1 :
サーバル(兵庫県):
依頼79
雑煮の誕生は室町時代だが、正月に雑煮を供するようになったのは戦国時代。
食文化圏の異なる北海道と琉球を除いた各地で雑煮祝いが定着したのは、元禄以降だという。
じつはこのころから餅のかたちや味付けに東西の差が出ていて、すまし汁文化圏が圧倒的多数派。
味噌仕立て派は白味噌の近畿、赤味噌の越前、四国の香川や徳島などで、少数派にあたるそう。
そんななかでも特異なのが、出雲地方の小豆汁仕立ての雑煮。
本書では、韓国で正月に食べられている小豆のお餅「シルトック」の影響も示唆しているが、
ほかにも滋賀県の彦根市が白味噌文化圏にもかかわらずすまし汁なのは
「藩主の井伊家は遠州出身」だったからと解説。
雑煮から文化の歴史が透けて見えてくるとは、なんともおもしろいではないか。
しかし、いまは就職や結婚、転勤などの移動によって、昔の雑煮の姿が捉えにくくなっているそう。
さらに、「婚姻による変容は夫と妻の力関係によっても異なる」とある。
当然のように口にしているあなたの家の雑煮も、もしかすると家族の関係性や
移動の歴史が色濃く反映されてできあがったものかも。
新年、雑煮を食べるときは、家族に話を聞き、そのルーツを辿るのも楽しいはずだ。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw476763
2 :
ジャガランディ(神奈川県):2013/01/03(木) 20:32:36.95 ID:9TtIRJTN0
まーたはじまった
朝鮮雑煮からウンコを取り除いたのが日本
4 :
セルカークレックス(京都府):2013/01/03(木) 20:33:37.43 ID:Pd1zGYwV0
韓国人はこういう明らかに事実と異なる事主張して、何が楽しいの?
5 :
マヌルネコ(大阪府):2013/01/03(木) 20:33:49.33 ID:VRrFyH2O0
知ってた
6 :
コラット(内モンゴル自治区):2013/01/03(木) 20:34:25.82 ID:hzU5SRa6O
また韓国か
韓国って凄いんだなー(死んだ目)
雑魚のルーツかと思った
8 :
トンキニーズ(神奈川県):2013/01/03(木) 20:34:51.07 ID:dsPECdXt0
うるせーなーキチガイ
シルトックって名前の後付け感が半端ないんだけど
10 :
バリニーズ(家):2013/01/03(木) 20:35:09.87 ID:2WL5vUoC0
知ってた
日本の雑炊と韓国の汚水一緒にすんなよ
12 :
縞三毛(愛知県):2013/01/03(木) 20:35:38.49 ID:O3xhcdIp0
もう面倒くさくなってきた
知ってた
14 :
ヒマラヤン(茸):2013/01/03(木) 20:37:33.81 ID:c9LgE1kAP
俺んち伊勢だけど赤味噌
具はアゲと大根
ルーツルーツうるさいわ。
黙ってコーヒーでも飲んでろハゲ
>>4 日本が黙ってれば世界に認められたことになると妄想してる
18 :
ターキッシュバン(大阪府):2013/01/03(木) 20:41:35.80 ID:b7nxZ+fX0
どこにでも汁物くらいあるだろ
19 :
イエネコ(神奈川県):2013/01/03(木) 20:41:52.40 ID:GWRZdu3y0
米+小豆なら起源は中国に決まってるだろ。
20 :
ウンピョウ(群馬県):2013/01/03(木) 20:42:43.38 ID:sGjnoWBJ0
朝鮮風の餅つきとかどんなの?
また滑稽なものが見られそうだなw
21 :
白黒(東日本):2013/01/03(木) 20:43:59.20 ID:R+tBDwwl0
秀吉が良く切れる日本刀でお椀ごと真っ二つに切ったんだろ
それで韓国からお雑煮の文化が失われたんだよな
朝鮮…悲しい国やね
起源ネタ飽きた。
ツッコミ入れる方の事も考えてくれ。
シルトックて汁粉に似てね
またか
26 :
エジプシャン・マウ(内モンゴル自治区):2013/01/03(木) 20:50:34.54 ID:iAnhgHLIO
文化は脈略と継承されてきたことに価値があるのに、ルーツをかたっても現在に残ってなければ意味ないじゃん。
27 :
マンチカン(家):2013/01/03(木) 20:50:57.97 ID:cLvhE/dO0
何で韓国って言うんだろ
そんな国無かったのに
28 :
イエネコ(神奈川県):2013/01/03(木) 20:52:15.57 ID:GWRZdu3y0
>>20 朝鮮の餅は実際には餅じゃない。甘くない素甘。
30 :
エジプシャン・マウ(静岡県):2013/01/03(木) 20:54:28.06 ID:APygXUQX0
朝鮮の餅つき画像はやばかったな衛生的に
31 :
カラカル(九州地方):2013/01/03(木) 20:56:03.07 ID:ZS//F3ARO
>>20 砂埃舞う土の上にビニールシート一枚ひいて
その上にじかに餅をドーンと置いてペッタン
日本の雑煮が気に入ってもらえたようでうれしいです
\ ∩___∩ /
___ \ | ノ ヽ 知ってた /
/ \ \ / ● ● |. / ___
/ \ \ | ( _●_) ミ / / \
/ (●) (●) \\ 彡、 |∪| | / / (●) ヽ
| (((__人__) | \ / ヽノ ヽ. / / (⌒ (●) /
\ mj |⌒´ / \ ∧∧∧∧∧∧∧/ /  ̄ヽ__) / 知ってた
/ 〈__ノ 知ってた \< > /´ ___/
ノ ノ < > | \
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___ < > ____
/ \ 知ってた < > / \ 知ってた
/ (●)\ / ∨∨∨∨∨∨\ / ( ●) \
. | (●) ⌒)\ / \ | ( ●) ⌒) |
. | (__ノ ̄ | / / ̄ ̄ヽ \ | (__ノ ̄ /
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\ _ノ / | 'ー=‐' i \ \_ ⊂ヽ∩\
/´ `\/ > く 知ってた. \ /´ (,_ \.\
| / _/ ,/⌒)、,ヽ_ \| / \_ノ
| / ヽ、_/~ヽ、__) \ \
34 :
ヒマラヤン(新潟県):2013/01/03(木) 20:59:56.15 ID:mtEW53vf0
毎度毎度懲りないというかなんというか・・・
歴史も文化も闇に葬り去ったくせによく言うわw
35 :
ロシアンブルー(神奈川県):2013/01/03(木) 21:00:43.35 ID:YwtCmncL0
そもそも韓国に文化なんてあったか?
___ _l⌒l_ / ハ, __i i:::::>! ',
(__ ) (_ _)l⌒l / /'! ハ /!二_ハ i´ | ハ
_/ / / / | | ___ | / ,.ィ‐-V レ゛´!´.ハ`ヽイ / ! !
(__ ) __ (_/ l⌒l `ー' / ヽ i i イ「ハ !__,リ ノ | /| |
/ /(___) | l_ │ .○ /ヽ | /.| | ! !ソ  ̄ 〃 レ' | |
│ │_ ( ○ _) 丶_/ / / レソ〃 ,-=ニニ'ヽ. 7 ,' |
丶__) `─' `ー' |7! i ! u / /! |
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(_ \\ | /⌒ヽ_/ / ̄レヘ/,./^i,.-,r イ´レヘ/ヽ、ハノ
/ / ̄ヽ | `ー'(_/\ / r| ! ! レ^i/  ̄'7ー-、
(_/ / / `ー' ハ /ヘ__/// ヽ,
`ー' ,. '⌒ヽ,r‐''"´ ̄ト、::::::/ !
なんか最近今までに増してハイペースで言いたい放題してない?
中国と言われりゃそうなんかなと思うが
韓国はないわ
39 :
縞三毛(埼玉県):2013/01/03(木) 21:06:53.00 ID:Zkbvp3/e0
>>37 スタグフレーションでとんでもないことになってるからな、チョンは
40 :
エキゾチックショートヘア(関東・甲信越):2013/01/03(木) 21:08:34.53 ID:ILrarBu9O
韓国人が餅食べるようになったの最近じゃね?
日本が併合してジャポニカ米入る以前に韓国にうるち米あったの?
42 :
アビシニアン(WiMAX):2013/01/03(木) 21:11:51.27 ID:MFsffcuj0
韓国に日本と同じ物がある → これはつまり韓国が日本に伝えたということだ!(?)
43 :
アメリカンボブテイル(関西・東海):2013/01/03(木) 21:12:09.67 ID:MT9yyLq+O
餅とかおせちとか正月関係はユダヤ系渡来人の文化の流入でシルクロードだろう。
正月の過ごし方とか、過ぎ越しの祭そのまんまだしね。
44 :
ウンピョウ(群馬県):2013/01/03(木) 21:12:30.77 ID:sGjnoWBJ0
45 :
マヌルネコ(神奈川県):2013/01/03(木) 21:13:01.41 ID:zxJpgDIK0
あっそう
よかったね。
46 :
白黒(東日本):2013/01/03(木) 21:13:18.19 ID:R+tBDwwl0
ヒント:宇宙の起源は韓国
チョンが沸くスレはここですか?
49 :
ぬこ(東京都):2013/01/03(木) 21:14:13.81 ID:hYikqpUl0
まーたスレタイ速報かよ
50 :
アメリカンボブテイル(内モンゴル自治区):2013/01/03(木) 21:15:47.64 ID:obZJIrSVO
韓国にはまともな文化がなんにもないからな
※日本が豊かにしてあげるまでは朝鮮に餅米はありませんでした。
52 :
ソマリ(北海道):2013/01/03(木) 21:20:30.50 ID:rEBJGrww0
お正月らしいニュースだな
53 :
チーター(学校):2013/01/03(木) 21:27:23.18 ID:FC2FXJle0
54 :
黒(東京都):2013/01/03(木) 21:44:42.15 ID:VRZwe+5r0
55 :
スノーシュー(千葉県):2013/01/03(木) 21:45:00.26 ID:icZ7b2UG0
ルーツじゃなくて、単なる通り道だろう?
中国が発祥→朝鮮で劣化→日本で復元もしくは改良してマトモなものに
もしくは中国→遣隋使・遣唐使で日本に→朝鮮に教える
この2パターンしかない
56 :
縞三毛(滋賀県):2013/01/03(木) 21:46:55.73 ID:x8ML69RJ0
無理矢理チョンを絡めてきたな
57 :
茶トラ(千葉県):2013/01/03(木) 21:47:22.95 ID:zwvZ5Y9r0
うんこ入ってないから朝鮮ルーツではない
58 :
イエネコ(神奈川県):2013/01/03(木) 21:51:13.17 ID:GWRZdu3y0
中国韓国の餅=米粉を練って作る
日本の餅=蒸したもち米を搗いて作る
基本的には米作起源である中国南部から直接文化が伝播してるんだろうな。
米を米粉にしてから加工するのは小麦粉と同じ発想。中国北部の文化。
59 :
マレーヤマネコ(東京都):2013/01/03(木) 21:53:04.89 ID:bm7tLGil0
憎煮だろ
で、そもそも韓国に雑煮食べる習慣あるの?
61 :
ヤマネコ(北海道):2013/01/03(木) 22:00:50.14 ID:2lTkR9kXO
62 :
茶トラ(千葉県):2013/01/03(木) 22:01:40.51 ID:zwvZ5Y9r0
떡
63 :
アムールヤマネコ(やわらか銀行):2013/01/03(木) 22:03:17.13 ID:OnUJrfhU0
在日が正月にごった煮食ってもまあ雑煮でいいよ。
64 :
イエネコ(神奈川県):2013/01/03(木) 22:03:44.09 ID:GWRZdu3y0
>>60 トッククッ(トック汁)というものがあるらしい。ソースはwikipe。
65 :
コラット(関西・東海):2013/01/03(木) 22:05:21.72 ID:QTeM2gYFO
え?雑煮からモチ出してきなこ付けて食うよね?
66 :
スナネコ(家):2013/01/03(木) 22:08:17.37 ID:wcN6D4nP0
69 :
メインクーン(WiMAX):2013/01/03(木) 22:30:46.94 ID:Pb/v0g/a0
71 :
ブリティッシュショートヘア(愛媛県):2013/01/03(木) 22:34:14.52 ID:ByCTf7s40
七草サムゲタン
72 :
ボブキャット(岡山県):2013/01/03(木) 22:39:13.67 ID:fgoh7vBT0
\そりゃよかったね♪そりゃよかったね♪/
l一一一
..│ │ ノl_N
E=三三三コ ナ. n l n
__ノ◎◎ │ _ノ◎.◎│ ノ‐一ζ λ..λ
ノ │ .ノ~ .│ _./◎◎^l レレv.vl
.入 │ 入 .. │ γ │ r-◎◎.│
`ゝ一く^ l. ^ゝ一く^ ヽ 入 ..│ .( l
..._ノ/ ^~゜§^ノ \_ゝーイ L_入. ッイ ヽ_
ζレ T^~ 7//tt-----シ-ζレ 、_ζノ __ζ
.│ 〉 ////l│││./p ( │ .│ │
\ ./ ///./│l.l.l..l..l ノ 入 / 入 ../
〈 シゝ゛=ー ^-^----^く ^^へ-〈 /-^ト--l...ッY ....xイ=-ゝ
と_/>..ノゝ ..と__/> / と__/..-イ と___.ゝ-イ
やはりそうだったか、俺もそんな気がしてたんだよ。
74 :
黒トラ(関西・東海):2013/01/03(木) 22:43:13.19 ID:kqJreRgv0
トッポギとキムチに熱湯を注ぎます
出来上がり☆
簡単だよみんなやってみて(*ゝ`ω・)
75 :
ターキッシュバン(愛知県):2013/01/03(木) 22:47:42.31 ID:1DDLwMSI0
韓国といえばポンテギとポシンタンだろ
76 :
ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2013/01/03(木) 22:49:12.95 ID:EYH0D//W0
そうだねキムチだね
77 :
アメリカンショートヘア(dion軍):2013/01/03(木) 22:55:50.65 ID:22wsrQ+T0
韓国の雑煮は木の皮が本当ニダ
雑煮とゲロを一緒にするな
79 :
ハイイロネコ(佐賀県):2013/01/03(木) 23:12:41.19 ID:b86Ejm+l0
雑煮の起源が韓国の伝統料理シルトックである事実が殆ど知られていないのも、
世界で初めてシルトックを考案し世界に普及させた美食超大国・韓国に
嫉妬した秀吉軍があらゆる文献からシルトックに関する記述を消去させた為
80 :
ヨーロッパヤマネコ(SB-iPhone):2013/01/03(木) 23:14:55.76 ID:WbAY7LPwi
日本の雑煮は美味いニダ
こんな美味い物我が韓国でも食べたいニダ
ついでに韓国の物にしてしまうニダ
つまりそういう事
82 :
イエネコ(神奈川県):2013/01/03(木) 23:31:46.05 ID:GWRZdu3y0
雑煮の起源は戦国時代に兵糧として携帯した乾燥餅を汁で戻して食べやすくした陣中料理だろ。
83 :
ラ・パーマ(東京都):2013/01/03(木) 23:31:58.06 ID:HqCKM5Wx0
雑煮だ(ニダ)
85 :
イエネコ(神奈川県):2013/01/03(木) 23:44:33.17 ID:GWRZdu3y0
86 :
ヒョウ(兵庫県):2013/01/03(木) 23:47:45.12 ID:bp2Cf+i70
無理筋だろw
チョン起源ならキムチ雑煮にくらい流行らせた後じゃないとw
87 :
ヨーロッパヤマネコ(WiMAX):2013/01/03(木) 23:50:39.20 ID:CNC4jabS0
TVでもさらりと入れるんだな韓国起源みたいなのを
サブリミナルで嘘っぱち
自分たちのところが地政学的にルーツになりえないところだとは
思わないんだよな
チョウセンヒトモドキが起源を主張するときはいつも新羅とか百済の時代だな
90 :
カラカル(関東・東海):2013/01/03(木) 23:55:53.80 ID:Z/0BpiXzO
チョンは糞尿に犬肉入れて喰うスカトロ民族なんだろwwwww
91 :
ベンガルヤマネコ(京都府):2013/01/03(木) 23:56:56.54 ID:EJS/x2Ja0
ヒント:
・スレタイ速報
・ソース
雑煮の起源を主張する前に
お餅の作り方を覚えろwww
93 :
茶トラ(栃木県):2013/01/04(金) 00:06:08.14 ID:grgeZw7L0
まさか「しもつかれ」も韓国起源だったりするのか?
94 :
オセロット(WiMAX):2013/01/04(金) 00:28:36.92 ID:oV0A/HYc0
層化の第三文明や潮に連載してる著名人に混じって
池田大作が入ってるのに似てる
95 :
オセロット(神奈川県):2013/01/04(金) 00:48:40.12 ID:1HyMkTci0
雑煮の起源 →戦国時代の陣中料理
餅の起源 →米と同様に中国南部から直接渡来
出雲雑煮(ぜんざい)の起源 →どうみても中国の小豆粥です本当にありがとうございました
97 :
ジャガーネコ(大阪府):2013/01/04(金) 01:29:13.89 ID:VSPOu7Yi0
>>96 なんか汚い感じなんだけど
しかし日本の物が大好きだよな
98 :
ボルネオヤマネコ(関東・甲信越):2013/01/04(金) 01:36:46.89 ID:ZFXcefJJO
そもそも麦ぐらいしか育たなかった土地に餅米あったのか?
99 :
サーバル(dion軍):2013/01/04(金) 01:38:02.50 ID:FO2oxeBU0
餅を喉に詰まらせる事故は韓国でも多発しているのだな?
100 :
バーミーズ(dion軍):2013/01/04(金) 01:42:12.22 ID:zX5p9Qh50
仮に雑煮のルーツが半島にあったとしよう。
だがそれを昇華させたのはわれわれ日本人だ。
ただし闇なべのことを雑煮と翻訳するのはやめていただきたい。
日本の雑煮に犬とかはいってないからwww
101 :
ラ・パーマ(東京都):2013/01/04(金) 01:44:37.29 ID:Xu6aiCvq0
>>67 > 次は、ぱさぱさに煮た小豆とお米の粉を、サンドイッチの様に交互に入れて作るパッシルトック(パッは小豆のこと)です。
> 普通シルトックと言ったら、これを指すくらい有名で、シルトックの代名詞ようになっています。
> 特にお店の開店祝いには欠かせないお餅なのですが、これも味の方は今一歩で、「あの美味しくない小豆のお餅。。。」などと悪口を言われている、悪名高きお餅です。
102 :
エキゾチックショートヘア(内モンゴル自治区):2013/01/04(金) 01:46:04.54 ID:vyT65N+7O
>>100 韓国相手に「仮に」とか「100歩譲って」は禁句
103 :
オセロット(神奈川県):2013/01/04(金) 01:46:17.16 ID:1HyMkTci0
>>98 女を中華皇帝に献上すると褒美として米粉が下賜されるんだよ。
依頼者もNG
106 :
バーミーズ(dion軍):2013/01/04(金) 01:58:04.48 ID:zX5p9Qh50
>102
為什ノム!!
107 :
ヒョウ(兵庫県):2013/01/04(金) 03:24:18.46 ID:SqQ34J430
108 :
アメリカンボブテイル(東京都):2013/01/04(金) 03:27:07.23 ID:jgamw3z70
日本に併合されるまで朝鮮じゃほとんど米採れなかったのに
>>96 ちゃんとしてない。臼じゃないとこねられないし、板が低過ぎて
地面のゴミが混じりそうで不潔。餅つき一つを見ても
日本=高度な文化
韓国=未開文化
110 :
サバトラ(北海道):2013/01/04(金) 03:35:22.45 ID:ykTwjIlm0
雑に煮たもんなら韓国が得意そうだが
111 :
メインクーン(東日本):2013/01/04(金) 03:39:19.10 ID:jGNVY/Ut0
なんでもかんでもまじぇまじぇしてますもんねwww
112 :
ぬこ(家):2013/01/04(金) 04:01:07.24 ID:dbt6Vdug0
つまり出雲地方の雑煮は
ウンコを味噌代わりに使ってるんですね
情報ありがとうございました
ねーよ
マジでしね韓国人
114 :
黒トラ(東京都):2013/01/04(金) 04:07:47.98 ID:XGui0b3J0
別に雑煮の文化ぐらい韓国にくれてやってもいいけどさ、
嘘ひとつうまく繕えないだろあいつら
意味ないんだよ、もっとうまいことやればいいのに
115 :
サバトラ(関東・甲信越):2013/01/04(金) 04:18:28.76 ID:h7bI9HRp0
雑煮のルーツなんてそれこそ究極で言えば縄文時代のドングリ鍋だろ
116 :
ターキッシュアンゴラ(奈良県):2013/01/04(金) 05:38:30.45 ID:Lb07ZOdt0
朝鮮式焼肉をもっと広めればいいのにな
ただのバーベキューだけどさ
118 :
ピクシーボブ(北海道):2013/01/04(金) 06:29:09.86 ID:u+ZrEabj0
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません
そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです
在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を!
外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人 異常に気づけ
119 :
ピクシーボブ(北海道):2013/01/04(金) 06:29:43.00 ID:u+ZrEabj0
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません
そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです
在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を!
外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人 異常に気づけ
120 :
斑(東京都):2013/01/04(金) 07:29:12.19 ID:whhHt9yZ0
これ著者は日本人だよね?
この人がシルトックだかなんだかしらんけど、その影響も示唆してるだけで、今回は韓国が悪いわけじゃない気がするんだけど…
あれ?ちがう?
121 :
白(東日本):2013/01/04(金) 08:58:58.40 ID:h/iFSDTW0
>>96 一番上のセメント練る木枠みたいなのが受け継がれないで、
平板な大きなまな板になったのはどうして?
122 :
ピクシーボブ(兵庫県):2013/01/04(金) 09:00:54.46 ID:Jty02W680
日本民族と朝鮮民族は奇妙な言語を共有する同祖だった。
李氏朝鮮は朝鮮民族の心と頭を狂わせてしまった。
大姦帝國チョンの衝撃の反日・強姦・捏造!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
在チョンの衝撃の反日・犯罪・捏造!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
姦帝チョン「日本人は姦帝人の負け組が島に逃げて引きこもった。天皇は島で粋がる韓国人の負け組。」
在チョン「日本の文化と歴史と日本人の起源は在チョン。天皇は在日韓国人。」
123 :
斑(チベット自治区):2013/01/04(金) 09:01:34.64 ID:O6tzKHhr0
古代中国のおかげでございます
124 :
ボルネオヤマネコ(東海地方):2013/01/04(金) 09:06:09.13 ID:6q4zQqAHO
125 :
アフリカゴールデンキャット(大阪府):2013/01/04(金) 09:14:06.13 ID:OUIwIxk/0
126 :
アフリカゴールデンキャット(大阪府):