ロシア人「北方領土問題を解決するには、日本が立場を変えるしかない。でも安倍には無理」

　◇対露改善、日本にボール??ユーリー・タブロフスキー氏（６３）

　日本は東日本大震災の後、国民が困難を克服しようと団結し、愛国心や自立精神が強まった。ナショナリストと評される安倍晋三氏の自民党が衆院選で
圧勝したのも、この傾向が背景にあるといえる。

　次期首相となる安倍氏は選挙後の記者会見で、ロシアとの関係強化と北方領土問題の解決に意欲を示した。尖閣、竹島問題で中国、韓国と対立を深める
日本は、対露関係の改善を望んでいる。ロシアも極東・シベリア開発のため日本の協力を必要としている。領土問題解決に向けた「機会の窓」は、これまで
より大きく開いている。

　しかし、日本が４島（歯舞、色丹、国後、択捉）返還を主張するかぎり解決はない。プーチン大統領は１９５６年の日ソ共同宣言に基づく２島（歯舞、色丹）返還
での決着を提案しており、３島以上はありえない。ロシアでも愛国心が高まっており、実際は２島返還でさえ難しいのが現状だ。

　日本では台頭する中国に対抗するためロシアが４島返還に応じる可能性が論じられているが、それは自らを過大評価している。ロシア外交の優先順位は
米国、欧州であり、次に中国だ。中韓との紛争で弱い立場にある日本に対し、どうしてプーチン大統領が譲歩するというのか。

　北方領土問題を解決するには、日本が立場を変えるしかない。ボールは日本側にある。安倍氏は野田佳彦氏より強い首相になるだろうが、プーチン提案を
受け入れるだけの「力」はない。【聞き手・田中洋之】
http://mainichi.jp/select/news/20121224ddm007010070000c.html

根本的におかしいね。ロシアがそんなに米国重視なら何ゆえアメリカと対立的な
行動取ってるんだ？いっつも反対してるジャン、アメの言う事に。

ロシアの前提がおかしいからこの話ナシな

シェールガス台頭でお前らロスケはもう東シベリアの天然ガスの掘削すらできなくなる。
こっちは海底資源もある。
解決が遅れれば不利になるのはそっちの方だ。

　
4島を今すぐ返せば、その後はガスと原油のパイプラインを引いてやってもいいぜ。

アメリカ様が許す範囲で購入してやる。

カスみたいな2島返還受け入れて経済協力しなければ
力がないってさすが売日新聞ｗ

じゃあ永遠に経済協力とかもないから話し合いは終わりってことで＾＾

さすが売日新聞

つか、現状の日本で四島返還なんて言ってるのは脳内お花畑だけだぞ
二島なんかいらないからここまで放置してきただけで

タカ派で実力のあるプーチンが鎮座してる今はその時期じゃないってこった
逆にプーチンを失った後のロシアがどうなるのか見物だわ

ロシア人が論じるロシアの対日外交なんて額面通りに受け取る馬鹿はいねえよw
エネルギー資源の売り先でも必死で探せよ

盗人もうもうしい

そもそもロシアを過大評価してないか？

GDP(国内総生産)順位・単位:10億USドル
1位
アメリカ15,075.68
2位
中国7,298.15
3位
日本5,866.54
4位
ドイツ3,607.36
5位
フランス2,778.09
6位
ブラジル2,492.91
7位
イギリス2,431.31
8位
イタリア2,198.73
9位
ロシア1,850.40
10位
インド1,826.81

>>1
現状維持でイイネ？

ロシアの国民に日本並の民度と道徳心があれば、二島返還をリーダーが提示した時点で、自分の非に気付いて歴史を学び「四島返すべきだ」となるはずなのに、そこまで行かず「二島で十分だろ」なんて盗人猛々しいとはこの事だ。

4つ商品を万引きして2つ返せばイイだろと開き直るバカと同じレベル。

焦ってるのはむしろロシアの方だろ
アメリカと競った覇権国だったのに経済発展から取り残されすぎｗ

竹島・尖閣諸島同様、領土問題スレだけどこのスレは伸びない！

ナゼなんでしょうねぇｗｗｗナゼなんでしょうねぇｗｗｗ

北海道の大地さえ有効活用出来ていないのに
今更北方四島を手に入れてもねぇ…
国防と漁業にはメリットあるけど

返還要求を放棄する代わりに
四島からのロシア軍撤退、非武装化とか
漁業権の割譲を引き出した方が現実的に国益に適うと思うけど

>>16
休日の朝だから
です。

>>16
一般のロシアのおっさんがつぶやいただけじゃ何の影響もない

ロシアは全く相手にしてないよ
震災直後にスクランブルさせるところは流石です

耳カスみたいな二島だけなら還ってこないほうがマシ

立場を変えて千島列島と南樺太の領有権を主張しろ

なんかやたらと自分に高評価付けてるが、日本からしてもロシアとかどうでもいいから。
優先順位が米国、欧州、中国ならそっち行けよ。これでwinwinだろｗ

万が一全て変換されても住人はそのままいるんだろ
ロシアはインフラや公共機関の支援など期待するだろうが
日本にとって、あんな辺境は領土領海資源としての価値だけだろ
根室や網走でさえスカスカなのに

>>24
漁業資源は豊富だよ
根室で売られてるカニなんかは
ほとんど北方領土近海で水揚げされたもの
近年は街中ロシア語だらけ

ロシア人って、日本人の墓を潰さないで取ってあるのな。
墓を潰して家を建てると思ってたよ。
チャンコロと同じで、そう言うことをしそう。

あんっ？
グダグダ言ってるとボールを韓国に投げるぞ　(#ﾟДﾟ)

「ポルノ版ハイジ」っていうDVDなんだけど女の子の顔がプーチンさんに似ていて、なんか、複雑な気になる・・・

ちっこい島2個だけ返すとかふざけんなって感じだな。
国後返せって。

そろそろロシアが構ってちゃんに見えてきた

太平洋上の島は全て民主主義国家のものだ
一党独裁国家や不正選挙国家は大陸から出てくるな

返還ってことは一応盗んだことは認めてんだな、韓国と違って

どこまでいっても土人国家

カニ好きじゃない自分に取っては北方領土交渉を急いで欲しいという
感情は一切湧かない。
ムネオshine

島とかカニよりも女の子をくれ

中国と陸続きなのが将来災いを招く

>>29
島のでかい小さいや数でなくて千島列島かそうじゃないかの話。
択捉、国後は日本が放棄した千島列島だけど色丹、歯舞は確かに違うね。
それじゃあ、色丹、歯舞返すから仲直りしようよって言うのが日ソ共同宣言。
それに怒ったのがアメリカ様。
かってにソ連なんかと仲良くなるんじゃねぇ！オレが後ろついてやるから
もう一回ケンカしてこい！って4島返還を主張させたんだ。

>>2
対立するからプライオリティが高いのは当り前

ロシア・中国・朝鮮半島とは関わらないほうがいい。

イクラ売ってくれればそれでいーよ

じゃぁ解決しなくていいや。

じゃあ無しで
正直ただでさえ過疎化している今となっては解決せず今のままでも問題ない
歯舞、色丹だけの返還でロシアの為の開発の資金技術を場莫大にむしり取られる方が痛いし

本当は日ソ中立条約違反の不法参戦なんだから千島都南樺太全部の返還要求してもいいのに、
返還は南千島だけでおkって言ってるのにこれ以上譲歩するとか無理だろ。

樺太千島交換条約を守ってくれませんかね

２島返還で手を打てよ
このままじゃ１島の返ってこないわ
日露対立続くわでいいことにぞ
実効支配中の尖閣だけ守りぬけ

２島なら席をたつべき。はじめからやられっぱなしで協調なんぞできるはずがない。
２島ならロシアのスタンスは「騙し」だという事。３島までが最低条件だな。
必ずやつらにも譲歩させねば条約なんぞ結ばんほうがいい。

毎日「ロシア人の言うことは100％真実。安倍には無理」

安倍に3島で決着できるだけの力があるか？
4島原則通りを主張して結局進まない予感
色丹、歯舞にもロシアの水産企業がどんどん進出している
これ以上放置したら1島も永遠に戻ってこないぞ

無理って言われてるてことは逆にチャンスだな

択捉にはロシアの師団基地があるしまず返還は絶望的
国後ですら韓国、中国企業の進出が進んでいる
ここら辺が最後のチャンスな気がするが
プーチンの「引き分け」という言葉につっこんで
国後まででも帰ってこないものか

>>48
その考えに従うと中国は台湾領有を諦めないといけないな。

別にプーチン提案を受け入れないといけない理由はないし

>>50
少し前行った怪しい不動産屋のセールストークみたいだな
「これが最後のチャンスですよどんどん買い手は増えるので他に取られてしまいますよ」
未だに売地になってたけど・・・

>>51
領土問題では必ずしも「正論」は通用しないんだよ
現に千島列島を完全支配してるのはロシア
海外の地図でもロシア領と色分けされているのがほとんど
ロシアにしてみれば正当な戦利品
口だけ日本がいくら正論言っても聞き入れられない
それがこの戦後60年だ

別に困ってないから政治的交渉に使われるくらいなら返還してもらわなくていいや

ロシアねぇ・・・
お情けでG8に入れてもらっているくせにwww
ロシア入る前までは先進7カ国だったのがロシア入ったから主要8カ国になったの
知っているか？

>>1
２島＋ソ連の否を日本が許す的な話が落とし所だが・・・。

>>56
お前それ同じことプーチンの前でも言えんの？

どうせロシアはハナっから返す気など無い上でカードに使おうとしてるだけ
乗せられたら負け
でもそれくらいのことさえ日本の政治家はたぶん判ってない
ていうかあいつら一般庶民より相当アタマ悪い

国後と歯舞だけでも返せよ。

解決も何も終戦後の日本からぶんどったんじゃないか
盗人猛々しいとはこのことを言うんだな

日露戦争するしかねーだろ
日本の廻りはこんな国ばかり

てか開発はの日本より強い中国と韓国にやってもらえよ

>>17
沖ノ鳥島はどう「有効活用」してるんだ？

どう足掻いたって竹島も北方四島も還ってこないんだからいい加減諦めて尖閣に注力した方がいいんじゃない？

なんか、どれ見てもダメ出しされてるよな、安倍ってｗｗｗｗｗ

人質を盾に金を要求しているようなもの
もういらねぇから永久に経済沈没国家で居ろよ

じゃあさようならと言える日本

プーチンが大統領である今はその時期じゃない
政権が親日柔和になった時こそ交渉の余地が発生する
今はまだ待つ時期だ

４億円盗んだ窃盗犯が２億円で勘弁してやるって
言ってるのと同じだわ。
２億円返還すんのも難しいから４億円もらっておくわって
いう窃盗犯

北方四島なんて露助とそれに絡むムネオみたいな利権政治屋の飯の種でしかない。
数年前に都合良く地下資源の埋蔵が確認されたのもインチキ臭い。
そもそもサハリン2を忘れてはならないし、歴史をひもとけば不可侵条約を一方的に破棄して満州へなだれ込み、
且つ北海道を占領しようとした露助の世迷い言など。
のらりくらりと現状維持で向こうが「是非貰って下さい」とでも言ってくれば貰ってやればよい

>>38
だな。
日本もトルコやイラクよりも中国だもんな。

>>12
核と資源がある。
そして、地政学的に対中包囲網の一角になれる。
日本にとって最悪なのが、米中露の対日包囲網。
次に悪いのが、中露の対日包囲網。
理想は日米露の対中包囲網。

ビスマルクでぐぐれ。

>>69
違う。プーチンの時期に２島返還と日露準同盟を締結しないと、一生後悔することになる。

北方領土は日本の領土

ロシアなんぞに協力する必要はない。中韓露は敵国のままでいい。

いっそ共存すればいいじゃん
ロシアロリかわいいし

>>76
だな油断できない味方より油断できない敵の方が良い
日露関係改善のボールはロシアの方にこそあるそれこそロシアが立場を変えるしかない
日本は今の所このままでも構わないんだし

そもそも4島でも妥協案なのにな。
千島と樺太も返却して貰いたい位だよ。

ロシアは信用できないだろ
歴史に学べよ
ムネオお前だ！

二島なら南樺太もだ

中韓皆殺しにしたら次はお前だロシア

日本は南樺太、千島列島の領有放棄を宣言してるから4島の返還なんて絶対不可能。
樺太と千島列島の返還とか、南樺太だけの放棄で交渉して4島の返還で落着けるべきだったな。
でも日ソ共同宣言で2島変換後の平和(講和)条約って言ってるしもう無理だろうな。
政府もマスコミも平和条約と言わないで講和条約と言うべき。
戦争はまだロシアとは正式に講和条約結んで終結していないんだと。

ｱﾍﾞｼｯ!!

森なら、森喜朗ならばなんとかしてくれる・・・はず

というか解決したいなら日本が妥協するしか道ないからな　理論どうとかじゃなくて
択捉なんてすでに戦後から住んでる住人が数千人いるんだから　この人らをどかすのは不可能になってきてる

つまり現実的に
Ａ．今まで通りの４島返還主張　ロシアとは基本距離を置く
Ｂ．２島返還でお互いに手打ち　ロシアと友好関係を築く

ただＡを続けると今度は２島返還すら難しくなるからな　　

>>86
でもBを選択した政治家は売国奴呼ばわりされてつるしあげられるから誰も出来ないさ。
国際司法裁判所にゆだねるとか多額の金で買うとかしか解決はないな。

ブッタは言った
「卑しい人間と悪い人間とは付き合ってはいけない。
必ずその影響をうけるから」と特亜とロシアは現状こそ正しい

ロシアは転換期に差し掛かってるからな
このまま肥大する中華帝国の子分に落ちぶれるもよし
自由主義社会の一員として責任ある立場を望むのであれば
樺太、千島列島、カムチャッカを日本に差出しなさい

解決なんてしなくていい
憲法改正して核武装、戦略原潜配備して樺太奪えばいいだけ
中立条約破棄して侵略してきたロスケへ復讐を果たそう

サンフランシスコ講話条約破棄して再占領されよう

樺太くれたら、考えてやる

樺太、千島列島すべて返還しろよ
さもないとモスクワ総攻撃し更地にする
くらいの事しろよ無能政府
爆弾落としまくってやれ

返還する意思ゼロなら今のうちに千島と南樺太も要求しとくんだ

>>14
なんだこの釣り

>>83
それを言うなら沖縄だって戦後一旦放棄してたんだし
交渉、外交手腕次第でどうにでもなる

>>95
これが>>14普通の日本国民の感情

2島はうちだけど2島は日本のじゃないよって日本が言ってたのに
いつの間にか4島4島って日本政府が騒いでたってイメージだけどちげえの？

TVでやってたが過去にも島の返還チャンスが数回あったらしいのに外務省はスルーしてるじゃないか
本当に北方領土返還して欲しいのかよ

もし四島未満の返還で決着を付けるなら、アメリカがSF条約第26条の適用をして
沖縄の施政権を再主張することを防ぐため、米政府と議会に条約の適用をしない旨
確約を取り付ける必要があるが、外務省だけじゃムリｗ

案の定このスレ伸びてねぇしwww

結局叩きやすい相手を見つけて
憂さ晴らししてるだけだな、お前らネトウヨは。

こういうトコロでばれちゃうんだよ、ばーか。

「ソビエト政府赤軍司令官布告（昭和20年9月15日付）　　　今度、日本政府がソビエトに
無条件降伏した為、全千島、即ちこの国後もソビエトの領土と成ったから、ご承知して戴きたい。
http://4islands.jp/problem/post-4.php

フルシチョフ書簡　池田首相あて(抜粋)　　１９６１年１２月８日
　あなたのお手紙に、あたかも領土問題が周知の国際諸協定にかかわらず、今なお、未解決のままであり、
この問題についてソ連からの態度変更、一定領土に対するその正当な権利の放棄を取り付けるなんらか
の根拠があるかのように見せかける試みが新たに行なわれています。
　池田総理、このような意図は、日本政府が無条件降伏の結果として周知の国際諸協定によって自己の
負った義務の履行を回避しようとする意図を立証するに過ぎないものであることを述べなければなりません。
http://www.k3.dion.ne.jp/~karafuto/s-120.html

　　また、現在の日本は、第二次世界大戦を戦ったあの大日本帝国を継承する国とは見られていない。
なぜなら、国際法は、完全な無条件降伏によって、国家の存在とその主権が停止する、と謳っているからだ。
また、サンフランシスコ平和条約第２章には、『日本は、クリル諸島における全ての権利、権限、並びに
請求権を放棄する』と、明記されている。これに従えば、日本は、第二次世界大戦の結果を認めておらず、
無条件降伏の結果、日本の地位を確定した、あらゆる最重要法的文書を拒否していることになる。と言うのも、
日本がクリル諸島を放棄したことを明記しているのが、サンフランシスコ平和条約だからだ」
http://japanese.ruvr.ru/2009/08/14/422415.html

日本「北方４島は日本の固有領土で、ロシアはこれらの領土を日本に返還するべきだ」
ロシア「日本は公式に無条件降伏を承諾したのだから、日露間に領土問題は存在しない」
（おわり）

＞現在の日本は、第二次世界大戦を戦ったあの大日本帝国を継承する国とは見られていない
＞国際法は、完全な無条件降伏によって、国家の存在とその主権が停止する

これマジ？
ちょっとショックだわー・・・
え、日帝を継いでないならなんで賠償金払いまくったの？
なんで戦争責任とか問われ続けてるの？

>>101
馬鹿はお前だろ
ロシアの場合ほっとくのが効果的なんだよ

暗黒大陸ロシアと距離を置けるなら
北方領土は返還されない方がいい