NYタイムズのタブチ記者との議論でわかったことだが、彼らの取材源は「元慰安婦」だけ

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1 ノルウェージャンフォレストキャット (兵庫県)

依頼67




「慰安婦問題」の確証バイアス - 池田信夫

300万人以上の日本人が戦死した戦争の中で、戦場に数万人の娼婦がいたかどうかというのは、
どう考えても些細な問題である。そして歴史学的にも、それはすでに事実が明らかになっている
という意味でtrivialな問題なのだが、NYタイムズが正月の社説で、わざわざこの問題に言及して
"Mr. Abe’s shameful impulses"などと罵倒するのは尋常ではない。

事実をいくら提示しても、彼らを説得することはできない。行動経済学的にいうと、彼らは確証バイ
アスのとりこになって自分の先入観を裏づける事実しか見ないからだ。NYTのタブチ記者との議論
でわかったことだが、彼らは自称「元慰安婦」しか取材源をもっていない。太平洋戦線全体で20万人
もいたはずの慰安婦の強制連行を証明するのが、戦後50年たってから出て来た数十人の元娼婦
の(矛盾した)話だけで、文書はおろか、当事者や目撃者の証言もまったくないことをおかしいとは
思わないのだろうか。

長いので以下はソースで
http://news.livedoor.com/topics/detail/7289543/
http://blogos.com/article/53444/
2 アメリカンワイヤーヘア(沖縄県):2013/01/06(日) 11:35:07.45 ID:3EP5IYY50
>>1
NYチョンタイムズ氏ね

799 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/29(水) 22:30:22 ID:wIHFoeQ70
【ニューヨークタイムズとは?】

タイムズは伝統的に日本人を憎悪する傾向があり「日本は先進国から転落する」とした社説を掲載など枚挙に暇がない。また一貫した強硬な「反捕鯨」論調。
1991年湾岸戦争の際同紙の女性コラムニストが「日本は国際的責任分担しておらず無責任」とする著名入り社説を掲載。現在この女性コラムニストが同紙編集長。
2005年総選挙を巡る記事で自民党長期政権を独裁国家の中国や北朝鮮の共産党と比較、日本外務省から「不公正」との正式な抗議を受けた。

2006年12月「本来の拉致問題解決に焦点を絞らず北朝鮮中国に対する日本国民の嫌悪感を煽り世論を憲法改正等の
問題に利用したいのだ」とする記事を掲載、後日日本政府はこれ問題視し中山恭子首相補佐官の反論文を同紙と
記事を転載した国際紙インターナショナルヘラルドトリビューンに投稿、後者へは26日付で掲載、タイムズ紙は拒否。

2007年3月安倍晋三首相の強制連行否定発言で安倍晋三を国家主義者と呼び日本政府対応を批判する従軍慰安婦特集記事を一面に掲載。
1990年代東京支局長だったN・クリストフ、S・ウーダン夫妻記者によっても日本蔑視記事が多く掲載された。例えば1995年沖縄で起きた米兵3人による沖縄米兵少女暴行事件直後
「日本女性が読む野蛮なコミック」と題し「日本女性はレディースコミックを読み漁りレイプされる事を望んでる」「電車で痴漢に遭っても無抵抗」と書いた。

2008年にも沖縄で起きた少女レイプ事件を速報せず3日後に小さく記事にしただけ。この報道姿勢は日本の保守リベラル双方から疑問視。
1998年に見かねたニューヨーク在住女性を中心に日本人7人が同紙の過去の日本記事から最も酷い10記事を選び検証批判した
『笑われる日本人-ニューヨーク・タイムズが描く不可思議な日本』(ジパング編集部・編、ジパング・刊 1998年9月 ISBN 4-8123-0615-9)を日米同時自費出版
左派系の学者上野千鶴子らを招い開催。上野は「米国が捏造する日本」「米国だけが世界だなんて狭すぎ」と厳しく批判した[6]。

同年麻生太郎首相就任の2日後「好戦的民族主義者」と社説で主張。日本政府は同紙に対し公式な反論文を送付、10月5日付で掲載。
3 ウンピョウ(福岡県):2013/01/06(日) 11:36:06.83 ID:0cx00bKq0
なになに
彼らの収入源だと?
4 斑(奈良県):2013/01/06(日) 11:42:30.35 ID:mJc+YFPK0
タブチってのが、オオニシの後継者なのか
5 スナネコ(埼玉県):2013/01/06(日) 11:43:59.62 ID:KUBSq+Zz0
池田信夫氏の記事『老いゆく日本で格差は拡大する』のグラフに他ブロガーが作成したグラフを盗用した疑い
http://togetter.com/li/433083
6 ヨーロッパヤマネコ(家):2013/01/06(日) 11:44:13.05 ID:hIVX8Sof0
ニューヨーク・タイムズ記者の田淵広子の写真
http://courrier.jp/blog/?p=10949


Hiroko Tabuchi
https://twitter.com/HirokoTabuchi


「ウォール・ストリート・ジャーナル」やAP通信を経て、
2009年から「ニューヨーク・タイムズ」に加わった田淵さんは、
兵庫県神戸市長田区の出身。
7 リビアヤマネコ(埼玉県):2013/01/06(日) 11:44:51.85 ID:KgMwwYzQ0
でもオバマは慰安婦支持側に回っちゃったろ
のんびり構えてるから嘘も事実になっちゃったよw
8 ヒマラヤン(dion軍):2013/01/06(日) 11:45:53.64 ID:bCjtg39j0
池田信夫は歴史学者でもなんでもないただの門外漢だしな
9 白黒(やわらか銀行):2013/01/06(日) 11:49:08.54 ID:Dy9IuA0C0
単に慰安婦かわいそう、慰安婦のために戦う自分はかっこいいってだけだからな
自分のエゴのためにしか人は行動しないんだからこういうアホには何言っても無駄だ
何が事実かなんて関係ない
10 シンガプーラ(西日本):2013/01/06(日) 11:50:43.50 ID:AXip3vZOO
行動経済学は関係ないだろ
11 ハイイロネコ(関東・甲信越):2013/01/06(日) 11:56:34.47 ID:tW7hdULZO
ヒロオカです。

タブチくん、いい加減な記事を書く前にねダイエットしないと、スタメンから外しますよ?
12 クロアシネコ(茸):2013/01/06(日) 11:59:53.34 ID:B1NDJv/G0
頑張れタブチくん
13 ラガマフィン(兵庫県):2013/01/06(日) 12:02:03.11 ID:qDdU9fcs0
反日プロパガンダ撒き散らすのが仕事で真実を追求する気はないからなタブチw
14 ヨーロッパオオヤマネコ(バーレーン):2013/01/06(日) 12:04:34.51 ID:90ycaifE0
その新聞誰も読んでないからそのうち潰れるよ
15 ターキッシュバン(愛知県):2013/01/06(日) 12:07:39.16 ID:7KTPtyGU0
>>6
>兵庫県神戸市長田区の出身。

実にわかりやすい
16 チーター(静岡県):2013/01/06(日) 12:27:02.76 ID:/veEidHc0
田淵さんの尊敬する記者はあの大西だw
17 アメリカンショートヘア(岐阜県):2013/01/06(日) 12:29:07.45 ID:et4qPIAd0
オオニシの後継者登場!
18 クロアシネコ(やわらか銀行):2013/01/06(日) 12:32:30.61 ID:VRlJr6nB0
19 エキゾチックショートヘア(山形県):2013/01/06(日) 12:34:23.56 ID:xxqiOFnB0
池田はこれだけやってろ
20 メインクーン(大阪府):2013/01/06(日) 12:37:17.71 ID:uVDG1u6Y0
タブチさんのツイッターみて相当頭悪い人だなって思った
結論ありきで取材や調査すらした形跡がない
あるのは誰々がこう言ったとか言ってるとかそういう話
韓国人と同じく相当被害妄想が強いらしくすぐ差別だとか言い出す
おまけに無関係の人をレイシストだと名指し批判
間違いに気付いてもちゃんと謝罪しないのはアメリカで仕事してるせいなのか恥知らず自己中女だからなのか
21 ジャガランディ(山陰地方):2013/01/06(日) 12:41:50.13 ID:gwkUP8xl0
なんで戦争犯罪に関しては被害者側の証言が信用され加害者側の証言は無視されるん(´・ω・`)
22 カラカル(埼玉県):2013/01/06(日) 12:44:02.93 ID:iH4+ngKy0
朝鮮人を食い物にしてるのは朝鮮人。。という分かり易い話。
23 コラット(愛知県):2013/01/06(日) 12:46:40.84 ID:erxZKVKx0
ニューヨーク・タイムスって絶対中国の工作員混じってるよなw?
24 スノーシュー(大阪府):2013/01/06(日) 12:49:13.46 ID:IqmfEi140
従軍慰安婦なんて有ったら戦犯でとっくに処刑されてるだろ
25 ソマリ(家):2013/01/06(日) 12:51:18.10 ID:9Hrh9d1X0
池田先生ってなんで経済以外を論じると本当にマトモなわけ?
思わず支持しちゃうじゃない
26 ハバナブラウン(神奈川県):2013/01/06(日) 12:51:47.87 ID:64uW25RA0
言ったもん勝ち的な傾向ってやーねー
おまえらも記者になってブータレたまえ
27 白(関東・甲信越):2013/01/06(日) 12:55:18.05 ID:uh0V+VCd0
@工作員
A「弱者の側に立つ俺ってカッコ良い〜♪ジャーナリストの鑑だな」

どっちにしろクズ
28 バーマン(神奈川県):2013/01/06(日) 12:57:37.96 ID:QyBhS1lP0
>また、誘拐や人身売買であることが判明しても、
>軍は業者を逮捕せず、女性たちを解放しなかったから、軍には重い責任がある、と私は述べています。
29 ソマリ(家):2013/01/06(日) 12:58:01.11 ID:9Hrh9d1X0
https://twitter.com/HirokoTabuchi

こいつのツイッターみたけど完全なキチガイだぜ
ファクトの検証に関心がないってスタンスだ
こんな低次元なやつが新聞記者か
日本がどう主張しようと自分の手には負えないとか
外交が無茶苦茶になるとか日本が心配だとか詭弁ばっかり
30 バーマン(神奈川県):2013/01/06(日) 13:01:03.09 ID:QyBhS1lP0
途中で送信しちまった orz

吉見はああ言ってるけど(>>28)、
実際不正が見つかったら業者処罰とか慰安婦の解放とかしてたじゃん
31 ウンピョウ(福岡県):2013/01/06(日) 13:05:11.70 ID:fbfNrw650
小林よしのりも言ってたな
『本来史学とは確実な証拠で積み重なっているのに
何故か従軍慰安婦問題については証拠の提出を一切必要とせずに
突然に現れた数十人の「自称・元慰安婦」の証言のみを基に
全ての理論体系が作られている』って

そもそも(慰安婦の証言によれば)当時7万人も従軍慰安婦がいた中で
私が元慰安婦だと名乗り出たのが数十人のみってのがおかしすぎる
32 ソマリ(家):2013/01/06(日) 13:10:53.36 ID:9Hrh9d1X0
そもそも伝統的にNYTのやってることが新聞のそれじゃないわけよ
新聞とか記者の社会的使命ってのは事実を検証して報道することであって
世論になびいたり国益を論じることに依拠して政治主張を行うことじゃない
それは活動家のやることだ
そりゃ池田先生だってファクトを提示して説得することは不可能って嘆くわ

政治主張を行ってるって意味ではチャンネル桜あたりも同じだが
あっちは保守だと宣言してファクトで論争するぶん正直
33 メインクーン(チベット自治区):2013/01/06(日) 13:57:23.38 ID:rx5C49Ih0
なんかニューヨークとタイムズという単語がくっついてるとりっぱに見えるが
向こうの新聞は偏ってるからな
それでも日本の新聞みたいに公正なふりをしないだけましだが
34 サビイロネコ(西日本):2013/01/06(日) 16:52:52.01 ID:11BeHREy0
田渕は論争後もまったく立場を変えてないなw
35 マンクス(大阪府):2013/01/06(日) 16:59:23.93 ID:h3kdVuYuP
>>32
一応それは日本のガラパゴス常識
アメリカメディアではそれが普通
国の全メディアを足して中立になっとけばいいんだろ?って感覚で大メディアでも赤旗やちゃんねる桜レベルが当たり前
一社で中立を守ろうとする日本のメディア思想はぶっちゃけガラパゴス
36 スミロドン(大阪府):2013/01/06(日) 18:37:56.63 ID:C2T9jcDZ0
とりあえず生で公開討論して決着つけてほしいな
37 リビアヤマネコ(福岡県):2013/01/06(日) 18:42:52.12 ID:BJ/i2edn0
オバマ・朝日・NYタイムズ・ル・モンド・ガーディアン・FAZ・英エコノミスト vs 池田信夫
これを見たらどっちが正しいか分かるよね。もちろん池田先生だ。
38 ボンベイ(東京都):2013/01/06(日) 22:43:44.79 ID:fFtlw4px0
>>30
そもそも、強制連行するような連中なら誘拐や人身売買を取り締まる必要もないし、
人身売買であることが判明しても・・・という仮定に基づいて議論するなら、強制連行はなかったと認めるつもりなんだろうか。
39 コドコド(千葉県):2013/01/06(日) 22:52:37.61 ID:GbwLsWN80
>>18
かく言う私も童貞でねの人みたいな顔のシワきめえよ
40 ツシマヤマネコ(東京都):2013/01/06(日) 23:01:37.30 ID:iR5h3LW60
>>6
「主張や利害が異なる複数の関係者から取材する」「口頭のインタビューだけでなく
裏付けとなる公文書や文献があるかを調査する」というジャーナリズム(笑)のイロハ
すら無視しているタブチが、どや顔でジャーナリズム(笑)を語るって。
41 ジャガー(北海道):2013/01/06(日) 23:04:59.92 ID:Lc5YcWFg0
>>18
鼻筋に入れてるよな
42 アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2013/01/06(日) 23:09:50.37 ID:UJsJ5i/P0
本人は最近は慰安婦の記事は書いてないよって言ってるみたいだけど?
43 カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/01/06(日) 23:59:12.08 ID:OOkHPpCN0
こういうスレ読んでると、NTYのレベルも
朝日新聞やソ連時代のプラウダと大差ない。
ただ、アメリカのニューヨークで発行してて部数が多いだけの
弩偏向新聞ということがわかる。
44 ジャングルキャット(関東・甲信越):2013/01/07(月) 00:02:42.42 ID:Ekl8nXJOO
>>37
お前は国家による強制連行信じてんの?
45 オリエンタル(岩手県):2013/01/07(月) 00:14:16.15 ID:CsygYMhU0
イアンフ捏造年表  改訂版2.6(2011/11/14)

 ・1970年8月14日、ソウル新聞が「挺身隊に動員された韓・日の女性はおよそ20万。そのうち韓国の女性は、5〜7万名」と報道
   ↓ 
 ・1973年、大連生まれの元毎日新聞記者 「千田夏光」 が「ジューグンイアンフ」という言葉を創造、「従軍慰安婦」を出版
  「『挺身隊』として動員された朝鮮人女性20万人のうち、5〜7万人が『イアンフ』にさせられた」と捏造
   ↓  
 ・1983年、「吉田清治」 が自著「私の戦争犯罪」にて「済州島でイアンフ狩りをした」と記載
   ↓
 ・1989年、「私の戦争犯罪」ハングル版出版、と同時に 「青柳敦子」 が韓国で訴訟費用は負担しますとビラ配り
  驚いた済州島で地元紙「済州新聞」が綿密な取材を敢行、8月14日に『「私の戦争犯罪」は捏造』と報道
   ↓
 ・梨花女子大学英文科教授 「尹貞玉」 が「挺身隊問題」を日本のサヨクと結託研究、
  1990年、ハンギョレ新聞に挺身隊とイアンフを混同させたルポを春から連載
  8月、「ウリは『挺身隊』だったニダ」と 「金学順」 登場
  (ここで韓国による挺身隊とイアンフの混同が確定、「朝鮮人イアンフ20万人キョ−セーレンコー」の元ネタとなる)
   ↓  
 ・1991年8月11日、突如 「アサヒシンブン」 が、「元イアンフに聞き取り調査開始」と報道(いわゆる「イアンフ捏造キャンペーン」開始)
  記者は「韓国太平洋戦争犠牲者遺族会」理事の娘と結婚していた 「植村隆」
   「NHK」 が終戦記念日企画としてイアンフ捏造番組を放送 (2006年11月4日、元・NHKの池田信夫が捏造番組だったとブログで告発)
以下略)
46 アンデスネコ(東京都):2013/01/07(月) 00:20:28.03 ID:Klx0tzy90
この女のtwitter見たが性格悪すぎるわ。
何言っても人の意見は聞き入れない感じ。
47 白黒(dion軍):2013/01/07(月) 00:22:12.30 ID:GPdWe0urP
>>7
オバマは慰安婦支持というよりオバマの支持層であるリベラル系のフェミニストの
御機嫌取ってるんだろ
これは安倍がちゃんと説明せなならんことだけど
48 白黒(dion軍):2013/01/07(月) 00:28:13.81 ID:VXYvHiMDP
日本語を解するってどういうこと?
名前だけだと、もろ日本人なんだが
それにしても海外メディアの日系人ってのは、今や絶滅しかかってる
純粋真っ直ぐ左翼が基本なんだよなあ
どうにかならんかね
49 イエネコ(四国地方):2013/01/07(月) 00:31:25.44 ID:FfBXHnqNO
アメリカはアジアがまとまるのを是としてないだろ
戦前から政府の手先が反日煽ってたんだし
50 黒(千葉県):2013/01/07(月) 00:49:15.61 ID:Jy9UeovR0
>>6
きたねーツラだなw
大凡知性など感じられない
51 ハイイロネコ(福岡県):2013/01/07(月) 01:11:46.09 ID:4thOfUXV0
おまえがな。
52 シャルトリュー(長屋):2013/01/07(月) 01:40:25.21 ID:jEQQDf170
朝日新聞が日韓関係を破壊した
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35903

さらば、虚妄の「従軍慰安婦」問題(1)
http://tnishioka.iza.ne.jp/blog/entry/2421002/
さらば、虚妄の「従軍慰安婦」問題(2)
http://tnishioka.iza.ne.jp/blog/entry/2421004/
53 ボルネオヤマネコ(埼玉県):2013/01/07(月) 01:58:48.45 ID:64Wee5q90
ツイッターで暴れてる女か
54 ターキッシュアンゴラ(東京都):2013/01/07(月) 02:02:15.74 ID:vCvoRrWI0
死ねばいいのにね
55 スコティッシュフォールド(富山県):2013/01/07(月) 02:08:14.81 ID:aUu/f1pH0
がんばれタブチ記者
56 デボンレックス(山形県):2013/01/07(月) 02:35:07.52 ID:on7NxjVW0
>>6
整形してる?
57 ヒマラヤン(奈良県):2013/01/07(月) 03:15:57.12 ID:I0qRAImT0
チョンに限らず女なんて、生まれつき慰安婦じゃん。
男のチンポしゃぶって立たせたら、マンコに射精させて産む機械だよ。
58 ハイイロネコ(福岡県):2013/01/07(月) 03:21:03.07 ID:4thOfUXV0
童貞くんの言うことは違うねえ。
59 ツシマヤマネコ(栃木県):2013/01/07(月) 04:57:32.27 ID:v2TSkpSD0
結局NYTの日本記事は反日自称日本人が書いてるんだよな
朝日新聞が世界中で日本への憎悪広めてるだけ
60 マンチカン(やわらか銀行):2013/01/07(月) 05:23:06.15 ID:+L4g6+fV0
このタブチは絶対許せない
こんどはこの反日女に街宣してくれ
61 猫又(群馬県):2013/01/07(月) 05:26:16.65 ID:NUWmfcl30
とんでもねぇアマだな
つーかこいつも成りすまし日本人か
62 アメリカンカール(家):2013/01/07(月) 05:50:09.34 ID:BZkQ77dt0
身内に売られたのに「強制連行された」って言うんだろ
63 ターキッシュアンゴラ(家):2013/01/07(月) 05:51:46.87 ID:Hl4Tw2EH0
あっちは引っ込みがつかなくなって
あくまで捏造を押し通すつもりなんだからこんなの戦争だろ
話し合いで済ませてやるなんて甘っちょろい考えじゃなくて
ありとあらゆる圧力をかけて潰すべき
国民が団結すれば必ず出来る
出来ないのは団結してないからだ
64 ブリティッシュショートヘア(東京都):2013/01/07(月) 05:56:06.41 ID:fv8jjEqs0
田原にしろ鳥越にしろ聞きかじりの古い情報を元に
壊れたテープレコーダーみたいに同じ事言ってんだよな。
若い奴は相手にしないよ、そんなんじゃ。
65 黒(関東・甲信越):2013/01/07(月) 06:08:10.92 ID:8XGvr7nR0
フジですらいつかの「知りたがり」だかで「もう結論出てまして、まぁただの風俗嬢ですね」みたいな事を専門家のゲストが言ってたのを前に見たわ
コメンターに来てた千秋とか、沈黙してたなw
新聞とテレビも徐々にブサヨの嘘は崩れて来てる
66 アメリカンカール(群馬県【07:08 群馬県震度1】):2013/01/07(月) 07:20:28.06 ID:I9DkWx5v0
こういうスレで従軍慰安婦を罵倒している連中は慰安婦関連の専門書を一冊読んでから発言したほうがいいと思うよ
67 イエネコ(鹿児島県):2013/01/07(月) 09:07:28.34 ID:gGISQ3Dw0
>>6 なんか越前谷知子に似てるね。
68 ライオン(岩手県):2013/01/07(月) 10:00:27.13 ID:bi1xK1Nw0
こういう人達こそ
ネットでほざいてないで
対談持ちかけたりしたらいいじゃない
69 バーミーズ(大阪府):2013/01/07(月) 10:06:22.20 ID:Is64sVIH0
>>6 朝鮮人街出身ということですね
70 イエネコ(関東・甲信越):2013/01/07(月) 10:37:34.13 ID:whSy1obPO
オーワオワオ〜オーワオワオ〜♪
71 アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2013/01/07(月) 12:06:39.84 ID:ie10bULU0
女子挺身隊について詳しい知識を持つべき
そうでないと議論を綯い交ぜにされたときに
峻別出来ずに頓挫してしまいかねない
72 アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2013/01/07(月) 12:07:58.01 ID:ie10bULU0
>>57
こういう発言をする輩と一緒にされては堪らないな
73 シャルトリュー(大阪府):2013/01/07(月) 12:17:07.65 ID:OEJ49f/o0
74 コドコド(北海道):2013/01/07(月) 12:18:10.16 ID:QDxyHjTp0
敗戦後パンパンどころか女給募集でだまして米軍専用の慰安施設作ってたのにねー
75 マレーヤマネコ(やわらか銀行):2013/01/07(月) 12:36:44.37 ID:iZBcQyAo0
>>6
長田区…
なるほどね。
76 白黒(長屋)
こいつどこに行っちゃったの?
 
   ∧             /i,  /|
  ヽ Y   ∧     ,.   | ,'//
   'i |   i !    / |  i ' /
    i i ∧/ /   / i  /  /
.    'i ',ヽ ' /   〈  i / /
    | ' j |    ヽ. V /
    ヽ、 i !     〉 ./
      ヽ,,; |    //
      i:〉 ´''''''''゙'r ´`>
.      i´ : :,.,.,. :. ヘ/
      !: : :,'r‐ァ : : ヽ
     /: : ,',. `´: : : : : ゝ、
    ;;;;;;; : : : : : ,.;;; : : : : `‐ .,
    ヽ,_ : :_, 1:;:;'' : : : : : : : :ヽ.、
          i': : : : : : : : : : : : : ;`‐- .,
.         |: : : : : : : : : : : : : : ,',',:',:',:ヽ、
.         | : : : : : : : : : : : ,;',;',;',;',;': :, '::.ヽ
         i: : : : : : : : : : ,; ; : ; : ;: ; : : : ; :
        名前 マタオオニシカ
        学名 Michelle Higgins Cervus
        英名 Cervus of Akahi
        分類 偶蹄目(ウシ目)シカ科売日属
        分布 The New York Times