円安原油高で電気代↑ガソリン代↑工業原材料↑ 間違い無くスタグフレーションで日本沈没

資源に乏しい日本にとって、円安はメリットばかりではない。
海外からの資源調達コストの上昇に直結し、石油や石炭などの燃料価格が上昇すれば、電気やガソリンの価格も値上がりして家計を圧迫する。
デフレ下では鉄鋼などの素材メーカーが原材料価格の上昇を価格転嫁することも難しく、財務の悪化要因となりかねない。

電力各社は、原価の４割を占める燃料価格の変動を料金に反映させるため、毎月末に２カ月先の電気料金を発表する。
２７日に発表された来年２月の電気料金（標準家庭）は、前月比３６円高となる沖縄の７７２８円を筆頭に、北海道、北陸、四国の４電力が値上げとなった。
４社は原油依存度が高く、２月の料金に適用される今年９〜１１月の原油価格が８〜１０月比４・１％上昇したためだ。

他の６電力の２月料金が値下げとなるのは、安くなった液化天然ガス（ＬＮＧ）の使用が多いため。ただ、東京電力は想定為替レートを
１ドル＝７８・５円、関西、九州の両電力も値上げ申請の際、約７９円と見積もった。現在の為替水準に比べて、５円以上の円高を想定していただけに、
電気事業連合会では「今後は円安が毎月の料金の上昇要因になる」とみている。

一方、ガソリンや灯油には、原油価格の変動がほぼそのまま転嫁される。ＪＸ日鉱日石エネルギーが１月に調達する原油価格は、
為替の前提を前月より２・６１円円安に設定したため、１リットル当たり１・９８円上昇し、やがてスタンドの価格にも反映される。

鉄鋼や化学などの素材業界は鉄鉱石や石炭、ナフサ（粗製ガソリン）といった原材料の価格上昇も懸念材料。
顧客である自動車、電機メーカーなどの業績が厳しい中で「値上がり分を製品価格に転嫁するのは困難」（大手鉄鋼幹部）なためだ。

航空各社には、国際線で燃油特別付加運賃（燃油サーチャージ）制度があるが、算定はドルベース。
このため、日本航空の営業利益は１ドル＝１円の円安で燃料価格の上昇などにより２８億円減少する計算だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121228-00000095-san-bus_all

はぁ？ちょっと前は120円くらいだったろ？

円安パニック起きてたんか？

電気代や燃料のコストが販売価格の1%くらいあるのか？(´･_･`)

>>2
120円の時、こんなに原油高くないけど。

×円安で輸出産業ウハウハ
○円安で輸出産業は製造原価うｐ、支那に海外マーケット奪われあぼーん

便乗視ね

円高になったらなったで日本終了
円安になったらなったで日本終了
一体どっちだよ？

おいおい。ドル円85円程度で円安とかいい加減にしろ

>>1
ドル安やユーロ安だったアメリカやヨーロッパはスタグフレーション起こしたの？
教えてよ？

原発動かせないせいで貿易赤字が定着したからだろ円安なのは
安倍が何しようがしまいが円安になるだろこのまま
安倍が言ったことがきっかけだったのかもしれないけどな

>>7
日本終了言いたいだけだわなｗ

じゃあどうせいっちゅうねん

さっさとTPPでメシ代ぐらい下げろ

>>8
だな、これが１００円とか１２０円になってきたら一体ガソリン代どんだけになるんだって、想像するだけで恐怖だわ。

リッター２００越えは当たり前３００円越えも現実味のある話になってきたわ

株やってたり資産持ってる奴だけだよ、得するの。
大部分の庶民は生活に窮するから景気も回復しない。
いつまで経っても回復しないから、回復したことにして消費税増税。
追い打ちかけられは庶民は殲滅。
生活保護激増、治安悪化。

この後どうするのかねぇ。

>>14
そんな高くなったら普通に代替燃料が開発されるだろ

>>4
へ？WTI原油は一番高かった2008年の7月の6割くらいの価格だけど？

>>15
お前だけ国外逃亡すれば？

ニートのお前らにとっては、良いこと何にもないぞ

ガソリン代高くなれば電気自動車の普及も進むし電気自動車用のガソリンスタンド増えるという流れ

>>20
＞電気自動車用のガソリンスタンド

？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>5
馬鹿だ！
馬鹿が出たぞ！

ガソリンが1リッター160円だとすると、そのうち原油代は63円に過ぎないからな。
原油代の高騰ならまだしも、為替が少々上下した程度じゃガソリンは価格は変わらない。

んじゃなんで高くなってんのかっつうと、デフレで採算ギリギリの経営してるから、
値上げの口実になるようなことがあったら値上げしてくるんだな。

そもそも為替が理由だったら実際の価格に反映されるのは来年だよ。

>>21
すまんミスった

円高なのに還元してなかったんだろ？知ってるよ

ここで10年分のWTIチャートが見れるよ！！
http://chartpark.com/wti.html


これに為替チャートをかぶせて見れば良い。

ブサヨ発狂が心地好いｗｗ負け惜しみ哀れｗざまぁｗｗ

来年も原油は３割くらい上がる
加えて円安政策…
ガソリン代は今年の５割増しくらいになるのではなかろうか

---

北海ブレント原油の来年の平均相場は３年連続で１バレル１００ドルの大台を超えそうだ。中東情勢の緊迫化によって
原油供給に影響が出る恐れがある一方、中国などの輸入拡大で原油の世界需要が押し上げられていることが背景にある。

ブルームバーグが市場関係者３０人を対象に実施した調査の中央値では、北海ブレントの来年の平均相場は１１０ドルと見込まれている。
今年、１２月下旬までの平均は１１１．７０ドル前後となっており、通年では過去最高を更新する見通し。

来年も高値が予想されている要因の一つはイラン情勢だ。独ＤＺバンクのシニアアナリスト、アクセル・ヘルリングハウス氏は１９日のリポートで、
原油相場上昇の主因として中国の景気回復を挙げた。同氏は来年の北海ブレントの平均相場を１２０ドルと予想している。

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/121228/mcb1212280503021-n1.htm

120円／ドルのときでも、ガソリンは今より安かった件について説明はよ






はよ

一部の輸出企業のせいで日本全体が潰れてしまう

>>15
なんで消費税増税が必要になったのかわかってないのね

原油が採れる藻はどうなったんだよ

党内の仲が悪けりゃ党内不和で煽り
党内の仲が良けりゃお友達内閣で煽り
円高になれば輸出絶望で煽り
円安になれば燃料高で煽り

よーするにマスコミ的には親韓国親中国・・・じゃねぇや
従韓国従中国ならばオッケーなんだろ

>>32
あったね。
続報ねーなそう言えば

>>29
原油が高くなってるからじゃないか？

貿易赤字で日本を見限った円安だからな

>>20
> ガソリン代高くなれば電気自動車の普及も進むし電気自動車用のガソリンスタンド増えるという流れ

それは庶民に経済的な余裕があるとき限定の話。
家計に金がないので車の買い替えはできない、高いガソリンを足元見られながらも使うしかない庶民はドンドン搾取され生活はさらに貧困化していくしかない。

>>29
当時は原油が１バレル２０ドルとか安かったからね。
今は１バレル９０ドルと５倍近く高い

>>35
じゃあ>>1の円安/円高関係なくね？と

>>29
↓の原油価格(WTI)の推移(円換算・月次)を見るといい
120円は2007年頃、今とあまり変わらない位置にあることが判るね

http://ecodb.net/pcp/imf_usd_poilwti.html#index02

【毎日新聞】 「安倍政権の円安誘導…すでに一部の国から懸念の声が。新興国に混乱及ぶようなことは先進国のとるべき行為ではない」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356666422/
↓
【国際】 円安ウォン高でトヨタに追い風・・・韓国・起亜自動車の幹部 「ウォン高に苦しんでいる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356654890/

マスゴミが日本のガンだよ

自民党はまたこのやり方で裕福層だけ太らせるんだな
日本を一つの企業とするならとっくに潰れている馬鹿経営
何でこんな無能集団に国の運営を任せるの？

>>38
と言う事はリッター＠100円は税金と石油会社＋GSの取り分なわけだな
すげえボッタくりw

>>32
IHIのやつは期待できる

で？

７８円の時にガソリンは何十円下がったんだっけ、ガソリン値詐欺隊の諸君。

85円で円安とか舐めてんのか？
100円突破してから騒げ馬鹿

>>39
もうちょっと賢くなれよ。
円高だから原油高でもガソリン価格が抑えられてきたんだろ

>>39
関係あるよ　原油はドルで買うから　同じ20ドルや90ドルなら　円高の方が安く買える

>>37
原発の止まっている今は電気発電するにしても
原油輸入して火力発電行うとかしないといけないから同じだよ。

原油高は欧米の恐慌が原因であって、円レートのせいじゃない
基軸通貨の信用不安による資源高騰まで与党の経済政策のせいに摩り替えて
全部自民が悪いという事にしようとする糞チョン工作員は全員死んだ方がいい

>>50
原油高が欧米のせいだろうが
円高のほうが原油を安く買えるのは事実
わざわざ円安誘導して赤字垂れ流すのは国益に反する
国益に反するような事を平気でしようとしているお前こそ朝鮮人だろ

>>1
さぁ早く国に帰れよ負けチョンw

アメリカがシェールガス輸出に前向きだろうが
何ほざいてんだクソ産経が

安倍ってバカなんだな
白川さんの方が正しかったのかも知れない

チョンにしてもアメ公にしても円安がそうとう怖いんだな。
もっとやれ

>>47
何が円高で原油高が抑えられた、だよ詭弁もいい加減にしろ
為替差益による原油レートの上下分は元締めだけが得して、消費者には値引きなんてされなかっただろ

そういう不満で、ようやくレートの反映を早めるとか言い出したけど
全くもってWTIレートや円レートによるメリットは、ＧＳなどで庶民に還元される事などなかったぞ
全部石油メジャーの収益増加に寄与しただけだ。

>>52
この記事書いたのは産経新聞だけど、お前らに掛ると産経新聞も朝鮮人なんだな。

８０円で耐えられない企業って
クズ企業だろ
キツイんなら色々ヘッジできるんだし

>>17
あの時120円だっけ？
ガソリンはリッター180円突破してたよな？

>>18
金さえあればお前に言われるまでもなく出てんだよ。

日本沈没ってどういう理由で沈んだっけ？

普通にドルが高くなったらドルベースの市場価格下がるんだけどな

http://i.imgur.com/GJ3BF.png

これな

>>56
円高で原油や資源を安く買えるのは事実
円高のおかげで原発の止まっている今の日本でも何とか経常黒字を出せている

お前ら朝鮮人は円安誘導して日本を経常赤字にして日本を
衰退させたいんだろ？
反日が行き過ぎているぞ。

円高だから安く抑えれたと言うがな、そもそも買われないから価格抑えざるをえないんじゃないか

>>57
どこにスタフグレーションで日本沈没って書いてんだ？ああ？バカチョン？

>>51
お前こそ経済を何も知らない馬鹿じゃねーか
そんなに原油だけ安く買いたいなら為替予約でもしとけや

原油が2〜3円安くなることと引き換えに
日本の大企業の景況感や収益が危機的な状況を甘受しろとか
お前こそ、極一部分的な利益をネタに、全体としての利益を否定してる詭弁者じゃねえか

全体で20の損失と引き換えに80の利益がある時
お前ら利害関係者は20の損失を殊更強調し、堂々と詭弁を放つよな
死んだ方がいいよ

原発動かせば、無問題

>>47
抑えられてた、とかいう表現が出ること自体おかしいと気付け

>>67
原発でガソリンはつくれません

>>63
そんなに円安が嫌なら原発動かした方がいいぞｗ

>>66
なんだ、内需80外需20の日本では円高の方が正義で結論でたなｗ

>>69
電気作れるって話じゃないのか？

トヨタとかって海外に工場たくさんあるだろうに、何で円安・円高でそんなに売り上げが変わるん？

>>52
とうとうネトウヨが産経まで在日認定かｗ

>>65
産経新聞が円安はメリットばかりではないと言う極まっとうな主張しているのに
チョンが糞がと過剰反応している癖に何とぼけてるんだ。

>>66
ごく一部の企業の利益ではなく国全体を見なさい。
一部の企業だけが利益を出しても日本は良くならない。
貿易黒字や赤字、経常黒字や経常赤字を見て全体的に判断する必要がある。

お前ら朝鮮人は円安誘導して貿易赤字を拡大させ
日本を破壊させたいんだろうがそうはさせないからな。

>>74
日本語わからんなら帰れよバカチョン

>>59
１１０円だけど？

>>71
円高が進むたびに不況になってるのにおかしよねｗ

>>75
俺は産経でなく>>1にいってるんだが？ごまかして逃げるなバカチョン

>>63
為替の影響を話してる時に何故経常収支を出す？アホか？
交易差損の話をしたいなら貿易収支が黒字か赤字で比べろよ、本当馬鹿だな

円安がどう影響してるかに限定して言えば
今の日本がどれだけ貿易赤字なのかで議論しろよ

原油高のせいで赤字が膨らんでいるのだから、円安で輸出競争力を伸ばさないといけない
円高で物が売れないなら、どれだけ安く資源を買えてもマイナスの大小の問題にしかならない

お前らは自民を批判したいがためだけに
物が売れずに貿易赤字が膨らむ事には触れずに
輸入の原油が極僅かに安く買えるという点だけ根拠に全体を叩くから頭悪いって言われるんだよ

>>76
お前が朝鮮人だろｗ
成り済ますんじゃない。

原発の止まっている隙を突いて
円安誘導して貿易赤字拡大させて日本を破壊したいんだろうが
反日行為は辞めて欲しい。

日本国民の生活が掛ってるんだ。

原発止めて言い値で高い燃料買いまくるお人好しの国があるおかげで
国際金融マフィアの皆さんが燃料先物釣り上げて儲けてるんだろ
原発動かせば2008年ごろに戻るだろうよ

７０円台の円安でガソリン代は大して下げてないのに、８０円台になったら上げるってｗ

>>81
いつでもあってやるぞバカチョン

ガソリン価格の動向
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%B3#.E3.82.AC.E3.82.BD.E3.83.AA.E3.83.B3.E4.BE.A1.E6.A0.BC.E3.81.AE.E5.8B.95.E5.90.91
為替だけの問題じゃないんじゃね？

素直に原発動かせよｗ

円高デフレさせてドルベースでGDP上げても
1000兆円もある借金はどうするんだ？

♪　　∧＿∧
　　　<；｀∀´ >))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　韓国邪悪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　キムチ猿♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　　((<　　　 ；>
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　韓国人は売春猿♪
　　　 (＿)^ヽ__）

♪　　∧＿∧
　　　<；｀∀´ >))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　韓国邪悪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　キムチ猿♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　　((<　　　 ；>
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　韓国人は強姦猿♪
　　　 (＿)^ヽ__）

http://www.kakimi.co.jp/040000.htm　より

輸入原油約50.9円原油価格の推移と裏話　2012/9月通関価格
原油関税０.0円2002/4月より、215円から170円に減額　2006/4より撤廃
石 油 税２.29円通称環境税が2012/10/1より　0.25円/Ｌ加算
小計　Ａ約53.2円これが日本の元売の9月の平均的な仕入れ予想です
貯蔵費+運賃約２.0円貯蔵費や備蓄義務経費+金利と製油所までのタンカー運賃
精製固定費２.0円2000年度平均2.15円からやや改善?
精製変動費２.0円2008年の最高値からは大幅ダウン
小計　Ｂ６.0円当社推定。正確な数字を教えて頂ける方はご連絡下さい
小計　Ｃ59.2円これが製油所出荷価格です
２次運賃１.0円?内陸油槽所までの転送費用、直送可能なら不要
油槽所費用　１.0円?内陸油槽所の維持費やタンク使用料、直送可能なら不要
３次運賃１.5円?油槽所からＳ／Ｓまでのローリー費用、一部固定費含む
小計　Ｄ約 ３.5円製油所等からローリー直送なら、海陸格差0.5円＋１.5円程度
Ｃ＋Ｄ約62.7円これはガソリンだけでなく、灯軽油の原価とも言えます
ガソリン税53.8円皆さんご存知でしたか。我々も被害者です
合計　E約116.5円上記推定の正しい数字を教えて頂ける方はメール下さい
軽 油 税32.1円これも高いです。
軽油原価94.8円トラック業界関係の皆様、これは直接経費だけの原価です

ガソリン２００円超えたらプリウス買うか

さあ、原子力だ！

>>78
デフレ不況はゆるやかに進行するがインフレ不況は急加速する
どっちがマシかってことですよ

>>81
何が日本の生活だ。おまえら朝鮮人は負けたんだよ。とっとと国にかえれバカチョン

>>69
とっとと充電設備整えて電気自動車にしちまえって事だろ

じゃああの円高の時になにやってたんだと言いたいわ。いや今でもまだ高いけど。

>>75
最近お前みたいなのはやってるな
成りすましでチョン叩くふりして日本を悪い方向へ持っていこうとするチョンがな

はよメタンハイドレートを掘るんや。

>>1
経済産業省に相談しな。

>>80円安誘導しても今の世界情勢では大して輸出は増えない。
逆に原発の止まっている今の日本では
原油や資源などの輸入は大幅に増える。

円安誘導はトータルで見れば大幅な貿易赤字を出し経常赤字に転落し
日本経済に大きな悪影響を及ぼす。

日本には１億人いるんだぞ。
１億人の全体の幸福を追求しなければならない。
君はごく一部の産業しか見えていないか
反日工作員だから間違った事を言ってるんだ。

>>92
え、インフレで不況が確定してるとかアホですか？

しっかし円高になっても円安（80円台で円安とは思わんが）になっても
破滅するーって騒ぐ奴いるよなー
こういう極端な破滅論こそが害悪だね

円高で便乗値上げした企業って円が下がっても絶対価格戻さないよね

>>63
無い無い
税金と卸業者のぼったくり価格だからｗ
為替の影響なんて微々たる物だよ

>>93
>>96
原発の止まっている隙を突いて円安誘導して
日本に膨大な貿易赤字を垂れ流そうとしている
お前らはどう考えても反日工作員にしか見えないけどな。

国益を本当に考えているなら貿易赤字を食い止めようとするはず。

>>78
だな、円高不況とうい概念自体が間違ってる可能性が高い。
世界中に不況の波が押し寄せている中日本が比較的耐えられているのは円高の恩恵に与っていたからかもしれない。
もし他国と同じように通貨安を受け入れていればどうなっていただろう。
周りを見ると参考になる国は沢山ある。アメリカを筆頭に韓国、ヨーロッパ、ラテンアメリカ等々
円安が日本に良い影響を与えるのかどうか今一度熟考したほうが良いと思う。

>>75は間違いなく民主支持者の在日
円安批判するのは、単にサムスンの利益がウォン高で減るのを嫌がっているから。

民主が朝鮮系の後援会で動いていたのも、全部韓国の利益を第一にするためのもので
円高のせいで多くの企業や工場がたたき出していた、膨大な貿易黒字は
民主政権のせいで膨大な赤字に転落した。株価も7000円台まで落ちてしまった

それが功を奏し、サムソンは為替メリットによる莫大な利益を上げた
即ち、円高は民主=朝鮮系連中の利益誘導の賜物であり、日本の富を吸い上げるためのものだった

そういう事実関係を全て分かっているから
自民党は早急に円安方向への政策を打ち出している

>>7
円安→ニート死亡

>>92
デフレデフレじゃ税収上がらないんだからもうすでに1000兆円もある借金がさらに積み上がって返せなくなるのは時間の問題だし
どうすんの？

>>99
一行目から間違ってるので２行目以下全てがおかしくなってるね

給料上がりそうにないしな
庶民にとっては円安でいいことなんかないよ

円安になると困るのは韓国だろ
だから必死
だけどもうこの流れはここで工作したくらいじゃひっくり返らない

>>85
これ見るとデフレの蚊帳の外だなｗ
車が売れなくなるわけだわｗ

原発再稼動すればいいんじゃないかな

”安倍のせいで大変なことになる”
とアピールして引きずり落とすのに必死だな


>>101
破綻論者なんてホントにロクな奴いない

浅井隆、藤巻健史、辛坊治郎・・・・・・、
挙げればきりがないが

■日本マスゴミのアルゴリズム

円高⇒　輸出企業壊滅で、日本経済はおしまいです。
円安⇒　ドル建てGDP減少で、日本経済はおしまいです。
株価下落⇒　日本経済はおしまいです。
株価上昇⇒　バブルの上、世界各国の上昇率に比べると、下落しているのも同じです。
　　　　　　　　　日本経済はおしまいです。

GDP上昇⇒　実感なき経済成長に過ぎません。日本経済はおしまいです。
GDP減少⇒　日本経済はおしまいです。
世界経済縮小⇒　外需依存の日本経済はおしまいです。
世界経済拡大⇒　日本の存在感がなくなり、日本経済はおしまいです。

物価下落⇒　デフレで日本経済はおしまいです。
物価上昇⇒　インフレで日本経済はおしまいです。

日本が米国債を増やした⇒　日本はアメリカの飼い犬で、日本経済はおしまいです。
日本が米国債を減らした（現実はこっち）⇒　アメリカへの影響力が薄れ、日本経済はおしまいです。

TPP誘導おつです

>>99
具体的な根拠もソースなしに増えないとか言ってるアホは何なの
民主政権の円高政策の間に自動車産業の国内生産比率は20％〜30％も下がって海外移転増えてんだが

>>105
明らかに日本が一人負けの状態で何言ってんだお前
誰が見ても通貨安誘導してる国の方が景気がいいぞ

>>106
お前が朝鮮人工作員だろ。
現在、日本企業は韓国との取引は円決済が主になっている。

だから円安になれば日本から安く工作機械を仕入れられるから
サムスンなど韓国企業にとっては設備投資するのに有利に働く。

９０円くらいがちょうどいいとか、経団連の連中もいってたよな

なにやっても破滅しか言わないのは飽きたよ
ワンパターンすぎますよマスコミさん

お前ら俺のツイッターフォロワーしてくれ！
頼む！！！

https://twitter.com/ILLNYAN

日産のゴーンは100円が妥当って言ってた

お前らニートは悲惨になるよね

妥当な水準というレンジがあって、それは民主党が容認してた
70円台では決してない

>>99
原発が止まって資源を輸入しなきゃいけないのだから
資源を買う額以上に、輸出で売らないといけないだろ、何でこんな簡単な事も分からないんだ？

そして、何で円安になっても日本のものは売れないと決め付けているんだ？
本当馬鹿ってか反日的だな、日本の素晴らしい製品は円安なら確実に売れるよ

少なくとも、お前らが放置して垂れ流そうと啓蒙している燃料代の輸入コストを相殺できる程度にはな。
物を売って利益を上げる事を考えずに、収入が無くても安く材料を輸入する事だけ考えるとか馬鹿だろ

高い資源を買うために円高？原資どーすんだよ原資は
高い資源を買うために、円安にしてこちらも製品を売って国益を得るのが正解だろ

ホント、日本の富をとにかく流出させたいんだな
実入りの事は考えず、どうやって国益を海外に放出するかだけで考えてるのが良く分かる

>>117
世界不況で外需が減っているのに
円安誘導しても対して輸出は増えない。
過去の輸出入のデータを見れば分かるが
円安になっても対して輸出は増えていない。

>>118
アメリカは景気がいいか？
韓国は景気がいいか？

現実が見えてないな。

何で今さら円高の方がいいとか言うやつが出てきたんだ？
反日だったら日本の製品が高い方が都合いいだろ

　　　　　　　　　　　　 ┌─┐
　　　　　　　　　　　 　｜● l
　　　　／＼　　　　　 ├─┘　　　　 ／＼
　　　<　● ＼　　　＿|＿＿　　　 ／　●　>
　　　　＼／　 ＼／_＿_ノ（_＼；／　＼　／
　　　　　　 　 ；／＿愛●国＿.＼；
　　　　　　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
　　　　　　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；　　韓国の事が頭から離れないんですううう・・・
　　　　　　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　　　
　　　　　　　／.　＼／￣＼／ 　 .＼　　　


　　　　　　　　　 (´･ω･｀)
　　　　　　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　　　　　　 __/　 ┃)) ＿_i　|
　　　　　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

原発はよはよはよ稼働

さんざん円高で日本沈没と言っておいて
円安になっても日本沈没とかほざいとる阿保を沈めてこいよ

>>120
経団連は知らんが日本商工会議所は90円台がいいといってたな
ただし110円を超えると逆に苦しいらしい

原発稼動させてから円安のほうが本当はよかったんだけどな

>>118
世の中見えないようだな。
日本一人負け？冗談言うな。
ヨーロッパ中がどうなっているのか知らないのか？アメリカの国内景気の実情を知らないのか？
株価だけ見て浮かれてるんじゃないのか？
日本ぐらいだぞまともなのは。

>>126
製造原価が価格に反映されて国際競争力を失う
あるいは
原価を抑えるためにリストラ、失業率うｐ

のどちらか、企業の延命を図るという考えでいくと下だな
日本は失業者だらけになり内需が急降下、そしてスタグフレーションへ

円安になれば単純に国外でつくるより国内でつくったほうが得になる
つまり国内の雇用が改善する
失業者が職を得れば、彼らは消費者に変貌する
こうして景気が回り出す

>>126
原発が止まって燃料が大量に必要な現在の情勢を考えれば
円高誘導して安く資源買ったほうがいいに決まっているだろ。

円安誘導しても過去の輸出入の統計から見ても対して輸出は増えない事は明らか。
今の情勢で円安誘導を行えば間違いなく貿易赤字が拡大し
経常収支が赤字に転落する。

妄想で会話するのではなく、過去の輸出入などデータで話して欲しい。
過去のデータが理解できていれば君のような間違った判断にはならない。

株は上がってるよね？

>>119
さっすが、終始韓国の利益についてだけベースに喋ってらっしゃるので詳しいですね
俺以外にも何人もお前が叩かれてるの見ても分かる通りだわ。さすが反日円高論者

円安でも日本の良質な製品が売れないっていう決め付けをまず謝れ
日本人が一生懸命作って、交易条件を改善させ海外に売ろうとしているものを
テメエは絶対売れないと決め付けた。全ての日本人に謝れこのキムチ野郎

リーマンショック以前のレベルまでの好況が来ないとしても
せめて輸入の燃料代コスト程度は輸出で稼がないといけない状況にあって
その為の交易条件改善や、企業のモチベーションを阻害するような反日思想ばら撒くのは辞めろ

>>134
生活保護者が過去最高記録してんのにまともなのか

電気代アップ
日用品アップ
消費税もアップ

ニートのネトウヨが自爆したというお話です。

>>137
まぁおちつけや。おまえの言うこと全部はずれるわｗ

しかも破滅論者はしつこく長文を垂れ流すやつばっかなのはどうにかならんのかね

円安円安って…円安になったら言えよ

>>137
お前がいくらほざいても企業は円安を歓迎してんだから無駄だよ

>>81
あたまだいじょうぶ？

>>139
過去の輸出入データによると円安時も大して輸出は増えていない。
むしろ当時の円安から円高になっても輸出はさほど落ち込んでいない事を考えると
日本製品が高く売れる今の円高のほうが国益には都合がいいといえる。

君は反日妄想で周りが見えなくなってるんだよ。
落ち着いて過去の輸出入の統計でも見なさい。

>>76
とうとう俺まで在日認定かｗ

自分が何やってもダメだから他もダメになって欲しいっていう願望を垂れ流すのは恥ずかしいな

円安でこまるのは輸入企業
いままでが円高過ぎたのだら、１ドル１００円くらいまでなら許容すべき範囲
ただし、原発を稼動させないととんでもないことになるぞ

まああまりに急な円安で割を食う業種もあるかもしれんから
そういうとこは国が援助してやってもいいんじゃないか
特に電力業界なんか重要なインフラなんだからヒイキしてやってもいい
最近叩かれすぎ

円安誘導で企業は利益出せるはずだから
政界は財界に対して賃金アップの圧力をかけないといかん
労組も今こそちゃんと働け

>>77
差が25円で6がけだっけか、それで暫定出せるんじゃねぇの。
あの時に比べて今で30円しか差がないってのも妙な話だが。

>>82
2008年はガソリン高かったって。
7月にリッター180円超えてるんだし。

具体的な輸出入データの話出したら妄想で語ってた
fT0cfQpQ0が消えてワロタ

妄想で語っても日本は良くならないんだぞ。
統計を元に考えて行こうじゃないか。

そもそも原油やガソリンは先物市場で価格形成されるもので
過去に価格が上昇したときは世界的な好況で需要が増えたせいです。
為替変動の影響は先物市場を通してヘッジされているので
円安だから値上げすると言っている業者は便乗値上げの典型ですよ。

80円代で円安とはな
いくらくらいで円安と呼んでいいのかは人それぞれだろうが
俺は120円超えたら円安と言っていいと思う

>>136
出ていった工場は戻ってこないよ
再度円高に振れたらどうすんのさというリスクを伴うからね
そんな博打やってまで国内工場設備投資にカネかけるほど体力のある企業なんてないから

>>154
だからお前は原発再稼働でも叫んでろや

>>147
おまえは輸出量だけで利益には目が行かないのか？
トヨタは1円円高になると350億円も利益が下がるんだよ
そういう理不尽を民主政権は今までやってきたということ

>>147
はい馬鹿確定。リーマンショック以前と今とでは海外の景況感が違うとお前が言っていたのに
前述のレスで俺がお前を論破した途端、過去数年のデータで比べろだ？お前、自己矛盾も大概だな

過去のデータと比較して云々言うなら、海外の景況感を差し引かないお前の意見を改めろ
過去のデータと比較して云々言うなら、今より円安で日本の経常収支が最大だった事実を認めろ

>>147でお前が自分から言い出した、過去のデータを見て言えってのは
全部お前が嘘を言ってましたって事の証明にしかならないじゃないか

はい、完全論破
帰ってキムチ鍋でも食ってろ

グローバル企業の生産工場がドルベースで人件費の安い国へ流れているのは
原材料費や燃料費よりも人件費が重要なファクターということでしょ
円高で原材料費や燃料費が安く手に入ることでコストが安くなるなら
生産拠点海外に移す必要は無いと思います

着実にトリモロされてるな

お前らは円安の弊害を論じた
産経新聞まで叩いたり暴走が過ぎているぞ。

日本を破壊したいのかしらないが反日思想そのものだぞ。
統計を元に冷静に語りどのような形が国益に適うか具体的に語らないと駄目だ。

>>63
だったらさっさと原発動かせよ

適性な為替水準は100円から120円くらいだろ
100円切ってる状況は円高
こんな状況で競争なんかできない

HDD買おうと思って調べたら既に値上がってた

まあコレでTPPなんか受け入れようもんなら、確実に破滅確定だわな。
安陪にはそこだけは曲げないでほしいわ。

アメリカが豪快に量的緩和したおかげで高くなってるからなぁ

憲法を改正するんだから中東の石油国家を侵略すれば良い

>>157
えーと、つまりもう詰んでて手立てはないと？

>>160
過去の統計を見る限り
円安で世界が好景気だった時ですら大して今より輸出が増えていない。

こう言った現実が見えれば今円安誘導しても
大して輸出が伸びない事や
原発が止まって大量燃料の輸入が必要な現状を考えると

トータルで見て貿易赤字が拡大するだけであり
国益にとってマイナスであると言うことが推測できるはず。

ここまで具体的に語っても理解できないなら
君は反日工作員としか思えないんだよ。

もしくはよっぽど頭が悪いのかいずれかだ。

出て行った工場は戻ってこないから、ずっと貿易赤字で国内の資産を海外に
垂れ流し続ければ良いと思います。

>>154
統計データというのは、他の条件がみな同じの場合しか比較できんだろ。
よくある死刑には抑止力がないというやつが出すおバカさんと同じなんだな。

まぁこの程度の円レートでオタオタする方がアホ。もっと急激に円安が進めば問題だけどな

原油やガソリンは国際的な商品であってドル決済が一般的なんですよ。
だからドル高になると、米国の先物市場が主導してガソリンや原油は値下がり
することになるです。日本の先物市場での価格形成は米国での値動きと
ドル円の変動率との乖離により判断されますが、いずれにしろ為替変動分の
悪影響は実際の市場価格にはそれほど影響しません。影響が大きいのは
需給関係であって、好況不況の影響が大きい。もし今価格が上昇している
のだとしたら、それは景気回復による需要増を先取りしたものであって
不況下でのインフレであるスタグフレーションとは違います。

安倍政権にすれば、景気が上向くとか考えて投票したのかもしれないが
期待はずれだったとしても、その結果を受け入れて
いちいち政権批判とか始めるなよ

そもそも、アベノミクスは失敗する可能性だってあったのだから
結果が失敗だったとしてもそれを受け入れるべきだろう

とやかく批判するなら、政権選択を誤った自分を批判してくれ

1ドル100円になってから騒いでも遅くない

>>154
お前が自分で墓穴掘ったんでトドメさすぞ？

過去の統計を元に客観的事実で話すのなら
日本の国益が最大だった小泉政権前後の日本は、ドル円レートで110円前後にあった

つまり、70円台という超円高で大不況が叫ばれる今と当時をデータで比べるなら
今より40円程度円安にするべきだという事だ。お前の理屈だとそうなる

日商会や経団連の言うとおり、過度の円安は望ましくないのは分かるので
丁度企業や輸入の採算最大化を考えて、ドル円レートは100円前後が望ましいと考える

少なくとも、70円台の異常なレートを是とするお前は完全に経済オンチで確定だ
お前の言い出した、統計で論じろというのも、お前自身の間違いを肯定するものでしかない

>>159
＞トヨタは1円円高になると350億円も利益が下がるんだよ

それって何年も前に適当な計算で言ってた話じゃんｗ
いつまで言ってんのｗｗ

また大借金で表面の数字取り繕って勝ち逃げしたいわけよ
破綻前に逃げた小泉みたいにね
その後はかなり悲惨な結果が待ってる

長期円高、グローバル化、空洞化に対し、政府の方向性がまったく不明で
あったことが、まずかったな。
グローバル化ばかり力入れてたら、国内に仕事は無くなり、GDPが減るのは
当然だよ。
なぜ、グローバル化推進と政府は発言してこなかったのか。
もっと早く発言していれば、国民も身の振り方を決めることができたのだ。

>>171
はい、お前完全に詰みだ。もう負けを認めて諦めなさい

円安当時と今とで輸出量に差がないのであれば
今赤字を生んでいる犯人は『円高』であるという事ではないか

お前自身が、円高さえ無くなれば当時の黒字が帰ってくる事を自分で認めているではないか
自分で自分が間違っている証明をしている事に気付きなさい。

ガソリン値下げ隊速く来てくれ

トータルでは円安のほうが良いに決まってんだろカス

>>5
日本製の部品は割と多いし、円高だと結局海外での価格は上がるじゃん

>>177
君は当時の世界の経済情勢や日本の電力が原発に支えられていた事実や
当時は安く資源が買えてい事実などを無視している。

今の日本を取り巻く環境にはこのいずれもない事を理解していれば
円安誘導が利益にならないどころか逆に貿易赤字を増大させる事に
繋がる事が理解できるはず。

>>178
これ昨日のロイター記事なんだが
恥ずかしいなお前

円高なのにガソリン高くなってるけど？
んで元売りは過去最高益出してる…と。

特に現状で原油等への需要が増えているのは原発が全て停止しているからです。
需要が増大しているから値段が上がっているんです。
原発を再稼働すればガソリンも灯油も値下がりすることは確実です。
為替の影響は先物市場でヘッジされているので市場価格形成には大きな影響は
ありません。

>>185
原発動かせば良いじゃん

Yahooって左なん？

>>170
１つ手はある
都道府県ごとに最低賃金を定める
日本経済に貢献してないような田舎は最低賃金をガーンと下げて
東南アジアと人件費で競争できるように持っていく
当然、地方切り捨てだなんだ猛反発はあるだろうがこれなら救われる

>>181
今の日本が貿易赤字の原因を全く理解していないな。
お前のような低レベルの人間が経済を語るな。

原発が止まる前は日本も貿易黒字だったんだよ。
しかし原発が止まって燃料輸入が増えた事で貿易赤字に転落した。
この状況で円安誘導すればもっと貿易赤字が拡大する事は明白。

わざわざ日本に損をするような事をさせようなんて反日以外の何者でもない。
お前は反日工作員だろ。

過剰な円高を元に戻すだけの話
その結果国内で造って国内で消費するというスタイルでも
利益が出るようになる
輸出企業も儲かるようになるだろうけど、そっちはおまけ

円高でも沈没、円安でも沈没。
マスコミはどうすれば満足するんだ！アホウ

>>186
そのロイターの記事に対して言ってるんだよ
2008年ごろからまったく同じ数字言われてるぞｗ

それが正しい数字だとして120円から80円になってどうやって経営できてたんだよｗ
その間なにも努力しないのかよｗｗ　頭おかしいｗｗ

>>192
お前の言いたいことは　原発再稼働しろ　←これだけで十分だよね？
面倒臭い奴だなぁ

>>185
当時の状況を勘案せずに、過去のデータで比較しろと言ったのはお前自身だろｗｗｗｗ
論破された途端、過去のデータで比較するなだ？？？
過去のデータで比べた場合でも、そうで無い場合でも俺に完全論破されちゃって
おかしくなっちゃったな、キムチ君

147 ギコ(神奈川県) New! 2012/12/28(金) 17:01:06.56 ID:k1kXAei70
>>139
過去の輸出入データによると円安時も大して輸出は増えていない。
むしろ当時の円安から円高になっても輸出はさほど落ち込んでいない事を考えると
日本製品が高く売れる今の円高のほうが国益には都合がいいといえる。

君は反日妄想で周りが見えなくなってるんだよ。
落ち着いて過去の輸出入の統計でも見なさい。

>>191
やっぱムリってことですね

円安容認論者は、過去の統計とか一切見ないからね。
マスコミが円高悪と書いてるからそれに洗脳されてるだけ。

平成になって少年犯罪が激増したと信じ込んでるそこらへんのおっさんと同レベルの馬鹿

>>175
選んでないし、選挙前からインタゲじゃスタグフにしかならねぇと言ってた俺にも批判するなと？

貿易収支は別に赤字でも構わない
経常収支さえ黒字だったら問題なし
仮に日本の経常収支が黒字になったら世界経済破綻してるｗ

>>1
今後、インドや東南アジアが続々消費国に回る
どんどん需要は逼迫するし、ガスなんぞでは石油製品の代替はできない
日本は終わっとるわ、病人に病気を治す手段や生活をただす努力をさせずに
薬をどんどん投与して一時的に回復してるように見せかけてる
もちろんそのヤブ医者は政治家ども、それが四年間続くわけだ、死んだな
ネトウヨがまっている世界に近づくと思うとどんどん欝になっていくな

バカがスレタテするな

原油や穀物以外の海外製品の価格も上がるから、国内の製品の販売量が増えるだろ？

それで吸収できるんじゃねーの？

>>196
俺は原発再稼動派だからな。

原発再稼動して貿易赤字垂れ流さない状況を作り
さらに工場等で働く移民を入れるというならば
円安誘導にも賛成の立場だ。

しかし、移民は入れない、原発は止めたままのこの状況で円安誘導など
損をするだけだから馬鹿げていると言っているんだよ。

灯油100円超えたら沖縄に移り住むわ

>>2
原発とめてるからじゃない？

ID:k1kXAei70
こいつが完全に工作員で面白いぞ。
俺とのやりとりを抽出してみて欲しい。完全論破した。

俺が追い詰めたら過去のデータで比べろと言い出し
過去のデータで比べて論破したら
過去のデータには当時の状況が含まれてないから無効だと言い出した。

本当に工作員は馬鹿しかいない
経済を何も分かっていない、ロケットすらマトモに打ち上げられない無能連中だけある

>>201
>仮に日本の経常収支が黒字になったら世界経済破綻してるｗ
間違えたｗ「赤字になったら」だ

日本にはこれがある

http://i.imgur.com/GJ3BF.png

205 ギコ(神奈川県) New! 2012/12/28(金) 17:18:42.54 ID:k1kXAei70
>>196
俺は原発再稼動派だからな。

原発再稼動して貿易赤字垂れ流さない状況を作り
さらに工場等で働く移民を入れるというならば
円安誘導にも賛成の立場だ。

しかし、移民は入れない、原発は止めたままのこの状況で円安誘導など
損をするだけだから馬鹿げていると言っているんだよ。

でたｗｗｗｗｗ移民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝鮮人をビザ無しで入国させろ！！参政権を寄こせ！！！ってことですね分かります

どうやら原油高を手がかりになんとか日本のデフレ円高対策を邪魔しようっていう
敵の作戦のようだな

>>197
>>208
もう少し総合的に考えられる頭を持ってくれ。
俺は低レベルな煽りするつもりないからお前との議論は終わり。

お前の勝ちでいいよ。

一過性のバブルに終わるか、真摯に巻き返しを図れるかは今後問われる。

今までが高すぎたんだよ。円安ヤバイ論者の出番はまだ当分こんよ。

>>193
そのとおり輸出は過剰になった供給力をおすそ分けしてるようなもの
まずは国内の需要を満たすことが目的
海外の市場シェアを奪うことが目的になると自由貿易という名の重商主義になって
国内の農業はいらない、とにかく安く輸入すればいいということになる。
デフレ化するわ、国内分業がなくなるわで経済成長しなくなる

>>187
原油は先物取引だからね

年初来高値で今年を締めくくったことについて何もかいてねえなｗ

>>213
言われなくても、誰が見ても
あなたと私の経済議論は僕の勝ちです。あなたが白旗揚げる必要すらなく私の勝ちです

朝鮮人頭悪すぎわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめて日本の国立大の経済学部出てから俺に喧嘩売れ、雑魚キムチ野郎

>>14
こいつは為替レートが倍になったら
ガソリン価格も倍になると思っているんだろうか？

>原油や穀物以外の海外製品の価格も上がるから、国内の製品の販売量が増えるだろ？
それは自分とこですべて生産して消費できる国だけだね
島国で老人超過、景気後退、給料減少中の日本では製品は価格はインフレなのに
国民が持つお金はデフレより下がるという史上最悪環境になるだけ

ハイ終了、日本人は貧困層と富裕層の二極化にわかれました、途上国いきだなこんな国は

今の時点で海外とか取り寄せる工業薬品を高くしてる奴がいるから円高のメリットを全く感じないわ

>>219
当時の統計に、今の世界情勢を加味して
これからの未来を判断できる頭を持ってない人に深入りしても無駄だからね。

勝ったと思っているならそう思っていればいい。

>>205
原油やガス売る方にしてみれば原発やめて火力に依存してる国何てｶﾓﾈｷﾞだよな。
官邸前で原発反対今すぐやめろ♪と叫んでた人に是非朝生にでも出演願いたい。

ガソリンや原料価格が上がるのは覚悟の上。
というかそれを見越して原料調達しまくった企業が
倉庫での維持費と長引く円高のせいで体力切れで倒産した始末。
輸出産業がんばってくれ！いまこそ攻勢のとき！
すまんがうちは内需だからどうしようもない！

>>215
今が高過ぎるなんて言うのが典型的なマスコミに洗脳された馬鹿の意見なわけだがｗｗ

>>217
ずっと円高でずっと高いよ…

>>221
は？
穀物とエネルギーが無限に高騰していくことでも想定してんのか？

>>1
アホ過ぎる。
数年前は１ドル１２０円以上でも今よりず〜と景気良かったんだぞ。
こんな馬鹿が専門家気取りで投稿して恥ずかしく無いのかな？（笑）
こう言うアホが投稿できる　２ちゃん　は自由の国の象徴なのかもね。

原油はヨーロッパではもっと高い。
日本人の感覚で言えばリッター２００円とかそんなと聞いたぞ。
円高のおかげで輸入が安く済んでたそうだ。ちょっと調べてくる。
というか中東情勢だよユダヤども！！仲良くしてくれよたのむから！！

円高だったときに的確な場所へ工場おったてた先見の明と体力がある企業は
そのまま現地生産を続けることができる（別にコストは現地では変わらないため）
乗り遅れた企業は日本での生産もしくはやっぱり低コストな国での生産をするだけ
ただ、「円高だったせいで泣く泣く外注してた仕事」は国内に戻ってくるだろうね

別に今まで無職だった奴にそんな高等な仕事が回ってくるとは全く思わないけど

株成金ニートが現実にいるのか知らんけど、もし本当にいるなら
俺と組んでこっちで引きこもりリハビリ施設的なものでも経営したいぐらい
海外なら日本の目を気にすることは無いし、広い個人部屋にできるし、
ネット環境・エアコンなど完備できるし、引きこもり脱出の機会をつくれる
帰国する頃には日常会話程度の英語と・・そうだなちゃんとした料理ぐらいできるようになってもらうか

論破したとか議論で勝ったとか宣言してるやつが煽りを入れてるとみっともないな

過去の輸出入の統計を見る限り
円安バブルで世界の景気が良かった頃と
円高で世界が大不況の今とを比べてもさほど輸出は減っていない事が分かる。
これは円決済を増やし日本製品を高い金額で
外国人に買わせている事が背景にあると読んでいる。

その事実に原発が止まっている事や１バレル９０ドルの原油
さらには貿易赤字に転落した事などを総合的に考えると
円安は国益にならないのではないかと言う結論にいたる訳だよ。

>>226
じゃ円の適正レートはどのくらいがいいの？充分な根拠とともに教えてくれ

輸出って言ってもGDPの１５％位しか輸出の割合無いし
輸出を伸ばそうって言っても世界は不景気で需要が無い
ならば内需を拡大し国民の所得を伸ばしたほうが現実的だと思うんですけどね・・・

>>228
無限にとは言わないがそれに近い感じで高騰していくだろうね
なぜなら、途上国から先進国化した国がいるから
コーヒーだっけ？お金持ちになった支那人が買い漁るから高値続き
油だって同じ、東南アジアなんかはこれからも需要増えるだろ

穀物がどうとかいってるバカは日本が食料品にどれだけ関税かけてるか調べてから
出直して来いｗ

>>236
原油高でボロ儲けのオイルマネーが
株式市場じゃなく、先物市場に流れているのも
大きいような気がする。

エネルギーと穀物は永遠に上がり続けるから自国通貨も永遠に上げ続けなければならない

すげえｗｗｗ

>>230
原油が高いのは先物でメジャー銘柄なのと、儲けるつもり満々の原油産出国のせいだと思ってた
みんなが売りに走れば一気に安くなるもんじゃないの？

つか、別にガソリンがリッター500円とかになったら日本人は
それこそメタンハイドレートとか実用化に動くんじゃね？
石炭でもいいけどさ

俺がガキの頃は180円/リッター以上したんだぞ、甘ったれるな！

>>233
お前が勝手に結論だそうが知らんよ
少なくとも90円台を業界は望んでんだよ

８０円だった円が１００円に下がる。つまり２０パーセント下落すると仮定。
簡単に考えると２０％の物価上昇だ。日本の社会構造を考えると給料は２０％上がるかというととても思えない。で税金も上がる。どうする？

>>242
一部の業界が望んだ事≒１億人の利益

そりゃ輸出産業にしてみれば
日本が貿易赤字拡大しようが自分たちの利益が上がったほうがいいからな。

しかしそれは国益に適うと言えるのか？

>>233
輸出が減ってなくてもシェアが減ってたら未来は無くない？

輸出輸入よりデフレの心配を先にしてろ感じだな
まぁインフレになったところでこの国じゃ賃金なんて上がりませんけどね

税金や物価を下げて給料や景気を上げる政策をしてくれ
国民が望んでいることはこれだけ

この程度の円安で潰れるのなら
超ウォン安政策の韓国はとっくに潰れてるよねw

円安だからじゃなくてどうにか理由をつけて安倍を叩きたいんだろ

２４４だが変換ミス

≒じゃなく≠

>>245
企業が市場シェア増やすならそれこそ海外移転して現地生産し
その土地にあった商品を作らないといけない。

>>244
円高で国の富が外国に出ていくのが国益なのか？
無駄な競争を国内メーカーに強いてリストラさせたりベースアップを抑えさせたり
デフレ推進させて国民総貧乏にさせるのがお前の持論か？

>>242
輸出企業はそりゃ望むだろうさ。
でも、それが国益にかなうかとなればどうだかねって話だろ？

輸出企業がいくら利益を出しても、バブルの後遺症で利益還元しねぇから庶民には関係ないしな。

円高のほうが貿易赤字拡大すんだけどなｗ
キチガイさんからしたら円安のほうが貿易赤字拡大すると思うってのがすごいな

>>243
お前は100％海外から製品を買ってるのか

>>251
今の原発が止まっている状況で
円安に誘導すれば燃料輸入費用が増えて
もっと赤字が拡大し富が海外に流出する事態になる。

さっきからそれを言ってるんだよ。
トータルで物事を見なければ駄目だ。

>>247
物価が下がるというのは国民が保有している土地や家の価値が
下がるってことです。資産が目減りするのでは景気が良くなるわけありません。
今買ったモノが将来はもっと値段が高くなるとしたら今買ったほうが得です。
逆に将来値下がりするとしたら後で買ったほうが得ですから皆なかなか買いません。
消費不況の原因の一つがデフレですから物価は下がらないほうがいいんです。

>>244
一部の業界が望んだ事≒１億人の利益

そりゃ輸入産業にしてみれば
日本が貿易黒字拡大しようが自分たちの利益が上がったほうがいいからな。

しかしそれは国益に適うと言えるのか？

>>244
株価があがってということはトータルで好感してるということだよ。「一部」が村をしているだけで

>>235　たしかに内需を増やして所得を上げるのは大事だね。
ただ日本は近代において重要なエネルギーや資源に乏しい国なんだよ。
だから輸出しないといけない！と騒ぐんだ。
世界に向けて売れる商品を作れるからこそ、説得力があるんだけどね。
あとはアメリカの保険や証券マンみたいに詐欺まがいに集金する。
という手もあるけどアメリカさまが黙っちゃいないから難しい。
事実トヨタ社のリコール問題。東電のトモダチ作戦訴訟といった具合に、やりたいほうだい。
けっきょく歯を食いしばってアメリカ、韓国、中国のイジメに絶えながら
輸出をがんばるしかないんだよ。

バイトの時給が上がるぐらいには労組頑張れよ

小泉の頃は確か115円くらいだったよな？
80円台で何で円安がどーたらこーたらいってんの？

>>252
円高政策での製造業のリストラが庶民に関係ないとか言い切れるのもかなり凄いなｗ

お前四年前の為替覚えてる？商社がいまドンだけ儲けているか？適正水準に戻してるだけ→ドル100円でもまだ高い→原発再稼働はよ

>>251
＞無駄な競争を国内メーカーに強いてリストラさせたりベースアップを抑えさせたり

ほう、これを防ぐにはどうすればよいか
供給をコントロールすることを目的として計画経済をやればいいですね
それと労働者の安易な首切りに対抗して企業の国営化

>>255
早急に原発の再稼働が必要だな。

ブチスタクブレーション始まっている。ガソリンを代表に消費者物価ら上がっている。
給料は減っている。

>>255
心配すんなって来年から原発ガンガン再稼動させるから
新規建造も容認するから

>>252
円高で輸入企業が儲かるってことは、内需吸い上げてその富を国外にばら撒いてるってことなんだが
輸出企業が儲からん限り日本は豊かにはならんぞ
オバマが演説で言ったことを思い出してみろ

>>243
輸入はＧＤＰの１０％だから２％の物価上昇
金利も上がるから投資や消費も増えていると仮定できる
投資が増えると時間差で雇用が増えていく
雇用が増えていくと給料も上がっていく

>>253
原発が止まり、資源高の状況が続く限り
通貨安のほうが貿易赤字は拡大すると思うぞ。

輸出は円決済が増えてきているし
今の世界情勢ではさほど輸出は増えない。

輸入はドル決済で原油など買わないといけないから
総合的に見て赤字が増える。

とりあえず原発回せよ

東芝さんが困ってるだけでしょ？ｗ

エネルギーとか食料は海外に依存しないのが望ましいよな

長谷川洋三の産業ウオッチ
東芝佐々木則夫社長の戒め：せいぜい1ドル＝90円がいいところだ
2012/12/18 11:26

「我々が望んでいることは人民元とウォンが正当に評価されることで、単に円安が進めばよいというわけではない」

東芝の佐々木則夫社長は2012年12月13日、東京都内で開いたメデイアとの年末懇談会でこう強調した。
円の対ドル為替相場はこのところ円安に振れ株式市場でも輸出銘柄が人気を呼んでいる。
佐々木社長は「大局的に見れば円安は必ずしも歓迎できるわけではない」と指摘した。

インフレターゲットに対する見方もその延長線上にあり「インフレをあおるのも良いがあくまで円が国際的に信任されていることが前提」と強調した。

佐々木社長によれば「せいぜい1ドル＝90円がいいところでそれ以上の円安は日本に対する不信だ」と行き過ぎの円安を戒めた。
http://www.j-cast.com/2012/12/18158188.html 　


円高に窮した東芝が繰り出す“禁じ手”下請けへの「ドル払い」に非難囂々

　こうした円高の影響を少しでも減らすべく、今年1月、一部の取引先を対象に、
東芝の“支払い条件”の変更が密かに行われていた。
　「東芝は、日本国内の複数の取引先を相手に昨年11月ごろから『支払いを
ドルにさせてほしい』との交渉を進め、実行に移しています。内部に滞留している
大量のドルを円に替えてから支払うと損が発生するため、そのままドルでの
支払いを実行したいというわけです」(関連企業関係者)
　これをやられると、円高による不利益はすべて下請けが被ることになる。さらに、
ほかの大手メーカーもこの動きに追随するようになれば、中小企業はさらなる
ダメージを受けるだろう。

http://news.livedoor.com/article/detail/6392234/

>>270
> >>253
> 原発が止まり、資源高の状況が続く限り
> 通貨安のほうが貿易赤字は拡大すると思うぞ。

早急に再稼働だね。

> 輸出は円決済が増えてきているし
> 今の世界情勢ではさほど輸出は増えない。

それでも大方はドル決算だね。
輸出量は増えなくても円安なら利益は増えるね。

> 輸入はドル決済で原油など買わないといけないから
> 総合的に見て赤字が増える。

だから輸出でドルを稼ぐ必要があるね。

海外で上げた利益を国内に持ち込む際も円安がいいね。

>>7
急激な円高が長期間続き、そこから一気に急激な円安になると日本終了
今は急激な円高が長期間続くのを阻止し、緩やかに戻そうとしている

誰も円安要因の物価上昇にスライドして労働者の賃金がうｐするのだということを説明できませんね
うｐなんてしないから当然の帰結だとは思いますが

90円を割ったら日本経済は終わるって言われて70円前半までいって
ようやく86円くらいまで戻ったら何故かこの程度の円安で日本が終わるとかw

賃金が上がらないのに物価だけが急上昇

>>270
だから再稼動するっていってんだろ
そもそも円安になれば輸入減退で輸入額そのものが下がるってのなんで無視するんだ？
日本は自国にない資源だけ輸入してるわけじゃねーぞサルｗ

日本が沈没するんじゃなくて日本国民が沈没するの間違いだろ。
要は韓国化するってだけだ。

何もしなかった民主のツケを乗り越えていかないとな

>>276
何事も極端はダメだな、通常通貨高はその国の国力が
上がってからなら問題は無いが、現状の通貨高は違うよね。
ここへ来ての通貨安は徐々に国力にあった価格に是正される
一環だと思うよ。

>>271
それがいいと思う
原発反対してるやつが電気料金と輸入額が上がって
出てくる問題の対処法を言ってるの見たことない

>>275
円安誘導したいならまず再稼動してから言いなさい。
再稼動もせず資源購入の為に赤字垂れ流して円安誘導とか馬鹿げている。

輸出の約４割が円建て決済だぞ
一部ではない。
半分近くが円決済だ。

この状況での円安は
ドル決済で仕入れコストが上がるのに
それを売り上げでカバーできず企業利益が減ることを意味する。
円安は国益に繋がらないとはこう言う事もあるんだよ。

海外に口座作れよ
この円安で30万くらい預貯金増えたわ

国益って便利な言葉っすねｗ

>>235
経済わからんが、逆に輸出が少ない=既に内需に依存してるから今さら内需拡大ﾑｽﾞｲとはならない？
GDPの15%をみるのでなく日本の輸出品の世界ｼｪｱに占める割合や価格競争力をみた方が輸出に対する期待・外需内需どちらに舵をきるかの判断にてきするんでない？

仮に賃金上がっても安いもんしか買わないわ
年金も医療も崩壊するの目に見えてるんだから
インフレおこそうが景気回復なんかするわけねー

まずは原発を再稼働させ、震災前のエネルギー依存体系
に戻し、そこから改めて今後どういう依存体系に持って行くか、
その為にはどのような政策を打てば良いか、を考えないと
このままでは脱原発も無理だな。

>>243
そもそも100/80で１．２５の倍率にあるから25％の円安だｗ

>>270
お前の勝手な想像で語るな
”お前がどう思っているか”なんて誰も聞いてない

もう一度
お前が得意な”統計データ”で語ってみろ

しかし、円安になる速度が速すぎだな

>>280
その台詞は再稼動「できてから」言いなさい。
日本は加工貿易国だから輸入の多くは資源や燃料が主だぞ。

企業の輸出の円建て決済が４割を占めている事を考えると
円安による資源高の影響で
企業業績にマイナスに影響する事もまた事実としてある。

>>285
円安になったら、輸入が減って輸出が増えるっていう基本的な事が理解できてないだろ

>>294
もう再稼動はできてるだろ
来年からは再稼動が「できる」ではなく「増える」だな

>>285
だから根拠のあるデータを示せよ

今のままだと単に”お前の妄想”としか受け取れない

>>295
過去の統計ではそうはなっていない。
輸出が増えれば輸入も増えている。

資源を仕入れて加工し売る加工貿易国では当然の事だが。

>>233
外国人て馬鹿なんだな…
それとも高く買わせる国力があるということか。

円高の時は円高悪
円安になったら円安悪
一体どっちなんだよ

円高で海外移転したなら円安でその海外資産の価値が上がるんじゃないの？
そのためにみんな海外投資してたわけでしょ？
投資ってのは変動した価値を回収してはじめて利益にすることができるわけで
ずっと円高なら海外に投資しても動かせる現金が目減りするだけじゃない

もちろんだれかが儲かればだれかが損するわけだから全員がウィンウィンってわけにはいかないが
円高で苦しみながらも身銭を投資してきた企業は報われるんじゃないの？

そういやなんで大飯原発だけ再稼働させて他のは放置なんだろな。
安全確認した奴からとっとと再稼働させればいいのに。

ロシアと国交正常化して、ガスパイプライン作ったら
大逆転するけどなー
中東のゴミ価格油田なんかに頼らなくて済む
しかし、アメ公がロシアと仲良くするの阻止しようとしてくるからなー

>>294
ドル建ての割合を増やせば良いだろ？
4割も有るのも円高だからじゃ無いのか？
別に4割にしなければいけないと言う決まりがあるわけじゃ無いし・・。

>>294
まず、その”４割”の根拠を示せよ

ソースを示さないと
”お前が勝手にでっち上げた数字”と言われても文句言えないぞ

作り話なら誰でも出来るんだから
そうじゃないと証明しろ

>>251
いづれは何もつくれなくて売るものなくなっちまうな。

円高進行してても、まったく還元しなかったくせに
円安は反映すんの？

TPPに賛成して海外から安い物をゲットする
日本の米は高すぎて生活を逼迫するぞ

>>277
労働市場の需給次第だろ
今は人口も労働者が多くて仕事が少ないから
実質的な失業者（ナマポ・ニート含む）が多くなるし、給料も上がらない

代わりはいくらでもいるから使い捨て扱い
特に脱工業化してから人件費が高くなって利益を出すために人件費をカットするようになった
製造業が日本で増えると輸出をした利益もしっかり還元されるようになる

そのためにも第一に円高デフレをとめないといけない

>>285　？？？何言ってるんだ？？？
この中国がアメリカに喧嘩売る形で元を刷りまくって。
アメリカもしかたなくドルを超量産してるこの異常事態にそんな常識通用するのか？
輸出とか輸入は同時に考えないといけない。この状況で異常な円高にもかかわらず
日銀は何もしない。なにも超円安にしろと言ってるわけじゃない。
ただ余りにもバランスが崩壊しているから調整しろと言ってるんだよ。
つまりあなたは輸入業者さんですね？輸出業者さんの所得が上がれば、
貴社の輸入商品買ってくれるかもしれませんよ？

>>298
１ドル１００円のとき
海外から１ドル（１００円）で原料買い、１０ドル（１０００円）の製品に加工して輸出
するとき利益は９００円だよね。

１ドル８０円のとき
海外から１ドル（８０円）で原料買い、１０ドル（８００円）の製品に加工して輸出
するとき利益は７２０円だよ。

輸入が２０円有利になっても、輸出が２００円不利になる。
やすい原料を仕入れて付加価値をつけて輸出するモデルだから円高は収益に
大きな悪影響を与えることが分かるだろう。

>>305
toshukou.at.webry.info/201111/article_6.html

このソースによると４０%所か５０%超えてるな
ソース元は日経ビジネスらしいが

100円付近まで円安続けばいいよ。
確かに円高のメリットはあるけどデメリットのが遥かに大きいとわかった。

食品の容量減商法はひどいものがある

>>309
＞製造業が日本で増える

どうやったら増えるのさ
工場つくるのにもお金がいるんですよ
円安で留まってるかなんて誰も保証できないのに日本に工場
また円高に振れたら即死じゃないの

>>255
その燃料費高騰と輸出の伸びのどっちが伸びるかの勝負になるってことか。

>>304
為替リスク減少の為に円建てにしてるのに
今更をドル建て決済に出来る訳が無いだろ。

>>311
輸出決済で円決済が５割超えるほど高まってるから
単純にそうはならない

輸入コストは上がるが、日本メーカーのコスト高の原因は人件費
円安の最大のメリットは、国民全体の給料を実質的に下げられること

>>318
円決済が５割超えている原状を考える限り
輸入コストガ上がってもそれを回収する方法が無いから
円安は企業収益を圧迫化させる事に繋がるし
燃料輸入も増え貿易赤字が拡大るから国益にならない。

>>317
お前のスタンスとしては
”今以上に円高がドンドン進行すればいい”ということなのか？

>>315
デフレ脱却・円高是正
もとの姿に戻るには時間はかかるが、海外にでていかざるをえなくなった企業を
戻すことで効果はあるよ
日本の内需は米国に次いで大きいから現地生産してくださいってこと

>>317
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2802N_Y2A220C1EE2000/
輸出企業の採算レートは82円　なお円高に追いつかず（今年１月調査）
もろ円高で利益出てないやんけ

俺の１ユーロ１６０円が救われるまで、円安を止めるな！！

こないだまで120円だったのに86円つけたくらいで世界の破滅がそこにあるみたいな破廉恥な扇動、
安倍叩きには違和感を覚えるアルヨ

>>ギコ(神奈川県)
こいつＮＧでＯＫ

アホか
今やっと円高がおさまってきてんだから
あと円安で日経平均は上がってるんだからいい調子なんだよ

円決済が５割と言うソース出したらお前らが黙り込んだな。
>>320
産業競争力を付けてどんどん円高に誘導し
国民購買力を高めて国民を豊かにし幸福にする事が国益に繋がる。

>>323
いい加減成仏しろ

結局イラン制裁がいらんことなんだよ（ドヤッ！

>>300
単にバカ左翼が安倍を叩きたいがために現実逃避してるだけ
あいつら今までの自分の発言すら忘れて「円安」「デフレ脱却」「株高」すら悪いことだと言い始めてるからなｗ
完全に頭おかしくなってるわ

>>327
この約３年間
円高で景気が良くなったか？

原発再稼動
原発再稼動
原発再稼動
原発再稼動
原発再稼動

みんなプリウス乗ればええんやで

まあ日本人って自動車で儲けた利益を海外旅行に全部つぎ込んでるんだから、
一年みんなで海外旅行我慢したら内需に向かって万々歳なんだけどな。
まあ無理だけど。

>>315
こないだまで120円だったのに86円つけたくらいで世界の破滅がそこにあるみたいな破廉恥な扇動はやめるがよいよチョセーンジン

>>331
世界がリーマンショックに巻き込まれ嵐が吹き荒れる不景気の中で
国民生活がさほど影響受けずにやってこれたのは
円高のおかげだと思うけどな。

ブサヨのソースなしの妄想ってキモイな

原発危険なら　安全な核融合発電しようぜ

>>327
円決済が増えたってのは単に欧米の輸出が減ったってだけだから円安になれば有利になるんだけどな

>>336
”良くなったか？”と聞いてんだよ

話をそらすな

物価を上げれば実質賃金が下がる
1ドル300円ぐらいになれば中国の工場が日本に戻るよ

>>339
円安になればドル決済で仕入れる資源など原材料費が高くなるだろ。
しかし円決済ではコストプッシュを値上げして回収するしかないが
この競争激しい不景気の中、企業は値上げできると思うか？

>>336　円高でも強いだけで　円高のほうがいいわけじゃない

>>308
東京ﾁｶﾗ飯と松屋で海外米は懲り懲りです。 日本の米食いたいがなんでこんなに高いのだ？

>>334
円安になれば割高になるからブームは過ぎるだろ
本当に行きたいやつだけいくようになる
今はとにかく安いからお得というだけで行くヒトが多い

早く原発再稼動しろ

株かっときゃ
馬鹿でもチョンでも儲かるバカチョン相場なのに
馬鹿もチョンもなんで株買わないの？

おわったな
アベ（病弱）なんてのを頭に饐えるからこれだ

>>347 手数料が掛かることを知らないのか

>>340
不況で苦しむ世界各国と比べれば
相対的に失業率も低く、国民生活も安定し、その結果
自殺者も増えなかったと言うのは事実としてある。

>>262
リーマンショック前、輸出企業は軒並み史上最高益を上げたが、庶民の生活になにか変化があったっけ？
マクドナルドが値段を上げたら、途端に売り上げが落ちた、そんな生活してたんですが。
設備投資もバブル以下だし。

状況が悪くなった時だけ、こっちにしわ寄せよこすのな。

>>336
＞思うけどな

全然違います　円高は関係ない

>>349
100万分、売り買いしても2.000円程度だぞ

>>342
欧米への輸出伸びるじゃん
んで円決済でやってる国からは資源の調達はしてないのかい？

>>342
こないだまで120円だったのに86円つけたくらいで世界の破滅がそこにあるみたいな破廉恥な扇動はやめるがよいよチョセーンジン

とりあえず円安介入は国際為替レートとバランスとる為に必要と結論。
そして外国に行った企業が戻ってきても、その先のことがある。

>>347
みんなおまえみたいにバカじゃねえんだよ
ド近視眼の低脳

確かにヤバい。ここ最近の80円台でも原油価格は高いからキチガイじみてるな。
原発事故前からそんな状態。

だからといって収入が増えるかどうか怪しいしな

>>350
現実問題として良くなってないだろ？
それを聞いてんだよ

どこかの国の国会議員の答弁みたいに誤魔化すな


【円高によって、国民生活は以前より良くなった】
↑
”YES”か？
”NO”か？

言い訳はいらないから、一言で答えろ

別に円高が常に悪いとはいっていない
円高にもメリットがあることは認めている
しかしいま日本はかなりの貿易赤字になっているし
明らかに海外の緩和策に比べて日銀の対応が悪いために
過度の円高となり、円高の悪影響が強く出ている。

為替というのはそもそも国家間の経済情勢に応じて変動することで
景気の悪循環を調整する効果がある、今は円安にある程度戻すのが適当な
時期だってだけだ。誰も３００円にしろなんて言っていない。
円高の悪影響が大きくなっているのに、円高にもメリットがあるから
円高にし続けろと言ってる奴は基地外

>>354
過去の輸出統計や現在の世界情勢を見る限り
輸出の大幅な伸びは期待できないと思うがな。

輸出の伸び以上に国民が生活で使う資源や食料が値上がって
トータルで見ると貿易赤字が拡大する結果に終わるはず。

>>349
ここ一ヶ月野村使ったって手数料以上上がってるだろうがw
ネット証券使えば一日で割に合うぐらい爆上げじゃん
株やれよ

>>360
１ドル１００円になったらいくら貿易黒字だ出るんだ？
妄想はいいから具体的なソース出せよ。

こっちは円決済が５割だと言うソースは出しただろ。
今度はお前が出す番だ。

>>361
貿易赤字になったらどうなるの？

>>357
貧乏だから買えませんって素直に言えよｗ
くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗ

>>361
ん？
円決済が５割超えてるとか何とか言ってなかった？
なんで輸入面に対する円安の煽りだけをモロに受けるの？

左翼が支持を失った要因の一つがこれだな
嫌いな奴を叩くためには原理原則物事の道理すら無視して所構わず噛み付く
一般人からしたら完全に頭おかしい連中に見えるからな
散々円高を危険視しておきながらいざ安倍が円高脱却を図ろうとしたらこれだもんな

インフレで日本経済復活やで！

>>364
日本人の購買力が低くなり
さらに原油や食料品など輸入物価が高くなり日本人の生活が貧しくなる。
>>366
言い忘れたが輸出の円決済は５割だが
輸入の円決済は３割程度でしかない。

さらに言うと原油や鉄、ゴムなどの資源輸入は９０%程度がドル決済

>>350
ちょい前のﾆｭｰｽでﾏｲﾅｽ成長っていってたが世界はもっと被害を被ってたのか。

尖閣諸島の下の資源を採掘しようぜ

かつての貿易立国と同じようになろうとしても成功しないだろうな。
以前は人口増で経済成長、しかも新興国の工業力が話にならんかったら日本はヒャッハー状態。
だけどグローバル化が進んで新興国は以前と同じでなく、それなりに力をつけてるからな。
別な突破口も模索しないと、アリ地獄状態から抜け出せんだろう

>>369　むしろドル決済にアメリカさんがきょうこ・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

円決済が多かろうと、それは変動期にある混乱だけで
新たに締結する契約は、そのときの為替相場で締結するんだから全然問題ないでしょ

早くTPP結べ
アメリカが石油掘ったら安く買え

>>367
俺は円高そのものを危険視した事は無いよ？
震災時に１ドル７６円に急激に上がった時は為替介入して急激な円高は食い止めるべきといったけど

>>369
つーかそもそも、貿易赤字になっても資本収支が黒字に転換するだけじゃないの？
これって貧しくなること？
そういう理論であれば
日本が黒時で爆益ってことは、今現在赤字で貧しい国があるんだから救うべきじゃないの？

輸入減らして　輸出を増やすには
原発再稼動＋円安がいいんだけど
活断層の問題があるからな

付加価値つけて売るのが日本なんだから円高のほうがダメージデカいだろ
材料は材料でしかねーよバーカ

>>370
世界はとっくにリーマンショック以前に戻ってるんだもんなｗ
日本だけがリーマンショックで沈んだまま全く回復してない
なぜなら円高放置したまま景気対策を一切やらなかったから

>>363
何逃げてんだよ
さっさと俺の疑問に答えろや

お前、人のことばかり批判してるけど
↓
> 輸出の大幅な伸びは期待できない
↑
これを具体的に証明出来るのか？
ソースを出してみろ

一番重要なところでお前は全くソースを出していない
所詮妄想の域を出ない話だ

よく考えたら、円安移行期は、円建てで契約してたほうが得じゃんか

>>369
輸出のメインは欧米、中国、韓国あたりだよね？
そこら辺は基本ドル決済じゃね？
あと食料は為替で上がらないんだね

>>377
そもそもの話、円安論者は貿易黒字出す為に円安誘導しようと主張してるだろ。

現実には今の情勢、
具体的に言うと
原発停止、世界不況、円決済、原油資源高の情勢で
円安誘導しても貿易黒字なんて出るどころか
貿易赤字が拡大するだけだから辞めようと言ってる訳。

[ ：：━◎]ﾉ　♪インタゲ厨びびってる〜ヘイ！ヘイ！ヘイ！

円高か円安どっちでも原発が停止したら生活が悪くなる

どうもアタマが昔のまんまな人たちが多いね

・昔は日本にたくさん工場があったが今はそんなに無い
・原油は昔と比べて10倍くらい高くなっている
・昔は労働者人口多かったが今は少ないしこれからも減っていく

最低このくらいはアタマに入れて話をしないとダメだと思うわ
ただ為替が以前と同じになればその時のような繁栄が来ると思ったら大間違い

そこまで高くもねえじゃん　安倍批判のために
あの手この手だな

技術革新を起こして、それで日本が優位に立たない限り、ちと難しいぜ。
いくら円安になったって価格競争で途上国連中には敵わない。

>>381
ソースは過去の輸出入統計

２００６年の１ドル１２０円の頃と今を比べても輸出が劇的に増えていないし
逆に減ってもいないからね。

>>383
その辺の国とも円決済が４割程度あるみたいだぞ。
東南アジアなどトータルで５割が円決済らしい。

>>384 原発を停止しても誰も困らない→円安→電気代が上がる
→原発再稼動に世論が傾く

そもそもスタグフレーションの意味がわかっていないのにスレを立てるな

経済成長は世界から富を吸い上げることじゃないぞ
経済のパイを拡大させることだぞ
円高容認も円安希望もそこ間違えてるから、断片切り出しして不安の煽り合いという意味不明なことしてる
>>384
それは違う
デフレだと経済のパイが拡大しようがないからこれは脱すべき事態であって政策が必要になるわけであって
デフレを脱してみてスタグフが起こるなら、所得を増やさなければいけないから、スタグフ対策にはデフレ対策と異なる次元の政策が必要
とある政策によって、スタグフかデフレか、ではない
とある政策によってデフレを脱し、そしてどのような政策で経済のパイを拡大させていくかということが重要

>>389
なら円安になっても製品は売れないというのが話の前提なんだな？

>>387
移民入れて活気を取り戻すか、このまま尻すぼみでゆっくり落ちていくか。
難しい選択になるな。

>>390
http://www.customs.go.jp/toukei/suii/html/nenbet.htm

これ見てもリーマンショックと東日本大震災以外では順調に伸びてるんじゃないの

経済金融の話になると、あーだこーだと主張が激しくなるのは、どこの板でも似たようになるｗ
おまいらレベルの理屈で良くなるなら、とっくに良くなってるわな。

>>2
おまえ大事なこと忘れてるぞ
石油元売りは、原油高で値上げはしても円高で値下げはしていない。
このまま円安になれば、輸出企業が儲かるどころか、燃料費高騰で即死ですよ。
円高がむしろ、国外の原油高と穀物高をシールドしてくれてたから良かったものを、ここで何円になろうと関係なく円安になれば、全ての価格が上がる。
しかし、日本の現場ではどんなに物価は上がっても給与は上がることは決してない。

120円時代がどうとかって短絡的な話ではないのだよ。周りの状況、勘案すべき変数が120円時代とは全く違う。

人為的にスタグフレーションが起きるだろう

ブサヨイライラしてネガキャン必死ｗ

>>390
その辺の国ってのはどの国？

>>393
円安でガソリンや食料が確実に値上がりするけど
それに応じて国民所得が増えると思ってるのか？

今のグローバル世界情勢では国民所得が増えるどころか実質低下する。

そして所得が実質低下すれば国民は生活にヒーヒー言うようになり
消費に使う金などなくなり
内需が落ち込み経済的にもっと日本経済は悪くなるぞ。

スタグフレーションと言う言葉を知らないのか？

フランスみたいに日本も原子力発電８割でok

つまりこういう事だよ


円安ウォン高でトヨタに追い風、韓国勢の価格優位が一転
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8BQ04E20121227

円相場は１０月上旬以来、対ドルでおよそ８％、対ウォンで１０％下落している。トヨタ株はこの期間、３０％も上昇した。
「トヨタは円高の状況下でも利益を最大化できるよう、非常に厳しいコスト構造を構築してきた。円の下落に伴い、トヨタの利益は
一段と増加するだろう」と、自動車業界の調査会社トゥルーカー・ドット・コムのアナリストで、日産自動車の幹部だったラリー・ドミニク氏は言う。
「逆にウォンが上昇している今は、（現代自は）日本勢が過去数年間直面してきたのと同じ問題を抱えることになる」。

日本の輸出産業はここ数年、韓国メーカーとの競争激化に加え、円高に苦しめられてきた。国内の産業空洞化も進み、工場労働の従事者は
２００２年からの１１年間で１３％減少し、１０４０万人程度まで減った。その中でトヨタは日本での生産にこだわり、豊田章男社長は年間３００万台は
国内で生産するという方針を堅持している。円高が是正されつつある今、これが逆に追い風になり始めた。

１９９０年ごろまでは円安を追い風に日本メーカーが独ダイムラーやＢＭＷ)を苦しめ、米国で販売を伸ばしてきたが、最近は現代自動車が
ウォン安を武器にトヨタを苦しめている。現代が韓国国内で生産する高級車「エクウス」の２０１３年モデルは、前年から１％しか値上げしていない。
一方、トヨタが日本国内で生産する高級車「レクサス　ＬＳ４６０Ｌ」は、円高で８％値上げせざるをえなかった。

しかし、実際に為替が業績に影響を及ぼすには、通貨高、通貨安が長期間続く必要がある。円の地合いが本当に変わったのかはまだ分からない。
豊田社長は今月２０日、日本自動車工業会の会長として開いた定例会見で、「円高が是正されてきただけ、円安ではない」と発言。
今も超円高が続いているとの認識を示した。

スタグフレーションを語る時期ではない
反日国家の情報戦に惑わされるな

ガソリンに円安の影響が出るのは来月以降だろｗ
どんな速度で原油運んできていると思ってんだ？

>>119
日本の設備がたくさん売れていいことじゃんwwwww

だから原発再稼動せずに円安にしたらスタグフレーションになるだろ。

>>372　まったく同意です。
円安が進んで製造業が国内に戻っても次の問題がまっている。
国全体でいわゆるヒューマンパワーというのが疲弊しています。
そして会社の重役職の所得は上がっているのに、
低所得者は生活保護費より所得が低くなる事態になっている。
企業のトップが政治家とズブズブだから難しい問題だと思う。
そして期末決済のアメリカ化、これが一番の問題だ。
これは株価＝企業価値、株価が落ちたら即倒産。といったやばいものだ。
そして倒産した企業は、実態経済がしっかりあり、
企業力があるのでアメリカの証券会社（等々）がｳﾏｳﾏ　
買収ヒャッハー状態。　ハゲタカの再来になるだろう。
というかパナソ○ックやシャー○を見るともうなりつつあるけど・・・
そして少し問題と離れるが少子化問題。
企業が残っても人が続かなければ意味がない。
ざっと大きな問題挙げただけでこれです。
まずは高所得者にどれだけ我慢してもらえるか勝負だな。
子供育てたい人たちに救いの手を！！（所得的なイミで）

マスゴミが声高に叫ぶのは
だいたい逆のことなんだろうなって思っているｗ

神奈川が一匹喚いてるだけだなｗ

いいよ別に他の製造業が死んでも
うちは韓国とめちゃくちゃかちあってるからウォン高円安で競争力が復活
それどころか現代ぐらいしか残らない規模まで死ねばいいんだ

ウハウハだぜｗｗｗｗ

グローバル世界情勢ってheadecheが痛いみたいな

安倍ちゃんに期待するしかないか

>>396
２００６年の輸出は２０１１年の１ドル８０円の時に比べて
２割程度増えているだけ。

しかし、当時と比べて３割円高になった事や
世界が台不景気になった事を考えると
円ベースに直すと３割どころか４割５割程度減ってないとおかしい訳だが
２割しか減ってない事を考えると
円決済で高く日本製品を買わざるを得ない国があると言う事を示している。

これは日本にとっては美味しい状況と言えるわけだよ。

>>400
アメリカ、ＥＵ、韓国

>>401
ガソリンや食料が適正に値上がりすれば
それはそういうグローバルで見て公正な環境で経済のパイの拡大をめざせばよい
所得は個人や政府が努力しないと増えないよ
努力すれば増えるんじゃないですか？
デフレで資源が安いから生活らくちん〜とかそれこそ甘えんなって話だよ

原油と穀物だけを物価の基準にすりゃそりゃ円安を悪にできるわな

日本人は情報戦の罠にかかるなよ

麻生財務相が投機的な円安時の円買い介入の可能性を示唆

原発稼働すりゃええのよ

>>408
そう、20世紀の冷戦時代の成長期とは、いろいろと状況が違うからねえ

原発再稼動＋中国製品に関税かければ円高の方がメリットが大きい

>>415
なにを訳の分からない事を言ってるんだ？
円安になればガソリンや食料が値上がりするけど
個人所得は伸びるのか？
今の世界情勢で企業が労働者の賃金を増やすと思うか？

質問に答えなさい。

>>414
ソース頂戴
アメリカで円決済が４割もあるの？

さっさと原発をおっきさせようぜ

>>422
競争っていうのは公正な環境で行われるべきで
ニホンダケ食料資源の値上がりが嫌だから〜ってなことで公正な環境を回避するのは
中国の為替操作と同次元で
正しい競争を妨害することだよ
ひょっとして競争を否定するのか？

日本の石油元売りが韓国に石油権利預けてて
為替や相場に対して柔軟に価格設定するようになったから
石油価格が高値維持されるようになってしまったんやな

国内の製油所廃止して雇用と税収を失わせて韓国企業に手数料収入を与えるという愚の骨頂
こういうことが3年間の民主政権の間に急激に進んだんやな

自民憎しの行き着く先は日本経済再生、株高も憎くなるんだろうな

企業は収益が上がっても労働者の賃金を増やさない

これ、あれだろ
需給バランスが崩れても物価は変わらないってのと同じ話だろｗ

反原発派どう思ってるのか聞きたいもんだな。

田舎の車バカが
ガソリン代で死ぬな

ざっまあｗ

>>425
意味不明

円安誘導すればガソリンや食料などの価格は上がる事は確実だが
同時に労働者の給与は上がるのか？
今の世界情勢で企業は労働者の賃金を上げると本気で思ってるのか？

>>428　つまりあれだ。貯金or投資

>>431
輸出量変わらんの？
履歴見るのめんどいんでスレ番号だけで教えてもらうと助かる

>>431
ガソリンが高すぎるなら電気自動車を普及させるか代替燃料でも開発すりゃいいじゃない
輸入食料が高くなるなら国内で作りゃいいじゃない？

いずれにしろ最下層の俺がつける仕事が増えてくれないと困るわ。 金転がし世界に引っ張られ仕事なくなって俺も金転がしの世界に入ったら、ワケわからんｷｸﾗｹﾞとかに投資して自滅してしまいそうだ。

>>431
賃金は適切な環境で正しく競争して、努力すれば上がるよ
あなたは努力や競争を否定してるようですね
自分だけ、ニホンダケ楽したいから資源を安く買いたいなんて身勝手で馬鹿な発想はとっとと捨てるべきですよ

日本が潤うには輸出が云々は都市伝説の面もあるかなと思ってる
常に経団連とテレビ屋の反対が正解だもの

すなわち国内で石油製品の製造や備蓄を行わずに
韓国に備蓄してその都度日本に輸送してくるようになったんで
国内の石油製品の価格が高値安定してしまったというわけ

民主政権はこういう件に関してみて見ぬふり続けてたんやな
円高なら円高で石油価格は下がるのだから
景気刺激効果はあったわけなんだよ
それなのに民主政権は石油製品の高値維持を黙認してた
頭おかしいとしか言いようがない

>>365
ゆとりかよ
頭悪い味噌だな

今言ってるのはリーマンショック以前程度に回復させる話じゃないの？
日本が今の中国みたいだったときまで戻しても確実またダメになるだろ

>>432
いや、収益があがるんだから当然仕事量は増えてるだろ？
人を増やすか労働時間を増やすしかないんだが・・・
どうすんの？

>>434
何でまたそんな極論になる？
そもそもの話、原発が止まっている現状を考えると
原油高が電力発電コスト増に繋がる事は明白だから
電気自動車を普及させようと言うのも馬鹿馬鹿しい話だ。
お前の中で円安誘導が前提条件になってるからそんな頓珍漢な回答になるんだ

>>436
今のグローバル社会において企業は海外に簡単に移転できるから
労使交渉では労働者が圧倒的に不利だと言う現実を君は理解していない。

賃金はいくら企業の業績が上向いても労働力不足にならない限り上がらないよ
で、労働力は世界中から手に入るし人力に頼るような仕事は機械化により減り続けてる

>>442
化石燃料で発電する以外の電力で走らせればいいんじゃない

賃金上がらないってのが極論以外のなんだというんだろう？

賃金に反映されるまでに時間がかかることはあっても上がらないことを前提として話になるかよｗ

>>442
原発うごかそうyp

アレもやるなコレもやるなどうすればいいのかを言え！！

そうだ神奈川さんにどうすればいいのか聞いてみよう

>>445
その言葉は原発が震災以前のように稼動するか
代替エネルギーが出来てから言いなさい。

>>448　原発再稼動と金融緩和

>>444
それは労働力が不足してるか、不足してないかの二択でしかこの世は成り立ってないってのが前提か？

というか賃金上げる為に輸出するわけだが・・・というかその前に
この労働者が弱いシステムをどうにかせんとな。

>>443
努力してスキルアップに挑戦すればいいじゃないですか
何わけわかんないこといってるの？
グローバル競争を否定してるの？鎖国したいの？

過去には１２０円だったこともざらだったのに
なんでファビョってるの？

>>455
韓国が死んじゃうから

>>444
実際何円位の円安なら国内回帰できるのか業種ごとに見積ればいい。全業種で今さらです！とか言われたりして…

>>445
広島大学かどっかが水だかｼｮﾝﾍﾞﾝだか鼻くそで車走らせるのをｽﾊﾞﾙかどっかで性行させたとか何とか

おまんらに言いこと教えたるけどこれからは水素
まじで

神奈川はアボーンしとけ

円高が苦しい会社には海外に出ていってもらえばいいじゃない
そうでなくとも過去最高益を更新しつつ出ていくんだし

どうせ経済は縮小するから
失敗する！ダメだ！って言った物勝ちになってるだけだなー

新興国の人数いすぎって話だろ？

経常収支の改善と
新興国の人べらしが

何で輸出業の話になってんだ？

円高デフレだと人を減らしてコストカットするけど
資源高だと省エネ対策をしてコストカットするだろ？どちらが経済に良いか。

>>454 >>443　あーもう！黙って聞いてれば！！！
何が公正な競争だよ！！
日本「新しい資源取引の方法考えたよー♪」アメ「黙れ、ドル建てじゃボケ。石油止めるぞ」
日本「仰せのままに･･･ｶﾞｸﾌﾞﾙ」
こんな状況で公正もへったくそもあるかい！！
あとがんばって競争したら成果は上がるって俺もそう信じたいけど
どっかのキムチが好きな国はサム○ンやサブカル業界に政府が多額の資金を出し。
神の手の資本主義。アメリカにおいて神の手から落ちた某自動車メーカーは消え去るのみのはずが
国が補償するという不公平っぷり。おまけに同社の差し金でトヨタ社がいちゃもんリコール問題、
アメリカの裁判所でハイブリッド技術の資料を提出しろというイミフな要求が出される。
現実を見てくれ頼むから！！

>>59
金なくても出ていけよ
目障り

俺の原付月に500円くらいだよ、ガソリン
車は月にどのくらいかかってんだろう

ドル円120円時のガソリン価格見てからスタグフレーションとか言え無能

どうしようもない無能だらけ

円安ウォン高でトヨタに追い風、韓国勢の価格優位が一転
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8BQ04E20121227

円相場は１０月上旬以来、対ドルでおよそ８％、対ウォンで１０％下落している。トヨタ株はこの期間、３０％も上昇した。
「トヨタは円高の状況下でも利益を最大化できるよう、非常に厳しいコスト構造を構築してきた。円の下落に伴い、トヨタの利益は
一段と増加するだろう」と、自動車業界の調査会社トゥルーカー・ドット・コムのアナリストで、日産自動車の幹部だったラリー・ドミニク氏は言う。
「逆にウォンが上昇している今は、（現代自は）日本勢が過去数年間直面してきたのと同じ問題を抱えることになる」。

日本の輸出産業はここ数年、韓国メーカーとの競争激化に加え、円高に苦しめられてきた。国内の産業空洞化も進み、工場労働の従事者は
２００２年からの１１年間で１３％減少し、１０４０万人程度まで減った。その中でトヨタは日本での生産にこだわり、豊田章男社長は年間３００万台は
国内で生産するという方針を堅持している。円高が是正されつつある今、これが逆に追い風になり始めた。

１９９０年ごろまでは円安を追い風に日本メーカーが独ダイムラーやＢＭＷ)を苦しめ、米国で販売を伸ばしてきたが、最近は現代自動車が
ウォン安を武器にトヨタを苦しめている。現代が韓国国内で生産する高級車「エクウス」の２０１３年モデルは、前年から１％しか値上げしていない。
一方、トヨタが日本国内で生産する高級車「レクサス　ＬＳ４６０Ｌ」は、円高で８％値上げせざるをえなかった。

しかし、実際に為替が業績に影響を及ぼすには、通貨高、通貨安が長期間続く必要がある。円の地合いが本当に変わったのかはまだ分からない。
豊田社長は今月２０日、日本自動車工業会の会長として開いた定例会見で、「円高が是正されてきただけ、円安ではない」と発言。
今も超円高が続いているとの認識を示した。

えっ？この中で円高還元で安くなった物ってあったっけ？

今度はどの党が値下げ隊つくるの？

賃金は遅効性が掛かるから上昇したとしても物価が上がりきった後の事になるね

脱原発、再稼働なんで絶対認めないとかの人はまさか文句言わないよね？

http://www.suzuyoshoji.co.jp/melmaga/aboutgus/aboutgus02.html
為替が関係するのはどの部分なのか、ここでもみとけや

>>469　たしかトヨタさん、
去年あたり円高に耐えかねて中国に一部の工場作るとか言ってなかった？
もうちょっとの辛抱だったのに無駄な投資になるのかな。
それでもいいから帰ってきてー

>470
PCパーツなんかは値崩れ込みでかなり下がったな

どう転んでも危ない危ない騒ぎ立てる奴は出てくる
よっぽど日本を沈没させたいらしい

>>476　台湾のメーカーの買いました。はい。すみません。

輸出の円決済が約５割を占め、
逆に輸入の円決済は３割でしかなく
原発が止まり、燃料を大量に輸入する必要のある今の日本や
海外が不景気で需要を見込めない現状を考えると

円安誘導は日本にとって国益とは言えないことが理解できるはず。

>>479 何回それ張ってるんだよ。やり方がきもちわるいよ。

インフレは税金と一緒だからな

デフレは、国民総貧困化だよね

さらに言えばグローバル社会で
世界の労働者との競争にさらされている日本人は
労使交渉で弱い立場にあり
円安でガソリンや食料が上がっても賃金は上がらない可能性は非常に高い。

安倍の経済政策は国民にとって何のメリットも感じられないどころか
逆に生活が苦しくなり大変な目に合う可能性が高いと言わざるを得ない。

長期金利はじわじわと上昇してきて今の段階で0.8%
アベノミクスで狙い通り2%の名目成長が達成したと仮定する当然インフレにより長期金利も上昇するから2%と推定
現在の税収約42兆円台これが約42兆8千2百億円台に税収増
で、現在の段階で日本の累積債務が約1300兆円これの金利の利払いが39兆円に増大する事になる

どうすんのこれ？誰が払うの？

ID変えただけだと？

>>483
ID変えてまで同じ主張繰り返すなんてなんかもう病気ですね

>>482
君はデフレが最悪だと思い込んでいるかもしれないが
実はデフレよりももっと悪い経済情勢がある。

スタグフレーションと言うのを知っているか？
これが起こればデフレよりはるかに生活が厳しくなる。


そして現状の世界情勢で安易な円安誘導をすれば
スタグフレーションを高い確率で呼び起こすだろう。

>>486
一国民として日本国民の生活を良くしたいからね。

為替がどうなろうが、世界恐慌を止める生贄に日本が選ばれてるんだよ。
どうなろうが、日本国内の景気は良くならない。
今までは馬鹿DQNでもそれなりの生活ができたが、これからはドンドン外国との競争でDQNは駆逐されていく。
ミニバン（笑）とか中古高級セダンを買ってた馬鹿DQNは今後はホームレス一直線だってこと。
日本社会で汚くて目障りなDQNが下っ端まで落ちていくのが今から楽しみで仕方ない。
そいつらがやってたことは、東南アジアからの向上心にあふれた若者がやってくれるから、なんら問題はない。

>>483　そして労働者の賃金が株主様の配当に回されるというね・・・
東電の株主が株券の価値が下がったという理由で裁判を起こしています。
自己責任で買った株で騒ぎ立てているわけです。
絶対にこの株主優遇されすぎの社会システムおかしい
>>484　やっぱりなったか・・・わかってたんだけどね。
ただこのままデフレでもジリ貧だった。
インフレにして税収を上げられるか、安倍内閣の手腕が問われる。

景気よくしたけりゃ、小泉改革を全部元に戻して、そのうえでバブルを起こせばいい。

>484
法人税に関して言えば、2%成長ならもっと税収増えるよ

円高だとグローバル社会での労働力競争(笑)とやらはもっと悲惨なことになるだろうに
馬鹿は大変だな

>>487
それ位知ってるよ
でもね、デフレ脱却しないと国民所得は上がって行かないのも現実

こういうやつらが車手放すどころか明日食うメシにも困るような社会が間もなく到来しようとしています。
楽しみですねｗｗｗ

934 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/12/24(月) 23:59:01.62 ID:dP2Pdd20i
「高級車購入の勝ち組な方々のご尊顔」

御邸宅の駐車場で納車記念の撮影
http://vanning-west.co.jp/nousya/22_3/22_03_31_alfa2.jpg


ご友人方と記念撮影
http://www.vanning-west.co.jp/nousya/alphard/full/21_03_30.jpg


すっかり勝ち組として有名人です
http://www.vanning-west.co.jp/nousya/alphard/ams/a-24.JPG


僕達も勝ち組の仲間入りです
http://www.vanning-west.co.jp/nousya/alphard/ams/a-04.JPG


高級車に乗れるのが嬉しくてたまらんです！
http://www.rakuten.ne.jp/gold/auc-mkjp/img/koe/review/toyota_vellfire/koe/review_012.jpg


勝ち組の仲間入りに思わずピース
http://www.vanning-west.co.jp/nousya/alphard/other/21_04_11.jpg

http://www.vanning-west.co.jp/nousya/alphard/full/21_04_26.jpg

>>479
小事を大事にしてさわぐチョンコ特有の思考だなｗ
日本人がチョンコ扱いされると起こりやすいことを利用して
現政権を貶めろとでも民団から指示されｔれんだろ
神奈川京都埼玉新潟チベット等のチョンコの書き込みが
このところ一斉に同じ方向を向いてるわｗ

>495
「御邸宅」が泣けてくるな

>>493
賃金には下方硬直性があるから円高になって
購買力が増えても労働者の賃金は減りにくく
国民所得全体で見ても減りにくいと言う構造がある。

>>494
円高になり実質購買力が高まっているから
国民生活は良くなっている。
今の世界情勢でインフレ誘導しても
物価が上がるだけで国民所得は上がらない。
賃上げ交渉は難しいんだよ本当に。

>>496
貿易赤字が拡大する事がどこが小言なんだ？

それに民潭とか朝鮮人とか妄想が行き過ぎているぞ
病院に行きなさい。

実質購買力とやらはどこで見れるの？

オワコンメーカーを救うとか余計なことすんなよ下痢ウンコ野郎
トヨタみたいなまともな輸出メーカーは円高でも利益上方修正してるっちゅーのに

>>499
そこは「大阪ｗｗｗ」ってつっこむところらしいよ。クソくらえだけどね。

>>500
ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html
一人当たりの購買力やGDPなどが見られる

ならば景気上げる前に賃上げすれば良いかとなるがこれも難しい
不況下における賃金上昇圧力は悪質なスタグフレーションを引き起こすトリガーとなる(元祖スタグレが正にそれで起きた)
ぶっちゃけ今一番有効なのは文字通りのヘリコプターマネーなんじゃねーの？って気もしないでもない
つーか金くれよ使ってやるから

100円超えてから騒げよ
今はアメリカのQEで一過性の原油高になってるだけだろ

>>505
それ言うなら、円高も放置してりゃそのうち戻るってことだろ？ｗ

ドルベースで見てどうすんの？

>>507
世界との比較するのに円ベースで見ても仕方ないだろ。

世界的に消費が低迷してる状態で、いくら円安にしても輸出で稼げるわけない。
そもそも、日本メーカーが魅力ある製品を出せてないことが敗因だろ？
今円安にしても、食料や資源を輸入に頼ってる日本経済にとって悪影響の方が大きい。

食料自給にしても、肥料のリンは100％輸入に頼ってる状態だし、農耕器具動かすのに石油が必要だろ？

原発さっさと動かせとか言うが、
「事故起こしてすみません。でも燃料費高いから安全強化しないで再稼働します」
で許されるのか？
経済的損失とか言うが、そもそも日本国土が安全に生活できないと経済以前の問題だからな。

>>483
ソースを出せよ
お前の頭の中での”可能性”なんて誰も聞きたくないんだよ

根拠となるデータを示せよ
可能性なんてのは誰でも言えるんだよ

>>446
インフレターゲットを定めたらそれ以上に上がらないといけないのに政治家は企業に向けてなんの制約もかしていない。
それなら普通に企業は下げていくに決まっているか、低賃金のまま据え置きが普通。
なぜなら海外はグローバル化して法人税も下げて自分の国のやすい労働者を使って欲しいという政策を続けるから。
だから今までもこれからも工場移転は続いていく。そして日本人には仕事がなくなるか、もしくは途上国の人間と競わせるように賃金を下げる。

円安になっても原材料費が下がらないで高騰していくのに、なぜ労働力をあげようと思うの？あなた頭大丈夫ですか？
もしかして今後需要がますます逼迫していくというのがわからないのですか？
原材料費は自国で生産できなものが都度だし、大半は株式会社である以上株主還元する必要もあるし、じゃあ人件費を削ると思うのが普通。
人はどこでも使える。だから企業は移転する。企業になぜ日本人で生産しないかと聞いてみたらいかが？

>>507
まったく意味はない
日本はデフレではない、不況ではないと言って仕事や責任逃れをしている連中の言いわけ

>>510
韓国やイギリスなどはインフレターゲット政策をしているが
その政策のせいで毎年、労働者に実質賃金が低下している事を考えると
日本でもそうなる可能性が高いといわざるを得ない。

>>115
マスゴミっつーか全部ここでよく見る意見だぞ

>>513
軒並み失敗してるんだよインタゲ政策
英国では若者の大規模デモで記憶に新しいし
韓国はなんとかアメリカに条約で助けてもらってるし
日本は両方きそうやね

金持ちの円安株バブルで見せかけの景気回復、消費税増税…
庶民は死んだな

すぐに韓国人扱いする癖はなおした方がいい
やつらはもっと落ち着きがない

中越沖地震の時、柏崎刈羽も福島第一にあともう少しでなりかけただろ？
その時の総理大臣は安倍だったな。
総理だった安部が、原発の安全対策を強化させなかったのが原因の一つなんだよ。
国会でも野党に追及されたにも関わらずだ。
安倍も原発事故を招いた人災の一人なんだよ。管直人よりも安倍の方が重い責任があるはず。

>>513
インフレにすりゃそりゃ実質賃金は低下するよ
日本の実質賃金は高いんです！って野田さんが演説で言ってたけどだから失業率が高いんだとしか言い様がない

>>498
実質購買力は円高で高くなったんですか？
実際、長期のデフレによるところのほうが高く無いですか？

>>512
何で意味がないんだ？
日本は世界経済の一員のはずだし世界経済の影響をもろに受ける国だ。

世界経済との比較無しに今の日本の実情は図れない。

>>1
そんなに電気代が上がるのが嫌なら原発を容認するしかないね

クソの役にも立たないボケブサヨ

お前らの仕事は労働者の賃金は上がらないから
景気を良くしても無意味だと言って
永遠に日本を不況のままにすることか？

脳内お花畑のアホか他国のスパイや工作員だと言われても仕方ないね

ID赤い奴らばっかりじゃねえかこのスレ

まともな奴いねーからここに書かれてあることは信用するなよ

>>518
そこはガッツリ共産党に追及されて
マスコミにぶったたかれる路線だから心配しなくていいかもしれん

>>521
ドルベースでいくらGDP上がったとしても
1000兆円積み上がってる借金どうするの？
円高デフレ続けててもいずれ破綻するけど

>>520
実質購買力は円高のおかげで高くなってるよ。
そりゃ海外から安く物が買えるんだから当たり前だけど。

>>513
他の国の話をしてんじゃない
日本の話だよ

他国のデータがそのままそっくり日本に当てはまるわけないだろ

もっと真面目にやれ

サヨクが労働争議をきちんとやればいいんじゃないか

内需減るのは見えてるし、外需に乗っかってくしかないよ
労働者の賃金もギリギリまで抑えてくよ
それが日本が生き残るためのベターな選択だよ

>>521
管理通貨制、変動相場制だからドルに換算する意味など何もない

高橋是清のマネだろうけど
まぁ20年このザマだしやってみるしかない
失われた30年に何もせずに突入するよりは
希望が持てる。成功するとは限らんがな

>>522
その前に安全対策強化しないとな。
環太平洋地域で巨大地震が多発してる昨今なのに、もしかして安全対策現状維持で再稼働しようってか？
中越沖地震の規模ですら柏崎刈羽が事故寸前に陥ったってのに。
福一以外の東北太平洋沿岸の原発でも危機的状況だっただろ？
そんなに経済大好きならアメリカ行けば？
俺はどんなに経済が衰退しようとも、日本が大好きだ。

891 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:59:41 ID:u7HmO0dY0
ガソリン税撤廃、高速料タダ＼(＾o＾)／　あるべき先進国の姿が今ここに！！
ドライブしまくるぞー！！！！！！！！

↓

そんな事言いましたっけ？　フフフ
　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党

トヨタの本社がある中部地方が電気料金据え置きだからな。
あそこが本気で原発動かせって言えば、今すぐにでも再稼働するよ。

>>526
日本のヤバイところは借金の総額でも資産の総額でも円建て国債だから平気でもなく
GDP比に対する借金の量だもんな、一線超えたら物凄い勢いで国債売られて
償還に迫られるのに、土建屋の公共事業200兆とか狂気の沙汰

この一年あっちこっちで見つかった見つかったってニュースになってた原油やらシェールガスやらレアメタルやら
いつ市場に出るんだよ(´･ω･`)

>>526
円高が続いて民間が海外投資を積極的に進めて
海外資産を築けば築くほど
破綻時のショックは小さいと言う事実を知らないのか？

例えば、民間が１０００兆円の海外資産を築いていれば、
国に１０００兆の借金があってもシ財政破綻ショックを
ほとんどダメージ無しに乗り越えられる。

何故かというと円が暴落すれば民間が積み立てた海外資産の含み益が膨大になり
その含み益に課税する事で財政破綻を乗り越えられるからだ。

円高を続けて海外資産を積み立てることこそが今の日本には必要なんだよ。

>>537
アメリカのシェールガスは、環境汚染や地震誘発で叩かれ始めてるから、今後はなかったことになると思われ。

>>438
なにそれ眉唾ソースくれよ

>>528
今のグローバル社会においては他国で起きた事は日本でも起こる可能性が高い。

>>531
日本が孤高の存在だとも思っているのか？
日本は紛れもなく世界経済の一員であり
世界経済の影響を受ける国なんだから世界経済を知り世界との比較をすることは重要だ

>>538
現実には資産投げ売りからの世界同時不況だけどな

日本沈墓�U

>>538
北朝鮮やロシアや中国ならおまえの言い分は正しいが
わが国日本には、財産権が最高法規に規定されているのでその言い分は現行憲法なら通らない

>>542
資産投売りにならないよう課税方法を考えればいいだけ。
日本の破綻を食い止める方法は円高を続けて
海外に海外通貨建ての資産を大量に積み立てること以外にはないんだよ。


だから俺たちは円高が国益だといつも言ってるんだ。

>>7
終了しません。アカが終了させたがっているだけです。見果てぬ夢だね。

長期金利急騰には一応準備はしてあったんだけどどこかの誰かさんが埋蔵金呼ばわりして使っちゃったんだよね

円安つってもまだ80円台

100円あたりまでもどしてようやくイーブン、だろ普通

>>544
海外通貨建ての含み資産に課税する事は別に憲法違反でもなんでもないと思うぞ。

いずれにせよ、日本のダメージなき破綻に必要なのは円高であり
海外通貨建ての資産を大量に作る事であり
それ以外にはないんだよ。

インフレターゲットで円の価値を低めるとか馬鹿げている。
デフォルトリスクを高めるだけだ。

>>536　今後は国債持ってる国内の銀行はどう動くか見ものだな。
土建屋か・・・そんなことより全国のトンネルや高速道路の整備点検をだな。
ん？あれれ〜？たしかそういう仕事する天下り会社があったぞ〜？おかしいぞ〜
仕事しろボケナス。命は帰ってこないんじゃ。ろくな謝罪もせんと、頭逝かれとるで

>>536
2chの経済オタクに言わせれば、国債は対GDP比率の問題だから、公共事業増やせば相対的に国債比率が下がるらしい。
でも、今の時点でGDP比率で見ても先進国の中で最悪レベルなのにな。

例えば、もし対GDP比率をドイツ並にしたいなら、数千兆円単位で毎年公共事業を行わないといけない。
そんなことしたら酷いことになるってのにな。

本気でもう日本で健全インフレなんて起きないと思うがね

給料あがらんのに価格上がったら困るわ〜

>>550
9月の段階でもう国内の銀行より外人の方が国債買ってるんじゃなかったっけ?
もう今は日銀と外人で国債受け持ってるような状態で国内の銀行にはそんな体力無いみたい

>>550
整備点検やるのは特定派遣業者だからそう簡単に中抜きできんしね
中国や九州にばかすか高速道路たてるよ、島根に関しちゃ災害時に機能するという名目で海岸沿いに高速おっ建てて茶番をする予定だし
体質からしてもう終わってるんだよな日本のインフラは

>>545
ねぇねぇ　海外資産持てない一般人はどうなっちゃうの　死んじゃうの？
持ってる奴だけ生き残ってれば日本再生できるの？

やばいのはGDP比国債発行額って判ってるのに、GDP伸ばさないでどうすんのよってｗ

>>511
お前さんは景気が良くなって労働力の需給バランスが崩れても、絶対に賃金が上がらない世界にいるんだろ？
当然、失業率も改善しない世界なんだろ？

無敵だな、企業は

円高を円安をとくか損でしか話してないよな
結局インフレもデフレも好ましくなく適度な通貨価格に維持するのが
日銀と政府の仕事って教科書にも書いてあるのにな

単細胞的に極端に二元論で話を進めるのは
原発問題とよく似てるよなｗ

>>538
国の借金1000兆は誰から借りてんのよ
国が財政破綻ってことは日本に1000兆貸してる債権者が全部飛ぶってことだぞ？
1000兆の債権飛ばしてみろ
世界大恐慌どころの騒ぎじゃ済まないぞ？

バカが立てたスレ

円安になったところで
シャープやソニー、パナソニックが息を吹き返すとは思えない
製品そのものの魅力が失われて
欧米の顧客から見放されてるんだから

税収が足りないと言いながら軍事費増やそうとしたり、増税が決まった途端に
「余裕が出来たから」と言って公共投資２００兆とか、自民党って池沼なの？
国民の血税で自分達だけウマウマする事しか考えてないだろう？

円高で原材料安く買えても製品売れなきゃ駄目じゃん

円高で原油が安く買えるとかほざいてる馬鹿は
↓の記事を熟読して勉強すればいいよ
交易条件なんてほとんど改善されてねーからｗ

円高イコール交易条件改善は事実でない、輸出産業の受けた被害＝エコノミスト　岡田氏
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPnTK024560220090210


つまり、円高で原油を安く買えるなんて、
ほとんどメリットになっちゃいないってことが証明されている。

輸出産業の大企業が一時的に儲かるだけだな

>>556
財政デフォルト方法として
円暴落に伴う別に海外資産への課税と言う手段を言っているだけであり
国内に住んでいる人には関係ない話だよ。

例えば民間が１０００兆円ドル建て資産を保有して
日本が財政破綻して円の価値が半分になれば
２０００兆円のドル建て資産を保有する事になる。
そこに含み資産課税で５０%課税すれば１０００兆円の借金もゼロになる。

こう言うスキームが一番国民生活に影響が無く破たん処理出来ると言ってるんだよ。
インフレターゲットとかばかげた事をして借金を減らすとか間違っている。

>>1
原発動かせば？

>>556
富裕層に新税制つくって財政再建のために課税なんて今のところどんな国も出来ないから
どうあがいたって皺寄せは下からくるね、どんな国も国体よりも富裕層で富裕層が有利なように法律作ってるんだから

一般人はわりとたくまくしく生き残る、北朝鮮だって民衆は一応生きてるし
中東だって車爆発したりミサイル飛んできたりしても生きてる人もいるし
それと比べれば生活レベルが落ちたり福祉サービスがなくなったりするくらいでまだまだ全然大丈夫

>>548
いや適正ルートは80〜85円だよ

さすがに74とかはやばいと思ったけど100円とかもっとねえわ。
ていうか100円なんてなりようがないから安心しろって。
どんだけ進んでも80円台で止まるから、

>>557
火に油を注ぐだけでしかないだろ。
チャラにするには日本国内経済を壊滅させないと無理なんだが。

技術力がそれなりにあって経済壊滅状態になったら、それこそ外資の草刈り場になるぞ。
そんなことになれば韓国経済なんてまだ恵まれてる方だって言えるレベルになるんだけど。

>>563
そもそも自民はそういう党だろ
自分たちへの利益誘導という目的のために集まった烏合の衆

で、鉄の値段はどうなるんだ？

>>559
ところが今は好景気が破綻を招きかねないという不思議な状態に陥ってしまっているんだよ

中国に侵攻されたって指咥えて見てるだけの屁垂れのくせに
武器揃えて飾っておくだけで満足してる、見栄っ張りのコレクターみたいだな

円安になれば日本人全員良くなるかって言ったらそんな訳なくて、中流以下の暮しは確実に厳しくなるよ
生活レベルが中国並になっても仕事が無くなるよりはいいでしょって話だから

>>560
別に無理やり債権を飛ばさなくても、
円暴落に伴う海外通貨建ての含み資産に課税して
国債権利者に払えば国の信用を既存する事無く返せるんじゃないかな。

>>554　９月末のデータで外国人の日本国債保有率9.1%だと！？
何が起こってるんだよ！！
どっかの経済本で見たが、外国人投資家は日本国債欲しくてたまらない。
そしてそのために日本国債を格下げしたんだ。という見方があったな。
この保有率の増え方みるとあながちありえなくもない。
いったい何が目的なんだよ。政治的に日本を懐柔させたい奴がいるのか。
それともただ単に金利目当てか・・・意見求む。

>>567
てかそれだと円安になりようがないんじゃないの

米ドルで決済されるアフィリがあるから結構うまい

>>558
安倍のいう給料増加が十年後に起きてもそれまでに国民の生活が死ぬほど疲弊してたら意味ないんですよ？
わかってるの坊や？なお安倍本人も認めてるからね、ラグがあることは
問題はそのラグがあっても最低限仕事として政治家は国民の生活を支える義務があるのにそれをやってないので無茶苦茶になるよってこと

いまだってミャンマーにどんどん企業が移転してるじゃないか、それで日本はどんどん空洞化してるのに
それを企業に規制入れようとしてないよね、当然だ、それをやるのはグローバルという社会では自殺行為。それで日本人を雇うのも自殺行為となるわけだ。
それなのにインフレ絶賛では死に至るということ、それを選んで後で泣き言言わないでくれますよね当然ですが。

>>570
その適正ルートはどういう根拠の数字なの？

>>571
何でチャラにする必要があるんだ？
GDP比小さくするように政策打っていけばいいだけだろうが
国債を完済してる国ってあるん？

>>541
インフレターゲットで成功した事例は
地球の歴史上一つも存在しないとでも言いたいのか？
違うだろ？

可能性なんて誰も聞いていないんだよ
よくなる可能性だってあるんだよ

極端なことを言えば
戦争で日本全土焼け野原になって
深刻な物不足になる可能性だって１００％絶対ないとは言い切れない

逆に
もの凄く”これでもか”というぐらい景気が良くなる可能性だって
１００％絶対ないとは言い切れない

そこまで頑なに主張し続けたいのなら
統計データなどに基づいてもっとしっかりと根拠のある話をしろ

お前そんなにまで日本を悪く言いたい理由が何かあるのか？
円安に動いたらお前自身にとって都合が悪いことでもあるのか？

>>562
彼らはもう体質が守りに入ってるからな、仕方ない
人件費削減で小手先の価格競争になんとか負けまいとして海外にガンガン工場をおったてる
別に価格で勝負して勝ち続ける見込みがあるならそれでいいけど
イノベーションも起こさず中途国の需要も掘り起こさないで売れると思ってるのは
シェア一位の企業だけなのにね

>>584
FXでやらかしたんだろ

>>579
EUなんてギリシャの破綻を少し匂わすだけでユーロは暴落した。

日本だって破綻を煽れば通貨価値なんてすぐ半分に下がるだろ。
破綻を匂わせば通貨は暴落する。
そして通貨が暴落して破たん処理すればほとんどダメージ無しに処理出来ると言う訳だ。

しかし、その時に日本人が海外建ての資産を積み立てておかないとどうにもならないけどな。

ビックマック指数だと７８円ぐらいが適性なはずなんだがな

給料上がってないのに光熱費は上がり捲ってる
これだけは紛れもない事実

>>587
たらればで経済語るなよみっともない

>>584
統計データに基づいた話は既に何回もしているからスレ読み返して欲しい。

>>590
タラレバではなく実際にEUで起きた話を言ってるんだが。

この先近いうちに、日本政府は債務不履行に陥るか、超絶インフレで債務圧縮を狙うと思う。
そうなれば、外資の草刈り場になる。まあ、国内にあるインフラは国内法で接収できるからかろうじて守れるだろうけど。
>>571で書いたことは、既に将来避けて通れないこと。戦争でまたしても日本は負けたんだよ。
この経済戦争敗北後は、WW2敗戦後みたいに経済成長できると思う。

電気代上がったのは原発止めたからだろうがｗ

初めから貴様は詰んでいたのだ

>>577
お前は「破たん処理をこうすれば破綻しない」みたいな意味不明なｺと言ってるって自分で気が付かないのか

>>590

＞日本だって破綻を煽れば通貨価値なんて

たられば

>>589
企業なんか家庭の電気料金どころじゃないからね
業績UPしたら増税が待ってる
国内に生産拠点があって販路が国内しかない中小は笑えない状態

>>593
電気代上がったのは原発が事故ったからだろうがｗ

今からFX始めても間に合うかね？
俺、超絶運が無いから始めた途端、円安止まると思うんだが

>>596
EUで起こった事が日本では起きないと言うのか？
俺はEUで起こった事は日本でも起こると思うけどね。

何故なら投資家の行動は世界共通しているし
そもそもの話、投資家に国境は無いからだ。

実際に破綻を煽る動きがあって暴落が始まってるならともかく、
今のところ（神奈川県）のソースって全部脳内じゃん。

議論に値しない。

ハイパーインフレが今の日本でどうやって起きるのかマジで教えて欲しいわ
てか、超絶インフレって言い換えてきたなｗｗｗ
さすがにハイパーインフレの定義を理解したかw

>>593
正解。

既に製造業は海外に出てしまっていくら円安になろうとも国内に戻る事はない

円安で儲かってしょうがない
え？損してるヤツとかいんの？

>>600
君の考えたさいきょうの経済理論　どおりに全世界の投資家が動くなら
って前提が成立するなら、そうなんだろうね。

やっぱりたられば

一番良いのはやるやる言って結局やらずに
適正な価格に持っていくのが理想だけどな
今は奇跡的にそうなってるけど今後どうなるかｗ

だだそれも放棄した日銀と前政府の罪は重罪だけどなｗ

>>600
お前は「日本財政は破綻する」と言いたいのか
「こうすれば破綻後に問題なく借金を返せる」（それを破綻って言うのか？）って言いたいのかどっちだよ

>>599
アメリカの財政の崖回避期待で
まだまだ円安は進行すると俺は思うんで、致命的な事にはならんはず

長期金利上昇リスクには利子課税増税とかええかもなー日本の利子課税って欧米と比べたら低いやろ？
消費増税のロジックがそれなんだからこっち上げようぜ

>>581
だからさあ>>446のレスを読んでラグがあることを理解してないと思う理由がサッパリわからない
そしてお前の脳内ではどんな状況になっても国は何もしないし、
しかも企業は収益が増しても、円安になっても円高の時代と同じ速度で海外移転を進める世界なんだろ？

>>583
GDP比を小さくするために、もう経済破綻しか選択肢はないんだよ。
例えばアメリカは比率が110%程度なのに、日本は220%弱もある。
GDP比をアメリカ並に小さくするにも、毎年数千兆円単位で公共事業を行うか、
毎年数十%単位でインフレ起こさないといけないじゃん。

>>591
> 統計データに基づいた話は既に何回もしている
↑

お前自身の妄想ばかりで何一つ具体的な話が出てこない

データと言えば
日本にそのまま当てはめられない海外の事例のみしかもイギリス、韓国だけ）

都合が悪くなったからといって逃げるな


間違いなら「間違いでした」と素直に謝ればいいんだよ
今のうちだったら許してやる

要はアレだ
なんか適当に妄想理論をでっちあげて「日本は終わりだ−！」て言いたいだけだろ実際。

>>608
破綻はしないとは思っているが、ほとんど影響無しに破たん処理するには
国民の海外通貨建ての資産が必要だと言ってるんだよ。

それがあれば為替マジックでほとんど国民に影響なく
今までの借金を返済できる。

インフレ誘導してプライマリバランス引き締めて破たん処理するのは
国民に多大な影響を与えるだろ。

俺の事がマジシャンだと理解できたか？

それかアレだ
嘘でも何でもいいふらして円高に揺り戻さないとＦＸで大損害出るか、だな

>>609
あれ回避するんかいな？アメリカ人て結構アレな所あるからお構いなしに崖に飛び込むんじゃねーかwリーマンの時みたいに

かといってデフレだとずっと景気悪いままだぞ

今が災厄のデフレで日本の家電潰した事は事実だからな
生計塾出身だっけ

幸之助はどんな思いなんだろうなｗ

>もの凄く”これでもか”というぐらい景気が良くなる可能性だって
１００％絶対ないとは言い切れない
自殺なら自分だけで出来るでしょ。少なくとも他人を巻き込む必要はない。
本気で頭がおかしいですね。利権か、親族に権力者でもいますか？
市民を巻き込んで無理心中図るなら勝手にやればいいが、それは地方分権して別の国になって勝手にやってもらいたい

新しい国として生まれれば国の信頼は皆無だから死ぬほど円安（円とは言わないだろうが）楽しめますよ、それで地獄を見るといい

うーん。俺の推察ではおまえらの意見も含めて
インフレが起きても所得が上がらない、というのが濃厚かな。
株主への配当や、そのための労働者賃金の圧縮が今と変わらず続く。
社会のシステム事態がもう健全ではない。
ところで意図的にバブルを作るってどうよ

＞１００％絶対ないとは言い切れない

やっぱりたられば

>>613

>>414に具体的かつ論理的に書いてあるから読みなさい。

国の借金といっても国民から借りてるだけだから問題無い論者もいよいよピンチ

---

日銀が２１日に公表した７─９月期の資金循環統計によると、９月末の家計の金融資産から負債を差し引いた純金融資産は１１５５兆円。
一方、一般政府の債務残高は１１３３兆円と過去最高を更新した。差額を９月末時点でみると２０１１年が３４．１兆円、
２０１０年が７１．３兆円と、政府債務残高は着実に家計純資産残高に近づいている。家計の金融資産に大きな変動がみられない中、
国債件発行残高は着実に増加しており、逆転も時間の問題となっている。

国債保有者のうちわけをみても、９月末に海外投資家の保有残高が８６兆円、発行残高に占める比率は９．１％といずれも過去最高を更新。
引き続き国内で９０％超が保有されている構図に変わりはないものの、海外投資家が国債市場で着実に存在感を高めており、
市場環境によっては波乱の芽になりかねない。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK057936720121221

通貨高が国益だと思ってるアホ
景気が良くなっても賃金は上がらないと労働組合活動を放棄するブサヨ
何がどうなっても日本は永遠に不況で最終的には財政破綻だと言うキチガイ
こいつらマジでなんなんだ？

具体性も論理性も整合性も無ければ、対策も対案も言わない考えない
怠惰で無能な上に声だけデカい
マジで日本の癌だわ

円高の今でも毎年20兆円以上は化石燃料を買ってるからな
ドル円が120円になれば毎年30兆円の負担となり消費税の増税分なんかすぐ飛んでいきます

>>622
ごめん、それ普通はソースって言わない

>>615
破綻で利益出すとか思想も言ってることも完全にハゲタカじゃねーか
ツイッタでハイパーインフレだなんだ破綻を煽ってるのもほとんどが金融屋・証券屋だしな
なんげハゲの言う事聞いて破綻ビジネスの片棒かつがされなきゃならんのよ

お前完全にハゲだろ？

アカはバカだから、わかりやすくていいね。スタグフレーション＝急に流行らそうとしているプロパガンダ用語。ただし、意味はよく知らないｗ

>>612
あのね、GDPを伸ばすのは公共事業だけじゃないんですよ。
今はデフレなんでブースターの役割を公共事業に求めてるわけ。
インフレになって内需が伸びだせば止めればいいだけの話。
まぁ日本は天災が多い国なんで他の国より多めの公共事業が必要なんだけどね。

>>620
経団連と癒着して裏で大金が流れて企業側に都合がいい政策に走るからね

>>624
ブサヨ言うなし
共産左翼に失礼だ

はいはい

>>619
例え話を本気にするアホは金輪際レスするな

輸入する資源より製品化する付加価値の方が高いから円安で儲かるって
小学生の社会の時間で習ったけどなぁ

デフレで恩恵受けてるジジババや最底辺層が必死にアピールしてるだけに見える

>>625
製品の売上は変わらないのが前提？

>>628
あれ？中学か高校で習うよな＞スタグフレーション

>>618
家電はデフレで死んだわけじゃないし
インフレで蘇るわけでもないとうことにいまだ気づいてないんだなお前は

こんなの全然円安じゃないだろ。小泉のときいくらだったと思ってんの？

別スレでも度々言われてる事だけども

労働組合ベースの共産左翼は反日ではないよ
放射脳＆９条キチ、「世界平和のために日本は滅べ」の連中をサヨいわんでくれ

ﾊｹﾞ共がとうとう「破綻しかない」とか言い出したなｗ
それは流石に一般的には受け入れられんよ

>>630
企業に金がいかなきゃそもそも人件費が払えないじゃない

やっばりなああああああああああ！！

こういう批判するやつ出てくると思ってた

衆愚の極み！こらえ性のないバカ！ナマポに安住する寄生虫だろ

円安に向かうってわかってんだから運用して資産防衛したらいいだろバーカ

なんでもかんでも格差格差って人のせいにしてんじゃねーよ
なんでも政策にはタイムラグがあんだよ
貧乏人のおまえ等に
金がまわってくんのは最後に決まってんだ

効果がでるまで黙って堪えてろウンコ野郎
by派遣社員

>>611
>しかも企業は収益が増しても、円安になっても円高の時代と同じ速度で海外移転を進める世界なんだろ

勧めますよ、普通にどこまでもやりますね俺が企業のアドバイザーならまず勧めませんね。日本みたいな衰退国には。
ただそこまで言ってしまうと問題がありますが、老人が若者の三倍の時点でまず新興産業は売れないし若者向けの製品は売れないし。
その地で産地解消できないとほとんど意味ないんですよ？その若者たちはワープア状態の日本でどうやったらうまくいくのか。

反日暴動起こされても大半の企業は中国から出て行かないでしょ。あれだけの労働者は未だに賃金が上がれども魅力だから。若者の消費も魅力だから。
日本に何があるんですか。日本の人件費の半分でやる中国で潰れても、さらにその半分の半分、また半分でやってくれるところがある。
日本がわざわざ１０年も経たずに新興国の８から１６倍の日本に回帰する理由がわかんないんですよ。

それなら企業のお偉いさん方に回帰しろといえばいい。戯言だと思ってるからやらないんでしょ？ねえ現実見てよ。

>>638
あの頃はアメリカが強いドルを求めて日本に介入のハッパかけてたくらいだし

>>627
今の財政破綻状況を国民にほとんど影響無しに
為替マジックで返済できると言ってるんだから素直に喜べよ。

その海外資産をより多く積み立てる為には円高を維持する政策が
最も適してるんだよ。


財政破綻に備え海外通貨建ての資産をより多く作る事が
日本国民の利益に繋がり、為替マジックで破綻のショックをほとんど
ゼロにして財政を健全化できる唯一の方法。

だから円高を維持すべきだと俺たちは言ってるんだ。

>>639
サヨだな

>>643
そういう焼畑やっていると技術継承が出来なくなった時点で終わる。

製造業が助かるのだから我慢しろよ

企業の内部留保３００兆円に課税すればいいのに

>>645
俺たちッテそもそもお前は誰なんだよ

全国20万以上都市（四捨五入）

【北海道地方】　札幌市　191万　旭川市　35万　函館市　28万

【東北地方】　仙台市　105万　いわき　33万　郡山市　33万　秋田市　32万　青森市　30万　盛岡市　30万　福島市　29万　山形市　25万　八戸市　24万

【関東地方】　特別区　897万　横浜市　369万　川崎市　143万　さいたま　123万　千葉市　96万　相模原　72万　船橋市　61万　八王子　58万　川口市　56万　宇都宮　51万
　松戸市　48万　市川市　47万　町田市　43万　横須賀　42万　藤沢市　41万　柏市　　40万　高崎市　37万　川越市　35万　所沢市　34万　前橋市　34万
　越谷市　33万　市原市　28万　　水戸市　27万　平塚市　26万　府中市　26万　草加市　25万　春日部　24万　茅ヶ崎市　24万　厚木市　22万　大和市　23万
　調布市　22万　　上尾市　22万　太田市　22万　つくば　22万　伊勢崎　21万　熊谷市　20万　西東京　20万　小田原　20万

【中部地方（北陸）】　新潟市　81万　金沢市　46万　富山市　42万　長岡市 28万　福井市　27万 上越市　20万

【中部地方（東海+内陸）】　名古屋　227万　浜松市　80万　静岡市　71万 豊田市 42万 岐阜市　41万 長野市　38万　一宮市　38万　豊橋市　38万　岡崎 37万　四日市　31万 春日井　30万　津市　28万 富士市　25万　 松本市 24万 沼津市　20万 　鈴鹿市　20万

【関西地方】　大阪市　267万人　神戸市　155万　京都市　147万　堺市　84万　姫路市　54万　東大阪　51万　西宮市　48万　尼崎市　45万
　枚方市　41万　豊中市　39万　和歌山　37万　奈良市　37万　吹田市　36万　高槻市　36万　大津市　34万　明石市　29万
　茨木市　28万　　八尾市　27万　加古川　27万　寝屋川　24万　宝塚市　23万　岸和田　20万　伊丹市　20万

【中国地方】　広島市　118万人　岡山市　71万　倉敷市　48万　福山市　46万　下関市　28万　呉市 　24万　松江市　21万　鳥取市　20万　山口市　20万

【四国地方】　　松山市　52万　高松市　42万　高知市　34万　徳島市　26万

【九州・沖縄地方】　福岡市　148万人　　北九州　97万　熊本市　74万　鹿児島　61万　大分市　48万　長崎市　44万　宮崎市　40万　那覇市　32万　久留米　30万　佐世保　26万　佐賀市　24万

>>479
原発再稼動すりゃいいだけの話だろ。

おいハゲ
日本を破綻させたら利益出るんで破綻させましょうってもう一回言えよｗ

>>645
「俺たち」って一体誰の事よ

>>650
>>654
日本の財政危機を為替マジックでゼロに出来るマジシャンと呼んでくれ。

>>643
日本以上に少子高齢化が進んでる韓国、中国に進出を進めるんですね。鬼ですね。

なんで外国人が日本の国債欲しがってるの？
１日本の国際が安全だと思って買っている。
２株券と同じで保有することで、ゆすりをかけて金利をとる。
３このまま日本企業をアメリカ式決済で帳簿上で倒産。株価を崩壊させ、
　日本を経済政治共に植民地にする。
思いつくのはこれだけだ。
悪い予感は当たるというからもしかして全部？

いや、そういう中二病ネタはいいから

>>649
トヨタですらリーマンショック時に3年持たないと非常事態宣言が出た。
そんなのに課税したら仕事場がなくなるよ。

>>2
あらゆる物が原油の高騰を理由に値上げし、以前は特売で70円だったカップヌードルが120円になり、
代わりにスープヌードルという物が出て来た。
どん兵衛もそんな感じで、安く出来ないから代わりに安いのが出て来た。
この頃から値上げしなくても内容量はどんどん減少。

ガソリンスタンドはこの時期にかなりの数が潰れた

>>636
そうそう。中学か高校で流行ってたわ。どっちだかは覚えてないけど。
ただし、アカは意味をよく知らない。調べてもいいんだよ。理解する知能があれば。

>>629
結局インフレ起こさないと駄目なんじゃん。
だから、財政健全化させるには毎年数十パーセント単位のインフレが必要なんだよ。
数パーセント単位のインフレだと、税収以上に利払いが増えて財政的にあんまり意味が無い。
毎年1割や2割インフレ起こせばそりゃため込んだ現金を放出するから景気よくなるだろうよ。
ただ、そんなインフレなんて、韓国が経験した先の経済危機を辿るだけ。

>>622
> ２００６年の輸出は２０１１年の１ドル８０円の時に比べて
> ２割程度増えているだけ。
↑
なんで過去にさかのぼるんだよ
そもそも日本語になっていない文章を”論理的”なんて言えるかよ

お前まず日本語の勉強からやり直してこい


>>623
> 一般政府の債務残高は１１３３兆円
↑
毎度おなじみ財務省のプロパガンダかな？

家計の方は資産と負債の両方を示しているのに
政府のほうは金融資産数百兆円を完全に無視
アホらし

為替による資源高のインフレはコストインフレ、通常のインフレとは違う、
いままで日本企業が倒れるほどの円高だったからこれは仕方がない

安倍がやろうとしてるのは円高是正と景気対策によるデフレ退治だから
はやく為替だけでなく景気対策もして欲しいね

円安は底辺が死ぬだけだからお前らには関係ないな

円高でも全然安くならなかったガソリンが、少し円安になっただけで敏感に値上がりしてるぞｗｗ
ドル円100円とかになったらガソリンいくらになんだよ

>>643
円安円高、インフレデフレが関係のない世界っすなぁｗ

>>645
「国家財政破綻してもマジックで影響ゼロだから破綻しようぜ！」

どう見てもﾊｹﾞﾀｶﾌｧﾝﾄﾞの罠ですありがとうございます

インタゲ＋プライマリバランス改善
で行くより
円高＋海外資産積み立て推奨
で行くほうが日本国民は豊かな生活が出来るし
破綻の時に前者に比べてはるかにダメージ受けず処理できるんだぞ。

君達は我々マジシャンを信用しなさい。

>>662
何で利払いが増えるんですか？
日銀の買いオペがあるんですよ

>>666
まずは公正取引委員会を石油元売りに対して動かさなけりゃ始まらない。
元売も貯金趣味な国民と同じようなことやってるんだから仕方ない。
結局、インフレ起こさないと何もかも始まらない。
資産海外流出させる暇を与えないレベルのインフレをな。

>>669
アーカム・アサイレムにでも行ってきたらどうだ？

>>663
マジレスすると家計は収入と支出な
そして日本の問題点は収入と比べて借金がとんでもないことになってるわけ
資産と借金の額そのものを比べて安心とか寝言にも程があるって気づけよ
しかもその資産はすぐに用意できるもんでもましてや国のもんでもないってことにも気づけ

>>663
それは借金を返すために内臓がある！いざとなったらこれを売る！って言ってるのと大してかわらんと思う

世界中が原油高で苦しんでるのに
原発反対とか言ってたんだから、ちったぁ苦しめよ

なにもしなければ工場は海外へ出て行き失業者は増えるばかりで
ひたすら経済が縮小していくのみ

>>669
ポジショントークはいらないからｗ

家のローンすらまともに組めなさそうな理論だな

>>670
金利が上がると新発の国債の金利も上がる、変動金利なら中途でも上がる

>>669
あのね、日本の中小企業をないがしろにして海外生産を進めるとかアホですか？
てか、破綻前提なのがもうね・・・・ｗ
マジシャン・・・・・もう、おまえは相手にしないわ

　新自由主義者A(愉快な倫敦) 神奈川 ←>>1が立てたスレ↓

　ネトウヨ「俺には愛国心がある！」　←愛してるのは自分自身だろ　自己愛のために日本を利用してるだけ
　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311171966
　日本人「自分さえよければ後はどうでもいい」　なんでこんな糞国家に生まれたんだ
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298874936
　「英語さえ出来れば何でも出来る」みたいな短絡思考、ジャップが負け続けるわけだわ
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297379283
　おい日本が「技術大国」とかほざいてたマヌケｗ　完全に韓国に負けてるんだがｗ
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321717725
　バカ「日本のスパコンは世界一ィィィ！！！」　←まともなスマホも作れないくせに何よろこんでるの
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321682393
　バカウヨ「TPP反対！」　橋下「TPP賛成」　ﾊﾞｶｳﾖ「えっ？」　橋下「TPP賛成」
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327821908/
　奴隷民族ジャップ　有給の取得率世界最低　日数もたったの5日で世界最低　休暇中も仕事のことを考える
　http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1326014409
　関東大震災のときにジャップが他民族を虐殺したってほんと？　クズ土人だなｗ
　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316276884
※↓このスレの >>1 >>59 では自演書き込みを失敗して赤っ恥をかいてます。
　ﾈﾄｳﾖ＝30代以降のオッサンであることが判明しますた　20代はキムチ大好き
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298298075/1,59　
※以下、地震発生直後に立てたスレ
　正直ワクワクして寝れない奴
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1299871183
　カスウヨが「地震で朝鮮人によるレイプ多発」と悪質なデマを拡散中なう　捏造・差別でﾈﾄｳﾖ平常運転
　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300002662
　ネトウヨが韓国を批判するためにデマを拡散中　非常時でもｶｽｳﾖ平常運転なう
　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300002200

>>669
＞円高＋海外資産積み立て推奨

どう見ても国内空洞化です
働き口どこにもないです金融屋さんありがとうございます

ガソリンが高いのは原油価格がアホみたいな事になってるからだろ。

こういう記事を書く人種は州に一度くらいはその手の情報程度チェックしないのかな、

　新自由主義者A(愉快な倫敦) 神奈川 ←>>1が立てたスレ↓

　俺日本人だけど、そろそろ天皇制廃止したほうがいい気がしてきた
　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319545672
　天皇って何で差別されてるの？　人間じゃないから？
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321756703/
　「天皇の戦争責任」ってあったの？なかったの？
　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342410469/
　俺たちの進次郎「TPPは若い人にチャンス」　自民党でマトモなのはこいつだけだな・・・
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322276889/
　東工大の最新技術をサムスンが購入！　ケチで無能の日本メーカーは本格的にオワコンへ
　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311208921/
　外人「ジャップのWebサイトのデザインがクソ過ぎる」
　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337405684/
　Wikipediaへの寄付、ジャップが世界最低であることが判明
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322480696/
　【バカウヨ発狂】大相撲の優勝額、全て外人力士の物に　ジャップ（笑）
　http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325995429/
　「もし戦争になったら祖国のために戦いますか？」　上位は北欧の福祉国家　土人ジャップは最下位
　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336694086/
　朝鮮学校無償化に爆切れする拉致家族　←子どもに罪は無いだろ。恥ずかしい連中だな。
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297379741/
　【祝】 ネトウヨが「テロを引き起こすおそれのある集団」として警察庁に認定される 【日本の敵】
　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337443865/

>>673
一つだけほとんどダメージ無しに借金を返済する方法がある。

国民の海外建ての資産が詰みあがっている事が条件だが
為替の差損を利用して処理する為替マジックと言う方法がな。

　愉快な倫敦 ★ 神奈川 http://snowslide.s201.xrea.com/bedb/belist.cgi?i=217058 ←>>1が立てたスレ↓

　ネトウヨ〜偏狭な民族主義的思想を持ちインターネット上で活動する青年たち
　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312817103/
　ネトウヨを見ていると日本軍の傍若無人さが容易に想像つくわ
　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313188144/
　ネトウヨの爺さん曾祖父さん従軍慰安婦強制連行＆性奴隷にしてヘラヘラしてたんじゃね？遺伝子は怖いな
　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312796484/
　ネトウヨって南京で中国人を無差別に殺して、ドヤ顔で朝鮮人慰安婦とハメてたやつらの子孫だと思う
　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314975911/
　朝鮮学校の無償化に怒ってるネトウヨは単なるレイシスト　子供に罪はないだろ
　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314800095
　日本人は在日に対して陰湿な虐めや差別を繰り返してきたよね。何でそんな鬼畜行為を平気で出来るの？
　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315561024/
　ネトウヨは「国立大学から犯罪支那人を叩き出せ！」とやらないの？ヤツらの傍若無人ぶり見て見ぬふり？
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324892964/
　地震のどさくさに外国人差別をたれ流す基地外ネトウヨたち
　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1299989788/
　反日バカウヨ、日本企業を恫喝して逮捕！チョメチョメ〜
　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336663613/
　ネトウヨに屈したニコン、中止の理由を説明してみろとフルボッコにされるステージへ
　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337840362/
　エジンバラ大学研究員「ネトウヨの匿名圧力が国際的ネタにされ日本の文化国力が低く思われるのが心配」
　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337909326/
　ネトウヨの定義を言ってみろ（怒）←ネット用語の意味辞典が定義づけしたようです
　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314162790/

こいつの主張を要約すると
「年収800万に対して一戸建て購入に2000万の借り入れ！この家はもう破産している！」

議論に値せん

　愉快な倫敦 ★ 神奈川 ←>>1が立てたスレ↓

　お馬鹿で粗暴なウヨクの大好きアイテム「日の丸・君が代」 を強制されたくない気持ちも判らなくもない
　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316347614/
　日の丸が嫌われる理由
　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316476160/
　支離滅裂な「日本教」
　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318464512/
　神道って教典も無いくせに勝手に地域の神様認定したりで胡散臭いよね。定義言えるヤツいるの？
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325213235/
　天皇陵の立入調査を認めないのは、天皇家のルーツに関するヤバい物証がたくさんあるから？
　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316508642/
　女性宮家7割超賛成！皇統断絶こそ民意！憲法1条「天皇の地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。」
　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326538883/
　独島は韓国のもの、ソースは太政官記録
　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316614429/
　在日外国人居住 「望ましい」54% ＞　「望ましくない」34%
　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326964752/
　日・米・韓軍事同盟 - 否定する者は売国奴
　http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325931588/
　米軍基地の存在って敗戦国の象徴みたいなもんだよね。負け犬のレッテル貼られて60年、長いなあ
　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1327663753
　米軍基地の魅力♪
　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1333958794
　TPP賛成派議員『日本が主権を訴えるのは、50年早い』
　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319965572
　TPPで農家焼け太り、死ぬのはハケン中小勤め人
　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1321006106/
　「TPPで日本が滅びる！」と大騒ぎしてたヤツらなんだが、すっかり飽きてしまったようだね。
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324134128/

>>673
>>674
↑
今すぐ全額清算しなきゃいけないとでも言うのか？

その時点で既に話が全然おかしい

　愉快な倫敦 ★ 神奈川 ←>>1が立てたスレ↓

　仙谷さん「尖閣対応はすべて正しかった。論争したいヤツがいるなら『さあ来い』と思ってる。」
　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1327234523
　孫正義が山本太郎を絶賛
　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1327203491
　山本太郎「海外から見た日本はただの狂人国家、それを変えられるのは日本人だけ」
　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1327642408
　官邸前に坂本龍一登場！脱原発派が本気出してきた、こりゃ政府ひっくり返るよ
　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341587541/
　原発利権豚「原発稼働しないと中小の町工場が潰れる！」　中小企業の７割「再稼働反対、脱原発だね」
　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1333342272
　脱原発派のせいでは無く東電のせいで中小企業は死ぬんです。
　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337054552
　放射能から子どもたちを守ろう
　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338686984
　ふぐすま土人の他力本願さは異常。「誠意が無い」とゴネまくればいいと思ってるだろ
　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338458534
　官邸前4万5千人の衝撃！ふつうの日本人が脱原発で本気出してきた、こりゃ政府ひっくり返るよ
　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340488518
　4万5千の脱原発派を邪魔をしようとした10人のエセ右翼・在特会、警察からも邪険にされる
　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340377807
　官邸前にとうとう4万5千人！脱原発派が本気出してきた、こりゃ政府ひっくり返るよ
　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340374789
　官邸前に1万1千人！脱原発派が本気出してきた、こりゃ政府ひっくり返るよ
　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339797739
　世界で非難される日本の原発再稼働。イタリーでは3700名の反対署名が日本大使館に届く。
　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340004314

.
　孫正義と坂本龍一との関係は、
　自然エネルギー財団の会長と評議員。

　つまり坂本龍一は自然エネルギーの利権＆利害関係者。
　自然エネルギーへの移行は、蓄電技術が伴わない今のままでは実用化が非常に難しい。


　　「再生エネ買い取り価格、高過ぎと白書が注文」
　　 http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120727-OYT1T00486.htm?from=tw
　　「日本の太陽光発電の買い取り価格（42円）は高すぎます」「急ぎ、下げるべき」
　　 http://www.j-cast.com/2012/08/03141722.html
　　 日本の「お手本」ドイツで太陽光発電大きく後退　家庭用中心に電気料金高騰、供給に対する不安も
　　 http://www.j-cast.com/2012/09/08145501.html

.　　　ドイツ→14円(さらに値下げ決定)→それでも採算合わなくて全量買い取り廃止決定。
　　　日本→42円(孫正義価格)→？　どうなるかバカでもわかる


　太陽光発電促進付加金(現:再生可能エネルギー発電促進賦課金)と言って、
　法律で太陽光発電で買い取った金額(孫正義価格)はすべて国民負担。
　太陽光電気はコスト高で国民がそのコストを負担し
　孫と韓国企業が儲かる、という仕組み。

　メガソーラーバブルの一因は、
　業界団体でもない孫正義が調達価格等算定委員会に呼ばれ、
　その委員会の委員の一人が孫正義の自然エネルギー財団のメンバーで、
　「価格が決定する前」から着工して、7月1日には運転開始で、
　晴れて孫と韓国企業が日本最大の利益享受者となった、という流れにある。
　http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPTK054227720121031

.
　「メガソーラー」誘致に名乗り　滋賀県草津市
　　http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB30038_Q1A530C1LDA000/
　　> 滋賀県草津市の橋川渉市長は30日の記者会見で、
　　> ソフトバンクの孫正義社長が提案している大規模な太陽光発電所（メガソーラー）を
　　> 市内に誘致する考えを表明した。
　　> 同発電所構想では嘉田由紀子知事が県内誘致に前向きな姿勢を示し、
　　> 市町と協議して具体的に立地を目指したいとしている。

　今回「日本未来の党」を裏で画策したのは小沢一郎。
　嘉田滋賀県知事を担ぎ出したのは、京セラの稲盛和夫名誉会長。
　小沢が民主党に合流したときにも裏で動いたのはこの稲盛であり、
　ソフトバンクの孫正義とも仲が良い。

　嘉田知事が孫の太陽光発電構想にいち早く名乗りをあげたのも
　稲盛からの依頼。
　京セラの主力工場は滋賀県に集中し、かつては本社が滋賀県にあった。
　京セラはソーラーパネルの３大メーカーの一つ。

　結局のところ、この連中の「反原発」とは、
　自分達の利益を優先させた「商売」なのだ。

自然エネルギー財団 会長・設立者: 孫正義 ／ 評議員: 坂本龍一
http://jref.or.jp/introduction/member.html
京都のグリーンテック株式会社 太陽光発電のXSOL（エクソル） イメージタレント
http://www.xsol.jp/
山本太郎、太陽光発電会社に就職
http://www.daily.co.jp/gossip/article/2012/04/17/0004978866.shtml
ゴールドマンサックス、広島でメガソーラー向けプロジェクトボンド発行支援（FGW） 2012年12月03日
http://www.grid-f.com/index.php/press/305-201212031

>>683
言われてチャート見てみたけど、アホみたいなことというほどでもなかった。

為替マジックで各国の財政危機を処理するスキームは
今の資本主義の限界を解決してくれるはずだ。
そして今後、新たな信用創造方法として定着するだろう。

この信用創造を発明した俺にノーベル賞を出すことだ。

>>694
キジルシＲＰ？

100円切ったら誰か死ぬ死ぬ言ってたろ
実際死んだ奴いるだろうけど

.
　自然エネルギー財団 組織構成員　　　　　　　　　　京都のグリーンテック株式会社
　http://jref.or.jp/introduction/member.html　　　　 太陽光発電のXSOL（エクソル） イメージタレント
　＞.　会長・設立者 : 孫正義　　　　　　　　　　　　　　http://www.xsol.jp/
　＞　　　　　評議員 : 坂本龍一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 「被ばくした小学生が病院で死亡した」
　http://www.1101.com/kyoju/01.html　　　　　　　　 http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/636/dema20110505.jpg
　＞　糸井　税金は両方で払ってるわけ？　　　　　　「たかが電気です！止めよう！」
　＞　坂本　いや、アメリカだけ。　　　　　　　　　　　　http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/627/GLAYLive+SakamotoDemo.jpg
　＞　糸井　日本では払わなくていいんだ？　.　　　　「エコですよ。地球のために、電気自動車に乗りましょう」
　＞　　　　　パスポートは日本のパスポートで、.　　　http://dl8.getuploader.com/g/10|netami/617/NISSAN_LEAF.jpg
　＞　　　　　ほとんどアメリカにいて。.　　　　　　　　　「日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」
　＞　坂本　うん。でも、選挙権はない。.　　　　　　　 http://openers.jp/culture/sakamoto_uekara/uekara014.html

　大韓航空 CM - 浮世絵編 - 　　　　　　　　　　　　　SAMSUNG CM - SoftBank 931SC -
　http://www.youtube.com/watch?v=gzLYi1Dj1Oc　 http://www.youtube.com/watch?v=TM9pmlhOzgI


　公職選挙法違反の安倍総裁中傷・反原発のポスター作者 やっぱり韓国人だった
　http://topsy.com/www.facebook.com/grenomj/info


納税をしていない・住んでもいない日本の社会インフラを破壊して
代わりに中国、南北朝鮮とアメリカに国際石油資本(メジャー)へ
日本の国富* を流出させるのに一役買うミッションを負って、
いくらもらえるの世界の坂本さん？

　*例　孫と韓国企業を潤わせる馬鹿高い再生エネ買い取り価格、
　　　　1日あたり100億円の火力発電燃料代と、それらによる電気代高騰が招く
　　　　日本の産業の疲弊と海外へ渡る技術・技術者 .etc

>>689
全額どころか利子の支払いすら覚束なくなる可能性があるから問題になってる
今の段階で約10兆だが長期金利が上がればこの数字がハネ上がる

>>689
国債の償還はどうあがいても清算しなきゃいけません、先延ばせば信用がなくなります
日本は資源・原材料を外に頼ってるので、通貨の信用がなくなるほど庶民の生活レベルや企業の競争力はどうしても落ちます

しかも先延ばしをするには国際金融機関に土下座する必要がある
影響をあたえる地域にも理解を求めなきゃいけない
国際的に理解を求める為にただ財政再建それだけのための政権を発足させなくてはならない、政策を実行しなければならない
それもできない場合は、他国に援助という名の元に技術から資産から何から全部とられるハメに

おまえの言ってる大丈夫理論は、一番最後の身売りができるから平気と同義

>>699
日本の財政危機は
外貨建て資産を積み立てていれば為替マジックで
ほとんどダメージ無しに何とでもなる。
重要な事は外貨建ての資産をいかに大量に積み立てるかと言う事。

その為に円高政策は必要なわけだ。

>>699
長期国債の償還は日銀が買いオペを行いましたが札割れしてます
日銀「長期国債（借金）を我々が買い取ります」
国債の持ち主「ごめん売らないわ」

おかしいですねー
不思議ですねーｗ

>>698
> 長期金利が上がれば・・・
↑
破綻論者がよく使う騙しの手口だ


>>699
> 国債の償還はどうあがいても清算しなきゃいけません
↑
だから
”今すぐ一括で全額清算の必要があるのか？”
と聞いてんだよ

詐欺物取引があるのに直ぐに円安の影響が出るのか？

あ、短期国債だったわｗ

どちらにせよ、償還しようとしたけど何故か拒否されちゃったんだよねぇ1000兆の借金
紙くず寸前国債をどうして手放さないんだろうねぇ国債の持ち主ｗ
これでどうやって金利が上がって破綻するんでしょｗ

ここにいる奴らは借金なんか踏み倒してもokみたいな考え方してそうだなｗチョン並に信用できなさそう

>>704
だってインフレ起こす言うとるんでしょ？インフレ起きればどうやったって長期金利は上昇すると思うけど？

>>702
全額清算の必要が無いなら赤字国債なんてもんを
特例法案通して刷る必要がないよな、そこまで説明が必要か

>>701
外国人保有率馬鹿上がりしてるんだけど
日銀に売るわけねぇよそりゃ、それ以上に外人が高く買う目処つけてんだから

>>647
技術継承なんてないから。今は韓国がやったみたいに安価な部品を組み立てるだけでシャープパナソニックに勝てる社会なんですよ。
むしろ余計な技術をいれることで価格が高騰して売れなくなってるから日本から企業がなくなるんじゃないですか。
「中国人」が作るものと「日本人」がつくるものを別に見る人はいないんですよ？同じ「黄色人種」「アジア人」として見るんですよ？わかってますか？

>>656
韓国も同じようにやってるでしょ、だから韓国の若者は今回小泉安倍とかわらんようなイミョンバク政権の後釜を選ばず対抗馬を選んだけど負けたんですよ
日本もそれと一緒ですよ。もう終わった役割の政権を選んだんだから、そういう流れでまた小泉時代のように
国民が低賃金労働、すなわち東南アジア並の生活までいかないといけないということです。そして企業はそれを望んでいて国民が賛意を示したのだからそれを受け入れるべき。

もう二度と回帰はしませんよ。俺が能書き垂れてるんじゃなくてこれが流れなんですよ。流れは個人の力じゃ変えれないから団体でしないといけないのに
今の日本は個人叩きばかりやってるから自業自得で、政府も動かないまま。でもそれでいいんだから企業が逃げても文句言うなということ、給料下げても文句言うなということ。

白川くんができるって言ってるのに信じないバカってアカなの？いや、アカってバカなの？
白川くんを信じるの？信じないの？なんで？

>>704
リスク回避の消極的な買いだけでこの先も盤石だと思ってんのかお前？ｗ
どんな脳天気バカだよｗ

>>708
お前はさっきから日本ｵﾜﾀしかないのな

>>710
この先も磐石って0（実質マイナス）金利円高デフレ空洞化、失われた20年を磐石かしたいのかよ
どこのマゾだ

キチガイの神奈川無双

2006年と2008年比較して、2008年はリーマンショックで輸出死亡してるんですが、無視なんですかね。

>>707
「全額清算」
「今すぐ一括で全額清算」
↑
この二つの違いが分からんほど
お前は日本語が不自由なのか？

国内だけで日本の財政破たん処理しようとすると本当に大変なんだよ。

日銀が1000兆円の借金を引き受けるにしても
中央銀行の信用暴落、それによる金利上昇など混乱が長期に生じて
経済的にマイナスの影響が長く続く事になる。

しかし、海外建て「含み」資産を計上し課税すると言う方法を使い
破たん処理するとどうか？
中央銀行の信用は一切無傷、政府の信用も毀損しない。
傷は海外建ての含み資産をその年だけ計上させ課すると言うのみ。
国民生活にもほとんど無傷。

まさにマジックそのもの。

715のスキームには
まず政府が財政危機を煽って通貨を暴落させる事と
その時に、国民が海外通貨建ての資産を大量の保有しているという2点が必要だ。

これらを実行するには円高政策が必要であり
日銀の政策は正しいと言える。

日銀のストップアンドゴー政策があかんかったんや
言ってみればワクチンに耐性持たれちゃったウイルスに罹患してるような状態が今の日本だと思う

日本オワタイデオロギーで凝り固まった奴に何言っても無駄だなｗ
3年前に、民主党じゃ駄目だって言い続けてたけど聞き入れなかった奴らと同じだわｗ
ま、1年後にはこいつら手のひら返ししてるから（確信）

>>718
3年前に菅直人をリフレの救世主と信じていたリフレ派の悪口はヤメロ！

我々円高派が正しい事が君達も理解できただろ？

我々は日本の財政破綻まで見越して
最適な処理ができるよう円高政策を進めているんだよ。

”GZxzN9Ly0”は
一体いつになったら
誰にも相手にされていないことに気づくのだろうか

ウランも、原油も、天然ガスも輸入しているから、貿易赤字となってしまう
そうであるならば、水力、風力、太陽光、地熱発電などの、再生可能エネルギーにシフトするのが、日本の真の国益と、何で理解できないのか

>>721
奇抜なアイデアで理解しがたいだろうが
日本の財政破たん処理をほとんど無傷で行える唯一の方法である事には間違いない。

円安の道を行かんとする者は亡国の徒なり

>>712
ハァ？そもそもその問題を大規模な財政政策で解決できると本気で思ってんのか？ｗ
それで解決できてるなら失われた20年なんてないはずだけど？ｗ規模が小さかったなんてアホな発言はしないでねｗｗ
脳天気バカが経済語ってんじゃねーよｗ

まぁ、あれだ、ETFでも買っておくかｗ

お前ら馬鹿だから、俺が決定的なレスしてやんよ

円安否定派の円高厨は、
お前らの主張はデフレを継続させよと主張してるに等しいことに気がつけ
通常、景気が悪化すれば中央銀行が国債の買い入れを増やす
これは常識的な経済政策であると同時に、デフレから脱却する術でもある
そうすれば、マネーサプライが伸びるから、当然、円安になる。
けれどもそれを否定（円安になるのを否定）するってことは、常識的な経済政策を否定すると同時に
デフレ脱却さえ望まないってことをも意味する。

結論：>>1を始め、原油が高くなるとほざく馬鹿どもは、
デフレによる縮小を望む朝鮮系工作員ｗ

>>711
むしろ日本は円高で救われて死ぬのを避けれてると言いたい。
給料が下がって物価が上がる現象が日本以外のインフレ国のほとんどで起きてるんですよ。

アルゼンチンや韓国、イギリス、シンガポール・・・通貨が価値があるあいだに
潰すべきところ伸ばすべきところをちゃんと政治家が考えていくべきなのにそれを放置して単純にバラマキすればいいって言ってるだけでしょ、あなたがた。
それで一時的に株価や景気があがっても配った金がつきれば倒産していくに決まってるんですよ。
アメリカが国内企業を潰しても革新的にスマートフォンだせたのは国の力も当然だけどちゃんと注力すべきものがわかってたから。
それをやらずに国民を殺して不採算事業伸ばそうとしてるのが最悪だっていってんですよ。オワタにもなるでしょ、なんでならないの？現実逃避ですか？

>>727
君は流動性の限界と言う常識すら理解していないから論外。
高校からやり直しなさい。

金額だろ問題は　ミンス時代は円高過ぎたよ

>>728
お前を含めて、円高馬鹿はどんなに必死になって反論したって
所詮は朝鮮系工作員としか見られないんだよ

なぜなら、円高はデフレによってもたらされたものだから
それを肯定するってことは、デフレ肯定でしかないのだからｗ

お次は良いデフレ論でもぶちあげますか？ｗｗｗｗｗ

暫定税率は廃止すべき

>>729
http://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1022127/www.mof.go.jp/bpoffice/bpdata/zandaka.htm
266兆じゃぜんぜん足りない

>>728
はいはい終わった終わった

そのデメリットしか並べられない脳内から出てこなくていいよ

何度でも言うが、日本が今後財政破綻を最小限に食い止め
また少子高齢化による産業衰退を少しでも食い止める為には
積極的に海外に外貨建ての資産を作っていく事が大事

外貨建て資産を作っていく事で
日本の財政破綻を為替マジック利用して無傷で処理出来るし
少子高齢化で労働人口が減っても経常黒字を叩きだせる。

安倍の経済政策は時代に逆行している馬鹿げた政策なんだ。

>>729
流動性の罠とか、流動性選好説とかは理解しているが
【流動性の限界】って何？
初めて聞いた経済学用語なので、是非教えてくださいｗ

>>731
お前が単細胞バカだってことは理解した。
百歩譲ってデフレ→円高が成立してたとしても、円高→デフレの肯定にはならんよｗ
高校数学も分からんのか？ｗｗｗ

ｶﾈ刷れ厨と
日銀は国債を直接引き受けろ厨は
ただのﾊﾞｶだと思ってる
ｲﾝﾀｹﾞ（笑）といってるやつも
ただのﾊﾞｶだと思ってる

>>736
流動性の罠の事を
流動性の限界と比喩したまでで深い意味は無い。
下らない言葉遊びをするつもりは無い

自称経済学の先生たちが語ったところで、
おめーらなんもできねぇじゃん？
語るだけ無駄
一個人であーだこーだできねぇのわかってんだろ

>>737
百歩譲らなくともデフレは通貨高をもたらすよ。
常識的なレベルの話だが、それさえも理解できずに
新大久保あたりから工作活動ですか？ｗ

>>740
それｵﾏｴ自身のことだな

>>739
なぁんだ、勝手に造語を作っちゃう基地外さんだったかｗ
知ったかぶりたいからって、勝手に造語作らないでくれる？ｗ
意味不明になっちゃうからさｗｗｗｗ

ところで、流動性の罠に陥った場合、
そこから抜け出すために安倍が提唱するポリシーミックスは有効なんだけど？ｗ

インタゲで年々借金の価値を減らし
同時に緊縮財政でプライマリバランス改善して
財政を改善するのは大変だぞ。

庶民生活が酷い目に合う。

だったら円高政策でどんどん海外建ての資産を作るよう推奨し
いずれ破綻する時になったら為替マジックで上手く
外貨建て資産に含み益をらせて、そこから課税するようもって行けばいいじゃない。

そうすれば、ほとんど無傷に財政破綻を処理できるわけなんだら。

なあに、かえって耐性がつく

もはや国内で積極的に設備投資するアホな企業はおらんのは確実で、デフレ脱却だ！と叫んでいくら財政金融政策やっても中長期ではほぼ無駄
外貨建て資産、或いは対外直接投資しか道が残されてないような気もする

>>743
安倍のバラマキ政策では財政状況が悪くなり
金利上昇などが常態化し実体経済に長期的に悪影響を及ぼす。

策としては愚策だ。

>>743
ずっと見てるがお前の煽りとあげ足取り、生理中の女みたいだから止めた方がいいと思うよ

729 ： エジプシャン・マウ(神奈川県)：2012/12/28(金) 21:43:01.39 ID:GZxzN9Ly0
>>727
君は流動性の限界と言う常識すら理解していないから論外。
高校からやり直しなさい。
---------------------------

勝手に経済用語を生み出しちゃう基地外さんｗ
やっぱり半島の血が流れてる人は違いますなぁｗ
流動性の限界ｗｗｗｗｗｗ
知らない経済学徒はごまんと居ますわｗｗｗｗｗ

聞いたこともねーよ、気違いさんｗ

>>749
粘着過ぎる。
お前と会話しても生産性がゼロだな。
時間の無駄

１ドルいくらだったらいいんだよ？

>>749
んな細かい用語の使い方一つでファビョってんじゃねーよ低脳ｗ勝手にクソチョン認定でもしてろよｗ虚しいなｗｗ

>>742
図星突かれて怒っちゃった？

>>751
360円

>>744
破綻したら、
↓ｺｲﾂﾗ、大喜びだ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hakusyo/09_hakusho_sh/pdfs/s2-7.pdf

>>747
出ましたｗ　デフレ脳最後の拠り所、金利上昇懸念ｗｗｗｗ

あのさぁ、そもそも日本の債券って異常なまでに買われまくりなわけ
その結果、利回りは他国と比べて極端に低い。けど、それはなぜ生じたか、理解できてる？

>>751
100円がいい
計算しやすい

>>749
表現を変えただけで新しい造語を作ったとか言うのはどうかと…

>>753
ｵﾏｴがﾊﾞｶだからくやしいのは分かる

>>756
欧州危機一択だろｗスイスもドイツも似たような状況ｗ
そもそもインフレ起こすって言ってんだから金利は絶対上がるじゃねーかよｗｗ

>>756
低金利ガイジされているのは日銀の
デフレ円高政策のおかげだ。

しかし安倍のせいで12月になってインフレ懸念で長期金利が上昇している。

実際にインフレになれば長期金利が急上昇するぞ。
そうなった時、日本の内需産業がどこまで持ちこたえられるかが心配だ。

>>760
ﾊﾞｶはｲﾝﾌﾚになれば
金利があがることを
そもそも分かってない

761だけど
低金利ガイジ
↓
低金利が維持

に訂正

>>751
ビッグマックの価格がイーブンになるのは74円
http://ecodb.net/ranking/bigmac_index.html

>>747 ID:GZxzN9Ly0と愉快なお仲間達にレスしてやろうｗ

さて、金利上昇懸念についてだが、
国債てのは流動性が高く、ほぼ現金との代替性が高い資産という認識がなされている。
そして、日本はこれまでデフレの中でマネーが行き場を失い、投資環境としては劣悪だったわけだ。
その結果、現金に次ぐ流動性の高い資産ということでマネーが国債に流れ込んだ。
その結果、債券利回りが低下したわけ。

さて、ここで朝鮮系工作員に問題を出してやろう。ｗ
投資不適格な経済情勢に追い込まれ、債券が買われまくって利回りが極端に低い現状は正しい姿か？
マルかバツで答えよ。ｗ

>>760
欧米がリーマン以降どれだけ金融緩和してるか知ってる？
で、金利上がった？

>>761
お前さんも言いたいことはわかるが、長期金利の急上昇とか極端なこと言うからアカンのだよ
まず長期金利上がり始めたら、一度資金が流入してしばらくは膠着状態になるだろ多分。運用の世界はなかなかシステマチックだぞ

>>761

>>765で回答しといてやったから、音読しておくようにｗ
朝鮮系の人に日本語が読めるなら・・・なｗ

>>765
で、資金需要がふえれば
その大量が国債はうっぱわれる
金利があがる

ﾊﾞｶですねー

円安で俺の資産が増えるからまあ無問題
証券等資産ないやつは知らん

>>765
インフレになっても国内に投資先が無く
海外に流れたのは小泉竹中の時に実証済みだろ。
円キャリートレードが起こったのを覚えてないのか？

既に日本は成熟した市場で新興国と比べると成長期待値が低く
投資収益も低い。
だから円を刷っても国内投資に向かわず海外投資に向かうだけだ。

円高不況で景気悪くなってますやんｗ
ほんの数年前まで１００円でしたで

>>769
そう、景気が回復すればするほど、マネーは国債からリスク資産
すなわち株や不動産に流れる。
その結果、国債は売られる。
けれども、それが本来あるべき姿。
これ、Ｆランの学部生でも理解できちゃうレベルｗ

君、Ｆランさえ出てないっしょ？ｗ

因みにマルかバツかも答えられなかったねｗ
さっすが経済用語を捏造しちゃう朝鮮系ｗ

>>771
ｵﾏｴもﾊﾞｶだ

そもそもな海外に資産ばっかり流してたら
ｺﾞﾐほどある国債はだれが担保するんだ

国民の金融資産は1400兆ぽっちしかない
で、1000兆の借金がある

>>766
そりゃーリーマンショックと欧州危機が発生したご当地で一時的に信用収縮を防ぐために大規模緩和するだろ。
そもそもインフレ起こそうなんて話と次元が違うわけで、その区別もできない奴が経済語るなよｗ

>>771
小泉竹中時代で証明済み？ｗ
アホの朝鮮人はＧＤＰデフレーターも見れないんですか？ｗ
本国じゃ日本のＧＤＰデフレータが見れないように閲覧規制でもされてんの？ｗ


http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2009/0223/914-1.gif

>>774
国債は外国人に買ってもらえばいいじゃない。
別にデフォルトする訳じゃなく
最終的には海外通貨建ての含み資産に課税して
投資家に返済するわけで破綻するわけじゃないんだから。

用語を勝手に捏造するID:GZxzN9Ly0の脳内では、
日本は小泉時代にデフレ脱却しちゃったようだねｗ

本当に話にならないレベルｗ
クオリティ低すぎだわｗ

東京都さんが何言っても、話の本質として物価高騰、賃金上がらずスタグフレーションという展開を否定できてないようなｗ

>>776
小泉竹中時代に行った量的緩和では
デフレを脱却する事が出来ないのみならず
内需産業の活性化にすら繋がらなかった。
あれだけ世界が好景気であったにも拘らずね。

その根本的な原因は円キャリートレードであり
日本への投資環境の悪さや新興国と比べて成長期待が低い事が
それが起こった原因でもあるんだよ。

根本的に成長期待が見込めない日本で投資が起こる事は無い。
金をばら撒いても単に悪性バブルが起こるだけだ。

もっと経済学の勉強してからレスすれば良いのになぁ
馬鹿ばっかでワロタよｗ
>>1も含めてｗ

とんだ釣堀だぜｗ

>>774
政府、企業が保有する金融資産は全く無視か？

バランスシートというのは
両方見ないと意味ないんだよ

てか、”バランスシート”って分かるか？

>>778
>>781
お前はまず小学校卒業してきなさい。
粘着かつ厨房的な煽りが多すぎて話にならない。
>>779にも駄目だし食らってるぞｗ

>>780
あれ？さっきまで小泉時代にインフレになってたと言ってなかった？ｗ


ま、それはともかくｗ

＞小泉竹中時代に行った量的緩和では
＞デフレを脱却する事が出来ないのみならず


そりゃ出来るわけねーよ。だって当時の日銀は
ＣＰＩで０％近傍を目標にして量的緩和してたんだからｗ
ちなみに、ＣＰＩは±０％ではデフレになるんだけど、その理由は分かる？ｗ
たぶんお前のレベルじゃ答えられないだろうなぁｗ

答えてみ？ｗ

>>783
>>779は別にどうでもいい。小物だしな。ｗ

風邪ぎみなんで、馬鹿全員は相手にできんしｗ

>>782
それいれても500兆しかないじゃん

名目１０％成長すれば増税しなくてすむぜ

>>784
日銀がCPIゼロ目標に緩和しても
都会では土地バブルなど悪性バブルが起きて
日銀が適度な引き締めをしないと日本版リーマンショックになる
危険な場面だった事を理解しなさい。

当時と同じような事、もしくはそれ以上に過剰な緩和をしても
また悪性バブルが起こるだけだ。

>>786
日銀の”資金循環統計”を見てこい
間違いに気づくはずだから

ただし
”見方が分かれば”の話だけどｗｗｗｗｗ

ﾊﾞｶがBSとかいう言葉を使ってみたかっただけ(笑)

>>785
小物だしな←おっと小物界の大物らしい言い訳になってきましたｗ

とりあえずお前らsageぐらいしろ

>>788
アハハハハハｗ

あぁ、もう全然ダメｗ　ダメダメすぎて相手になんないｗｗｗ

おやすみーｗ

ほんとレベル低すぎｗｗｗｗ

ま、>>784の問題は１００年くらいかけて解けばいいよｗ

>>789
ｵﾏｴこそ日銀当座預金の
残高の推移をみればいいわ

ﾊﾞｶはﾃﾞﾌﾚの原因がなにかすら
分かってない

>>792
ﾊﾞｶさらして恥ずかしい？

>>793
まぁcpiは上方バイアスがある指標だって言いたいんだろ？

>>794
sageも知らんのか

けっこうまともに議論してるなーと思ってたのに完全に煽り合いになったな

東京都さんは三橋貴明のファンか何かなのかな？困ったもんだよまったく

頑張って煽ったのに誰もマルバツ答えてくれなかったのか

かわいそうだから俺がハナマルあげとくよ

>>793
ラスパイレス方式で計算するから実際の物価より高めの数字が出やすいとか
そんな小学生でも分かる事を勝ち誇ったように言うのは良くないな。

日本では不動産バブルは起きにくい
総量規制で簡単に不動産の価格は上昇しづらい
このおかげで日本は延々資産デフレから抜け出せず、金融機関もお金の貸付残高も伸びないという悪循環
おまえらが心配しているようなスタグフなんて日本ではおきない

個人消費デフレーターじゃインフレになってたよ

>>801
小泉竹中時代に不動産バブルが起きたの知らないのか？

当時市場に上場する新興不動産は都心の不動産にレバレッジ掛けて土地転がしてるだけだった
だからリーマンショックでほとんどが消えた訳だよ。

そもそもさー、デフレって将来の見通しがネガティブで投資や消費が冷え込んでるのが原因なんでしょ？
一体なんでインフレ率という本来は結果である数値をいじくると投資や消費の冷え込みが改善できちゃうんでしょーね。

原発さっさと稼働させろや

>>794
> 国民の金融資産は1400兆ぽっちしかない
> で、1000兆の借金がある
↑
これが根本的に間違ってると指摘してやってんの

デフレの原因云々の話はしていない

話をすり替えるな

7〜8年前の灯油18L7〜800円の頃はどうだったけ

>>804　デフレだと潜在ｇｄｐ＞名目ｇｄｐだから失業が増えたり
設備投資をしなくなる

>>806
で、国債はだれがひきうけるの？

ｶﾈをただ借りれるとか思ってるのはﾆｰﾄだけ

名目２００％成長めざそうぜそうすれば借金チャラになるぞ

気ずいたら、日本人の賃金と中国人の賃金がたいして変わらなくなってきた
中国は8万で保険と退職金と家族手当付き
日本の派遣は、手取りで15で未来なしw

>>808
小泉竹中時代に当時の為替レートで1ドル120円程度だったにも拘らず
日本国内へ投資されず、円キャリートレードが起こった事を見れば分かるけど
日本へは投資されず、輸入物価が上がるだけの悪性インフレしか起こらないんじゃないかな。

少子高齢化で市場が縮小していく日本にどんな投資するんだ？
逆に少子高齢化を見込んで生産設備の縮小を行わなければ成らないと企業は感じているはず。

>>809
日銀だろ
てか量的緩和しない前提なの？

>>803
それは局地的な事象だろ・・・ミクロレベル
全国的な地価は下落傾向だった

>>804
年がら年中駆け込み需要でしょ
欲しいときが買い時、今買え時期がよいといつも言われてるみたいなもん

>>814
日銀は政府の財政ﾌｧｲﾅﾝｽになるようなことはやっちゃﾀﾞﾒ
まっとうな教育を受けてる人間なら常識の話

>>815
じゃあ、ミクロの問題だと切り捨てて
当時の都心の土地バブルを野放しにして投機を続けさせていればよかったのか？

そんな事していたらまた20年前のバブルと同じで
銀行は多額の不良債権抱えて大変な目に合っていたぞ。

>>808
それは単に需要不足ってことじゃん。たとえ政府が一時的に需要増やしたとこで長続きしないだろ
単にマクロの無機質な恒等式見てるだけだと問題の本質を見誤る気がするんだが

今レギュラー139円。決して安くはないな・・・

>>817
しちゃ駄目って現状してるけど…
なんか起こった？
信用棄損したの？

ｷﾞﾘｼｱ国債をECBが全部引き受ければ
ｷﾞﾘｼｱ問題なんかおきないとかいってるｱﾎなんだろ

ｱﾎｱﾎしかいない

>>818
お前はもう黙ってた方がいいぞｗ円安慎重派がバカチョン扱いされるからやめてくれ

>>7
３ヶ月で１０％下げたのはちょっと急激だったけど円高の終焉なんだろうね

>>822
内閣のブレーンにそんなこと考えてるﾊﾞｶが入っちまったから笑えない

第一次安倍内閣の時

1ドル＝120円
日経平均＝17000〜18000

>>818
それはない
銀行は痛い目にあってるからまた同じ失敗するとは思えないし
自己資本比率守らなきゃいけないしそんなギャンブルはやらない
それよりも地価が下がる事による担保価値の下落が経済に対する打撃が大きいと思うけどね
銀行はお金貸したがらないでしょ

安倍さんが総理大臣だったときはＧＤＰ比国債減りました

>>827
リーマンショックで日本で土地ころがしていた
不動産会社も影響受け首回らなくなって
金融機関が多額の不良債権抱えた事知らないのか？

>>817
ところが現実に日銀による直接引き受けは行われているんだよ

２０１１年３月２５日の財務金融委員会で五十嵐文彦財務副大臣（当時）が明言している

ちなみにアホの野田は「直接（引き受け）は知りません」とほざいたが

>>830
借　り　換　え　分　だ　け　だ
ものすごい借り換えをしないといけないほど
自転車操業になってんだよ
すでに

>>829
多額っていくら？

>>1
円高でもガソリン高いだろ。しねよ。

日本の財政破綻を解消する策として

インタゲ＋緊縮財政で徐々に借金減らしていく
よりも
円高＋外貨建て資産積み立て推奨＋為替マジックで一気に解決

破綻解決策としてこっちのほうが国民生活は豊かなままだし
経済的にも影響も受けない事に対する反論はあるか？

>>834
神奈川さんの意見がなかなか
目のつけどころが面白い

>>832
全部で数兆円程度
日銀が2006年にゼロ金利解消して投機を上手く抑制していたから
さほど日本は影響受け無かったわけだ。

>>835
それはどうもありがとう。

>>831
”借り換え分”だって直接引き受けには違いない

家電エコポイントと日本総ぐるみで買い換えた地デジ
それでも家電企業が壊滅状態なのは経営者が馬鹿だから
それの一言

>>836
バブルってのは嘘ってことか
そもそも土地の値段って９０年代がピークだったと思うし

暫く働くなという事か？

よく判った。

デフレよりインフレのが絶対良いって
デフレで経済成長した国ってあるのかなぁ〜実質じゃなくて名目で・・・
所得が減り続けて物価も下がるが良いのか、所得が上がり続けて物価も上がるのが良いのか
どっちが良いんだい

>>842
だから所得は上がらないんだって

>>842
ﾎﾄﾞﾎﾄﾞでいんだよ
ﾎﾄﾞﾎﾄﾞで

大体、日本みたいな超巨大な国で
ちっぽけな政府がちっぽけなｶﾈを直接ばらまいて
経済を動かそうという発想自体が
ｸﾙｸﾙﾊﾟｰ

で、政府単体でみれば
とてもちっぽけなじゃない

よくて景気の下支えのちっぽけが積み上がって
とんでもないことになっているのが今

こいつキモすぎだろｗもうNGBEしたからいいけど

798 名前： ヒマラヤン(チベット自治区)[] 投稿日：2012/12/28(金) 22:25:43.20 ID:2wAhl89r0 [20/20] ?PLT(12030)
http://img.2ch.net/ico/si2.gif
東京都さんは三橋貴明のファンか何かなのかな？困ったもんだよまったく

願望で語っちゃいます

円安…だと！？

デフレデフレ言うほどワイは値下がりを実感できなかったわ

>>845
東京都さん打たれ弱いのなｗ

もう何がなんでも日本を終わらせたい連中がいるみたいだな

神奈川さん次はこっちで擁護お願いします

神奈川県　朝鮮学校補助金の交付を決定　前年度並み6374万円　
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356703117/

>>850
ﾊﾞｶﾎﾞﾝ総理大臣とｱﾎｰ副総理・財務・金融相か
ﾎﾝﾄ、ﾊﾞｶとｱﾎとかおわってると思うわ

>>63
原発回して、かつ円安にすればOKってこと？

>>848
体感的にはここ5年くらいは実質はマイルドにインフレぽい感じだったな
価格は同じでも品質や量が下がってるものが多かったし

スタグフになるかどうかはともかく
上記のレスにあったが、貧困層の二極化が
顕著になっていくことだけは間違いない
自分はクズ投機で資産確保出来てるからまだいいけど
今後、厳しい展望しか見えない層はほんとに大変だろうな

>>7
どっちに転んでも損をする奴はいる。
どいつもこいつも、自分が損をする方向を日本終了と勝手に位置付けてるだけ。

うちの地域は
灯油がリッター２円値上がりして
ガソリンがリッター２円値下がりした

ネトウヨは言葉が乱暴。
言葉だけで素性がわかるww

100円くらいでみんな幸せなんじゃないの

ジャップ記事にジャップスレ
どうしたらいいんだ

昔は３６０円だったけど物価は安かった

>>861
給料も安かった

大卒初任給が３万ぐらいｗ

産油国の土人共を干しあげないとどうにもならんだろ
10年前なんてバレル20ドル突破でヤバいって時代だったからドル105円とかでも何とかなったが儲かった金で先物ヘッジして釣り上げて更に儲かるとか土人のやり口を何とかして潰すしか無い

>>862
ついでに原油もやすかった

>>863
今アメリカが頑張ってます

円安だろうが円高だろうが得する人と損する人がいるってイメージなんだがどっちがいいのかバカだからわかんね

ロックマンクロスオーバー
https://itunes.apple.com/jp/app/rokkuman-kurosuoba/id554555001?mt=8

エアーマンが倒せないよ

薪や炭が復権しそう

原油高は原発停止してる日本を見下した販売元が値上げしまくってるからだと聞いた。

景気回復よりも物価上昇の方が早く影響が現れるから
大急ぎで補正組んでるんでしょ

どうせ給料あがんね
賃下げの旨みを企業は知ってしまった

給料上がってもこれから期待の若手だけ
おっさんは上がらない

ようするに原爆アレルギーと戦後の占領アレルギーがいろいろあってのコスト高でじり貧な日本なのかな？

給料上がらないのわかってるから
内需企業は価格上げられない

ガソリン代が上がるよりボーナス減る方が嫌だな

円安で輸出はよくても輸入が赤字になるんだろ
貿易収支で輸出より輸入が多いわけだから円安で日本経済沈没

つーか人件費カットしなかったら潰れてる企業がほとんどだろ
さすがにこれだけ不況だと生き残るのは運に近いから企業はあまり責められないと思う

経営層がもらってる報酬も労働者平均給与の４倍程度で国際的には最低水準

日経平均えらい上がってるってことは全体的には景気良くなってんだろ？

そんなの思惑買いだろ

>>878
実態として反映されるにはまだまだ掛かるよ
要は投機マネーが日本に戻って来ただけだから

でもこれが始まらないと景気は良くならないから
ホントに第一歩目ってとこだね

>>879
景気の良くなる第一歩はまず思惑からな
期待値がないと実態が出てこないのだわ

日本沈没のほんとの原因はいまだ終わらぬ規制体質だよ
言論規制とか、あり過ぎて
利権を作り出すためなんだけどね
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20121225/446602/?top_tl1

>>878
別に儲かるワケじゃない?
自社の株価が上がると企業はどうしてうれしいの？
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20100218-00001457-r25

このくらいで円安ｚ！
1ドル86円で？
原油があがっているけど騒ぐことは無い、電力は原発を再稼動させりゃ良い

>>845
三橋の信者認定されたのが図星でそんなに悔しかったのかｗ

まだなんにもやってないのに、ここまで市場が反応するんだから
ミンス政権の軛の下でどんだけ圧力が高まってたんだよ

原発フル回転で解決だろ

本当に脱却すべきなのは原発依存じゃなくて原油依存

金利や金融政策には相場は敏感に反応するんだよ
札束の価値が下がるってんだから
｢2%｣も相場で儲けるのはどんなに大変か？
金持ちはもうパニックになって円売ったりモノ買ったりしてる訳よ

　　　　　　　　　　↑※景気の回復とは全く関係ありませんｗ

モノ買えば景気回復じゃん

>>889
この程度でパニックになんかなってたら、金の管理なんて出来ませんぜ。

パニクるって
プロのトレーダーだって年に数%しか増やせないのに
円を持ってるだけで2％も損する可能性が出てきた
もう財務担当にはドキチガイみたいなノルマが課せられたわけw

まーたキチガイクソサヨロンドンがファビョってるのか

原発が止まってから経済が活性化したよな
停電グッズとか節電グッズとかうれまくり
ストーブも昔の電気不要の石油ストーブが飛ぶようにに売れた

グフ
グフカスタム
スタグフ

ガソリン３００円超えってマジか？

イランが湾岸封鎖したらなるかもね

ガソリンは思い切り高くするとバイオ燃料のほうが安くなるから売れない
だからバイオ燃料以下で売らないと売れない

そうか、バイオ燃料もあるのか
頼もしいな

>>896
原油は高くなると、今度は海底油田でも採算が取れるようになって供給元増えるし
ガソリン200円ともなれば、必然的に不況になるから需要へって原油価格も下がらざるを得なくなる
どっかで頭打ちになるからガソリン300円なんて絶対ならないな

灯油が値上がりしてたんだが
寒いのに

あれ？ｗ　韓国を見習えって言ってたろｗ？

>>901
笑うほどしれてるだろ。大阪で灯油（(笑)

円安のメリット
�@輸出代金で受け取る円の額が無条件に上がる
�A海外投資での配当/利益で受け取る円の額が無条件に上がる
�B輸出競争力が高まる
�C労働力競争力が高まる

�@�Aにより納税額が増える事が期待される
日本は世界一の海外投資国なので�Aに与えるインパクトがことさら大きい。

�B�Cにより雇用環境の好転が期待される

�D外国からの観光客の増加が期待できる

円安のデメリット
�@輸入代金で支払う円の額が無条件に上がる
�A海外投資の際に支払う円の額が無条件に上がる
�B製造原価うｐで輸出競争力が下がる
�C労働力競争力を上げるためにリストラが始まる

�@�Aにより納税額が減る事が予想される
日本は世界一の海外投資国なので�Aに与えるインパクトがことさら大きい。

�B�Cにより雇用環境の悪化が予想される

ウラン輸入はよ

>>906
海外の雇用がか？w

300円/Ｌにでもなれば土日のミニバンが消えるんでしょ？道がすいて助かるわ

�B製造原価うｐで輸出競争力が下がる

うわぁ・・・・

ガソリンに関わる税金をなんとかするべきだろ？
とりすぎなんだよ！後中国とは今は友好
てきでないとヤバいな！韓国はどうでもいいが！

ハイブリットに力を入れるべき
尖閣は置いといて竹島等の資源回収
リサイクルエネルギーの開発
ガソリンに関わる税の廃止
運輸系の高速道路無償化


をやればいいんだよ！

まぁ民主は基盤までぶち壊したって
事だな！
壊したものは作るのに倍以上かかる

物価が上がっても給料は上がらないのかｗ

>>912
円安株高→企業価値が上がる→物価も上がる
→1年後から2年後ぐらいに給与あげるかな（ﾁﾗｯ）と思ってたら
→日本株価上昇企業価値の評価上昇により円高
→結局物価が上がって賃上げ見送りｗ

原発早く稼働させろバカ

超円高の時に全然ガソリンとか安くならなかったのに
円安になったらすぐ値上げってどういうこと？
円高の時に美味い汁を吸ってた奴がいるよね絶対に

通貨高なのに様々な食品が原材料価格高騰だとかなんだかんだ言って値段ageてきたのに
円安なったら一体どうなってしまうんです？

もんじゅ再稼動キターーー

自民党「あと数十年でウランは枯渇する。早くもんじゅを稼働させないと後がない。資金投入まったなし」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356724618/

共同通信
経産相、３０年代原発ゼロ見直し　核燃サイクル継続も
http://www.47news.jp/CN/201212/CN2012122701000483.html
＞原発から出る使用済み核燃料を再処理する核燃料サイクル政策は「完全に放棄する選択肢はない」と、継続する意向も表明した。

円高⇒　輸出企業壊滅で、日本経済はおしまいです。
円安⇒　ドル建てGDP減少で、日本経済はおしまいです。
株価下落⇒　日本経済はおしまいです。
株価上昇⇒　バブルの上、世界各国の上昇率に比べると、
　　　　　　下落しているのも同じです。日本経済はおしまいです。

GDP上昇⇒　実感なき経済成長に過ぎません。日本経済はおしまいです。
GDP減少⇒　日本経済はおしまいです。
世界経済縮小⇒　外需依存の日本経済はおしまいです。
世界経済拡大⇒　日本の存在感がなくなり、日本経済はおしまいです。

物価下落⇒　デフレで日本経済はおしまいです。
物価上昇⇒　インフレで日本経済はおしまいです。

日本が米国債を増やした⇒　日本はアメリカの飼い犬で、日本経済はおしまいです。
日本が米国債を減らした（現実はこっち）⇒　アメリカへの影響力が薄れ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本経済はおしまいです。

中国株価下落⇒　調整です。日本経済はおしまいです。
中国株価六割下落⇒　調整です。日本経済はおしまいです。
中国不動産バブル崩壊⇒　不動産価格が正常化しています。日本経済はおしまいです。
中国貿易黒字激減⇒　中国が内需を拡大しています。日本経済はおしまいです。

中国人民元上昇⇒　中国が存在感を高め、日本経済はおしまいです。
中国人民元下落⇒　中国輸出企業が興隆し、日本経済はおしまいです。

中国が米国債を増やした⇒　貿易黒字がとどまるところを知りません。
　　　　　　　　　　　　　輸出大国と言われた日本経済に明日はありません。
中国が米国債を減らした⇒　ドルへの依存度を減らし、自立経済を模索しています。
　　　　　　　　　　　　　日本経済に明日はありません。

アカって、いまある不況やデフレを見ないで、現実離れした未来を想定して
恐怖にうち震える才能に満ち満ちているよな。憧れはしないけど。

物価は上がるけどお前らの給料は下がる
奴隷民族にインフレは毒

昔は超円高下でのJカーブ効果ってのがあってそれがバブル大好況の礎になったんだが今の円高は本当に悪でしかないのか？
本当はちょっと困ったらすぐに末端に責任転嫁する経営陣が無能無策なだけなのではないのか

年末だしガソリン入れてきたった。
135見つけた。ナイス俺

>>888
「メタンハイドレート」や「オーランチキオキトリウム」はどうなってんだろうな

>>918
なにがなんでも『日本経済はおしまいです。』
なんだｗ

ドル円90円でもまだまだ円高だわ
おまえらどれだけ民主に飼い慣らされてんだよ
前の選挙で民主じゃなかったら今頃ドル円100円だぞ

電気会社の社員って何もしないくせになんで高給取りなんだ？
無駄に高学歴雇って事務処理に年収2000万とかアホだろ
人件費削れば値上げなんて必要性０なんだよ

>>1のアイコン使ってる奴って頭悪いレスしかしない

物価上がって庶民の生活はきつくなるだろうけど
円高でちっちゃな仕事でも中韓に取られてる現状が続いたら会社自体無くなりそうだわ

誤:円高
正:超円高

>>926
嫌なら電気止めるよ()

自作パーツ（メモリ、ハードディスク、他色々）の値段が値上がりしたぞ。

>>928
それは国内産業空洞化のせいなんだけどな。
これを何とかせん限り、円高でも円安でもデメリットの方が強く出てしまう。

イギリスなんかも製造業は衰退して投資で稼ぐのがメインだしね。
だからポンドは強い方が彼らにとっちゃ有利。

日本は阿部が終わらす
岸家が終わらして新たなる時代は俺が築く

これが原因で急にガソリン代が上がってたのか・・・

>>926
九州電力は来夏のボーナス無だから。

輸出国だから

売上（海外売上５０％）２００
費用（ガソリン・電気他輸入調達品５０％）１６０
利益４０

↓２０％円安
売上２２０
費用１７６
利益４４

１０％利益が増える
この前提の数値は適当だけど、ほとんどのケースで経済にプラスだと思うけど。

>>937
>>1の本文にある鉄鋼や化学などの素材業界は国内の自動車、電機メーカーが顧客だが価格は上げられない

↓２０％円安
売上２００
費用１７６
利益２４

４０％利益が減る

この計算で合ってるよね

>>938
個別で考えればそれはあり得ると思う。

アホか、ドルは360円だろ。それでも新人類世代かよ

>>940
さすがにそのレートだとアメリカに核打ち込まれそうだわ

まあ、マスゴミは電気代上がりました物価上がりましたって煽ってくるだろうね

360固定だと、50年代の生活レベルにまで落ちるやろうな

>>918
累積債務1000兆円ってのが全てのポイント
今は好景気さえ日本の死因になるというヘンな状態になってる

360時代は寿司屋や高級料亭は
アメリカ人で一杯やったときいた

>>835
借り換え債のリスクがもろに資本流出になってるから、んーなことしたら、国債は破綻する。

そもそも外貨に変えるなら円高にならないわ
貿易赤字で円安だわ

緊縮の方は大前提だろ。

長期的に見れば、キャリートレードで儲かるなんてのは、バブルでしかないんだから、

いざという時に、全部不良債権になって返ってくるか、国内に資本が戻らない→デフォルト確定路線

個人の家庭で緊縮すれば金はどんどん貯まっていく
国が緊縮すればどうなるか
金をばらまいてないんだから税収がどんどん減っていく、税収が増えることは先ずない
税収前年割れ　翌年も前年割れ　さらに翌年も前年割れ　どんどん国家予算が小さくなっていく
国は回らなくなった、公務員に給与も払えない、ナマポも払えない、年金も払えない。医療費も払えない。みんな死ぬだけ

>>933
と思うじゃん？
製造が消えたらサービス業になって収入と職が減ってなおさら不景気になっただけだった

パソのパーツ、円安に反応良過ぎで泣いた

まずデフレという約束された死刑宣告を心配しろってｗ

消費税アップでさらに7円は上がるよなあ

金利アップで借金してる奴は更に泣く

竹中平蔵がやってきた

>>950
お前は死刑宣告したら自殺するのか

おまえら今年から法人税減税されたから給料上がったか？
企業にばら撒く方式の政策やったらスタグフレーションなるぞ
なにせ寝てるだけで金が入ってくるんだから

どんなに為替が下がろうが原価が上がろうが庶民は77円の食パンと98円の牛乳と
88円の大根白菜キャベツと100g88円以下の肉とパック卵と一丁29円の豆腐とこんにゃくと半額惣菜と2L128円ペプシしか買わん。

100円以上する食べ物や雑貨や1000円以上する衣料品が売れると思うな！

まぁ円安になって喜ぶのは俺みたいな観光地でホテルやってるようなやつだな。
小泉の時は120円ぐらいで海外が高いから行かずに国内旅行がバブリーだったし
客もガンガン来てくれてウッハウハｗ
ベンベやベンツなんぞ鼻ほじりながら買えたのにな！
なんで今俺はプリウスに乗ってんだよ！くそったれ！

案外内需が活発になるんじゃねーの？

円安派も円高派も互いに相手をチョン呼ばわりしててわろた

俺の仕事、1ドル120円になったら吹くわ、100円でもええわ

うちの会社にはもう輸出するものがない

俺の事
批判する奴
みんなチョン

ﾈﾄﾙﾋﾟ心の俳句