中小零細企業の日常。トイレ掃除は社員がするもの。PCや筆記用具は持参。しかも自腹。

依頼12


ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013010400864
地域活性化機構を設立＝中小企業の再建支援−政府

　政府は４日、中小企業の経営再建を支援するために「地域活性化支援機構」（仮称）を４月に設立する方針を固めた。
官民出資のファンド「企業再生支援機構」を衣替えし、地域金融機関と連携して地域経済の実情に合わせた再建を支援するのが狙い。
　近くまとめる緊急経済対策に中小企業支援策の柱として盛り込み、今月召集の通常国会に関連法案の提出を目指す。
　新機構は地方銀行や信用金庫、信用組合などが設立した中小企業対象の再生ファンドに出資する形で、経営再建を後押しする。
これまで通り企業への直接支援も続ける。支援期間は５年とする方向。（2013/01/04-22:30）

お弁当も持参

今にも潰れそうなうちの会社で最近社内恋愛が横行しまくってる
もちろん俺は売れ残ってる
毎日居づらいさっさと潰れろ

PC自腹でも持参なら好きなことできるんじゃね？
チェックされないように自分で好きにパスワードとか設定できるんだし
ワープロソフト的なのはフリーのでいいし

え？ウチもそうだけど

普通じゃないのこれ？

プリンター持参でしょ
これが一番痛い

お〜いお茶の空いたペットボトルに水道水入れて冷蔵庫で冷やしてお〜い水にして飲んでる

ダスキンは全社員がトイレ掃除してるだろ？

今はPC安いからいいけど
昔の30万とか時代なら嫌だわ

PC自腹って個人情報流出リスクが半端ないと思うんだけど

零細のセキュリティのザルさは異常
こんなんでよく会社としてやっていけるなってレベル

>>5
うちなんて給料なしだよ。月金で働いてるのに、我が家はじいちゃんの年金が唯一の収入源。

筆記用具くらい自分で買えよ
会社にもあるけど安物ばっかりで使う気にならん

自腹が出てきたら
即ヤメるわ
給料未払いで倒産の前兆確定だからな
ガセなんかないぜ
本前兆だ

PCは会社支給
会社のサーバーに常時有線で繋いでるから

ただ、会社のシステムに防壁は一切無い

>>7
夏、クーラーがぬるくて暑い時は
ペットボトルに水入れて凍らすのがいいよ

小さな会社と取引すると、よく分からないこと言う
「プリンターのプリント料金って高いじゃないですか」
「（総務論はいまいち知らんが）大量にプリントしますからねー」
「パソコンのプリンターで印刷して、インク代出した方が安いでしょう？」
「（・・・そんな訳なくね？？）１００均のインクとか使えば格安で済みますよね」
「え？１００均ショップでインクが売ってるんですか？」
「売ってるみたいですよ。対応機種も多いようですから、検討してみてはいかがですか」
「へえええ」
「ええ、ええ。（純正品で業務用プリンターよりも安いだと？？）」
なにを言ってるのかマジわかんねー

送辞が社員の持ち回りなのがいただけない
道具とかはすべて出してくれるから良いけど

とにかくPCを舐めている
買い換えない、例えそれが非効率的であっても

俺がやってた
洗剤も自分で買ってきた

名刺とか家庭用プリンタで自作して配ってたりするんだよな
何課ですか？とか聞くとそんなのないって
備品管理からサーバーの管理運営までちょっとくわしいおっちゃんがしてたりする
そういう会社のHP見たりするとホームページビルダーで作ったネット創世記かってぐらい古いページだし
おまけにプロバイダ用のドメイン使ってたりする
メールもプロバイダの支給品

小学校みたいだな

>>19
効率を完全に無視だよな

Core2Duo機でメモリさえ増やせばサクサク動くだろうに
256MBとか512MBのメモリとかｗ
いまだにPen3機使ってたり、PCは新しいのに逆にサーバーが糞だったり

日本の会社って製造に関して以外は、全てにおいて効率を無視する傾向にあるよな

逆に文房具とかＰＣの周辺機器を会社のもの使えと
言われると困る。

ＰＣ周りはセキュリティがどうのこうのって、
マウスくらい好きなの使わせて欲しい。

>>17
業務用のプリンタで印刷するより、
家庭用プリンタで、１００均インク使えば安いって言ってるんじゃね？

PC持参とか都市伝説だろ？
ウチは私有PCに業務情報保存しただけで懲戒処分の対象だよ。
まあチェックされるわけじゃないからばれないけどｗ

掃除は社員がやるけど、PCとか携帯とかタブレット端末は全部会社支給だぞ。
20人足らずの零細だけど。

>>19
まさにそれ
今日ニコ動を作業用BGMに、弥生会計に入力したんよ

なんでもっと早くからこまめに入力しとかないんだ
そしてなんで今時512MBの古いノートPCなんだ
そして更に80GBの容量の95%が埋まってんだ
めちゃめちゃ重たくて何度フリーズしたことか…

これ普通だろ
風が吹けば飛んじゃうような零細なら

掃除は社員だけどＰＣや文房具は会社が貸与してくれます

PC持参って、セキュリティポリシーねえのかよ？
規模だけじゃなく仕事に対する姿勢も三流だな。

トイレ掃除で給料貰えてうめえｗｗｗｗ

60代ババアが痴漢を気にしなくていいくらいには中小零細もセキュリティには気にしなくていいだろ

>>23
上役はvista〜7使ってて下っ端はMEやXP使ってるから
エクセルが変換できずに開けないとかザラ
死ねばいいのに

女子更衣室、女子トイレは覗いたもん勝ち
女にバレて詰られたらぶん殴ればいい
上司からの口頭注意で終了だから

>>32
早朝サービス出勤でやらされるから給与出ないぞ

群馬の糞田舎でもそんな話聞いたことねーぞ

>>17
ウチの会社じゃねーかｗ　

ブラザーの複合機にドデカインクカートリッジつけて運用。3000枚以上印刷してるがいまだにインクは半分までも減ってない。

レーザーと違って省エネだしインクはほぼ無限だし故障はしないし、ＦＡＸも自由自在（ＡＤＦも付いてる）しかも2万もしなかったぞ。
ＬＡＮ接続だからどこのＰＣからも印刷できるしでとっても便利で安い。

というわけで、年商5000万程度の会社ならリースの複合機とかは不要。
以前は印刷クオリティが気になってレーザープリントだったが震災以降は節電を理由にインクジェットで通るようになったぞ。

俺もPC持参だ。
ドロップボックスも個人アカウントで仕事につかってる。
ちなみに前任者はワープロを持参してた。

大学生がこのスレみたら
恐怖で絶対に中小企業なんて志望しなくなるだろうな

いまはBYOD主流
うちの会社でも一部、試験的に導入している
筆記用具とか文具関係は会社が用意してくれる
ペンやノートは当然で、ホッチキスとか穴あけパンチとかも

>>30
一緒
ちなみにトイレもロッカーも男女共用ｗ

社員４０人弱の中小企業だけど、ダスキンと契約していて業者が掃除くるぞ
PCも会社の支給、筆記具も支給されてる

PCあったら便利だろうなぁ。
貧乏で会社に持ち込む自前のPCもないから、電卓と定規と大学ノート持ち込みで会計処理してる。
昭和中期の村役場みたいだなって感じる事がある。

トイレ共同のビルのほうがいいんだろうな

トイレ掃除も勤務時間中にしてるから問題なし

会社のボールペン使うと、大事なところで液だれしてしまう。
ボールペン持参してるというか、筆記具全部お気に入りのを自前で持ち込みしてる。

よく使う工具は自前だな

PC自腹はありえんだろｗ

PC自腹は新卒のころあった
今は転職したがITであれはありえん
会社ローンまで用意してたぞ

俺が見た求人票で酷いのは通勤費1割自己負担。意味不

ソフトに金を出すとかしてくんないので
フォトショの新しい奴とか俺が買ったのを入れてた
もちろん辞める時にはアンインストールしてきたけど

業務情報を社外に持ち出していいならノートPC持参の方が楽な気がする…。
うちは持ち出し禁止な上に新しいのを買ってくれないから、いつまでも
ぼろいPCで作業してる。

なんだかんだで中小零細勤務楽しそうだなお前ら。

俺、経理やってたけど普通に持ち込みだったぞ？
俺が入るまで帳簿だったｗ辞める時データだけはDVDで残しておいてやったけど
DVD-Rも勿論自腹ｗ

２〜３人、友達同士で起業してたりするとこれも楽しいだろうが
面接受けてまで入るような会社じゃないね。

Ｗｉｎ8+タッチパネルでレジみたいにさっさと雑務が終われば効率上がるかもね

>>44
いまレノボで3万でいいのあるぞ

私物のノートPCとDropboxアカウントで仕事。
情報漏洩？なにそれわかりません。

毎年一年目の社員が道具を使わず素手で便器を磨いてるぞ

まあ、零細企業で貧乏なとこは本当に貧乏だからな。
うちなんて社員2名の超零細。
自分で出来る事は全部自分でやる。
掃除なんて当然のこと。
役所に出す書類関係も自分でやる。
実用新案も商標登録も会社定款の変更も俺が書類を作って申請した。
会社がどうなろうと、なにやっても食っていける自信がついたよ。




年末の支払いを済ませたら、会社の当座に資金が10万しかないw

うちの会社も貧乏なんでほとんど仕事で使うもんは自前で用意するだけど
普通のまともな企業だと自前PCを持ち込むと懲戒の対象ってのにびっくりしたわ。
なんかセキュリティ対策の一環らしいけど。

中小企業は何もかも糞だわ
若い奴は大企業に就職しないと人生終わりだぞ

>>58
給料もらってないからお小遣いもないんだ。
じいちゃんに話してみるね。
ありがと

>>11
ウイルスバスターの更新が半年くらい切れてた会社ならあった

>>64
メモリが若干少ないことが多いから1GBかそれ以下ならメモリもどっかで買っておけよ？
本体と（店のどっかにあるであろう）1GBメモリ一緒に買おうとしたら
「いまどき１ＧＢなんてないっすよーｗｗｗ」
て笑われたから本体だけ買って帰った俺がソース

PC持参は場合によってはありがたいかも

うちも筆記用具とか当たり前に自腹だな
安全靴とか軍手の必需品も自腹だし会社のマイクロはイマイチ信用ならんから自分の使ってる

まっとうな会社なら情報セキュリティのためＰＣはもちろん、メディアの持ち込み、持ち帰りは禁止
当然、家に持ち帰っての仕事も厳禁
どんなに遠くても休日出勤して対応

・・・そのくせメール添付はスル―なんだよね
ちゃんと社外発信の要否＋発信先を規制すべきなのに

仕事納めの日は大掃除だけして昼で解散だった

こんな会社もあるんだね

ttp://www.nidec.co.jp/corporate/top/backno/032


今の時代に、入社試験で便所掃除をやらせる、などというと世間の顰蹙を買うやもしれないが、
便所掃除は、実は我社の伝統なのである。　・・・
しかもこれは、雑巾、ブラシといった用具は一切使わず、すべて素手でやることになっている。
便器についた他人の大便を素手で洗い落とし、ピカピカに磨きあげる。

違法だけど有給なんて夢のまた夢

>>23
うちはwin7にしたは良いが、メモリ2gで回線も5mない
商品情報の問い合わせとか繁忙期には10分掛かる

オンボロPC使わせるのやめろよー
何をするのも重いんだよ

まあ底辺な俺はそんな環境でも定年まで働けるなら滅私奉公しちゃうけどな

ＰＣ持参とかＩＳＯ獲れなくなるぞ

トイレ掃除は普通だろ

>>66
昔使ってた8GBのUSBメモリなら１つ持ってる。
PCがないから中に何が入ってるか分からないけど、初期化すればまだ使えるかも知れない。
ご親切にありがとう

何がなんでも大企業に就職しとけ
中小は糞

中小でもいいやなんて妥協するんじゃなかった
どうすんだよこの糞人生

PC持参は会社として自殺行為だろうに

三菱系の企業で三菱鉛筆の筆記具をなぜか支給される謎

>>81
金が無いから全員分のPCを用意できないんだろ。
セキュリティにかける金もなければ、社長の思いつきで全てが
決まるからコンプライアンスなんてものもなし。
中小はまじでやめとけ。

>>72
「違法」の意味がよくわからなくって…「労働基準法違反」ってこと？
（珍しいことではないんでしょうけど）
規定通りの休みなんてそうそうもらえない（そう甘くない）　
っていう意味なのかな　とは思いました。
個人的には
「働いたのに給料でない」（会社がつぶれた）
っていうのが一番（？）嫌かも（まだそんな目に遭ったことないけど）

ＰＣは会社支給。
文房具屋はいいもん使いたいから自腹切った

>中小零細企業の日常。

社長の家の光熱費、食費、日用品、修繕費、飲み代などなど経費になってる。
いわく、「会社の仕事で必要なものだから・・・」

PCや筆記用具はともかく、トイレ掃除は社員がするもんじゃないの?

営業成績が落ちた時に罰として1ヶ月早朝出勤させられてトイレ掃除させられてたな
新入社員にも笑われてただろう当時の自分・・・
このクソブラック企業のおかげで底辺を知り思い切って会社を辞め自営業になりました
その当時の社長さん、今では会社も潰れ行方不明だそうですね
滑稽過ぎてたまりません因果応報ってやつですよ

中小企業に入った時点で、二等三等国民確定だからな
一流大学出て中小だと、取引先の大手高卒に毎日土下座の日々だ
一流大学出て中小なら人生詰むも同然

うちは椅子まで自腹だよ…
入社前に会社から「ご自分の椅子を用意してください」と言われたときは腰抜かしたわ

>>86
法的なことはともかく、それは別によくね

以前勤めてた所で
忘年会の会費をとるだけならまだしも
それで領収書とった社長には驚いたけどな

細い文房具は買わせてもらえないんだが
いいボールペン使いたいが100円しかだめとかカウネットしかだめとか

>>3
売れ残りだと嘆くなら！買う側に回れ！

クソみたいなどうでもいい書類の出来にこだわって２０枚以上紙を無駄にしてピクサスで印刷しなおしたりｗｗ

ケータイ自腹が一番しんどい。
しかも営業でだ。

じしん

ガイジンを見習うべきだな
業務以外のことはしないを徹底するべきだ
それで雇用も生まれる

筆記用具なんて自腹が普通だろ。
いや、申請すれば購入できるだろうけど、
申請手続きが面倒だし、何よりも好きなペンが使えない。
面倒だから全て自腹です。手帳も含めて。

>>95
ほんと零細の営業ってどうやって生活してんの？
ハロワ見たら１６万とかｗ携帯代、スーツ代、車持込み、固定残業とかあるしｗｗ

数年前に在籍していた超一流企業では、逆に私物の持ち込みが制限されてたな
文房具やPC関係など、必要な物は全部申請すべしと
専門書は？と聞いたら、それも持ち込みはダメ
職場に置きたいくらい役に立つ書籍なら、ぜひ会社で購入してみんなにも紹介してください、とかね

会社に買ってもらうと退職したときに手元に何も残らないしな

前務めてた会社がそうだった。
文具パソコンデジカメほぼ全部自腹。
自分でいるのものは自分で揃えるのが当たり前、
とかとんでも理論振りかざす社長は、
社長室にスカパーいれて毎日サッカー三昧。
アホらしくなって辞めた。

有給休暇が無い

>>67
超一流では、シンクライアント！

>>11
盗まれて困る情報なんかねーもん
零細企業を舐めるなよ

ちなみにトイレは社長の俺が毎日掃除している

>>86
それくらい社長の特権として許してやれよ
今のご時世いつ潰れるかもわからんのだし

パソコンが古くても資料つくれるでしょ？
どんなに古くても作業は出来るよね？


こういう意見ばっかりだから、本当にやりにくいわ。

>>107
当人はパソコン使えないレベルだしな

トイレ掃除はやってるな

取締(工場長？)含め全員でローテしてる

携帯はロッカーにおいて持ち込み禁止が多いのに
零細は大変なのね

>>109
あり得ない・・・
トイレ掃除するために会社入ったんじゃないだろ

つうかお前らセキュリティ、セキュリティって言ってるけど中小なんぞに
盗まれて困るような情報ねえだろうが・・・

トイレ掃除は意外とハマる
めんどくさがりのおれが続けてるは
素手でやれとどっかの研修で聞いてきた社長が社員にやらせようとしたが無視してる

うちのMacは三年に一度ぐらいの割合で最新になるよ。文具類も社長の趣味の変なデザインのやつを強制的に使わされるし。仕事に必要ですって言ったらiPadも買ってくれたし。

前の会社はパソコン無かったので自分のを持ってったらスパイ扱いされたｗｗ

筆記用具は好きなものを使いたい

>>109
ヘビーローテーション

いかにも事務員って格好のお姉さんが、100均で
文房具大量に買ってると切ないね。
地元の文房具屋に、一揃い持ってこさせるところは
まだ大丈夫だな。そういうツテもイラネってところは
アスクルだろうけど、さすがに百均はヤバイｗ

>>111
製造部門だからかな？
流石に本社では無いらしいが

パソコンはねーなさすがに
トイレ掃除は事務の人がやってる

金属を加工するこ汚い工場勤務してるけど作業服も安全靴も皮手袋も全部自腹、
どうせ会社から支給されるようになったとしても安物の使い心地が悪い物だろうからこれでいいや

PC持ち込み嬉しくなか？
化石PC使わされるほうがたまらない

>>112
顧客情報とかあるだろｗ
あと見積もりや納品の電子ファイルがワケわからん個人ＰＣでウィルス感染してたら取引停止モンだわ

>>112
無いね。
だから中小なんかやめとけ。
何のノウハウもスキルも身につかない。

>>119
どこかの代ではじまった精神論的なものだねｗ
トイレ掃除はふつう、業者かそれ用のパート従業員の
仕事だぞ。だから本社では無いんだし。

これ私物の携帯なんですけどーみたいなー

>>90
腰抜かしたついでに、ゴザを持参したら、首だろうな？

前任者の椅子とかないのか
持って帰るのか

受け入れる準備もしないで募集するなよって思う。椅子なんてどうやって持っていくんだよｗ

>>88
回り回って自分に来るぞ
昔のことはいいだろ自営で幸せにやってんだし
すごいと思うよ
みんな辞めたくても辞められないんだから

>>129
バランスボールにしろ
会社で膨らませればおk

おれんところなんて夏クーラーつけてるところ見たことないぞ
冬は数人に一つの割合でハロゲンヒーターあるだけだし
事務所でも防寒着きてるわ

高い人件費を払ってトイレ掃除
安いパートの人件費でトイレ掃除

会社経営者はちゃんと人件費を使い分けてる？

>>99
ほんっとに忙しい会社の場合だと給料少なくても金貯まるよ。
金使う時間ないから。

>>125
そんだけ余計に稼げればいくらでも雇ってやるよ
もしくは一人クビ切って、掃除人雇うわ

トイレ掃除は社員がするもの＞掃除のおばちゃんがしてくれる

PCや筆記用具は持参＞PCはhpの安物だけど買ってくれる。ただし、買い換え周期は7〜8年で最近まで2000使ってた。筆記用具はアスクルの安いやつなら買ってくれる。

うちはまだいい方か･･･。貧乏なのは間違いないが。

>>135
ブラックですね

>>133
サービス残業させればタダ
ぐらいにしか思ってないだろw

面倒だから年棒制にして欲しいな。

>>17
トナー料金は無料だろ。
その代わり、紙を買わされるけど。

嫌なら辞めろｗ

>>137
いや？
赤字にしてまでも掃除人雇う理由があるのか？
掃除人雇う分ぐらいの安定的な黒字が稼げたら雇うよって言ってるわけ
稼ぎが無いから俺が便所掃除してるだけだ

>>142
高い人件費払っている社員の業務時間を削ってまでトイレ掃除させるより、安い人件費のパートさんにトイレ掃除をしてもらった方が会社にとって安上がりだろw

トイレ掃除担当が「社長の俺」なら何の問題もない

そういうこと

どんな零細企業だよこれ(笑)

動作検証に使用するUSBストレージやSDカードも自腹。
報告書作成用に使っているデジカメは私物。

PCが共同使用のデスクトップ
ノートは持ち出し不可で有線ネット接続、もしくはネット不可
零細ってのはいろんなとこで時代に取り残されてる
なぜなら経営者が老害で、そんなの必要ないと言ってばかりだから
手書き手作業を無駄にさせるくせに効率をよくしろだとのたうちまわる
30代までの若い人は間違っても零細に就職するなよ
プラスになるのは毎月はいってくる安い給料だけ

なんかすさまじい世界を見た気になったよ
お前ら良く耐えられるなｗ

パソコンやスキャナーを使えない社長がいたらまず間違いなくアウト

>>143
そのパード代がねーから「俺が自分で掃除してる」って何度書けばわかるんだ？カス
無能すぎるだろお前

中途で入ると辞めた人のお下がりのPCが回ってくるんだが
これが大抵酷い
OSは2kでウイルスやスパイウェア食らいまくりｗ

>>151
子供相手にマジになるなよ

中小零細に来るのはお前の能力がそんなモンだから、しょうがない。
嫌なら、大企業に就職してみろ？

中小零細はお前たちがブラックと呼んでいる状態が日常です。しかし、慣れれば、安定収入が得られ、
家族を養うこともできます。

大企業は新卒以外原則としては入れません

>>90
それ最高じゃん
まともな椅子に座れるって事だろ？ｗ

社長も含め全員クソみたいな椅子使ってる所が多い
10年ぐらい勤めてる人はみんな腰痛持ちｗｗｗ
マジで頭おかしい、、、、、

まぁ、椅子問題に関しては大企業も例外じゃないけどなｗ

更衣室がトイレ

>>151
パートにそんな高額なお給料払ってるの？
一番コストが掛かるのは人件費だよ。
トイレ掃除に人件費の掛かる社員さんを使う経営戦略なの？
もうちょっと経営の勉強して下さい。

安倍総理が一生懸命日本経済を立て直そうとしているのにこれじゃ無理だなw

嫌ならどうぞ転職してね(^∀^)ノ

ID:zylk8BQy0
やべえ、これがアスペってやつか・・・
目の前の文章すらまともに理解できないくせに安倍総理とか言っちゃってるあたり
これが池沼かと新年早々えらいものを見たぜ

トイレ掃除なんて仕事終わってからやらされるもんだよ
勿論賃金なんて発生しないｗ

>>158
社員の勤務時間外に掃除をさせたら、社員に掃除をさせても何の問題もないよね？

トイレ掃除を外注なんて
この記事書いた人は中小企業に居た事あるの？

>>158
社会でろよ
会議や掃除や勉強会ってのは全部、定時後の勤務外にやらせんだよ
甘えんなカス

>>162
法律違反です。

このスレ読んでたら就職しないで大学院に進学した方がいいなあと思うようになりました。

>>167
中小やべーｗ
たまに業者と飲むと、ぶっちゃけ会になって
あまりの給料の低さに仰天したりするが
中もすごいんだな…

法廷で争った場合は負けるっていうこと。
日常、そんな事に難癖つける奴は、同僚からも疎まれるよ。
　
今の中小零細は一つの傘に身を寄せて雨宿りしているみたいな集合体にすぎない。
嫌なら、雨に濡れて他所の傘を探すしかない。

>>165
違反しても罰則ねえし会社からすれば破れば破るだけ利益の出る法律だよ
大手でも守っていないなんて当たり
こないだゼンショーが負けたけどあれもバックあってこそだし　個人で戦っても金かかって職失うだけで勝てる見込みねえしな

なんでトイレ掃除してる社長さんを責めてる人がいるのかわからん
社員にはやらせてないのに

確かに前にシステム納めた会社（年商６０億程度の工場）は
トイレに掃除当番表が貼ってあったけど、
担当の名前のところに似顔絵が描いてあったりしてなんだか微笑ましかったなぁ。
トイレもすごくきれいに清掃してあって用具も整理整頓がきっちりしてあって好感持てた。

筆記用具は自分の好きなの使いたいから、会社支給のあるけど使わないわ

>>158
「俺が掃除してる」と何度書けばわかるんだ、ガキ
御託は良いからとっとと社会にでろ
パートに払う金あるのなら社員に分配してるわ
てめーのオムツも替えられないガキは黙ってろ

筆記用具は支給されてるけど自腹でやってる
気に入ったものでないと能率が上がらん
事務職じゃないから消耗もそんなに速くないし

派遣会社は見栄はってかトイレ外注だったわ（寄生した大企業持ちだったのかも）
パチンコ業界ももしかしたらそうかもなｗ

消えるボールペンのインクの減り方は異常ｗ
もうちょいなんとかならんのかｗ

大企業に勤めてる友達の話聞いたら
報告書の作成とか会議の為の資料作りとか
とにかく書類作りに追われるらしい
なんか直接の仕事以外のことで時間喰われててめんどくさそう
俺は零細企業でそういうの無いんで助かった

>>7
キミおもしろいね。さっそく使わせてもらうわ。

>>90
あのエクササイズボールもっていけよｗｗ

>>177
でもそういう事ちゃんとしてないと引継ぎやら誰かがやめた時にえらいめにあう
書類作りって基本的に後の事のためにあるんやで

パソコンがなんだ
整備士なんて工具自腹だぞ

零細勤めているときは、社長と真冬の早朝から渓流に釣りに行ったな。
社長のジムニーに乗せてもらって、竿も貸してもらって。
そういうのんびりしたいい面もあるんだな。

>>182
ジムニーってのがねえ
休日返上してまで釣りなんて行きたくないわ
アットホームで友達同士の会社なら全然OKだけど

>>182
真冬の渓流は禁漁期だろ

>>169
補足しますが労働基準法は従業員を守る為の法律ではないんです。
従業員から会社を守る為の法律なんです。

>>173
トイレなんて廃止しちゃえば？
トイレの維持費が払えないようならもう会社としては終わっていると思いますがw

大企業だと、トイレ掃除は役員がやってくれるの？

金曜から仕事はじまったんだけど
上司に「俺が若い頃は元旦関係なく働いたのに近頃の若いのは」ってくだらん説教されたわw

>>182
ランクルも買えないのか(´･ω･｀)

うち零細だけど
毎年仕事始めの日は社長の奥さん手作りの
お雑煮が振舞われる、で半日で帰る
って今日だったんだけど
ちなみに１０日には鏡開きでみんなでぜんざい喰う

ちゃんと給料がでる会社は零細とは言わせねぇ

>>189
俺んところもなんでか知らんが手料理がもらえる
で、若造のおれが結構な量を喰う役になってる

明治創業の自称名門の東証一部紡績企業勤務だが、普通に各課持ち回りで全員掃除の義務があるぞ。
やっていないところのほうが少ないんじゃない？

掃除とか小銭の経費に文句言っちゃうのは
別のところに大きな不満の種があるんだと言って見る

pc自前って最高じゃないか
俺なんか会社のゴミスペPCでCADやらされてるんだぞ

とりあえず
ペンだけは私物使わせろって思う

>>192
うちは明治創業、東証一部上場で連結社員10万人程度の電機メーカーだが
掃除とか一切したことない
掃除はおばちゃんが全部やってくれる

>>192
社員教育のためにやってるところとパートのおばちゃんの人件費削減でやってるところがあるってことだろ。
日本電産とか帝国ホテルとかが社員教育のためにやってるところでは有名だね。
社員にトイレ掃除をさせるのが珍しいからニュースになるのであって、普通はトイレ掃除はやんないと思うよ。

零細じゃないとある外資系でパソコンがネットに繋がってなくて、住所とか調べたいんですけどって聞いたらパケ・ホーダイ入ってますか？って言われた
有り得ないと思った
２ヶ月でやめた

一部上場の子会社だが、PCはリース品。
ただし、ソフトウェアチェックはなしだから何でも入れ放題。
アンチウィルスソフトすら入ってないザルPCになってるぜｗ

なんていうか
昭和で止まってるよね
いろいろと

日本も成果主義になればいいだけだろ
ノルマ分稼いでくれれば掃除でも食事でも付けてくれるだろ
専属秘書を個人で雇うのも自由
夏休みだとか年末年始だとかの集団休暇もなし
そうすれば各自が有給休暇のとりかたを真剣に考えるからロングバカンスもできるようになるしな
その代わり中途半端な共産主義のような一律給料の廃止な

どうせほとんどの日本人ができねーだろ
成果でなければクビとか耐えられるのか？

ＰＣは自前のがましだよね
まあ絶対に許可されないけど

>>201
「富士通　成果主義」でぐぐれば分かるさ

最近はBYODが流行ってるから、自分のPCを持ち込むのもありになるだろうよ
NTTコムとかBYODを導入して何億か経費削減してなかったっけか

中小零細に勤めてる奴、手取りでいくら貰ってる？
俺、年収４００万営業職。トイレ掃除アリ、外も毎朝早く来て清掃してる
土曜出勤もあるが、毎日ほぼ残業無しの零細企業。

製造業だとありそうだなあ

>>205
地方の零細なんて酷いもんだぞ

>>165
法律違反していない会社が全体の何パーセントくらいあると思ってるの？

>>208
なんで法律違反しているのに堂々としていられるのか意味が分からんw
おそらく残業代も出ないだろうし、有給休暇も毎年捨てているんだろうな。
それが男の勲章みたいな感覚になっていて哀れだ。
年収1,000万以上稼いでいるならカッコいいけどね。

社内でCAD化した時１人１台パソコン割り当ててくれた時は嬉しかったな
まあその投資が原因で潰れたんだが

サービス業は客様のいないとき、暇だからする。それ以外にもお客さんがいないと暇で仕事してるふりをしてテーブルふく

暇過ぎると人員を減らされる。民主政権で3人から一人になってｗｗｗ　でも暇がある、潰れそうだ。やばい

飲食業より

これでISO 27001を取得とか掲げてたら
告発されちゃうよ

持参する場合も内部は会社の標準仕様で
ソフトのライセンスも会社名義のものに
全て変えなきゃならない

外部持ち出しは一切厳禁で、
持ち出すときは会社辞めたときで
まっさらな状態に消去してやっと持ち出し可能になる

民主党政権下で苦しかった企業も多かろうとは思うが
基本を無視しちゃだめだよ

個人事業の俺はSSL証明書すら買ってないわｗ

>>168
そんな感じ。嫌なら他行けよと言われるだけ。
大企業の社員や公務員になればいいのよ。

在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！

靖国参拝、皇族、国旗国歌を嫌う人間が多いのは神社神道を嫌うカルト信者が含まれているから。
10人に一人はカルトか外国人
異常に気づけ！

>>181
以前、大手のレーシングチームに勤めてた友人が入社時に100万からする工具セットをローンで買わされてたな
無論、辞める時に持ってきたけど、今は置き場所に困ってるみたい

奨学金を借りて大学院まで行くオレたちなんて卒業後は仕事があるかどうか分からん。
大学院卒業まで3000万円掛かるって言われてるんだぞ。

>>212
こういう会社はさすがにISMS取る金はねーだろ

田舎の役場勤務だけど
Win2000が未だ使われてるからな

システム担当者は「w2k端末はインターネットに接続されてないし！(ﾄﾞﾔ」とか言っちゃってるし

女子更衣室と女子トイレは俺が担当してやるよ

オレは社員パートあわせて25人ほどの同族零細会社で専務と呼ばれているが、
給湯室の流しや掃除やトイレ掃除はオレがこまめにやってるな・・・
キレイに使おうという気が無いヤツ多すぎｗ
つーかオレが細かいこと気にし過ぎ

意外な事に佐川急便では店長がトイレ掃除をしている
ヒマなんだろうな・・

>>38
リサイクルトナーというのがあってだな

>>105
最後の一行同じく
しかも、休日の冷え切った事業所に今来てこれからやるっていう。
掃除機もかけるぜ。

>>212
もう破産した会社だけど、OSからオフィス、イラストレーターまで全部割れてるのにISO取ってる会社あったよ。
メーカー製PCなんかのOSディスクはシステム部門がライセンス付きでヤフオクに流して小遣い稼ぎしてた。

ウイルスバスターの有効期限が2022年とかになってるんだがそんな契約あんの？

>>65
まぁ、ウィルスバスターは更新してもあんまり変わらないけどね

なんだかんだで中小零細の実情に詳しいニュー即民だった

日本って零細企業の数が多すぎ
なんでこんな大して先行きもない
小さな会社を細々とやりたがるやつが
こんなに多いのか理解に苦しむわ
普通にサラリーマンしてるほうが
よほど儲かる零細企業まであるしな

>>78
メモリ違いだね

>>186
掃除専業業者やパート雇ってる

このスレ見てたら零細もいいかもしれんってちょっと思ってしまった

>>229
「鶏口となるも牛後となる勿れ」

そりゃ弱者の言い訳だ
誰もが牛口になれる可能性があるのだから、鶏口に甘んじず努力すべきだ

大手に定員がある以上、中小零細は存在するだろ
条件が悪くても、中で働いている奴は割と普通だ

大企業は入試があるが、中小零細は早い者勝ちの部分がある
１人決まれば、何年も募集しない事あるし

なんか一人頭のおかしい福島がいるな

トイレ掃除8400円か。 自分の家のトイレなら頼まないけど会社のならやってもらいたいな。
http://www.duskin.jp/service/pro/water/toilet.html#main3

PCは、そこそこしょぼいPCをリースしてもらってるから、時間を稼ぐ為にちょこちょこ周辺機器をつけたりしようかなとか考えてる。

>>19
数年前までpen4とかceleronでwebアプリで開発させられてたが
効率悪すぎで1日の1/3くらいはビルド待ちだったな。

いくら言っても聞かなかったのに
俺が抜けた直後にPCを買い換えやがった。
けど古い環境に慣れ切ってるせいで
数世代飛んだ新しいOSの所作がわからなくて
苦戦してるとか。いい気味だ。

>>19
すげーわかるわ。
効率より慣れを優先する会社。まさにうちの会社。
人間には学習機能があるんだから、PCなんか買い換えてOS変わってもすぐキャッチアップするってのに。
わかりませーん、できませーんって言ってると会社がそれに合わせてくれる。
マジで屑企業だわ。

pcに疎い老害ってクロック数大きければそれでいいと思ってるしな
勘弁してほしいわ

中小は社内が汚い、片付いて無いっての事実

うちは新しいＰＣや機械設備入れると、一人辞めるという法則だな。
たぶんカネが無いんだろう。

>>242
それは理にかなってる

世界じゃBYODって流れもあるのに日本人は「セキュリティがー機密がー」で思考停止している。
日本のホワイトカラーの生産性がCクラスから脱出出来る日は遠い。

毎朝朝礼前に掃除は基本。
お茶とお菓子代を毎月徴収。
営業は携帯も車も自前。
筆記用具も自前。

それで節約したぶんでお前らに残業代とボーナス払ってると胸を張る社長。しかし先日退職金積立を取り崩したことが判明(´・ω・`)

うちはボーナス無し、昇給無し、退職金無しだ

数年前まで、マジメに私物ＰＣを持参してたからなあｗ
碌に入力作業も出来ない管理職にだけパソコン配備して、
下っ端は手作業だとか、マジで馬鹿にしてるのかと。

>>246
国民健康保険＋国民年金、労災とか雇用保険って何ですの？だったりしないか

勤め先の現場のライン制御してるのがMeって点で
会社の程度が知れてるわ

うちは中小企業だけど給料は良いし待遇も良い
備品にも金かけてくれるし社長も社員も皆良い人ばっかりでめっちゃ恵まれてるわ

>>248
社保・労働保険は完備してる。年収も３８０くらいは貰ってる。
ただ、ボーナス、昇給、退職金が無いっていう所が中小零細なんだよなあ。当面のカネは払えるって事だろう。

>>182
俺が営業やっていた頃に、付き合いとして課長と取引先の偉い人と俺とで
夜中の海へ鮑や雲丹拾いに行かされたぞ



どう考えても密漁だよなぁ

自腹で持ち込んだPCを会社閉める時に社内備品扱いで勝手に売られて処分されたわ

郵政がブラック公務員→ブラック企業と今昔変わらずdisられる理由が良く分かった

まあすぐブラック言う奴は、学生か高齢ニートだろう・・・

え!?
社長(俺)の仕事じゃないのそれ？

不要なチラシを減らすエコポストを有料にして起業すればいい

>>251
零細なりに会社としての最低限は押さえてますみたいな感じかな
昔いたところは社保も何もなかったし給料もらえなかったりしたから気になったんだ

おかげで紆余曲折があってボーナスは支給する側になったけど
支給すべき社員がいない。他人の分も年末調整してみたいな…

流石にPC自腹は無いやろ

強制でお歳暮お中元を社長に贈る規則がある。全社員。
あと自社株を買わされる。
PC？筆記用具が自腹？とんでもない。
本当のブラックは金や物を貢がなければいけない。
信じられないかもしれんが、わりとこんな会社あるんだよ。

出張するのに

・新幹線利用 自腹
・夜行バス利用 3割補助
・トラックに便乗 無料

だぞ、トラックは無料だがボロいし臭いしで最悪だ

>>260 株はね街金に売るという手もあるんだよｗ
　　　もし仕返ししたいなら黙って闇金に売って辞表提出だね
　　　効果抜群

>>262
街金は初めて聞いたけど買ってくれるもんなのか
しかし、額が数万円じゃなく数百万円単位だけど
そんなもん買ってくれるんだろうか？

会社のＰＣはトロイので自分のＰＣ持ち込みしたら、
私物のＰＣ持ってくるなと怒られた。

>>260
その程度で本物のブラックとか言ってるとか単にブラック言いたいだけやろ

働いたこともないガチと甘えん坊が多すぎるこのスレ

>>263 フロント系の街金なら喰いついてくるよｗ
　　　アンタの会社の規模やバックにもよるが　
　　　この不景気で手ぐすね引いてる事件師は多いからね
　　　ま　２〜３百万程度なら８掛けで買い取ってくれるはず

PCが化石過ぎてさすがに直訴して入れ替えさせた。

PC自腹はむしろ望むところだな。
社員に定額給付で、あとはヨロシクにして欲しい。
固定資産のからみで厳しいだろうが

>>267
へーそんな方法があるんだな
辞める時に株のことで確実に揉めるから弁護士に相談してみるわ
上場もしてないし金払って奴隷契約させられたようなもんだよ・・・
ただのヒラなのに

>>267
あほか
定款で「取締役会の承認無しの株譲渡は認められない」ってあるだろ
それと8掛けとかどんな優良企業だよ？
本当にニートが多いスレだなここ

株式譲渡の制限あるとこばっかり違うんやで

株式云々言ってるガキに聞くわ
株券持ってるのか？いまどき株券は発行しないんだが？
うｐしろや

>>205
250で残業皆無だが隔週土曜出勤だわ
上の人見ると、400ちょいで昇給打ち止めっぽい
まぁ、零細なんてこんなもんですかねぇ
30までニートしてた身にとっては就職できたことにかんしゃせなあかんが

落ち着けよおっさん

中小企業の社長なんて人間性がクズな奴しかいない

奴らはとにかく人(従業員)の言うことを聞かない
自分が見てきた限り中小零細は100％そう
どんな専門分野のプロフェッショナル相手でもそう
自分は特別だと勘違いしている痛い奴ばかり

そのくせテレビや新聞、ビジネス雑誌にすぐ影響されるし
胡散臭い流行りの成功本鵜呑みにして言うことがコロコロ変わる

心ある従業員が立場やプライドを尊重して遠回しにたしなめても
奴らは従業員に意見されること自体が許せないから一方的、感情的な人格攻撃で完全却下

イエスマンの取り巻き連中で周りを固めて絶対的なワンマン経営
論破されても｢理屈じゃない｣｢評論家は要らない｣と論点すり替えて開き直るだけ

そして自らの正しさを証明したいのかますます意固地になり
躍起になって自分の思い付きに従わせようとする

話の内容ではなく上下(強弱)関係で下(弱者)である｢たかが従業員ごとき｣が
社長である偉いオレ様に意見するなんて100年早い、けしからんとしか考えられない器量の狭さ

何につけても｢オレ様ワールド｣的思考全開だから常識ある中途入社の人間が定着しないだけのに
｢中途半端に経験ある奴は面倒くさい｣｢一言『ハイ！』と言える素直な奴が伸びる｣だとかまじ噴飯ものだわ

>>276
それが、オーナー会社だぜ。
社員なんか所詮、オーナーの捨て駒。
私も、捨て駒。

工場勤務だけど土曜日に半日出勤して大掃除とペンキ塗りとかアホなことしてるわ
どっちも不慣れな社員総出でやるより業者にやらせた方が絶対やすいだろ

>>277
負う責任の事考えたら当然だろ
嫌なら自分がオーナーになればいい

>>726
日本はそういう会社でもついて行く社畜が多いから会社立ち上げたもん勝ちだと思うわ
金があったらブラック企業作って楽して儲けたい

>>7
ﾜﾛﾀｗ

自分とこ一応大企業に入ると思うがペンとか消しゴム自腹。
掃除は外注だけど。
かなりびっくりしたよ。それまで小さい会社でも普通に支給されてた。
ペン一本買うのに結構な手続がいって面倒で皆自分で買ってる…おかしくね
あと、小さいとこはＰＣも台数少ないからか入れ替え早かったけど
今ンとこずーっとＸＰでオフィスは2000。
何千台のＰＣをまるっと入れ替えるのは大変だと思うが…モニターも超小さい
ＩＥも最悪の6のまま。自分でＤＬは勿論禁止。

小さい会社は、コーヒーが飲み放題だったのが良かったなｗ
社長が珈琲好きだったから。備品類も今より支給されてたしな…
あと、業績が良い時にはパートさん（3人）にもボーナス有だった。
まあ安定性や福利厚生では落ちるが、それなりにいいこともあったな
割と仲良かったし。

ウオッシュレットが付いてない会社はやめとけ

そういやトイレ掃除はパートかアルバイトがやってるな

これはあり得る
昔バイトしてた小さい出版社は社員の筆記用具は自腹だって言ってたわ

「めんどくさいし少額だから自腹で」

これがエスカレートしてってミスのリカバリーで自腹切って
処分された人間もいる

まあ普通


ペンの外側は支給されるけど
ボールペンの心は自分で買えとか超せこいｗ
守銭奴しね