JASRAC 「雅楽にも著作権がある場合がある。それを確認しただけ」

1 ベンガルヤマネコ(埼玉県)

雅楽演奏者へのお問い合わせについて

昨日よりJASRACが雅楽演奏者の方へ著作物使用料の支払いを求めたなど、
SNS等での書き込みや報道などがなされていることについて、ご説明いたします。

JASRACでは、全国各地で行われる演奏会などの催物において、JASRACの管理楽曲(以下「管理楽曲」という。)
を利用される場合には、催物の主催者の方から手続きのお申込みをいただいた上で、著作物使用料のお支払いをいただいております。
管理楽曲の利用を確認せずに、著作物使用料のお支払いを求めることはございません。

管理楽曲の利用が定かでない演奏会等の場合、主催者の方に電話や書面等でご連絡をし、
管理楽曲のご利用の有無を確認させていただくことがあり、著作権消滅等、管理楽曲のないことが確認できた場合には、
当然に著作物使用料のお支払いは必要ございません。

JASRACは、このような確認を通常業務として行っておりますが、
これはJASRACが信託を受けた作詞・作曲者など著作権者の権利を守るために行っているものです。
なにとぞ皆様方のご理解とご協力をお願いいたします。

この度の件に関し、雅楽は平安時代から伝わる古典芸術であり、通常は著作権が存在するような楽曲ではありません。
しかし、現代雅楽など著作権の存続する楽曲がこれら催物において利用される場合もあり、
そのため、主催者である雅楽演奏者の方にご連絡を差し上げ確認をさせていただきました。
その際、問い合わせのやり取りの中で、ご不快な思いをお持ちになったとのことがありましたので、
このことにつきまして直接ご本人にお詫び申し上げました。

JASRACでは、演奏会等を主催する主催者の方に著作権管理へのご理解とご協力がいただけるよう、
ご案内等の際の一層の質的向上に努めてまいります。
http://www.jasrac.or.jp/news/12/1214.html
2 ハイイロネコ(新潟県):2012/12/15(土) 06:18:26.72 ID:W0mgjKZQ0
確認するにも態度があるだろ
3 ボルネオヤマネコ(チベット自治区):2012/12/15(土) 06:19:00.33 ID:rXWI05Os0
「がらく」ついての釈明は?
4 ヤマネコ(神奈川県):2012/12/15(土) 06:19:11.27 ID:iF6wetqo0
確認って逆にプロ相手に知識を教わってるじゃん
5 白黒(大阪府):2012/12/15(土) 06:19:20.42 ID:4kIrU2+80
さっき日本音楽著作権協会から電話が掛かってきた。JASRACね。
9月の西宮公演の著作権使用料を申告しろ、という内容でした。
千年前の音楽には著作権はありませんよ、と教えてあげました。
めちゃめちゃ上から目線の担当者は雅楽をがらくと読んでました。勉強しろよ。
http://twitter.com/sokohjo1/status/278806015833694210
6 ヨーロッパヤマネコ(福岡県):2012/12/15(土) 06:21:18.63 ID:q6Whu3Mi0
請求しといて何が確認だよw
7 ペルシャ(熊本県):2012/12/15(土) 06:23:23.64 ID:ojOXj1oQ0
そもそも著作権があっても楽曲使用するのは自由じゃないのか
いちいち金取ってたらキリがないだろ
素人が楽曲使用する事はかなり難しくなるだろうに
商業目的でかなり儲かる場合だけ徴収しないと音楽文化が廃退するのは確実
著作権者もそこまでやってほしいとは願っていないよ
店でCD流しちゃいけないとか狂気じみてる
8 アメリカンショートヘア(内モンゴル自治区):2012/12/15(土) 06:23:56.45 ID:9JNf6Pi/O
NHKと同じでとにかく金寄越せ体質
9 ベンガルヤマネコ(東京都):2012/12/15(土) 06:23:56.84 ID:QXyp5ZdoP
>>6
使った曲教えろってことでしょ
金を請求したわけじゃない
ジャスラックは使用料0円で申告しろって話だよ
10 マーブルキャット(関東・甲信越):2012/12/15(土) 06:25:19.97 ID:2yLGKfW90
雅楽って聞くと
とんねるずの番組に出てきてた高校生しか思い出さない
11 オセロット(福岡県):2012/12/15(土) 06:26:43.98 ID:nJx3HIH40
>>9
なんで演目と無関係の組織に申告する必要があるんだよ
12 ベンガルヤマネコ(東京都):2012/12/15(土) 06:29:31.60 ID:QXyp5ZdoP
>>11
使用料が必要な曲もある
使用料が必要ない曲もある
雅楽にだって新曲はある
なので「使った曲はこれです金払う必要はありません」
って手続きが必要になってくる
13 マーブルキャット(内モンゴル自治区):2012/12/15(土) 06:29:41.30 ID:SVJqakZN0
ああ、雅楽って雅楽って読むんだな
14 マーゲイ(dion軍):2012/12/15(土) 06:30:39.55 ID:HmV5T9HW0
お前俺の物盗んでねえよな?ちっと持ち物全部見せろ
みたいな事でしょ?
15 縞三毛(三重県):2012/12/15(土) 06:31:50.64 ID:r3wQn6Kk0
自分が作詞作曲した曲を自分が演奏しても、
カスラックに登録してると著作権使用料を支払わせられる
登録してるから仕方ないんだろうが、
払うばかりで全く自分には帰ってこないんだ
あの金はどこへいったんだ?

って売れないミュージシャンの知り合いが言ってた。
16 デボンレックス(大阪府):2012/12/15(土) 06:32:55.96 ID:9VZx+tfy0
>著作権者の権利を守るために行っているものです。

 ウソこけ
 集めた金をちゃんと分配してないってオーケンが言ってたぞ
17 オセロット(福岡県):2012/12/15(土) 06:33:17.09 ID:nJx3HIH40
>>12
はぁ?
無関係な曲だけなのになんで許可やら申告がいるんだよ
お前皮肉じゃなくガチで言ってんの?
18 ラガマフィン(石川県):2012/12/15(土) 06:34:30.93 ID:gtxJYMJZ0
本来はそうゆう団体というか、組織も必要なんだろうけど、
貸すラックは完全に著作権を笠に着た利権集団でしかないからなあ。
というより、日本は全てがそうなんだがw

著作者の権利保護を訴えながら、結局は自分ところの飯の種
探して歩いているだけって・・・
19 ターキッシュバン(東京都):2012/12/15(土) 06:34:39.56 ID:HfTn2xCP0
>>12
すげえ理屈だなそれw
20 黒トラ(東京都):2012/12/15(土) 06:35:32.52 ID:JqqR/AZ/0
読み方知らないの無知軍団なのに?
21 斑(東京都):2012/12/15(土) 06:35:38.05 ID:hmteVv030
それは相手が知らずに払ってくれる場合です
22 クロアシネコ(千葉県):2012/12/15(土) 06:35:47.73 ID:IozDRhHJ0
確認は自分でするもんなんじゃねーの(´・ω・`)?
23 ベンガルヤマネコ(東京都):2012/12/15(土) 06:36:29.66 ID:QXyp5ZdoP
>>17
無関係の曲か、関係ある曲はジャスラックは申請してもらって
把握するしかないだろ、たまに抜き打ちチェック的なことはしてるけど
24 黒トラ(東京都):2012/12/15(土) 06:36:58.88 ID:JqqR/AZ/0
>>7
金払って店でガンガン流してるだろ
うっぜえ
25 デボンレックス(大阪府):2012/12/15(土) 06:37:18.41 ID:9VZx+tfy0
だれかカスラックにもぐりこんで金の流れを洗ってみてくれ
胡散臭すぎる
26 斑(東京都):2012/12/15(土) 06:38:43.17 ID:hmteVv030
>>12
何様だよ
27 バリニーズ(WiMAX):2012/12/15(土) 06:38:45.21 ID:9cFFmrSx0
潰れろ
28 白(愛知県):2012/12/15(土) 06:39:37.49 ID:XhABSE2M0
殺せ!
29 ターキッシュバン(東京都):2012/12/15(土) 06:39:47.26 ID:HfTn2xCP0
>>12に近い仕組みがどっかにないかなあ、とずっと考えて、ひとつだけ思いついた
税務署だ
30 バリニーズ(千葉県):2012/12/15(土) 06:39:48.12 ID:YAXHSFga0
確認ってお前らが調べろや
31 ロシアンブルー(東京都):2012/12/15(土) 06:41:17.30 ID:BHdYXQSz0
>>23
おれ個人で物書きやってんだ
お前の書き込んだフレーズが権利抵触する可能性あるから
ネットに書き込みしたら内容を毎回申告しろよな
32 デボンレックス(大阪府):2012/12/15(土) 06:41:25.89 ID:9VZx+tfy0
>>29
それとNHKな
33 ベンガル(チベット自治区):2012/12/15(土) 06:41:57.33 ID:W3T1X52o0
何これマジ何様のつもりなの?
34 斑(東京都):2012/12/15(土) 06:43:14.79 ID:hmteVv030
>>6
受け取ったら誰に著作権料を払う気だったんだろうな
とりあえず金とって著作者がいなければポッポに入れる
これが日常的に行われていたと思われ
35 アムールヤマネコ(大阪府):2012/12/15(土) 06:43:22.21 ID:J41dy73y0
なりすまし詐欺かと思ったらほんまもんかよ
36 オセロット(福岡県):2012/12/15(土) 06:43:47.98 ID:nJx3HIH40
>>23
この催しで何を演奏されたかを、カスラックが調べてから連絡してこい
百歩譲って、「何を演奏されましたか?」って聞いてから調べろ
37 マンクス(神奈川県):2012/12/15(土) 06:44:49.30 ID:HR+Nf/+Q0
>>23
なんで民間団体のジャスラックにお伺いたてないといけないの?
38 ベンガルヤマネコ(秋):2012/12/15(土) 06:46:44.27 ID:Z+a9HE0z0
「電話で問い合わせることもある」ってそれはまずいだろ
俺俺で電話して「期日までに指定した口座に入金しろ」とか
情弱高齢音楽家なんかすぐ騙せるだろ
39 ベンガルヤマネコ(東京都):2012/12/15(土) 06:47:16.27 ID:QXyp5ZdoP
>>36
>「何を演奏されましたか?」って聞いてから調べろ

だから、今回ジャスラックはそれを問い合わせたんだろ

>管理楽曲の利用が定かでない演奏会等の場合、主催者の方に電話や書面等でご連絡をし、
>管理楽曲のご利用の有無を確認させていただくことがあり、著作権消滅等、管理楽曲のないことが確認できた場合には、
>当然に著作物使用料のお支払いは必要ございません。
40 斑(東京都):2012/12/15(土) 06:48:17.89 ID:hmteVv030
とりあえず取れるだけとる

著作者から請求がなければポッポ
請求がきたら「どこで演奏されたか証明してみ」で断ってポッポ

こういう方針と思われる
41 ターキッシュバン(東京都):2012/12/15(土) 06:48:59.09 ID:HfTn2xCP0
>>32
NHKは一応、自分らでモノ作ってるだろ。それを押し売りしてるだけでw

税務署は、自分たちは何も作らず、徴収だけする
経済活動、要するに商売をした場合には、稼いだ方から申告するシステム
そこに不備があれば乗り込んでいって調べる、と

うん、やっぱ似てると思う
42 オセロット(愛知県):2012/12/15(土) 06:49:45.08 ID:chfnCxlx0
がらくの中の人も大変だな
43 キジトラ(愛知県):2012/12/15(土) 06:50:58.90 ID:kh0POL200
>>29
役人がやってるから態度もお役所仕事なんだな。
44 オセロット(福岡県):2012/12/15(土) 06:52:49.52 ID:nJx3HIH40
>>39
全然ちげーだろ
>音楽著作権協会から電話が掛かってきた。JASRACね。9月の西宮公演の著作権使用料を申告しろ、という内容でした。

カスラックは「演奏会でうちが管理する曲を使ったかどうかお前が調べて、使ってたら金払え」つってんだぞ
無関係の人間にカスラックのために労力割けとかナメてんのか?
バカにするのもホドがあるわ
45 ヒョウ(埼玉県):2012/12/15(土) 06:53:09.96 ID:3hinbYpSP
 
 が

     ら

         く
46 ベンガルヤマネコ(東京都):2012/12/15(土) 06:53:58.28 ID:QXyp5ZdoP
>>44
だから0円で申告すればいいんだよ
47 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/12/15(土) 06:54:17.05 ID:T64iM5CM0
>>41
ていうか他人の才能と努力の成果を横取りするというか邪魔をするというか
発泡酒とか民間が苦労して作り上げたものを後からのこのこ出てきてアレだな
48 オセロット(福岡県):2012/12/15(土) 06:54:55.04 ID:nJx3HIH40
>>46
申告義務なんぞ無い
49 ヒョウ(東京都):2012/12/15(土) 06:55:55.53 ID:iMBb9kzuP
てめえらが直接演奏会の演目手に入れてから連絡すればいいだけだろ
50 三毛(東京都):2012/12/15(土) 06:56:20.19 ID:I/juBS7X0
おはようございます(⌒∇⌒)

抽出 ID:QXyp5ZdoP (5回)
51 ロシアンブルー(東京都):2012/12/15(土) 06:56:48.28 ID:BHdYXQSz0
>>46
お前、俺がさっき申告しろって言ったのに何無視して次々書き込みしてんだよ
52 斑(東京都):2012/12/15(土) 06:56:50.00 ID:hmteVv030
>>39
そのゼロ円申告の電話代とか切手代は誰が持つの?
53 ベンガルヤマネコ(東京都):2012/12/15(土) 06:57:00.83 ID:QXyp5ZdoP
>>48
問い合わせに答えればいいんじゃないの?
54 斑(東京都):2012/12/15(土) 06:58:41.29 ID:hmteVv030
>>39
今度クリスマス会やるんだけど、送料着払いでゼロ円申告していい?
55 キジトラ(東京都):2012/12/15(土) 06:58:48.76 ID:BAP8kMnX0
雅楽の著作権って東儀秀樹の曲とかか
56 アメリカンカール(関東・東海):2012/12/15(土) 06:59:02.58 ID:q6lJlR+NO
新手の詐欺に使われそう。年寄り経営の喫茶店なんかいいカモだろうな。
57 オセロット(福岡県):2012/12/15(土) 06:59:48.94 ID:nJx3HIH40
>>53
これを問い合わせというのなら、せめて態度ってものがあんだろ
無関係かもしれない時間を割いてくださってる相手に上から目線で「申告しろ」とかありえんわ
58 ターキッシュバン(東京都):2012/12/15(土) 07:00:12.61 ID:HfTn2xCP0
ID:QXyp5ZdoPがJASRACの中の人だと考えれば、姿勢そのものに納得もいくなw

音楽活動を行った者には申告の義務がある
申告がない場合は調査して徴収する
音楽著作者に還元してよりよい音楽活動をしてもらう為に

やっぱ税金だわ
59 マンクス(神奈川県):2012/12/15(土) 07:00:58.03 ID:HR+Nf/+Q0
>>46
この人はジャスラックを役所かなんかだと勘違いしていて、市役所の手続き見たく思ってるみたいだけど、
ジャスラックは調査権がないただの民間団体。
60 斑(東京都):2012/12/15(土) 07:01:33.26 ID:hmteVv030
>>53
手間暇とらせて、口の聞き方も教えてないってことだよな
61 ベンガルヤマネコ(東京都):2012/12/15(土) 07:01:56.17 ID:QXyp5ZdoP
>>57
仕事内容としてはそうなんだけど
対応としてやっぱりジャスラック側に非があったから
謝罪してるんだと思うよ

>その際、問い合わせのやり取りの中で、ご不快な思いをお持ちになったとのことがありましたので、
>このことにつきまして直接ご本人にお詫び申し上げました
62 ターキッシュバン(京都府):2012/12/15(土) 07:02:07.02 ID:Fmm4SoIs0
詐欺に決まってると思ってたのに本物だったのか
程度が低すぎる
63 斑(東京都):2012/12/15(土) 07:02:52.19 ID:hmteVv030
>>53
申告しろと言われたら
義務はない、理由は言わない
でOK?
64 黒トラ(埼玉県):2012/12/15(土) 07:03:46.11 ID:6wvB+hLo0
さっき電凸したけど当社は関係ないの一点張り
マジクソだなジャスダックとかいう会社
65 斑(東京都):2012/12/15(土) 07:04:29.77 ID:hmteVv030
>>61
今度クリスマス会やるんだけど、送料着払いでゼロ円申告していい?
66 アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/12/15(土) 07:06:27.00 ID:Q7SyRU990
JASRACは、悪の組織。
67 スフィンクス(愛知県):2012/12/15(土) 07:06:32.78 ID:veJfKqL80
鼻歌で請求が来る日も近いw
68 マレーヤマネコ(dion軍):2012/12/15(土) 07:06:42.29 ID:IRTwOJ420
コピーバンドとか、演奏する毎にJASRACに金払ってるのかな。大変だな
69 オセロット(福岡県):2012/12/15(土) 07:07:36.87 ID:nJx3HIH40
>>61
「"相手が不快に思ったようだから"謝った」つーことでしょそれ
つか延々と自分らの対応は間違ってない!って言ってんじゃん>>1もお前もw
70 斑(東京都):2012/12/15(土) 07:08:48.50 ID:hmteVv030
いきなり「申告しろ」だからな
マジで頭おかしいわ
71 ベンガルヤマネコ(東京都):2012/12/15(土) 07:09:45.71 ID:QXyp5ZdoP
>>69
オレはジャスラックの正当な仕事だけど
マズい所があったって言ってるんだけど?
72 ツシマヤマネコ(長屋):2012/12/15(土) 07:09:48.36 ID:wsHqYUqN0
疑われるのもアレなんでみんなで事前申告するか
73 斑(東京都):2012/12/15(土) 07:10:33.37 ID:hmteVv030
>>69
今度クリスマス会やるんだけど、ゼロ円申告すべきなんだよね
送料着払いでOK?
74 ヨーロッパヤマネコ(dion軍):2012/12/15(土) 07:10:45.04 ID:cAmXy4zE0
オリジナルの曲からも徴収して作者に一切還元しない組織があるらしい
75 オセロット(福岡県):2012/12/15(土) 07:11:40.70 ID:nJx3HIH40
>>73
俺に送るなw
キチガイのID:QXyp5ZdoPに送ってくれw
76 ターキッシュバン(東京都):2012/12/15(土) 07:12:04.80 ID:HfTn2xCP0
自分で思いついたJASRAC=税務署説、がものすごく気に入ったので満足して寝るw

楽器を設置した店が演奏してないのに料金徴収されんのは、固定資産税みたいなもんかな?
そのうち、国民全員から著作権料徴収するようになるな。俺たちは「歌える」んだから
77 アメリカンボブテイル(関西・北陸):2012/12/15(土) 07:12:09.08 ID:QtIhG/icO
ジャスラックって…いる?
78 ジョフロイネコ(茸):2012/12/15(土) 07:12:58.75 ID:NOGKSa1V0
がらくとか読んでる時点でカスラックの存在意義はない。
音楽はおんらくか?
79 斑(東京都):2012/12/15(土) 07:13:10.41 ID:hmteVv030
>>72
そうだな
ゼロ円申告しておいた方がよさそうだ
送料着払いで
80 ラ・パーマ(兵庫県):2012/12/15(土) 07:14:26.69 ID:BbfKRGIb0
>>76
>楽器を設置した店が演奏してないのに料金徴収

mjk!?
81 クロアシネコ(dion軍):2012/12/15(土) 07:14:32.53 ID:GDFfNu4n0
つぶれろ
82 斑(東京都):2012/12/15(土) 07:16:38.19 ID:hmteVv030
これは提案なんだけど
他にもゼロ円申告(着払い)してないコンサートは沢山あると思う
俺らで代わりに電話かけてやらないか

>>75
スマン、ミスったw
83 斑(東京都):2012/12/15(土) 07:19:37.56 ID:hmteVv030
>>71
今度クリスマス会やるんだけど、ゼロ円申告すべきなんだよね
送料着払いで
84 ラグドール(茸):2012/12/15(土) 07:21:48.62 ID:RQFsCTcK0 BE:1142194272-2BP(800)

はよ死ねよカスラック
85 斑(東京都):2012/12/15(土) 07:22:32.48 ID:hmteVv030
12 ベンガルヤマネコ(東京都) sage 2012/12/15(土) 06:29:31.60 ID:QXyp5ZdoP
>>11
使用料が必要な曲もある
使用料が必要ない曲もある
雅楽にだって新曲はある
なので「使った曲はこれです金払う必要はありません」
って手続きが必要になってくる
86 斑(東京都):2012/12/15(土) 07:23:20.51 ID:hmteVv030
46 ベンガルヤマネコ(東京都) sage 2012/12/15(土) 06:53:58.28 ID:QXyp5ZdoP
>>44
だから0円で申告すればいいんだよ
87 キジトラ(東京都):2012/12/15(土) 07:23:29.84 ID:pU2efisx0
最初の連絡で現代雅楽について言及してないだろ
こうやって問題になったから現代雅楽って言う辻褄が合う言い訳を考えただけだろ
88 ターキッシュバン(東京都):2012/12/15(土) 07:24:56.51 ID:HfTn2xCP0
>>80
確か実例があった筈なんだが見つけられんかった
とりあえずJASRACのページ

http://www.jasrac.or.jp/info/play/index.html
スナックなど飲食店でのカラオケ、楽器演奏

>■申込み期限
>カラオケや楽器演奏を始める前に事前の契約申込み手続きが必要です。

演奏する前に払えってよ
89 サイベリアン(神奈川県):2012/12/15(土) 07:25:14.66 ID:hT3VQ/Q50
言い訳かよwwww
90 ジャガー(庭):2012/12/15(土) 07:27:58.07 ID:0giAGoYv0
>>1のお問い合わせって表記が気に食わない
91 ジャガーネコ(神奈川県):2012/12/15(土) 07:28:10.34 ID:EaLXNub70
カスラックみたいなゴミ集団って生きてる価値あるの?
92 アンデスネコ(dion軍):2012/12/15(土) 07:28:16.99 ID:Aj6DAHAU0
申告する義務はない
93 デボンレックス(dion軍):2012/12/15(土) 07:29:12.47 ID:KXpPVhUz0
著作料払えって言ったんだろ
何が確認だよ893め
94 スフィンクス(岡山県):2012/12/15(土) 07:29:32.40 ID:+btwwrQn0
カスラックは
どこまでいっても
カスだなw
95 デボンレックス(大阪府):2012/12/15(土) 07:29:41.91 ID:9VZx+tfy0
こうやって集めた金がどこに流れてるのか知りたい
カスラックは金の流れを黙秘してるんだっけ?
暴力団の資金源になってるのかな?
96 コーニッシュレック(兵庫県):2012/12/15(土) 07:30:39.12 ID:++iErAzA0
何者やこいつら
97 アビシニアン(庭):2012/12/15(土) 07:31:16.15 ID:DBEaKx360
ボランティアで無料でやってるみたいな書き方だな。ムカッとくるわ。
98 猫又(東日本):2012/12/15(土) 07:31:50.56 ID:P/WELctr0
>>95
暴力団の資金源はあり得るな。
99 アンデスネコ(dion軍):2012/12/15(土) 07:33:20.57 ID:Aj6DAHAU0
関係者降臨かよワロタ
100 ソマリ(福島県):2012/12/15(土) 07:33:22.67 ID:3VjikEZR0
音楽衰退の原因かもしれないから一度JASRAC潰してみようよ
101 アメリカンボブテイル(岡山県):2012/12/15(土) 07:35:10.75 ID:hz720ppC0 BE:13896353-BRZ(10001)

>一層の質的向上
これは現在の質が問題の無い水準にある場合に使う言葉。
「まず質的向上」に改めろ
102 猫又(東日本):2012/12/15(土) 07:36:06.58 ID:Q1dG54hK0
もういらねえよjasracなんての
103 マーブルキャット(内モンゴル自治区):2012/12/15(土) 07:38:38.98 ID:SVJqakZN0
詐欺かと思ったら本物だった
104 マレーヤマネコ(チベット自治区):2012/12/15(土) 07:38:50.37 ID:/rsHELYw0
JASRACってどうやったら潰せるの?
105 ラグドール(長屋):2012/12/15(土) 07:40:08.34 ID:jUg4vqV50
潰せ、国民には害しかない
106 ヒョウ(岐阜県):2012/12/15(土) 07:40:14.29 ID:8nFZZj0m0
>>104
不可能
音楽会社とアーティストがいる限り
107 ロシアンブルー(山梨県):2012/12/15(土) 07:40:30.81 ID:x/FP5oy90
がらく
108 ヒョウ(岐阜県):2012/12/15(土) 07:41:49.22 ID:8nFZZj0m0
誰が起訴しないと
本気で潰す気なら
109 ハバナブラウン(静岡県):2012/12/15(土) 07:46:34.17 ID:3YaUFhvG0
著作権の無い曲を使用してるなら使用してない事を証明しろって言い出すのがカスラック
これから使用する可能性があるからと言って金を請求するのがカスラック
ただの屑集団だよ
110 しぃ(やわらか銀行):2012/12/15(土) 07:46:56.62 ID:8DGIWGo50
おまえらもちつけよ
カスラックとか言って馬鹿にしてるけどさ
この団体のおかげで守られている物だって有るんだろうよ
それを考えてみろよ!
111 ヒョウ(岐阜県):2012/12/15(土) 07:48:14.86 ID:8nFZZj0m0
>>110
そいつ等と戦って勝てる猛者の出現を待とう
はっきり言って強敵だぞ
112 斑(九州地方):2012/12/15(土) 07:48:40.32 ID:pX2fs4vOO
>>1
確認ではなく払えと言ったそうだが。
だがJASRACでは有り得ないと言う。
つまり
【嘘の著作権使用料を回収しようとした詐欺】
と言う事で、件の雅楽演奏者は警察に言えば良いんだね。
113 イリオモテヤマネコ(愛知県):2012/12/15(土) 07:49:04.49 ID:xtreQUDz0
知識もないのにゆすりたかりを働いただけだろ
著作権ヤクザが
114 カナダオオヤマネコ(dion軍):2012/12/15(土) 07:49:05.49 ID:vAZ3dV+/0
>>110
守られてるのは、天下り役人の給料だな
115 斑(東京都):2012/12/15(土) 07:50:04.57 ID:/bH82T4g0
現代雅楽
ひゅんだいがらく
116 ハバナブラウン(静岡県):2012/12/15(土) 07:50:09.39 ID:3YaUFhvG0
>>9

百歩譲っても、カスラックは頭を下げて演目情報の提供をお願いする側だろ
117 ヒョウ(岐阜県):2012/12/15(土) 07:50:29.74 ID:8nFZZj0m0
>>114
あとはアーティストの収入
音楽会社経由でね
118 エキゾチックショートヘア(福岡県):2012/12/15(土) 07:53:40.77 ID:aTfvUJ+s0
カスラックにはネットパトロール要員がいるみたいだな。
カスラックスレには必ず現れる
119 スミロドン(兵庫県):2012/12/15(土) 07:54:06.98 ID:cdN5CABj0
間違った読みを延々コピペするの止めて。
そっちのが頭にこびりついちゃう。
120 チーター(庭):2012/12/15(土) 07:54:16.16 ID:xd2Ee1+90
まんまヤクザだな
無学なところがそっくりだ
121 ヒョウ(岐阜県):2012/12/15(土) 07:56:29.15 ID:8nFZZj0m0
どっちかというと俺はJASRACは無くなって欲しい
ただ感情論だけで否定してる奴は肝心な事は避けてるし現実的ではない
実際JASRACを訴えるとなると誰が反対するかとか考えない
122 ベンガルヤマネコ(庭):2012/12/15(土) 08:03:34.79 ID:bSEfjNZTP
やり方がヤクザと何にも変わらねぇw
123 アンデスネコ(dion軍):2012/12/15(土) 08:06:56.20 ID:Aj6DAHAU0
うぜえ
音楽聴くのやめるわ
124 アビシニアン(関東・甲信越):2012/12/15(土) 08:07:00.05 ID:TfjtD+zjO
もう御託はいらない

潰れろ
125 アメリカンショートヘア(関東・甲信越):2012/12/15(土) 08:07:08.72 ID:8TJHCRl8O
でも読み方はがらくw
カスラックのクズ職員の間では雅楽はがらくと読みます
126 ギコ(宮城県):2012/12/15(土) 08:09:28.84 ID:ULsRRQvG0
著作とか作成者と販売会社で管理すれば
jasracとか不要なんじゃないの
127 ヒョウ(岐阜県):2012/12/15(土) 08:10:27.61 ID:8nFZZj0m0
>>122
なんでもそうだか
広く浅くが一番集金できるのよ
その隅々まで目を光らせる仕事ぶりはある意味尊敬に値するくらい
そこまでしつこく集金できる所はJASRAC位しかいなんいだから
カラオケ屋なんて一軒一軒回るらしいぞw
128 ボンベイ(dion軍):2012/12/15(土) 08:12:43.93 ID:1cgQJ8vE0
Wikipedia『独占禁止法』より引用『
創作者への保護を手厚くするプロパテント政策により、権利の制約を受ける第三者の不利益が過大となり、
世界大恐慌の間接的原因の一因ともいわれ、
<<省略>>
知的財産権の趣旨を逸脱する濫用(英:Patent misuse)は独占禁止法によって禁止され得る。
たとえば、特許権者による独占実施、または限られたライセンス者との寡占実施において、
価格カルテルやライセンス期間中の改良研究禁止、ライセンス期間満了後の当業参入禁止などは
公正な競争を妨げるものであり、各種の知的財産法による権利保護範囲を逸脱する行為として独占禁止法によって禁止され得る。
129 ヒョウ(岐阜県):2012/12/15(土) 08:13:15.35 ID:8nFZZj0m0
>>126
管理じゃないのよ
集金だから目的は
JASRACと同じ事は出来ないと思うわ
手間がかかりすぎて
出来るならやってるだろうし
中間マージンも自分の所に入るわけだから
130 ヒョウ(岐阜県):2012/12/15(土) 08:14:50.67 ID:8nFZZj0m0
原盤は権利者にあるわけだから
管理は実際は音楽会社だよ
131 ツシマヤマネコ(北海道):2012/12/15(土) 08:15:51.20 ID:MS20130r0
そもそもJASRACの存在に正当性はあるの?
132 アビシニアン(茸):2012/12/15(土) 08:16:44.29 ID:+yJ/yO2B0
>>44
それが基本ルール。
ー応昔から申告は義務ってことになってんの。

JASRACが特殊法人じゃなくなったぐらいから忘れ去られてるけど
133 マーブルキャット(関東・甲信越):2012/12/15(土) 08:17:55.75 ID:viriHeRr0
詐欺じゃなかったのか
134 ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/12/15(土) 08:18:24.09 ID:9wuIomn20
自分で確認しろよクズ団体
135 オリエンタル(東日本):2012/12/15(土) 08:20:38.56 ID:cdsNEdbtO
>9月の西宮公演の著作権使用料を申告しろ
確認の話じゃないわな
知らずに払ったら儲けもんって訳だ
つか申告とか何様だよw
136 クロアシネコ(東京都):2012/12/15(土) 08:20:50.21 ID:EpMLawsP0
>>132
それは一体どんな法を根拠にしてるん?
137 三毛(大阪府):2012/12/15(土) 08:21:25.85 ID:zMJniy7T0
>>131
単に著作権取締のために各会社が金を出し合った監視会社だから
強制する権限はないけど、正当性ならあるというしかない
138 ヒョウ(愛媛県):2012/12/15(土) 08:21:34.61 ID:Vk2xgZyq0
嫌がらせとか詐欺とかやなくて、本当にカスラックが電話したのかよw
どうしようもないクズドモだな
139 アメリカンカール(東日本):2012/12/15(土) 08:23:09.29 ID:KAokM+xqO
で、
雅楽を“がらく”って言ったのはなんで?
140 三毛(大阪府):2012/12/15(土) 08:24:42.49 ID:zMJniy7T0
>>139
JASRACがガラクタ組織だからだろ
141 茶トラ(愛知県):2012/12/15(土) 08:26:01.96 ID:ygNkTgRn0
確認もくそもお前ら自分とこが管理してる著作物を把握してないって事だろうが
ばかじやねーの
142 ターキッシュアンゴラ(家):2012/12/15(土) 08:26:18.48 ID:QcDjgwSJ0
大槻ケンヂは自分が自分の著書に引用した自分の歌詞の分払えって言われて払って、
結局、その分の還元はちゃんとしてもらったの?
143 ターキッシュアンゴラ(家):2012/12/15(土) 08:28:06.66 ID:QcDjgwSJ0
つうか、宮内庁式部職楽部が演奏する時もJASRACは電話したり徴収したりしてんの?
144 白黒(関東・甲信越):2012/12/15(土) 08:28:25.96 ID:5D1ODgFBO
あまりにお粗末だからJASRACをかたった詐欺の可能性もあると思っていたが
本当にJASRACだったんだ
まさにカスラック
145 斑(鳥取県):2012/12/15(土) 08:29:42.83 ID:UfHojmLu0
コールセンターに外注だろ
146 ヒョウ(岐阜県):2012/12/15(土) 08:29:49.46 ID:8nFZZj0m0
>>137
音楽会社を何とかしないと無理な話だな
音楽会社の御用会社みたいなもんだからな
一番手っ取り速いのは音楽業界が急速に衰退して有名な音楽会社がバタバタ行く事だろうな
それで集金どころじゃなくなる
147 オリエンタル(東日本):2012/12/15(土) 08:30:27.64 ID:cdsNEdbtO
>>142
徴収した金の5割しか作者に渡さない
残りの5割の詳細を作者が聞いても教えない
148 スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/12/15(土) 08:31:26.46 ID:MAr40X/w0
社会のゴミ屑どもがたかってるおぞましい寄生虫のコロニーがカスラックという団体
このような犯罪組織は日本以外の国では許されない
権利を悪用したゴロツキ
ただの詐欺グループ
こんな組織があるのは地球上で日本だけ
149 斑(大阪府):2012/12/15(土) 08:33:20.66 ID:8E4tBrOe0
スルーすればいいのに言い訳しちゃったのかww
150 サイベリアン(東京都):2012/12/15(土) 08:33:30.51 ID:oTt4GrVv0
早くこの会社を潰さないと音楽離れが加速する
151 ヒョウ(岐阜県):2012/12/15(土) 08:34:51.69 ID:8nFZZj0m0
>>148
それだとたかってる社会のゴミ屑ども=印税貰ってるアーティストって事になるぞ
寄生虫コロニーがJASRACとして
152 コドコド(群馬県):2012/12/15(土) 08:35:45.14 ID:aDub7VkN0
JASRACって民間企業なんだろ?
なんでこんなに強い権限持ってんだ?
153 ヒョウ(岐阜県):2012/12/15(土) 08:37:38.05 ID:8nFZZj0m0
どうしたらJASRACなくせるかね
ただ罵倒してもバックに音楽会社とアーティストいるから絶対にお前らも逆らえないだろ
154 ボルネオヤマネコ(チベット自治区):2012/12/15(土) 08:39:52.59 ID:rXWI05Os0
>>59
>ジャスラックは調査権がないただの民間団体。

これ大事なポイントだよな。あくまで民間団体
155 オリエンタル(東日本):2012/12/15(土) 08:40:47.54 ID:cdsNEdbtO
あとカスラックの基本的な考え方はネット民は泥棒
だからネット販売するとDLされた数ではなく、販売そのものに使用料を要求してくる
ネット民は泥棒だから盗まれた不特定多数の分を払えという物
だからDL数が0でも払わなきゃいけない
これは著作者が直接ネット販売しても同じ
156 アンデスネコ(西日本):2012/12/15(土) 08:41:15.17 ID:GA/ZMtc40
著作権があるかないか判らないものに確認せず請求をするなんて
架空請求詐欺じゃん
雅楽の協会は訴えて良いぞ
157 ギコ(宮城県):2012/12/15(土) 08:41:47.62 ID:ULsRRQvG0
集金もレコード会社がやったら
カスラック要らんのだろw
158 ヒョウ(岐阜県):2012/12/15(土) 08:42:53.08 ID:8nFZZj0m0
>>150
音楽離れなんて加速すりゃいいんだよ
CD売り上げ減ったなんて嬉しいニュースだよ
ただJASRACは集金の範囲をネットにも広げてるからCD不況なんのそのという
159 ヒョウ(岐阜県):2012/12/15(土) 08:43:27.94 ID:8nFZZj0m0
>>156
訴えて欲しいね
160 アメリカンボブテイル(家):2012/12/15(土) 08:46:23.41 ID:tBpeWHDu0
JASRACみたいな団体は必要だろうけど、やり方や態度がなあ…
161 クロアシネコ(広島県):2012/12/15(土) 08:47:37.30 ID:NL9WkXfO0
>>153
ゴミ音楽しか作れないから全て無くなってもいい
162 ヒョウ(岐阜県):2012/12/15(土) 08:47:39.04 ID:8nFZZj0m0
どこも喧嘩売らないよな
だいたいJASRACの方が訴えて勝つってパターンばっか
163 アジアゴールデンキャット(東京都):2012/12/15(土) 08:48:51.36 ID:FQ0qSU6r0
http://www.jasrac.or.jp/recruit/guide/application.html
優良企業じゃねーか
しかも上から目線で金払えと言っても問題ないんだから仕事楽しすぎだろうね
まあノルマとかあるかもしれないが
164 メインクーン(大阪府):2012/12/15(土) 08:49:05.29 ID:wCtZnQoV0
JASRACの関係者は雅楽等、高尚な音楽は聞きません。俺もだがorz
165 ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/15(土) 08:51:47.23 ID:4ZzZaRwX0
あれだ
カスラックは潰れろってこった
166 ヒョウ(岐阜県):2012/12/15(土) 08:53:16.57 ID:8nFZZj0m0
>>161
ですよね
一回全部潰した方が絶対音楽業界ってよくなると思うわ
167 ギコ(宮城県):2012/12/15(土) 08:53:31.84 ID:ULsRRQvG0
カスラックはほとんど役所みたいな公的機関だからな

企業が役所に勝てるか?
無理だろ
どんな理不尽があってもw
168 リビアヤマネコ(佐賀県):2012/12/15(土) 08:54:08.43 ID:voO73Yu60
ID:QXyp5ZdoP
この子は釣り師であって欲しい
169 ハバナブラウン(京都府):2012/12/15(土) 08:57:32.11 ID:TzcSzCZ50
だれに確認しとんねん
170 カナダオオヤマネコ(家):2012/12/15(土) 08:58:35.73 ID:lDJ97iJv0
謝らないで逆切れするから、余計反感買ってんのに。小学生でも分かりそうなもんなのに
171 ハバナブラウン(京都府):2012/12/15(土) 08:58:58.14 ID:TzcSzCZ50
文化活動の妨げになるから、潰れろ
172 ジャガー(東京都):2012/12/15(土) 08:59:36.00 ID:v/SLmbFx0
利権で生きようとするやつはみんなヤクザだ
173 スコティッシュフォールド(dion軍):2012/12/15(土) 09:00:34.93 ID:xGm5Mk7w0
もう音楽はいいや
あほらしい
174 コラット(福岡県):2012/12/15(土) 09:01:23.09 ID:Wen03CCu0
>>3
((((;´・ω・`)))ガガクブブルブル
175 黒(dion軍):2012/12/15(土) 09:02:12.51 ID:a5vuxiNR0
音楽やくざ
ミュージックマフィア
176 オシキャット(大阪府):2012/12/15(土) 09:02:43.03 ID:AHWHLezx0
GAGAKUにはなくてもGARAKUには著作権があるんだよ、きっと
177 黒(dion軍):2012/12/15(土) 09:05:08.87 ID:a5vuxiNR0
著作権のない音楽を見つけたら自分で登録して権利を主張する。
だからこの世に著作権のない音楽などないのだから利用料を払うのは当然のこと。
178 ジャガー(東京都):2012/12/15(土) 09:06:42.04 ID:v/SLmbFx0
>>177
おれの尻が毎年冬になると奏でる「下痢の屁」も登録されてるのか・・・!
179 ヒョウ(滋賀県):2012/12/15(土) 09:06:53.04 ID:eEEvPVXh0
かすり会社
180 ベンガルヤマネコ(三重県):2012/12/15(土) 09:07:55.30 ID:D5cajlmfP
著作権管理は必要だがカスラックは一度潰すべき
181 しぃ(福井県):2012/12/15(土) 09:09:06.05 ID:NEgnF0MJ0
日本の音楽が衰退したのはこいつらのせい
182 マヌルネコ(石川県):2012/12/15(土) 09:11:07.68 ID:xB5eQceP0
(もうこの団体)いらないじゃん
183 黒トラ(沖縄県):2012/12/15(土) 09:12:55.62 ID:ukHwibE70
抽出 ID:QXyp5ZdoP (8回)

お前らあからさまなカスラ擁護の末尾Pにレスするな
安価貰うたび20円の歩合が付くからどうみてもおかしい文章しか書かないしそうやって安価打たれるよう誘導してる
文章よんでどうみても釣りだったら小遣い稼ぎの日本分断工作員だから次からはレスするなよ

     バンッ      バンッ
  ムキッー     バンッ
バンッ ∩#`Д´>∩ 从  バンッ
   _/_ミつ从/ ̄ ̄ ̄/__
       \/___/

アンカーレス1個に付き20円
http://gyazo.com/d91411f05b7fa522d2723eb5adde3286.png
184 ターキッシュバン(北海道):2012/12/15(土) 09:13:05.78 ID:dUeIHOEl0
『がらく』ならしゃーなしだな!
185 チーター(東京都):2012/12/15(土) 09:18:37.57 ID:fPS7I+Gl0
欧州ならデモ起きるレベル
186 ブリティッシュショートヘア(大阪府):2012/12/15(土) 09:22:18.02 ID:xXrqOz4Z0
この糞団体の存在って日本の音楽文化の発展を阻害してるだけだろ
187 ベンガルヤマネコ(庭):2012/12/15(土) 09:24:27.17 ID:xoapqZl4P
内職(在宅ワーク)調べてたらそういうバイトあったわ。
主婦とかもやってるんじゃね?
188 ギコ(東京都):2012/12/15(土) 09:30:47.70 ID:4WBNRb300
何文句言ってもこういうのは絶対潰れないから虚しくなってくる
189 メインクーン(兵庫県):2012/12/15(土) 09:33:14.50 ID:UFSMTqGI0
>>16
オーケン本人がそれはデマだって言ってるわけだが?
190 バーミーズ(山形県):2012/12/15(土) 09:33:16.13 ID:a7lQo7Gc0
(震え声)
191 バーマン(岐阜県):2012/12/15(土) 09:33:28.65 ID:+g9Wj8FN0
カスラックの問い合わせに回答する義務なんてないんだよね?

みんなが
は?自分で調べにくりゃいいだろ?
で、ガチゃ切りしちゃえばいいのに。
カスラックを騙る詐欺かもしれんしさ。
192 ベンガル(岡山県):2012/12/15(土) 09:33:37.81 ID:6kO+rrz60
なんだ社員が来てたのかw
便所の落書きにまでご苦労様ですm9(^д^)
193 ラガマフィン(芋):2012/12/15(土) 09:33:48.46 ID:3ZkbIkJa0
うちの方で維新の候補が選挙カーから「パイレーツ・オブ・カリビアン」流しながら走ってるけどあれは・・・
194 斑(家):2012/12/15(土) 09:37:04.93 ID:HVyDzZLz0
オレオレ詐欺肯定並みの言い訳だよなこれって

本当の息子がお金に困って親族に電話、入金依頼するケース
もないとは言い切れないだろ? って言ってる様なもん
195 ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2012/12/15(土) 09:38:32.37 ID:T1j/I13S0
>>189
ソースは?
196 マーブルキャット(関東・甲信越):2012/12/15(土) 09:39:14.00 ID:qN0j3EbA0
そういえば、まんだらけでカスラックの歌が流れてたな
197 サイベリアン(東京都):2012/12/15(土) 09:39:25.42 ID:oTt4GrVv0
たしか爆風スランプのパッパラーさんがカスラックの徴収を断り続けてたけどどうなったんだろ
198 スペインオオヤマネコ(長屋):2012/12/15(土) 09:42:07.81 ID:QkkvukxW0
相変わらずJASRAC叩いてるバカだらけで笑える
叩くならJASRACに信託してる権利者を叩けよ
199 マヌルネコ(新潟県):2012/12/15(土) 09:44:47.31 ID:aTJzgxbK0
正会員とそうでない会員との間で、分配額の差が出てる理由はどう答えるの?
間に入れてるレーベルが中抜きしてるんじゃないの?
200 カラカル(dion軍):2012/12/15(土) 09:45:15.51 ID:rUwhqtuc0
カスラック
がらくって何ですか?
カスラック=がらくたって解釈でいいですか?
201 アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2012/12/15(土) 09:46:14.38 ID:RvOjuqCo0
JASRACはそのうち車で走ると○○の曲に聞こえるって道にも課金してくると思う。
というか、もうしてそう。
202 リビアヤマネコ(静岡県):2012/12/15(土) 09:46:53.18 ID:EhlSxEpW0
カスラックが自分で調べて請求書もってこいよ
203 イエネコ(やわらか銀行):2012/12/15(土) 09:48:01.78 ID:M3gAGSsx0
microsoftにも当然要求してるんだろうな?
204 ギコ(宮城県):2012/12/15(土) 09:48:47.66 ID:ULsRRQvG0
信託してないところの金取ろうしてるからw
205 マヌルネコ(チベット自治区):2012/12/15(土) 09:48:51.49 ID:zRvM2HpM0
JASRACって著作権料徴収するのはいいんだけど、それを権利者に正当な金額をきちんと分配しているのか?w
まさか、手数料(それ自体は良いんだが)と称して法外な金額をてめえの懐へ入れてないよなw
206 ヒョウ(愛媛県):2012/12/15(土) 09:52:43.71 ID:Vk2xgZyq0
207 アビシニアン(チベット自治区):2012/12/15(土) 09:53:32.18 ID:CHwrTmkX0
さすがクソラック
208 アメリカンカール(西日本):2012/12/15(土) 09:54:00.43 ID:b7TjIlX60
俺は近所で音楽を聞くとJASRACの怖さを連絡して、それでも流すのと連絡する。
JASRACの怖さを教える事例がひとつ増えた。

というわけで、俺の近くで音楽を聞くのは金持ちの店の有線だけ。

昔は、J-POPなんかよく流れていたし、魚売り場でおさかな天国も流れて
いたけど。

騒ぎになっらなかったら今回も、JASRAC関連の曲が無いことを証明しないと
金を取りますよと裁判したんだと思う。
どっかの喫茶店は、それで負けたよな。

文化祭のコピーバンドからも金を取るってか?
209 シャルトリュー(中部地方):2012/12/15(土) 09:57:20.92 ID:RhW/gJwq0
JASRACは演奏者に直接確認するのがデフォなのか
やる事は非合法組織の人たちと変わらねーのな
210 ライオン(やわらか銀行):2012/12/15(土) 09:58:02.96 ID:M147irL10
他人の著作権使用料から自分らの給料いくら取ってるのか公開しろよ。
211 ボンベイ(兵庫県):2012/12/15(土) 09:58:17.00 ID:1GCS74SI0
騙されて払ったヤツが悪いという考え
そして騙されて払ったヤツを例に挙げて「○○さんはお支払いになりました」と
架空請求メールあたりの詐欺そのもの
212 ヨーロッパヤマネコ(長野県):2012/12/15(土) 09:59:21.64 ID:1FqfqbR30
公約でで「JASRACに指導加える」ってだけで選挙受かりそうだな
213 マンクス(新疆ウイグル自治区):2012/12/15(土) 09:59:38.87 ID:Bq3aylnp0
どの曲が該当してるのか調べる手間ぐらいかけろよ
214 ボンベイ(兵庫県):2012/12/15(土) 10:00:46.84 ID:1GCS74SI0
>>198
この件でどの権利者を叩くというのか
バカは勝手に笑ってろ
215 ボルネオヤマネコ(チベット自治区):2012/12/15(土) 10:02:44.35 ID:NKgE6/nA0
JASRACは昔何かで文化祭でコピーバンドの演奏するのも本来は駄目だって言ってたな。
216 ヒマラヤン(栃木県):2012/12/15(土) 10:04:55.83 ID:VPI1ZA6o0
邪楽に改名すべきだな
217 イエネコ(禿):2012/12/15(土) 10:06:27.09 ID:gdXvhsqxi
>>15
大槻ケンヂと知り合いか、うらやましい
218 サバトラ(dion軍):2012/12/15(土) 10:07:57.05 ID:twRDvBil0
>>1
とりあえず払えと言ってみることにしてる
219 イエネコ(禿):2012/12/15(土) 10:08:31.66 ID:gdXvhsqxi
>>25
入っていくとこ見たけど、黒い穴に光速で落ちてった。
220 オリエンタル(関東・甲信越):2012/12/15(土) 10:08:58.75 ID:/sXxtuDCO
なんか気にさわる文章だな
221 イエネコ(禿):2012/12/15(土) 10:09:10.02 ID:gdXvhsqxi
>>33
管理者
222 アメリカンワイヤーヘア(dion軍):2012/12/15(土) 10:09:41.92 ID:pRPCDTHm0
こいつらは
謝罪の仕方もなんかムカつくな
223 ベンガルヤマネコ(WiMAX):2012/12/15(土) 10:10:03.08 ID:PzKm2Pu/P
申し開きするって事はひょっとして効いてるのか
224 チーター(愛知県):2012/12/15(土) 10:10:15.41 ID:qgHZqgie0
>>12
なら自分の権利を侵害してないか、関係ない場合も関係ないよって申請書出してもらいたいなw
225 アビシニアン(関西・北陸):2012/12/15(土) 10:10:21.04 ID:weopvfErO
詐欺じゃなかったのかよクソワラタ
電話で連絡て
226 オリエンタル(関西・東海):2012/12/15(土) 10:10:29.41 ID:hIGw3hm9O
これ詐欺と一緒じゃねーのかよwwww
227 ベンガル(広島県):2012/12/15(土) 10:10:31.70 ID:ji1B6MR70
何故上から目線なのか?
228 シンガプーラ(東京都):2012/12/15(土) 10:10:42.37 ID:ate+c1JP0
どうして素直にごめんなさいって言えないのこの朝鮮人どもは
229 ボルネオウンピョウ(福岡県):2012/12/15(土) 10:10:54.29 ID:WeVT12XF0
曲作った人にも金を渡してないのに、なんでこんな団体存在してるの
下手なヤクザより酷い。早く潰せや!
230 キジトラ(茨城県):2012/12/15(土) 10:11:24.46 ID:E6UOQEhC0
作曲者と会社が自分たちで管理すりゃいいのに
231 斑(西日本):2012/12/15(土) 10:11:29.06 ID:UdC4zUWPO
正義を振りかざそうとする奴ってなんであんなに偉そうなの?
ヒーロー物の観過ぎだろ
232 ベンガルヤマネコ(WiMAX):2012/12/15(土) 10:11:35.00 ID:he2Y4XWSP
見苦しい言い訳だな
金を回収したいから片っ端から連絡しているとでも言えば
このスレの奴も納得するのになw
233 サバトラ(dion軍):2012/12/15(土) 10:12:12.33 ID:twRDvBil0
>>215
某高校では著作権保護意識向上の授業をやったところ生徒間でチクリ合い状態となり、文化祭の劇がほとんど中止になった
234 イエネコ(禿):2012/12/15(土) 10:12:19.52 ID:gdXvhsqxi
>>68
この曲はオリジナルです。似ている曲があったとしたら、インスパイアされたからです。
235 斑(東京都):2012/12/15(土) 10:14:58.27 ID:hmteVv030
>>117
そいつらもエゴが酷いと叩かれることになるな
236 スコティッシュフォールド(神奈川県):2012/12/15(土) 10:17:21.10 ID:1+P++AYV0
この組織が介入することで明らかに音楽に対して一般人が引いてるわけだがwww

利権wwwで潰すwww文化www
237 斑(東京都):2012/12/15(土) 10:18:04.19 ID:hmteVv030
>>139
JASRACがギャラクターだからだろ
238 ヤマネコ(四国地方):2012/12/15(土) 10:19:33.17 ID:x3nz8jlo0
確認する前に請求すんじゃねえよ頭おかしいのか?
239 ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2012/12/15(土) 10:20:42.98 ID:a0TwfF9p0
((*´∀`))ギャラギャラw
240 アメリカンワイヤーヘア(dion軍):2012/12/15(土) 10:20:53.65 ID:pRPCDTHm0
大手音楽会社とジャスラックと天下りと官僚と政治と
いろいろ複雑に関係ができあがってるんだろうな
NHKとかと似たような感じか
241 サイベリアン(東京都):2012/12/15(土) 10:22:42.96 ID:oTt4GrVv0
JASRACって発音自体を音楽として登録してカスラックが自社の名前を出すたびに著作権侵害で訴えたい
242 斑(東京都):2012/12/15(土) 10:23:27.80 ID:hmteVv030
盆踊りで自分の街の音頭を流してもJASRACに著作権料を払わなければいけません
各地の町内会に電話して窮屈な思いさせてやろうっと
243 マーブルキャット(関東・甲信越):2012/12/15(土) 10:23:45.36 ID:p6dFizEm0
恐喝犯
脅してません
確認です
244 猫又(広島県):2012/12/15(土) 10:24:44.77 ID:5lxijilL0
人に金ださせるのに申告しろとか
税務署か
245 ベンガル(広島県):2012/12/15(土) 10:25:16.64 ID:ji1B6MR70
くっだらねーな
246 斑(東京都):2012/12/15(土) 10:25:38.56 ID:hmteVv030
>>240
それだろうな
247 ライオン(東京都):2012/12/15(土) 10:26:44.06 ID:Yxx6Q4W10
>>230
大日本音楽著作権協会ができるまではそうやってた。
無茶なことを言う(一切許諾しない、超高額の使用料を取るなど)権利者が出て来て、
音楽が利用しづらくなりすぎたので作られたのが著作権管理代行団体。
カオスも面白いかもしれないけどw
248 アジアゴールデンキャット(庭):2012/12/15(土) 10:27:52.57 ID:g0HEm4Di0
>>1
>JASRACは、このような確認を通常業務として行っておりますが、
>これはJASRACが信託を受けた作詞・作曲者など著作権者の権利を守るために行っているものです。
>なにとぞ皆様方のご理解とご協力をお願いいたします。

これって誰から信託を受けてるか明らかにしてから問い合わせるべきじゃないか?
さらに答える義務もないよね。
カスラックが演奏会に自分で出向いてひとつひとつ音符と照らし合わせるべきじゃないか?
249 斑(大阪府):2012/12/15(土) 10:30:05.52 ID:Qt2EZr350
こいつらと犬HKは潰れた方がいい
250 スノーシュー(大阪府):2012/12/15(土) 10:35:48.78 ID:2a6HJXvY0
流石乞食カスラックwwwwwwwwwwwwwww
251 バリニーズ(チベット自治区):2012/12/15(土) 10:37:01.50 ID:XkUURtb00
俺も合法ヤクザJASRACに就職したい
ゆすりたかりで給料貰える夢の職業
252 オセロット(庭):2012/12/15(土) 10:37:48.38 ID:FchQF0TJ0
続々とジャップのゴミっぷりが明るみに出てくるな
253 トラ(禿):2012/12/15(土) 10:38:17.58 ID:BQByR6xw0
著作権がある場合かどうか確認せずになんで料金を請求するわけ?詐欺師なの?
254 エキゾチックショートヘア(北海道):2012/12/15(土) 10:39:35.04 ID:Ow4XwIoD0
>JASRACが信託を受けた作詞・作曲者など著作権者の権利を守るため

嘘つくな
包括的契約とかで細かい内訳も把握してないくせに
255 ペルシャ(やわらか銀行):2012/12/15(土) 10:41:09.40 ID:1YhvwrDB0
1000年前の曲にまで著作権があるとは知らなかったな。
さすが著作権者の守り神カスラック様だ。
ゲラゲラゲラw
256 マレーヤマネコ(静岡県):2012/12/15(土) 10:41:33.13 ID:4sZvEVhc0
潰せよ
257 バーマン(やわらか銀行):2012/12/15(土) 10:43:35.24 ID:0KA8hIwB0
> 主催者である雅楽演奏者の方にご連絡を差し上げ確認をさせていただきました

まずは自分で確認してから演奏者に連絡取るもんじゃねえのかw
258 ボルネオヤマネコ(愛媛県):2012/12/15(土) 10:45:07.07 ID:WZTXH2T20
法改正で今はカスラック以外にも幾つか音楽著作権管理事業団体あるんだよね
で、悪名高いカスから他の団体に移っていってるアーティストも多い
つまり、これまでの濡れ手に粟が出来無くなってるんだよね
その為に徴収を強化してる
259 ヒョウ(新疆ウイグル自治区):2012/12/15(土) 10:48:56.59 ID:iuKlTLuE0
>>71
そもそもJASRACは民間企業であり、申告に答える義務も存在しない
260 スコティッシュフォールド(チベット自治区):2012/12/15(土) 10:49:16.49 ID:LH91j60V0
友達の親がジャスラックに勤めててわろたんだけど
261 エキゾチックショートヘア(やわらか銀行):2012/12/15(土) 10:49:31.54 ID:klVprcIc0
政治家の天下りやら音楽業界やらの挙句に利権がぐちゃぐちゃなんだろ
やる事がどっかの国営放送みたいだな
262 ラガマフィン(東京都):2012/12/15(土) 10:49:55.58 ID:4H1X5iXj0
どんぶり勘定で使用料徴収しておいて何が著作権を守るだ糞が
263 キジ白(庭):2012/12/15(土) 10:50:16.33 ID:kNgLLudv0
良い年したおっさんが言い訳すんなよみっともない
264 ハバナブラウン(東京都):2012/12/15(土) 10:57:02.48 ID:YTx+X/da0
演奏使用料で徴収した分、作詞作曲したやつに
ちゃんと返ってくるだろうがw
オーケンが知らないだけ
265 ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/12/15(土) 10:57:58.23 ID:IB5B75WB0
ID:QXyp5ZdoP やっぱりp2って
266 ジョフロイネコ(北海道):2012/12/15(土) 11:03:33.87 ID:+T38rnEp0
おまえらがJASRACに怒ってるのはなんでなの?
アーティストが個別に使用料定めてそれぞれ自分で徴収に行けってこと?

テレビ局もカラオケ屋も地方のライブハウスも全部集金に行ってたら曲なんて作るヒマないぞw
人を雇ってやらすならコストかかって曲の値段上がるだけだし結局JASRACと同じことやるだけだろ
267 ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/12/15(土) 11:04:29.97 ID:7RVLunsmP
何の話題にせよ、叩けばいいってノリはストレス発散以外何にもならないな
ちゃんと著作権者の権利が守られてかつ広く楽しめる方法を
建設的に考えないとJASRACが今のままでも、ただ居なくなっても
色々ダメになっていくな。
268 白黒(千葉県【11:03 千葉県震度1】):2012/12/15(土) 11:11:25.93 ID:kpa1b6UP0
>>266
誰一人集金方法の文句なんか言ってないだろ?
バカじゃないのか?
269 ギコ(宮城県):2012/12/15(土) 11:11:30.83 ID:ULsRRQvG0
とある店のBGMは自動作曲
270 ジョフロイネコ(北海道):2012/12/15(土) 11:19:13.68 ID:+T38rnEp0
>>268
じゃあ何を言ってるの?
集金の前に使用したかどうかの確認なんだから別におかしなことはしてないだろ?
271 キジトラ(WiMAX):2012/12/15(土) 11:22:57.61 ID:PwJ4PCz40
JASRAC様のお陰で街から音楽が消え
僕達は音楽と接触する機会が減りました

流行曲が街に溢れていた時代は
耳に入ってくる曲が心に残り
CDを買いに行ったりレンタルしたりしたものでした

赤狩りのようなJASRAC様の行いが
どんどん音楽市場を狭くし
音楽を身近なモノから遠ざけていませんか?
272 ハバナブラウン(東京都):2012/12/15(土) 11:23:32.05 ID:YTx+X/da0
普通、公演の前に書類提出するんだが。
カスラックの管理楽曲が演目になければ
ないって書いて出すだけのこと。
273 ギコ(宮城県):2012/12/15(土) 11:24:10.84 ID:ULsRRQvG0
935 : スフィンクス(やわらか銀行) [] :2012/12/15(土) 11:16:21.92 ID:v0bNpL320 [PC]
>>912
>著作権消滅等、管理楽曲のないことが確認できた場合には、

それを自分たちで事前に調べるのがお前らの仕事だっての。
しかも確認するのが前提なら、最初の電話で現代雅楽が演目に含まれてるかどうか確認し、
それから登録しろって迫るはずだろ。

しかも謝るなら最初の電話のなかで謝れよ。
ネットで話題になったからって急に低姿勢になってんじゃねえよ、みっともない。
ほんと、まさに慇懃無礼なお役所体質の、ぬるま湯利権団体だな。
274 バーマン(やわらか銀行):2012/12/15(土) 11:28:31.21 ID:0KA8hIwB0
>>270
だから確認は集金するほうが事前に取るのが当たり前。
それをいきなり相手に連絡取るからアホかと叩かれてるんだわ。
275 サバトラ(東京都):2012/12/15(土) 11:29:10.26 ID:i/PLw+5x0
天下り公認やくざ
276 ターキッシュアンゴラ(愛知県):2012/12/15(土) 11:30:09.34 ID:kG8YH+3G0
GARAKU
277 ツシマヤマネコ(西日本):2012/12/15(土) 11:32:19.76 ID:S50cMTtt0
オリジナルMIDIサイトに請求→ネットから音楽が消えた
BGM流してる店舗に請求→数々のお店がオリジナル電波ソングに
Apple「iTunesStoreの明細です」→JASRAC「こんな細かいの配れるか!どんぶり勘定にしろ!」
278 ヤマネコ(滋賀県):2012/12/15(土) 11:35:52.13 ID:Y6YMYVSV0
>>273
かすめ取った著作権料中抜きしてるんだろうから
それくらい仕事しても罰は当たらんよな
279 白(庭):2012/12/15(土) 11:37:03.35 ID:r4q4ciG70
相変わらずカスだねぇ
280 アビシニアン(庭):2012/12/15(土) 11:39:21.99 ID:gorfSOpJ0
CASRACwww
281 ヒョウ(やわらか銀行):2012/12/15(土) 11:42:59.91 ID:1FTA9RQGP
JASRAC管理曲があるか否かを確認させるだけの作業なのに
ガガクもよめない知恵遅れを電話対応させるって如何なの?wwwww
282 ハバナブラウン(長屋):2012/12/15(土) 11:43:29.07 ID:oYSlgewX0
がらくと読んでしまう知能しかない人間の恐喝未遂・振り込め詐欺未遂で起訴すればいいのに
道路の影に隠れてあやふやな交通違反を取り締まるよりよほど建設的だろうに
283 ジョフロイネコ(北海道):2012/12/15(土) 11:45:04.75 ID:+T38rnEp0
>>274
雅楽のおっさんの所には「申請しろ」と連絡が来た
でも今回は申請すべき曲は使ってなかったから申請しなかった
別に仕事としては何もおかしくないと思うけど
284 黒(埼玉県):2012/12/15(土) 11:45:17.16 ID:5AC8sceO0
カスすぎんだよカス
285 猫又(大阪府):2012/12/15(土) 11:45:44.12 ID:Hz9KPxjf0
自分には過ちは全くない、受け取り方に問題があるだけっていう書き方だな反吐が出る
286 アメリカンワイヤーヘア(四国地方):2012/12/15(土) 11:46:15.95 ID:gBxNX5ABO
1984年の音楽版みたい
287 ブリティッシュショートヘア(catv?):2012/12/15(土) 11:46:28.10 ID:MR4qT4Li0
クソつまんなそうだが楽な仕事だよな
給料にもよるが俺もやりたいわ
288 バーマン(やわらか銀行):2012/12/15(土) 11:48:21.52 ID:0KA8hIwB0
>>283
お前頭大丈夫か?
289 ギコ(宮城県):2012/12/15(土) 11:51:24.96 ID:ULsRRQvG0
適正ならなぜ謝罪なんてすんのw

“雅楽に著作権料請求”騒動、JASRACが事情説明……演奏家への謝罪で和解
http://www.rbbtoday.com/article/2012/12/14/99544.html
290 エキゾチックショートヘア(ドイツ):2012/12/15(土) 11:53:30.02 ID:dwh+LQGJ0
JASRACを騙る詐欺かと思ったら本当だったw
291 ジョフロイネコ(北海道):2012/12/15(土) 11:54:51.29 ID:+T38rnEp0
>>288
仕組みわかってる?
申請=集金じゃねえよ。あんたの言ってる「事前の確認」をしただけつう話だろ
292 バーマン(やわらか銀行):2012/12/15(土) 11:56:37.08 ID:0KA8hIwB0
>>291
日本語読めるか?
「事前の確認」は本人にするものと思ってるのか?
293 ラ・パーマ(富山県):2012/12/15(土) 11:57:38.27 ID:niKQoe2S0
死刑が最適
294 シンガプーラ(静岡県):2012/12/15(土) 11:59:06.13 ID:JHZH2XUO0
え?これってなりすましの詐欺じゃなかったの?

本家本元がやってたの?
マジで?
この国終わってる
295 ジョフロイネコ(北海道):2012/12/15(土) 11:59:45.73 ID:+T38rnEp0
>>292
ごめん言ってる意味がわからない。本人=演奏者?それ以外に誰に確認するのが筋なの?
296 猫又(大阪府):2012/12/15(土) 12:01:20.10 ID:Hz9KPxjf0
ID:+T38rnEp0が頭悪い子っていうのは分かったけど、それを弄ってるのもたいがいだな
297 サビイロネコ(愛知県):2012/12/15(土) 12:03:45.55 ID:i6yyKUvQ0
振り込め詐欺か
298 カラカル(庭):2012/12/15(土) 12:07:11.33 ID:sATVytDC0
日本では著作権侵害は親告罪だから、訴える義務があるのはカスの方だろ。
他にも団体あるんだから、侵害しているかどうかはカスが自分で調査して侵害しているやつを自分で見つけて訴えるのが著作権管理団体の営業努力だろ。
ロクに調らべてもせず、曲の事を知りもしない無能のクセに金払えとかヤクザのシノギと何が違う。
299 バーマン(やわらか銀行):2012/12/15(土) 12:07:56.00 ID:0KA8hIwB0
>>295
あのね、演奏会があったのは9月。
そして著作権使用料を申告しろと言ってきたのが今月。
しかも演奏内容、曲目等は全く把握してなかった。
ここまで書いたらもう分かるだろ?
300 スノーシュー(群馬県):2012/12/15(土) 12:14:05.13 ID:lKhewekO0
(ががくって読めなかったなんて言えない…)
301 セルカークレックス(新潟県):2012/12/15(土) 12:14:59.62 ID:3MiVTTOa0
後の著作権詐欺である。
302 ジョフロイネコ(北海道):2012/12/15(土) 12:21:10.16 ID:+T38rnEp0
>>299
本来ならば、主催者(=演奏者)が「こういう曲を演奏しましたよ」って申請を出す
でも今回は、コンサートが行われたのに申請が出ていない。
だからJASRACが「あのコンサートで何か演奏したなら申請してくれ」って連絡したんでしょ

演奏内容、曲目等は全く把握してないったって主催者側から言ってこないのに把握のしようが無いだろ
303 バーマン(やわらか銀行):2012/12/15(土) 12:24:43.96 ID:0KA8hIwB0
ID:+T38rnEp0みたいなバカには何を言っても通じないことがよくわかったわww
304 ラ・パーマ(富山県):2012/12/15(土) 12:25:57.45 ID:niKQoe2S0
>>302 お前がやったのか
困ったやつだ
責任とれよ
305 スフィンクス(静岡県):2012/12/15(土) 12:29:04.65 ID:/coIgb640
三味線でいとしのエリーとか弾いちゃいかんの?
306 ペルシャ(長屋):2012/12/15(土) 12:30:40.29 ID:bqhnJN+h0
コイツラほんとに「敵」だな
307 ハバナブラウン(チベット自治区):2012/12/15(土) 12:30:56.05 ID:VsafAMcV0
ますますボーカロイドの曲だけになるな。
308 ジョフロイネコ(北海道):2012/12/15(土) 12:32:26.24 ID:+T38rnEp0
>>303
わかりやすいように書いてあげたんだけど、何が理想なの?
職員が全部のコンサートまわって調査しろと?
309 アンデスネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/15(土) 12:33:34.44 ID:4Zvi4p3z0
>>308
それが仕事だろw
310 バーマン(やわらか銀行):2012/12/15(土) 12:33:51.10 ID:0KA8hIwB0
>>308
まあせいぜい得体の知れないところから意味不明の請求きても黙って支払えばいいよあんたはw
311 ベンガルヤマネコ(東京都):2012/12/15(土) 12:34:21.67 ID:QXyp5ZdoP
>>303
演奏演目以外にも客入れのBGM何使ったかを知る必要があるし
それは主催者に聞くしかないよ

>>305
お金が発生しなければ問題ない
有料の客がいる、演奏者がギャラもらってる等あると
ジャスラックが関わってくる

営利を目的としない
演奏者に出演料を支払わない
聴衆から料金をとらない
が大原則
312 バーミーズ(庭):2012/12/15(土) 12:34:32.18 ID:5esdimPT0
悪のJASRACを打ち破るドラマとか作れば視聴率取れるんじゃないかな。
313 ツシマヤマネコ(東日本):2012/12/15(土) 12:34:53.58 ID:zcKKdqLX0
著作隣接権者の権利 [編集]

著作隣接権者にも、著作権者における公衆送信権に類する権利が認められている。

実演家
放送権・有線放送権(公衆送信のうち放送・有線放送に限る権利)
送信可能化権

(実演家の権利は、適法に録画された著作物を放送したり送信可能化する行為には及ばない)

レコード製作者
送信可能化権
放送事業者・有線放送事業者
再放送権
送信可能化権
伝達権(テレビジョン放送を影像を拡大する特別の装置を用いて伝達する場合に限る)


何様も何も権利持っている人が一番偉いんだよ
誰でも彼でも演奏できるわけじゃない
314 カラカル(東京都):2012/12/15(土) 12:35:21.45 ID:T532wfOn0
じゃあ上から目線だった理由は?
315 黒(関東・甲信越):2012/12/15(土) 12:35:33.75 ID:hS/IgNSsO
雅楽が読めなかった事の説明がないな。
316 スペインオオヤマネコ(兵庫県):2012/12/15(土) 12:35:52.52 ID:IsRKdt+q0
業界を衰退させる大将
317 ジョフロイネコ(北海道):2012/12/15(土) 12:37:18.05 ID:+T38rnEp0
>>309
そのコストが手数料に乗るだろ
318 アンデスネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/15(土) 12:41:27.04 ID:4Zvi4p3z0
>>317
必要なら乗せて請求すれば良いじゃん。
319 アジアゴールデンキャット(東京都):2012/12/15(土) 12:42:53.18 ID:U7WpLHRA0
え?カスラックガチでやってたのかよ
320 サビイロネコ(愛知県):2012/12/15(土) 12:44:18.22 ID:i6yyKUvQ0
謝ってるし、勘違いということは分かったんだからいいでしょもう。
カスはカスに変わりはないが。
321 ハバナブラウン(チベット自治区):2012/12/15(土) 12:44:38.57 ID:VsafAMcV0
つうか、演奏者になんで支払えとか言って来るんだ?
主催者に言って来るなら分かるけどな。

普通に実態調査だったんじゃねえの?
322 ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/12/15(土) 12:46:03.71 ID:fviVepAY0
考えてみたら
音の羅列に権利とかおかしなことだよな?
音楽なんてぶっちゃけ周波数(空気振動数)の変化なんだから
そんなものに権利なんておかしなことだ。

というかなんでこの団体はそんなもの権利を主張してお金を請求する権利があるんだ?
よく考えてみろよ?おかしなことじゃないのか?
なぜいままでだれも疑問に思わなかったんだろうな?
323 ユキヒョウ(東京都):2012/12/15(土) 12:46:37.69 ID:ScODagPb0
片山さつきを焚き付けて事を荒立ててくれ
324 ツシマヤマネコ(東日本):2012/12/15(土) 12:48:32.56 ID:zcKKdqLX0
>>322
ニュー速ってこういう奴が平気でいるからな
325 アメリカンカール(庭):2012/12/15(土) 12:50:35.08 ID:xx9HOa/N0
ジャスラックに著作権楽曲利用してなくても申告しないとダメなんて
確定申告より面倒だな
326 イエネコ(禿):2012/12/15(土) 12:50:58.02 ID:I4s35K4ii
違反してる前提で電話してるからだろ。
327 アンデスネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/15(土) 12:54:12.91 ID:4Zvi4p3z0
つか、事前申請するなら全部の楽曲DB化してweb申請させるようにすればJASRACいらなくね?
申請情報を毎月曲の権利者が請求かければ良いんだし。
328 ユキヒョウ(東京都):2012/12/15(土) 12:58:15.79 ID:6dmalxCh0
日本の癌
329 クロアシネコ(チベット自治区):2012/12/15(土) 12:58:48.28 ID:aqlS1SJy0
確認段階で請求すんなよ
330 オリエンタル(東日本):2012/12/15(土) 12:59:35.80 ID:cdsNEdbtO
>>326
まさにそれ
331 イリオモテヤマネコ(神奈川県):2012/12/15(土) 12:59:43.48 ID:chonMgy50
現代音楽が儲からないから古典音楽から金取ろうって魂胆見え見え
332 ラグドール(愛知県):2012/12/15(土) 13:04:44.55 ID:t1FD+U0Z0
ところで雅楽ってだれも新曲作らないのか?
新曲なら作曲者に著作権あるだろ
JASRACが管理する必要性はないけど
333 ギコ(宮城県):2012/12/15(土) 13:06:00.43 ID:ULsRRQvG0
>お金が発生しなければ問題ない

あれ、midiはなんでダメなのw
334 ジョフロイネコ(北海道):2012/12/15(土) 13:07:18.88 ID:+T38rnEp0
>>332
新曲はあるし著作権のある曲もある
雅楽の楽器を使って現代の曲を演奏するってこともあるしね

今回の騒動の人はそういう曲は一切やらないってことらしいけど
335 ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/12/15(土) 13:10:54.02 ID:WruISgBh0
>>1
JASRACが、雅楽演奏家に謝罪の電話を行い、問題が解決しました
http://togetter.com/li/422690
336 デボンレックス(チベット自治区):2012/12/15(土) 13:12:49.05 ID:LFpZ1nBF0
カスラックとはよく言ったものだ
337 オリエンタル(東日本):2012/12/15(土) 13:18:23.10 ID:cdsNEdbtO
>>335
JASRACの謝罪文をネットで読みました。電話してこられた担当者の方も非常に良い方で、この件について話すのは止めようと思っていましたが、謝罪文を読んでどうも納得がいかなかったので書きます。現代雅楽に関する部分は、私の方から電話主に言った事です。
sokohjo1
2012/12/14 19:46:33

向こうから言われた訳ではありません。事実、過去二回の電話の際には現代雅楽の文字は出てきませんでしたし。書類を出すように言われたのは今回が初めてです。料金を請求されたのでは無く、申告書の提出を求められたのです。今回の一件に関してはきっかけがあります。
sokohjo1
2012/12/14 19:49:19
338 ギコ(宮城県):2012/12/15(土) 13:18:35.98 ID:ULsRRQvG0
新曲があったとして
それが奏者のオリジナルだったら
そこにカスラックは介入してくんの?
339 三毛(WiMAX):2012/12/15(土) 13:19:33.63 ID:QBVZDcyA0
>>311
カス以外にも管理団体あるんだけど
340 オリエンタル(東日本):2012/12/15(土) 13:20:09.70 ID:cdsNEdbtO
>>335
私が龍笛を指導する都内のとあるカルチャースクールで、生徒さんは6月からJASRACに音楽使用料というのを取られています。音楽を使用する教室は全て支払わなければならないというものです。コーラスはもちろんタンバリン、手拍子もです。その中に雅楽も含まれた訳です。
sokohjo1
2012/12/14 19:53:45

金額は三ヶ月で60円。どういう計算方法かは知りません。私が支払う訳ではないのですが、生徒さんには説明する必要があります。もちろんJASRACの方が説明に来るわけでも無し。これっておかしくないですか?
sokohjo1
2012/12/14 19:57:35
341 ヒョウ(千葉県):2012/12/15(土) 13:20:19.37 ID:qtt5YUHo0
JASRACを無視したとして法的に何の問題があるの?
著作権侵害だとしたら著作権を持ってる人に対しての責任はあるだろうけど
JASRACに対しては何の義務もないよね
342 ベンガルヤマネコ(関東地方):2012/12/15(土) 13:20:21.14 ID:v4ThbgCGP
店潰し粕ラック
343 ボルネオヤマネコ(愛媛県):2012/12/15(土) 13:20:30.17 ID:WZTXH2T20
>>334
楽曲使用確認なら普通下手に出るべきだろ?
それを上から目線で言ってるのが問題で、
カスもそれに対してお詫びしてる
そもそもカス職員が
下手に出て「申し訳ございませんが、
イベントでの楽曲使用はございませんでしたか?」
とかなら今回の騒動自体が発生してない
344 キジトラ(北海道):2012/12/15(土) 13:20:49.00 ID:pDWcGew90
もはや音楽家を守るためのものですらないね
音楽文化を破壊する集団としか思えない
345 黒(関東・甲信越):2012/12/15(土) 13:22:17.51 ID:WkQkdS+bO
カスラック「ちっ、金取れねーのかよクソが」
346 ハバナブラウン(チベット自治区):2012/12/15(土) 13:24:10.15 ID:VsafAMcV0
>>344
あそこは最初っから役員達と特定の作詞家作曲家の食いぶちの為だけの存在だぞ。
347 ボルネオヤマネコ(愛媛県):2012/12/15(土) 13:26:33.80 ID:WZTXH2T20
>>341
それは間違い
著作者から委託を受けてるからカスに徴収権がある
348 アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/12/15(土) 13:27:17.01 ID:prZYDaMl0
デーモン小暮の例もあるから一概に間違いとはいえないだろ
確認www

電話して終わりってバイトのオペレータか?
               l;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:`丶、;:;:;:;l
               ,l;ィ'----┴――--、、;:丶、!
            ,ノ7 '"^   ^`'   ,ィ'三ミ、_〉
───‐─┬┐  {:/, ニ丶  ,r,=-、 ヾ:::::::ミヾ 1000年前の雅楽に著作権とは
  ___,,,...-‐''"| |  〃ィ'。`>ソ { ィ'。`'ァ::..  !::::::ミ:l
 ̄7     | |   l:! `~´/ ,l、  ̄´   ,. }:::::三<
  i      | |.   ll   (、 っ)     : ,l::::シ久'l
 .|   .|   | |    l   ,.,__、     ,:' f::/ン ノ/
 |   |   | |   l 、 f{二ミァ ,)    {,ツ>-‐'′
 |   |   | |   ヽヽ`ー ' : ヽ   ,_ソ/
     :   | |    丶、__, -―''"/,/
     :   | |     ,} ヽニニ  =彡シ,ンヽ,
::::::::     | |    ,/(`=- r‐ ''" / ,/丶、
::::::::::     | |  .ノヽヽ、_;__,∠..ィ"-――ュ、
:::::::::::::::|______|__|∠三二二,,___,,.  -― ''"~⌒`丶、、_
 ̄ ̄ ̄__/. ̄/        /             /``
ニ二二i -二ニ---、     /               /
________________ンー|.|     /            /
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄二=-┐   /
351 スフィンクス(千葉県【緊急地震:福島県沖M5.5最大震度4】):2012/12/15(土) 13:28:49.62 ID:TebwOG2X0
「直接(電話で)詫びたので問題ない、以上」みたいな態度が気に食わねえー
謝罪文じゃなくてただの表明だ
352 アメリカンカール(庭【緊急地震:福島県沖M5.5最大震度4】):2012/12/15(土) 13:29:56.31 ID:xx9HOa/N0
>>344
ルールが著作者よりレコード会社や音楽出版社など著作隣接権で
儲けてる奴等の為にあるようなもんだからな
353 ペルシャ(大阪府【緊急地震:福島県沖M5.5最大震度4】):2012/12/15(土) 13:30:07.34 ID:vR/Why850
カスラックではがらくって言うんだっけ?
354 ジャガランディ(東京都【緊急地震:福島県沖M5.5最大震度4】):2012/12/15(土) 13:30:10.29 ID:ibvJEKzg0
著作権あるからもしれないからお前が調べて確認して連絡しろってか
355 ヨーロッパヤマネコ(中国地方【緊急地震:福島県沖M5.5最大震度4】):2012/12/15(土) 13:30:49.45 ID:d1k2cG+l0
君が代は大丈夫なの?
著作権があることを確認した上で請求するんじゃなくて
とりあえず金払えと迫って、著作権がないことは相手に確認させるのか

すごい仕事だな
357 アメリカンワイヤーヘア(三重県):2012/12/15(土) 13:35:20.30 ID:cJTeKx2i0
なんか多すぎて混乱してくるなカスラックとかサイバーエージェントとか
358 イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/12/15(土) 13:35:26.76 ID:DfaYau5u0
>>110

 ス
  団

おま
カス
359 アメリカンショートヘア(山口県):2012/12/15(土) 13:36:59.83 ID:wBn3jSnA0
次はサッカーのサポーター、野球の応援団が狙われるからなw
まじでスタジアムの客から金取ろうとしてるからスポーツファンは気をつけろよ
360 エジプシャン・マウ(静岡県):2012/12/15(土) 13:38:22.18 ID:rIDLRqQD0
言い訳すんなカス
361 アメリカンワイヤーヘア(関西・北陸):2012/12/15(土) 13:40:01.12 ID:1au6yZEIO
>>359
神戸讃歌は歌ったらヤバいの?
商業目的ではないからセーフ?
カスに登録していなければセーフ。
363 アメリカンショートヘア(山口県):2012/12/15(土) 13:47:56.05 ID:wBn3jSnA0
>>361
今のカスラックの姿勢からいうとアウト
非商用だろうが未登録だろうが手拍子だろうが著作権が無かろうが
音楽として成り立ってれば徴収するというのが奴らのスタンス
ほんとやくざだよw
364 ライオン(大阪府):2012/12/15(土) 13:48:11.08 ID:NVcRJqab0
俺俺詐欺じゃなかったん?
365 チーター(茸):2012/12/15(土) 13:48:32.37 ID:3XvszUDv0
カスラックは潰すべき。
ネット系に強い別の著作権管理会社にするといい。
366 ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/12/15(土) 13:49:18.18 ID:2scsri6E0
がらく、ようらく、ほうらく、おんらく、えんらく
367 ハバナブラウン(チベット自治区):2012/12/15(土) 13:50:03.92 ID:VsafAMcV0
>>366
いやいや、「えんらく」は合ってるだろ。
368 白黒(関東・甲信越):2012/12/15(土) 13:50:19.88 ID:AqeWy6JXO
カスラックの近所住みだけど、立派な建物で、しかも若手社員募集とか潤い過ぎ。
369 ベンガルヤマネコ(神奈川県):2012/12/15(土) 13:52:10.96 ID:2Oetu01eP
「申告しろ」って言ったのも確認しただけですから
370 ライオン(東京都):2012/12/15(土) 13:53:20.26 ID:pNj09BCZ0
ホンモノだったのかよ…驚いた
ヒドいヒドいと聞いていたが、これほどまでとは
371 白黒(チベット自治区):2012/12/15(土) 13:55:07.70 ID:5llJ/1h20
死ねクソラック
372 サーバル(東京都):2012/12/15(土) 13:55:10.61 ID:q0WpD1++0
ガラコ!
373 チーター(茸):2012/12/15(土) 13:55:18.08 ID:3XvszUDv0
>>65
これはいいな。
学校の文化祭にて音楽を演奏しました。
御協会が音楽演奏について各所に確認されているということですので、
恐縮ではございますが着払いにて申告させて頂きます。
今回演奏した曲は以下のようになります。
全てオリジナルか著作権切れておりますのでゼロ円になります。
お手数ですがご確認の上、ご返信のほどお願い申し上げます。

これをみんなで送りまくろう。
374 ジャングルキャット(大阪府):2012/12/15(土) 14:00:03.88 ID:d+A3mMNL0
「がらく」ね
375 シャルトリュー(福島県):2012/12/15(土) 14:06:14.52 ID:3fMlgqfX0
>>373
着払いwこれは是非やらんくてはwww
376 ヒョウ(チベット自治区):2012/12/15(土) 14:19:29.70 ID:JA0oe0I+0
>>373
こういうのやったらある日怖い人が玄関叩きに来りするんだろうな…w
377 ヒョウ(神奈川県):2012/12/15(土) 14:21:42.36 ID:SA0jwZilP
ピンクの小粒
378 ライオン(大阪府):2012/12/15(土) 14:22:13.98 ID:NVcRJqab0
相手か受取らなばはねかえっくる
379 ヨーロッパオオヤマネコ(茨城県):2012/12/15(土) 14:24:02.29 ID:oQRri+y80
ってことは騙り詐欺じゃなくガチだったってことか・・・信じられん
380 ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/12/15(土) 14:38:37.55 ID:6WRFAaCv0
最早、悪の組織の代名詞
381 ギコ(宮城県):2012/12/15(土) 14:46:15.75 ID:ULsRRQvG0
>378
受け取らなければ中身は分からない

例え跳ね返ってきても80円
382 ハイイロネコ(東京都【14:46 東京都震度1】):2012/12/15(土) 14:54:16.48 ID:2K6pgikk0
飲食とか店舗運営してる奴なら割と知ってると思うけど、徴収料もすげえ適当だからw
まじ乞食と変わらん
383 ヨーロッパヤマネコ(福岡県):2012/12/15(土) 15:11:19.68 ID:dgUZqTZq0
>>195
2chだよ
384 ヨーロッパヤマネコ(福岡県):2012/12/15(土) 15:12:51.35 ID:dgUZqTZq0
ID:QXyp5ZdoP

おまえ関係者じゃないんだったらフシアナしてくれよ。
385 マンチカン(広島県):2012/12/15(土) 15:14:41.82 ID:/iErxM3R0
MIDIで耳コピしてた時にカスラックから警告が来てぶち切れた奴らも多かったはず
386 ベンガルヤマネコ(四国地方):2012/12/15(土) 15:25:36.68 ID:IBI4V79V0
カスラック馬鹿すぎ、それを事前に確認しとくのが当たり前だろ
仮に雅楽側が支払ったとしたらお前ら詐欺だからな
387 サイベリアン(大阪府):2012/12/15(土) 15:32:57.41 ID:KWZgMO5v0
著作権ゴロ
388 ジャパニーズボブテイル(新疆ウイグル自治区):2012/12/15(土) 15:36:20.53 ID:lvRFzwD70
次の政権には何としてもこの詐欺団体を潰してもらって別の団体に出て来てもらいたいよ
389 マーブルキャット(関東・甲信越):2012/12/15(土) 15:37:00.20 ID:iw2hWIse0
相手を欺いて金を毟り取ろうとする非常に悪質なナマポ受給者みたいな集団
390 ブリティッシュショートヘア(千葉県):2012/12/15(土) 15:41:37.56 ID:C0VCyoWF0
著作権のある近代曲があるって知らなくて連絡してたっぽいのがなあ…
本当に何でも良いから金払えという話だったんだろうな。
391 ボンベイ(埼玉県):2012/12/15(土) 15:45:38.37 ID:YdMvk1zB0
キチガイ沸いててクソワロタwww
392 ベンガル(岡山県):2012/12/15(土) 16:12:24.99 ID:6kO+rrz60
ハイエナ集団
393 コーニッシュレック(静岡県):2012/12/15(土) 16:14:32.83 ID:H600cnLo0
結局、補助金が雅楽からJASRAC流れるか?
の問題で国民が損していることに変わりはない。
394 ボブキャット(栃木県):2012/12/15(土) 16:17:11.20 ID:y3Ah7NIo0
>>361
商用目的じゃないとか、あいつらには全然通用しないぞ。
とりあえず動くものには何でも噛みつく獣だと思った方がいい。
395 オシキャット(静岡県):2012/12/15(土) 16:19:33.28 ID:eTk3a1v90
>>3
あのさ、「がらく」でも正しいんだよ。
てか、がらくって読みは一般化しつつあるから否定してはいけない。

これは、法律用語で競売を「けいばい」と読み、一般人が「きょうばい」と読むのと一緒。
雅楽の人間は、「ががく」が一般的になっているが、一般人が「がらく」と読んでもいい。
むしろ、「がらく」と読んだことを批判する雅楽の人間が恥ずかしい。
396 ベンガルヤマネコ(神奈川県):2012/12/15(土) 16:22:28.19 ID:2Oetu01eP
>>395
ソース示せ
397 ヤマネコ(四国地方):2012/12/15(土) 16:34:05.53 ID:x3nz8jlo0
>>395
何を基準に恥ずかしいとか言っちゃってるの
398 ジャングルキャット(大阪府):2012/12/15(土) 16:48:38.02 ID:d+A3mMNL0
>>395>むしろ、「がらく」と読んだことを批判する雅楽の人間が恥ずかしい。
いや、恥ずかしいだろ。一般の読みしないって
399 キジトラ(庭):2012/12/15(土) 16:52:33.65 ID:0Ybnd3Pd0
たしか別の音楽管理会社はなかったっけ?
別の会社があるなら音楽だから無条件で金よこせなんてできないはずだろ
400 ウンピョウ(catv?):2012/12/15(土) 16:55:32.01 ID:1BT3TQA40
>>395
それは屁理屈
401 黒(神奈川県):2012/12/15(土) 17:03:52.84 ID:MX+zOHrT0
まさかカスラック社員でも沸いてんのこのスレ?
402 オリエンタル(東日本):2012/12/15(土) 17:09:38.52 ID:cdsNEdbtO
>>399
あるよ
カスラックのこういう体制が嫌いなアーティストは他の所に委託してる
んで、カスラックの糞話
アーティストがカスラックに委託してた曲を他の管理会社に移そうとしたらカスラック拒否
アーティスト本人に移す権利が無いという異常な構造を構築してたという話がある
んで、アーティストは対抗策として歌詞などを微妙に変えた曲をアレンジでは無い全く別の曲として新規に発表した
403 アムールヤマネコ(東京都):2012/12/15(土) 17:12:43.14 ID:QeMvBOiP0
カスラックを潰すにはどうすればいい?
404 ヤマネコ(滋賀県):2012/12/15(土) 17:14:07.28 ID:Y6YMYVSV0
>>395
そのうち「うる」で覚えたり味を合わせてみたり
狐に包まれてみたりするのも否定できなくなるのかw
405 バーミーズ(岩手県):2012/12/15(土) 17:23:33.94 ID:cK66lexy0
>>402
ロードのことかw
406 オリエンタル(東日本):2012/12/15(土) 17:25:14.97 ID:cdsNEdbtO
>>403
カスラックだけじゃないから
業界大手の連中が手を結んでる権利支配ビジネスになってる
カスラックはその実行部隊
ミュージシャンは言わば支配体制の中の小作人
作品を作っても完全に自分の物とは言えない状況にある
407 ツシマヤマネコ(東日本):2012/12/15(土) 17:26:58.11 ID:zcKKdqLX0
消費するだけのお前らは文句言うだけ
悔しかったら権利者になってみろ
408 ライオン(三重県):2012/12/15(土) 17:27:27.27 ID:+GBdQ1gr0
>>404
言葉は生き物だよ
否定するのであれば日本語が成立した当時のままあたなはしゃべってね、いいね?
409 アジアゴールデンキャット(四国地方):2012/12/15(土) 17:28:08.08 ID:rZdxgj+A0
おいおい、請求の電話したのってマジだったのかよwwwwwww
410 茶トラ(やわらか銀行):2012/12/15(土) 17:49:29.51 ID:Ic/hD9Y+0
著作権と特許権は即刻廃止すべき
文化と文明を縛りその発展を阻害する
人類に取って害悪でしかない前世紀の遺物
411 マーゲイ(dion軍):2012/12/15(土) 17:54:18.02 ID:HmV5T9HW0
著作権ってのは無関係の人にも疑いをかけて報告させる権利まであったのか
412 マーゲイ(茸):2012/12/15(土) 17:57:36.79 ID:VcaXtM4I0
保護期間の問題なんかはあるにせよ知的財産権は必要
特に特許は絶対に必要

パクリ能力に長けた大企業を優遇したいとか
一子相伝とかギルドとかの時代に戻したいのでなければね
413 茶トラ(やわらか銀行):2012/12/15(土) 18:28:18.80 ID:Ic/hD9Y+0
まったく不要
技術は隠してかまわないし
索敵される方が馬鹿だろう
そんなことより
後生大事に守って衰退しないよう
努力を継続すべきだろうな
414 マレーヤマネコ(家):2012/12/15(土) 18:32:26.27 ID:iCtAg02Z0
>>410
特許は発明した技術を独占的に使用する権利を国が認める代わりに、
発明した技術内容自体は権利者が無償で全世界に公開する義務を課しているんだ。
技術が公開されるから、その応用技術が進歩して文明が発展する。

特許制度があったヨーロッパでは産業革命が起こったけれど、特許制度のなかった江戸時代の日本では起きなかった。
そのことをよく考えてみようね。
415 アメリカンショートヘア(北海道):2012/12/15(土) 18:37:15.16 ID:qGuhxasp0
「知ってましたよ?知った上で確認しただけです」
「がらくって何?」
「・・・」
とりあえず「がらく」って言ってた奴が誰なのか発表して欲しい。
カスの職員なら相当レベル低いだろ。日本人じゃないんですかね。
相当バカな俺でもガガクって知ってるし、中学の社会とか音楽の
教科書に載ってたのは憶えてるぞ。
417 シャルトリュー(栃木県):2012/12/15(土) 18:39:52.57 ID:2guQx4iU0
ここぞとばかりに、「JASRAC叩けて嬉しいか」的な事言ってるアホがバカッターにいるけど、
叩きたいなんてこれっぽっちも思っちゃいない。

俺らは、潰したいだけなんだよ。
418 スミロドン(やわらか銀行):2012/12/15(土) 18:44:00.47 ID:CG3Sy3w80
いますぐ無くなっても困らない組織第一位
419 三毛(新疆ウイグル自治区):2012/12/15(土) 18:47:34.79 ID:TmgDVvkB0
なんでわざわざ曲目を教える必要があるんだよw
自分で調べて請求してこいよ、金を取りたいならそれなりの仕事をしろよ、カスラック
420 カナダオオヤマネコ(東京都):2012/12/15(土) 18:54:08.82 ID:xFeieIfy0
 
著作権を侵害していないか証明しなさい
         ↓
421 オセロット(福岡県):2012/12/15(土) 18:55:04.39 ID:nJx3HIH40
>>413
お前の望む世界は支那朝鮮が理想なのか
422 ボンベイ(栃木県):2012/12/15(土) 19:03:14.66 ID:lAFdR/pO0
何が怖いって自分とこの管理してる曲使ってるから電話するんじゃなく
コンサートしただけで請求の電話かけるところだよな
423 茶トラ(やわらか銀行):2012/12/15(土) 19:18:44.40 ID:Ic/hD9Y+0
>>414
それはもういらない制度
元々技術を公開する事で
文明の発展に寄与するという
大義名分があったからこそ認められた人工的な権利に過ぎない
もはや囲い込みで敵対する相手を蹴落とすためだけの
目的外使用にのみ意味を持つ無用の長物に成り下がっている
大義名分をなくした特許権それから著作権は
即刻廃止するのが人類の発展に取って欠かせない真理だよ
424 茶トラ(やわらか銀行):2012/12/15(土) 19:19:50.33 ID:Ic/hD9Y+0
>>421
おやおや
支那朝鮮に負けまくる日本がお望みとは
ルールは平等
ルールがなくても平等
その時の制度を平等に行使するのみ
425 縞三毛(大阪府):2012/12/15(土) 19:50:57.73 ID:BQHScDfv0
MIDIを潰した悪の帝国
426 ボルネオヤマネコ(九州地方):2012/12/15(土) 19:55:56.51 ID:hL3XUglrO
まず潰すべき組織No.1
427 斑(東京都):2012/12/15(土) 19:56:27.76 ID:hmteVv030
>>376
通名で出せばOK
学校名は実名ね
428 ヒョウ(家):2012/12/15(土) 19:56:44.34 ID:YqNKdTqCP
海外ミュージシャンが来日したときそこらで演奏しても請求しているとは思えないな
429 猫又(兵庫県):2012/12/15(土) 19:57:29.43 ID:FfXNj3QC0
演奏著作権以外の著作権は基本的に不要と考える
歌詞とかメロディに著作権とか馬鹿馬鹿しい
ラフマニノフの名曲「パガニーニの主題による変奏曲」も、当時著作権が
存在したら生まれなかったんだぜ
著作権は音楽文化の発展を阻害するだけ
430 オリエンタル(東京都):2012/12/15(土) 20:02:36.91 ID:4AbHnlZ+0
JASRACは実際に現代雅楽の著作を取り扱っているの?
本当に取り扱っているなら「がらく」とは読み間違わないんじゃないのかなあ
431 アメリカンワイヤーヘア(東日本):2012/12/15(土) 20:03:10.96 ID:WVbSqUO9O
その昔カスラックの新入社員が、音楽の著作権を使っていかにお金をいっばい集める事ができるかって、HPに書いてあった
432 ライオン(岐阜県):2012/12/15(土) 20:04:56.62 ID:Sp3Io2bV0
>>430
現代的な音やアレンジでやってる曲に関しては扱ってるみたいよ
とりあえず手元にあったCD見たらカスラックマークがあった
上妻宏光や吉田兄弟みたいな津軽三味線方面もそうだった
433 ラガマフィン(神奈川県):2012/12/15(土) 20:26:10.69 ID:v1T7ARAx0
学校やなんかでろくに教えもせずに金だけとろうってのが卑怯ですよね
434 カラカル(やわらか銀行):2012/12/15(土) 21:22:21.14 ID:jwVDm8tB0 BE:680117142-2BP(0)

高校生が文化祭でコピーバンドやるときも払うの?
435 ベンガルヤマネコ(愛知県):2012/12/15(土) 21:31:12.00 ID:5SjwD10t0
JASRACを潰してくれる政党があれば投票するのに
436 ライオン(チベット自治区):2012/12/15(土) 21:36:57.52 ID:rixBrxID0
>>430
おまいらみたいな社会経験のない連中を使ってるからじゃないのか?
(この種の仕事は入札で委託業者に投げられる)
437 茶トラ(やわらか銀行):2012/12/15(土) 21:55:25.34 ID:Ic/hD9Y+0
>>434
当然!!
温泉の鼻歌でも支払う
438 白(千葉県):2012/12/15(土) 21:57:00.73 ID:VKLPrQiM0
本当に金に汚いよな
439 白黒(東京都):2012/12/15(土) 22:03:46.26 ID:kW51VZRP0
本当、こういう糞機関(ただの金喰い虫)が日本にあるから日本が駄目になるんだと理解出来ないらしいな・・
440 スコティッシュフォールド(中国地方):2012/12/15(土) 22:05:10.34 ID:LhK7e/RZ0
確認じゃなくてさ
該当曲を使ってることを確かめてから電話しろやw
441 ボルネオヤマネコ(岡山県):2012/12/15(土) 22:11:13.09 ID:PVm2N0qz0
じゃースラック
 じゃーすっらくうー
夢のジャスラック集りー^^w
442 アメリカンワイヤーヘア(四国地方):2012/12/15(土) 22:48:37.85 ID:BuAZP5AZO
無関係の年寄りが俺に現金を振り込んでくれる場合もあるから、とりあえず払うかどうか確認した方がいいな
443 アメリカンボブテイル(家):2012/12/15(土) 22:59:03.91 ID:EbG/t4IU0
誰か潰せ
444 デボンレックス(愛知県):2012/12/15(土) 23:12:17.83 ID:Tdck9k7j0
明日の選挙では、JASRAC否定してくれそうな人にいれるか。
445 アメリカンボブテイル(三重県):2012/12/15(土) 23:15:52.24 ID:YJwt2N4X0
いいから死ね
446 カラカル(関東地方):2012/12/15(土) 23:19:14.73 ID:Oim/zd6IO
が・ら・く
(・∀・)ノ(・∀・)
アホそのものや
447 ぬこ(やわらか銀行):2012/12/15(土) 23:19:48.80 ID:ztBqXwty0
詐欺じゃなくマジだったのね
448 ピューマ(東京都):2012/12/15(土) 23:20:56.79 ID:pwwdr7On0
>>215
文化祭でのコピーバンドは合法
これはJASRACが間違ってる、カスラックまじカス
具体的には第三十五条の2項(教育目的利用)、第三十八条の1項(非営利利用)で著作権が制限されている。
仮に裁判やったらJASRACが敗北間違いない
449 ベンガルヤマネコ(dion軍):2012/12/15(土) 23:21:16.68 ID:7M7yWtxvP
新手の振り込め詐欺やー
450 ヒョウ(青森県):2012/12/15(土) 23:22:22.32 ID:EKRmnTcm0
カスラックは爆破してしまえ
451 アジアゴールデンキャット(長屋):2012/12/15(土) 23:37:59.11 ID:2rcFnXj80
確認してから請求ってのが筋だろ普通
452 アジアゴールデンキャット(長屋):2012/12/15(土) 23:40:01.74 ID:2rcFnXj80
>>448
まあ大抵SEとかに人の曲使うから「ダメだ」って言われてるようなもんだけどな
453 スフィンクス(岡山県):2012/12/15(土) 23:45:31.20 ID:98cwR8HG0
誰が音楽を殺したのか
454 バーマン(神奈川県):2012/12/15(土) 23:48:54.45 ID:UZM72CkX0
自分で席料払って出向いて抜き打ちで調査すりゃいいよね?
最初から盗っ人扱いすんなよ権益乞食の分際で
455 セルカークレックス(千葉県):2012/12/16(日) 00:40:47.65 ID:SI9rCq7r0
がすらく!
456 マレーヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/16(日) 00:57:10.28 ID:EHX8Yajo0
今回の最大の問題点は、JASRAC側の職員が横柄な態度で親告しろと言ったこと。
今回の雅楽奏者は、場合によって著作権料を支払ってくれる、いわば客。
客に対して横柄な態度で料金を請求すれば、当然のことクレームの一つも付けたくなるのが人情。
客として丁重に対応していれば、たとえ筋違いの申請依頼であったとしても、問題にはならなかったはず。
JASRACの職員は、大手デパートにでも金を払って、おじぎの仕方から教えてもらえ。
457 リビアヤマネコ(埼玉県):2012/12/16(日) 01:00:51.92 ID:K/NL8qFF0
>>395
社員乙
458 黒トラ(やわらか銀行):2012/12/16(日) 01:45:49.15 ID:U3helFbE0
>>399
>音楽管理会社
おんらくかんりがいしゃ
459 名無しさん@そうだ選挙に行こう(家):2012/12/16(日) 02:15:28.43 ID:NakMnKwe0
>>201
珍走族のゴッドファーザーホーンもチェックしててニーノ・ロータの遺族に送金してたら笑う
460 名無しさん@そうだ選挙に行こう(家):2012/12/16(日) 02:51:41.82 ID:Dx7PeDN80
音楽文化を阻害したのはJASRAC。
なんでも金にかえればいいってもんじゃない。
著作権を管理する組織っていうのは実際必要だけどカスラックは音楽業界に寄生して不当に金吸いとってるだけだもんな
462 名無しさん@そうだ選挙に行こう(北海道):2012/12/16(日) 03:21:46.58 ID:cfA1lLRY0
「雅楽戦隊ホワイトストーンズ」しか知らないぜ。
463 名無しさん@そうだ選挙に行こう(チベット自治区):2012/12/16(日) 03:33:42.77 ID:NijUFi9j0
実際に使った曲の著作権者に分配されていくわけじゃないんだよな
アホすぎる
>>422
しかも「全曲カスラック管理外の曲です」といっても、
「そんなんで顧客のニーズを満たせるわけがない」
とか言い掛かりつけられるんだぜ
465 名無しさん@そうだ選挙に行こう(SB-iPhone):2012/12/16(日) 04:56:24.27 ID:CHzeI28zP
ちなみに管理楽曲ってどれ?
466 名無しさん@そうだ選挙に行こう(京都府):2012/12/16(日) 05:19:25.29 ID:cgAntQuY0
http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/kuroda/20070926/img/0213.jpg

ガラクに著作権は適用されるに決まってるだろ!!!!!!111
467 名無しさん@そうだ選挙に行こう(東京都):2012/12/16(日) 06:38:56.18 ID:w3WfXjMJ0
金だけ欲しい無知無能ヤクザ集団カスラック
468 名無しさん@そうだ選挙に行こう(大阪府):2012/12/16(日) 06:40:48.78 ID:Jq/j+PZP0
川原乞食たばねてたヤクザもんの末裔だろ?
469 名無しさん@そうだ選挙に行こう(神奈川県):2012/12/16(日) 06:43:25.05 ID:lpwC7q+Y0
こういう権力機構ってのは、ほとんど官僚の天下り機関になるのが普通だよね
470 名無しさん@そうだ選挙に行こう(兵庫県):2012/12/16(日) 06:47:16.50 ID:qp4EMQpH0
偉そうだな
471 名無しさん@そうだ選挙に行こう(関東地方):2012/12/16(日) 06:52:42.00 ID:5ncEPphCO
著作権、著作権、著作権
金、金、金
とにかく、払え

カス
472 名無しさん@そうだ選挙に行こう(東京都):2012/12/16(日) 07:00:17.38 ID:Tof3hpvT0
ていうか、なんでJASRACにはそんなにすごい権利があるんだ?
もう、そういうのから解放された別の団体を作る方が早くないか?
そういうことだったのか。
だとしたら、俺も鼻歌口ずさんだ時はJASRACにお伺いの連絡をしなければならないってことか。
送料着払いで申請書送るんで、送り先教えてくれよ。
>>472
別の団体も同様の規約はあるよ。
実際に運用すると金かかって逆に儲からないからスルーしてるだけで。

JASRACは昔特殊法人だったのと、なんのかんのいって9割以上の権利信託を受けているのできっちり徴収しようと
しているだけ。
475 名無しさん@そうだ選挙に行こう(岐阜県):2012/12/16(日) 09:21:36.39 ID:loCvxWTe0
>>473
それはさすがにないだろ
実際あったの?
476 名無しさん@そうだ選挙に行こう(茸):2012/12/16(日) 09:44:27.12 ID:XvJZInQaP
カスラックのが違法だろ
普通に考えて
そっくりでもっと悪質なのがNHK
477 名無しさん@そうだ選挙に行こう(やわらか銀行):2012/12/16(日) 10:05:49.73 ID:U3helFbE0
NHKは法律で支払う義務があるから徴収している一種の税金と思うべき
すでに使命を果たした著作権というくだらない権利の保護に拘泥し
社会通念上いかがなものかと思うような場面にさえ踏み込んで徴収する
JASRACとは違う
しかも徴収した著作権料の適切な配分を行っていない
適切だというなら著作権者が自分で演奏した曲に対して掛けた徴収額が
その著作権者にほぼそのまま戻されるはずしかしそうはなっていないことから
配分が不適切である事は明白
478 名無しさん@そうだ選挙に行こう(福岡県):2012/12/16(日) 10:12:41.91 ID:lzt8o0e20
ちょっと歌っただけで全部申請して著作権払え!というのは世界共通なの?
479 名無しさん@そうだ選挙に行こう(京都府):2012/12/16(日) 10:17:07.07 ID:LvmghL6F0
>>1
のような問い合わせが行われてたら何も起きなかったのにな
一般常識で考えていきなりがらく()の演奏家、あんたの事しらんから申告しろなんてかかって来たら怒るだけの話
480 名無しさん@そうだ選挙に行こう(岐阜県):2012/12/16(日) 10:18:00.69 ID:loCvxWTe0
>>477
適切な配分なんて無理なんだから
楽曲使用料なんて無くせばいいんだよ
カラオケ屋も徴収なんてやめたれよ
音楽もいろんな店で自由に流せばいいし
それでJASRACなんて自然と不要になる
481 名無しさん@そうだ選挙に行こう(岐阜県):2012/12/16(日) 10:18:44.59 ID:loCvxWTe0
>>478
日本だけ
482 名無しさん@そうだ選挙に行こう(やわらか銀行):2012/12/16(日) 10:29:19.69 ID:KYUZklBe0
確認は自分(JASRAC)がやれよ…
国の機関でも義務でもなんでもねえだろ。
何が「申告しろ」だボケが。
483 名無しさん@そうだ選挙に行こう(岐阜県):2012/12/16(日) 10:31:17.56 ID:loCvxWTe0
>>482
いや
著作権料なくした方が早いだろ
そんなもんあるから音楽が街から消えた
484 名無しさん@そうだ選挙に行こう(茸):2012/12/16(日) 10:54:36.41 ID:XvJZInQaP
>>477
しかしテレビが公共料金扱いとか違法行為だ罠
第一見ても見なくても取り立てんだろ
老人や身障者からもな
他の公共料金はちゃんと使っただけなんだぜ
485 名無しさん@そうだ選挙に行こう(やわらか銀行):2012/12/16(日) 11:06:24.89 ID:EHX8Yajo0
>>482
著作権をぶっ壊す、と言ってWinnyを流行らせた開発者の金子氏は逮捕されてしまった。
またそのうち、著作権に一石を投じる者が出てくるだろう。
486 名無しさん@そうだ選挙に行こう(西日本):2012/12/16(日) 11:55:29.25 ID:BajxvnUv0
まあ「おかみ」が背後にいれば
傲岸不遜、やりたい放題だわな

こいつらに鉄槌を下す政権てのは、
未来永劫に現れない
おれたちにできるのは
こいつらに課金されないようにするだけだ
487 名無しさん@そうだ選挙に行こう(dion軍):2012/12/16(日) 13:03:32.03 ID:C5osdF4S0
>>1
最初に謝罪しない奴は総じてキチガイ
488 名無しさん@そうだ選挙に行こう(dion軍):2012/12/16(日) 13:05:13.25 ID:C5osdF4S0
>>9
キチガイは死ね
今すぐ死ね
お前は存在するだけでこの世の害だ
489 名無しさん@そうだ選挙に行こう(チベット自治区):2012/12/16(日) 13:05:55.48 ID:9y+hgvvF0
JASRACは自分が役所か何かだと勘違いしているんだな
野生の権力とか怖いです、取り締まりましょう
490 名無しさん@そうだ選挙に行こう(新潟県):2012/12/16(日) 13:05:59.85 ID:ya4aj7WU0
これってカスラックに払ってたら詐欺になるよね?
491 名無しさん@そうだ選挙に行こう(dion軍):2012/12/16(日) 13:08:04.06 ID:C5osdF4S0
>>217
俺は大槻ケンヂより売れていないアーティストと知り合い
でも曲はごく希に耳にする
カラオケにも入っている
某ドラマの主題歌だったから
それでも一円も貰ったことないってよ
使われる頻度が低いと手数料の方が高くつくのかね?
そんな説明も受けていないって話をしていたよ?
492 名無しさん@そうだ選挙に行こう(WiMAX):2012/12/16(日) 13:19:51.26 ID:a3MsZlbe0
建前上はどういう団体なんだ?
CD屋でCD流しちゃいけないってのが本気でよくわからん
493 名無しさん@そうだ選挙に行こう(やわらか銀行):2012/12/16(日) 13:23:12.50 ID:U3helFbE0
>>483
>そんなもんあるから音楽が街から消えた

そのとおり!
JASRACが音楽を殺している
494 名無しさん@そうだ選挙に行こう(愛知県):2012/12/16(日) 13:26:14.40 ID:2p/Wb+Kq0
またカスラックか。
495 名無しさん@そうだ選挙に行こう(やわらか銀行):2012/12/16(日) 13:27:30.71 ID:KYUZklBe0
>>483
そうだなぁ…
印税ってのが既に支払われてるのに、更に金取ろうってのは変だよな。
他の分野ではそんなシステムないもんな。
496 名無しさん@そうだ選挙に行こう(dion軍):2012/12/16(日) 13:36:47.46 ID:hqx8/I0j0
国歌にも著作権がある
497 名無しさん@そうだ選挙に行こう(東京都):2012/12/16(日) 13:40:56.75 ID:hRKsP70N0
がらく
○ JASRAC 「相手が情弱だったら金を貰うつもりでした」
499 名無しさん@そうだ選挙に行こう(やわらか銀行):2012/12/16(日) 13:47:38.24 ID:Suary1280
ガラクの説明はなしか
500 名無しさん@そうだ選挙に行こう(鹿児島県):2012/12/16(日) 13:48:10.78 ID:NdAfPVbl0
ちゅーかさ、確認じゃなくて、請求してんじゃんwww

馬鹿かこいつらww著作権ゴロはもう少しマシな言い訳考えろよクズ団体www
501 名無しさん@そうだ選挙に行こう(鹿児島県):2012/12/16(日) 13:50:05.88 ID:NdAfPVbl0
>>12
おまえ頭大丈夫か?
そんな義務法的に存在しない。何様のつもりだよ低脳
502 名無しさん@そうだ選挙に行こう(長崎県):2012/12/16(日) 13:53:11.17 ID:GpD6Fb1M0
私が龍笛を指導する都内のとあるカルチャースクールで、
生徒さんは6月からJASRACに音楽使用料というのを取られています。
音楽を使用する教室は全て支払わなければならないというものです。
コーラスはもちろんタンバリン、手拍子もです。
その中に雅楽も含まれた訳です。 via Keitai Web
2012.12.14 19:53

コンサート会場で手拍子したら、カスラックが徴収に来るの?w
503 名無しさん@そうだ選挙に行こう(滋賀県):2012/12/16(日) 15:44:24.50 ID:tp04c8T00
ジョン・ケージが日本人じゃなくて良かったと思うしかないね
504 名無しさん@そうだ選挙に行こう(芋):2012/12/16(日) 19:52:27.80 ID:QQc37BT10
>>456
それはちょっと違うだろう。

JASRACの態度も問題だけど、本質的に音楽を上演したってだけで
JASRACに金を払うのが当然というJASRACの思考形態と組織内の
反社会的マイルールの方がはるかに問題が大きい。

例えばパソコンのソフトを考えて、お前の会社はパソコン使ってるだろう、
俺の作ったソフトをコピーしてる可能性があるから俺に金払え、っていう
商売が成立すると思うか?架空請求詐欺で逮捕されるのが落ちじゃないか?

上演と複製は違うってんなら、演劇や講演会でもいいよ、俺の書いた
文章を読み上げた可能性があるから金払えが、通用すると思うか?

JASRACはそれとおんなじことやってんだよ。請求するなら自分で根拠を
明らかにして、明細を添えて請求するのが当然だろう。

違法アップロード調査は面倒だし金がかかるからほぼ放置してダウンロードを
違法化させて広く金を集めようってのも同じ発想だ。

自分の権利を行使して収入を得ようとするなら費用を他人に押し付けず
自分の金で守り自分の金で回収すべきだろう。それが普通の商売だ。
>>1
少なくともカスラック側は鼻から「払え」「払え」で、そんな対応しなかった様子ですがね
妙ですねw
506 名無しさん@そうだ選挙に行こう(芋):2012/12/16(日) 19:57:07.31 ID:wlvEugCC0
補足すると、それじゃコストがかかり過ぎて採算が合わない
ってこともあるだろうが、だったら商売にしないのが普通。

そんな例は世の中に五万とある。

なぜ著作権、それも音楽・映画著作権だけコストを公や客に
押し付けて許されているのか、それが根本的に異常だ。
507 名無しさん@そうだ選挙に行こう(関東地方):2012/12/16(日) 19:59:08.49 ID:J0OnC+uXO
古には楽人の長のみが舞うことを許された人長の舞、
魂鎮めにも用いられる阿知女作法、
宮内庁式楽部の秘曲である東游び等々、雅楽も奥が深くて楽しいよ
508 名無しさん@そうだ選挙に行こう(東京都):2012/12/16(日) 20:09:38.60 ID:3/4SE9CJ0
>>506
徴収金額の50%も取るんだ
採算が合わないわけはないw
509 名無しさん@そうだ選挙に行こう(岩手県):2012/12/16(日) 20:17:54.05 ID:+QdP7qTh0
カスラックが糞でも、著作権者の為になっていれば工作の必要もなく、もう少し支持層がいただろうが、著作権者より手前らの利益を確保しようとしているから今の民主党よりもごみ扱いされてるんだろ?
乞食ヤクザ
511 名無しさん@そうだ選挙に行こう(関西・北陸):2012/12/16(日) 20:46:02.62 ID:eWUce94sO
>>504
形式上著作者の信託を受けてるから、聞くのはアリでね?
請求も具体的ならともかく
「もし○○を不正に使ってたら、1ライセンス○○円ね」なら問題なさそう
もちろん、会社側には回答する必要はないが
512 名無しさん@そうだ選挙に行こう(芋):2012/12/17(月) 01:09:56.21 ID:AiCRNb8V0
>>511
JASRACのやってることはそうじゃないだろう。

公に音楽を使うなら、管理楽曲を使っていようがいまいが
JASRACに金を払え。今使ってないと言っても将来的に
使わない保証が無いからとにかく金払え。著作権法の
例外に該当とか、お前が主張してもそんなもん知らん。
文句があるなら裁判に訴えてやるからな?

って感じだからな。

実際、
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355488547/145
の話とか、非営利で役員も担当者もボランティアで他に
本業があって、しかも毎年入れ替えがあるような組織だから、
裁判なんて対応できないのよ。
だから、言われるままに根拠が無い支払いを余儀なくされてる。

こんなん、完全に犯罪でしょうが。
513 名無しさん@そうだ選挙に行こう(大阪府):2012/12/17(月) 01:14:33.83 ID:FKGLmPyk0
もうJASRAC潰すべきだ。ろくなことにならない。
514 メインクーン(埼玉県):2012/12/17(月) 01:35:06.89 ID:sNnKrCT20
>>512
その例は、学会が参加費を取っている限り
著作権法38条の3条件の一つ
「名目を問わず、入場料をとらない」にひっかかる。
著作権料を払うことは正しい手続き。
515 サイベリアン(芋):2012/12/17(月) 02:20:54.49 ID:jf7R7/tp0
>>514
名目を問わずってのは、紙芝居を無料で見せる代わりに飴買えって
類だろうが。学会って何するところか知ってる?
余興が学会への参加動機になりうるとでも思ってんの?

JASRACがそういう主張をして訴訟を起こすことは可能だけど、
裁判じゃ到底認められないだろう。

だが、訴訟を起こされる可能性があるだけで実行委員会は支払うことを
強要されているわけだ。だからJASRACの犯罪と言ってるわけだがね。
516 ボブキャット(東日本):2012/12/17(月) 02:24:43.02 ID:oy6+udBC0
>管理楽曲の利用が定かでない演奏会等の場合、主催者の方に電話や書面等でご連絡をし、
>管理楽曲のご利用の有無を確認させていただくことがあり、

嘘つくなよ
確認せずに請求してくるだろうが
説明も無く請求され、支払う必要が無いのに騙されている被害者がどれだけいるか確認してみろよ
517 ラガマフィン(埼玉県):2012/12/17(月) 02:31:43.01 ID:/w/yQf0q0
>>515
>学会って何するところか知ってる?
そういう理屈をいいたいのなら裁判でもやってみたら。

JASRAC単体の裁判で負けたことはないはずだから、
相手にとって不足はないんじゃないw
518 アメリカンワイヤーヘア(関西・北陸):2012/12/17(月) 02:33:17.67 ID:d0mPDAMQO
NHKや不動産屋並みに悪質だな
519 アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/12/17(月) 02:37:28.71 ID:1wPwnr5t0
このヤクザ団体を1㍉でも擁護してる奴は何なんだ
520 ヒョウ(福岡県):2012/12/17(月) 03:01:02.42 ID:app1hcj80
うぜぇ
JASRAC職員一体どんなメンタルしてるんだろうな?
521 ぬこ(東京都):2012/12/17(月) 03:29:43.05 ID:Z5x9SqFv0
犬HKとカスラックの金銭ヤクザを潰しますって

ミンス党がはやく言ってくれれば、こんな惨敗しなくて済んだろうにw
522 サイベリアン(芋):2012/12/17(月) 04:17:14.60 ID:jf7R7/tp0
>>512
> 著作権法38条の3条件の一つ
> 「名目を問わず、入場料をとらない」にひっかかる。
これはJASRACのマイルールだろ。

著作権法の条文では
> いずれの名義をもつてするかを問わず、著作物の提供又は提示につき受ける対価をいう。
となってるわけだが。

>>517
> 裁判でもやってみたら。

日本語理解できてる?

実質的に裁判ができない相手に、いわば架空請求して
金を盗ってくのが犯罪だって言ってるんだけど。
523 ラガマフィン(埼玉県):2012/12/17(月) 06:31:05.15 ID:/w/yQf0q0
>>522
> いずれの名義をもつてするかを問わず
ここが「名目を問わず」になる。

>実質的に裁判ができない相手に

なんで?
不満なら裁判でもなんでもすりゃいいじゃない。
524 アメリカンワイヤーヘア(岐阜県):2012/12/17(月) 07:07:09.33 ID:DRSmrvgK0
だから著作権料なんて無くせばいいんだよ
アホかこいつら
525 ツシマヤマネコ(チベット自治区):2012/12/17(月) 07:20:33.79 ID:2Hk31FvtP
いやいや、日本から音楽無くせばいいんだよ。
ジャスラックもそれが目的だろ。
526 アメリカンワイヤーヘア(岐阜県):2012/12/17(月) 07:24:57.30 ID:DRSmrvgK0
>>525
音楽無くすのなんて不可能だろw
テレビとか無音になるんかよ
著作権料無くせばいいんだよ
なんか問題あるの?

無くせば自由に店でCD流せるしアーティストには宣伝にもなる
それでCD売り上げやライブで稼げばいいだけ
役目のなくなったJASRACは自然と仕事もなくなり廃業
みんなが得する
527 クロアシネコ(新潟県):2012/12/17(月) 07:26:35.59 ID:2JBdcjuY0
偽物説を囁いていたやつはJASRACを知らなすぎる…
528 アメリカンボブテイル(関東・甲信越):2012/12/17(月) 07:28:06.40 ID:C9eNGuT+O
無能警察みたいに捏造で金とる気だったんだろ
529 キジ白(茸)
>>526
お前の所有物もみんなで分けようぜ。