東浩紀　「憲法9条と自衛隊の矛盾で日本はおかしくなった」「護憲派は自衛隊解体運動しとけ」

東浩紀 @hazuma
憲法9条と自衛隊の存在が矛盾しているのは小学生でもわかることで、そういうのを放置してるからこの国はだんだんおかしくなってくるのだ。

東浩紀 @hazuma
自衛隊が必要なのは自明であり、そして自明なものを違憲化している憲法がバカげているのも自明である。これは戦前の歴史がどーとか日米同盟がどーとかいっさい関係ない。

東浩紀 @hazuma
現行憲法と自衛隊の矛盾は小学生でもわかることで、だから国民の多くは憲法改正にとくに反対しないと思うけど、
そこで問題なのは、「憲法改正か！すわ！」とばかりにバカげた条文を忍び込ませる勢力がいるであろうこと。
そういう連中を阻止するためにも、憲法論はもっと国民的議論になるべきだと思う。

東浩紀 @hazuma
本気で「自衛隊は違憲状態のままにすべき」と主張するひとは、いますぐ自衛隊解体運動でも始めたらいいと思うのだが。
自衛隊解体するか憲法改正するか、そっちかしかないでしょう。あの憲法をまともに読むかぎり。

東浩紀 @hazuma
そして「憲法などまともに読むべきでない」というひとは、そもそも護憲とか主張するべきではないので、最初から論理的に排除。

東浩紀 @hazuma
この問題はシンプルで、論理的につぎの3つの立場しかないんだよ。
(1)憲法まともに読まない (2)憲法まともに読んで護憲＝自衛隊解体 (3)憲法まともに読んで改憲＝自衛隊合憲化。
(1)は異常なので(2)か(3)にしようぜ、(2)は無理だから(3)しかないでしょというのがぼくの立場。

東浩紀 @hazuma
このぼくの立場に対して、(1)に留まろうという意見は当然ありうる。しかしそれは単なる現状追認、思考停止であって、別に平和主義でもなんでもないことは自覚してほしいね。

東浩紀 @hazuma
さて、そろそろ頭が悪いひとはブロックしていこう。。

http://twitter.com/hazuma

そうだねぷろていんだね

え、頭良いの？東浩紀

ブサヨは甘え

大したことは言ってないけど、わかりやすいな

でもこれはそうだろ
9条を守る事より自衛隊解体の方が筋が通る
ある意味、9条を守る＝自衛隊という名の軍隊の存在を認める
こうなってる

安保理発足直前の日本が非武装だった時代に
竹島が韓国軍の武力侵略を受けたのが
海上自衛隊発足の理由だからねえ

現行憲法の平和理念は発布後わずか五年で瓦解した

>>3
自衛隊を黙認して憲法改正絶対反対とか言ってる9条教の連中よりは頭良いだろ
相対的に

>>5
そういや票の格差が違憲だ無効選挙だと
騒ぐ奴って、違憲だから自衛隊は解体とはいわんのなw

わかりやすく言ってるな
で、噛みついたブサヨは何か反論してるん？顔真っ赤？

＞憲法論はもっと国民的議論になるべきだと思う
そうなんだけど憲法を勉強するべきタイミングである義務教育をすでに偏ったイデオロギーの人達が牛耳ってるからな。

東浩紀ってもっと左の人かと思ってたわ

http://i.imgur.com/oQXuN.jpg

はい

労組が労働運動をせずに反戦平和・護憲運動
自衛隊解隊運動の前に労働運動しなきゃだめだろ

正論すぎる
というかこれが小学生でも思う当然の論理だな
どう考えても正当化出来ないうんこ理論を言ってるのが護憲派

9条9条ってそんな9条好きなら国際9条隊でも作れよ

>>14
環境、労働、人権
全部反日ブサヨに汚染されて日本がおかしくなったよね

だから国際救助隊にしろってみずぽたんが言ってるじゃないですかー

解釈（笑）で好きなように曲解される憲法なんて存在価値ないよね

>14
労働組合なんて偽りの看板外して
政治結社と正しく名乗れば良いのにと
いつも思う、嘘吐きは信用できない

>>18
集団的自衛権ありの救助隊かｗ

>>18
地球防衛組にしよう（提案）

ぶっちゃけ最高裁が自衛隊を違憲判断するのが改憲への一番の近道かとも思う

憲法九条は司法審査権の範囲外なのだから違法判決が出る事は無い
つまり九条は法的拘束力が無い、足枷になってない
そんな九条を守る必要も変える必要も無いという考えもある

これ自体は小学生のときにみんな1回は思ったことだし
護憲派には実際に自衛隊解体論者は多い（特にババア）

大人になってから法律をしゃくし定規に運用するべきものとは思わなくなったから
別に自衛隊がグレーな存在でも良いと思うけどね国民性も曖昧なんだし

>>1
違う、改憲派こそ自衛隊解体に言及するべきだろ。
改憲を妨げてるのは自衛隊の存在なんだから。

>>23
さすがに現代日本の国民投票で、自衛隊まったくナシか現状維持かと聞かれた
国民投票で反対票入れる馬鹿はあんまいないだろうしな
国会さえ通ればいけそう

ひがしさんあまりにも勉強不足

すわ！？

>>6
その場合は9条が違法で無効だろ。
自衛権の放棄なんて殺人の合法化と同じレベルのキチガイ法だろ。

>>25
しかし違憲解体派でも、政権に入るもしくは近づくと
自衛隊容認になるのは社会党と共産党が教えてくれたw

労働組合なのに不景気を言い訳に待遇改善はやらなくなった。
組合幹部ですら株式投資で蓄財増やしてるんだから当然だわな･･･
もうつぶれろよ

>>25
っていやいや、日本人が曖昧でも世界が許さないから
こその、憲法改正国防軍でしょw

この人左翼じゃないの？
大学教員でコテコテの岩波文化人の旦那がこの人の著作は欠かさずフォローしてて
数万の会費払ってゲンロン友の会とか入って、会員宛てに届いた年賀状見たら
福島第一原発観光地化計画コアメンバーとかいって不細工なおっさん連中が並んで写ってて気持ち悪かった。

普段政治とか経済とか全く興味ないくせにこういう賢ぶった人たちの影響はもろに受けまくりで
本当旦那を見てると進歩的文化人（）の生活感覚のなさに呆れ果ててるからこの人も同類のナルシストかと思ってたわ。

なんで他国のように自国の名を冠する事をしないのか？
普通に「日本軍」にすれば良いだろうに

>>35
中国も人民解放軍だし、別に自衛隊のままで良くね？

現行憲法はGHQがつくり、明治憲法改定の手続きを経て昭和天皇が発布した欽定憲法。
「欽定憲法だけど民主的内容だから問題ないよね」という事になってる。
これが自衛権の放棄なんていう重大事項を含む場合、「民主的内容だから
国民の承認を一度も受けてないけど問題ないよね」とは言えなくなるだろ。

ちょい支持

自衛隊と憲法９条の矛盾が日本社会で有りとされたから
それにつけこんで
パチンコと賭博違反の矛盾やソープランドの存在も許容されたんだろうな

本音と建前って自衛隊と憲法９条の矛盾から広まったことじゃねえの？

>>39
日本の場合、もっと昔からでは？
田沼の時代も泥水大好きだったし、
異民族じゃなくて同族の身内争い
みたいなことが2000年以上続いた
結果でしょう

そもそも天皇家が形だけでも2000年なんて、
馴れ合い以外な何でもない

東はトータルで見ると頭が悪くて自分への批判を一切うけつけないので
意見の一部だけを評価するのは危険なタイプ

っていうかむしろ死んだほうがいいくらいのゴミ

>>37
初っ端の日本国憲法は日本を永遠に非武装化するために
本来自然権である自衛権すら日本国民に放棄させた物だったんじゃないの。
それがアメリカの都合で途中から解釈で逃げて自衛隊組織されたという理解だが。

実際解体運動してるだろｗ

>>42
アメ公だって何十年も改正なしとは、思わなかったろ

国防軍という名前のダサさは異常
自衛軍やネオ日本軍とかのほうがよっぽどマシ

否、ここはやっぱりウルトラ警備隊だろ。

>>45
列島防衛軍とかどうよ

西さん、名前戻ったのか

自衛隊　Japan Self-Defense Forces
国防軍　Japan Defense Forces？

外人から見たらあんま変わらんよな

>>1
こいつもちょっとアホだな
解体なんかしたら再構築されるって絶対条件が必要なのに
在日がマスゴミにいる間は、解体後
「日本には軍隊はいらない、米軍が守ってくれる」とか
「軍隊は国民のリベラルを削ぐ、軍隊のない平和な国家」だのほざき出すのは必須なのにな

自民の時なら絶対無いがいつ民主もどきが党を取るか分からないのに、こんなわずかなリスクがあることを冒してはならない

やるんなら、憲法改正 自衛隊を解散ではなく直接軍隊に移行だな

大日本帝國陸海空軍
改め、普通に日本陸海空軍で良いよ

憲法を守ることが目的にしか思えないんだよな護憲派
なんのために憲法があるのか考えてない

理屈は実に理路整然としてるよ　まさにこの通りだもの

>>51
日本総合軍
とかよくね？

どうせ情報戦だの宇宙戦だの今後なって行くわけだし

>>39
ソープが目溢しされてるのは必要悪だからだよ。

護憲派って在日朝鮮人かな？感じてしまう

>>54
それはダサい
総合軍って安もんの警備会社かよ

憲法改正の国民投票が糞すぎる
1条1条やれよ
目立つ条文改正をマスコミが照らしてる間に糞みたいな改悪も盛り込む気まんまん

>>55
それならソープを違法化する必要なくね？

日本皇国軍にしようぜ
英訳するとimperialつくから帝国と変わらんけどな！

>>49
オーストラリアじゃJapanese armyだぜ、どう名前を付けようが海外じゃ軍隊だ。

ソープ街でたまに売春防止法違反でソープ店１店舗だけ逮捕されて他のソープが通常営業してるのに
違和感を感じることがあるわ　

パチンコも換金には関与してないって主張されてもパチンコ屋の敷地内に換金所がある店舗いくらでもあるし

自衛隊は別に違憲じゃないだろ
どこが違憲なんだ？

>>59
売春防止法の成立が先だからな、それを根拠に赤線を廃止したら性犯罪が激増した。
目溢しは苦肉の策だろう。

これは東が間違ってる
9条護持の立場は自衛隊を違憲であると主張し続けてきたぞ
憲法を護持しつつ自衛隊を保持し続けたのは時の政府
自民党だろうが

この矛盾を放置し続けたのはリベラル勢力のせいでは断じてないぞ

あくまで軍隊ではなくて、自衛するための部隊という事になってるんだから
矛盾もクソもないと思うんだが
自衛する部隊が軍事力を持つ軍隊だというのなら
警察だって市民を守る部隊みたいなものなんだから
それも軍隊って扱いになると思うんだが

>>63
＞前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

自衛隊はどう贔屓目に見ても歴然たる戦力

護憲派を見ているとカルタゴの滅亡を思い出す

恐ろしい連中である。

西さんてもう許されたの？

>>65
かつての社会党はそうだったけど、村山富市が自衛隊は合憲だと認めたじゃんｗ
何言ってんの？

>>65
ねえねえ？

非自民連立の細川政権は何してたの？
非自民連立の羽田政権は何してたの？
自民はサブの反自衛隊社会党政権は何してたの？
非自民連立の民主党、社民党政権は何してたの？

まあ正論だわな

>>67
こういう奴を探し出して殺すまで、
アジアに平和は訪れないね

>>49
海外から見れば軍として存在してるし、有って当たり前
にも拘らず、憲法的には軍の存在を容認してない
この矛盾をどうにかしよう、というのが論の主旨じゃないかと

憲法まともに読んで護憲
なおかつ自衛隊も強化していくという立場もあり得るんじゃないのか、西

まぁ、そうなるわなぁ。

>>67
一応憲法学んだ人間として注釈つけるとだな、
自衛権ってのがあるんだよ、国際法上
そのための戦力は軍隊じゃない、ってのがこれまでの政府見解

>>67
国際紛争を解決する手段としては
だから自衛戦争はOKだ違憲じゃない

＞日本の風俗

貴重。
日本の性犯罪の低さは
先進国屈指

売春を厳しく規制した
台湾と韓国は性犯罪が一気に増えた。
韓国の強姦率に至っては日本に10倍に及ぶ。

サヨク（）にとって改憲は＝戦争
憲法改正した瞬間に日本は大日本帝国に戻って
亜細亜へ侵略戦争をしかける！！！と喚いてるだけだもんな
しかも中国に対しては何も言わない

話し合いにもならない

九条の方を改正しろ

護憲派を見ていると輩にカツアゲされる金持ち中学生→日本を思い出す

無防備な金持ちで良いらしい。恐ろしい連中である。

>>77
違憲云々は置いといて、その国際的に認められた自衛権の放棄なんだろ。
砂川事件で最高裁は自衛権は国際的に認められた権利と評したが、それは国権の発動たる戦力によるものと言及したわけではない。

それと9条にあるのは軍隊の不保持ではなく戦力の不保持だ。

>>78
自衛戦争も国際紛争だろ。
イラク戦争の当事者であるアメリカとイラクはあれが国際紛争じゃねぇのかよ？

いや、自衛隊は違憲じゃないだろ

>>75
だから護憲ってのがもう詐欺だっての

自衛隊不要って人と必要って人でしっかり分けて、不要って人は護らなくて良い事にしよう。
税金も免除してあげて、災害時もスルーでおｋ。それくらいの覚悟は必要だ。

>>85
詐欺で結構じゃん
どちらの利点も生かしつつ、国際舞台で立ち回ればよろしい
国際舞台じゃダブルスタンダード、トリプルスタンダード当たり前だぜ

公明党も微妙なんだよなぁ・・
公明党は自民党と政策的には似てるのだが、安全保障問題になると逃げ腰。
憲法改正にも消極的

>>83
？？
今まで国権の発動として自衛隊が交戦したことあったっけ？
政府があくまでも自衛権行使の為の戦力はＯＫって言ってるわけだろ？
何も問題ないだろ

>>86
北海道あたりに新国家建設して、そこに移住してもらえばいい

護憲派を見ていると尼崎の角田美代子団→(南北朝鮮・中国)に和訳茶にされた高松の金持ちエリート家族→(日本)を思い出す。

恐ろしい人々である

けんぽうを　かえたら　せんそうになります

じえいたいは　せんそうをします　せんそうは　ひとをころします

ですから　じえいたいのひとは　ひとごろしです

ぼくですか？　にんちしょうの８９さいです

おれは大きな変化を嫌うという意味では保守派で現実主義者だから
護憲かつ解釈改憲派なんだけどな

>>87
立ち位置ならいざしらず、軍隊が軍隊じゃないとかどこの池沼だよ

そんなのはダブスタ以前に卑怯者として
世界から排除だろ

こういう馬鹿ほんとなんとかならんのかな？
書き込みも実名性適用して、はやく馬鹿を
排除しないと、益々日本だけが世界から
相手にされなくなる

>>92
さっさと逝ってください
生き恥さらしてます

全方位からボコられるクソサヨｗ

(-@∀@)y-〜 社会党の石橋さんでしたっけ？違憲だが合法（大呆笑）

>>1
自衛隊は合憲なんだが・・・。
すわ！の意味が分からんからどうでもいいか。どこかで聞いた気もするんだが・・・

http://stock.searchina.ne.jp/data/disp.cgi?id=1247930

人民解放軍機関誌サーチナのチャンコロすら、
「国宝軍？やっと普通の国になるのか」
だってよ

あいつらもわけわからん似非軍隊とか
認めないと言ってるのにねえ

公明党は政教分離削除で条件闘争をしてる。中韓との癒着もあるけど、そっち優先でしょう。
まぁ大作の悲願がノーベル平和賞だから、存命中は同調したくても動けないのが本音だろうね。

「憲法９条改正は必要」と主張だけが先走って、
何をどう変えるのか具体的な提示がなされてないもんな。
それなのに改正が必要と連呼しているのもおかしい。

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

【戦時国際法　中立国の義務】
中立国は戦争に参加してはならず、また交戦当事国のいずれにも
援助を行ってはならず、平等に接しなければならない義務を負う。

ベトナム戦争中は米海軍空軍の一部は日本の基地から出撃し、
ベトナムを攻撃した。
これら日本国内の基地には国鉄貨物列車により燃料その他が輸送された。
よって日本は間接的に参戦国である。
ベトナム人の寛容さに日本は感謝すべきにも拘らず
「憲法第九条がある日本は戦後平和だった」などの妄言を吐くのは
ベトナム国民の感情を逆なですることになる。
まさに判断停止。

公明党もそろそろ根性決めないと、腐れ無責任平和主義団体のレッテル貼られるよ

>>94
軍隊を軍隊として認めずに強化していく戦略もあるだろう
そして排除されないように立ち回る

国際舞台で安易に立場を明らかにするよりはよほどスマートなやり方だと思うがね
ま、こんな護憲派もいるってことさ

東浩紀(笑)
コイツ自体が頭悪すぎて絶句しました

護憲派ってアホかなぁ

>>93
あとはコストだな。国会だって年間に審議できる時間は限られているわけだから、その貴重な時間を利用してまで改憲する必要性がどの程度あるのか

>>104
> 公明党もそろそろ根性決めないと、腐れ無責任平和主義団体のレッテル貼られるよ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>105
> >>94
> 軍隊を軍隊として認めずに強化していく戦略もあるだろう
> そして排除されないように立ち回る
>
> 国際舞台で安易に立場を明らかにするよりはよほどスマートなやり方だと思うがね
> ま、こんな護憲派もいるってことさ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>106
> 東浩紀(笑)
> コイツ自体が頭悪すぎて絶句しました

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>107
> 護憲派ってアホかなぁ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

護憲派を見ていると
大蛇→(中国)に飲み込まれる縞馬→(日本)を思い出す

惨い連中である。

>>105
特殊作戦群の長が海外で自衛隊は見下されてると発言しとるが？
装備や練度が高くても轡を並べる事が出来ない組織なんて相手にされねーよ

>>102
>具体的かつ現実的な方法

例えば警告しても退去しない領空侵犯飛行機は撃墜します。

第二次大戦中スイスは連合軍・枢軸軍合わせて数百機の
領空侵犯機を撃墜しました。

日本軍はいざ知らず、独伊・米英とも制空権の無い場所に地上軍を
投入しません。

議員たちには柔軟な考え持った連中も居るんだけど、天の声で決まっちゃうからね。
それじゃ自民党も参院選で勝ったら公明党切れるか？と言ったら絶対切れない。
大借金で実は倒産寸前だった自民党を資金と選挙協力両面で支えたのが公明党だからね。もう自民党の大株主みたいなものだよ。

それをなんとかしたい、昔みたいに土建業界を強くして自民党の後ろ盾に戻したいという本音が国土強靭化計画なのさ。

>>99
ネトウヨはマスゴミの情報捏造を批判しているのに、
どうしてサーチナをそのまま信じちゃうのわけ？ｗ
文中には「中国のネット掲示板で」とあるが、本当にそんな掲示板があるの？
例え実在しても、編集者が偏向的なコメントだけを意図的に抽出していると考えないわけ？
サーチナが情報元になっているスレ結構見かけるけど、これってステマの可能性高いでしょ？
ネトウヨホイホイでアクセス数稼いでいるサーチナはバカのおかげでウハウハ状態

>>113
> >>102
> >具体的かつ現実的な方法
>
> 例えば警告しても退去しない領空侵犯飛行機は撃墜します。
>
> 第二次大戦中スイスは連合軍・枢軸軍合わせて数百機の
> 領空侵犯機を撃墜しました。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#7】
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>109
＞軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください

結局、東の言いたいことはコレでしょ
だったら法律論振りかざす前に最初からコレを言えっつうの
法律論でいうならまず９６条改正や憲法改正手続きに言及しなきゃ
筑波駒場出て落ちこぼれエリートも４０過ぎ独身になって慌てふためいてるだけでしょｗｗ

>>117
> >>109
> ＞軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください
>
> 結局、東の言いたいことはコレでしょ
> だったら法律論振りかざす前に最初からコレを言えっつうの
> 法律論でいうならまず９６条改正や憲法改正手続きに言及しなきゃ
> 筑波駒場出て落ちこぼれエリートも４０過ぎ独身になって慌てふためいてるだけでしょｗｗ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

現在日本で行われている改憲論の内容で改憲することは法理論上不可能です。ok

>>109-110
君はさぁ、朝鮮人っぽいね
南北朝鮮から見ると護憲派は良心的日本人だしな。
朝鮮人に利用される良心的日本人のアホ面半端ない

元々憲法9条が先にあって数年後にできたのが自衛隊なんだから
おかしな方は自衛隊だろ

自衛隊解体派を黙らすには自衛隊解体するのが一番早いよなｗｗｗ

護憲派って想像を絶するダボハゼ

>>119
> >>109-110
> 君はさぁ、朝鮮人っぽいね
> 南北朝鮮から見ると護憲派は良心的日本人だしな。
> 朝鮮人に利用される良心的日本人のアホ面半端ない

ぶっちゃけお前ら日本人じゃなくて李登輝バンザイの台湾系右翼だろ？
良識ある一般台湾人に迷惑がかかるから日本人に化けて悪さしないでください。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>122
> 護憲派って想像を絶するダボハゼ

現在日本で行われている改憲論の内容で改憲することは法理論上不可能です。ok

朝日とか中日はもうただの団塊の郷愁だからさ。
オールウェイズ昔は良かったと老い先短いジジババどもが
同窓会やってるようなもん。そこに思想とか知的誠実さとか
理論とか求めても無駄。あいつらまとめて早くあの世に旅立つのを待つべし。

>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください

第二次大戦前の北欧三国で人口の割りに重武装国家のスェーデンは中立を保ち
外国軍の侵攻に遭いませんでした。

武装の貧弱なノルウェーは簡単にドイツに占領されました。
スェーデンよりも兵力の劣るフィンランドはソ連に二回攻撃されました。

護憲派にしても２種類いるだろう
1）自衛隊保持にも反対
2）自衛隊保持には賛成。ただし集団的自衛権などその他の改正に反対。

>>1
自衛隊解体なんて相手にされないのがわかってるから、必死に9条9条言ってるんじゃんｗ

以下が護憲はの論理です。

戦争を考えると戦争がやってくる。だから戦争研究も自衛隊も必要ない！

　　　↓　↓　↓

原発事故を考えると原発事故がやってくる。だから安全対策などしてはいけない。
活断層があるかどうか調べるなんて論外。地震がやってきたらどーすんだ！

方法と言うより、適正な軍事力の保持とそれを行使できる環境の保持というのは戦争を抑止する力になるわけでしょ。そんなのは当たり前の話だよ。

>>125
> 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください
>
> 第二次大戦前の北欧三国で人口の割りに重武装国家のスェーデンは中立を保ち
> 外国軍の侵攻に遭いませんでした。
>
> 武装の貧弱なノルウェーは簡単にドイツに占領されました。
> スェーデンよりも兵力の劣るフィンランドはソ連に二回攻撃されました。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>128
> 以下が護憲はの論理です。
>
> 戦争を考えると戦争がやってくる。だから戦争研究も自衛隊も必要ない！
>
> 　　　↓　↓　↓
>
> 原発事故を考えると原発事故がやってくる。だから安全対策などしてはいけない。
> 活断層があるかどうか調べるなんて論外。地震がやってきたらどーすんだ！

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>軍事力で（納得したか否かはともかく９何回か答えたので逆に聞きます。

軍事力無しで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください

>>123
軍事力以外で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください

>>129
> 方法と言うより、適正な軍事力の保持とそれを行使できる環境の保持というのは戦争を抑止する力になるわけでしょ。そんなのは当たり前の話だよ。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？ それでも軍事力（抑
止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>131
> 軍事力で（納得したか否かはともかく９何回か答えたので逆に聞きます。
>
> 軍事力無しで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#1】
全世界から軍事力が無くなれば他国の軍事力は存在しないので自国の軍事力も必要ありません。
そのような状況で「守る」必要はないので軍事力無しで「守る」方法を問うことは意味を成しません。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>132
> >>123
> 軍事力以外で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

「敵国の軍事力」から自国や自国民の生命・財産・自由を守る
具体的かつ現実的な方法が「戦争」だよね

憲法9条は努力目標か

>>134
全世界から軍事力を無くす方法を教えてください

戦争大好き平和活動家！

丸腰で寝てる長州力とパイプ椅子持って何か怒鳴ってる長州力、喧嘩売るならどっちかって話だよ。

>>139
プロレス中継を見る限りではパイプ椅子よりリキラリアットの方が強い

>>135
> 「敵国の軍事力」から自国や自国民の生命・財産・自由を守る
> 具体的かつ現実的な方法が「戦争」だよね

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#7】
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>137
> >>134
> 全世界から軍事力を無くす方法を教えてください

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>130
> 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
いつものトリックですねw 守るのは「戦争」からではありません。「侵略者」からですよ。

別に軍隊は戦争から国民守ってるわけじゃねえしな
自衛のための戦争するためにいるわけだし

>>141
全世界から一斉に軍事力を消せる方法が無いなら軍事力による抑止力が一番現実的だよねえ
現に日本は半世紀以上そうやって来た

おぃ、パチンコ >>123へGo！Go！Go！

お前アホやろう
台湾系だって戦争は嫌だ。だが、黙って中国に
侵略され併合されるのはもっと嫌なんだよ
その為には日本の睨みが必要だ、日本の強さが必要なのである。

東、久々にまともなこと言ったな

まともな理論、自衛隊は今の時点で軍隊なんだから改正するしかない。

うむ。正論だな。

>>133

だからあんたどっちの長州に仕掛けるってんだよ。
だいたいね。質問で問題提起する奴を我が国では「卑怯者」と言うんだ。軍事力無しに国土と国民の財産を守る案があるならまず自分が提起して、意見を求めるべきだろ。

そもそも中国や韓国北朝鮮が武装してなかったら改憲なんか必要ないから。君の平和論をまず向こうで言ってこいよ。

俺に言えるのは、時は来た。それだけだ。

>>142
> >>130
> > 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
> いつものトリックですねw 守るのは「戦争」からではありません。「侵略者」からですよ。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#15】
国や国民の生命・財産・自由は戦争によって危うくなる。だから戦争から守る必要があるわけです。
で、軍事力で戦争から国や・国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的方法を君は答えな
ければならない。ok

国は国や我々国民の生命・財産・自由を守るために防衛力（軍事力）は必要と主張し、物凄い数
の人員・物資・予算を消費しているのだから。ok

さぁもう一度繰り返し質問しますよ。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>144
> >>141
> 全世界から一斉に軍事力を消せる方法が無いなら軍事力による抑止力が一番現実的だよねえ
> 現に日本は半世紀以上そうやって来た

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？ それでも軍事力（抑
止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

操作ミスしました
131を書き直します。
> 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください

（納得したか否かはともかく）何回か答えたので逆に聞きます。

軍事力無しで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください

>>145
> おぃ、パチンコ >>123へGo！Go！Go！
>
> お前アホやろう
> 台湾系だって戦争は嫌だ。だが、黙って中国に
> 侵略され併合されるのはもっと嫌なんだよ
> その為には日本の睨みが必要だ、日本の強さが必要なのである。

ぶっちゃけお前ら日本人じゃなくて李登輝バンザイの台湾系右翼だろ？
良識ある一般台湾人に迷惑がかかるから日本人に化けて悪さしないでください。

>>149
> >>133
>
> だからあんたどっちの長州に仕掛けるってんだよ。
> だいたいね。質問で問題提起する奴を我が国では「卑怯者」と言うんだ。軍事力無しに国土と国民の財産を守る案があるならまず自分が提起して、意見を求めるべきだろ。
>
> そもそも中国や韓国北朝鮮が武装してなかったら改憲なんか必要ないから。君の平和論をまず向こうで言ってこいよ。
>
> 俺に言えるのは、時は来た。それだけだ。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

ああ、東浩紀って朝生で憲法論を語る奴ね。
少なくとも>>1に関しては間違ってないわな

>>151
> 操作ミスしました
> 131を書き直します。
> > 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください
>
> （納得したか否かはともかく）何回か答えたので逆に聞きます。
>
> 軍事力無しで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

そもそも勝利を前提条件とした戦争であって、戦争が必ずしも生命・財産・自由を守れるとか限らん。
場合によっては国を捨てて海外亡命という手段もあるし。
そもそもどうしてこの日本を命を掛けてまで守らなければならないのか？
別の手段でも生命・財産・自由を守る方法あるでしょ？
それでも日本でなければならない理由はあるの？
という根本的な問いがネトウヨから聞こえて無いんだよな。
ネトウヨから

実際に国民投票したら9条カットになるぞw

>>102　を、まともに相手にしている人がまだいるのか。
2ｃｈの初期からあるテンプレ投稿で、しかもまともに答える気が無いから始末に悪い。
少々目障りだけどスルーするのが吉。

>>150
では、世界一斉に軍事力を無くす方法を具体的に示しなさい
それが出来ないので有れば軍事力による抑止が一番現実的と言うのが日本のここ半世紀が証明している

＞(2)憲法まともに読んで護憲＝自衛隊解体
左翼はいつも自衛隊に嫌がらせしてるし
赤旗とか兵隊はいらないと常々言ってるじゃん

コスタリカを夢見る
お花畑、護憲派さん
チベット逝ってぶち殺されてください

東浩紀 @hazuma
さて、そろそろ頭が悪いひとはブロックしていこう。。

こういうことしてるから日本はおかしくなったんじゃないんですかね東先生

>>155
国をすてるのが簡単なら難民問題なんか起きないね

九条があることで得をしてるのは日本人じゃなくて中国人や朝鮮人
どれだけ殴られても日本人が殴り返してこない八百長ボクシングをしてたんだからな


少なくても今までは

結局　 ID:tBN3gn9U0　って皆が疲れて寝静まった頃

「勝利宣言」してオシマイのタイプなのか。

諄々と論理展開するインテリかと思ってたのに。

>つまり抑止力は 戦争の原因だったのです

多少の戦史を研究していれば戦争の原因が一点で収まらんのは
常識

>>150
> 国は国や我々国民の生命・財産・自由を守るために防衛力（軍事力）は必要と主張し、
> 物凄い数の人員・物資・予算を消費しているのだから。ok

国は喋りません。誰がいつどこで、どのような権限をもってその様な発言をしたのか、ソースを
添えて書いてみなさい。

>>162
場合によってはと言っている。
能力・財産・語学力もない奴はそりゃ難民になるだろうな。

中国が完全にヤクザ化している現状、南北朝鮮、中国以外のアジア各国が日本に寄せる期待に答えねばならぬ

ここでよろめいて怯んでしまうと日本の信用は失墜する。

国軍化して徴兵制度復活するか
自体隊を完全になくすかのどっかにしろ
中途半端がよくない

そういや9条の会のアホどもって自衛隊解体運動してるの？

>>168
今後日本が行う戦争を考えれば徴兵制度は無意味だろ

>>168
何故国軍化して徴兵制復活か自衛隊解散の両極端な選択肢しか取れないんだろう

捨てる奴は捨てればいいし、中華人民共和国の一民族になっても自分の貯金が保護されるなら構いませんという人はそれでいいんじゃない。

護憲派はまず中国や朝鮮に九条護らせろ。
隣国が必ずしも成熟した平和的民主国家でない。憲法的には想定外の近隣情勢が現実としてあり、国連も想定してたほど機能していない以上は、これに国家として対抗策を立てるのが当たり前。

>>166
答えが出たな
大半の日本人が難民になる
自分たちが普通に生きれるコミュニティを守るためだ

>>ID:tBN3gn9U0　

>抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
>それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
>戦争の原因だったのです。

ではお聞きします。
１９５０年ごろのチベットや東トルキスタンは支那に対する抑止力が戦争への
圧力になるほど軍備があったのでしょうか。
因みに当時のチベットの兵力は、あの広い領土に約１５，０００人で
装備は第一次大戦頃の小火器が大部分、空軍は有りません。


・・・どうせ反論するだけの論拠無いから無回答だろうけどｗ

あ　　れ　　？
珍しく東に完全同意だわ

武士の情けだ。日本人ならもう言うなよ。俺の「長州力理論」に恐れをなしたんだろ。

>>155
こういうのが、北朝鮮は夢の国と煽り、大勢の被害者を出したんだよ
犯罪者は黙っててくれませんかねぇ

>>155
それは何で人間にアイデンティティーがあるのかって話になるんだが

>>ID:tBN3gn9U0　

http://kinpy.livedoor.biz/
↑
ここらあたりに登場する本物の共産党員は先ず自身の論点を述べた上で
「反論あるならどうぞ」の基本スタンスを守ってるよ。
本当に「それなりの知識」があるなら此処のレスに出てくる逆質問なんか
朝飯前のはずだぜ。
一度「軍隊無しで国の主権と国民の生命財産を守ることが可能」という
論理を展開してよ。
出来ないなら潔く負けを認めろ。

ブロック宣言ほどだせぇもんはないな

大江健三郎とか読むとそーなるのかね。華僑的思想だよね。

【ニートにネットキムチが多いのは何故ニカ？】
　　∧＿∧ 　　
　 <丶｀∀´>≡３　　ﾎﾙﾎﾙﾆﾀﾞ　　　　　　
＿（つ /￣￣￣/＿ 　　
　　＼/　ｷﾑﾁ / 　　

１・心地よい帰属感
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　∧＿∧　　 ∧,,∧　　　　 引き籠もっていても、同胞との繋がりを求めている。
　 <丶｀∀´>　<｀∀´>　　　　反日という旗印が、強い結びつきを与える。
　　|　つと|　　と　と |

２・ﾊﾟﾝﾁｮｯﾊﾟﾘでいることに、何の努力もいらない。
　　　　　　　　 ＿＿＿＿　　　　　　
　　 ∧＿∧　 |〃,---､ﾐ |　　彼は死ぬまでﾊﾟﾝﾁｮｯﾊﾟﾘである。
　　<丶｀∀´> |　{'-'´~'}　|　　在日というだけで労無く多額の生活保護費を支給されるのだ。
　　 |　　　　つ| ﾐ ｀'''''´〃|　　才能の無い人間の、最後の拠り所が「ﾐﾝｼﾞｮｸ」なのである。
　　　　　　　　 ￣￣￣￣　　　　　　　

３・ｳﾘﾅﾗ化した思考
　　　　　　　　/|+
　　∧＿∧ + | |　　　　　 　　実日本社会に出たことのない彼は、現実に即した複雑な思考ができない。
　 <丶｀∀´> ＝　　　　　　 　日本をまるで一個人のように考え、漫画のような「悪者」に設定している。
　　|　　 　つ .|_|　　　　　　　 「悪者」を倒すことで、ｳﾘﾅﾗ同胞に平和が来ると信じている。

バカに何度いってもわからないが、
国の繁栄は、
なによりも経済的繁栄によってもたらされる。
経済的繁栄は、
国の保守化ではもたらされない。
そんな例は歴史上ない。

ネトウヨを始めとする保守バカは、
セキュリティー強化で、国家の繁栄がもたらされると
信じてるが、絶対ムリ。

そんな例は、歴史にない。

日本の景気が良かった頃は、
もっとイデオロギーが左だった。
今、左端と見られている小沢さんが、右端に見られていたくらいだった。

イノベーションにつぐイノベーションで、
自国のどこが保守的で足かせになってるか、
意識して捨てて行かないと競争に勝てないような時代に、
復古主義的な保守主義は自殺行為。

まあ、フクイチで自殺は終わったともいえるが。 www

東…あずまなら日本人、ひがしなら在日

>>183
ソビエトが崩壊した理由は
当時のロシア人が
減価償却すら知らなかったからだぞ

うよサヨ以前の問題だよ

>>177
ネトウヨなんて言葉を使ってる時点でかなりおかしい人です。

護憲派は89条違反の私学助成も断固反対すべし。
ましてチョン高無償化なんて論外中の論外、ですよねえwww

>>157
> >>102　を、まともに相手にしている人がまだいるのか。
> 2ｃｈの初期からあるテンプレ投稿で、しかもまともに答える気が無いから始末に悪い。
> 少々目障りだけどスルーするのが吉。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>158
> >>150
> では、世界一斉に軍事力を無くす方法を具体的に示しなさい
> それが出来ないので有れば軍事力による抑止が一番現実的と言うのが日本のここ半世紀が証明している

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>165
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

バッカッターと言いながらツイッターをネタにスレを立てる

>>174
> ID:tBN3gn9U0　
>
> >抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
> >それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
> >戦争の原因だったのです。
>
> ではお聞きします。
> １９５０年ごろのチベットや東トルキスタンは支那に対する抑止力が戦争への
> 圧力になるほど軍備があったのでしょうか。
> 因みに当時のチベットの兵力は、あの広い領土に約１５，０００人で
> 装備は第一次大戦頃の小火器が大部分、空軍は有りません。
>
>
> ・・・どうせ反論するだけの論拠無いから無回答だろうけどｗ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>179
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>190

一度「軍隊無しで国の主権と国民の生命財産を守ることが可能」という
論理を展開してよ。
出来ないなら潔く負けを認めろ。

自衛隊消えたら誰が日本守るの？

食品輸入量はよく問題にされるけど
国防を外国頼みっていう方がよっぽどまずいと思います

護憲という行為自体多くの矛盾を孕んでいるからな
左翼の方々の大嫌いな米国軍人が作ったものに日本人が少々手直しをした憲法を崇拝しているという矛盾でもある

憲法9条下の自衛隊というのは
るろうに剣心の逆刃刀なんだよ
矛盾を体現した其れは偽善と呼ばれても反論できない
でも そんな真実より甘っちょろい戯言のほうが好きでござるよ

9条と米軍の矛盾の方がでかいだろ
世界中に派兵して侵略戦争しまくってる国の軍隊を置いといてあの憲法はないわ

>>188
> この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた…
その政治家たちとは誰と誰ですか？ なぜ具体名が出せないのでしょうか？

> 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る…
守るのは「戦争から」ではありません。「侵略者から」です。

アナタの論理は実態のない空理空論です。はい論破 ok

憲法改正自体への反対は 既に民主主義の否定

結局、護憲派って国民の判断を信用してないんだよな。信用してるなら、
今の憲法と一字一句違わない憲法案を出して、国民投票にかければ、
それだけで国民の信任を受けたことになるのに、そういう運動は絶対にやら
ない。

現行法をイデオロギー的に利用してるだけで、民主精神のかけらもないのが
護憲派だ。

お前らマジレスの嵐で議論してるけどこれ『憲法2．0』の宣伝だからな

日本人らしくていいですね笑

>>3
お前は1bitか。

国軍化して若者の兵役義務と核武装するか
それが嫌なら軍隊もつのも辞めて非武装で平和主義をつらぬくかの2択にしろ
ミサイル飛んできても攻撃もできない軍隊などもってても意味ないだろ

頭おかしい左翼老人たちが寿命で絶滅するまで待つしかねえんじゃねえかな
アイツラとは話にもならない
論理の欠片もないただのカルト宗教信者

日本はすでに準核保有国であり間接的な使用国でもある
岩国の化学工場で劣化ウラン弾をつくっている
それは湾岸戦争で米軍が使用した
１１年の３１１に福島で核爆発がおこり
１２年の４２２には岩国で爆発事故がおこった
イラク国民の怨念が３１１と４２２を引き起こしたのだ
福島はこれからイラクのバスラのようになる

これらの患者数は湾岸戦争から１２年が経過した今になっても減らず、
バスラだけでなく、バスラから５００キロ離れた首都バクダッドなどでも、
１９９５年ごろから劣化ウラン弾が原因と思われる白血病やガンなどの患者が増えだした。
子供や胎児に被害が大きいため、バスラとバクダッドに、
白血病やガンを専門とする小児科・産婦人科病院が作られている。
http://www.tanakanews.com/d0204iraq.htm

三井化学岩国大竹工場が爆発、2012年4月22日 深夜に爆音・炎上
http://www.youtube.com/watch?hl=ja&v=EmaC_HNhivg
この情報は、先月4月22日、
山口県岩国市の三井化学岩国大竹工場の酸化塔で発生した爆発事故について述べています。
地元自治体も「劣化ウラン」は寝耳に水だったようで、
管轄の文部科学省に安全確認を要請した模様です。
この情報源はここから恐ろしい日本の暗部について語り始めます。それは、三井化学大竹工場内に、

　1)アイソトープ爆弾の弾頭工場、2)炸裂弾の小弾頭(炸裂弾に詰め込まれている中身)工場

の二種類の工場が存在し、ここで造られた爆弾弾頭は全て、
近くにある米軍の岩国基地に供給されているというのです。
問題となるのは、
日本の民間工場が外国軍のためにせっせと(準)核兵器を製造しているという点です。
http://blog.goo.ne.jp/adoi/e/859741febbb07a74f8f93b23b9b3429f

左翼って基本的に
「護憲々々」と念仏の如く（by司馬遼太郎）と唱え続けてる判断停止
しかいないの？
例えば
・一定の条件下の外国人も日本国民と同等の権利を有す。
・自衛力の上限を明記する。
・外国と軍事同盟を禁止する。
・外国軍の駐留を禁止する。
・その他外国軍の軍事行為に一切加担しない。
・核と原子力施設の保有を禁止する。
　
とかを盛り込んだ改憲案が何で出ないの？

>>191
> >>190
>
> 一度「軍隊無しで国の主権と国民の生命財産を守ることが可能」という
> 論理を展開してよ。
> 出来ないなら潔く負けを認めろ。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>197
> >>188
> > この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた…
> その政治家たちとは誰と誰ですか？ なぜ具体名が出せないのでしょうか？

小泉純一郎
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>207
名前だけ書いても意味ありませんよ。

「政治家たちが」…つまり、何人もの政治家が、
「繰り返し述べてきた」…つまり、何度も発言してきた

なら、なんでひとつも具体例が出てこないのでしょうか？

真面目な話、小学生の頃に自衛隊は災害時救援隊に変更すべきだと言ってた。
今は改憲派だけど、昔は日本国憲法を触るべきでないと思っていたから。

で、そんな小学生レベルの話をこの頭の良い人が今更してどうするの？
日本がおかしくなったと主張するなら仮定で良いから
高度成長期に憲法を改正してた場合の国家のあり方を提示して欲しいな。
僕はあの頃はその曖昧さがあってこその高度成長だと思うんだけど。

Twitterで思想を語る人間はなぜブロック宣言するのか

>>209
大日本帝国憲法現存論・占領憲法無効宣言実施手順／南出喜久治
http://www.youtube.com/watch?v=VDlB3wVFXWE&list=UU1VA-Git7sY5ZjtQEHjwBng

>>9,23
司法はそのへんの判断をしないようにしている
「高度な政治的問題であり、司法判断になじまない」とな

戦争はさ
アメリカにやらしてきゃいいんでねえの

軍隊持っても大してなにかが変わる気がしないんだよなぁ
金無駄にならね？

珍しく東がまともなこと言ってるな…

最近すごい思うんだけど糞みたいな新聞テレビやこいつみたいな事象評論家は無視していいんじゃないか？

そもそも日米同盟と９条も矛盾してる
９条があるなら本来正式な軍事協定も存在しない

>軍隊持っても大してなにかが変わる気がしないんだよなぁ
>金無駄にならね？

世界一ニの高給と言われる志願制の自衛隊員が徴兵になったら
人件費が大幅ダウン。

防衛予算の1/3は人件費（糧食費込み）　これ、まちめしき。

兄豚が相手にされなくなって糞政治カブレになって煽りを入れる・・・・・・・・・。
恥ずかしいネトウヨ思想家さんでつね＾＾＾。

守れない憲法なんて国民の尊法モラルを破壊するだけだよ。
だから、労基法を守らないブラック企業が蔓延するんだよ。
クソ左翼が。

すわしんじが一言↓

元々おかしいから敗戦してこんな憲法になったということで

最近はある意味左の方が保守だよね

9条があるから日本は平和でいられるし、
9条の精神を世界に広めていくのが日本の使命なのに
改憲とか言ってる人って何なの？バカなの？死ぬの？

>>217
日本は日中戦争で国家予算の50%以上軍事費に注ぎ込むことになったけど、半分以上は弾薬費に消えたんだっけ。

結局国民が本腰入れて憲法論議した結果国軍の必要性ありという結論出されるのを
極度に恐れているんだよ護憲派と言われる連中は
だから現憲法をやたらと神聖化して少しでも弄ろうものなら天罰が下るぞというような
ありとあらゆる脅しをかけてそれをさせないように仕向けている
活発に議論することが民主主義の根幹であるにもかかわらずにだ

>>223
ある意味、九条は役に立つのは間違いないけど、
日本が平和で居られるのは、在日米軍と自衛隊のお陰だよ。
九条ってのは、軍事費抑制して経済偏重で行ける為の言い訳みたいなもん。
戦後の経済発展を裏で支えていたのもコレ。

どっかに派兵しろ。
って言われた時に、うちには憲法九条が…って誤魔化すことで経済的損失を抑えられた。

官憲組織にすりゃええだけやろクソハゲ

っというのは置いといて、改憲でも会見でもすりゃいいだろクソハゲ

矛盾するから憲法改正なんだろ？
憲法なんだから国民に決めさせろ
世代交代した今こそ、現代にあったものに改正するチャンス
実に簡単な事

自衛隊解体なんて言い出すキチガイが出てきたから
憲法改正しようって話になったんだろ
中国韓国が侵略してくるから
国防に対する意識が高まるんだろ

馬鹿か

必要な部分と一緒に余計な所も変えようとするから改正が進まないんじゃないかと思ったり

副知事の椅子が見えてきて急に右旋回してきたな
もともとは左よりだったよこの人

>>232
前は「僕は政治は分からないから、本職の人に任せます」だったよ。
中庸なのに微妙に振れたところをちょこちょこ言うって感じじゃないかな？

思想としては右とか左とかじゃなくて全方位を見た上で、その時に気になる部分を少し出す感じでしょ。
何かに対する意見が1から10まであった場合、それを知った上で3とか8を出す。
3を主張して、中庸の456から生温い反対意見が出ても8を提示してその程度で良いのかと問う。
12の意見に対してはそこ迄極端にしたいのかとか910の意見を出してみせたりする。

俺達相手には遊んでるだけなんじゃないのかな…

>>213
前防衛大臣が発言した様に先ずは日本人が戦う意思を示さなきゃアメリカは日本を守らねーよ
日本が何もしないのに外国のアメリカが日本の主権を侵害してまで助ける義務は無い
んで、専守防衛縛りの自衛隊で合理的に戦えると思うのか？
普通の軍は相手の驚異度にあわせて対処するのに、自衛隊は相手の攻撃に対処する事しか出来ない
これじゃ自衛隊や国民の被害は甚大になるし、敵に痛打を与える事も出来ない

>>234
日本人の意思に関係なくアメリカは列島線を守るために戦う
今問われてるのは、その戦いにおいて日本人の犠牲者を「アメリカのために」差し出すかどうか

>>235
イノベーションと共に戦線が後退する中で、日本の地政的価値なんて水物だし
アメリカ国内を無視した行動なんて出来ねーよ
仲介役でアメリカの権益だけを守ったり被害補償をして貰った上で、日本の権益が奪われるのは黙認なんて事も可能だからな

>>1
そうなるわな・・・(笑)。
分かりやすい説明だ。

本来、憲法の問題は条文がどうとかいう枝葉の問題じゃないんだけどな。
それが解ってないから、目先の利益の損得勘定でしか問題を語れない。

日本軍がいい
中韓の機嫌とかどうでもいいんだよ

>>236
だからアメリカの権益を守るためにアメリカは戦う
朝鮮戦争での意地を見るに、アメリカにとって東アジアの価値は水物は水物でも非常に重要な水物と見做してる
後退しても撤退せず食い下がる（ベトナム戦争など公共工事としての戦争とは違う）
国内の事情なんてイラク戦争を見てれば何でも言い繕える

9条問題の本質は、そこで捨て駒として日本の国防軍（自衛隊）を差し出すかどうかが問われてるということ
フォークランド紛争と同じ

出す出さないは日本の主体的判断だが、この押しつけ憲法によって
日本の主体性はより薄められてしまっている。ここが本質。

>>208
> >>207
> 名前だけ書いても意味ありませんよ。
>
> 「政治家たちが」…つまり、何人もの政治家が、
> 「繰り返し述べてきた」…つまり、何度も発言してきた
>
> なら、なんでひとつも具体例が出てこないのでしょうか？

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>9条があるから日本は平和でいられるし、

→日本の協力で米軍はベトナムを爆撃しまくりました。たまたま当時
ベトナムに日本国内の米軍基地を反撃する能力が無かっただけ。
テロ対策特措法で米軍艦船に補給活動したのも軍事活動。

9条の精神を世界に広めていくのが日本の使命なのに

→先ずは不備な憲法のせいで間接的参戦、戦争加担行為をした事実を反省すべき。

改憲とか言ってる人って何なの？バカなの？死ぬの？

→米軍の都合で作った憲法を護憲とか言ってる人は 何なの？バカなの？死ぬの？

本来なら自衛隊は憲法違反の組織だ
だがそれを官僚が巧みに憲法解釈をした法律を出し
国会が認め、最高裁がそれを追認した
つまり国民の意思を無視した解釈改憲だ
これが正しいとは到底いえない

まさかこいつに同意するとは・・・

>>242
> この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた…
その政治家たちとは誰と誰ですか？ なぜ具体例が出せないのでしょうか？

> 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る…
守るのは「戦争から」ではありません。「侵略者から」です。

アナタの質問は実態のない妄想が元になっていますね。はい論破 ok

>>244
いやいや、そもそも現行憲法が国民無視で作られたものだからw

尖閣、竹島、北方領土の資源を開発するのに現行九条は邪魔だろ。

竹島で武力解決のポーズもとれないとかバカバカしい

おかしくなったって
9条出来た時に生きてる奴なんていねーだろ
反対してる自分かっこいいしたいだけだろ

日本の若者は兵役義務がある韓国の若者に完全に負けてるよ