インフレになったら貯金がパーになるっておかしくね？　銀行の金利も上がるだろ

1 ：ぬこ(やわらか銀行)：2012/12/23(日) 16:08:51.83 ID:rkPv/cPvP BE:102909427-PLT(12632) ポイント特典

自民党の安倍総裁は、民放の番組で、日銀が来月の金融政策決定会合で、物価上昇率の目標を設定する政策協定を
政府と結ぶことを決めなければ、日銀法を改正して目標を設定する考えを示しました。
この中で、安倍総裁は、「日銀には物価上昇率の目標＝インフレターゲットをきちんと設けてもらう。次の金融政策決定会合
で検討してもらうが、そこでそうならなければ、日銀法を改正し、政策協定を結んで、インフレターゲットを設けるし、雇用に
ついても責任を持ってもらう」と述べ、日銀が来月の金融政策決定会合で、物価上昇率の目標を設定する政策協定を政府と
結ぶことを決めなければ、日銀法を改正して目標を設定する考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121223/k10014382201000.html

2 ：スペインオオヤマネコ(青森県)：2012/12/23(日) 16:10:10.78 ID:jtYUDJgk0

↓ﾜﾛｽｗｗｗ

3 ：白黒(チベット自治区)：2012/12/23(日) 16:11:36.46 ID:34EdD5VL0

じゃあグーにしてやる

4 ：ラガマフィン(東京都)：2012/12/23(日) 16:16:54.05 ID:yj8CXJ0z0

インフレ＝かつてのドイツやジンバブエ、で語る奴がこんなにも多いことにびっくりだ

5 ：ジャガランディ(dion軍)：2012/12/23(日) 16:22:27.95 ID:nfPZR0HAP

変動住宅ローンさえ持っていなければ、インフレしたって案外平気

6 ：マーゲイ(大阪府)：2012/12/23(日) 16:23:29.52 ID:FYOb7rsa0

赤字国債の金利も上がるんだろ？

7 ：ヨーロッパヤマネコ(家)：2012/12/23(日) 16:26:58.75 ID:uW+PpX8i0

インフレ→円安→貿易黒字増大→円高→ふりだしに戻る

8 ：カラカル(やわらか銀行)：2012/12/23(日) 16:31:42.10 ID:PFIwDWqK0

>>4
なら、かつての日本で語ればいいか？

9 ：ツシマヤマネコ(大阪府)：2012/12/23(日) 16:37:38.63 ID:0aMrxQkJ0

さて、固定に変えるか。

10 ：ジャガランディ(四国地方)：2012/12/23(日) 16:55:40.54 ID:IIGtR8JlP

日本の戦後インフレは対前月で年率換算400％弱を記録したことがあるな
ttp://www.mof.go.jp/pri/publication/financial_review/fr_list2/r33/r_33_001_024.pdf

11 ：マンチカン(奈良県)：2012/12/23(日) 17:50:10.56 ID:AXGdsx590

貯金がパーになるなら、借金もチャラになる

固定金利で金を借りとけって話だな

12 ：サーバル(dion軍)：2012/12/23(日) 19:58:36.07 ID:qySuAzMo0

物価というか、商品が値上げするのっていつも
燃料費高騰のため～って理由で値付け上がって
そんでいつまでも戻らない→物価上昇てなイメージだなぁ。

13 ：黒(千葉県)：2012/12/23(日) 20:03:47.29 ID:WSL9ZXyX0

日本で過去あった程度のインフレなら多少減るくらいで済む。
パーになるにはドイツとジンバブエクラスのインフレだな。
まぁ０にならんが目減りするのは確実だ

14 ：ギコ(神奈川県)：2012/12/23(日) 20:03:55.83 ID:UnYjwSkK0

狂乱物価と言われた高度経済成長期の日本のインフレ率は７％くらいだったと思う
そんで、有効求人倍率は３倍弱かな？
中卒が金の卵と言われた時代だ。給料安く働いてくれたからだけど

15 ：ボンベイ(東日本)：2012/12/23(日) 20:05:49.50 ID:77ALl9l30

銀行の金利が100%になるなら

16 ：マーゲイ(関東・甲信越)：2012/12/23(日) 20:11:16.31 ID:0vgu2UPdO

デフレの状態がおかしいんだよ
インフレの状態のが経済が回る

17 ：シャルトリュー(dion軍)：2012/12/23(日) 20:12:24.89 ID:gTRFsT4T0

実質金利
名目金利

18 ：ぬこ(新疆ウイグル自治区)：2012/12/23(日) 20:12:25.38 ID:KEmHaOGoP

みんなバブルがまた来ればいいと思ってんのかね

19 ：ウンピョウ(神奈川県)：2012/12/23(日) 20:12:25.94 ID:ftCsyvje0

意図的に引き起こしたって庶民の生活がよくなるとでも思ってるんだろうか。

息切れ目に見えてるし雇用者から見れば今のうちに温存としか考えないし
雇用や賃金上げるわけがない。

また未来の利益先食いして10年苦しむ手段を国民が選択した。アホな奴らｗ

20 ：マーゲイ(関東・甲信越)：2012/12/23(日) 20:15:28.12 ID:0vgu2UPdO

>>19
アホか
デフレでも賃金下がるんだからどっちにしろ同じ

21 ：ボンベイ(東日本)：2012/12/23(日) 20:17:50.81 ID:77ALl9l30

>>19
そうなんだよな
高度経済成長期のインフレとは違う

インフレ1%→1円でも安くしないと売れない→1%企業がもつ→企業収益減→給料減→安いものしか買えない

結局変わらないと思う
そんで無理に大幅インフレにしようとするとジンバブエになる
詰んでる

22 ：白(中部地方)：2012/12/23(日) 20:19:16.20 ID:D6R8/qPE0

金は政府が公共事業でバラまくんだろ

23 ：ウンピョウ(神奈川県)：2012/12/23(日) 20:19:32.05 ID:ftCsyvje0

そうそうどっちにしろ同じなのよね。総合的に見てな。
。
国の借金が目減りし、資産家がより豊かになるだけで
本質的に格差が広がるだけ。でも国内の富の総額は変わらない、

なんにも幸せにつながらない。あほな国民ｗ

24 ：ヤマネコ(関東・甲信越)：2012/12/23(日) 20:20:24.53 ID:7KY6aMYuO

>>19
きみはじつにばかだな

25 ：ウンピョウ(神奈川県)：2012/12/23(日) 20:21:17.60 ID:ftCsyvje0

数字のマジックでこの国の雇用情勢や待遇、生活保障が好転するわけないだろ馬鹿ども

26 ：バリニーズ(東京都)：2012/12/23(日) 20:21:59.36 ID:mlC8fAmS0

中小企業が賃上げするとはとても思えないな
経営者に社員の給与を上げるという発想がもう消えてなくなってる気がする
同様に国民から消費する習慣が消えているからわずかに増えても貯蓄にまわすよな

27 ：白(中部地方)：2012/12/23(日) 20:22:00.61 ID:D6R8/qPE0

マインドは名目の数値で騙されるから気にするな

28 ：コドコド(東京都)：2012/12/23(日) 20:22:41.36 ID:qL5eqyOv0

理論通り行かないのが経済のおもしろさであり怖さ

29 ：アメリカンカール(大阪府)：2012/12/23(日) 20:22:47.29 ID:uYJFVaP10

インフレになっても金利を上げないでおけば国の借金は返しやすいから上げなくていいじゃんw

30 ：ウンピョウ(神奈川県)：2012/12/23(日) 20:23:28.04 ID:ftCsyvje0

小泉、竹中コンビで生まれた好景気の恩恵をどこが受けたんだろうねえｗ
資産家達だったよな。
若者にも雇用生まれたよな
大量の派遣事業がな

また同じ路線を支持してまた格差つけさせてあげるのな。やさしい国民。

31 ：イエネコ(大阪府)：2012/12/23(日) 20:23:37.39 ID:OSYyYxzf0

>>26
原料代も高騰するから、中小企業はますます苦しくなるよ

32 ：チーター(香川県)：2012/12/23(日) 20:24:03.83 ID:vdY/JHfc0

国債の金利も上がるだろｗｗ
１０００兆円の国債の金利が上がり始めるのかｗ

なんだか、オラ、ワクワクしてきただ

税収って４０兆円レベルだからなｗｗ

33 ：オシキャット(東京都)：2012/12/23(日) 20:26:02.47 ID:1eQjLfuh0

>>8
それはいつ？バブルの時？

34 ：ヤマネコ(関西・東海)：2012/12/23(日) 20:28:33.93 ID:l1HS1vyuO

>>26
大企業も上げねぇよ、リーマンショック前が良い例だ。
来年の春闘じゃ賃下げ要求するとか言ってるし。

選挙前から、インタゲはスタグフにしかならねぇって散々言ったのによ。

35 ：ウンピョウ(神奈川県)：2012/12/23(日) 20:29:21.21 ID:ftCsyvje0

とても、継続できる政策とは言えないのよね。
そんなんでホイホイ待遇上げる馬鹿いるかっての

36 ：ギコ(やわらか銀行)：2012/12/23(日) 20:30:51.89 ID:SHnwSWVX0

需要がないのに、インフレになるわけねーだろ。

俺の予想では、地方の地価はまだまだ下落するぞ。

37 ：スナドリネコ(新潟県)：2012/12/23(日) 20:31:43.51 ID:QrX23Uoi0

日本の経営者層に決定的に欠けてるものは、従業員も消費者であるという認識。
リストラや給与削減で利益を確保したところで、自分たちの手で市場のパイを
小さくしているだけな話。

それでモノが売れないからと、海外に目を向けるとかホント馬鹿な話だよね。

38 ：ボンベイ(東日本)：2012/12/23(日) 20:32:09.74 ID:77ALl9l30

小泉の時だって戦後最長の経済成長！って言ってたけど誰も実感してなかったろ
大企業の帳簿の数字が良かったってだけで、庶民はずっと安いものを買い続けてた

39 ：三毛(京都府)：2012/12/23(日) 20:33:56.25 ID:Wk92oYQO0

デフレ自体はそんな悪いことばかりじゃない
i7のSSDノートが10万しないで買えるなんて20年前の異常な暴利のノーパソから見れば
とんでもない事だ

40 ：マーゲイ(関東・甲信越)：2012/12/23(日) 20:34:02.43 ID:0vgu2UPdO

>>37海外のがパイだかいからね
国内は奴隷ブルーカラーをこき使えば儲かる

41 ：オリエンタル(四国地方)：2012/12/23(日) 20:34:44.16 ID:bi4ro5tLO

>>36
人口減ってきてるから当たり前だよ

42 ：ユキヒョウ(チベット自治区)：2012/12/23(日) 20:35:48.60 ID:MrBOkf/M0

公共事業に税金つぎ込む
↓
土方の給料アップ
↓
パチンコ屋が儲かる

パチンコ関連株でも買っとくかｗ

43 ：ヨーロッパヤマネコ(愛知県)：2012/12/23(日) 20:36:28.78 ID:TNL6ALDB0

インフレになる→貯蓄する奴は馬鹿。株やれ

ってことだろ。金利よくなるだろうけど貯蓄しても相対的に損だから

44 ：マーゲイ(関東・甲信越)：2012/12/23(日) 20:37:33.68 ID:0vgu2UPdO

>>43そうだよ
インフレにしてやれば金が動く
デフレが一番経済に悪い

45 ：マーゲイ(静岡県)：2012/12/23(日) 20:37:43.61 ID:vF6vqH7Z0

大企業が中小零細に求めてるコストダウン価格をもとに戻すとは思えないけどな
結局自民支持層の経団連関係だけ儲かるんじゃないの？

46 ：ウンピョウ(神奈川県)：2012/12/23(日) 20:38:29.54 ID:ftCsyvje0

自民優勢の世論調査結果の頃で半年分の生活費のこして
既に全部株に変えてる。

47 ：コドコド(大阪府)：2012/12/23(日) 20:41:37.49 ID:V0vDMn9h0

>>30
もはや一般庶民にそんな体力残ってないと思う。
背に腹は変えられないのだから、いくら人に迷惑かけるのを悪とする国民性とはいえ
加藤の乱的な犯罪が多発すると思う。

全部自民と創価学会のせいということで

48 ：ボルネオヤマネコ(愛媛県)：2012/12/23(日) 20:42:00.13 ID:c9I+WNkK0

金融緩和に反対してる連中は情弱の馬鹿だからな
小泉時代にやってた量的緩和も忘れてる痴呆症

49 ：ヤマネコ(関西・東海)：2012/12/23(日) 20:43:31.96 ID:l1HS1vyuO

>>48
お前が資産家だということはわかった。

50 ：ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行)：2012/12/23(日) 20:43:34.91 ID:PDNgN2mJ0

物価が上がるんだから貯金が減るだろ

51 ：ウンピョウ(神奈川県)：2012/12/23(日) 20:44:51.48 ID:ftCsyvje0

奪う側に回る覚悟の有る奴だけが富を築ける。
一見穏やかな時代だがその裏は戦国サバイバル。

ニート生活は論外として。
真面目にコツコツ←これですらその存在を認めない時代になりつつある

52 ：リビアヤマネコ(dion軍)：2012/12/23(日) 20:45:02.14 ID:RIa/AbS50

>>44
ただ、その時も公的な債務残高は高止まりしてるだろうからな
預貯金残高が減り、長期金利が上がった時に公債の需給がどうなるか…
税収が上がればいいが、増税は景気の腰を折りかねないから
そうそうすぐはできないだろうし

53 ：ギコ(神奈川県)：2012/12/23(日) 20:49:45.67 ID:UnYjwSkK0

>>36
はい。需要が供給を上回らないとインフレにはなりません普通は
公共料金とか、独占販売品は別だけど

54 ：ジャガーネコ(dion軍)：2012/12/23(日) 20:50:07.19 ID:pvxmPqA20

賃金は一時期上がってたな
自動車輸出に沸いた小泉末期や安倍時代に
労働需給が締まらないことには賃金が上がる要素がない

55 ：スフィンクス(岡山県)：2012/12/23(日) 20:53:25.19 ID:ucMD6YtO0

現在圧倒的に需要が供給を上回ってるのが国家予算　供給として日銀に国債引きうけ無尽蔵化とかやったら一瞬でハイパーインフレ起こす

56 ：リビアヤマネコ(dion軍)：2012/12/23(日) 20:57:11.68 ID:RIa/AbS50

>>55
供給が円滑に行われてるからこそ、金利が低位安定してるんだと思うが

57 ：ヨーロッパヤマネコ(家)：2012/12/23(日) 21:01:00.43 ID:uW+PpX8i0

20年ぐらい前は金融債7％はあったし、超長期国債もたしか市場で7％近かった
アメリカを例にとればダウなんか今の1/5ぐらいじゃなかったか
しかしインフレは起きていない
2、3％のインフレ誘導でぐだぐだ言うな

58 ：アメリカンカール(内モンゴル自治区)：2012/12/23(日) 21:01:25.91 ID:U+l6ivg60

インフレ→国債利回り上昇→通貨高
あれ？

59 ：ベンガルヤマネコ(滋賀県)：2012/12/23(日) 21:03:37.04 ID:HuoV5Y/40

>>58
＞国債利回り上昇→通貨高
これはあまり連動性は無いだろ。

60 ：リビアヤマネコ(dion軍)：2012/12/23(日) 21:05:32.45 ID:RIa/AbS50

>>57
米国みたいに成長率が高ければいいが
英国はマイナス成長で物価上昇だから、給与所得者の生活は相当厳しいと思うぞ
技術革新や人口増が将来にわたって期待できる米国と同じようにしても
同じ結果が得られるとは限らない
米国は期待成長率を武器に戦うために物価上昇を招こうとしている
日本にとっての武器は何で、それを活かすためにはどういう政策手段を動員すればよいか
そう考えていけば、「米国と同じようにやればいい」とはならないはず

61 ：アフリカゴールデンキャット(大阪府)：2012/12/23(日) 21:15:10.79 ID:bCXuGfnw0

高橋洋一「デフレ論者の面白論法。金融緩和でデフレは直らないといいつつ、ハイパーインフレになるという。ハイパーの定義なしで。
貸出にすぐまわらないといいつつ、金利はすぐ上昇するという。各国ともインフレ目標なのに際限のない通貨安競争という。ご都合主義の非整合的な思考の持ち主だ」

62 ：ジャングルキャット(関東地方)：2012/12/23(日) 21:15:11.37 ID:zUOENCGmO

貯金の無い俺は勝ち組なのか？

63 ：黒トラ(チベット自治区)：2012/12/23(日) 21:18:50.50 ID:RIMhL/480

預金金利も上がるんだろ？
20年ぐらい前、うちの爺ちゃんが1億預金してたら年8％で当たり前のように
毎年800万ぐらい利息貰って生活してた時代は凄かった

64 ：ボブキャット(新疆ウイグル自治区)：2012/12/23(日) 21:21:24.93 ID:VjN7bn/80

ハイパーインフレの定義は簡単で
１カ月に５０％のインフレが起きる状態

２か月後には1.5×1.5
３か月後には1.5×1.5×1.5

12か月後には1.5^12=130

1万3000%のインフレ

65 ：チーター(千葉県)：2012/12/23(日) 21:21:43.66 ID:Gw4MQIkS0

明治30年代、20円の借入のために土地を担保に入れていたようだ。
しかも、まだ抵当が残っている。
年4厘の利息が付されているようだが、現在までの利息の額はどれくらいになるのだろうか。

66 ：マーゲイ(広島県)：2012/12/23(日) 21:22:29.41 ID:qg/3xUH70

>>19-21

どうみても>>20がバカ

67 ：リビアヤマネコ(dion軍)：2012/12/23(日) 21:25:52.24 ID:RIa/AbS50

>>63
かつてと同じくらい上がるかどうかは分からない
当時は都銀13行の時代で、預金獲得競争も激しかったわけだが、最近は３メガ＋りそなの体制
金融自由化前だから預貸の利鞘をほぼ確実に取れた時代と異なり、
今は自己資本比率規制でリスクアセットも大胆に増やすことは難しく、好況時も銀行等の金融機関は、抑制的な資金運用を行うことが予想される
国債金利が上がったとしても、あまり高い預金金利は約束しないと思うよ

68 ：クロアシネコ(熊本県)：2012/12/23(日) 21:27:54.93 ID:Os0/RczO0

借金がパーになるから銀行が損するとか？

69 ：ギコ(やわらか銀行)：2012/12/23(日) 21:28:08.05 ID:SHnwSWVX0

>>63
インフレのスピードが問題。

金利は後付で上がっていくから。

定期預金は1ヶ月ものにしとけや。

70 ：アジアゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区)：2012/12/23(日) 21:32:55.80 ID:gjEZNgW60

>>11
借り替えないとヤバイかな？

71 ：マーゲイ(広島県)：2012/12/23(日) 21:33:51.00 ID:qg/3xUH70

>>38

やってることは売国奴。なのにもてはやすバカな国民。チョン国並だよ。

72 ：カラカル(京都府)：2012/12/23(日) 21:34:51.07 ID:XZ1LKJGY0

インフレは水道設備や電気設備の事だろ　それを利用する人がいるって事は金は回るわな

73 ：リビアヤマネコ(dion軍)：2012/12/23(日) 21:42:20.69 ID:RIa/AbS50

>>72
（インフラ…？）

74 ：ハイイロネコ(茨城県)：2012/12/23(日) 21:52:18.73 ID:R3/Pnnn50

REIT買っとけばいいでしょ

75 ：ベンガルヤマネコ(東京都)：2012/12/23(日) 21:52:34.14 ID:ZoeZROjE0

今NHKでやってるけど、なんとかバランスとってるだけで国債の過剰発行は危険だって今やってるよ。
このままじゃやばいに決まってる。毎年税金で集める倍の金を使っているのが続けられるわけがない。

76 ：スナドリネコ(愛知県)：2012/12/23(日) 21:53:21.91 ID:ycACJdpR0

どう転がろうと貧乏人は貧乏人のままだから安心しろ

77 ：ロシアンブルー(東京都)：2012/12/23(日) 22:14:36.37 ID:/o/ctIIJ0

つまり・・・、

・物価は上昇する
・給与は上がらない
・預金金利は上がらない（預金は実質目減り）

78 ：シンガプーラ(神奈川県)：2012/12/23(日) 23:14:04.48 ID:fz+stovL0

なんか政治家でも低レベルマルチみたいのに騙されてそうな人いるけどインフレと円安がセットだと
輸出にはチャラだからね

79 ：イエネコ(神奈川県)：2012/12/23(日) 23:14:32.00 ID:vbY/PsCJ0 BE:4395644069-2BP(7)

一番最悪なのは、インフレで物価上昇して、
給料上がらずで、所費税が上がる。

80 ：イエネコ(神奈川県)：2012/12/23(日) 23:17:45.51 ID:vbY/PsCJ0 BE:1953619946-2BP(7)

消費税だった…

81 ：ヨーロッパヤマネコ(家)：2012/12/23(日) 23:20:26.19 ID:uW+PpX8i0

10数年前まではインフレよりデフレが怖いと騒ぎ
実際デフレになったらインフレは何よりも怖いと騒ぐ
経済なんて雰囲気次第でどうにでもなるってこった

82 ：ジャングルキャット(内モンゴル自治区)：2012/12/23(日) 23:21:31.46 ID:sQT/E7DrO

>>79
そうなりそうで怖いわ
おまけに金利を下げても企業は銀行からカネ借りようとしない

83 ：シャルトリュー(東京都)：2012/12/23(日) 23:25:43.66 ID:FljgYuv30

低脳下痢安倍に
「インフレターゲット」なんて机上の空論を吹き込んでるのは誰なの？
低脳安倍じゃ、自分の頭で考えて出てきたってことはあり得んし。

売国奴の竹中？

84 ：パンパスネコ(東京都)：2012/12/23(日) 23:27:00.89 ID:Zt30qiDL0

スタグフレーションだろ？どう見ても

85 ：シャム(九州地方)：2012/12/23(日) 23:28:56.35 ID:UG/hy5O5O

インフレになって困るのは現金資産持ってるアホだけ
こいつらはカネを使うってことを知らない

86 ：クロアシネコ(熊本県)：2012/12/23(日) 23:29:52.27 ID:Os0/RczO0

金塊を買えばいいのか？

87 ：ジャガランディ(福岡県)：2012/12/23(日) 23:35:30.51 ID:bn6RajoWP

インフレになるからって非常食買い漁っても仕方ないしな

88 ：シンガプーラ(神奈川県)：2012/12/23(日) 23:37:38.02 ID:fz+stovL0

>>85
困るのは現金資産持ってるアホだけってお前がアホだろ
一番の懸念は国の財政悪化だろ

89 ：コーニッシュレック(岩手県)：2012/12/23(日) 23:42:50.64 ID:c6Nrnd7g0

銀行は預金金利を好きに決められるんだから自分に有利なようにするだけ。

90 ：サーバル(東京都)：2012/12/23(日) 23:43:01.45 ID:8PZw18MW0

銀行の金利程度で貯金の動機付けになるわけねーだろ

91 ：コーニッシュレック(岩手県)：2012/12/23(日) 23:44:37.06 ID:c6Nrnd7g0

>>88
インフレで国の財政は改善する

92 ：バリニーズ(神奈川県)：2012/12/23(日) 23:47:15.33 ID:SuJOZZ2B0

スタグフレーションｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

93 ：スナドリネコ(大阪府)：2012/12/23(日) 23:47:25.18 ID:xTusg7wt0

国債の取引って先物でやればいいんか？
誰教えてくれ

94 ：コラット(内モンゴル自治区)：2012/12/23(日) 23:48:34.23 ID:HQPTdBqaO

バブルの頃は定期預金の金利が7%とかだったな。
いい時代だった。

95 ：スナドリネコ(福岡県)：2012/12/23(日) 23:49:18.65 ID:T4dVyfAr0

>>89
じゃあ金利の高い銀行に貯金します

96 ：シンガプーラ(神奈川県)：2012/12/23(日) 23:52:18.27 ID:fz+stovL0

>>91
国債金利上昇分がでかいと思うけど改善する根拠はあるのかな？

97 ：マンチカン(東京都)：2012/12/23(日) 23:53:25.92 ID:4RPcqAwO0

>>91
インフレになって金利が上がれば国債の評価額は下がり金利負担が増える
から利息払いだけでも凄いダメージになる

98 ：チーター(神奈川県)：2012/12/23(日) 23:54:16.43 ID:MWAuvSkG0

>>92
お前って物知りだと言われる人

99 ：マンチカン(東京都)：2012/12/23(日) 23:56:23.50 ID:4RPcqAwO0

>>94
あの頃は複利で１０年預けてれば２倍になる時代だったな

100 ：スナドリネコ(福岡県)：2012/12/23(日) 23:58:00.95 ID:T4dVyfAr0

インフレ時代は10年貯金すれば福利合計で2倍になってたから
1000兆円の国の借金は10年で2000兆円になる
インフレで税収が増えるから1000兆円の借金は減るというのはウソ
税収が増えたぶん国債を増刷しないでいいだけで赤字は減らない

101 ：ベンガルヤマネコ(大阪府)：2012/12/24(月) 00:00:47.16 ID:cNE95S+Z0

もし日本が国家破綻するとしたら国債の金利が経済成長率より高くなった状態が続いた時だけ
当たり前だけど収入より利息の増加分の方が増えたら借金の原本が減らないからな
GDPの拡大が大事(･∀･)

102 ：コーニッシュレック(千葉県)：2012/12/24(月) 00:01:15.17 ID:CHuXK9fB0

インフレなのに、給料据え置き、または軒並みダウン(既に決まってる)の傾向でどうしろと。
まーた自殺者が増えるな。

103 ：スコティッシュフォールド(神奈川県)：2012/12/24(月) 00:01:54.45 ID:fz+stovL0

しかも安倍さんも即やろうとしてるけどプライマリーバランスがプラスになってからやらないと
インフレによって支出も増える訳だから直に財政悪化しそうなんだけど

104 ：スナネコ(福岡県)：2012/12/24(月) 00:02:49.90 ID:pM9Mc+6F0

だから国は現状が最善で現状で行きたいわけなんだよな

105 ：マーブルキャット(埼玉県)：2012/12/24(月) 00:03:08.00 ID:YghVekQ70

>>103
プライマリー・バランスがプラスになるのってバブル時だけだよ

106 ：スコティッシュフォールド(神奈川県)：2012/12/24(月) 00:04:20.64 ID:fz+stovL0

>>101
それ単にインフレによる支出増を考えてないだろ

107 ：ヒマラヤン(神奈川県)：2012/12/24(月) 00:10:00.78 ID:Lwds137l0

株やれ儲かるぞ
で、マスゴミがTVで株を薦めてきたら
店じまいの準備をしろ

108 ：ボルネオヤマネコ(広島県)：2012/12/24(月) 00:11:23.76 ID:sfsqwAmv0

そもそも大企業がまともに税金払ってないからなw

109 ：サイベリアン(内モンゴル自治区)：2012/12/24(月) 00:12:58.37 ID:ccGtkjgOO

バブルはいいぞお
就職活動なんて企業のほうから大学に学生探しにくるし。
ローン組んでもインフレ率の分だけお得だし

110 ：スコティッシュフォールド(神奈川県)：2012/12/24(月) 00:17:42.89 ID:XVachzzL0

なんか好景気＝80年代バブルなどとなんとなくみんな思っちゃってるとしたらとんだお門違い
だからね

111 ：アメリカンショートヘア(内モンゴル自治区)：2012/12/24(月) 00:20:28.38 ID:87z0wGX60

みんなが好景気だと思えば好景気になるんだよ

112 ：スコティッシュフォールド(神奈川県)：2012/12/24(月) 00:20:41.17 ID:XVachzzL0

こういう思考の後遺症としての害もあるんだよなバブル

113 ：シンガプーラ(大阪府)：2012/12/24(月) 00:21:18.88 ID:MozoVLLP0

貯金0の俺はインフレのがいいのか

114 ：オシキャット(愛知県)：2012/12/24(月) 00:22:19.28 ID:BJa+CkDm0

ヘッジファンドが日本国債買うよ

115 ：アメリカンショートヘア(内モンゴル自治区)：2012/12/24(月) 00:25:47.49 ID:87z0wGX60

>>112
ダウやらナスダックの推移を見てみればわかる
期待感だけでも市場は動く

116 ：シャム(福岡県)：2012/12/24(月) 00:26:17.75 ID:/Wmzys5x0

>>19
馬鹿だろ、だから政府が財政出動して需要創出するんじゃん

117 ：サイベリアン(内モンゴル自治区)：2012/12/24(月) 00:28:24.71 ID:ccGtkjgOO

デフレしか知らない人がインフレの怖さを煽るのって、
童貞がセックスは性病が伝染るから危険と言ってるみたいだね。

118 ：セルカークレックス(東京都)：2012/12/24(月) 00:29:20.55 ID:GwLuyWol0

インフレ率＞＞銀行金利

119 ：メインクーン(東京都)：2012/12/24(月) 00:30:19.78 ID:wKDq78+50

>>114
あいつらが投資し始めたら相場が乱高下して、奴らが利食いして儲けて逃げた後は
ズタズタになってるぞ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

120 ：ヒマラヤン(神奈川県)：2012/12/24(月) 00:31:16.57 ID:Lwds137l0

デフレにしがみついてるのは貯金と年金で暮らしてるジジババだろ

121 ：リビアヤマネコ(兵庫県)：2012/12/24(月) 00:31:36.25 ID:bmltd9vh0

銀行金利がインフレ上回るはずねえな
あらかじめ情報握ってたやつが金借りて得するくらいだろ

122 ：アメリカンショートヘア(内モンゴル自治区)：2012/12/24(月) 00:33:10.03 ID:87z0wGX60

パン一個1兆円
月給2000兆円とかになったらどうしよう

123 ：アビシニアン(愛知県)：2012/12/24(月) 00:35:52.68 ID:qt6c4CWT0

今回の場合は金融緩和でインフレだから、預金金利上がらないだろ？

124 ：イエネコ(北海道)：2012/12/24(月) 00:38:35.35 ID:neEc668q0

日本は、不況って言うけど、金持ってる奴はタンマリと持っているからな。
デフレ下の今は、現ナマで持っている方がお得だから、金持ちが金使わないんだろ。
インフレになったら、金持ちは色々商品を買い金が世の中に回るだろ。

貧乏人は、インフレで給料目減りして大変だけど、いつかはやらなきゃならない。

125 ：アメリカンショートヘア(内モンゴル自治区)：2012/12/24(月) 00:38:49.71 ID:87z0wGX60

政策金利を上げるわけではないからな

126 ：イリオモテヤマネコ(チベット自治区)：2012/12/24(月) 00:39:14.03 ID:P/CjEBOx0

金利の上がらないインフレってあるの？

127 ：オリエンタル(関東・甲信越)：2012/12/24(月) 00:42:57.32 ID:C15LREL9O

んー…
インフレ率が金利を上回るようなら、全員が銀行から貯蓄を引き揚げるから

銀行が取り付け騒ぎを起こすんだよね？

＞ハイパーインフレの理屈

インフレ時代が成立しないじゃん。

128 ：マヌルネコ(長野県)：2012/12/24(月) 00:43:51.33 ID:iIK8C0NC0

なけなしの貯金でみみっちく暮らしてる奴らには物価が上がって地獄が訪れる

129 ：ヨーロッパヤマネコ(関西・東海)：2012/12/24(月) 00:47:42.74 ID:oxSfB3kCO

>>128
金持ってる奴は持ちこたえられるだろ、そんなに貯金もない庶民に一番響く。

130 ：スコティッシュフォールド(神奈川県)：2012/12/24(月) 00:47:56.10 ID:XVachzzL0

>>128
まあネットの糞共への打撃がハイパーインフレの最大の利点だな

131 ：スコティッシュフォールド(神奈川県)：2012/12/24(月) 00:49:16.18 ID:XVachzzL0

ある程度金持ってる人はヘッジポジション取れるけどな

132 ：イエネコ(兵庫県)：2012/12/24(月) 00:50:17.04 ID:URjozgRE0

MAX金利

133 ：スコティッシュフォールド(愛知県)：2012/12/24(月) 00:52:02.11 ID:nbudXCB00

インフレは急病でデフレは生活習慣病て例える人いるけど
すぐ死ぬかジワジワ死ぬならすぐ死んでやり直したほうがいいよね
人なら死んだら仕舞いだけど国なんて何回死んでもかまわんわ
借金ジャブジャブ→ハイパーインフレ→預金封鎖→新円切替で
もうリセットしようぜ
どうせお前ら金持ってないだろ？

134 ：サビイロネコ(大阪府)：2012/12/24(月) 00:52:10.84 ID:Cg0gwyW40 BE:931363182-PLT(12330)

ﾊﾞｶﾎﾞﾝは頭がﾊﾟｰだから
ｲﾝﾌﾚが制御できると思ってる

ﾃﾞﾌﾚですら制御できないのに

135 ：ハイイロネコ(dion軍)：2012/12/24(月) 00:52:11.85 ID:QJEhsDv40

>>126
あり得る
物価上昇率が高ければ長期金利への上昇圧力がかかるが（短期金利は中央銀行の伝統的な政策によって誘導されるので、それが機能していれば、中央銀行の政策によって決まる）、
中央銀行などが、長期金利にも働きかける非伝統的な政策手段を動員すれば（例えば、建設国債の直接引受けなど）
長期金利の上昇を防げるかもしれない

136 ：ボルネオヤマネコ(やわらか銀行)：2012/12/24(月) 01:06:11.41 ID:g+24Z+Bj0

>>33
戦後直後。
戦争のため国債乱発。国民に国債買取を奨励し、売りまくる。そして終戦。
ハイパーインフレ、ハイパー円安になり、国債が紙くずになった。
そして、巨額の借金は全て返せるようなった。。

137 ：スコティッシュフォールド(愛知県)：2012/12/24(月) 01:13:18.39 ID:nbudXCB00

いっつも老害だの既得権益だの叩いてるのに
インフレ政策だとなぜか叩き始める奴はなんなの？
インフレになりゃお前らの嫌いな老害皆殺しじゃん
若者が一番得をするのがインフレ

138 ：ベンガル(ベトナム)：2012/12/24(月) 01:13:39.29 ID:vhWyRAhQ0

インフレの国で生きてると、目に見えて、物価や賃金上がるから笑える

139 ：アメリカンショートヘア(関東・甲信越)：2012/12/24(月) 01:17:32.09 ID:d5FYqudI0

インフレで一時的に企業の収益上がるんだから株にでも突っ込めば良いやろ
そして何故銀行ｗこの低金利時代に銀行預金で儲けようとしてる人間なんてそもそもいないくせに何故文句が出るのかも分からない

140 ：ジャングルキャット(北海道)：2012/12/24(月) 01:21:01.11 ID:tRGM093r0

みないろいろ言ってるが「財政再建の本質は国がいかに国民から金をだまし取るか」ということ

逆に言えば国民が黙って国に金を寄付すればどんな策をとろうが財政再建できるし
国民が国に金をあげることに抵抗すればどんな策をとろうが財政再建はできない

日本では国民に知恵がついたので策にかかわらず永久に後者の道を歩み続ける

141 ：ジャングルキャット(北海道)：2012/12/24(月) 01:24:07.56 ID:tRGM093r0

戦後の復興は国民が安い給料で高い税金を文句を言わずに納めたのでなしえた
消費税の微増ぐらいで文句を言う国民にはそんなことはできないので永久に国が借金を増やすしか無い

142 ：ブリティッシュショートヘア(愛媛県)：2012/12/24(月) 01:31:32.61 ID:kV0uqhv+0

>>140
そんなに賢いとは思えないな。ミンスに騙されたばっかだし。

143 ：トンキニーズ(東京都)：2012/12/24(月) 02:19:37.89 ID:0zlFKvP90

資産家の俺みたいな奴は得するから、是非そうしてくれ
愚民共は資産家が損すると思ってるけど、そうではないからなw

144 ：アビシニアン(新疆ウイグル自治区)：2012/12/24(月) 02:43:14.55 ID:Nl+Csn4HP

俺自営業なんだけどインフレだからと言って
今までのものをだんだんと高い値段で売るとか絶対無理だよ・・・

145 ：ラグドール(家)：2012/12/24(月) 02:56:14.76 ID:F7lRCcdQ0

今から家買ったらいいの？

146 ：ラグドール(家)：2012/12/24(月) 02:57:10.43 ID:F7lRCcdQ0

>>144
お前みたいな奴が震災後に水のペットボトル余裕で値上げしてただろｗｗｗ

147 ：ヒマラヤン(東京都)：2012/12/24(月) 02:58:47.08 ID:tg7zyjN+0

物価が上がって所得も増えれば預金は相対的に減る。借金も相対的に減る。
アメリカ・EUが最近やってる手だ。
所得がない預金だけのジジババは財産だけが相対的に減ることになるけどいいんじゃないかな。
借金が相対的に減るってことは国の借金の国債も相対的に減るってことでいいことじゃん。

148 ：スコティッシュフォールド(愛知県)：2012/12/24(月) 03:10:59.97 ID:nbudXCB00

>>145
借金して買えばいいじゃん
国が本気でインフレするんだったら
やっといた方がいい
消費税増税前に20年固定金利とかで買っとけよ
変動金利の方が利率は低いけど罠だからな

149 ：アビシニアン(やわらか銀行)：2012/12/24(月) 06:59:44.97 ID:fvpUe/HJP

河野太郎
「固定金利で払ったらこんな金額になってしまうと思うのだったら、変動金利で
目先の利率を下げるよりも、もっと価格の安い住宅にすべきではないか。
たしかに金利が三十年間上がらなかったら、変動金利の方が得だったことになる。
でも、そんなリスクを背負って三十年暮らすのが幸せだろうか。
金利が三十年上がらないということは、景気も三十年良くならないということだ。」
http://www.taro.org/2010/12/post-868.php

安倍政権で景気が良くなると思うなら固定で借りよう。
景気が悪いまま変わらんよと思うなら変動で借りよう。

150 ：斑(千葉県)：2012/12/24(月) 09:19:51.24 ID:LJ8aIkRq0

>>136
馬鹿は黙ってろよｗ

151 ：スペインオオヤマネコ(福岡県)：2012/12/24(月) 11:15:08.07 ID:K1jYbzsI0

日本の納税システムは「富の分配」で富んでる人がたくさん納税して
それを貧乏人に分配するシステムなんだけど
消費税はそうじゃない、貧乏人からも税を取るわけで
このシステムでは貧乏人はどんどん貧乏になっていく
あと、日本は世界一の低金利だけど雀の涙の預金利息にも20％税金とられるわけで
これだけで税金集めて使途は何に使ってるのか
日本は世界第二位のODA大国で外国を豊かにしたりな

152 ：スミロドン(SB-iPhone)：2012/12/24(月) 15:09:33.60 ID:Lp3+CPCvi

で、待望のインフレがやってきたら、ドエライひどい目に遭うんだろうなと言うのはなんとなく想像が付く。

153 ：アメリカンワイヤーヘア(西日本)：2012/12/24(月) 15:14:06.60 ID:YSpUslCG0

物価があがると金利もあがる
金利があがると高額な長期ローンに多い変動型の金利もあがる
金利が払えなくなる家を手放す
増税前の駆け込みで家買ってるアホはそこらあまり考えてなさそうだし
こういうパターンが多い

154 ：スナネコ(関東・甲信越)：2012/12/24(月) 15:15:12.48 ID:C15LREL9O

>>152
何十年かコンスタントに行方不明除いた、自殺率のハイスコア叩き出した上に、

産業の空洞化と極端な高齢化と財政問題を目前に控えて、貿易赤字でハイスコア叩き続けたら

インタゲ云々以前に、どこの国だって自然にインフレ地獄になるんやでー。

155 ：スナネコ(関東・甲信越)：2012/12/24(月) 15:17:25.58 ID:C15LREL9O

>>153
だから、これからの問題は、どこの分野でデフォルトするかって事やろね。

156 ：サイベリアン(関西・東海)：2012/12/24(月) 15:17:49.10 ID:oxSfB3kCO

>>153
金利安いときにローン組んだ奴も、金利上がって泣きながら手放すだろ。
マジで勘弁して欲しいわ。

157 ：ベンガルヤマネコ(大阪府)：2012/12/24(月) 15:17:54.38 ID:nW+y0Kg60

みんなバブルの時の日本イメージしてるんだろうけど
たぶん来るのは今の韓国のような物価はバカ高いけど賃金はクソ以下の状態だぞ
日本に来て犯罪犯すのが一番儲かるみたいな

158 ：ベンガル(埼玉県)：2012/12/24(月) 15:20:01.14 ID:QL3N/LB20

おにぎり一個一万円の時代くるぞ

159 ：スミロドン(SB-iPhone)：2012/12/24(月) 15:20:45.82 ID:Lp3+CPCvi

「金利」っていうと、日銀の貸出レートとか国債の金利しか思い浮かべない人が多いと思うけど、意外にタイボーの影響も強くて、今みたいに資金需要が低いとタイボー上がらないんだよな。

160 ：ウンピョウ(庭)：2012/12/24(月) 15:24:02.54 ID:TJFqA2zeP

数パーセントのインフレなら健全なインフレじゃないの？

161 ：スナネコ(関東・甲信越)：2012/12/24(月) 15:26:47.94 ID:C15LREL9O

>>157
もう自然にそうなるのを、どう緩和するかってしか無いんだから、今の枠組みでやりたいなら、リフレで良いんじゃん。

デフレもインフレも、国がどうマネーサプライを増やすかしか無いんだから、変わらんだろ。

162 ：キジ白(チベット自治区)：2012/12/24(月) 15:28:37.16 ID:fZ4Nb6HQ0

インフレになっても給料下がるんだろ？

163 ：スナネコ(関東・甲信越)：2012/12/24(月) 15:33:15.11 ID:C15LREL9O

論者の言い分はこう。

・国に経済は、どうこうできない。
・国債は破綻して、皆が困る。

この前提からは、インフレでもデフレでも変わらんし、経常収支は現に悪化しとる。

経常収支の悪化が原因なら長期的に、円安が止まるとも思えないし、
円安が止まらないなら、デフレが終わって国債がコントロール出来ないまま破綻する。

論者の言い分を持ち出せば、インフレデフレを論点に持ち出す事は滑稽だよ。

164 ：トンキニーズ(やわらか銀行)：2012/12/24(月) 15:33:34.67 ID:IrDe/VN+0

下請屋が今まで以上に買い叩かれる事態だけは回避させねば

165 ：スナネコ(SB-iPhone)：2012/12/24(月) 20:41:25.35 ID:B9kw9RByi

>>163
その論者って、いままでリーマンショックとか予言できなかった連中なんだよな。
結論:誰もどうなるか分からないので、やって見る他ない。

166 ：ヨーロッパヤマネコ(埼玉県)：2012/12/25(火) 02:19:38.77 ID:z4ipJpff0

わりと言われてないようだから言うが
企業、個人ともに消費マインドがすべてを握る
その裏付けはやはり収入だから
改善のみられるところから順繰りまわりはじめる

ユニクロ等デフレであるがために成長してきたような企業はいのいちに萎むけどな

あとはスパンの問題だな
超短期のインフレなら起きない方がいい

167 ：ボルネオウンピョウ(庭)：2012/12/25(火) 14:32:53.26 ID:XqUwA6kGP

インフレになるってことはさ、日本の銀行が持っている日本国債の価値が下がるってことなの。
その日本国債は預金者が預けているお金で買われているの。
インフレになれば預金金利は上がるかもしれないけど、預金を引き出す時の原資が目減りしてるの。
日本の銀行は預金として低金利で資金を集めて、預金より金利が高い期間が長い日本国債で運用してるヘッジファンドなの。

168 ：アジアゴールデンキャット(やわらか銀行)：2012/12/25(火) 17:39:19.86 ID:PY1haiyA0

>>167
えーと国債は償還時の金額が確定しているから目減りはあり得ないよ
デフォルトなら別

169 ：セルカークレックス(やわらか銀行)：2012/12/25(火) 17:41:28.35 ID:aJ65QDzr0

>>168
目減りの言葉の使い方はおかしいがインフレで貨幣価値が下がるんだから
相対的価値は目減りしてるぞ

170 ：メインクーン(東京都)：2012/12/25(火) 17:46:27.10 ID:eMQkpAuG0

内部留保に課税しろよ

171 ：セルカークレックス(やわらか銀行)：2012/12/25(火) 17:49:52.17 ID:aJ65QDzr0

>>170
それの一つの対策がインフレじゃね？

172 ：ボブキャット(福岡県)：2012/12/25(火) 18:31:43.95 ID:JXd7rBT80

昔のインフレは20歳代で5万円の給与が30歳代の10年くらいで30～40万になってたわけで
家電など非常に高価なのが高性能で徐々に安くなっていったのでウハウハだったんだな

173 ：ロシアンブルー(WiMAX)：2012/12/25(火) 18:34:56.47 ID:bvf9dcmb0

金買っておけばいいのかな

174 ：サバトラ(神奈川県)：2012/12/25(火) 18:38:36.30 ID:hXGGyjn30

派遣自体は悪くなかった
日本は派遣会社ととケツモチ議員が露骨に私欲を丸出しにして調子に乗りすぎたせいで雇用環境の革新に失敗した

175 ：アメリカンカール(チベット自治区)：2012/12/25(火) 18:41:50.41 ID:OH1FsMsJP

貯金がパーになるくらいのインフレって、どんだけインフレやねん
バブルなんてもんじゃねーぞｗ

176 ：パンパスネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/12/25(火) 18:48:59.40 ID:ruSyGkhZ0

>>174
業者がピンはねしすぎなんだよな。

177 ：アメリカンショートヘア(チベット自治区)：2012/12/25(火) 19:06:43.47 ID:4OJwjXlw0

貯金がパーになるから株を買おう→株高で企業の業績回復

178 ：スノーシュー(SB-iPhone)：2012/12/25(火) 20:14:07.13 ID:PDxZfbc5i

民主政権のおかげで日本の企業は内部留保どころか借金まみれ
当分は給料は上がらんぞ

179 ：スナネコ(北海道)：2012/12/25(火) 22:17:44.17 ID:fKLTS9Bs0

>>170
また内部留保が貯金だと思ってる馬鹿の登場か

180 ：スナネコ(北海道)：2012/12/25(火) 22:20:13.82 ID:fKLTS9Bs0

土地も建物も設備もすべて内部留保だ
企業の内部留保は大部分がこのどうにもこうにも切り分けることのできない資産で
金融資産を持ってるところはごく一部だアホ

181 ：アビシニアン(やわらか銀行)：2012/12/25(火) 22:33:55.21 ID:+F8/Y02c0

モノやサービスの値段が上がっても需要曲線がそのままだったら、どうなる
って話だよね。
むしろ、少子高齢化のスピード考えたら、需要曲線はどんどん左方シフト
していくはず。

182 ：猫又(大阪府)：2012/12/25(火) 22:39:31.72 ID:kE6W0izK0

ながーい目で見ればインフレは正しいよ。
100年前は卵が1銭ぐらいだったし。

183 ：チーター(神奈川県)：2012/12/25(火) 22:54:46.43 ID:g7N7m+Qh0

>>1
まあそうなるな。
でも、マイナス金利政策に話もあるし・・・・。
日本ではフィリップス曲線どおりになっているから
インフレを起こして物価が上昇しても雇用と賃金上昇も上昇する
といわれているが・・・・。
当然金融緩和策だけでは不十分なので公共投資は当然すべき。

184 ：アビシニアン(やわらか銀行)：2012/12/25(火) 22:55:37.36 ID:+F8/Y02c0

>>182
何で？
俺は今でも１銭のほうがいいと思うんだが。
それに、値段って相対的なもんだから、今でも玉子が１銭で、家を建てるのが
１００円でもいっこうにかまわないはずだがね。

185 ：スペインオオヤマネコ(大阪府)：2012/12/25(火) 23:04:19.99 ID:TC2raETO0

まぁ貯金取り崩すだけの年寄りどもは戦々恐々だわな、さっさと死ね！

186 ：アメリカンショートヘア(愛知県)：2012/12/25(火) 23:05:17.72 ID:aqkD68+Z0

ハイパーインフレ前提ってなんだかな

187 ：ｷｬｯﾄ☆ふわ丸 ◆h..u..wa.. (やわらか銀行)：2012/12/25(火) 23:06:34.51 ID:Oz4D/2PSP BE:722876393-S★(607080)

なんでバブル崩壊したのか未だに分からん
栄光は長くは続かんのか。。。

188 ：ウンピョウ(神奈川県)：2012/12/25(火) 23:10:53.86 ID:Ud0lHLUE0

しょーがねーだろ　馬鹿しか居ないんだから。
おまいらも毎日会ってんだろ？電車の中とか職場とかでよ。

189 ：キジトラ(愛知県)：2012/12/25(火) 23:38:38.39 ID:+qQGRaZW0

レンテン円発行すりゃいい