治区):2013/01/10(木) 13:10:51.87 ID:hG1moIKn0
まあフロントエンドをがっつり組むならCはないけどな。
クリティカルな処理をCで書くのは逆に日常茶飯事
2chは今やAPIとそれを叩くHTMLの提供サイトになってるからCで機能してる
230 :
ツシマヤマネコ(チベット自治区):2013/01/10(木) 13:11:17.08 ID:hG1moIKn0
まあ2chが今もCかどうかは知らないんだけど。
231 :
アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/01/10(木) 13:11:37.41 ID:3rvDrPtN0
プログラミング言語なんてなんでもいいけどな。
業務を効率的にやるならUMLでも勉強したほうがよっぽど有益だわ。
233 :
デボンレックス(やわらか銀行):2013/01/10(木) 13:39:01.46 ID:GFkMHFbC0
、、 ,,
彡巛ノノ゛;;ミ
ノ´⌒ヽ,, r エ__ェ ヾ
γ⌒´ ヽ, /´  ̄ `ノj` 、
// ""⌒⌒\ )l_/l_l_|^|_Ll_l...ハ_)
i / ⌒ ⌒ ヽ )i / ― ―ヽl 銀河進出のために
!゙ (・ )` ´( ・) i/ !゙ 〈●〉 ` ´〈●〉i! 宇宙語にしなさい。
| (__人_) | | (__人_) |
\ `ー' / \ `ー' /
/ \__,―、 ,―、__/ |
/ \___ (⌒⌒) __/ |
\\//
234 :
リビアヤマネコ(関東地方):2013/01/10(木) 13:57:40.88 ID:TnSiNQbIO
COBOLしかできない俺はこれからハロー行き。もう3年目。
236 :
ジャガーネコ(関西・北陸):2013/01/10(木) 14:02:37.63 ID:27e0HyAAO
虚構新聞よゆう
これってw
FやNが数十年前からやってる書式の標準化したら済む話だろw
238 :
しぃ(埼玉県):2013/01/10(木) 14:09:34.00 ID:N50O6C9c0
英語を公用語にしてから楽天で買うのをやめた
Javaって工場労働者の言語だろ
中国あたりに外注しろよw
240 :
ヒョウ(福岡県):2013/01/10(木) 14:29:40.09 ID:xkoXfvpN0
C→C++(挫折)→Java→C++に行った俺としては、C++への踏み台としては良い言語
>>124 これ
「え?もう一度言って」も引数言われるの?w
会話のキャッチボールが遅そうだな
243 :
ウンピョウ(チベット自治区):2013/01/10(木) 14:50:50.44 ID:C5MMRyHY0
>>234 他言語なんか基本的な仕様書流し読みで1日で習得できるだろ。
244 :
ヒョウ(福岡県):2013/01/10(木) 14:54:12.01 ID:xkoXfvpN0
javaで経営戦略会議するシーンとかだけ見たいw
246 :
ヒョウ(福岡県):2013/01/10(木) 14:57:56.44 ID:xkoXfvpN0
247 :
ヤマネコ(関東・甲信越):2013/01/10(木) 14:59:50.06 ID:vI3c9yuqO
変数宣言とかしちゃうのか?
ぬるぽ
249 :
ライオン(東京都):2013/01/10(木) 15:01:42.35 ID:dqLAW+6y0
java java java ウオーカー
250 :
ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2013/01/10(木) 15:01:45.53 ID:suEA57d80
条件判断と反復だけしてろって意味なのか
251 :
ジャガランディ(東京都):2013/01/10(木) 15:01:57.02 ID:qhTYaIYX0
100人で谷川岳とか邪魔なんだよ クソ谷
>>244 10年前ぐらいはCOBOLerからjavaに移行する奴が大多数だったからいけんじゃね?
本人のやる気次第だな
俺の周りだとCOBOLerからC++(aCC)で逃げた奴いたけど
253 :
ノルウェージャンフォレストキャット (長屋):2013/01/10(木) 15:09:47.03 ID:8dGW8IDD0
本当はぬるぽだけどtry catchで例外処理されてしまう感じ
254 :
黒トラ(東京都):2013/01/10(木) 15:14:00.73 ID:6HCVSXxs0
物によって柔軟に言語変えるのが普通
JAVAに限定するとかアホの極み
255 :
リビアヤマネコ(東京都):2013/01/10(木) 15:16:34.52 ID:zlzbZzpb0
どゆこと?
普通案件に合わせて言語を選ぶもんでないのか?
マシン語で経営会議
257 :
ツシマヤマネコ(チベット自治区):2013/01/10(木) 15:28:18.00 ID:hG1moIKn0
>>255 プログラミング言語のスタンダードみたいに捉えてるんじゃないのかねえ
Javaなんて習う前にまず4ビットマイコンのアセンブリ言語習った方が身になると
思うけどね。プログラマ以外の人がそんなの覚えて何の役に立つのか知らんけど
宴会でも「ジャワッ!」って言ってウルトラマンの真似です
259 :
斑(東京都):2013/01/10(木) 18:35:09.25 ID:KIEdhCfO0
>>207 infoseek閉鎖は確実に日本のネットの歴史を断絶させる行為だった
San買収して劣化・飼い殺しにしたOracleを思い起こさせる
Javaは似合ってるかもな
デフレを生き残ったのし上がった企業はこれから堕ちるよ 安倍ちゃんで潮が変わったからな
261 :
ギコ(栃木県):2013/01/10(木) 18:41:13.73 ID:rG+FYxV40
こんな奴が作った楽天が一番見にくい(醜い)のにな
262 :
ツシマヤマネコ(チベット自治区):2013/01/10(木) 19:32:47.06 ID:hG1moIKn0
>>259 infoseek残ってても良くてYahoo!検索の下くらいだろ。Googleには勝てなかった
と思う。
Sunがダメになったのは残念だよな。Sun社が遺した業績は大きい。Javaも含めて
まあSolarisは独自実装すぎてよく泣かされたけど
>英語の公用語化を成功させた
成功したのかw
それより、無策な企画しかやらない社員連中をどうにかすれば?
>>262 検索なんてどうでもいいんだよ
ホームページサービスをいきなり終了して良サイトが一気に無くなったのが問題なんだよ
今じゃゴミブログばっか
264 :
ツシマヤマネコ(チベット自治区):2013/01/10(木) 20:38:13.72 ID:hG1moIKn0
>>263 なるほどそっちか
完全に忘れとったわww
そんな無茶なwww
public class speech {
public static void main(String[] args){
System.out.print("これを人間の口から喋るわけ?");
}
}
infoseek-archives.orgみたいなサイトがあればいいのに
そしたら良サイトが残る
268 :
アビシニアン(西日本):2013/01/10(木) 21:10:16.31 ID:PEpS17Ru0
269 :
ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2013/01/10(木) 21:12:19.15 ID:GDiPe11i0
部下「"public class conversation――"」
上司「さっさとソースを見せろ!」
270 :
リビアヤマネコ(関東・甲信越):2013/01/10(木) 21:17:44.29 ID:A1Yot9NiO
日清、日本マクドナルド、楽天
日本三大池沼社長
271 :
ラ・パーマ(東京都):2013/01/10(木) 21:18:18.71 ID:ZvAUF/hO0
俺はVisual Basicを使ってるが
272 :
ツシマヤマネコ(チベット自治区):2013/01/10(木) 21:23:33.79 ID:hG1moIKn0
>>268 ライブラリだろw
逆にコンパイル済みライブラリ全然使ってないサイトがあったら教えて欲しいわw
273 :
ボブキャット(長野県):2013/01/10(木) 22:05:09.00 ID:A1/xYuXN0
javaのことがいまいちよくわからない
274 :
カナダオオヤマネコ(神奈川県):2013/01/10(木) 22:54:53.20 ID:Mm0syOH20
>>273 ・メモリの確保と解放(ガベージコレクション)を基本的にプログラマがやる必要が無い。
・ポインタが無いから、VBや簡易言語から学習するのが楽。
・最悪極一部書き換えれば、Windows、UNIX系で同じコードで動く。
今、一番楽にプログラマを確保できるとか?
275 :
ツシマヤマネコ(チベット自治区):2013/01/10(木) 23:04:22.46 ID:hG1moIKn0
>>274 ガベージコレクションの意味・用法が違う
WebプログラマとしてはPHPが一番人材を確保しやすい
276 :
アビシニアン(西日本):2013/01/10(木) 23:19:48.57 ID:PEpS17Ru0
277 :
ジャパニーズボブテイル(空):2013/01/10(木) 23:22:39.56 ID:wLBfRxHU0
まずhtml5とcssを覚えてこい、話はそれからだ。
278 :
ボルネオヤマネコ(東京都):2013/01/11(金) 08:16:34.35 ID:IFlCo4YG0
これって、豊田章男が全車LPGエンジン自動車にするという並の発言。
279 :
イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2013/01/11(金) 09:14:07.68 ID:JXWm8MSN0
>>278 バス会社の社員は事務経理やバスガイドも含めて全員大型特殊二種免許が必要って
言ってるようなもんだろ
280 :
三毛(北海道):2013/01/11(金) 14:23:03.30 ID:6lZrXUnR0
さんざ色んな言語を試したが、とどのつまりC++以上に人間の思考に合致するモノは無いという結論に達した。
281 :
イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2013/01/11(金) 14:35:05.41 ID:JXWm8MSN0
>>280 C++は最悪アセンブリも埋め込めるという時点でJavaと比べること自体が
間違っている
282 :
イエネコ(関東地方):2013/01/11(金) 14:49:19.07 ID:5jTx4qlbO
smalltalkerからするとJavaのあの感じがなんか許せないの
友達楽天で働いてるが実質公用語じゃないって言ってたが?
285 :
トラ(福岡県):2013/01/11(金) 15:45:06.59 ID:YSF08PMj0
286 :
オシキャット(福岡県):2013/01/11(金) 15:47:21.96 ID:51SqYYfw0
ワラタ
処理速度を競うのか
287 :
シャム(関東・甲信越):2013/01/11(金) 15:51:13.09 ID:SGyK7oLSO
楽天の英語公用語は成功してるみたいだな。
日本人はやらなきゃいけない状況になればやる。
社員のストレスも半端ないだろうけどね。
大学入試の英語もTOEIC何点以上とか決めれば英語の能力向上すると思うよ。若年自殺も増えるだろうけど。
288 :
ハバナブラウン(北海道):2013/01/11(金) 16:31:51.25 ID:3ymldzQO0
三木谷気持ち悪すぎww
>>287 日本よりも比律賓の方が国力が大きい世界に住んでいるのか?
290 :
コドコド(大阪府):2013/01/11(金) 17:05:31.96 ID:uotQv54b0
>287
能力のあるなしもはっきりするし、無駄なことを話さなくなるから集中できる。
英語化はどんどん取り入れるべきだよ。頭脳労働の環境では特に。
291 :
ボンベイ(新疆ウイグル自治区):2013/01/11(金) 17:07:10.52 ID:Dnfu2XAF0
1 print "rakuten ha baka";:beep:goto 1
292 :
白黒(群馬県):2013/01/11(金) 17:08:44.45 ID:rvX0qlaq0
義務教育のうちにJavaとPythonくらい教えてもいいように思う
293 :
ヒョウ(家):2013/01/11(金) 17:11:09.58 ID:tFxQgoX/0
社員にプレッシャー掛けて首切る為の戦略だろ
先生〜 英語と数学とjavaって勉強する意味あるんですかぁ?
全員Java使えるようにってだけで
全てのプログラムをJavaで書けってわけじゃないんでしょ?
・・・だよね?
296 :
ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2013/01/11(金) 23:52:44.46 ID:/DuUGSbj0
>>280 合致するとは思わないけど、たしかにC++意外だと物足りない
いまさらJavaって・・・
言語としての先進性もないし、
MacはJavaのサポートを切ったし、Windowsでもセキュリティの穴になるから排除されつつあるのにな
299 :
白(岐阜県):2013/01/12(土) 12:14:58.91 ID:6pGwV6xt0
開発言語としてのJavaの生産性の低さは異常
300 :
ラ・パーマ(茨城県):2013/01/12(土) 15:10:07.51 ID:wp7Iw8Bo0
Java、外部から攻撃の恐れ 日米の公的機関が警告
朝日新聞デジタル 1月12日(土)13時17分配信
【ワシントン=山川一基】米連邦政府や日本の独立行政法人が、有力プログラム言語の
「Java(ジャバ)」をパソコン上で使えなくするよう求めている。外部から攻撃されやすくなっ
ており、個人情報などが盗まれる危険が高まっているためだ。
Javaは、基本ソフト(OS)と関係なくソフトを動かすことができる言語で、動画やゲーム
など様々な用途に使われている。
米国土安全保障省の10日の発表によると、現在広く使われている「Java7」に対し、外部
から攻撃するための方法が広く公開されている。日本の独立行政法人の情報処理推進機構
(IPA)も11日から「緊急」として警戒を促している。
現時点で対策は見つかっていないため、被害を避けるにはJavaの設定を無効にする必要
がある。インターネット・エクスプローラーなどからJavaの「プラグイン」を無効にできる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130112-00000023-asahi-sci
301 :
バーミーズ(東京都【緊急地震:西表島付近M4.4最大震度3】):2013/01/12(土) 15:14:29.37 ID:L2nAMsgm0
>>276 公開にアパッチあたり使ってるはずだから無理
302 :
バーミーズ(東京都【緊急地震:西表島付近M4.4最大震度3】):2013/01/12(土) 15:16:03.66 ID:L2nAMsgm0
>>266 mainがクラスに内包される作りが
なんかイヤだ
303 :
ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2013/01/12(土) 15:28:01.83 ID:Ht/BJKzD0
public class Employe extends Mikitani implements English, Java { .. }
304 :
ベンガル(庭):2013/01/12(土) 15:34:22.60 ID:jjNARlYe0
つーか、読んだら「プログラミング能力義務化」ってだけじゃんか、これ。
JAVA公用語化っていうからなにかと思ったら。
三木谷日本語何とかしろ
305 :
アジアゴールデンキャット(東京都):2013/01/12(土) 15:39:01.17 ID:cVq7ilza0
そんなことより、4万店のうち、楽天でしっかりまともな売り上げがあるのはどのぐらいだろ?
ObjectCの方が重要
307 :
ラ・パーマ(東京都):2013/01/12(土) 15:42:26.30 ID:bWEEu1Wl0
Javaはサーバサイド用途は強いからなぁ
フロント側の開発にはもっと効率良い言語が多いけども
C言語とモダンなスクリプト言語orJavaぐらいがいいんじゃね?
風呂掃除でもするの?
309 :
マーブルキャット(福岡県):2013/01/12(土) 16:01:15.90 ID:brOa746P0
javaとflashはいずれ廃れるんじゃね
>>310 flashは息の根止まりそうだけど
javaは最近、原点回帰してなかったけ?
312 :
ジャガー(静岡県):2013/01/12(土) 16:58:31.91 ID:0bS+JTxl0
フロント側はランタイムがwindowsに最初から入ってて、
windowsアップデートで勝手に更新されてくれんと困る
でも.netとかDirectXですらそうはならない現実〜
WEBでもC#が楽だというよね
314 :
ヒマラヤン(愛知県):2013/01/12(土) 17:29:50.49 ID:QF3PDSWI0
Ceylonってどうよ
韓国語中国語にしろよ
316 :
マレーヤマネコ(チベット自治区):2013/01/12(土) 18:02:33.99 ID:NIXygd2u0
>>300 Chromeで昨日からフロントエンドのJavaが突然使えなくなったんだが、
もしかしてgoogle様が勝手に止めたのかこれ
>>302 禿同
>>307 普通に情報処理技術者試験受けさせろとか思った
>>312 フロントのJavaはもう息してないだろ
しかし元記事読むと社員のTOEIC平気が706とな。知人が外資系に勤めてて、
要職だとTOEIC800とか900とか居るんだけど平均だとかなり低いって話してた
から、英語についてはかなり成果を上げてるんじゃないか
javaでの会話例頼む
Hiroshi Mikidani said in English please
319 :
カナダオオヤマネコ(北海道):
英語と違って、Javaは試験とか無いよな
基本情報技術者とかも、特にJavaのプログラミングが出るわけじゃないし