国沢光宏がマツダ・アテンザを酷評「走りはダメ、乗り心地最悪、それをスポーティーと勘違いする人も」

マツダの業績Ｖ字回復を掛けた第二弾が新型「アテンザ」である。

好調な売れ行きをキープする「CX-5」に続くヒット作になれば、大きい一歩となります。

すでに新型アテンザの試乗レポートはメディアで読めるものの、残念ながらプロトタイプであって市販車じゃない。果たして市販車の仕上がりやいかに？

Dレンジをセレクトしてアクセル踏んだら、率直に表現して「普通」のパワー感。考えてみれば車重が重く見えるCX-5とほとんど同じ。乗用車ということで期待すると、少しばかりガッカリするかもしれません。
さらに「う〜ん」だったのが、プロトタイプでも非常に厳しかった乗り心地。ほとんど変わっていない。
正確に書けば、細かい路面のデコボコは上手に通過できるようになった。でも、路面の継ぎ目などに代表される「明らかなデコボコ」を通過すると、サスペンションが動いていない。10cmの幅を持つ2cmの段差があれば、車体もそのまま2cm上下しちゃう感じだ。
本来なら車体に慣性重量があるため、10cm幅の段差ならサスペンションが引っ込み、通過後そのまま伸びて車体は動かない。でも新型アテンザは、極端な表現をすれば2cm分だけ車体も上下しちゃう。
普通のエンジンだし、乗り心地イマイチだからして、走りについて言えば良い印象を持てない。
せめてCX-5くらい動くサスペンションだったら良かったと思う。ただ、日本のユーザーは「動かない足」と「スポーティな足」の区別を付けないことが多い。もしかしたら「スポーティで良い」と感じるかも？

http://autoc-one.jp/mazda/atenza/report-1276781/#hiddenElement
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1276397/039_o.jpg

国沢ｗｗｗｗｗｗ

ﾋｮｳﾝｶか

エンジンから下の辺はほとんど流用ですから、文句言わないでください

こいつスバル信者だっけ。
つーか金か。

海老蟹親方だっけ？

評価するまでもないつまらんクルマ

>>5
国沢光宏

1958年生まれ。ベストカーガイド編集部員を経て自動車評論家に。
空気を全く読まず言いたいことを言い、書きたいことを書くので自動車メーカーから嫌われている。
現在所有しているクルマは日産リーフとトヨタ・プリウス、ホンダ・インサイト。趣味はラリーに出場すること。
人気のない（本人談）Ｗｅｂサイト(http://kunisawa.asia/)を運営中。

パーツ屋がアップを始めました

こういう評論家が何の役にも立たないのは自明
役に立つなら○○監修を全面に打ち出した車が売れるはず

>「明らかなデコボコ」を通過すると、サスペンションが動いていない。
>2cmの段差があれば2cm分だけ車体も上下しちゃう。

本当なら困るなあ

>>11
逆にすげーなそれｗ

新型クラウンは、どうですか？

さすが親方ｗｗｗ

娘芸能界に入ると思ってたが何にもならなかったな

>>13
中身（特にHV）は絶賛、外観は理解不能との評価


http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/12/post-646c.html

新型クラウンのデザインが話題になっている。賛否両論、というか、現時点じゃ「否」が多数派を占めている感じ。興味深いことに一般メディアは理解を示している。
おそらくクルマ好きじゃ無い記者さん達なので、トヨタからデザインの方向性についてレクチャーを受け、そいつに納得したんだと思う。理詰めですね。

クルマ好きは厳しい。酷評に近い感じ。クラウンのユーザー層やディーラーの営業マンも「う〜ん」とウナっているようだ。
普通ならミズテン（詳細も知らないで高いグレードを買う人）の上客も、今回ばかりは「少し待ってくれ」というケースが目立つという。国沢光宏はどうなのよ、と問われたら「解らない」と答える。

素直に答えれば「アカン」です。全くバランスが取れていない。特にロイヤルはグリルの細部と全体の雰囲気と言う点で完全に破綻している。
でもトヨタのデザイナーがそんなダメなことしないでしょ、という気持ちを半分持ってます。時間が経てばシミジミ理解出来るデザインってある。そういうデザイン、長持ちします。

例えばスーパーモデルの富永愛さん。最初見た時は「なんで？」と思ったけれど、長く見ていると「なるほど！」。ハリウッド映画に出てくる女優さんなんかも、映画終わる頃にはすっかり魅せられていたりして。
クルマにもそういうデザインがあるのだった。現行プリウスはまさしくそう。「顔」を除き気に入ってます。

新型クラウンって一目で「カッコ良い！」と感じるデザインじゃないことは１００％間違いない。長く見ていたらカッコ良く思えてくるデザインなのかどうかについちゃ解らないです。
でも「なんであんな冒険したんだろ」と不思議である。もっとストレートにカッコ良く感じるデザインだってあるだろうに。あえて茨の道を選んだ？

ハイブリッドはハードの仕上がりが素晴らしく良い。実際、燃費データとか見たら驚愕する。２００kg近い軽量化だって見事と言うしかありません。
これで売れなければ原因はデザインしかない。私は「保険」でオプションのカッコ良いグリルを用意しておけば良かったのに、と書いておく。

プリウスのロック突破の件はどうなったの？

>>11
大昔の族車のノーサス状態やん

オーディオ評論家と違ってここまで言ってくれるのはすばらしい

>>11
本当なら、アブソーバーが仕事してないって事だからな。

isfのクソサス再来か

ガチガチ＝スポーティーじゃねえっつーの

>>11
ミニ四駆みてーだな

国沢ってなんで車ヲタから嫌われるの？

もうさヤクザと同じだよな　金くれってことだろｗ

マツダにもっと金をよこせということだろ

この人ってプロとして書くには、あまりにも文章が下手だよね。
もっと若い、かけ出しのライターが書いているかのよう。

>>21
M3とISFの比較インプレッションして
ISFボロクソ言ってたこの人消えたなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=okT7NuBYc64&sns=em

>>24
そういう雑魚評論家と一緒にするなよｗ
最近では、カーオブザイヤーでCX-5を満点評価にしているし、マツダの株を買うように宣伝している
純粋にアテンザが糞だから糞と言っているだけ

ユーザーのレビューで乗り心地が悪いなんて
話は出てきてないな。
セダンの頭上が狭いなら一杯でてくるけど。

>>27
ジェレミーなら許されるのにな

まあマツダだし

国沢信者の千葉さんスレか

ﾋｮｳﾝｶさんおはよう！

CX-5を酷評してた国沢はCOTYでいきなりデレたからなぁ

ああ、国沢か

おそらくディーゼルの方はべた褒めすると思う。

この人お布施の額で評価決めちゃうから

>>1
>日本のユーザーは「動かない足」と「スポーティな足」の区別を付けないことが多い

まぁこれは確かに。

あのガクガクと硬い足回りが好きな連中が居るんだよ
交換を前提にショボいサス付けて売るのがマツダなんだから文句言うな

>2cmの段差があれば2cm分だけ車体も上下しちゃう。
そのくらいならタイヤが吸収するんじゃね？タイヤは鉄で出来てるとか？

タカリに失敗したんかな？

あまりにも阿呆過ぎて昔2chで祭られた国沢光宏か

>>40
２糎ってけっこうな段差だぞ

>>1
翻訳　「エビカニよこせ」

>>11
凄いな。どんな固いタイヤ履いてるんだ？

>>23
全方向に喧嘩売るからだろ

>>45
45扁平の19インチ

>>43
だとしても２ｃｍ丸々跳ね返って車体が浮くってこたないだろｗ

袖の下が足りないとはっきり書けばいいのにね

日産は8万円くれたので好意的に書きます　ぐらいのこと言えないのかね

自動車評論家ってファミ通のゲームライターみたいなもんだろ

評論家がデザインした車ってあるの？

>>19

あいつら、まだ生きてるのかwwwwwww

ハゲのＮ岡とか、松下命の某とか

　

今時　貴重な　提灯　自動車評論家

>>28
国沢持ち出すとは千葉も落ちぶれたもんだw

CX-5のCOTY受賞パーティーに呼ばれないでファビョッてた国沢先生だからなw

テネコのダンパー使ってるんじゃない？
だったら最初3千キロくらい走るまでは動き悪くてガチガチだよ
俺のアクセラがそうだった

国産車重い：もっと軽量化しろ　　　　　外車重い：剛性感がある
国産車軽い：剛性不足 　　　　　　　　　外車軽い：剛性十分
国産車高い：ボッタ栗 　　　　　　　　　　外車高い：妥当
国産車安い：安物 　　　　　　　　　　　　外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄 　　　　　　　　外車ハイパワー：刺激的
国産車ローパワー：物足りない　　　　　外車ローパワー：必要十分
国産車派手デザイン：恥ずかしい 　　　外車派手デザイン：素晴らしい
国産車地味デザイン：華が無い　　　 　外車地味デザイン：シンプルイズベスト
国産車低燃費：エゴ 　　　　　　　　　　　外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く…　　外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：それだけが取柄 　　　　　外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ 　　　　　　　　　　外車故障：それも愛嬌
国産車オーバーステア：危険な車.　　　外車オーバーステア：楽しい車
国産車アンダーステア：退屈な車 　　　外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？ 　　　外車パクリ：こっちが先でしょ？
国産車脚硬い：乗り心地悪い 　　　　　外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャフニャ　　　　　外車脚柔かい：乗り心地良い
国産車排気音大：うるさい.　　　　　　　 外車排気音大：やる気にさせる
国産車排気音小：歩行者危ない　　　　外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：メーカーの犬　　　　　　外車高評価：当然
国産車低評価：当然　　　　　　　　　　　外車低評価：車音痴にはわからない
国産車アイドリング：振動が酷い　　　　外車：車の鼓動が体に伝わってくる

299 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2012/12/27(木) 08:11:07.07 ID:C54Zu0/50
クニサワとか、仕事で沢山乗るやつでも、メーカー試乗会で配る、「試乗でご体験して頂くポイント」の資料がないと
気がつかんのだな。
アテンザの脚は、ロール時のロール速度率の低下とイン側の設置性を重視してるから
伸び側をしなやかに、縮み側が早く動く。
だから、道路の凹みのいなしは得意だが、凸は苦手なわけ。
両方しなやかにもできるけど、今度はロール速度が早くなる。
超高級ダンパーを使うと両立できるけど、今度は耐久性が数年というレベルに
なってしまう。 残念だけど、全車共通の部品にそんな部品は使えない。
市販車としての各種の制限の中で、取捨選択がされてるアテンザには好感がもてるよ。

ヒョウロンカが大好きなBMWだって全く同じじ欠点があって、性能維持するためにどれだけ
交換しなきゃならないか知ってるだろうに。
俺は、 E90のハンドリングを維持するのにどれだけ金を使ったことか。
アテンザ乗りは、脚を社外品にする場合は、特性と寿命を良く吟味してから、
交換することをお勧めするよ。

徳大寺の後継者っていないの？
間違いだらけはなんだかんだ面白かった

こいつBMやVWみたいな欧州車は絶賛するのに
日本車はとにかく批判する
典型的な白人コンプレックス持ち
30年前の先入観しかないから
日本車なら悪いとしか思えないんだろう

トヨタよりマシだろ

カーグラのオッサン連中もやばいぞ＞欧州コンプ

デミオスポルトに乗ってたけど、サスは硬いというか
段差を越える度に車内が揺れまくって結構疲れた。

カーグラ見てるけどそこまでひどいとは思わんな
まあTVだけだけど

>>60
ALLaboutで記事の一覧見てみたが、そもそも海外の車の記事はVW up!くらいしか書いてないし、そもそもメーカーが開催する試乗会にあまり呼んでもらえていないけど

評論家って他の評論家にバカにされないよう一般人は殆ど気にならない
位細やかな事でも大げさに表現しそう

国○韓国大好き反日自動車評論家→ベ○トカーがチョン大好き雑誌になった張本人(´・ω・`)?

まあ色んな評論家が居るほうが
車買う方もいいんじゃないかなって思う。

この板だと思いのほか国沢が高評価で笑った
あいつは試乗しないで試乗記書いてるんだぞ、試乗していたらありえない間違いだらけ
素人のブログから試乗記パクってくるしな
他の奴がアップしてるモーターショーの写真パクって偽装したり

やつの最近のヒットは、自動車内に放置したクレカの置き引き被害
220万も持っていかれたんだと
奴が停めたプリウスの電子ロックが、お昼の混雑した回転寿司屋の駐車場で、一瞬のうちにクラックされ
盗まれたカードは、カード内になぜか暗証番号が記憶されており、犯人は解読器を使って一発で解読し、
カード盗んで5分で、一度も暗証を間違わず複数枚のカードから限度額を引き出した
犯人は使用済みカードを所持したまま、しばらく後に捕まった

こんな重大事件の被害にあったのが、最近のチャンゲ国沢さん

機械屋から言わせてもらえば
新品で馴染んでも無いのに動き悪いとか馬鹿としか言いようがない

>>69
スーパーハカーやな（）

車板ってこんな奴がいるんだな・・・
まあいいけど

>>1>>65
千葉ｗｗｗｗまだマツダアンチやってんのか、お前ｗ
もう10年以上マツダアンチやってるよなｗ

>>16
200も軽くなったのか

>>69
違う違う（千葉）がたった1人で10年以上もマツダアンチやってるだけ。

>>71
しかも、楽天カードは損害を補填してくれたんだと
シティーカードは損害を補填してくれないクズ会社だとさ
いくら補填してもらったんだか、カード被害にあったあとで海外ラリーで豪遊ですわ

犯人捕まってるのにカード会社が補填とか、ｗｗｗ
もうね、設定すらできないぐらい耄碌してるのよ

>>73
俺、ほとんどのメーカーの車をたたいているのに、
マツダ信者だけは、俺をアンチマツダと認定してくる。
マツダ信者の被害意識の高さは認めている

>>1
これでまたマツダ信者が
蜂の巣をつついた様な騒ぎにw

>>69
評論してないからヒョウンカなんて言われてるしねｗ

インサイトも当初ボロクソに言ったけどね

　　　
確かに１世代前のマツダ車は、どの車種でもバネが締め上げてあったな
　　　
今はレガシィに乗ってるけどこいつの車検がきれたらアテンザに乗り換えても良いかなとは思ってる
　　　

>>79
しばらく前まではヒョウンカだったんだよね
ところが、Changeという名前のモーターショー出品車がマジで読めなかったｗｗ
自分のページにチャンゲ、チェング？と書いて以来、チャンゲ国沢が定着した

>>77
毎回同じ言い訳してるけど、頭大丈夫？

つまりフロント20K、リア14Kでシャコタン対応の車高調組んでる俺のフーガ級に糞だということですね

この人とラーメンブロガーの違いがわからん

何回か試乗したけど、サスの部分は明らかにウソだな
どうせまたいつものようにスバルから良く書くなって言われてるんだろ

それでも一応食ってから、感想らしきものやインネンを書くのがラーメンブロガー
ネット取材だけで、車に乗らないで書くのが国沢
ぐらいの違いはあると思うぞ

>>85
ラーメンブロガーのほうが文章力が上

>>86
スバルからは縁切られた。トヨタからも最近切られた

今度のアテンザってステーションワゴンになったの？
それにしてもデカいね。ミニバンくらい長い感じ

２〜３００万の車にそんなに超絶性能求めんなや

まぁブアマンズ3シリーズだからな

>>88
ざまぁ。だな。
お前はデコボコ道しかはしらんのかと。

>>89
高さ以外は、アルファードとおんなじぐらい。
かなりでかい。

スバル贔屓。むかしから。

うちの会社の受付さんは、本当に来てほしくない、虫酸が走る、とまで言ってた
あの薬でもやってそうな目つきで、体中舐め回すように見続けるんだって
資料を渡すときは特に胸元注意らしいぞｗｗｗ

この国沢って人、ヒュンダイのハイブリットをかなり誉めてたよね
実際には酷いシロモノだったみたいだけど・・・
ちゃんと物の見える人じゃなさそうなんで、おいらはこの人の書いたものは信用してない

クルマのジャーナリストやる前はバイク誌で書いてたけど、バイクの人気が落ち始めると
すかさずクルマに鞍替えした口だから、そういう判断は優秀なのかもしれんけども

ジャグァー

CX-5、アテンザ廚脱肛脱糞スパイラル憤死www

まあこんなの試乗すれば猿でもわかることなんで、試乗してみよっと

クルマってのはその人にとって人生で一番高い買い物であることも珍しくない
それだけ思い入れも強くなって当然なのにあんな上から目線の文章書いてりゃそりゃ嫌われるよ
書き方ひとつで読み手が受ける心証だってだいぶ変わるだろうに

アテンザはでかくて駄目だ同じエンジン積んで二周り小さくしろ

昨日乗ってきたわ
舗装わるいとこだと確かに揺れるかもな
いい車だと思ったけど

マツダはほとんど海外市場しか見てないからちょっとデカすぎるな。CX-5とか全幅1.8m超だろ？

予定より前倒しで発売したんだろ？
開発まにあわなかったんじゃないの

>>11
脳ミソがずれるから困る

プジョーの猫足みたいなの国産でない？

なんだ金もらえなかったんか？

>>102
海外でも売れてないけどなw

クラウン乗れば。

MSアクセラじゃいかんのか？

ボヤカタの話を本気にする奴なんかいないだろ

>>57
おせーよ

topgearの評価でいいやww

こいつの口臭はガチ。

>>95
同胞愛。

ど素人なのでスポーティーと動かないの違いが判らんけど、
以前オレが買ったsubaru_inp_GDBBの足回りのショック・サスは、
なにこれ、棒なんじゃねの！？ってくらい辛かったなｗ

>>74
というか、１ランク下のシャーシ（ＩＳとかの）を使ったというほうが正確

来年アテンザがCOTY受賞したら面白いレビューが見られそうだな
取れるかどうか分からんが、ディーゼル車なら可能性あるよな？

三本爺に比べたらこんなの酷評のうちに入らない

>>117
ベストカー読んでても三本のページは時間の無駄だから飛ばすわ。

試乗してみたいけど営業マンがしつこそうだから行けない
自ら首を絞めるメーカー、それがマツダ

リーフ、インサイト所有しているのは車評論している側のエコ重視してますよーっていうポーズだろうな
リーフなんかはWebCGの記事によると冬場は一回の充電で40kmくらいしか走れなくて酷評受けているがw

>本来なら車体に慣性重量があるため、10cm幅の段差ならサスペンションが引っ込み、通過後そのまま伸びて車体は動かない。
打っていてバカな文章だと思わないのか？
評論家大好きな、ドイツ車だって車体動きまくるぞ。
そんな動かないのが好きなら戦車でも乗ってろよ。
76式からアクティブサスだぜｗ

マツダだけは乗りたくない

>>119
試乗は気をつけるべき
乗ってみると予想外に良かったりして驚いてる時に、これまた吃驚するような値引きを提示してくるかもよ。


え〜そうですよ
プレマシー買いましたよ。

マツダは乗ってみると良いんだよね
意外と

>>121
あえて言わせてもらうが74式のまちがいだろｗ

あと74式は油圧による射撃時の姿勢制御であって、自動車などで言われている路面の変化に対して積極的に
サスペンション長やダンピング特性をコントロールするようなアクティブサスではない。

国沢って、レーサーあがりじゃなくて、ただの雑誌編集者じゃん
こんなのが評論家ってレベル低いなあ

どうせ嫁に家族がたくさん乗れるワンボックスカー強制される層ばかりだからスポーツカーなんていらないんじゃね？

アテンザならメルセデスの新型Aクラスでいいわ

タイトルに国沢って入れなければいつもの千葉の他社叩きなのに
国沢って入れたせいで評論家叩きスレになってしまってるw

こいつより河口まなぶとかいうのがウザい

http://kunisawakenkyu.sodenoshita.com/Part_3/3-5.htm
レーサー上がりではなく車に詳しいわけでもない。ただのカタログスペック馬鹿と同レベル。
パッとしない大学からパッとしない編集者へ。当然のことながら文才はゼロ。低学歴だから研鑽もしない。

×パッとしない大学
○高卒

いや、高卒ばかにするわけじゃなくて、
国沢の場合は大学入っても勉強せず退学だからな

マツダ車（）なんざどうでもいいと思ってたけど、いざMTの国産を選ぼうとすると
いまどきアテンザは貴重かなぁと思い始めた矢先に先生様の厳しい判定、困りましたなぁ

確か片山右京の嫁は国沢の払下げだったよな

日本版トップギアでも狙ってんのか？

この人スカイアクティブも酷評してた記憶があるぞ。ただ軽量化しただけで
たいした技術じゃないとかなんとか。マツダ嫌いなんじゃないの。

>>115
あれ、もともとクラウンて、IS＝マークX(2)系のシャシーと
共通じゃなかったっけ？

試乗したら真っ赤なゴルフボールもらった

>>136
エビカニくれないから

>>137
もともとGS系と共通だったはず。
今のGSとは別になったが。

>>135
小沢コージ・河口まなぶ「アンダーステアのことはもう許してくれよ・・・」

>>136
自動車に関わる業界で働けば、
中立な考え、客観的な考えを持てば持つほどマツダ嫌いになるし、人にも薦めたくなくなる。

普通にトヨタに身も心を売っただけ

むかしから自動車評論とかには普通にいる

>>28

国沢は雑魚評論家だろｗｗｗｗ

まあ国沢だからなぁ…

動きの悪い硬いサスを「スポーティ」って表現するのはもうやめよう

http://www.youtube.com/watch?v=9Js1I0829mc#t=2m45s

国沢はCX-5ですら誉めたり貶したり正反対の評価をしている
スカイアクティブの取り組みに関する評論でも「極当たり前のことをやっただけ、大したことない」と言ったり、
「基本に忠実で評価できる」としてみたり、記事だけ比較してもフラフラしている
だから良い評価も悪い評価も参考にすべきではない

ただ硬くすればいいと思ってるだろ、特にホンダとマツダ
こういうの目指せよ↓

■スバル・インプレッサS206■
乗り心地もいい。
硬いことは硬いが、いかにも初期作動の滑らかな高級ダンパーらしく、いやなゴツゴツ感がない。
ノーマルWRX STIよりさらに好戦的なサンゴーを履くことを思えばなおさらだ。
三菱の「ランエボ」と熾烈（しれつ）な“インラン競争”を繰り広げていた昔と比べると、スバルのトップガンもつくづくプレミアムになったものだと思う。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025891.html?pg=2

■IS C■
実際に乗ってみると心配するほどスパルタンではなく、シャープな挙動としなやかな乗り心地が実にいいあんばいでバランスしている。
初期型「IS」に長く乗っていた経験から言うと、かつては滑らかだがどこか突っ張った印象で、
挙動にしなやかさが足りないと常々感じていたものだが、
何度かマイナーチェンジを受けるうちにしなやかさも身につけ、今のISは見違えるようになっている。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000027679.html?pg=2

セダンの新型見たけどなんかめっちゃごついな
3lクラスのボディサイズにみえた

本来の顧客であるはずの後席も見ず
ガチガチにサス固めてきた新型クラウンに高評価出してるなヒョウンカさん
kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/12/post-646c.html

こいつの言ういい車って、足が柔らかければいいだけだしな

このゴミが叩いてるってことは
素晴らしいクルマなんでは？？？

車大国アメリカじゃ、マツダなんてw

硬くて凹凸でゴトゴトするというとホンダ車、とくにシビックtype-Rのセダンの奴とか酷いのにな。
サーキットみたいな舗装のちゃんとしたクローズドのコースで走るだけならそれでもいいかもしれんけどさ。

>>142
えっ？

>>142 何いってるんだこいつ？

>>142
マツダ系列じゃないのにマツダ車乗ってるエンジニアなんてみんカラにいくらでもいるけど
あなたはどこでなにやってる人？

>>142
それ語ってみろよ

>>157
みんカラ（笑）

特大痔もマツダから餅代もらえなくなったら酷評しだしたよな

曰くマツダ車は信頼性に不安がある　　　ソース→友人談ｗ　（間違いだらけ本で毎年）

最近のベストカーの連載でもCX-5のディーゼルは評価しながら車の信頼性は不明だとｗｗ

アテンザは初代が一番。
ソースはおれのアテンザ。

>>159
えっ！？それが答えなの！？
自動車に関わる業界で働いてるとか言っといて答えがそれなの？
もしかして化けの皮剥がれちゃったの？

国沢ｗ
単なるメーカーの太鼓持ち、犬。車雑誌の東スポと言われるベストカーのﾋｮｳｳﾝﾛｶ
在日

>>142は車関係スレに毎度貼られるコピペかと思ってた…

三井住友はアルファロメオ買収してマツダと合併させちゃえばいいのに

評論家(笑)が酷評しようが実際は馬鹿売れ
当初見込みの七倍だよｗｗｗｗ

現行アクセラも足回り固いからな
カーブは吸い付くように曲がるから好きなんだけど

デミオのブレーキ周り弄ってたら
レンチのサイズまったく合わないんでやんの
ふざけてるの？

ジャップ市場なんて月1万台売れる車って、上位3種だけでしょw

自動車評論家なんて資格も無いただのオッサン。

>>57
もうホントにこのコピペ通りだな

またンダキチ千葉のネガキャンスレか

ガソリン買うなディーゼル買えってことだろ
あとアテンザのハンドリングはどこも評判悪いんだよな
マツダらしくないらしい

はっきり言うわ、ここの住人は二種類いる、アホとバカだ。

理由・・・・　そんなものはいらないだろ、文章を見ているとすぐわかるw

>>174
ちなみにあんたはどっちだ？

>>174
そんなあなたはパープリン？

どちらかというとアホだ。

アテンザのディーゼルに興味があり、年明けに試乗しようと思っている。
だけどアテンザちょいでかいのよ、車庫に入らない・・・・・

全長4600以下、全幅1800以下で乗り出し250万以下、4ドアセダンのディーゼル車頼む。
国沢さんの車の評価は参考にしているし、ほぼ毎日更新するブログは為になるし、面白い。

ここの住人も国沢さんを否定ばかりしてないで、もう少し客観的に見たらどうだろう。
国沢さんの文章を良く見るとマツダを嫌っている訳じゃない、的確に論評しているだけだと思う。

評論家がボロクソ言うってことは売れるってことだな

国沢とマツダの間に何があったの？

>>56
マルチリンクサスなどは可動部分が馴染むまで乗り心地は良くないし上手く動かない

>>178
本当に的確な論評ならこんな失言語録はできんよ。
kunisawakenkyu.sodenoshita.com/History/ddic.htm

アテンザたけーよ。
３００万以上するぞ。

クラウン、
レクサスが買えるぞ。

>>183
そのクラウンは先代より値上がりしてる上に最低本体価格だけでも350万以上するんだけど
www.goo-net.com/catalog/TOYOTA/CROWN/index.html

>>182
なんじゃこの用語辞典ってヤツw

よくこんな人のあげあし取りが出来るもんだ・・・・・
こういう事をやる人間には幸せは来ないぞ、おい。

ちょっと調べてみると
どうやらこの方、エビカニが好きなようです。
homepage2.nifty.com/butuUkai/honke/kunisawa/index.html
kunisawakenkyu.sodenoshita.com/History/chron.htm
www.kunisawa.net/kuni/
Wikipediaにまで「内容的にも強い思い込みや偏った考えによる誤りが目立つ」と書かれる御方なようで

>>1
黙れ
NHK執行役員2000万、
ツダの販売店も評価してくれ。

マツダねぇ……あの値引率で利益が出る原価設定なわけよ。
しかも、売れてる数は少ないのに。
マツダ車買う奴は目先の安さにつられるバカだけ。
金のない若いうちはいいけど、30過ぎてマツダ車乗ってたら恥だよ。

>>188
その割にマークXより値引き幅が少ないみたいだけど。
www.junku.com/album/toyota/markx.html
www.junku.com/album/toyota/prius_alfa.html
www.junku.com/album/mazda/atenza.html

CX-5もヴァンガードやエクストレイルより値下げは小さい
www.junku.com/album/mazda/cx-5.html
www.junku.com/album/nissan/xtrail.html
www.junku.com/album/toyota/vanguard.html
マツダの売り上げ実績が悪くて馬鹿みたいに値引きするって
そりゃあいつの情報なんだい？

国沢の論評は以外と信用できる。
新車が出ると、大抵の評論家は褒めることしかしない。あるいはネガは言わない。
だが国沢は、結構ズバズバ言う。

マツダだから、ロータリー止めた以降は、何も期待していないけれどね。

ロードスター辺りはちゃんと評価してたしな

極端な表現をしちゃダメだろ・・・

評論という以上、良いところも悪いところも「ああ、なるほどね」「確かに」と分かるようなものが良い
その点は足回りに関する評論については、国沢より>>58の方が分かりやすい

トヨタはなんでディーゼル投入しないんだか

とりあえずはオーストラリア仕様の70セミロングにDPF付けて300万くらいで売れよ。すぐ買うから。
残念ながらマイナーチェンジで1700mm越えたから4ナンバー登録できないんだけどさ…

ヒュンダイの車輸入販売してる人だろ。

>>191
変なトコで空気読むというか確実に高評価になるであろう車には高評価だしておくんだよね
COTYもなんだかんだでCX-5に10点入れた

逆に“小さくて、軽くて、燃費が良くて、安い”が信条の松下宏は
BMW３シリーズに10点入れてCX-5が0点だったりする

>>178
国沢の駄文が的確な論評とは恐れ入った。
とりあえず、『国沢』でググってみろ。

おっと、age忘れた。。。

>>189
MPV、プレマシーあたりはアホみたいに引くよ。
うちの現行MPVは55-60万は引いてくれた、総額二十万のメーカーオプションに高めのナビ付けて乗り出しが定価と変わらなかったw
黙ってても売れるクルマを引かないのはどこでも一緒

で、そんなアホみたいに引くクルマでも乗ると良いぞ
エスティマと比べたけど、エスティマより静かで乗り心地良く、走りも良かった

>>199
あれだメーカーオプションは3-40万か

>>130
河口
西川


素人以下の自称評論家（笑）

自動車大手6社の平成25年3月期連結業績見通し

トヨタ【売上高】21兆3000億(14.6)【営業利益】1兆500億(3倍)【最終利益】7800億(2.8倍)
日産　【売上高】9兆8150億(4.3)【営業利益】5750億(5.3)【最終利益】3200億(▲6.3)
ホンダ【売上高】9兆8000億(23.3)【営業利益】5200億(2.2倍)【最終利益】3750億(77.3)
マツダ【売上高】2兆1700億(6.7)【営業利益】250億(ー)【最終利益】100億(ー)　　　←100億
富士重【売上高】1兆8400億(21.3)【営業利益】820億(86.5)【最終利益】670億(74.2) ←670億
三菱自【売上高】1兆8300億(1.3)【営業利益】800億(25.6)【最終利益】130億(▲45.7)


売上高と販売台数はマツダの方がスバルより上なのに利益と来たらスバルの1/7

ヨゴレ評論家

BMWと乗り比べれば分かるよ。「走り」というものがどういうものか。

トミ子ーッ！

>>8
所有車はメーカーからの貰いモノかな？ｗ

>>1
>現在所有しているクルマは日産リーフとトヨタ・プリウス、ホンダ・インサイト。
マツダからは車貰っていないんだろｗｗ　

国沢に限らず、最近はプロより素人の評論の方が具体的で分かりやすいんじゃね？
具体例として、カービューで行われていたアテンザ・ディーゼルとBMW 320dを比較する特集を引用
http://www.carview.co.jp/carselect/card169/

カービュー編集部の評価は、アテンザ9点、BMW10点(いずれも10点満点)でBMWに優位な評価をしている
エンジンでほぼ互角、燃費もほぼ互角、標準装備はアテンザの方が充実しているとしているが、ではアテンザはどこで1点差ついたかと思えば

>だが、アテンザはFF。どんなにアテンザのハンドリングやステアリングフィールが優れていたとしても、FRの320dを超えることはできない。
>トルクの大きなエンジンならなおさらFRが好ましい。

いや、そこの超えられない部分をもっと具体的に書けよ、2chじゃないんだから
さらに町山絢香というジャーナリストはアテンザ1点、320dは10点と大差をつけてBMWの方を高評価している
なんでかと思えば・・・

>(320dは)身体感覚により近いパッケージングであるのも然ることながら、ボディ・サスペンションの剛性感・タイヤの接地性・走りの質感の高さで、プライス差を跳ね返す程の大差がありました。
>現状、アテンザでしなやかさを求めるには１７インチタイヤ推奨で、１９インチだと荒れた路面での接地性に難点を抱えているのです。

じゃあ17インチタイヤでならどうなんだよ、XDは17インチ標準、XD Lは19インチを17インチに変更できる(-5万2500円)
また、130万円の価格差でも割に合わないほど酷い接地性の難点が、具体的にどう酷いのかが分からん
さらに、

>それにしても、アテンザセダンのサイズは巨大過ぎで、その割には室内空間は大して広くなく、
>全長で１０ｃｍほどちか違わない２０系セルシオと比べても、後席足元空間がかなり狭かったのです。

今はセルシオはどうでも良いだろ、しかも100mmも違うんだろ？
上の文章の続きで「FFにする意義が問われるところである、と思ったのです」と書いてあるが、
「アテンザはFFのくせに、100mm長いセルシオより後席が狭い、よってBMWの勝ち」って意味不明

一方で他の人の投稿を見ると、良い点も悪い点も具体的に指摘している素人が何人もいる
しかも何が酷いって、金払って読む雑誌でも上記レベルの評論だってことだ

所詮ステマアテンザだからな
絶賛してくれないとファビョっちゃうのがマツダキチガイ
また工場に暴走運転で突っ込むのかな

ＣＸ−５最高や

町山絢香＝自称モータージャーナリスト（笑）

全文読んだが、カタログで判る話だな。 原因は225-45-19インチのタイヤ・ホイールサイズだ。
これは二重に車音痴用のタイヤサイズ。
ミニバンの車音痴のＤＱＮが吐くタイヤだ。車に通じてたら、275にするか、225で18インチに下げる。
まさかマツダがマークX以上のDQNタイヤで売ってくるとは・・・

あと国沢が論じている17インチの2.0Lの最安グレードは、サスなんかイチイチ練らないだろう。
今の国産はそうなってしまった。これはメーカーが悪い。

マツダのCOTY受賞パーティーに呼ばれなかった、
ただそれだけの理由なんだよな、バカ国沢がケチつけてる理由って
いつもいつも媒体枠で試乗会潜り込んでくるけど
それもそのうち排除されるから、今のうちに頑張って担当に擦り寄っておけよ

オマエラくるま興味あるん？
オレは走ればなんでもいいや

付け届けが足りなかったようだな＞Mazda広報

車の乗り心地の表現って面白いね

>>215
町中のちょい乗りだったら
マジで車はもうなんでもいい。
軽でもいまは十分な性能がある。
ただ、高速道路とか長時間乗ってると
だいぶ変わってくるよ。

こういうことは発売前に言えや
買ってしまった奴がいるだろ

発売前に評論家が乗るクルマはスペシャルチューンだったりするわけで

>>220
一般的に溶接箇所やフレーム、遮音材がしっかりした欧州仕様なｗ

今更だけど、国沢のブログによると、今回のアテンザは北米仕様だけスモールオフセット衝突に対応させたんだね。
日本仕様は、放置

国沢は今乗ってる車の空気圧ががっつり減ってても
乗ってて判断がつきませんよ、スタンドで指摘されてディーラーに逆切れｗｗｗ
自分で日記に書いちゃってるしな
所詮その程度の男、貶したいからけなす、ただそれだけ、中身なんて全くないのさ

画像みたら、タダのじいさんだもんな。
まあ、ボケ始めてるだろうな。

家の車がFFのアテンザだけど燃費が悪い
夏場でリッター9km強
冬なら8km切るわ
まあ街中ちょろちょろ走る車じゃないわな

>>223
俺、スタンドに出入りしていたけれど、スタンドのポンプは結構いい加減。
ダイアルが大雑把だし。本当に測るならブリジストンあたりの1万円以上の
空気圧専用ので一つづつ測らないと駄目。

>>225　
アテンザは初代も二代目も外観だけ。マツダが出来るのはロードスター
やアクセラまでじゃないかな。FDも自分で強化しないといけないような車
だったし。

>>1
>「明らかなデコボコ」を通過すると、サスペンションが動いていない

チョヨタのぼよよん足じゃないとだめですか(´･_･`)

マツダの車って、どれも乗り心地最悪だよ。
特に後部座席のひどさっっつーたら、まるで、
未舗装の道路をポンコツバスに乗って走ってるみたいなんだぜ。
サスペンションがガッチガチで、変えられないっつーんだわ。
それをスポーティーとかって、ごまかしてるだけ。

FD2乗ったらゲロ吐きそうだなw

これリアタイヤをもっと後ろに配置すればかっこよくなるよね

国沢に足回りの事なんかわかるのかwww
wwwwwwwww

まあねえ・・・
この人は試乗もしていないクルマの「評価」を雑誌に書く人だからねえ・・・

時間とともにヘタって乗り心地良くなるような設計になってるんじゃないの？

>>178
来年FMCアクセラ待ちで

あんな目先のカネにしか興味のない在日朝鮮人の書くことを

真に受けるバカが意外と多いんだな

所詮、広島。田舎臭くて、いらない。

>>235
きっと顔がCX-5風になるな。
笑った顔が好きだったのに。

新型アテンザでやっと現行アクセラとの差別化できたんだから、しばらくアクセラはいじらなくてもいいと思うが

>>1
国沢のような、バカの記事でスレを立てるな！
あいつは、子供二人を自動車メーカーに就職させた
寄生虫

>>95
ヒュンダイの車、試乗もしてないのに褒めちぎってたバカです。
国沢は。

後、警察に対する病的な被害妄想ｗｗ

こいつか噂の病的な大バカ者は。

つーか
ネットが当たり前に生活の一部になる前は

ベストカー
カートップ
ザッカー

あたりで情報収集
タケちゃんだか国沢だか知らんが
やたら輸入車を褒め称える屑が幅を効かせる


いま
ネットの情報やちょっと前はカービューなどで情報収集


こいつらは産廃と同じ。
輸入車を盲目的に褒める前に国産をよくみろ。
海外だと日本車の評価がすこぶる高いのに(色眼鏡でみず、アフターコスパ含めてもっと客観的にやってる)

>>227
ロリータ車なんてＤＱＮが適当に弄ってバランス崩してる典型じゃないかｗ
ノーマルはいい車だよノーマルは

国沢のアテンザレビューってこの動画か

http://www.youtube.com/watch?v=3neIuqgNfJk

やっぱ部品の製造元厨なのは一切替わってないんだなｗｗｗ

>>245
なんだかんだで褒めてるような
つーかさすが(千葉県)ｗスレタイの偏向っぷりがハンパねっすｗ

これも貼っとくか。
http://kunisawakenkyu.sodenoshita.com/

基地外千葉がホンダに偏って他を貶しまくるのはいつものことだが、根拠なしの妄想だけでこき下ろすのではなく
チャンゲ文だろうと必ずソースをつけてくることは評価されるべき

アテンザって先代は驚くほど街で見かけないな。
ついでに言うとMPVの現行型もぜんぜん見ない。
デミオデミオデミオしか見ない。アクセラも現行は少ないな。