坂本龍一「僕らは代替案なんてなくても”原発反対！”って言ってればいいんだ。代替案は行政の仕事」

1 ：イエネコ(京都府)：2012/12/14(金) 17:17:33.77 ID:m3HdcLY10● BE:1205820836-PLT(12001) ポイント特典

　坂本龍一さん、どうして音楽家なのに脱原発なんですか？-もんじゅ君の「ズバリ聞きますだよ！」第１回

代替案なんてなくても、「反対」「イヤだ」といっていい

坂本：

いいたいことがいえない社会っていうのはよくないよね。テーマがなんであっても、人はいいたいことをいっていいはずなんだよ。

原発についてはさ、すぐ「代替案を示せ」っていわれちゃうじゃない。だけど「殺人はよくない」という意見に対して、
もし反対する人がいるとしてね、そこで「人殺しがダメなら代替案を示せ」とはいわないわけでしょ。それとおなじだと思う。

専門家じゃない人間だって、代替案のない人間だって、「こわい」「不安だ」「こどもの将来はどうなるんだろう」とかいっていいんだよ。
だって、それはそう思ってるんだから、そう思ってるってことを表現していい。

「代替案を示せ」っていわれちゃうとさ、こっちは素人だからなにも案を示す必要なんてないのに、一瞬、発言しちゃいけないような気にさせられちゃう。
だからあれはなかなか攻撃的な言葉だと思う。僕は居直って、「代替案なしでしゃべって何が悪い！」って思いますけどね（笑）。
エネルギー政策の代替案をつくるっていうのは、本来、専門家の仕事なんだから。

http://blogos.com/article/52244/?axis=&p=2

2 ：ジャガーネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/12/14(金) 17:18:25.01 ID:ujrCqvfv0

藤田嗣治似

3 ：ピクシーボブ(catv?)：2012/12/14(金) 17:19:01.45 ID:gwEEJpLA0

橋下がブチ切れて一言↓

4 ：トラ(山陽地方)：2012/12/14(金) 17:19:24.16 ID:WFt9hy8t0

やっぱりガキ以下の頭しかなかったか

5 ：ターキッシュアンゴラ(長屋)：2012/12/14(金) 17:20:17.00 ID:ksOv6T5A0

それとおなじだと思う。

↑いや違う

6 ：バリニーズ(埼玉県)：2012/12/14(金) 17:21:11.04 ID:V2Tikb720

後先考えない奴は、政治に口をだすべきではない

7 ：アジアゴールデンキャット(dion軍)：2012/12/14(金) 17:21:36.84 ID:uVAPzsme0

国家とか捨てて無人島にでも住めばいいのに

8 ：バリニーズ(埼玉県)：2012/12/14(金) 17:21:50.94 ID:V2Tikb720

これじゃテロリストとかわらん

9 ：しぃ(愛知県)：2012/12/14(金) 17:22:04.77 ID:2GZpf6Aj0

人殺しの代替案は民事訴訟だろ
アホかこいつ

10 ：ピューマ(庭)：2012/12/14(金) 17:22:13.77 ID:hP+Lfifu0

それじゃあ他人を説得して何かを辞めさせるなんて無理だよ

11 ：スフィンクス(福岡県)：2012/12/14(金) 17:22:16.27 ID:P7Pvrno10

人はいいたいことを言っていいはずなんだよ。

社会人は発言に責任を持たないとな

12 ：ペルシャ(茨城県)：2012/12/14(金) 17:22:16.58 ID:VPQ/R0hL0

殺人は、無くて困る人がいない
原発は、無いと困る人がいる(利権貪る連中以外に)

13 ：スノーシュー(大分県)：2012/12/14(金) 17:22:34.30 ID:KFXYFmP00

原発を取りもろす！

14 ：アフリカゴールデンキャット(愛知県)：2012/12/14(金) 17:23:12.96 ID:kqotHL690

殺人がなくても世間は円滑に進む
原発なしでは電力が足らないという前提において、
原発なしでは世間は立ち行かない

15 ：三毛(神奈川県)：2012/12/14(金) 17:23:14.64 ID:c4Sa4QE30

ここまで清々しくゴミクズだと思わなかったわ。
原発ゼロやら原発反対を叫ぶカスはこういう奴ばかりなんだろうな。

16 ：ジャングルキャット(鹿児島県)：2012/12/14(金) 17:24:00.87 ID:FdMbL4a90

少なくとも代替案なしで喋って何が悪いとか考えてる人間のいう事を真面目に聞く気にはならねーなぁ

17 ：バーミーズ(庭)：2012/12/14(金) 17:24:02.83 ID:MqwPVCtP0

まぁ一理あるじゃん
でも無理なものは無理だから勝手に言ってろって感じ

18 ：アビシニアン(岩手県)：2012/12/14(金) 17:24:35.67 ID:aD/xpX9i0

これは正論。二言目には代替案を示せっていう奴の方が幼稚。

19 ：アムールヤマネコ(東京都)：2012/12/14(金) 17:24:37.92 ID:amhZXDOW0

民主主義の否定ですか（´・ω・｀）

20 ：ソマリ(福岡県)：2012/12/14(金) 17:24:53.37 ID:vGP4YzdQ0

落ちるとこまで落ちたなぁ

21 ：アフリカゴールデンキャット(埼玉県)：2012/12/14(金) 17:25:16.19 ID:W20MLTNvP

人殺しと原発を一緒にするような馬鹿はしゃべるなよ

22 ：黒トラ(岐阜県)：2012/12/14(金) 17:25:18.53 ID:1aJQCDDz0

左翼ってこんなもんだよ
野党にいても反対　代案は政権与党が考えてください
無知と無責任は相関関係にある

23 ：アメリカンショートヘア(西日本)：2012/12/14(金) 17:25:50.54 ID:wypTb1HBO

それは単に無責任なだけなのでは

24 ：コラット(徳島県)：2012/12/14(金) 17:25:51.73 ID:Gn4A29kD0

寒い地方ではマジで人殺しになりかねん話なんだから、意見を考えて言えよ。
特に一般人より影響力のある人間なんだからさ・・・

それは「無責任」と言う言葉につながるだけなんだぞ

25 ：マーブルキャット(東京都)：2012/12/14(金) 17:26:02.88 ID:kHvfHbd40

坂本龍一が人間的にはクズなんて有名な話じゃないのか。
音楽の才能とは別だしな

26 ：ラ・パーマ(大阪府)：2012/12/14(金) 17:26:55.84 ID:wjpikjdo0

お前は一人飯を批判した時点で一生許さないから

27 ：茶トラ(埼玉県)：2012/12/14(金) 17:27:04.19 ID:7pP3fH2m0

いきなり脱原発より代行案推進の方が脱原発の近道になると思う

28 ：アジアゴールデンキャット(関東・甲信越)：2012/12/14(金) 17:27:54.55 ID:YdRUYy3zO

破壊屋かよ

29 ：アビシニアン(チベット自治区)：2012/12/14(金) 17:28:10.87 ID:jksh0pqr0

思うのは勝手だが口に出すのは害悪

30 ：ターキッシュバン(神奈川県)：2012/12/14(金) 17:28:11.32 ID:jLNLKB620

代替案を専門家が考えろ？
その専門家の言うことは聞くわけ？
専門家が「原発必要だ」って言ってるのは聞かないくせに？
こんな言い分わがままな子供と同じじゃん

31 ：アメリカンワイヤーヘア(茨城県)：2012/12/14(金) 17:28:16.64 ID:xLO9uzOb0

>>15
坂本は学生時代からの極左で、とにかく日本がたたけりゃいいってのは有名じゃん

>>17
坂本龍一は真性のバカ
一理もない
こんなアホだし

>反原発派に提言。東京電力の株をみんなで買いませんか？
>今なら100株5万円程度で購入可能。どの道事故の後処理のために資金は必要。

↑市場で流れてる株を買っても東電には１円も入らない

>なおかつ株主は株主総会で反原発の議案を提出して議決権を行使することが出来ますよ。
>デモなんかよりよっぽど効果絶大

↑既に総会に出席する権利を購入で手にできる日は過ぎている
木っ端株主はそもそも相手にされない
というか総会の会場でも別室で画面見てるだけ

32 ：スナネコ(チベット自治区)：2012/12/14(金) 17:28:23.10 ID:+L0dc7d90

ごみ燃やせば発電できる
これで解決

33 ：縞三毛(千葉県)：2012/12/14(金) 17:29:05.31 ID:GhRbKxFj0

詭弁のガイドライン

ありえない仮定を持ち出す

34 ：バーミーズ(鹿児島県)：2012/12/14(金) 17:30:20.37 ID:syYj/BUp0

じゃあ賛成にも理由がなくてもいいって事になるじゃん
ただの嫌がらせクレーマーじゃねえか

35 ：ラガマフィン(空)：2012/12/14(金) 17:30:25.97 ID:a12P3O650

韓国見習った方が良い…って、言ってたよな？
見習って、アホみたいに原発作れば良いんだよ。

36 ：トラ(関西・北陸)：2012/12/14(金) 17:30:57.03 ID:c6lB4nRi0

そりゃあんたは日本に住んでないからいいんだろうけどさ

37 ：アフリカゴールデンキャット(愛知県)：2012/12/14(金) 17:31:18.35 ID:kqotHL690

こんな幼稚な論法で誰か騙せるものなの？

38 ：アビシニアン(チベット自治区)：2012/12/14(金) 17:31:20.07 ID:jksh0pqr0

共産党が最終処分方法について
世界の英知を集め方法を探るとか言ってるけど
ほんっと左翼って地に足ついてないよね

「タイムマシンが開発されるのを待つ」とか言ってるのと大差無い

39 ：スナネコ(和歌山県)：2012/12/14(金) 17:31:51.83 ID:eapAWYus0

こいつ、
日本人の皮を被った、
原発ジャブジャブの米国に住む米国人だよ

40 ：ハイイロネコ(富山県)：2012/12/14(金) 17:32:32.52 ID:ltQulpHY0

例え下手過ぎてもう

ピアノさえ弾いていればいいものを

41 ：トラ(関西・東海)：2012/12/14(金) 17:33:06.51 ID:SElCcBx10

発想が下衆いわ

42 ：バリニーズ(埼玉県)：2012/12/14(金) 17:33:41.76 ID:V2Tikb720

原発以外の代替エネルギーは、どれも金がかかる
その負担をうけいれられるかどうかって問題なんだよ

しかし、それでもすぐには出来ない
素人でも分かりそうなものだ

43 ：カラカル(京都府)：2012/12/14(金) 17:33:49.56 ID:4sgaiOCS0

不安だからやめろ！なんて理論がまかり通るなら何でもありじゃねーか
こういう人間がデカいツラして発言してる日本ヤバすぎだろ

44 ：マーブルキャット(青森県)：2012/12/14(金) 17:34:03.54 ID:MrHxNRvV0

最低だなコイツ
こんなに何も考えてない奴だと思わなかった
結果的に福島や広島や長崎の奴らをバカにしてるだろ

45 ：ベンガル(家)：2012/12/14(金) 17:34:34.21 ID:Ql5l1tiR0

モンペの父親がこいつ尊敬してた
なるほどな

46 ：ハイイロネコ(神奈川県)：2012/12/14(金) 17:34:41.03 ID:P7KaYqVj0

お前らって偉そうな事を言ってるけど、Twitterで発言できないチキン野郎だね

47 ：黒トラ(鹿児島県)：2012/12/14(金) 17:35:04.78 ID:z+QLtJp40

>>1
代替策が普及して電力が充分に賄われるまで
反原発厨の電気使用は全面禁止でよろしく

48 ：ジャガランディ(和歌山県)：2012/12/14(金) 17:35:55.70 ID:Ow0IfZ8c0

行政は原発続行だしめでたしめでたし

49 ：白(徳島県)：2012/12/14(金) 17:36:12.99 ID:gdpgWBC40

お前はピアノでも弾いてろよw

50 ：白(神奈川県)：2012/12/14(金) 17:36:16.08 ID:HZSLnfBo0

たかが電気ってスタンスならこういう発言もするわな

51 ：トラ(関西・東海)：2012/12/14(金) 17:36:31.48 ID:NHbgKEdi0

でも実際そうじゃないの？
そういう事を考えられるから政治家や経営者は高い給与を貰ってるわけで。
中学生でも思いつく、リストラしか能のない経営者なんて最低賃金でも問題ないだろ。

52 ：バーミーズ(茨城県)：2012/12/14(金) 17:36:40.67 ID:NqWysVpj0

＞人殺しがダメなら代替案を示せ

人殺しが私怨によるものならその代替が警察や裁判所だろ
何言ってんだこのバカ

53 ：ヤマネコ(兵庫県)：2012/12/14(金) 17:36:58.83 ID:7/Pab5SC0

専門家「原発は必要」
坂本「原発反対」
専門家「代替案は？」
坂本「お前らが考えろ」

は？

54 ：サビイロネコ(埼玉県)：2012/12/14(金) 17:37:01.45 ID:wvrLkyOKT

※原発拡大するなんて言ってる政党は1つもありません

55 ：シャルトリュー(家)：2012/12/14(金) 17:37:26.42 ID:jXr0L8U70

政治家（笑）さん達が、代替案もなく言ってるから賛同できないんですねどね

56 ：アメリカンカール(catv?)：2012/12/14(金) 17:37:29.24 ID:jMtQ1Avh0

いいたいこと言っていいの？
じゃあ言わせて貰うわ

極左の坂本龍一は消えろー

57 ：ラガマフィン(空)：2012/12/14(金) 17:37:36.38 ID:a12P3O650

>>34
日米どっちにでも住めるんだから、住みにくくなったら米に逃げれば良いから
内心どうでも良いんだよ、受けの良い事言ってプロ市民だの支援受けられれば。

58 ：ギコ(dion軍)：2012/12/14(金) 17:37:58.39 ID:weX3ChQ60

>だけど「殺人はよくない」という意見に対して、もし反対する人がいるとしてね、
>そこで「人殺しがダメなら代替案を示せ」とはいわないわけでしょ。それとおなじだと思う。

意味がよくわからないんだが、自分(坂本龍一)は殺人犯と同じ立場だと言ってるのか?

59 ：ターキッシュバン(庭)：2012/12/14(金) 17:38:17.41 ID:z6TqEEYa0

教授のファンだったが、爺になり狂ってきたようだな！残念だけど死んでくれ!!

60 ：ユキヒョウ(チベット自治区)：2012/12/14(金) 17:38:25.81 ID:m0Bin/L50

放射脳って怖いねー

61 ：ジャガー(静岡県)：2012/12/14(金) 17:38:45.10 ID:gJPEfUDCP

バカの代表
原発を仕方なく賛成してる人は代替エネルギー、自然エネルギーがショボイってことを理解してるだけ

62 ：リビアヤマネコ(神奈川県)：2012/12/14(金) 17:38:54.60 ID:CY4WvAL70

原発の危険性は3.11の件でこれまで以上に認知された。

原発利権に絡んでるカスと坂本のような何でも反対ばかりするゴミ以外は、
・原発は使わない方が良いが代替案もない現状では必要。
・今まで以上に安全策に気をつけた上で、運用するしかない。

こう考える人間が多いと思う。
代替案があったらすぐに原発なんて止める方向に賛成するような奴が多いはず。
それで「代替案は専門家が考えろ」っておかしいだろう。

反対なのはわかるが「止めてどうすればいいか」を示さないなら、大多数はついてこない。

63 ：サビイロネコ(やわらか銀行)：2012/12/14(金) 17:39:56.23 ID:JatS///h0

バカまだ生きてんの？

64 ：トラ(東京都)：2012/12/14(金) 17:39:57.47 ID:KmpihNnG0

現実的に可能かどうか考える知能がないから
ひとつも実現しない民主党の嘘マニフェストに騙されたんだよ
低脳は罪

65 ：コドコド(大阪府)：2012/12/14(金) 17:40:01.89 ID:wQ+jhcmS0

自分の発言に責任を持つ気が無いなら
2ｃｈの名無しでやれよ

66 ：エキゾチックショートヘア(静岡県)：2012/12/14(金) 17:40:08.83 ID:PBmIVmT60

取り敢えず日本に住んでからいえ

67 ：ジャガランディ(東京都)：2012/12/14(金) 17:40:14.31 ID:zYdpaYRR0

ごもっとも

68 ：ボルネオウンピョウ(大阪府)：2012/12/14(金) 17:40:48.17 ID:/WGunUm90

何発電かは重要だろ

69 ：ソマリ(神奈川県)：2012/12/14(金) 17:41:22.15 ID:8oJ2tl6g0

>>18
いやいやいやｗ　反対するだけならミズポでも出来るんだよ。
出来ないことを主張するお花畑は普通、社会人になれば変わる。
いつまでも子供じみた発想しか出来ないのがサヨク

70 ：スペインオオヤマネコ(三重県)：2012/12/14(金) 17:41:26.77 ID:sYoQqbfP0

僕らは「おなかすいたー」って言ってれば良い
ご飯を作るのはお母さんの仕事

71 ：マーブルキャット(青森県)：2012/12/14(金) 17:42:31.36 ID:MrHxNRvV0

>>51
それならまず福島の被災者／被曝者の医療支援のための基金を集めるとか、除染の費用を集める基金を
設立とかするべきだと思う。俺ならそうする。
安全な原発でも廃炉は10年以上かかるし、代替エネルギーの移行プランは何一つ進んでいない。
未来の展望なんてすぐに答えを出せるわけないし、原発止めたってそこに北朝鮮がミサイル打ち込んだら、
どっちみち核兵器を使うのと同じ事だ。
んなこと考えるより、まず差し迫った福島の人達の健康を守るのが先だ。

72 ：黒(内モンゴル自治区)：2012/12/14(金) 17:42:32.19 ID:t1ptiqimO

新曲の原発のメリークリスマスを発売予定です。

73 ：ぬこ(京都府)：2012/12/14(金) 17:43:09.89 ID:Hv4jTWuV0

ハシシタもそうだけど、対案出せっていったら論破したと思ってる奴いるよねｗ
ああいうやつ見るとマジむかつく

危険なものにやめろと言うのに対案も糞もない

74 ：ボブキャット(埼玉県)：2012/12/14(金) 17:43:25.87 ID:7q82SIOK0

もんじゅくんてなんだよ

75 ：パンパスネコ(青森県)：2012/12/14(金) 17:44:56.23 ID:1Sxg274Y0

食中毒が危ないからレバ刺し禁止します

代替案を考えるのは、それ使ってた連中のやることじゃね？

76 ：ユキヒョウ(芋)：2012/12/14(金) 17:45:04.12 ID:GxljVD+1T

>「殺人はよくない」という意見に対して、
>もし反対する人がいるとしてね、そこで「人殺しがダメなら代替案を示せ」とはいわないわけでしょ。

もしも反対する人がいるならおそらく「代替案を出せ」というと思うんだけど
ありえない仮定を持ち出すとワケガワカラナくなって騙せるとでも思ったのかな

77 ：スナドリネコ(京都府)：2012/12/14(金) 17:45:04.74 ID:KBpg9Sam0

推進派だって核廃棄物の処理案なんて持ってないし

78 ：マーゲイ(庭)：2012/12/14(金) 17:45:41.73 ID:Rt82/ZiN0

まぁ言うのはかってじゃね
ただ、そんな無責任な発言は誰も耳を貸さないだろうけど

79 ：メインクーン(神奈川県)：2012/12/14(金) 17:45:45.32 ID:C7a9bvFr0

調べればわかることを調べないｗ

80 ：黒トラ(神奈川県)：2012/12/14(金) 17:46:07.53 ID:ErEXLR/d0

>>69
じゃあここで代替案だしたところでどうなるの？
どうもならんでしょ、それなのに代替案、代替案しか言わない奴もどうかと思うぞ

81 ：ソマリ(神奈川県)：2012/12/14(金) 17:46:25.62 ID:8oJ2tl6g0

>>73
お前経済わかってないだろ
停電で無くなる命もあるのに、それが危険じゃないのか？
電気料金値上げで工場が閉鎖して首釣る人が出ても危険じゃないのか？

82 ：ジャガー(庭)：2012/12/14(金) 17:46:44.28 ID:JqFI831EP

殺人がイイって人をまず出してください

83 ：ボルネオウンピョウ(大阪府)：2012/12/14(金) 17:46:54.15 ID:/WGunUm90

代案ないと議論にならんだろ
不毛ってこと

84 ：コラット(新疆ウイグル自治区)：2012/12/14(金) 17:47:06.44 ID:BC6SR9QZ0

電力供給が不安定になれば社会的問題だし　企業も離れるだろ

85 ：ボブキャット(埼玉県)：2012/12/14(金) 17:47:07.94 ID:7q82SIOK0

対案ていうのは火力発電によるCO2対策とか
燃料費の高騰リスクや自給できないことの外交リスク
電力不足による家庭経済の問題とかその辺じゃねえの
それぐらい考えてるはず

86 ：アフリカゴールデンキャット(愛知県)：2012/12/14(金) 17:47:26.07 ID:kqotHL690

>>80
代替案or原発維持　これなら平等な議論になるね
どっちが妥当かという意味で

87 ：ベンガルヤマネコ(家)：2012/12/14(金) 17:48:07.68 ID:MrbXtJGi0

んー
その坂本さん支援の
未来の党に
代替案はあるんでしょうかね？？？？

まさか代替案無しで出馬して何が悪い
なんていいませんよね？？

88 ：スコティッシュフォールド(和歌山県)：2012/12/14(金) 17:48:13.44 ID:ywIoJ3Mc0

原発賛成！電気代高いの嫌だ！事故起こったらどうするかは専門家が考えればいい

って言えばお互い平行線。馬鹿じゃないの

89 ：斑(関東地方)：2012/12/14(金) 17:48:21.51 ID:mOqfPisFO

リアルでアホアホマンだったとは…

90 ：ソマリ(神奈川県)：2012/12/14(金) 17:48:47.00 ID:8oJ2tl6g0

>>80
代替案も無いのに原発廃止しろというのは無責任だと言う事。
代替案があるなら原発廃止を訴える権利はある。
代替案も出せないのに原発廃止を訴えるのはただの無い物ねだり。

91 ：リビアヤマネコ(神奈川県)：2012/12/14(金) 17:48:51.40 ID:CY4WvAL70

>>73
だからさ、
電力足りない分はどうするの？
そこら中で停電しても問題ないの？
経済に打撃があると思わない？
冬の雪国で停電したらそこそこな人が危険になると思うけど、それはいいの？
電気料金が跳ね上がるけど、この不況の中、さらに上げられたら貧乏人の暮らしが酷くなると想像に容易いと思うけど、どうするの？

この質問に「そんなの知らねーよ、俺専門家じゃねーし」っていうその論理がおかしいと思わない？

92 ：黒トラ(神奈川県)：2012/12/14(金) 17:49:03.38 ID:ErEXLR/d0

>>81
原発事故で損なわれる健康もあるだろ
そもそも廃棄はどうするんだい？

93 ：ぬこ(京都府)：2012/12/14(金) 17:49:22.96 ID:Hv4jTWuV0

>>81
原発事故で失うものもでかい

あと実際に、去年今年と火力でなんとかなったんだから、火力で補いなら
緩やかに自然エネルギーにきりかえて卒原発をはかっていけばいいだろ

おまえは０か１００しかねーのかよ
バカだな

94 ：サーバル(dion軍)：2012/12/14(金) 17:49:26.55 ID:oviaIiKd0

無責任っていいよな。
停電で凍え死ぬ人間が出ようが
電気代が１０倍になろうが
僕らは原発反対って言ってればいいんだ！
ってかｗ

95 ：ボルネオウンピョウ(大阪府)：2012/12/14(金) 17:49:32.68 ID:/WGunUm90

民主のマニフェストとかわらん
だれも騙されん

96 ：カラカル(芋)：2012/12/14(金) 17:49:52.20 ID:aL1mkU4JT

>>80
「どうなるか」という質問みたいだけど
代替案を出してそれに説得力や実現性があれば採用されて脱原発が実現されるよ

97 ：ジャガー(愛知県)：2012/12/14(金) 17:49:59.33 ID:ALZlWAwa0

さすが２年前まで地球温暖化問題の運動家してて
火力発電反対してた坂本さん

98 ：コラット(新疆ウイグル自治区)：2012/12/14(金) 17:50:10.96 ID:BC6SR9QZ0

新しい技術やエネルギーで安定的に供給できるようになるまで無理だね
コストの問題もあるし　かなり困難で長い時間かかるだろうけどね

99 ：ジョフロイネコ(福島県)：2012/12/14(金) 17:50:35.24 ID:RQXY++5A0

>>1
＞「殺人はよくない」という意見に対して、
＞もし反対する人がいるとしてね

こんなヤツいんのか？
死刑とはまた別の話だぞ

100 ：シャルトリュー(四国地方)：2012/12/14(金) 17:50:49.06 ID:CnKWud6P0

誰かが考えてやってくれるからｗ
こいつの底が知れたな

101 ：セルカークレックス(チベット自治区)：2012/12/14(金) 17:52:07.36 ID:NPFC34tN0

だめだ学ない奴が調子乗ったらアカン

102 ：ボルネオウンピョウ(大阪府)：2012/12/14(金) 17:52:14.39 ID:/WGunUm90

誰かかんかえるんだから
こいつらは不要

103 ：黒トラ(神奈川県)：2012/12/14(金) 17:52:35.61 ID:ErEXLR/d0

>>90
責任が問われる場ならそのとおりだと思う
でもここはそんなもの問われないでしょ、日常会話でもね
それを坂本龍一はいってるんじゃないの？
つまり沖縄在住の人が普天間反対！どっかいけっていうのはいいけど、党の代表者という立場で鳩山が普天間移転しますとかいうのはダメってのと同じでしょ

104 ：ライオン(神奈川県)：2012/12/14(金) 17:53:06.34 ID:GmEN+mSu0

>>93
自然エネルギーって？
脱原発を叫ぶ奴って自然エネルギー自然エネルギーと言うけど、何か画期的な発明でもしてくれるの？
何かを開発してくれる予定なの？
現在の発電効率で自然エネルギーに切り替えたら、経済が天候に左右されるようなことになるけど

105 ：ぬこ(京都府)：2012/12/14(金) 17:53:09.05 ID:Hv4jTWuV0

>>100
卒原発、脱原発への工程表をつくるのは専門家の仕事です
一般人にできるかよ
バカなの？

106 ：カナダオオヤマネコ(東京都)：2012/12/14(金) 17:53:22.45 ID:vbcFXGvt0

日本に住んでいない奴がとやかく言うな

107 ：トラ(東海地方)：2012/12/14(金) 17:53:34.94 ID:LzO5sIE50

>>1
もしカウンセリングを受けたら認知療法と平行して別の代償行為(代案)も普通に提案すると思うんだけどな

108 ：ジャガー(愛知県)：2012/12/14(金) 17:53:45.63 ID:ALZlWAwa0

つまり
原発は反対
CO2を出す火力も反対
山河を破壊する水力も反対
生態系に影響する風力も反対

節電や計画停電なんてとんでもない
もちろん電気料金値上げも反対

109 ：ジョフロイネコ(福島県)：2012/12/14(金) 17:54:10.42 ID:RQXY++5A0

>>105
自称専門家が国のトップだったのに散々な結果になったぞ、わが地元は

110 ：ソマリ(神奈川県)：2012/12/14(金) 17:54:57.90 ID:8oJ2tl6g0

>>92
原発事故で健康を損なった人は居ない

>>93
その自然エネルギーの実用化の目処が立つのは何時なんだ？
夢物語じゃ電力は産まれないぞ？

>>103
沖縄の人が普天間反対！って言うのも無責任だぞ
基地がなくなったらどう防衛するのか、対案を考えてない

111 ：黒トラ(神奈川県)：2012/12/14(金) 17:55:34.39 ID:ErEXLR/d0

>>104
そういう開発に携わってない部外者はなにもできないよ
だからそんな人たちに代替案だせ！っていうのはホントお門違いもいいところだよね

112 ：スナドリネコ(京都府)：2012/12/14(金) 17:55:54.48 ID:KBpg9Sam0

そもそも
代替案を出せなんて言うやつは
本気で代替案求めてるわけじゃない
おまえら黙れって言いたいだけなんだよね

113 ：ボルネオウンピョウ(大阪府)：2012/12/14(金) 17:56:03.64 ID:/WGunUm90

韓国から電気、アメリカからガス
ロシアから石油か

114 ：白黒(関東地方)：2012/12/14(金) 17:56:17.57 ID:uJvpKrNWO

まあ庶民に許されてるのは反対って叫ぶことだけだからね

115 ：黒トラ(岐阜県)：2012/12/14(金) 17:56:26.71 ID:1aJQCDDz0

原発で日本に住めなくなるくらいなら石炭、ガスの燃料を高くても輸入したほうがマシって言ってる
当然電気代は高くなって企業のほうにしわよせ
まともな企業が日本から逃げていくよ　そうなったら電気もたいしていらなくなるかもね

前もいったけど韓国と中国の原発には文句いわんのか、左翼連中は

116 ：パンパスネコ(青森県)：2012/12/14(金) 17:56:48.01 ID:1Sxg274Y0

>>80
どうにかなるならないっていう話じゃなく、ちゃんとモノ考えてから喋れってことだから
その主張を正当化するには何が必要でどうすれば達成できるか
そのメリットデメリットぐらい考えた上で喋れよっていう話

その程度も考えないと、自民がダメだから民主でいいんじゃね？みたいな流れになったりするんだよ

117 ：猫又(愛知県)：2012/12/14(金) 17:57:35.28 ID:TcRvnx4c0

原発の代わりなんていくらでもあるだろうに
タービン回せりゃなんだっていいんだよ

118 ：ハイイロネコ(神奈川県)：2012/12/14(金) 17:57:39.66 ID:P7KaYqVj0

不安な感情を押し込めないで、素直に原発が怖いから反対したいと言うことは間違えてないよ
思ったことを言えない事に対して、もっと自分の気持ちを表に出しても良いと言ってる訳で
＞代替案なんてなくても、「反対」「イヤだ」といっていい
この一文だけで反射的にレスしてるのばっかり。政治について口を出すなとか見当違いも良いところ

119 ：ヤマネコ(やわらか銀行)：2012/12/14(金) 17:58:26.04 ID:pLD8iQDx0

そもそも原発は化石燃料にかわるための駄目な代替案だっただけで、
駄目な代替案は却下するのが当たり前だっただけなのだ

120 ：アメリカンワイヤーヘア(dion軍)：2012/12/14(金) 17:58:51.08 ID:fCe/ss8s0

　原発反対より、先ず朝鮮人出て行けが先だろが。

121 ：パンパスネコ(青森県)：2012/12/14(金) 17:59:00.74 ID:1Sxg274Y0

国が、糞東電じゃ原発の管理まかせられないから、禁止するわ

で終わる話なんだけどな

122 ：スフィンクス(福井県)：2012/12/14(金) 17:59:01.43 ID:TAorAQUj0

まぁいいたいんなら言わせとけばいいんじゃないの
説得力はまるでないけど

123 ：ソマリ(神奈川県)：2012/12/14(金) 17:59:17.09 ID:8oJ2tl6g0

ID:ErEXLR/d0
ID:KBpg9Sam0
D:Hv4jTWuV0

本日の未来の党のバイト

124 ：アフリカゴールデンキャット(北海道)：2012/12/14(金) 18:00:05.41 ID:QL/ecr7yP

駄々っ子っていうんだよね
そういうの

125 ：キジ白(東京都)：2012/12/14(金) 18:00:15.13 ID:ilF6XOFj0

>>75
高速増殖炉だろ

126 ：ユキヒョウ(大阪府)：2012/12/14(金) 18:00:26.49 ID:/HVeRtpA0

>>1
坂本って女狂いのせいで梅毒で脳みそやられてるんじゃないの？
代案なしでもいいなんてアホしか言わんぞｦｲ

127 ：ジャングルキャット(芋)：2012/12/14(金) 18:00:36.54 ID:moHV6kbpT

>>122
経済がどうなろうと停電しようと気にしない人かの確認だけとっとけば
あとはその人の意見として尊重してあげればいいね

128 ：アムールヤマネコ(長野県)：2012/12/14(金) 18:01:21.71 ID:chB5xJ6c0

＞「人殺しがダメなら代替案を示せ」とはいわないわけでしょ。それとおなじだと思う。

違うよ！ぜんぜん違うよ！

129 ：黒トラ(神奈川県)：2012/12/14(金) 18:03:07.62 ID:ErEXLR/d0

>>110
じゃああなたは普天間基地においてなにか責任負ってるの？

130 ：バーマン(静岡県)：2012/12/14(金) 18:03:10.69 ID:ewT3RM8D0

オイルショック経験した世代だろうに、なに無責任に原発無くせって言ってるんだか

131 ：コーニッシュレック(神奈川県)：2012/12/14(金) 18:03:18.91 ID:7TCJKFDT0

ああこれは正しいわ
けどこの言い方じゃダメ、半端な理屈こねて批判する自称知識人から抜けてない
バカだから分からないけど恐いんだよ！何とかして！ってとこまでいかないと

132 ：黒トラ(岐阜県)：2012/12/14(金) 18:03:20.93 ID:1aJQCDDz0

>>119
再稼動反対で電気足りなくなろうが料金上がろうが関係ねえってだから
無責任っていわれるんだよ
新エネルギーにシフトしていく方向で模索するのは原発賛成の党でも同じ
当面は原発に依存せざるをえないという話を否定してるのは非現実すぎて無責任といいたい

133 ：ブリティッシュショートヘア(東京都)：2012/12/14(金) 18:03:28.91 ID:Rlevmd2w0

こいつは極左じゃなくて朝鮮半島出身者一族の一人なだけですよ

134 ：セルカークレックス(熊本県)：2012/12/14(金) 18:03:39.95 ID:5R45aUtx0

まあ主張するのは勝手だけど現実性がないんじゃ政府は相手にできないよ

135 ：白(内モンゴル自治区)：2012/12/14(金) 18:03:48.30 ID:NWAuAw9bO

死ねとは言わない。喉を切れ

136 ：パンパスネコ(青森県)：2012/12/14(金) 18:04:09.78 ID:1Sxg274Y0

>>125
原発以上に反発強いもんじゃ代替案にならんだろｗ

137 ：スナドリネコ(dion軍)：2012/12/14(金) 18:04:54.13 ID:Tes4Kv1p0

説得力が無いって自分で言ってるようなもんだ

138 ：白黒(禿)：2012/12/14(金) 18:05:12.31 ID:QAgNKGd40

今更のお馬鹿キャラ商法w

139 ：ペルシャ(茨城県)：2012/12/14(金) 18:06:03.72 ID:VPQ/R0hL0

日本嫌いならさっさと朝鮮にでも帰化しろよ
エナジーなんとかって陰鬱な曲好きでもないのに散々聞かされた身にもなれってな

140 ：ハイイロネコ(神奈川県)：2012/12/14(金) 18:06:32.62 ID:P7KaYqVj0

>>131
そういう事だね。何を言いたいのか簡潔に書いてないと分からない人があまりにも多いし

141 ：スペインオオヤマネコ(dion軍)：2012/12/14(金) 18:06:45.88 ID:dFuthr+40

発言は自由だけど、恐ろしく説得力に欠ける
意見にはなるね
流石夢見るミュージシャンだ
自らで理論武装したつもりが墓穴を掘って
いる

142 ：ペルシャ(茨城県)：2012/12/14(金) 18:07:37.81 ID:VPQ/R0hL0

あ、よく考えたら武器製造とかの人らは殺人が完全になくなると困るんだよな？

143 ：ラガマフィン(神奈川県)：2012/12/14(金) 18:08:05.81 ID:f2U9vve+0

>>118
怖いとか反対なのは思ってるけど、
それでも必要だという現状があるのをわかってるから、バカ以外は「反対」とは言わないんだよ。

バカ：怖いし危険だから停止させろ、ゼロにしろ
↓
一般人：じゃ、必要な分はどうするの？
↓
バカ：知らねーよ、俺専門家じゃねーもん
↓
専門家：代替エネルギー源がない以上、原発は必要
↓
バカ：原発以外で考えろ、自然エネルギーとか
↓
一般人&専門家：現在の自然エネルギー発電は効率が悪いから需要に対して賄い切れない
↓
バカ：とにかく原発反対

って話なのを少しは理解しろよ。
↑の例だと、どう考えてもバカの考え方はおかしいだろ？

144 ：オシキャット(チベット自治区)：2012/12/14(金) 18:09:16.23 ID:Cw8pWpBX0

無責任だなぁ死ね

145 ：ベンガル(栃木県)：2012/12/14(金) 18:09:16.26 ID:v9TI9bqf0

>人殺しがダメなら代替案を示せ

これは殺人犯を処刑するのではなく法的に処罰することが代替案になってんじゃねえの？
特に死刑に対する代替案が懲役２００年とかなわけだろ

146 ：エキゾチックショートヘア(庭)：2012/12/14(金) 18:09:22.63 ID:SHHhKy1F0

その辺の主婦ならともかく、こいつの場合は反原発のでっかい集まりで代表者面してるから、そんな情けない理屈通らないよ
ある程度の立場の人間の場合、発言にも責任が掛かってくるもんだ

147 ：ぬこ(四国地方)：2012/12/14(金) 18:09:32.05 ID:aPbC2QiLO

白人はこんなのばかりさ

死んでもわからないものさ

148 ：イエネコ(東京都)：2012/12/14(金) 18:10:12.72 ID:ccqY6Dk20

流石、運動家上がりの無責任

149 ：ソマリ(庭)：2012/12/14(金) 18:10:30.42 ID:/zFSwMHM0

この人どうしちゃったの？
戦場のメリークリスマスの一発屋でしょ？

150 ：オセロット(兵庫県)：2012/12/14(金) 18:10:50.55 ID:j7yAH1IZ0

＞原発についてはさ、すぐ「代替案を示せ」っていわれちゃうじゃない。だけど「殺人はよくない」という意見に対して、
＞もし反対する人がいるとしてね、そこで「人殺しがダメなら代替案を示せ」とはいわないわけでしょ。それとおなじだと思う。

原発動かしたら法に裁かれるのか･･･。初めて知った

151 ：コラット(東日本)：2012/12/14(金) 18:11:16.63 ID:8kiv14Gz0

原発は止めてたって危険度は変わらないのだから、早く動かせ。
将来どうするかは、稼働させながらじっくり考えればいい。

152 ：イエネコ(新潟県)：2012/12/14(金) 18:11:19.96 ID:52P8NvgG0

>>131
正しくねーだろ

代替案がない→根拠が無いのと一緒
ましてや自分の仕事分野でいうなら無責任、無能だと自白してるようなもの

こんな奴が上司なら最悪だわ

153 ：コーニッシュレック(芋)：2012/12/14(金) 18:11:22.02 ID:DWxZKN6ET

>>145
一般人「人殺しはだめ」
殺人鬼「ハァ？だったら代替案を出せよ」

という話かと

154 ：白(福岡県)：2012/12/14(金) 18:11:26.43 ID:DVBRgFhs0

>>1
モンスター有権者じゃんｗ
政治家は有権者の代表にすぎないだろ
専門家じゃない

155 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/12/14(金) 18:11:45.48 ID:Lw1+761b0

お前日本に住んでいないんだろｗ
中山美穂もそうだけど外国、
しかも原発がある国に住んでいるくせに日本の批判するな馬鹿

156 ：白黒(東京都)：2012/12/14(金) 18:12:02.59 ID:NT54X0IJ0

俺、税金は一切取らなくていいと思うんだ
政治の財源はどうするのかって？
行政が考えろよ！

157 ：ヨーロッパオオヤマネコ(東京都)：2012/12/14(金) 18:13:25.83 ID:2AEHKg900

坂本ってバカなの？

坂本ってバカなの？

158 ：ボンベイ(dion軍)：2012/12/14(金) 18:13:41.11 ID:4eBALY5I0

今月から電気代が１０倍になっても全然困らないから
こういう発言が出来るんだよ。この人達は。
婦人会で「反原発！」とかプラカード作ってる団地妻たちは
その辺の現実にとりあえず目を向けようよ。

159 ：アメリカンワイヤーヘア(東京都)：2012/12/14(金) 18:14:38.05 ID:JjY2CvG50

じゃあ人殺ししてもOKということになるわけだが

自由ってすばらしいね！！

160 ：白(北海道)：2012/12/14(金) 18:15:41.37 ID:cCZgzryO0

別に本気でエネルギー問題を解決しようとはおもってないんでしょ。
言いやすい時期に言いやすい事言ってるだけ。

161 ：ソマリ(宮城県)：2012/12/14(金) 18:15:53.21 ID:p9y+h1lv0 BE:97848465-PLT(13000)

一般人はそれでいいけどさ、政治家はそれじゃ困るんだよ
「原発止めたら発電量足りなくなりました。ごめんなさい」では済まされないんだもの。

162 ：黒トラ(岐阜県)：2012/12/14(金) 18:15:54.30 ID:1aJQCDDz0

>>153
一般人「車はだめ」
常識人「ハァ？だったら代替案を出せよ」

人殺しとかｗ
おまえは自衛隊は暴力装置とかいいそうだな

163 ：黒トラ(神奈川県)：2012/12/14(金) 18:16:45.22 ID:ErEXLR/d0

>>152
その人の分野ならほんと無責任な話だよ
でも専門外だからいいだろって話だよ
スポーツ見て、やれあのプレーはダメだ！やれあそこはこうするべきだったとかいう観客と一緒でいいだろって話

164 ：アメリカンワイヤーヘア(SB-iPhone)：2012/12/14(金) 18:17:05.45 ID:4lQLZi2oi

もはやタダの老害野郎だな。

脱原発なんて現実的じゃないんだよ。
経済面からも国防面からも。

つー事で、明後日の選挙は原発推進の自民党に入れてくるわ。

165 ：ソマリ(宮城県)：2012/12/14(金) 18:17:10.49 ID:p9y+h1lv0 BE:182650087-PLT(13000)

税金払うの嫌だ！無税にしろ！財源は知らん！

と言ってる奴が居たら「ああ、コイツはバカなんだなぁ」って思うだろ？
それと同じ事なんだよ

166 ：ベンガル(栃木県)：2012/12/14(金) 18:17:20.32 ID:v9TI9bqf0

>>153
だから代替案は法的な処罰だろ？

167 ：猫又(愛知県)：2012/12/14(金) 18:17:37.65 ID:TcRvnx4c0

電気代の値上げが嫌なら自家発電に切り替えればいいよ
国もそう望んでるだろ

168 ：スペインオオヤマネコ(庭)：2012/12/14(金) 18:17:59.11 ID:5Z+En3Fv0

もうこいつ黙らせろよ
音楽聞かせ続けて精神ぶっこわせ

169 ：コーニッシュレック(芋)：2012/12/14(金) 18:18:04.87 ID:DWxZKN6ET

>>162
なんで俺の発言にしてんだよ
>>1の説明してやっただけだろ
バカか

俺はすでに>>76で批判もしてる
イーモバだからIPが安定してないが

170 ：ジャガランディ(岩手県)：2012/12/14(金) 18:20:00.62 ID:ew0VtpqJ0

無責任過ぎるなぁ

171 ：ウンピョウ(東京都)：2012/12/14(金) 18:20:08.76 ID:rgu4WMI80

もう肩書きは完全に左翼活動家だなｗ

172 ：ソマリ(宮城県)：2012/12/14(金) 18:20:19.90 ID:p9y+h1lv0 BE:97848465-PLT(13000)

>>167
「○○Kw以上の発電施設は、2年に一度発電機の点検を受けなければなりません。
1回10万かかります。検査できるのは『発電機安全協会』の認定を受けた業者だけね」

173 ：バリニーズ(庭)：2012/12/14(金) 18:20:56.96 ID:zAo06kvv0

子供じゃあるまいし考えるフリくらいしてみろよ

174 ：斑(西日本)：2012/12/14(金) 18:21:06.69 ID:cwvjp+3EO

考えても給料貰えないしな

175 ：猫又(福岡県)：2012/12/14(金) 18:21:18.84 ID:I/UJCXVz0

これが60過ぎたおっさんの発言だからね
言いたいことは言うけど責任は取りたくないって日本人の走りだよな
こいつらの世代って

176 ：クロアシネコ(滋賀県)：2012/12/14(金) 18:21:20.27 ID:xCuNLRa40

ついでに税金の無い国を作れとか言い出したらどうですかとｗ

177 ：コーニッシュレック(芋)：2012/12/14(金) 18:21:51.05 ID:DWxZKN6ET

>>166
よく読んでくれ

快楽殺人犯は意味がなくても人を殺したい
それに反対するのに代替案はいらないよね

というのが>>1の主張であって罰とかは関係ない

178 ：サバトラ(内モンゴル自治区)：2012/12/14(金) 18:22:48.26 ID:FFlJXCE8O

バカはすぐ極論に走る

179 ：ぬこ(関東・甲信越)：2012/12/14(金) 18:23:39.82 ID:Nhob/p60O

別にそれでも良いと思うが動かしたい連中を説得は出来ないぞ
選挙に勝った奴等が好きなだけやれや

180 ：キジ白(東京都)：2012/12/14(金) 18:24:34.67 ID:WkFpztcn0

日本に住んでもいない、住民税も納めてない非国民ジジイは黙ってろよ

181 ：ハイイロネコ(神奈川県)：2012/12/14(金) 18:25:00.12 ID:P7KaYqVj0

>>143
文章をつらつらと書いてくれてありがとう。バカと発言者に対して表現してるところは感情が文面に反映されてるね
本来そこまで発展しないくらいの話なんだよ。原発怖い。でも必要性も何となく分かる。それでも怖いから反対だと
気持ちをそのまま話す事は何も悪くない事だよねって話。要はバカなんだけど、怖いから排除したいと考えるのは普通
一市民がお前らみたいに原発・経済・政治なんでも知ってるなら話は違うんだけどね

182 ：オシキャット(関東・甲信越)：2012/12/14(金) 18:25:09.34 ID:93hUw0CaO

馬鹿すぎてワロタ
それで専門家が「原発動かすしかなさそうです」とか言ったらどうすんだこいつ

183 ：リビアヤマネコ(大阪府)：2012/12/14(金) 18:25:28.29 ID:qX97O/1q0

????????
坂本龍一ってバカなの？

184 ：ロシアンブルー(大阪府)：2012/12/14(金) 18:25:44.71 ID:hsuHsUYx0

とりあえず日本帰ってきて冬は北海道、夏は埼玉で冷暖房機器使わずに過ごせ

185 ：ラガマフィン(新疆ウイグル自治区)：2012/12/14(金) 18:26:03.65 ID:QawkV2T80

>>1
社会の害悪だから
馬鹿は黙っていろ。

186 ：ソマリ(宮城県)：2012/12/14(金) 18:26:28.99 ID:p9y+h1lv0 BE:208742988-PLT(13000)

>>182
それでも「原発反対！」って言ってりゃ満足なんでしょ

187 ：ジョフロイネコ(宮城県)：2012/12/14(金) 18:26:51.64 ID:N4/2ukuC0

こんな小学生以下の知能しかない奴を「教授」なんて読んで持て囃すのはやめろ

188 ：ライオン(山形県)：2012/12/14(金) 18:27:05.03 ID:NHMNCfLQ0

こういう活動家みたいな人は代替案とかいらんだろ
そのかわり無力だったりするけど

189 ：オリエンタル(神奈川県)：2012/12/14(金) 18:27:33.43 ID:CpUA3+5m0

>>181
・・・だめだこいつ・・・馬鹿だ・・・話にならねぇ・・・

190 ：ぬこ(関東・甲信越)：2012/12/14(金) 18:27:44.57 ID:txf9/Tk8O

無責任だな｡
民主主義を否定しかねない危険な思想だな｡

191 ：オセロット(四国地方)：2012/12/14(金) 18:28:01.37 ID:vkP4Pe6x0

こんなこと言うから反原発派＝アホと思われる
自ら肩身を狭くしてどうすんのｗ

192 ：アフリカゴールデンキャット(dion軍)：2012/12/14(金) 18:28:35.25 ID:go75At/RP

代替案がなきゃ言っちゃいけないなんて誰も思ってないだろう。言論の自由
は憲法で保障されてるんだから。

ただ、代替案のない非現実的な話を真面目に聞いてもらえると思うのは
大間違い。「自分は反対した」というアリバイを作るために言ってるんだなと
思われるだけ。

193 ：ベンガル(栃木県)：2012/12/14(金) 18:28:45.87 ID:v9TI9bqf0

この理屈が通じるなら推進派も「事故が起きた時のことなんてしらんから原発つくれ」って理屈も
通っちまうな
安全だの管理だのは行政の仕事だとかいって

194 ：アメリカンボブテイル(九州地方)：2012/12/14(金) 18:29:29.24 ID:MIsa+DmXO

うーん？

195 ：白(中国・四国)：2012/12/14(金) 18:29:44.16 ID:+kRWqQetO

俺はこんなかっこ悪い大人にはなりたくないな

196 ：白黒(WiMAX)：2012/12/14(金) 18:29:47.38 ID:UNOdDz450

何この進歩的文化人

197 ：オシキャット(東日本)：2012/12/14(金) 18:30:00.08 ID:yNcJQLobO

>>1
それが許されるのは子供までだろｗ
大人だったら経済全体から個人の生活の事まで考えろよ

198 ：サビイロネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/12/14(金) 18:30:50.53 ID:SdAcpb8j0

好き勝手に発言するのは構わないが、それは「無責任な発言」で「便所の落書きといっしょ」だって事は認識しておかないとな。

199 ：三毛(愛知県)：2012/12/14(金) 18:32:06.70 ID:5a/1j9/00

こんなカッコ悪い大人には成りたくない。子供のわがままより酷い。

200 ：ベンガル(京都府)：2012/12/14(金) 18:32:40.51 ID:wMPgcvII0

こいつは口を開くだけで恥になるな
黙って指動かしとけば評価されるのに

201 ：ぬこ(関西・北陸)：2012/12/14(金) 18:33:22.60 ID:i4yNWFZ0O

正確には「(代替案なんてない。あるっていうんなら)代替案を出せ」だからな
専門家が考えた上でないって結論出してんだからこんなお花畑よりはまだ信用に値する

202 ：オシキャット(東日本)：2012/12/14(金) 18:33:23.82 ID:yNcJQLobO

>>190
坂龍がケネディ大統領にぶん殴られるなｗ

203 ：シャルトリュー(茸)：2012/12/14(金) 18:33:29.08 ID:o1nphRrE0

じゃー常に
代替案はないけど原発反対だ！！まで全部いえよ
原発反対だけだと代替案あるかと思うから

204 ：ジャガランディ(岩手県)：2012/12/14(金) 18:34:34.40 ID:ew0VtpqJ0

コイツに感化されてる人間も怖いな
山本太郎も全くエネルギーについて考えてなさそうだし兎に角反対！後の事はシラネ
じゃ議論にすらならない

205 ：シンガプーラ(神奈川県)：2012/12/14(金) 18:34:41.64 ID:GZPqH/Wj0

>原発についてはさ、すぐ「代替案を示せ」っていわれちゃうじゃない。

代替案じゃなく、「脱原発案」だよな。

206 ：ボルネオヤマネコ(西日本)：2012/12/14(金) 18:35:01.97 ID:To4xCXe8O

一般市民は言ってりゃいいさ
だが政治家やある程度発言に他者への影響力がある人間が言うのはいかがなものかと思う

207 ：白(北海道)：2012/12/14(金) 18:35:08.17 ID:cCZgzryO0

そういうとりあえず反対、なんとなく賛成っていう意見があるのは分かるが
そこに自分含めたらダメだろ、活動してんだから。

208 ：アメリカンショートヘア(千葉県)：2012/12/14(金) 18:35:10.30 ID:Ce2YBuVS0

おっしゃる通りですが代替案が出てきません

209 ：サーバル(dion軍)：2012/12/14(金) 18:35:30.11 ID:oviaIiKd0

朝鮮人ってなんか怖いよね。
怖いから排除したいよね。
在日は早く自分の国に帰れば良いのにね。
代案なんていらないよね。
怖いんだもん。いなくなって欲しいよね。

210 ：ボルネオウンピョウ(福島県)：2012/12/14(金) 18:35:40.15 ID:mx7xSgIH0

いいじゃんこういった奴らには力を与えなければいいだけ。

211 ：アメリカンショートヘア(西日本)：2012/12/14(金) 18:35:56.71 ID:cwvjp+3EO

スタジオで坂本がこのベースは軽いねと言ったら、エンジニアがつまみを動かしたり音色を差し替えたりする
ミュージシャンが全ての機材の操作に精通するのは無理なように、我々が社会問題の操作に精通するのは無理
だからプロがいて金を貰える

212 ：アビシニアン(dion軍)：2012/12/14(金) 18:36:22.51 ID:viXT98s50

>>1
脱原発　→　代案示せ
殺人よくない　→　代案示せ

この例えはおかしいだろｗｗｗホント左翼は論点すり替えばっかりだなｗ

213 ：エキゾチックショートヘア(新潟・東北)：2012/12/14(金) 18:36:46.64 ID:jTttzFPEO

一理あるが、それはとても危うい

214 ：サバトラ(内モンゴル自治区)：2012/12/14(金) 18:37:17.06 ID:9YADkNztO

サハラ砂漠とかアマゾンの奥地とか南極にでも移住しやがれ。新幹線に乗らずに船で移動しやがれ！

215 ：バーミーズ(北海道)：2012/12/14(金) 18:38:07.56 ID:rynR7zfa0

無責任すぎる・・言いたいだけなら２ちゃんにでも書き込んどけ

216 ：トラ(関東・東海)：2012/12/14(金) 18:38:22.50 ID:aPRzUy3I0

ガキンチョがピーマンキライニンジンキライと同じだよ

217 ：アフリカゴールデンキャット(愛知県)：2012/12/14(金) 18:38:44.26 ID:kqotHL690

素人のつぶやきとして、代案なき反対はアリだと思う。
ただ政治家が代案なしの反対しても無責任なだけ。
こいつは他の人も巻き込んでるからやや微妙なところ。

218 ：メインクーン(大阪府)：2012/12/14(金) 18:38:47.90 ID:dXUKyCab0

今年還暦を迎えたジジイの言葉とは思えない
60年も人生経験してきて頭空っぽすぎるだろ

219 ：ベンガルヤマネコ(チベット自治区)：2012/12/14(金) 18:38:55.33 ID:STu4zwWF0

こんな無責任な発言に説得力あると思ってるのかな
国益損ねるぶんだだこねるガキ以下だな
ぶっ殺せ

220 ：アフリカゴールデンキャット(庭)：2012/12/14(金) 18:39:40.66 ID:VQiPjPz6P

この人は原発がどうとか色々やりながらもずっと安定して音源出すしライブもやるから良いわ

221 ：クロアシネコ(京都府)：2012/12/14(金) 18:39:42.94 ID:nAYJCtBH0

原発無くなったら値上げされるんだけど
値上げ以外の方法を電力会社は考えてくれるんですかねぇ？

222 ：ピクシーボブ(dion軍)：2012/12/14(金) 18:40:04.12 ID:StEjdIQh0

独り言ならバカッターでつぶやいてろよwww

223 ：ぬこ(関西・北陸)：2012/12/14(金) 18:40:16.21 ID:i4yNWFZ0O

原発の例えに殺人出してくる時点で池沼
火とか車だせよそこは

224 ：オシキャット(神奈川県)：2012/12/14(金) 18:40:22.98 ID:+a+sJh6o0

声を上げるのは馬鹿にもできるし、その馬鹿が集まると衆愚政治の出来上がりと

225 ：オシキャット(東日本)：2012/12/14(金) 18:40:37.28 ID:yNcJQLobO

原発の代わりになるものが指し示せなくても、代替えが無いなら皆で負担増を我慢しようとかぐらいなら門外漢でも言えるだろ
坂龍のは子供の我儘

226 ：ボルネオヤマネコ(庭)：2012/12/14(金) 18:41:27.55 ID:Twx4+H3o0

【ネット】ローマ法王のツイッターに「うーす」「頭のお皿イカすね！」などと突撃日本人続出
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355473071/

227 ：黒(内モンゴル自治区)：2012/12/14(金) 18:41:40.65 ID:M2C2taMSO

ただ言いたいだけなら便所の落書きと一緒じゃないですかぁ

228 ：シャム(大阪府)：2012/12/14(金) 18:41:42.52 ID:eBAkvoaT0

原発かそれ以外かどれかを選べといってきている

なら答えは決まってる。電気代が安い方を選ぶ。それだけだ

229 ：アフリカゴールデンキャット(庭)：2012/12/14(金) 18:41:55.61 ID:VQiPjPz6P

>>224
それが民主主義なんですけど

230 ：ジャガー(SB-iPhone)：2012/12/14(金) 18:42:55.92 ID:QLaKkR3QP

サゲ

231 ：エジプシャン・マウ(大阪府)：2012/12/14(金) 18:42:59.93 ID:dNsMCBp+0

この後19時より、坂本龍一トリオツアー名古屋公演をUSTで生中継

配信URL
http://www.ustream.tv/channel/skmts

坂本龍一＠実況総合5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1341754240/

232 ：アメリカンボブテイル(会社)：2012/12/14(金) 18:45:02.86 ID:RfpQKSLH0

屁理屈という言葉があるんですよ、教授…

233 ：マーゲイ(東日本)：2012/12/14(金) 18:45:05.20 ID:x+iXsJIo0

まあ言ってもいいけどさ
そんだけ説得力がなくって、批判されてもしかたないってことまで分かってれば

234 ：アフリカゴールデンキャット(福岡県)：2012/12/14(金) 18:45:05.81 ID:n2TjlkHy0

残念なひとだね

235 ：ボルネオウンピョウ(大阪府)：2012/12/14(金) 18:45:30.36 ID:/WGunUm90

反原発は沖縄で住めばいいんじゃね

236 ：スナネコ(千葉県)：2012/12/14(金) 18:45:44.25 ID:c7ZxTNVY0

原発より優れてるエネルギーを発明したら暗殺されそうな気がする

237 ：ピクシーボブ(空)：2012/12/14(金) 18:45:56.53 ID:3ZkvssQU0

坂本反対！

238 ：セルカークレックス(神奈川県)：2012/12/14(金) 18:46:01.14 ID:6AFRBR3y0

外野で批判と反対ばかりあーだこーだ言ってるクズに任せるとグダグダになる
代替案とビジョンがないから
さすがに馬鹿も民主党に政権任せてグダグダになってわかったと思うけどな

239 ：トラ(関東・甲信越)：2012/12/14(金) 18:46:18.45 ID:aSuK1AyL0

言ってろよ
他人を巻き込むな

240 ：ヒョウ(東京都)：2012/12/14(金) 18:46:29.18 ID:NuaDNf4h0

メロディーがワンパターンで
ピアノが下手糞だって言っていいんですね！？

241 ：シンガプーラ(神奈川県)：2012/12/14(金) 18:47:16.18 ID:GZPqH/Wj0

>いいたいことがいえない社会っていうのはよくないよね。

やりたければ何やっても良いって事にはならないように、
言いたければ何言っても良いって話にもならんよな。

242 ：オリエンタル(dion軍)：2012/12/14(金) 18:47:20.63 ID:hbdFwlr30

こういうアホが未来に入れるんだろうな

本気で死ねばいいのに

243 ：アビシニアン(dion軍)：2012/12/14(金) 18:47:53.71 ID:viXT98s50

でもこの馬鹿左翼は原発事故が無ければ地球温暖化を止めろ！って
脱温室効果ガス、脱化石燃料とか言ってそうだなｗ

244 ：シンガプーラ(神奈川県)：2012/12/14(金) 18:48:54.43 ID:GZPqH/Wj0

>>243
あっても言うでしょ。言いたければ言うんだから。

245 ：ヤマネコ(やわらか銀行)：2012/12/14(金) 18:51:12.52 ID:44/md79I0

代替案すら考えられないのに廃止とは、説得力ないね～

246 ：ボンベイ(新潟県)：2012/12/14(金) 18:51:19.76 ID:3ZPAkaSR0

ふざけんな。

247 ：斑(WiMAX)：2012/12/14(金) 18:52:35.44 ID:zFCj+ayg0

この先日本はどうやって飯食って行くんだ？
子供たちの未来は心配なのに
子供たちの生活を心配しないのか？

248 ：ジャガランディ(京都府)：2012/12/14(金) 18:52:55.44 ID:vJbgjajQ0

それだと、ダダをこねてる子供じゃないか。
日本に限らず先進国では理性的な議論をしなきゃ意味ないだろうに。

249 ：アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区)：2012/12/14(金) 18:53:23.84 ID:YQczpSVD0

.
　孫正義と坂本龍一との関係は、
　自然エネルギー財団の会長と評議員。

　つまり坂本龍一は自然エネルギーの利権＆利害関係者。
　自然エネルギーへの移行は、蓄電技術が伴わない今のままでは実用化が非常に難しい。

　　「再生エネ買い取り価格、高過ぎと白書が注文」
　　 http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120727-OYT1T00486.htm?from=tw
　　「日本の太陽光発電の買い取り価格（42円）は高すぎます」「急ぎ、下げるべき」
　　 http://www.j-cast.com/2012/08/03141722.html
　　日本の「お手本」ドイツで太陽光発電大きく後退　家庭用中心に電気料金高騰、供給に対する不安も
　　 http://www.j-cast.com/2012/09/08145501.html

.　　　ドイツ→14円(さらに値下げ決定)→それでも採算合わなくて全量買い取り廃止決定。
　　　日本→42円(孫正義価格)→？　どうなるかバカでもわかる

　太陽光発電促進付加金(現:再生可能エネルギー発電促進賦課金)と言って、
　法律で太陽光発電で買い取った金額(孫正義価格)はすべて国民負担。
　太陽光電気はコスト高で国民がそのコストを負担し
　孫と韓国企業が儲かる、という仕組み。

　メガソーラーバブルの一因は、
　業界団体でもない孫正義が調達価格等算定委員会に呼ばれ、
　その委員会の委員の一人が孫正義の自然エネルギー財団のメンバーで、
　「価格が決定する前」から着工して、7月1日には運転開始で、
　晴れて孫と韓国企業が日本最大の利益享受者となった、という流れにある。
　http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPTK054227720121031

250 ：アメリカンワイヤーヘア(京都府)：2012/12/14(金) 18:53:42.84 ID:TLhjybs50

>>原発についてはさ、すぐ「代替案を示せ」っていわれちゃうじゃない。だけど「殺人はよくない」という意見に対して、
＞＞もし反対する人がいるとしてね、そこで「人殺しがダメなら代替案を示せ」とはいわないわけでしょ。それとおなじだと思う。

？？？

251 ：アフリカゴールデンキャット(福岡県)：2012/12/14(金) 18:53:48.03 ID:rHUUrnDy0

何でも反対の左翼脳はここに健在！

252 ：アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区)：2012/12/14(金) 18:54:06.00 ID:YQczpSVD0

.
　「メガソーラー」誘致に名乗り　滋賀県草津市
　　http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB30038_Q1A530C1LDA000/
　　> 滋賀県草津市の橋川渉市長は30日の記者会見で、
　　> ソフトバンクの孫正義社長が提案している大規模な太陽光発電所（メガソーラー）を
　　> 市内に誘致する考えを表明した。
　　> 同発電所構想では嘉田由紀子知事が県内誘致に前向きな姿勢を示し、
　　> 市町と協議して具体的に立地を目指したいとしている。

　今回「日本未来の党」を裏で画策したのは小沢一郎。
　嘉田滋賀県知事を担ぎ出したのは、京セラの稲盛和夫名誉会長。
　小沢が民主党に合流したときにも裏で動いたのはこの稲盛であり、
　ソフトバンクの孫正義とも仲が良い。

　嘉田知事が孫の太陽光発電構想にいち早く名乗りをあげたのも
　稲盛からの依頼。
　京セラの主力工場は滋賀県に集中し、かつては本社が滋賀県にあった。
　京セラはソーラーパネルの３大メーカーの一つ。

　結局のところ、この連中の「反原発」とは、
　自分達の利益を優先させた「商売」なのだ。

自然エネルギー財団会長・設立者: 孫正義／評議員: 坂本龍一
http://jref.or.jp/introduction/member.html
京都のグリーンテック株式会社太陽光発電のXSOL（エクソル）イメージタレント
http://www.xsol.jp/
山本太郎、太陽光発電会社に就職
http://www.daily.co.jp/gossip/article/2012/04/17/0004978866.shtml
ゴールドマンサックス、広島でメガソーラー向けプロジェクトボンド発行支援（FGW） 2012年12月03日
http://www.grid-f.com/index.php/press/305-201212031

253 ：イリオモテヤマネコ(チベット自治区)：2012/12/14(金) 18:54:08.45 ID:8vopQsS/0

>>1
脱原発　→　代案ない

殺人よくない　→　自殺するか戦場とか格闘技の世界にでも行けよ

坂本龍一「日本の文化は中国や朝鮮半島から来ている」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355155564/

坂本龍一「東電関連の輩だから無視しましょう！」
http://togetter.com/li/323783

みんなが無関心でいるスキに、悪い政治家たちは勝手な法律を作って、これから大人になる君たちを、兵隊にして、戦場に送り出してしまうかもしれません。
事実そういうことが過去にありました。１０代の若者たちも、たくさん死にました。だから政治家たちが勝手なことしないように、監視するのもとても大事なんです。
坂本龍一
http://teensopinion.jp/

日本脱原発なら中韓が狂喜乱舞
どう考えても“反日コンビ”の中国と韓国。原子力技術者の頭脳流出で最先端技術が隣国に渡ってしまえば、それこそ国益に背く。
<<<<<<そもそも原発の維持は「核兵器開発の可能性」を残すためでもあり、捨てる選択など日本の未来を危機的状況に陥れるだけなのだ。>>>>>>
北朝鮮もまた弾道ミサイルの月内発射を予告しているが、日米安保条約にしたって未来永劫（えいごう）の約束事ではない。
何より史上最悪の原発事故となった旧ソ連（現ウクライナ）のチェルノブイリ原発の二の舞いの悲劇が、原発大増設に乗り出す中国、原発強国を標榜（ひょうほう）する韓国で近い将来、
起きない保証などどこにもない。であれば偏西風に乗って、日本列島と海域にも放射能の雨が降り注ぐ…。

つまり政治家が「安心・安全な世の中」を本気でめざすのなら、
「近隣諸国に核開発ＮＯ＆原発ゼロを説得」も公約に盛り込まなければ意味がない（軍備拡大に邁進（まいしん）する隣国がＯＫするハズないが）。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121206/plc12120608010005-n2.htm

254 ：黒(関西・東海)：2012/12/14(金) 18:54:14.18 ID:UpyxKFh2O

確かに言うだけならもちろんその通りだけど
この人達は自分達の意見を実行させるために騒ぐんでしょ？
それなら当然代替案は必要でしょ
そもそもそれがなければ具体的に何が嫌で何に反対かすら説明出来ないだろ

255 ：黒(dion軍)：2012/12/14(金) 18:54:19.92 ID:hrQY5ARS0

ホント愚物だわこいつは

256 ：アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区)：2012/12/14(金) 18:54:37.69 ID:YQczpSVD0

　　反原発デモ主な参加団体一覧

　　★日大全共闘　　　　　　　　　　　　　 ★部落解放同盟全国連合会
　　★北海道高教組　　　　　　　　　　　　★関西合同労組　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　★三里塚現地闘争本部　　　　　　　 ★アジア共同行動日本連絡会議
　　★戦争を許さない市民の会　　　　　★労組交流センター
　　★JR貨物労組　　　　　　　　　　　　 ★女性会議ヒロシマ
　　★広島県教職員組合　　　　　　　　 ★滋賀県教職員組合
　　★全学労連　　　　　　　　　　　　　　 ★法政大学文化連盟
　　★東京公務公共一般.　　　　　　　　 ★9条改憲阻止の会　
　　★福島県教職員組合.　　　　　　　　 ★三里塚芝山連合空港反対同盟
　　★東京西部ユニオン.　　　　　　　　　★日本ジャーナリスト会議
　　★マスコミ関連九条の会連絡会..　　★日本マスコミ文化情報労組会議
　　★JR総連…枝野幸男　　　　　　　　 ★革マル派…枝野幸男
　　★ソフトバンク労組.　　　　　　　　　 ★平和フォーラム・原水禁…坂本龍一　
　　★ソフトバンク…坂本龍一　　　　　　★中核派・全学連…山本太郎,坂本龍一.
　　★市民の党…嘉田由紀子　　　　　　★緑の党…山本太郎　　　
　　★素人の乱　　　　　　　　　　　　　　 ★反原発自治体議員・市民連盟
　　★動労千葉　　　　　　　　　　　　　　 ★日本共産党
　　★社民党　　　　　　　　　　　　　　　 ★東京東部労組
　　★全労連　　　　　　　　　　　　　　　 ★全労連女性部
　　★NHK労連　　　　　　　　　　　　　　 ★日本教職員組合
　　★反天皇制運動連絡会

　10万人「 GLAY EXPO 2004 」　と　自称17万人「さようなら原発１０万人集会」
　http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/627/GLAYLive+SakamotoDemo.jpg
　http://www.radiationexposuresociety.com/wp-content/uploads/2012/07/e1b36bce8d462f17dc272064b4a5ce61.jpg
　http://www.jcp.or.jp/web_download/akahata/2012_1/gogai01.jpg
　http://www.zengakuren.org/photo/photo_index.htm
　http://www.zenshin.org/index.htm

257 ：スノーシュー(大阪府)：2012/12/14(金) 18:54:56.19 ID:AJZJ6Er/0

こいつ、日本に住んでないからだろ

258 ：トンキニーズ(愛知県)：2012/12/14(金) 18:54:59.35 ID:X4NSdDkC0

アジテーションしてる奴が言うセリフじゃあないね

259 ：アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区)：2012/12/14(金) 18:55:13.66 ID:YQczpSVD0

坂本龍一の脱原発音楽イベント『　NO NUKES 2012 　』の収益全額が寄付された
「さようなら原発１０００万人署名市民の会」を協賛する
「原水禁 (平和フォーラム）」とは･･･

　● 平和フォーラムの活動一部

　　○ コリアン情報ウィークリー発信
　　○ 日朝平壌宣言10周年日朝国交正常化をめざす全国集会
　　○ 朝鮮人強制労働被害者補償立法の実現を求める要請署名
　　○ 朝鮮高校生への「高校無償化」即時適用と朝鮮学校への制度的保障を求める全国署名
　　○ 外国人参政権の確保と支援
　　○ 日本軍「慰安婦」問題に関する日韓交渉／仲裁を前進させる国際シンポジウム
　　○ 平和フォーラム・オスプレイ配備に反対する沖縄県民大会関連行動(沖縄)
　　○ さようなら原発1000万人署名　
　　○ 核と人類は共存できない!さようなら原発 JCO臨界事故13周年集会
　　○ 『平和の灯をヤスクニの闇へキャンドル行動』を実施
　　○ 2012新潟水俣病現地調査
　　○ 「生命の尊厳」をもとに、原発も基地もない平和な社会へ－憲法理念の実現をめざす第49回大会(山口市)
　　○ きれいな水といのちを守る合成洗剤追放第32回全国集会(北海道・函館市)

※ 以下の所在地/電話･FAX番号/メールアドレス/使用サーバー/人員が全て同じ

　　 ■ 「さようなら原発1000万人アクション」実行委員会 http://sayonara-nukes.org/
　　 ( 坂本龍一の脱原発イベント『　NO NUKES 2012 　』 http://nonukes2012.jp/ の収益全額の寄付先 )

　　 ■ 原水爆禁止日本国民会議 http://www.peace-forum.com/gensuikin/
　　 ■ フォーラム平和・人権・環境 http://www.peace-forum.com/
　　 ■ STOP!!米軍・安保・自衛隊 http://www.peace-forum.com/mnforce/連絡先／フォーラム平和・人権・環境
　　 ■ 東北アジアに非核・平和の確立を!日朝国交正常化を求める連絡会 http://www.peace-forum.com/nitcho/
　　 ■ コリアン情報ウィークリー http://www.peace-forum.com/korean/weekly/koreaweekly120709.htm 発行：フォーラム平和・人権・環境　編集：李泳采

260 ：ソマリ(神奈川県)：2012/12/14(金) 18:55:54.85 ID:8oJ2tl6g0

旦那　「今の仕事危険だから辞めたい」って思ってる
奥さん「辞めたらローンどうするの？子供は来年大学よ」
旦那　「でも今すぐに辞めたいんだよ、兎に角もう嫌なんだ」
奥さん「次の仕事決めてからにしてよ、どうやって生活するのよ」
旦那　「たかがお金で騒ぐなよ、工夫すれば何とかなるよ」
奥さん「仕事の宛はあるの？無いなら無責任よ」
旦那　「これから探すからすぐに見つかるよ」

この　旦那＝未来の党　な

261 ：ピクシーボブ(埼玉県)：2012/12/14(金) 18:56:07.74 ID:zBL4Fv7G0

同意
国民の方向性として原発は廃止
経済とか失業とか二の次だからｗ

262 ：アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区)：2012/12/14(金) 18:56:44.46 ID:YQczpSVD0

.
　自然エネルギー財団組織構成員　　　　　　　　　　京都のグリーンテック株式会社
　http://jref.or.jp/introduction/member.html　　　　太陽光発電のXSOL（エクソル）イメージタレント
　＞.　会長・設立者 : 孫正義　　　　　　　　　　　　　　http://www.xsol.jp/
　＞　　　　　評議員 : 坂本龍一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「被ばくした小学生が病院で死亡した」
　http://www.1101.com/kyoju/01.html　　　　　　　　 http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/636/dema20110505.jpg
　＞　糸井　税金は両方で払ってるわけ？　　　　　　「たかが電気です！止めよう！」
　＞　坂本　いや、アメリカだけ。　　　　　　　　　　　　http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/627/GLAYLive+SakamotoDemo.jpg
　＞　糸井　日本では払わなくていいんだ？　.　　　　「エコですよ。地球のために、電気自動車に乗りましょう」
　＞　　　　　パスポートは日本のパスポートで、.　　　http://dl8.getuploader.com/g/10|netami/617/NISSAN_LEAF.jpg
　＞　　　　　ほとんどアメリカにいて。.　　　　　　　　　「日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」
　＞　坂本　うん。でも、選挙権はない。.　　　　　　　 http://openers.jp/culture/sakamoto_uekara/uekara014.html

　大韓航空 CM - 浮世絵編 - 　　　　　　　　　　　　　SAMSUNG CM - SoftBank 931SC -
　http://www.youtube.com/watch?v=gzLYi1Dj1Oc　 http://www.youtube.com/watch?v=TM9pmlhOzgI

　公職選挙法違反の安倍総裁中傷・反原発のポスター作者やっぱり韓国人だった
　http://topsy.com/www.facebook.com/grenomj/info

納税をしていない・住んでもいない日本の社会インフラを破壊して
代わりに中国、南北朝鮮とアメリカに国際石油資本(メジャー)へ
日本の国富* を流出させるのに一役買うミッションを負って、
いくらもらえるの世界の坂本さん？

　*例　孫と韓国企業を潤わせる馬鹿高い再生エネ買い取り価格、
　　　　1日あたり100億円の火力発電燃料代と、それらによる電気代高騰が招く
　　　　日本の産業の疲弊と海外へ渡る技術・技術者 .etc

263 ：アビシニアン(dion軍)：2012/12/14(金) 18:57:16.44 ID:viXT98s50

　　　　|┃三　　　　　.／"´　　　　 ´"γ　　
　　　　|┃　　　　　 / 　　　　　　　　./　ヽ　　　　
　　　　|┃　　　　　/ﾉノ　ノノノノノノ人ヾ .! 　　　　
　　　　|┃　≡　　彡ﾉノ .,,,,, 　・　,,,,, .（川　
　　　　|┃　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ: 　　　　　
　　　　|┃　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノヽ!ﾉ　
　　　　|┃　　　　　ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　
　　　　|┃　　　　　　ヾヽ/___U__ |Y// 　＜最近の左翼は小物ばっかりで困る。
　　　　|┃　　　　　　　ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|　　
　　　　|┃　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／|
　　　　|┃　　　　 __,,ィ'　ﾄ　｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_

264 ：黒(庭)：2012/12/14(金) 18:57:20.80 ID:zuv5NC6P0

交通事故で人が毎日死んでる。車は怖いから反対。
田舎の人が困る？そんなの専門家がなんとかすればいいんだよ。
ということですね

265 ：トンキニーズ(長屋)：2012/12/14(金) 18:57:37.49 ID:jDjX51xt0

一理ある。言うだけなら自由だしな。
ただしせれじゃ人は動かない。

266 ：黒(内モンゴル自治区)：2012/12/14(金) 18:57:56.85 ID:0WHlj9KrO

それってただの我儘やん
反対するんならどうしてほしいのか
どうすべきと考えているのかを言わないと
自由な発言と我儘を通すのは違う

267 ：イリオモテヤマネコ(チベット自治区)：2012/12/14(金) 18:58:45.40 ID:8vopQsS/0

朝鮮女を抱く坂本
http://c0014599.r32.cf1.rackcdn.com/x2_feafd17

268 ：ターキッシュバン(大阪府)：2012/12/14(金) 18:59:02.95 ID:jWxCMXIm0

映画の戦メリのあのどうしようもない演技では大笑いさせていただきましたｗ

269 ：マレーヤマネコ(庭)：2012/12/14(金) 18:59:18.03 ID:nBWcqmg7I

あぁ、アホなんだな。
ダウンタウンとやってたコントが本当の姿だったんだな。
反原発してるのは皆こんなヤツラなんだろうな。
左巻きはアホってのが立証されたな。

270 ：スナネコ(京都府)：2012/12/14(金) 18:59:20.07 ID:9yNxnG3R0

左翼脳

271 ：オシキャット(庭)：2012/12/14(金) 18:59:29.75 ID:FykghCKN0

主権者としての自覚ないな。独裁者かよ。

272 ：トラ(九州地方)：2012/12/14(金) 19:00:15.06 ID:7Rol2/6x0

坂本龍一と反原発のまとめのまとめ
http://togetter.com/li/420645

273 ：バーミーズ(千葉県)：2012/12/14(金) 19:00:44.35 ID:TaUZy7jE0

は？甘えんじゃねーよ

274 ：チーター(西日本)：2012/12/14(金) 19:02:27.85 ID:wJka1f1W0

ただの無責任野郎
こいつアメリカに住んでるんだから、アメリカで反原発やれ

275 ：ジャガランディ(京都府)：2012/12/14(金) 19:02:40.69 ID:vJbgjajQ0

>>261
そう決めつけるのはおかしいだろ。安心と経済のどちらをとるかをまさに議論してるわけだし。
お前は貧困の怖さを知らなくて、しかも日本が貧困とは無関係だと思ってるからそんなむちゃくちゃな断定をできるんだろうが。俺も脱原発にはむしろ賛成だが、お前はそもそも議論にむいてない。
さらに言うと、声が小さくて目立たないが半分近くは原発賛成だぞ。政府や地方行政主催の国民参加型の討論会に出てみろ。

276 ：アムールヤマネコ(神奈川県)：2012/12/14(金) 19:02:55.84 ID:gJPEfUDC0

>>261
そりゃお前はニートだから経済も失業も関係ないよな。それにお前もうすぐ自殺するし。

277 ：アメリカンワイヤーヘア(京都府)：2012/12/14(金) 19:03:14.82 ID:TLhjybs50

マジでわからんから小学生でも解るようにうんこで例えてくれ

278 ：アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区)：2012/12/14(金) 19:03:44.91 ID:YQczpSVD0

娘の坂本美雨の旦那が2005年まで北朝鮮籍だった在日朝鮮人三世

279 ：シャルトリュー(静岡県)：2012/12/14(金) 19:03:58.19 ID:L4iXhCq00

人はそれを無責任と呼ぶ

280 ：スナネコ(京都府)：2012/12/14(金) 19:04:06.00 ID:9yNxnG3R0

じゃあ俺は最終処分場とか事故後の事なんて考えずに
原発賛成と言ってればいいんだね

281 ：ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区)：2012/12/14(金) 19:06:23.79 ID:D9IlMpuh0

例え話の失敗例だ。
尊敬するミュージシャンだったのに・・・幻滅した・・・

282 ：マンチカン(青森県)：2012/12/14(金) 19:06:32.43 ID:tuk0fXHX0

>>260
なんだ、そんなのどうとでもなるじゃねーか

283 ：イリオモテヤマネコ(チベット自治区)：2012/12/14(金) 19:06:58.63 ID:8vopQsS/0

>>278
チョンの新井浩文だろ？
つかまだ結婚してないだろ

284 ：ソマリ(和歌山県)：2012/12/14(金) 19:07:30.99 ID:zlLuK+sd0

典型的な基地外左翼だな

285 ：白(関東地方)：2012/12/14(金) 19:08:17.92 ID:5k+zTHkbO

その足らねぇ頭かっ捌いて味噌屋で味噌詰めて貰ってこいよ

286 ：ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県)：2012/12/14(金) 19:08:59.97 ID:ec9MD0hg0

見逃してはいけないポイント

坂本龍一は

アメリカでアメリカの原発からできた電力使い生活してます

287 ：ぬこ(関東・東海)：2012/12/14(金) 19:09:03.20 ID:k/O+cxggO

僕ら(笑)

288 ：ターキッシュバン(やわらか銀行)：2012/12/14(金) 19:09:20.22 ID:fP25ZLs20

年寄りのバカは死んでくれよ
これからよくなる事ねえし

289 ：スナネコ(やわらか銀行)：2012/12/14(金) 19:09:21.18 ID:6HHwYVhK0

しかし原発爆発しても生活は何も変わらなかったな
事故直後は水がどうのとか狂乱してたけど、今は普通に飲み食いしてるし
何千人も急性白血病で死ぬとか、何万人もガンになるとか

290 ：ボルネオウンピョウ(神奈川県)：2012/12/14(金) 19:09:22.42 ID:FQjpPiTS0

>>282
おー、じゃー、お前今すぐ今の仕事辞めて他の仕事探してみろよ。
青森みたいなド田舎で、お前みたいなゴミクズで資格も学歴もない30代の再就職は厳しいんじゃねーか？

291 ：しぃ(WiMAX)：2012/12/14(金) 19:11:01.16 ID:uI0Wr/1a0

別に間違ったことは言ってないな
そもそも地震大国に原発なんて土台無理な話だったわけで
やろうとしたこと自体間違えなんだよ

代替案出せなんていえる奴は自分が住んでいる場所の近くに原発が無い奴だろ

292 ：ライオン(長屋)：2012/12/14(金) 19:11:12.56 ID:ag6ZPy000

代替案として日本人全部で１００万人に削減するというのはどうだろうか？

293 ：ピューマ(新疆ウイグル自治区)：2012/12/14(金) 19:11:41.47 ID:2TLDsnHD0

そりゃそうだよな
金持ちは日本がどうなろうが自分たちは安泰だからな

294 ：ハバナブラウン(やわらか銀行)：2012/12/14(金) 19:11:54.40 ID:kDoGUlg60

嫌なものは嫌なの！！
いいじゃん！いいじゃーん！！

女の論理

295 ：イリオモテヤマネコ(チベット自治区)：2012/12/14(金) 19:12:01.64 ID:8vopQsS/0

831 名前：NO MUSIC NO NAME[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 18:58:30.24 ID:pg99REs20
2012年12月07日 17:04 投稿
日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ　by坂本龍一
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19524109

＞この動画は一般社団法人日本音楽制作者連盟の申立により、肖像権侵害として削除されました。
＞対象物: 一般社団法人日本音楽制作者連盟会員の肖像

ワロタ

296 ：アムールヤマネコ(岐阜県)：2012/12/14(金) 19:12:02.72 ID:jdYz6gZ90

政治家じゃないんだからそれで良いんじゃないの？ただし政治の話になった時
「はいはい、おじいちゃん、ちょっと難しい話するから向こうに行ってピアノでも弾いててね」
って言われても怒っちゃいけないわけだが。

297 ：ジャガー(SB-iPhone)：2012/12/14(金) 19:12:29.78 ID:lIhuhOZAi

その通り
代替案なくとも主張は自由
思いを発言しちゃいけないなんてルールはない
でもそういう風に思考停止を正当化したら、
相手に何か言い返された時点で勝てないけどね

298 ：トンキニーズ(京都府)：2012/12/14(金) 19:13:46.31 ID:FMnDzIEw0

井戸端会議ならもちろんそれもありだろう。
でも公の場だとそれは通用しない。むしろ幼稚な感情論は議論を妨げるだけ。
公に発言するなら責任を持てよ。

299 ：アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区)：2012/12/14(金) 19:14:08.58 ID:Etv50jUe0

反対だけならミズポでも出来るぞ

300 ：マンチカン(青森県)：2012/12/14(金) 19:14:23.54 ID:tuk0fXHX0

>>290
俺が辞めたからって何になるんだ？
あおるにしても、もう少し考えて煽れよｗ

301 ：サビイロネコ(神奈川県)：2012/12/14(金) 19:15:51.95 ID:YHBzLxIc0

原発反対の声が大きいので原発やめました
電気料金倍になったけどしょうがないよね？
停電が頻繁に起きるけどしょうがないよね？
北国で停電による死人？自己責任だよね？

これが原発反対派の理想？こうなったらいい？

302 ：マンチカン(青森県)：2012/12/14(金) 19:17:50.11 ID:tuk0fXHX0

>>294
嫌なものは嫌なの！！
いいじゃん！いいじゃーん！！
けど、今の生活より悪くなるのは絶対ダメ！許さない！！
私の言ってることは正しい！悪いのは○○！どうにかしないのは、○○が悪い！！

女の論理はここまでで１セット

303 ：アメリカンショートヘア(神奈川県)：2012/12/14(金) 19:18:15.88 ID:JXIw5Mzq0

>>300
ピキってんの？ピキってんの？ねぇ、ピキってんの？
お前のカスみたいな人生はどうでもいいから、今すぐ辞めろよ
ゴミクズみたいな人生送ってる田舎者なんだから、お前がどうなろうが知ったことじゃないわ
つか、今すぐ手首切って死んでくれない？
うざいわ
お前生きてる意味も価値もないし今すぐ会社辞めて自殺しろよ

304 ：サイベリアン(フィンランド)：2012/12/14(金) 19:18:55.03 ID:2an0K97v0

これは正論
アメリカ大統領は「開戦するかしないか」を決めるだけ
具体的な作戦立案は軍人がやる
当然のことだわな

305 ：アフリカゴールデンキャット(東京都)：2012/12/14(金) 19:20:47.55 ID:6Jlp9hclP

坂本龍一って心底バカか、
他人をバカだと思って利用しようとしている人間だとわかった。

306 ：マンチカン(青森県)：2012/12/14(金) 19:21:05.42 ID:tuk0fXHX0

>>303
もう少しがんばれよ、ちゃんとさ
そんなんじゃ、子どもじみた発想しかできないサヨクと一緒だよ

307 ：ターキッシュバン(三重県)：2012/12/14(金) 19:21:38.49 ID:l+7fcxwT0

坂本は尿検査した方がいいな

308 ：シンガプーラ(神奈川県)：2012/12/14(金) 19:23:17.55 ID:GZPqH/Wj0

>>282　の、
>なんだ、そんなのどうとでもなるじゃねーか

これは、そんな「何とかすれば何とかなる」ような例えで
未来の党の主張は例えられないという意図じゃないだろうか。

309 ：白黒(やわらか銀行)：2012/12/14(金) 19:23:31.93 ID:POR+kQ420

>>18
勘違いしてるみたいだけど、マスコミとか記者とか政治家は一般人じゃないからな

310 ：アビシニアン(関東・甲信越)：2012/12/14(金) 19:23:34.12 ID:ENy+E/jBO

無責任すぎる

大人で尚且つ社会的に立場がある人間は普通の人以上に自分の行動に責任を持つべき

311 ：白(関東地方)：2012/12/14(金) 19:24:30.70 ID:5k+zTHkbO

>>304
日本は腐っても国民主権の国だから結局はその責任も国民にあるんだよ
よって無責任な発言は自らの馬鹿さ加減を晒すだけ
あとはもし間違えても素直に過ちを認められるかどうかでキチガイかそうでないかが決まるくらいか

312 ：白黒(やわらか銀行)：2012/12/14(金) 19:24:59.57 ID:POR+kQ420

>>301
原発事故で日本が壊滅的な被害を受けました
よりはマシ

313 ：イリオモテヤマネコ(チベット自治区)：2012/12/14(金) 19:25:47.00 ID:8vopQsS/0

【バカ発見器】福島瑞穂終わったｗｗｗｗツイッターで公職選挙法違反ｗｗｗ人生終了!!!「脱原発宇都宮けんじさんを当選させよう」 ⇒ 「やっちまったな」「通報しました」「ツイート消しても無駄」と大騒ぎに早急に逮捕せよ!!!
http://www.news-us.jp/article/301310256.html

314 ：サイベリアン(山口県)：2012/12/14(金) 19:25:55.21 ID:4D7NmkDm0

大物が言うことで風潮が軽くなるのはいただけない('A`)
つか軽くなってるし

315 ：デボンレックス(チベット自治区)：2012/12/14(金) 19:26:44.11 ID:qsaKCVjo0

原発潰してもっと自然ｴﾈﾙｷﾞｰを増やせ
はい代替案
簡単じゃん

316 ：アジアゴールデンキャット(WiMAX)：2012/12/14(金) 19:27:03.08 ID:+CBk/6Zz0

>>306
俺は転職できるようにいろんな意味でできる限り備えてるわ

317 ：猫又(大阪府)：2012/12/14(金) 19:27:05.51 ID:WB9RZSPH0

子供みたいな事言っとるな・・・

318 ：ロシアンブルー(京都府)：2012/12/14(金) 19:27:23.18 ID:Zo7hWWq30

879 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/12/14(金) 19:24:04.86 ID:rNYT8yGH0
そりゃそうだべ、もっと良いシステム思いつけないなら黙ってろってアホか
ごく一部の限られた知識人の好きなように社会動かされてどうすんだよ、その判断は？
そんな事が考えられる知識人の仕事は自分の意見をいうことじゃなくて
社会の望んだものを形にすることだけだぜ
意見を作るのは無知な大衆の仕事

319 ：ターキッシュアンゴラ(長屋)：2012/12/14(金) 19:27:31.23 ID:ksOv6T5A0

未来の党「電力会社をすべて倒産させる」　←　これってただの経済テロだろｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355472540/

320 ：アフリカゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/12/14(金) 19:28:00.38 ID:4t0HYaRDP

正論すぎやなｗ
自民信者のものすごく抽象的な「責任」連呼に飽き飽きしてたんだよ
だいたいそう言ってる連中も、インフレターゲットがどうとか理解してんのかよ(笑)

321 ：ボブキャット(東京都)：2012/12/14(金) 19:28:53.14 ID:a59REK330

＞「代替案を示せ」っていわれちゃうとさ、こっちは素人だからなにも案を示す必要なんてないのに、一瞬、発言しちゃいけないような気にさせられちゃう。

何だこの無責任男
びっくりするわ

322 ：バリニーズ(愛知県)：2012/12/14(金) 19:29:32.45 ID:1OMVhZdQ0

サカモトとハシゲを対決させてみたいｗ

323 ：トラ(山陽地方)：2012/12/14(金) 19:30:05.89 ID:WFt9hy8t0

>>315
それじゃ足りません。の一言で一蹴されるな

324 ：ボブキャット(東京都)：2012/12/14(金) 19:31:20.91 ID:a59REK330

>>315
コストと安定供給の面で無理ですって資料伴いつつ言われたらどうすんのアンタ

325 ：コーニッシュレック(香川県)：2012/12/14(金) 19:31:49.27 ID:kLAYh/qO0

じゃあ音楽をやめてくれ，その戦慄は聞いてられない

326 ：ソマリ(長崎県)：2012/12/14(金) 19:32:31.86 ID:wrY0I75F0

坂本龍一がどうこうではないが
代替案は反対派ではなく東電や政府が出すべきだというのは同意だな

まず、反対派（中には適当なのもいるけど）は、それこそ第一号を作るって前から
「安全性に問題があるため、原発建設には反対である。それより別のエネルギーに投資をすべき」と主張してきたわけでさ
それを「大丈夫大丈夫、安全だから」といって作ってきたのは政府と東電でしょ
2006年にも共産党が、フクイチは津波に弱いが対策はとらないの？と質問したのにガン無視して
結果今回のようなことが起こったわけじゃん
それなのに「そらみたことか！」と言ったら
「ちっ、わかったよ、停めるからそのかわり別の案出せよ」とか
「電気料あがる分は反対してるやつで負担しろよ」とか、あまりにも虫のいい話でしょ

今まで賛成って言ってたのに今回のことで反対って言い出したやつに対しては
確かに「それなら代案だせよ」というのもわかるが
最初から反対してるやつには通らんよね

327 ：バリニーズ(愛知県)：2012/12/14(金) 19:32:53.85 ID:1OMVhZdQ0

擁護側がチベット自治区一辺倒という現実ｗ

328 ：斑(WiMAX)：2012/12/14(金) 19:33:23.50 ID:zFCj+ayg0

母ちゃんが包丁で刺されて死んだ　「脱包丁！」
父ちゃんが車に跳ねられて死んだ　「脱車！」
息子に金属バットで殴られて親が死んだ　「脱野球！」

329 ：ジャガー(やわらか銀行)：2012/12/14(金) 19:33:36.39 ID:vYaDnQwwP

こいつらから電気を取り上げるっていう代替案でもOKすんのかな

330 ：コーニッシュレック(香川県)：2012/12/14(金) 19:34:22.92 ID:kLAYh/qO0

書いてるうちに円高になった・・・

331 ：ジャガランディ(やわらか銀行)：2012/12/14(金) 19:34:30.65 ID:6gxLvrFJ0

ま、言うてる事は間違えてないわな。

332 ：デボンレックス(チベット自治区)：2012/12/14(金) 19:34:39.17 ID:qsaKCVjo0

>>324
なんでいちいちそんな議論する方向に持っていく訳？
代替案として成立してるだろ

333 ：ボブキャット(東京都)：2012/12/14(金) 19:34:55.43 ID:a59REK330

>>326
政府や東電の出した代案はもっと安全性を高めて原発継続

334 ：ピューマ(新疆ウイグル自治区)：2012/12/14(金) 19:35:27.94 ID:2TLDsnHD0

まずはお前が自然エネルギーだけで生活してみろや

335 ：コーニッシュレック(香川県)：2012/12/14(金) 19:36:28.10 ID:kLAYh/qO0

>>331
白人に誘導されすぎ

336 ：ボルネオヤマネコ(やわらか銀行)：2012/12/14(金) 19:36:55.24 ID:AaSvlwAv0

>エネルギー政策の代替案をつくるっていうのは、本来、専門家の仕事なんだから。

じゃあ、その専門家の言うとおりにしてればいいんだな
原発は必要です、このまま続けますって言ってもw

337 ：アフリカゴールデンキャット(SB-iPhone)：2012/12/14(金) 19:36:56.30 ID:HRn0a0mCP

ってことはド素人がどれだけ坂本の音楽酷評しても、こいつは一言も言い返さないんだよな？代わりの曲作るのは作曲家の仕事だもんな？w

338 ：バリニーズ(やわらか銀行)：2012/12/14(金) 19:37:00.88 ID:b3BPaxAL0

代替案をいう必要は無いが、
説得力がなくなることは肝に銘じる必要あるね。

論理的説得力の無い言葉に誰も耳を貸さないし貸すべきじゃない。

339 ：ボブキャット(東京都)：2012/12/14(金) 19:37:42.41 ID:a59REK330

>>332
自然エネルギーは電気代が跳ね上がって産業が国外に出ていくので代案としては不成立

340 ：白(関東地方)：2012/12/14(金) 19:38:18.55 ID:5k+zTHkbO

>>332
それを成立させるためにはどうするかを丸投げしてる時点で語る資格無しなんだよ
まあ>>1の馬鹿の場合語るというか煽るの間違いだが

341 ：コーニッシュレック(香川県)：2012/12/14(金) 19:38:30.35 ID:kLAYh/qO0

理屈ではない

というなら，俺が靴を捨てたあとどうするのか述べてみよ

342 ：ピューマ(新疆ウイグル自治区)：2012/12/14(金) 19:39:00.05 ID:2TLDsnHD0

>>315
> 原発潰してもっと自然ｴﾈﾙｷﾞｰを増やせ
> はい代替案
> 簡単じゃん

自然エネルギーとやらで発電できないときはどうすんだ
みんなで一斉に電気消すのか？

343 ：アフリカゴールデンキャット(東京都)：2012/12/14(金) 19:39:13.98 ID:vkQM+gQ0P

言いたいだけかよ、じゃあガン無視上等ってことで

344 ：コラット(ドイツ)：2012/12/14(金) 19:39:54.08 ID:QMTEAPgb0

>>337
「じゃあお前が俺の音楽超えるのを作れ」とはいわないといと思うけど

345 ：アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区)：2012/12/14(金) 19:40:21.95 ID:Etv50jUe0

>>312
福島の事故で壊滅的な事故を起こしたか？
あの事故を起こしても日本は平然と回ってるぞ。

>>332
成立してないよ、だいたい自然エネルギーって大雑把すぎだろ
原発より安くて安全なエネルギーがあるなら教えてくれよ

346 ：ラガマフィン(福岡県)：2012/12/14(金) 19:40:23.61 ID:B7cwdjN00

代替案は「官僚丸投げ」

347 ：デボンレックス(チベット自治区)：2012/12/14(金) 19:41:21.37 ID:qsaKCVjo0

>>339
効率よく自然エネルギーを取り込む技術を政府も協力して開発すべき
といえばいいじゃん
なにが不成立なんだ

348 ：黒(dion軍)：2012/12/14(金) 19:41:34.81 ID:FQH42l6O0

なんだよこの駄々っ子おっさんは…
泣く子なら優しく耳を傾けてくれる人もあるだろうが
おっさんなら放置でいいよね

349 ：マヌルネコ(京都府)：2012/12/14(金) 19:41:39.42 ID:8920eYoJ0

すっげえ卑屈でネガティブだよね
いやだいやだとゴネるだけ

350 ：アフリカゴールデンキャット(福岡県)：2012/12/14(金) 19:41:49.21 ID:iW+NA4Ae0

>>1
なら所詮その程度のご意見として処理されるだけだな
日本を変える力にはなりえないわ

351 ：コーニッシュレック(香川県)：2012/12/14(金) 19:41:49.76 ID:kLAYh/qO0

ギターにぎって奏でる人間，スタジオかかえて奏でる人間
しまいに喉だけで奏でる人間

YMOは日本の電機機材販売のために音楽を作ってもそれはやればやるほど本質から離れたんだろ

352 ：バリニーズ(やわらか銀行)：2012/12/14(金) 19:42:46.02 ID:b3BPaxAL0

>>320
日本の格差制度改革なしにインフレ起こしても
マネーゲーマーかデリバティブな人の懐に行くだけってのは
よく言われることだけど、
それこそじゃあ代替案はあるのって感じ。

どんなに左翼でも
こうしたいと言うものが無いと
ただの批判のための批判。
そんなの聞いてあげられる余裕は今の日本に無い。

353 ：白(関東・甲信越)：2012/12/14(金) 19:43:13.88 ID:OzsdZMFGO

はーなるほど

354 ：イリオモテヤマネコ(チベット自治区)：2012/12/14(金) 19:43:31.74 ID:8vopQsS/0

>>342
この人はエゴから始まるエコとか言ってるからな
自分が幸せならなんでもいい
ハイブリッドカーがエコなのは原発があるからなのに、ハイブリッドはエコだからと勧める反面、原発反対
たかが電気とか言ってるけど、大量の電気を使う商売をして、演説でもipodのカンペ見て演説ｗ

355 ：トラ(東日本)：2012/12/14(金) 19:44:28.87 ID:emYxPMK/0

何が悲しくて左翼のイデオロギーに付き合わなきゃならんのか

356 ：ギコ(関東地方)：2012/12/14(金) 19:44:53.66 ID:VcElHTRRO

野党に居直ったらオワリ

357 ：ソマリ(東京都)：2012/12/14(金) 19:45:34.71 ID:/LQtr4m10

たかが電気って言ったのこの人だっけ
この人は原発推進派じゃないの？

358 ：アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区)：2012/12/14(金) 19:45:46.30 ID:Etv50jUe0

>>347
だからいつ実用化されるか分からない技術なんか代替案に成らないんだよ
自然エネルギーの開発費とインフラ整備費とそれまでの繋ぎはどうするんだ？

359 ：ツシマヤマネコ(埼玉県)：2012/12/14(金) 19:45:49.56 ID:FCJUlrqb0

坂本のいうとおりだよ
巧みに坂本は行政といってるが
（政治というとブーメランになる）
本当は行政というか政治の仕事
市民グループは反対と唱えればいいが
政党は具体策がなければダメだ
だから具体策のないかけ声だけの政党には投票しない

360 ：コーニッシュレック(香川県)：2012/12/14(金) 19:46:01.69 ID:kLAYh/qO0

おまえ，カタヒジ張って生きるとつかれるぞ

どこのニート？

361 ：黒(dion軍)：2012/12/14(金) 19:46:45.26 ID:FQH42l6O0

>>347
気持ちは分かるが
その「効率よく自然エネルギーを取り込む技術」が開発されて
今と同じ水準で生活できるようになった時にやっと
代替え案として成り立つんじゃないの

362 ：ボブキャット(東京都)：2012/12/14(金) 19:46:47.34 ID:dEVjmmZ50

賢い、お利口さん、勝ち組。

363 ：ボルネオヤマネコ(西日本)：2012/12/14(金) 19:48:28.17 ID:fZm8P/MGO

坂本龍一はアホだな
彼が紡ぐ音楽に罪はないけど、なんか坂本龍一の音楽聞くだけで、アホになってまうんじゃないかと思えてきたわ

364 ：バリニーズ(やわらか銀行)：2012/12/14(金) 19:49:38.33 ID:b3BPaxAL0

今すぐ原発止めて
もし工場がブラックアウトしたら
その責任は誰が取ってくれるの？

家庭は節電できるけど
工場は節電とか言ってられないよ。
既に経費削減で限界まで節電してるし。

大体、工場機器って急に電源切れると
故障するよ。
復旧がすぐできるものなら良いけどさぁ。

365 ：ピューマ(新疆ウイグル自治区)：2012/12/14(金) 19:49:41.00 ID:2TLDsnHD0

国や国民の運命を左右するような問題なのになんという空虚、無責任

・原発廃止でどれくらい電気料金が上がるのか
・日本経済への打撃、雇用への影響はどれくらいか
・永続的に化石燃料の供給は確保できるのか　そのコストは
・大気汚染の影響はどうなるのか

最低これくらいは国民に示して、覚悟を問うて賛同を集めるのが筋ってものなのに
こんな無責任で居られるのも自分が責任を引き受ける立場にならないと踏んでるからなのだろう

コイツに無理やりにでも首相やらせてみたくなる
1億2000万人の未来を背負う責任というものを一度でも背負ってみろ

366 ：スペインオオヤマネコ(西日本)：2012/12/14(金) 19:51:00.39 ID:zPCBMANY0

さすが教授、表現者だけある
俺もついていくか

367 ：ブリティッシュショートヘア(SB-iPhone)：2012/12/14(金) 19:51:02.63 ID:Z79rNO55i

代替エネルギーを推し進める為に、太陽パネルを敷く様に促す活動をしてるならまだ話は分かるが、
何もしてないだろコイツ
山本太郎の方が遥かに立派

368 ：アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区)：2012/12/14(金) 19:51:20.00 ID:Etv50jUe0

代替＝だいたい　な　　読めないやう多いけど

369 ：マヌルネコ(庭)：2012/12/14(金) 19:51:37.30 ID:AoZeC9iy0 BE:713778825-2BP(0)

ただのわがままじゃん。
子供かよ。

370 ：コーニッシュレック(東京都)：2012/12/14(金) 19:52:02.39 ID:3Dvrrerg0

そりゃそうだと思う

371 ：バリニーズ(千葉県)：2012/12/14(金) 19:53:07.13 ID:Y7fBewns0

もうだめだコイツ

372 ：リビアヤマネコ(東京都)：2012/12/14(金) 19:53:12.19 ID:0YB9wQii0

ウジウジしてないでさっさと無人島にでも永住したらいいじゃん
島のひとつやふたつ余裕で買えるくらい金持ってんでしょ

373 ：マンチカン(神奈川県)：2012/12/14(金) 19:53:17.29 ID:yYyz2lwT0

> だけど「殺人はよくない」という意見に対して、
> もし反対する人がいるとしてね

もしって何だよ・・・

374 ：デボンレックス(チベット自治区)：2012/12/14(金) 19:53:34.78 ID:qsaKCVjo0

>>358
だから少しずついろんなところにソーラーパネル等増やしていけばいいじゃん
ちなみにいくら費用がかかるの？そっちも具体的な数字だそうよ

375 ：イリオモテヤマネコ(チベット自治区)：2012/12/14(金) 19:53:36.27 ID:8vopQsS/0

安倍氏誹謗ポスター
http://www.news-us.org/image/koreafxxk/281antinuke/680/A9fGsttCUAEJ7J4.jpg
http://www.news-us.org/image/koreafxxk/281antinuke/680/697420691.jpg

犯人特定：
ツイッター自己紹介⇒[email protected]
→　http://www.facebook.com/grenomj/info
→　若手韓国人画家　Minjae Lee　と判明
やっぱり朝鮮人
http://www.news-us.jp/article/305827292.html

376 ：コーニッシュレック(香川県)：2012/12/14(金) 19:54:48.91 ID:kLAYh/qO0

おまえ，カタヒジ張って生きるとつかれるぞ

何口径でも撃てるようにがんばるよ

377 ：ぬこ(大阪府)：2012/12/14(金) 19:54:58.60 ID:MhW4pCm30

代替案も何も、実際稼働しなくて乗り切ったじゃん

で、赤字になったから値上げとか言ってるけど
そんなものどこまで信じていいの？

本当に原発動かさないと料金が爆上げするの？
そんなものどこまで信じられるの？

専門家じゃないんだから分かるわけないじゃん、ここでレスしまくってる奴らも

378 ：イリオモテヤマネコ(埼玉県)：2012/12/14(金) 19:55:42.41 ID:I1gvmbks0

>>373
仮定だよ
論理学考証の4番目で習う

379 ：ピューマ(新疆ウイグル自治区)：2012/12/14(金) 19:56:06.53 ID:2TLDsnHD0

ていうか、あいつら原発や放射能が憎いと言っているくせに何で中国韓国の原発廃止は訴えないんだ
要するに原発廃止は手段であって目的は別ってことだろ

つまり目的は、日本の国力を弱体化させること＝相対的に中国韓国を強くすること

380 ：ロシアンブルー(京都府)：2012/12/14(金) 19:56:07.83 ID:Zo7hWWq30

>>365
仮に火力に切り替えると
・原発廃止でどれくらい電気料金が上がるのか
約二倍、原発を地震が起きる前と同じ率にしても1.4～1.7倍(経産省)
・日本経済への打撃、雇用への影響はどれくらいか
まったくなし、むしろ発電所建設・維持のため雇用が増大する
・永続的に化石燃料の供給は確保できるのか　そのコストは
ウランのほうが先に枯渇する、石炭発電は原子力よりも安い、天然ガスで同じくらい、石油でわずかに高い
・大気汚染の影響はどうなるのか
施術発展によりほぼ皆無、これは光化学スモッグ警報が近年出ていないことからも明らか

381 ：ツシマヤマネコ(埼玉県)：2012/12/14(金) 19:56:15.77 ID:FCJUlrqb0

自然エネルギーでも原子力ムラのような利権が発生する

太陽光発電＝効率が悪い・国が補助するので利権が発生　既にSBが・・・
風力発電＝環境団体が反対・洋上風力では漁師が反対　黙らさせるため補償金を積み利権が発生
地熱発電＝環境団体が反対・温泉組合が反対　黙らせるため（以下略
潮力発電＝環境団体が反対・やっぱり漁師が（略
八方ふさがりですな

382 ：茶トラ(愛媛県)：2012/12/14(金) 19:56:23.44 ID:Trk14NaV0

別にいいけど、責任ある大人の意見とは思えませんね

383 ：トラ(東京都)：2012/12/14(金) 19:56:41.79 ID:nePiTKjZ0

この理屈でいくと根拠がなくとも原発は安全！原発賛成！って言ってればいいってことだよね。
原発が安全な理由を考えるのは専門家の仕事のようだからｗ

384 ：猫又(埼玉県)：2012/12/14(金) 19:56:52.05 ID:PWFnSvkl0

このスレ怖いこれなら温かい日本にした方がいい

385 ：白黒(関東・甲信越)：2012/12/14(金) 19:57:13.38 ID:7dG8AmzjO

>>346
結局こうなるよね。
そうやって丸投げしておいて、「官僚が悪い！官僚こそ諸悪の根源！」ってしたり顔で批判……。

正直真正面に頑張っている官僚がかわいそうに思えてくる。

386 ：ジャガー(家)：2012/12/14(金) 19:57:15.49 ID:BIZytlg6P

意見と要望しか言えないって小学生以下だろ

387 ：ブリティッシュショートヘア(山口県)：2012/12/14(金) 19:57:53.43 ID:oH3tJHE50

こういう言い方でいいなら、自分が嫌いな党が政権を担当したら、税金を今の
半分にしろ、なんて批判が沸き起こるよ。
不満をわめけばいい、後は政治家に任せろ、なんて大人の言う台詞とは思えな
いな。

388 ：ソマリ(東京都)：2012/12/14(金) 19:57:53.99 ID:/LQtr4m10

代替案
電気代の高騰…大きな影響が出る一部業界のみ減税や給付で政府が補填
電力供給量の減少…節電したら得する制度を作って需要を可能な限り減らす
財源は原発ムラに払っていた金をまわす

389 ：茶トラ(東京都)：2012/12/14(金) 19:59:03.72 ID:Lfe6dBjc0

坂本てバカしかいないな

390 ：サビイロネコ(福岡県)：2012/12/14(金) 19:59:24.68 ID:9u0ZiFmK0

○○という案よりも××の方が優れているって主張ならわかるが。
○○はイヤだからやめろ。対案？ネーヨって主張が通るわけがない。

391 ：ぬこ(関西・北陸)：2012/12/14(金) 19:59:25.00 ID:i4yNWFZ0O

再エネは原発分の穴埋め出来るようになるには相当年数かかるぞ
いま原発とめたらその年数の間にどれだけの人間が首吊ることになるか

392 ：アジアゴールデンキャット(関東地方)：2012/12/14(金) 19:59:27.34 ID:wfpqiKXhO

原発の問題って事故だけじゃないよね。そろそろ見て見ぬふりはやめるころだと思うけどなあ

393 ：アメリカンカール(関西・北陸)：2012/12/14(金) 19:59:41.40 ID:/hfpf5d+O

代替案出せないからだだっ広

394 ：アフリカゴールデンキャット(四国地方)：2012/12/14(金) 20:00:06.08 ID:0OLX1oLX0

発言に対する責任なんて知りませんってか
お前は鳩山かよｗｗｗ

395 ：ハイイロネコ(千葉県)：2012/12/14(金) 20:00:43.19 ID:tbn2Nn1k0

一番楽なところだけ請負います
たからキツイところはプロがよろ

そんなスタンスの人間は居ても良いんじゃないですか？
でも、そういうスタンスの人間をまともに聞く相手は居ないし、
ましてや誰かに何かを止めさせる、説得させるなんて不可能です

396 ：ピューマ(新疆ウイグル自治区)：2012/12/14(金) 20:01:18.42 ID:2TLDsnHD0

＞財源は原発ムラに払っていた金をまわす
そんな埋蔵金何処にいくらあんだよ
政権交代前の民主と同じ空想か

仮にそんな金が見つかったとしてもそれで日本経済の落ち込みをカバーできるわけないだろ

397 ：しぃ(WiMAX)：2012/12/14(金) 20:01:18.75 ID:uI0Wr/1a0

そもそも原発のデメリットを指摘して原発に反対する事と
原発のメリットや必要性を企業が訴える事は同等に扱うべきなんだよ

それをごっちゃにするから変な議論になる。賛成反対の意見を考慮した上で長期的な視点から
判断するのが政府の役目だろってのが坂本の主張なわけで。

398 ：ラ・パーマ(大阪府)：2012/12/14(金) 20:01:31.20 ID:L+JF1iGr0

賛成・反対は個人の自由だけどこの言いざまはいい歳してみっともないわ。
役所窓口や店で吠えてる団塊？クレーマーじじいの
俺は税金払ってんだ・俺は客だから何とかしろと無理な屁理屈こねる図そっくり。

399 ：コーニッシュレック(香川県)：2012/12/14(金) 20:02:31.13 ID:kLAYh/qO0

これが必要ですね，仕事しなきゃ！
と思ったら，俺の場合はすでにできていて，そのカードを表にするかどうか
クレジットカードを切るかどうかの判断をゆだねられます．

400 ：コーニッシュレック(香川県)：2012/12/14(金) 20:03:30.83 ID:kLAYh/qO0

野田総理曰く，決めるのは決断です
カード握りしめてアメリカのショットの革ジャン買うか田舎

401 ：ツシマヤマネコ(埼玉県)：2012/12/14(金) 20:03:31.10 ID:FCJUlrqb0

>>388
原発を止める　それは由として
解体費用や核燃料の廃棄をどうするんだ？
ほったらかしにはできないぞ
その費用も面倒をみなければならない

402 ：スペインオオヤマネコ(やわらか銀行)：2012/12/14(金) 20:03:37.47 ID:G1VET5c90

言いたいこと言っていいなら代替案を示せと言ってもいいだろ

403 ：ジャパニーズボブテイル(茨城県)：2012/12/14(金) 20:03:55.95 ID:Xl1A73WK0

馬鹿じゃねーの坂本ｗ
さすが何も成し遂げられず現状の日本をもたらした世代ｗ

404 ：マンチカン(兵庫県)：2012/12/14(金) 20:04:22.92 ID:Wg7XK77s0

YMOと書いてなんて読むか知ってる？

405 ：トラ(東京都)：2012/12/14(金) 20:04:23.56 ID:nePiTKjZ0

>>397
バカのシロトが無責任にいい散らかす事とその道の専門家が責任をもっていう事を同等に扱えってか？
アホもいいかげんにしろｗ

406 ：バーミーズ(福岡県)：2012/12/14(金) 20:04:23.79 ID:n9I0sQEM0

たかが電気で核分裂とかあほじゃねーの。まじでアホ

407 ：白黒(やわらか銀行)：2012/12/14(金) 20:05:11.28 ID:9eWVh0Pm0

国家に左巻きがのさばると

「こわい」「不安だ」「こどもの将来はどうなるんだろう」と感じる。
左巻き反対！

408 ：マンチカン(埼玉県)：2012/12/14(金) 20:06:00.79 ID:j9FFPfka0

言ってもいいけど、相手にする気には全くならないな

409 ：コーニッシュレック(香川県)：2012/12/14(金) 20:06:17.86 ID:kLAYh/qO0

この橋，右か左か真ん中か，どう渡りをつける，石原プロ社長

410 ：ピクシーボブ(大阪府)：2012/12/14(金) 20:06:18.76 ID:wyvIJtoB0

ポポポーンの心配がなくて効率がいい発電法があれば原発なんてやべーものすぐなくせるやろ
さっさと新エネルギー開発しろや

411 ：トンキニーズ(dion軍)：2012/12/14(金) 20:08:41.36 ID:rEFjBP8+0

代替案なんて大体あんのか？ｗ

412 ：アメリカンカール(家)：2012/12/14(金) 20:09:07.18 ID:gTuCnFJW0

それはその通り
ダイアンを出さないかぎり何かに賛成しなくちゃいけないというのは、
そもそも何でそうなるのか意味不明な話

413 ：コーニッシュレック(香川県)：2012/12/14(金) 20:09:30.59 ID:kLAYh/qO0

この橋，右か左か真ん中か，どう渡りをつけるか，舘ひろし部長
社長の代役ご苦労さまです

414 ：ジャガー(愛媛県)：2012/12/14(金) 20:09:29.83 ID:1z0DJ4hk0

いいよな、無責任に言いたいことだけ言ってあとはガン無視か、お気楽にも程がある
死ねばいいのに

415 ：マンチカン(神奈川県)：2012/12/14(金) 20:09:34.64 ID:yYyz2lwT0

人類の御先祖様が山火事（今でも恐怖だけど）のリスクを承知で火を使い続けたから今の文明があるんだろ
原始時代にも原発反対派ならぬ火反対派みたいなのはいたのかな

416 ：マーブルキャット(やわらか銀行)：2012/12/14(金) 20:09:39.99 ID:zJikf5iW0

人を説得できないのにただ反対を叫ぶ。それだけの人。

417 ：アビシニアン(関東・甲信越)：2012/12/14(金) 20:10:02.90 ID:TENqqVWcO

あまりに無責任だ

418 ：アメリカンボブテイル(関東・甲信越)：2012/12/14(金) 20:10:18.02 ID:AVXSEf1bO

さすがに無責任すぎるだろ

419 ：ツシマヤマネコ(中部地方)：2012/12/14(金) 20:11:20.71 ID:DmqOv5OX0

いいけど専門家でも代替案出せなかったら
文句言わずに黙れよ

420 ：しぃ(WiMAX)：2012/12/14(金) 20:11:59.21 ID:uI0Wr/1a0

>>405
いやいやだからそういう話じゃないだろ
原発のメリットデメリットというのは立場によって変わるわけで
代替案出せってなんてのは原発のメリットを主張する側の意見だけど
それに本来公平であるはずの政府もそちらに偏ってよいのか、意見の調整を測るべきでは
ないかって話でしょ。

現に一番原発に関する政策が進んでいるといわれるカナダでは原発関連の問題の際して
市民団体や文化の専門家まで多様な立場から意見の調整のための公聴会設置を義務付けているしね

421 ：コーニッシュレック(香川県)：2012/12/14(金) 20:12:15.23 ID:kLAYh/qO0

神田正樹でちんぽ根こそぎもってくのか？

422 ：茶トラ(東京都)：2012/12/14(金) 20:12:31.72 ID:Lfe6dBjc0

なんでおまえら代替え案考えてあげてんの？
あほくさ

423 ：ベンガル(やわらか銀行)：2012/12/14(金) 20:13:58.10 ID:rhlF7bGE0

核融合発電とかがとっくに実用化されてるとでも思ってんの？

424 ：コーニッシュレック(香川県)：2012/12/14(金) 20:13:58.86 ID:kLAYh/qO0

TPPの主催国のブルネイでは電気代も医療費も社会保障もタダだから

425 ：ユキヒョウ(神奈川県)：2012/12/14(金) 20:14:34.54 ID:r1hB7Z2V0

そりゃ、アメリカに住んで、そんなに電力を使わない仕事で儲けていたら
なんとでもいえるわな

426 ：ボブキャット(東京都)：2012/12/14(金) 20:15:00.60 ID:dEVjmmZ50

お前ら、これがインテリだ。
わかったか？

427 ：アンデスネコ(福井県)：2012/12/14(金) 20:15:28.90 ID:mZ5jkPVe0

松本人志といっしょにアホアホマンでもやってろｗ

428 ：黒(埼玉県)：2012/12/14(金) 20:16:29.59 ID:22IOwhWE0

一理あると思うけどさすがに無責任すぎるよなぁ
あと人殺しは人道的なもんだから例えにもなってない

429 ：ラ・パーマ(神奈川県)：2012/12/14(金) 20:17:07.14 ID:ETlnUqDy0

太陽光パネル貼りまくれば良いって言ってる奴さ、夜と曇雨の日はどうするの？

430 ：ジャガー(家)：2012/12/14(金) 20:18:00.49 ID:BIZytlg6P

メタンなんだらを使えるようにそっちに研究費きちんと払って研究のスピードup
させといて
現状はCO2とか無視してとりあえず今の最新の技術で火力発電所増設しかないだろ
今度は「自然破壊ガー」とか言い出すのは目に見えているが・・・

431 ：バーミーズ(福岡県)：2012/12/14(金) 20:18:08.95 ID:n9I0sQEM0

福島第一だけでも1万本以上の核燃料があるといってたが
どうするんだよ
一日一本移動しても30年近くかかるわけだが

432 ：アフリカゴールデンキャット(福岡県)：2012/12/14(金) 20:19:47.20 ID:iW+NA4Ae0

>>423
核融合も反対するにきまってるだろw

433 ：アフリカゴールデンキャット(東日本)：2012/12/14(金) 20:20:34.21 ID:b5348Q8uP

>>1
そりゃそうだｗ
誰もたのんでないのに行政はボコボコと原発を作ったんだから。
代替案だって行政が考えろということだ。

434 ：アフリカゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/12/14(金) 20:20:34.97 ID:nfVsC4er0

確かにあの政治家嫌いで投票してもいい
でも坂本隆一が言うのはだめ煽動になる

435 ：アフリカゴールデンキャット(福岡県)：2012/12/14(金) 20:20:45.76 ID:iW+NA4Ae0

>>431
新型原発で燃やせばいい

436 ：ギコ(東京都)：2012/12/14(金) 20:20:46.33 ID:BA/7lLL/0

正論だけど、使いどころが間違ってる

中性子爆弾はクリーンだから使っておｋ！
とかいうタワゴトに対して、
核物理学を専攻していなくても反対する権利はあるし、反対するべきだろう

でも、軽水炉に関してはすでに莫大な一般向けの本が出ているし、事故から二年ちかくたっている
にもかかわらず、
いまだに、「軽水炉はチョー危険！クリーンな再生エネを使おう！」
とかいうタワゴトをふりまわす坂本さんが、
反対する権利を主張するのは、ぶっちゃけ自分の足下を掘り崩すことと同じだ

坂本さんの論法を使えば、
日本国民は、代案なしに日銀の中立性に反対する権利はあるし、
九条や専守防衛に対して、代案なしに反対する権利だってあるんだよ・・・

437 ：ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府)：2012/12/14(金) 20:21:29.90 ID:uNXGSSTz0

ストップ・ザ・原発
「ストップ原発！ストップだぞゴルア！」

438 ：白(内モンゴル自治区)：2012/12/14(金) 20:21:45.94 ID:ryKg5LpSO

こういうバカがいる限り民主主義は君主制に劣る

439 ：ツシマヤマネコ(埼玉県)：2012/12/14(金) 20:22:31.39 ID:FCJUlrqb0

>>430
ロシアとか米国にエネルギーを支配されると
ますます悪い方向へ行くけどな

440 ：デボンレックス(広島県)：2012/12/14(金) 20:22:42.50 ID:G6FSeM0T0

さすがにこれは無責任すぎるだろ
原発なくなって安定して電気がこなくなったら死ぬ人が出る可能性もあるのにさ
どうしようもない事案に対し代替案どころか妥協案すらも認めない自分勝手なモンスタークレーマーと同じ理論

441 ：アフリカゴールデンキャット(東日本)：2012/12/14(金) 20:23:34.17 ID:b5348Q8uP

確かに、国民は火力をどんどん原発に置き換えろ、なんて言ってないのに
行政は原発を作りまくった。原発が危険だからやめろと国民が言ったらやはり行政が代替案を
考えるべし。

442 ：ソマリ(長崎県)：2012/12/14(金) 20:26:18.50 ID:wrY0I75F0

>>333
それって代案じゃなくて反省点だよね
だって想定されていたのに無視してたんだから

おれは、エネルギー源として現在のところ最も現実的なのは原子力だと思ってるが
安全性を考慮して対策を練るってんなら
海岸線から遠く離れた山中の地下に原発を作るくらいのことをいわなきゃあ
実際、地下は揺れが減免されるらしいし、地震関係なく放射能漏れが起こったときにも地上への影響が少ないしね

443 ：アメリカンカール(家)：2012/12/14(金) 20:27:10.08 ID:gTuCnFJW0

いや、いいんだよ
賛成という名の現状維持だって、福島の一撃で全国の電気料金８年分を消費してしまってる
あれ？原発の方がコスト高いじゃない
というツッコミに対して、代案出してないじゃん
出さなくたっていい
言われた側の責任者に面倒かけないよう親切に取り計らってあげなければいけない、
という考えがおかしい

444 ：ボンベイ(芋)：2012/12/14(金) 20:27:49.13 ID:iw7/LHyL0

つまり代替え案が思いつかなかったら原発稼働でいいんだな？

445 ：茶トラ(愛知県)：2012/12/14(金) 20:28:16.13 ID:sJ9Fs3mH0

まさしく、「責難は政事にあらず」

446 ：ツシマヤマネコ(埼玉県)：2012/12/14(金) 20:28:21.96 ID:FCJUlrqb0

>>441
「反原発派のためにわざわざ代替案を作る権利は行政にはありません」
「方向を指し示すのは政治でありそれを支持する国民ではないですか」
って官僚が言うだけだ

447 ：ギコ(東京都)：2012/12/14(金) 20:29:20.96 ID:BA/7lLL/0

>>441
原発増設計画が進んだのは、７０年代のオイルショックの時なんだけど・・・

しかも、オイルショックの後、日本の火力も石炭が中心になり、
CO2排出量はハンパないんだけど・・・

あと、声のでかい反対意見だけが国民の声なら、
とっくに安保条約は破棄されていたはずだし、その場合、尖閣はとっくに中国のものだよ

448 ：コーニッシュレック(香川県)：2012/12/14(金) 20:29:38.46 ID:kLAYh/qO0

洗脳されて石頭になりつつあるから自分でスイカ割りでもするか

449 ：ツシマヤマネコ(埼玉県)：2012/12/14(金) 20:32:04.43 ID:FCJUlrqb0

坂本のいいところは粕ラックに楯突いたところだな
だけど自分だけ逃げ出したのは良くなかったな

450 ：ベンガルヤマネコ(庭)：2012/12/14(金) 20:32:36.73 ID:3p7K/ON80

推進にも理由は要らないになるオチ

451 ：オリエンタル(東京都)：2012/12/14(金) 20:33:01.31 ID:94kANCyD0

民主党政権の実績その11
　　　　　　　　　　　　　　　　　　冷静かつ現実的な民主党の脱原発政策

再エネ固定価格買取開始。既に250万kW超の発電設備認定。
エコポイント、蓄電池やBEMS／HEMS補助、即時償却、規制緩和を実施。
公的資金での送電網整備着手。成長戦略の柱。2030年代原発稼働ゼロに向けあらゆる政策資源を投入。

原発事故を受け、電源別コスト検証や総合資源エネルギー調査会の議論を
リアルタイムで動画配信。意見聴取会や討論型世論調査等により政策決定過程への国民参加を経て、
原発ゼロを決定。自民党は原発政策先送り。安全神話、原発ムラの反省なし。

452 ：コーニッシュレック(香川県)：2012/12/14(金) 20:34:34.00 ID:kLAYh/qO0

縦線いっぱいか横線いっぱいか

453 ：ジャングルキャット(関東地方)：2012/12/14(金) 20:35:53.52 ID:iF7ecu6dO

>>326
正論すぎてワロタ
2ちゃんにも頭いいやついるんだな

454 ：黒(福岡県)：2012/12/14(金) 20:35:53.68 ID:wohS3XIN0

そもそも素人から「僕の考えた代替案」聞いたところで何の参考にもならんだろ
素人は好き勝手に言っていいんだよ

455 ：ツシマヤマネコ(埼玉県)：2012/12/14(金) 20:36:44.14 ID:FCJUlrqb0

>>451
それ出来たら文句はいわないさ・・・
だけどさ・・・

456 ：アフリカゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/12/14(金) 20:37:05.66 ID:nfVsC4er0

原発は事故０が前提
坂本みたいなのは何の知識もないのに
子供がする挑戦に対して
「ほらみろ失敗するって言っただろやめちまえ！」
と横柄に怒鳴る馬鹿おやじ
影響力からいって馬鹿おやじ
とるにたらないやつが言えばへーで済むけども
それに天災レベルの被害に対する出費を
維持費に組み込んじゃだめだろ

457 ：ツシマヤマネコ(埼玉県)：2012/12/14(金) 20:39:12.75 ID:FCJUlrqb0

>>453
政府からの代替案はこれだろう
>>451
じゃあこれに従えよ
ダメなら国民に信を問えだな

458 ：ジャガー(庭)：2012/12/14(金) 20:41:54.93 ID:soin1l4lP

>>326
しょうがないよね
民主主義だし今頃マイノリティが騒いで
ウチらには通らないとかいわれてもさ
民主が政権とったときも自民がマイノリティとなったけど
自民支持者の意見が政治に反映された試しがないでしょ
そういうことだよ
嫌なら自分を変えろってことだわ
だから、今回の選挙も同じな

459 ：マンチカン(愛知県)：2012/12/14(金) 20:42:17.49 ID:d2HRKwuz0

既存の原発再稼働するにせよ、残り何十年稼働させるつもりなのかね？
メンテナンス入れて止めなきゃいけない時が必ずくるだろ。

460 ：ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県)：2012/12/14(金) 20:43:04.63 ID:xXQt2pq20

この考え正しい！！！

461 ：マンチカン(新疆ウイグル自治区)：2012/12/14(金) 20:44:23.52 ID:kJFqfQ6Q0

止めても動かしてもリスクはそう変わらんからね

462 ：パンパスネコ(岐阜県)：2012/12/14(金) 20:44:54.64 ID:u434NSCn0

日本に税金収めてから言いなさい

463 ：マーゲイ(dion軍)：2012/12/14(金) 20:45:13.25 ID:402tFRUE0

なんでもいいから新曲書けよ

464 ：アフリカゴールデンキャット(東京都)：2012/12/14(金) 20:47:30.63 ID:xHWZHkDAP

当たり前の事を呪文のように繰り返して練り歩くのは呪術的行為
その呪術に音楽家が精を出すのは当たり前かもしれん
そもそも日本人は坂本龍一の魔術のような音楽を評価していたわけだし

465 ：ピューマ(新潟県)：2012/12/14(金) 20:47:43.79 ID:hihgjfkn0

じゃあ素人からクソ曲とか言われても問題ないよね

466 ：ラ・パーマ(神奈川県)：2012/12/14(金) 20:49:46.32 ID:ETlnUqDy0

>>163
未来の党の賛同者＝看板にも成ってるのにそんな無責任でいいわけ無いだろ
原発反対の奴らは官邸前でデモしたり官邸に乗り込んでるんだぞ
飲み屋でおっさんが言うなら分かるが、こいつらはレッキとした市民団体だ

467 ：シャム(東京都)：2012/12/14(金) 20:50:20.12 ID:5HUiJWDCT

音楽乞食は気楽でいいな

468 ：バーミーズ(福岡県)：2012/12/14(金) 20:50:57.31 ID:n9I0sQEM0

安くつく美味しい話って結局高くつくんだな
自然界にそんな美味しい話ってないんだな

469 ：コラット(宮城県)：2012/12/14(金) 20:51:15.35 ID:Wvgzfu5o0

原発反対
納税反対
労働反対
一切の義務反対

代替案は行政が考えろ

470 ：リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/12/14(金) 20:51:23.36 ID:8B99XZOX0

さすがに代替案はなきゃ駄目だろｗ
国民の生活に直結するんだし　金持ちの人間には分からんと思うが電気代払うのだって苦しい人たちが一杯いるわけさ

471 ：ギコ(東京都)：2012/12/14(金) 20:52:20.88 ID:BA/7lLL/0

>>453
ぜんぜん正論じゃないよ

というかファンタジーを捏造してどうするの・・・

そもそも、原発第一号に対する反対意見なんてほとんどない
逆に、
日本は核武装すべきだ！という右翼と、日本はアメリカへの従属から離れるべきだ！という左翼が、
ナゼかいっしょになって、
独自技術による国産原発を推進しろ！とわけのわからん共同戦線をつくっていたくらいだ

また、福1が属するBWR第1世代が計画された６０年代に、
原発に反対していたのは立地サイト周辺の漁協の人たちがメインだよ

長年にわたる漁協の人たちとの交渉で、どうにか収まりがつきそうな時、
漁民たちは金で魂を売った！
政府と戦え！
とメチャクチャいう言う過激派が、成田闘争のように反対運動を組織していったのが７０年代前半

事故リスクを地方の立地サイトに負わせておきながら、
原発電力の恩恵は直接うけている東京・大阪で、反原発が強くなったのは、
スリーマイル島事故により、アメリカのメディアで一気に反原発ブームが盛り上がった７０年代後半からだよ

472 ：ラ・パーマ(京都府)：2012/12/14(金) 20:52:28.34 ID:Qyv1n5O40

こいつマジキチガイ

473 ：アメリカンボブテイル(新疆ウイグル自治区)：2012/12/14(金) 20:52:39.93 ID:1uTyxMzJ0

自家発電で電気を賄ってから抜かせ。

474 ：シンガプーラ(神奈川県)：2012/12/14(金) 20:53:14.41 ID:GZPqH/Wj0

>「代替案を示せ」っていわれちゃうとさ、こっちは素人だからなにも案を示す必要なんてないのに、
>一瞬、発言しちゃいけないような気にさせられちゃう。

これって、素人の個々人に代替案を考えろという話への摩り替えだよな。
脱原発のプラン示せる専門家の案に乗って、それ支持すればいいだけの話だもんな。

475 ：カラカル(新疆ウイグル自治区)：2012/12/14(金) 20:54:24.29 ID:aP7RSq9g0

原発も専門家に任せてああなりましたが

476 ：ツシマヤマネコ(埼玉県)：2012/12/14(金) 20:54:54.47 ID:FCJUlrqb0

ボノのようになんで動き回らないのかね
壇上に立って演説するだけでは何も変わらないけどな

477 ：ボンベイ(芋)：2012/12/14(金) 20:55:24.49 ID:iw7/LHyL0

無責任な奴しかいないのか推進も反対も

478 ：ブリティッシュショートヘア(東京都)：2012/12/14(金) 20:56:37.28 ID:Rlevmd2w0

京都議定書はどうすんだよ
無責任な連中だな
鳩山と同じ

479 ：ラ・パーマ(神奈川県)：2012/12/14(金) 20:56:53.29 ID:ETlnUqDy0

>>444
> つまり代替え案が
代替（だいたい）

480 ：ツシマヤマネコ(埼玉県)：2012/12/14(金) 20:56:58.86 ID:FCJUlrqb0

>>477
だから政治も経済も米国と中国に蹂躙されるんだ

481 ：シンガプーラ(チベット自治区)：2012/12/14(金) 20:57:04.20 ID:twFzBSPK0

坂本龍一を10万払えば思いっきりぶん殴れるなら喜んで払うレベルで嫌いこいつ

482 ：ジャガー(庭)：2012/12/14(金) 20:57:24.66 ID:soin1l4lP

>>474
プランじゃなくアイデアだけどな
今の代替案は殆どがアイデア止まりで騒いでるからしゃあない
アイデアを実現できるプランは殆どやろうとしないわけさ
せめて、ロードマップぐらい引けよって思う
しっかりした会社なら個人単位でも大概ロードマップを作ってるしな
ロードマップ？とかなってる人はつまりアレな人の可能性がデカい

483 ：アメリカンカール(家)：2012/12/14(金) 20:59:10.90 ID:gTuCnFJW0

では脱中国セヨという意見も今後二度と口にしないよーに！
ちゃんと数字示した代案などお目に掛かったことないし
インドにすればー？とか言うだけ言うのは、太陽光発電より糞テキトーな話だし

484 ：ツシマヤマネコ(埼玉県)：2012/12/14(金) 20:59:27.08 ID:FCJUlrqb0

>>482
反原発政党にはロードマップなんかないよな
だから国民は失望するんだ

485 ：クロアシネコ(兵庫県)：2012/12/14(金) 20:59:54.86 ID:+tukUHvL0

選挙にもイカないのに
反対だけ叫ぶっていうのはダメだろ

486 ：マンチカン(愛知県)：2012/12/14(金) 21:00:03.76 ID:d2HRKwuz0

行政というか内閣府国家戦略担当大臣とそのスタッフだろうな。
坂本は一民間人だからそれでいい。

487 ：トラ(内モンゴル自治区)：2012/12/14(金) 21:00:21.99 ID:/ViT6fF80

>>470
だからとりあえず火力でしのごうぜってことで
この2年ほぼ原発０の状態でしのいできたじゃん
これ以上火力でしのぐなら金かかりますとか
原発じゃないエネルギー開発に税金ぶっこみますっていうんなら
少なくともおれは電気料金の値上げには文句いわんよ
ほんとに正しく使われるならね

488 ：ジョフロイネコ(埼玉県)：2012/12/14(金) 21:00:47.00 ID:qEYhEaUt0

代替案が無いのに反対するのが無責任だというなら
じゃあ事故が起きたらどうするの？って言われて返す答えが無いのに賛成するのは無責任じゃないのか？
この議論は将来付きまとうであろう事故による損害と、原発に頼らないことによる損害の比較だと思うけど
お互い相手は何も考えてない馬鹿だと決めつけてる馬鹿ばかりだから結局平行線だよね

489 ：トンキニーズ(埼玉県)：2012/12/14(金) 21:00:57.89 ID:TPskqiER0

経済への影響を最小限にし、
また原発従事者の職の確保としての
当初の原発再稼働はあります。
しかし、新型の高効率火力や安価な石炭家力など、
代替えとなる設備の建設をいそぎ、
徐々にそのシェアを確実に落とします。

また同時に、メタンハイドレートなどの海洋資源活用、
バイオマス、再生可能エネルギーへの積極的な投資により、

2030年代を目標に、げんは

490 ：マンチカン(愛知県)：2012/12/14(金) 21:02:06.49 ID:d2HRKwuz0

官僚や役人と言うのは原則法律どおりに働いている。

491 ：コラット(宮城県)：2012/12/14(金) 21:02:26.35 ID:Wvgzfu5o0

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　(ヽ　 | ノ　　　　　ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　＜原発反対！原発反対！とにかくみんな叫べばいいんだー！！原発反対！原発反対！
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

492 ：バーマン(京都府)：2012/12/14(金) 21:02:51.30 ID:xkOH02Fu0

いや政治家は、主に法律を作る機関やから、代替案は専門家に聞いて。
お前何のためにそんな有名になってんな。

493 ：クロアシネコ(兵庫県)：2012/12/14(金) 21:02:52.87 ID:+tukUHvL0

しけいはんたーいとか言ってるやつらと

あんま、かわんねーな、こいつら

494 ：マンチカン(青森県)：2012/12/14(金) 21:02:57.39 ID:tuk0fXHX0

>>469
行政じゃ無理だから、この国出て行くしかないぞｗ
なんで行政じゃ無理かは、ちょっと考えてみてくれ

495 ：トンキニーズ(埼玉県)：2012/12/14(金) 21:03:35.59 ID:TPskqiER0

途中で行っちゃった（´･ω・`）

新エネルギー開発投資での雇用とか、
2030年代の原発のシェア目標とか入れて
ソフトランディングできる、
みたいなこと言って欲しいのだか。

496 ：ジャガー(新疆ウイグル自治区)：2012/12/14(金) 21:04:06.47 ID:ZKQtLIDfP

原発反対って叫んでる奴は全員この考えだろ
だから支持が広がらないんだっていい加減学べよｗｗ

497 ：ジャングルキャット(西日本)：2012/12/14(金) 21:04:51.96 ID:yPNXTKKzO

政治家にならない理由がよくわかりました

498 ：リビアヤマネコ(大阪府)：2012/12/14(金) 21:04:58.03 ID:qX97O/1q0

それでもいいけど
俺はそんな無責任な人間の発言は信じないし軽視するよ

499 ：ギコ(東京都)：2012/12/14(金) 21:05:43.86 ID:BA/7lLL/0

>>475
・・・津波や堤防の専門家は、２万もの死者を出したことを批判されないでしょ？

専門家は神様じゃなく、
あまりに例外的な状況を予測することなんてできないよ
まして、
女川の炉が無事だったように、これほど例外的な大災害でも、事故を起こしたのは第1世代の福1だけだ
その事故も、
東電が廃炉を決定できなかったから事態が深刻化したのではないか、という点を責めるべきであって、
専門家や専門知を責めたってしようがないんだよ・・・

500 ：ツシマヤマネコ(埼玉県)：2012/12/14(金) 21:05:52.16 ID:FCJUlrqb0

>>488
まあそうだね
自動車なんか事故の危険性はあるけど
全廃すれば安全だけど不便になる
だからあらゆる対策を行う
その妥協で暮らしは成り立っている

501 ：マンチカン(愛知県)：2012/12/14(金) 21:06:04.41 ID:d2HRKwuz0

原発業界団体から金もらった代議士・元代議士及び首長は金を返すなり、
金借りてでも返して、廃炉に向けて動くしかあるまい。

502 ：スナドリネコ(チベット自治区)：2012/12/14(金) 21:06:59.57 ID:PADLyzhf0

これからも、公にこの正直さを発揮して欲しい。

誤魔化さずにな。

503 ：トンキニーズ(埼玉県)：2012/12/14(金) 21:07:32.65 ID:TPskqiER0

脱原発支持だけど、
再稼働のない

504 ：アフリカゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/12/14(金) 21:07:34.56 ID:nfVsC4er0

推進派も敦賀原発が活断層どうのこうので止めるとか
何も言い返せないのかな
地震が来て困るようじゃだめだろ
原発が耐えられないような地震がおきるところに人が住んじゃだめだろ
全部雰囲気でものごとが決められていくからだめなんだよ
人間だものどっちに進んでも何かがおこる

505 ：ラ・パーマ(神奈川県)：2012/12/14(金) 21:07:37.37 ID:ETlnUqDy0

基地反対！って叫んでる奴らも同じだな。
沖縄に基地がなくなった後のことを考えてない。
国から補助金が降りなくなって経済がどうなるかなんて考えもしない。
米軍が撤退して中国が攻めてきたらどうするか考えもしない。
オスプレイは危険！基地は不要！てだけの感情論。

506 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2012/12/14(金) 21:08:01.00 ID:9InY6PmN0

原発で発電してくれなきゃ嫌だ。安全性なんて政府が保証してくれればいい。

507 ：リビアヤマネコ(庭)：2012/12/14(金) 21:08:04.86 ID:cXXwPT5n0

音楽無駄、芸術なんて価値がない、芸術家を目指す若者が落第しまくるので芸術を良いものだと誉めるな、人の心に訴えてんのは花が綺麗と同じで芸術は有用だと思わせてるだけ消えろ
って無理解無責任に責め立てたら何かするの

508 ：シンガプーラ(神奈川県)：2012/12/14(金) 21:08:39.74 ID:GZPqH/Wj0

>>484
現実味と説得力あるロードマップ示せれば圧勝なのにな。

509 ：ツシマヤマネコ(中部地方)：2012/12/14(金) 21:08:58.20 ID:DmqOv5OX0

この状況でまともな代替案が出てこないのは
別に専門家がサボってるからじゃなくて、
そもそも無理な話だからだろ

510 ：トンキニーズ(埼玉県)：2012/12/14(金) 21:08:58.77 ID:TPskqiER0

再稼働の無い脱原発は不可能だとおもう。

ｉphoneに変えたばっかりでミスタッチだらけだ
（´･ω・`）

511 ：ツシマヤマネコ(埼玉県)：2012/12/14(金) 21:09:53.64 ID:FCJUlrqb0

>>504
地震があって火山の多い土地に
人が住むべきでないよね
台風も来るし

512 ：ギコ(東京都)：2012/12/14(金) 21:10:01.73 ID:BA/7lLL/0

>>509
オッサン、あたまいいな

513 ：トラ(九州地方)：2012/12/14(金) 21:10:31.61 ID:7Rol2/6x0

反原発の坂本龍一について語るスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1329929798/

514 ：ソマリ(やわらか銀行)：2012/12/14(金) 21:10:53.35 ID:WkYUILAp0

55年体制時の「何でも反対」のバカ左翼党みてえ

515 ：アメリカンカール(家)：2012/12/14(金) 21:11:07.39 ID:gTuCnFJW0

>>499
残念ながら福一のMK1型はGMの技術者、専門中の専門家が構造欠陥を見てとり、
それでもそのまま開発決行したため抗議の意味で何人も辞職しています
こうした事実が後からしか分からないことが恐ろしい
専門家は神様になれないが、口をつぐめば悪魔になれる

516 ：オリエンタル(東京都)：2012/12/14(金) 21:12:04.56 ID:94kANCyD0

児童ポルノを規制すると児童への性犯罪が
逆に増加してしまうのは各国の統計で明らか。
自民党の勝ちすぎはよくないと思う
320議席というのは参院を無視してどんな法案でもフリーパス状態となる
自民党の悪いところまでフリーパスになる

自民党政権で、アニメ・漫画の表現が規制される！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1354525304/l50
＞児ポ法自民案｢アニメも漫画も逮捕しろ｣民主案｢アニメ漫画は対象外｣自民党マジキチ

違法ダウンロードの刑事罰化をゴリ押しした自民・公明に投票しますか？
http://kasakoblog.exblog.jp/19313177

12月15日、性表現規制強化の都条例改定案が可決成立してしまいました。
http://www.the-journal.jp/contents/shinoda/2010/12/1215.html

■世界の児童ポルノ規制と性犯罪率
2000年の強姦（件/10万人）国連／麻薬・犯罪局ＵＮＯＤＣ調査
カナダ　　　　　　　78.08件　単純所持禁止　二次元禁止
アメリカ　　　　　　32.05件　単純所持禁止　二次元禁止（違憲判決出た後、再立法化して現在規制している）
スウェーデン　　　　24.47件　単純所持禁止　
イギリス　　　　　　16.23件　単純所持禁止
フランス　　　　　　14.36件　単純所持禁止　　
韓国　　　　　　　　12.98件　当時単純所持は認められている（現在は禁止）
ドイツ　　　　　　　 9.12件　単純所持禁止　　
ロシア　　　　　　　 4.78件　単純所持は認められている
台湾　　　　　　　　 4.08件　不明
日本　　　　　　　　 1.78件　◎

517 ：ジョフロイネコ(家)：2012/12/14(金) 21:12:25.77 ID:sQIK/4gX0

ガチサヨになってしまったジョジョキチの人ですら代替案考えてるというのに・・・
ちなみにこの人は坂本龍一・菅原文太・山本一太その他脱原発を訴える著名人を徹底的に支持している
http://kajipon.sakura.ne.jp/

518 ：茶トラ(愛媛県)：2012/12/14(金) 21:12:51.11 ID:Trk14NaV0

>>491
うぜえｗｗｗ

519 ：黒(西日本)：2012/12/14(金) 21:13:45.42 ID:YagSbtUVO

アメリカ移民の老害(´・ω・`)巣に帰れやカス

520 ：ユキヒョウ(東京都)：2012/12/14(金) 21:14:12.29 ID:UzKbhcFy0

正論だよな
ただし反対って言葉を事実上無視されてもしょうがないけどね

521 ：ラ・パーマ(神奈川県)：2012/12/14(金) 21:18:15.47 ID:ETlnUqDy0

>>517
>山本一太

522 ：ギコ(東京都)：2012/12/14(金) 21:18:21.80 ID:BA/7lLL/0

>>515
MK1が最初から構造欠陥があるなら、どうして世界中で福1だけ事故を起こしたの？

福1のみシリアスな事故を起こしたのは、
どんな堤防の専門家も予想しなかった大津波が来たからだ、と考える方が論理的だよ

巨大プラントの設計や建設では、エンジニアの間ですごい政治闘争がおこるから、
元当事者、とかいう人の話は用心して聞いた方がいいんだ
とくに、
論理的に考えるとおかしい話の場合、推進派か反原発派のどっちかのスピンだと考えた方がいいと思うな

523 ：アメリカンカール(家)：2012/12/14(金) 21:19:09.19 ID:gTuCnFJW0

意見を述べるとはどういうことかって、そういう意思があることを世に示すことじゃん
仮に反対する国民が９０％を超えていたら、政治家は無視できない
それが日本国民の選択として、経産省を通じて各電力会社と具体的に、
原発を停めていくプランを立てる義務が生じる
そのプラン設計はド素人があーだこーだ言っても何の意味もなさない
総研レベルでも一か所ではあやしいものを、出せって言う方がオカシイ
意思が存在することを伝えればいい
というより、ほとんどの意見はそうなってる

524 ：シンガプーラ(神奈川県)：2012/12/14(金) 21:20:16.58 ID:GZPqH/Wj0

巷の小市民がこれ言ってるのならわかるんだけれど、坂本なら代替案示せる専門家
つれて来て示せるだろうと思うのよ。坂本やら大江やら、ワールドワイドに顔広くて
発言に影響力もある著名人なんだからさ。

525 ：アメリカンカール(家)：2012/12/14(金) 21:22:09.58 ID:gTuCnFJW0

>>522
福一事故のトリガーは津波である
なんて当たり前じゃん何を言ってるんだ？
でもおまえや俺のようなズブの素人じゃなく、当時開発に携わった、これ以上はない専門家が
あれは駄目だと辞職してんだ
「論理的に考えてそれは工作員」
どこが論理的なの？それは弁証法的論理？なに？

526 ：クロアシネコ(兵庫県)：2012/12/14(金) 21:23:13.10 ID:+tukUHvL0

代替え案は超お高いんでしょ
坂本はクズ

527 ：ボンベイ(芋)：2012/12/14(金) 21:23:21.65 ID:iw7/LHyL0

>>523
電気の安定供給を怪しくする意見を言うんであれば代わりの意見位は持って無いといかんだろ
副作用があるからこの人の治療を止めろ代案は医者が出せ、まず止めろでは患者たまったもんじゃないだろ

528 ：ユキヒョウ(東京都)：2012/12/14(金) 21:23:23.48 ID:UzKbhcFy0

言論の自由と
代表民主制って憲法で決まってるんだから
何言おうが自由だし
選挙で選ばれた代表者が何しようと自由なのが原則
デモして何かが変わるのは民主主義国家じゃないからね

529 ：ギコ(東京都)：2012/12/14(金) 21:23:39.92 ID:BA/7lLL/0

>>525
もう一度きくよ

あれはダメ、と辞職するほどの致命的欠陥があるなら、どうして福1だけ事故を起こしたの？

530 ：ヤマネコ(福岡県)：2012/12/14(金) 21:24:50.04 ID:2esM9/YY0

この手の人間が行きつく先がテロリスト

531 ：シンガプーラ(神奈川県)：2012/12/14(金) 21:25:20.72 ID:grevQgFG0

>代替案は行政の仕事
“ありません”って答えが出たらおとなしく従うってことだなｗ

532 ：アフリカゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/12/14(金) 21:25:49.08 ID:nfVsC4er0

>>529
津波に弱いと指摘して津波が来たのかな

533 ：マレーヤマネコ(庭)：2012/12/14(金) 21:25:49.41 ID:nBWcqmg7I

反対して値上がりしても知りませんで代替えエネルギーって言えるのか？
ならコスト度外視して安全性確保した原発でもいいんじゃないか？
その方が安定供給出来んじゃね？と思うけどね。

534 ：ラガマフィン(大阪府)：2012/12/14(金) 21:26:51.21 ID:FUo6AoXC0

龍一みたいな低脳でもたまに良い事言うな

電力会社リストラしまくっても電気代上がるんなら一般企業は給料下げたらええねん
安全・領土には替えられない

535 ：スミロドン(兵庫県)：2012/12/14(金) 21:29:15.70 ID:cmXlidAB0

代替案もない状態で、現在すでにある原発が必要だと考えてる人をどうやって説得する気なのか。
坂本さんの主張は、財源など知るか！国民に金をばら撒け！という主張とどう違うんだろうか。

536 ：スペインオオヤマネコ(やわらか銀行)：2012/12/14(金) 21:29:38.59 ID:G1VET5c90

代替案は電気自動車をなくすことです

537 ：アメリカンカール(家)：2012/12/14(金) 21:29:49.81 ID:gTuCnFJW0

>>527
ゼロにしろ！とか吠え立てたって、現実に１年内にゼロとかないし
そういう意思があることを示す
それがもしも大勢を占めるなら、そういう方向で職業的政策家や技術者が検討していく
それってまったくフツーのプロセス
ちょっと考えてみてほしい
もしも坂本龍一が細かい数字を出したプランを提出したとする
２年くらい掛けて自主製作した
そしたらそれは信用して、なるほど原発は要らないと判断するのか？
実現可能性やコスト見積りなんかは、到底シロウトの俺やおまえには正誤が分からんと思うが

538 ：クロアシネコ(兵庫県)：2012/12/14(金) 21:30:17.50 ID:+tukUHvL0

坂本が俺に２億くれたら、賛成してもええかもな

539 ：ラ・パーマ(神奈川県)：2012/12/14(金) 21:30:28.79 ID:ETlnUqDy0

>>526
> 代替え案は超お高いんでしょ
代替（だいたい）

540 ：ギコ(東京都)：2012/12/14(金) 21:30:51.69 ID:t1S0BRRp0

原子力発電所ってどうしますか？
http://www.ten-colors.com/detail/home/45/

541 ：アメリカンカール(家)：2012/12/14(金) 21:31:47.75 ID:gTuCnFJW0

>>529
先ほども述べたように福一事故のトリガーは津波だね
まあ外部電源は津波到達前の震度５弱の地震で喪失してるわけだけどね
これは東電も認めたよね
どう思う？

542 ：クロアシネコ(兵庫県)：2012/12/14(金) 21:32:21.32 ID:+tukUHvL0

そもそも、今頃になって、言うってのがクズだろ
なにかあったから、問題視する

原発は実は税金でまかなってるから安いとかって
２０年以上前から言われてたのにな

543 ：ギコ(東京都)：2012/12/14(金) 21:33:54.05 ID:BA/7lLL/0

>>532
そこまで予言的な話じゃないと思うよ

軽水炉は画期的であった分、初期の炉の設計をめぐって、
GE社やWH社のエンジニアたちの間で、大げんかが起こっているんだ
７０年代末までの原子力開発史をあつかった名書、
ピ?タ?・プリングル、ジェ?ムズ・スピ?ゲルマン、『核の栄光と挫折』で、その大げんかは詳しく論じられているよ

そして同書で、やはり同じく詳しく論じられているのは、
初期の軽水炉はターンキー契約だったんで、下手に事故をおこしたらGE社やWH社は、あっさり破滅したということなんだ

つまり、 ID:gTuCnFJW0さんの主張は、わざわざ自社が破滅する設計を放置するほどエンジニアたちはアホ、
ということに他ならないんだ・・・

544 ：オシキャット(大阪府)：2012/12/14(金) 21:34:14.14 ID:Ih2FYI6u0

笑えるのは、専門に使いはずの政治家が代替案どころか知識ゼロで原発推進すすめてることだったり。
反対派も賛成派も、なんだかバカしか騒いでないって印象ｗ
結局財布の中身と健康の問題にシフトする話。

545 ：ラガマフィン(兵庫県)：2012/12/14(金) 21:34:23.02 ID:H9NaLXEm0

おまえアメリカにいるんじゃなかったの

546 ：ユキヒョウ(東京都)：2012/12/14(金) 21:34:26.07 ID:UzKbhcFy0

代替案は行政の仕事
行政の仕事を決定するのは立法府の仕事
立法府を選ぶのは有権者の仕事
つまり有権者の投票行動しか現実的には意味がない
言ってればいいわけではないよ
投票に行かないとね
さらに言えば投票先の候補者が当選しないとねｗ

547 ：マンチカン(青森県)：2012/12/14(金) 21:34:40.19 ID:tuk0fXHX0

とりあえず、日本じゃ請願権とかある以上、代替案はないけど原発反対！って言うのを否定することはできないんだよね
ついでに、それが阿呆だからって叩くのは、日本国憲法第16条に反する行為だよね

548 ：ツシマヤマネコ(埼玉県)：2012/12/14(金) 21:34:52.74 ID:FCJUlrqb0

アジテーションとしては坂本は失格だな
冷や水をあびせてどうするのかな

549 ：スフィンクス(千葉県)：2012/12/14(金) 21:36:04.04 ID:bg4oU9nU0

こいつアホなのかｗ
原発嫌だからってだけで原発廃止できるかよｗｗｗ

550 ：ユキヒョウ(東京都)：2012/12/14(金) 21:36:47.99 ID:UzKbhcFy0

>>547
請願を止めることはできないけど
請願に応える義務はないですよｗ通説ですｗｗｗｗ
請願を止める権利もないけど請願してるやつを馬鹿だなｗっていうことは
憲法21条で保障されてますｗｗｗｗｗｗｗ

551 ：アメリカンカール(家)：2012/12/14(金) 21:36:49.92 ID:gTuCnFJW0

>>543
アホ、ということじゃなく、営利追求を行動原理とする経営サイドを止められなかったので
抗議の意味で辞職していると言ってるのだが
わざと話が理解できないアホのふりしてるのか？それともまんまアホなのか？どっち？

552 ：ギコ(東京都)：2012/12/14(金) 21:37:30.54 ID:BA/7lLL/0

>>541
発電所で外部電源が失われる事態は珍しくないよ

原発にかぎっても、２００５年の大雪の時、送電線が切れた大飯発電所でも起こってる
今回の事故は、
外部電源どころか、東北一帯の送電インフラが壊滅してしまったこと
その危機的状況にくわえ、
どんな堤防の専門家も予想しなかった大津波が、所内の非常用電源を襲ったことが原因だと思うよ

553 ：ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府)：2012/12/14(金) 21:38:17.69 ID:WWcRjE600

教授と言われてる割にはアホだな

554 ：ベンガル(福島県)：2012/12/14(金) 21:38:19.60 ID:8sMiSubc0

市民活動家は木を見て森を見ず。
言いたいことだけ言っていいよ。
ただ、一般人からは変な人としか思われないから。

555 ：ギコ(東京都)：2012/12/14(金) 21:40:45.72 ID:BA/7lLL/0

>>551
君の方が、わざとトボケていると思うよ

事故を起こしたら自社が破滅する、ということが分かってるのに、
どうして
経営陣が利益のために致命的欠陥を放置できたわけ？
同じくどうして、他のエンジニアたちが、平気で致命的欠陥を放置できたわけ？

556 ：ジョフロイネコ(埼玉県)：2012/12/14(金) 21:41:01.71 ID:qEYhEaUt0

万一事故が起きたら怖いから経済がどうなろうが原発には反対です
ってのは立派な理由だと思うんだが。
それを無責任というなら、事故起きたらどうするのかきちんと保証できないのも無責任

557 ：スナネコ(京都府)：2012/12/14(金) 21:41:49.70 ID:0nRGKi9N0

すげー幼稚な理論だな多くの人間が坂本龍一氏ねってデモが起きたら死ぬの？
死ねばデモ起こしたみんなが喜ぶんだから当然死ぬんだよね？ってくらいガキみたいな理論

558 ：ボンベイ(芋)：2012/12/14(金) 21:43:52.83 ID:iw7/LHyL0

>>537
選挙でええやん、別にマジで今すぐ確立可能な技術を出したり、停まっても大丈夫なデータを
出せと言ってるんでは無い、姿勢として

「今すぐ止めろ、無くせ、それで困る人の事は知らん、国が考えろ」

ってのは無責任だと言っている、代案ってのは何も新エネルギーだけじゃないだろ？
消費税を困る人に、でも、国債発行でなんとかでも良いんだぜ？「何も無い！とにかく嫌！」ってのは
我儘って言うんだよ

559 ：マレーヤマネコ(庭)：2012/12/14(金) 21:44:35.53 ID:nBWcqmg7I

どっちにしろ結論は日曜日の衆院選でわかるよ。
反原発を謳う党か様子見、容認の党が勝つか
それが国民の声って事になる訳だし、負けた方がマイノリティって事。

560 ：アメリカンカール(家)：2012/12/14(金) 21:44:39.83 ID:gTuCnFJW0

>>552
うん、そうして引き波があれば取水口より海面低下し冷却ポンプが機能しないことも指摘されてたわけだよね
これは日本共産党がそのまま指摘していたね？

でさ・・・
GMのエンジニアが放置した、技術者がアホだとゴネてるけど、
いや、抗議の意をこめて辞職してると言ってるじゃん
読めない？
なんかカッタルイなーおまえと話すの
どういう結論がほしいの？
GMの技術者たちは安全性を確信していたという結論？
なに？

561 ：斑(神奈川県)：2012/12/14(金) 21:45:13.57 ID:iWAAthHK0

なるほど活動家はこういう思考をする訳か

562 ：ハバナブラウン(西日本)：2012/12/14(金) 21:46:19.91 ID:bSTx13iD0

坂本おじさんの言うことは、あながち間違ったことじゃない

563 ：オシキャット(九州地方)：2012/12/14(金) 21:46:27.14 ID:PlpO7LE7O

有権者のみなさん！！ホントに自民党でいいの？自民党になったら公共事業乱発による大増税に
アジア諸国との領土・歴史対立で経済外交全てで行き詰まり冗談抜きに日本は滅茶苦茶に滅ぶぞ！

564 ：ツシマヤマネコ(埼玉県)：2012/12/14(金) 21:46:55.55 ID:FCJUlrqb0

>>556
坂本が
「原発が無くなるなら音楽を捨ててもかまわない」
って見栄を切ったらカッコイイと思うな

565 ：ソマリ(チベット自治区)：2012/12/14(金) 21:47:07.23 ID:6jSIq86S0

この人20年前までは好きだったが
今は変人になりはてたな。

566 ：アフリカゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/12/14(金) 21:48:14.16 ID:nfVsC4er0

>>560
原発が悪いんじゃなくて正論を言う技術者の政治力が弱いってことだね

567 ：マンチカン(青森県)：2012/12/14(金) 21:48:51.86 ID:tuk0fXHX0

>>550
通説は通説でいいんだけど、おまえさんの態度じゃ通説通りにはいかんと思うぞ

568 ：ラ・パーマ(神奈川県)：2012/12/14(金) 21:49:14.72 ID:ETlnUqDy0

>>563
>アジア諸国との領土・歴史対立

【国防軍】フィリピン外相が日本の再軍備を支持「非常に歓迎する」、報道官「日本は自衛隊を格上げすべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355192561/

569 ：マレーヤマネコ(庭)：2012/12/14(金) 21:50:21.50 ID:nBWcqmg7I

原発推進は保身、金儲けで反対は清貧と思っているヤツがいるなら考えを改めた方がいい。
どちらも利権の綱引きだ。その上で考えろ。

570 ：スナドリネコ(千葉県)：2012/12/14(金) 21:51:18.67 ID:2xak7Fja0

その程度なんだな
そこが知れるわ

571 ：トラ(内モンゴル自治区)：2012/12/14(金) 21:52:24.54 ID:4EgpLQqt0

>>568
彼にとってのアジアは中国、南朝鮮だけだから

572 ：アメリカンカール(家)：2012/12/14(金) 21:53:13.29 ID:gTuCnFJW0

>>566
まー企業が利潤追求するのは超当たり前だし、雇われ技術者の発言権など屁みたいなもの
そしたら監督省庁がSECのように鬼みたいな管理しなくちゃいけないよね
でも経産省からの天下りは６０人もいたと
それじゃ厳しく監督するなんて絶対むりって言うじゃない

573 ：白(関東・甲信越)：2012/12/14(金) 21:53:21.74 ID:jjyIXChqO

正論過ぎて屁が出た

574 ：ギコ(東京都)：2012/12/14(金) 21:53:56.06 ID:BA/7lLL/0

>>560
日共の人の意見は正しいけど、
堤防の専門家ですら、フツーありえないと考えるシナリオだったんだよ
専門家たちが、「あり得る」と考えているシナリオなら、津波の死者は２万もいってないと思うな

あと、福1のMK1炉は、設計時点で致命的欠陥があったのに、隠されていた！
と>>515で君が陰謀論を主張したんだよ
だから、

　○未曾有の天災をくらった福1以外は事故を起こしていないこと
　○初期の軽水炉はターンキー契約なので、事故が起これば会社がつぶれること
　○だからGE社やWH社の経営陣も、かかわった莫大なエンジニアも致命的欠陥があるなら放置しないこと

と説明したわけ

575 ：バーマン(西日本)：2012/12/14(金) 21:53:58.58 ID:o8EUKyzX0

イイテツに安全な原発を考えてもらえよ。

576 ：マーブルキャット(広島県)：2012/12/14(金) 21:54:05.75 ID:QZ+7OHDX0

くそ迷惑な馬鹿

577 ：ジャガー(家)：2012/12/14(金) 21:56:17.94 ID:gP2SKbJ60

責任のない自由か

ノイズでしかないね

578 ：白(関東・甲信越)：2012/12/14(金) 21:56:38.14 ID:nIJ1qB0tO

やっぱりバカ本龍一はただのアホアホやったな

579 ：マレーヤマネコ(庭)：2012/12/14(金) 21:57:40.96 ID:nBWcqmg7I

権力は腐敗する。
権力を右から左、左から右に移したとこで腐敗を産む。
大事なのは透明性。

580 ：ユキヒョウ(東京都)：2012/12/14(金) 21:58:20.60 ID:UzKbhcFy0

代替案示さないなら発言するな！！っていう発言も表現の自由の一内容だよね
代替案ない限り発言が一切不可能、場合によっては処罰されるなら問題だけど
あなた自由に発言してるじゃないｗ
代替案は？って聞かれて答えがないと
「ああ、この人いろいろ文句は言うけど深く考えてないんだなぁ」って印象をもたれるのも
思想良心の自由ですよｗ

581 ：アメリカンカール(家)：2012/12/14(金) 21:59:36.38 ID:gTuCnFJW0

んで個人的には仕事上、電気のありがたみをこれ以上ないほど知っているので、
少しでも今の日本の電気インフラを毀損する原発ミニマム計画は御免なわけだが
久々にこんなやりとりして思い出しちゃったよ
独立した監督機関を作る計画
笑っちゃったよ
就任したのは元原子力委員会の人だってー
馬鹿みたいだ
これ民主党政権と覚えておこう

582 ：パンパスネコ(東日本)：2012/12/14(金) 21:59:43.46 ID:uIZYgSJB0

これが一生懸命考えて出した答えなんだろう

583 ：ラガマフィン(東京都)：2012/12/14(金) 22:00:26.46 ID:bUHcYEDV0

自分のことを「教授」とか呼ばれてニマニマしている時点で知れたヤツ。

根底に劣等感があるバカ。（オウムの上祐とかと同じたぐい）

584 ：ジャガランディ(東日本)：2012/12/14(金) 22:01:49.18 ID:uEPiVMen0

まー原発反対って言ってれば　馬鹿が釣れるからな仕方ない

585 ：サイベリアン(長野県)：2012/12/14(金) 22:02:24.61 ID:a7Q7Qv1Y0

坂本龍一が此処まで基地外だったとは、NYCで洗脳されたのか

.

586 ：ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県)：2012/12/14(金) 22:02:42.60 ID:Gpr59Sph0

坂本さんはそれでいいが
反原発政党がそれだと困る

587 ：ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県)：2012/12/14(金) 22:04:28.59 ID:Gpr59Sph0

もちろん政治家だって専門家ではない
ただそれなら代わりに原発関連のあらゆる行政を説き伏せて解体できるだけの政治力がないと

588 ：ハバナブラウン(千葉県)：2012/12/14(金) 22:04:53.87 ID:Yr8j2IRR0

60過ぎたジジイがこれじゃあ悲しくなるわw

589 ：サビイロネコ(新潟県)：2012/12/14(金) 22:05:16.52 ID:GV84MWuo0

原発ＯＫ＞福島の支払額を見て、放射能リスクをいれた金額に電気料金アップ
原発ＮＯ＞原発が無い場合の電気料金にアップ

原発廃止ならガス火力や石油火力をすぐにでも作り始めるのに、民主党の結論先送りがダメすぎる。

590 ：ラガマフィン(dion軍)：2012/12/14(金) 22:07:45.94 ID:v3oSXcf/0

超大声で駄々捏ねてるガキじゃねえか
一時的にでもこんな奴のファンだった事が情けない

591 ：アムールヤマネコ(青森県)：2012/12/14(金) 22:09:42.30 ID:c3woboab0

再生可能エネルギー関連の仕事してる俺でも原子力は必要だと思うのに
こいつって一体wwww

592 ：スミロドン(兵庫県)：2012/12/14(金) 22:10:44.23 ID:cmXlidAB0

>>585
キチガイと芸術は両立するんだよ
何の矛盾もない

問題は政治も経済もエネルギーにだって素人の坂本さんが言うことを、イチイチ間に受ける人が少なからずいることだと思う。

593 ：コーニッシュレック(香川県)：2012/12/14(金) 22:10:52.27 ID:kLAYh/qO0

>>585
下手するとMIBにオリジナルの自我は殺されて別人の可能性さえある．

594 ：ジャパニーズボブテイル(dion軍)：2012/12/14(金) 22:15:13.57 ID:DqrWu8+w0

殺人と原発を同じ軸で考えるなんてアホか？

595 ：マンクス(庭)：2012/12/14(金) 22:15:42.68 ID:RBoFcVOT0

肉や魚を食べるのは動物虐待だ
代替案なんかないけど肉や魚食べるのは止めよう(提案)

596 ：ユキヒョウ(東京都)：2012/12/14(金) 22:17:11.90 ID:UzKbhcFy0

「反対」はい言っていいのに
「代替案を示せ」は言ってはいけないんだね
なんでだろうね
返答に困るからかなぁｗ

597 ：トラ(内モンゴル自治区)：2012/12/14(金) 22:18:51.00 ID:/ViT6fF80

>>522
だから2006年に共産党が想定してたのを無視したって上にも書かれてんだろ
想定外じゃないんだよ今回の津波は

598 ：斑(埼玉県)：2012/12/14(金) 22:19:25.76 ID:HWa9Pony0

まぁ原発はまともな運用されてないのに
まともな代替案出せってのはおかしいよね

599 ：ラガマフィン(dion軍)：2012/12/14(金) 22:19:47.71 ID:v3oSXcf/0

＞「人殺しがダメなら代替案を示せ」とはいわないわけでしょ

何とち狂った事をほざいてんだろな
人殺しをする必然って何だよ

ヒダリマキの大好きな死刑廃止論なら、「完全に自給自足で永遠に娑婆に出て来れないんならおk」
とか、散々代替案を示してるだろ
ヒダリマキどもは「示せ」と要求はしていないだろうけどww

600 ：マンチカン(青森県)：2012/12/14(金) 22:20:42.13 ID:tuk0fXHX0

>>596
反対とか賛成ってのは自分の意思表示だろ？
示せってのは他者への命令だろ？

俺様に命令すんな、このチンカス野郎ってことじゃね

601 ：アフリカゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/12/14(金) 22:21:28.82 ID:nfVsC4er0

基本に戻ると原発はエネルギー資源で確実に日本が自立するためのもの
ゼロになると外人相手にそうとう気を使わないと生きていけない
自然エネルギーで自立するのもあらたな挑戦ではある

602 ：シンガプーラ(神奈川県)：2012/12/14(金) 22:21:29.81 ID:GZPqH/Wj0

>>598
代替案がまともじゃないと救われんだろ。

603 ：ラガマフィン(福井県)：2012/12/14(金) 22:22:53.48 ID:s0WCJhKJ0

今回はまともなこと言ってるな

604 ：ユキヒョウ(東京都)：2012/12/14(金) 22:22:57.10 ID:UzKbhcFy0

>>600
こいつらのいうくそ反対意見だって
反対の意思表明を「聞け」って求めてるんでしょ？
言うだけなら便器に向かって言えばええやんｗ

605 ：サバトラ(東京都)：2012/12/14(金) 22:23:54.43 ID:PiJqBB6e0

僕らは代替案なんてなくても「税金反対！」って言っていればいいんだ。

606 ：ヤマネコ(長崎県)：2012/12/14(金) 22:24:02.48 ID:E9/VpKlA0

>>602
それ以前にまともじゃない運用でほんとに救われなかった人がいるわけで

607 ：ハバナブラウン(dion軍)：2012/12/14(金) 22:24:05.21 ID:wZr0csVv0

現場を知らないヤツは黙ってろ！　に匹敵する暴言かな？

608 ：マーゲイ(福岡県)：2012/12/14(金) 22:25:28.32 ID:b1WCip5C0

店先で駄々こねるガキと同じ
いい年して恥ずかしい

609 ：カラカル(関東地方)：2012/12/14(金) 22:25:32.37 ID:QkUZdLPQO

代替案なしで原発やめろと言うだけってことはつまり発言の責任はとりませんってことか
例えば電気代が高騰して貧乏人や病人のような弱者が死んでも知りませんって？
さすが米在住のセレブやのぉ

610 ：マンクス(神奈川県)：2012/12/14(金) 22:27:34.11 ID:QiEt9LEp0

こういう事言うから反原発って頭悪いイメージがつきまとうんだよな

611 ：ヤマネコ(長崎県)：2012/12/14(金) 22:28:15.32 ID:E9/VpKlA0

逆に再稼働賛成や原発推進している連中は
今回の事故を受けて安全性だけでもいいから反対派を黙らせるような案を出せよな

612 ：ベンガルヤマネコ(チベット自治区)：2012/12/14(金) 22:28:27.06 ID:STu4zwWF0

社民党とだぶってみえる

613 ：アフリカゴールデンキャット(東京都)：2012/12/14(金) 22:32:11.19 ID:6Jlp9hclP

坂本龍一は反原発派を馬鹿だと思っているな、完全に。
自分の頭で考えるのをやめろ、というのは、もっとも初歩的な洗脳だよ。

614 ：ギコ(東京都)：2012/12/14(金) 22:32:16.47 ID:BA/7lLL/0

>>597
それだけ大規模な津波が来る、と日本共産党が確信していたのなら、
どうして党は、
海岸部からの住民の疎開、もしくは堤防の強化を主張したなかったの？

２万の人が、あの津波で亡くなったんだよ・・・

615 ：アフリカゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/12/14(金) 22:33:10.59 ID:nfVsC4er0

>>598
俺たちは原発にしがみつかないとだめって立場だろ
代替案はじゃあ何にしがみつくの？ってことで
原発の運用と代替案の運用と比較するのは
遠い話だよね

616 ：ウンピョウ(dion軍)：2012/12/14(金) 22:33:42.48 ID:yOOopAMe0

>>597
共産党が想定していたのはチリ地震津波だろ
チリ地震での津波は三陸地域に収束する事が解ってるわけだから
福島でチリ地震津波を想定しろと言っても無意だろ

617 ：バーミーズ(福岡県)：2012/12/14(金) 22:35:46.40 ID:n9I0sQEM0

＞代替案は行政の仕事」

日本は降雨が多くて山国なのでダムをたくさん作りましょう
ダムで水力発電をやりましょう
そう行政が提案すると
おまえら「自然破壊だから反対！！」ていうんだろ？

しかし不思議な事があるんだな
原発の深夜電力の揚水発電ではダム作ったわけだが
上流と下流の二つのダムでワンセット
それのダム建設反対なんて運動あったかな？

618 ：エジプシャン・マウ(禿)：2012/12/14(金) 22:36:15.63 ID:uXvzz6Ps0

たまにはいいこと言うな
たしかに代替案考えるのは俺達じゃなくて政府の仕事だよな

619 ：マンチカン(青森県)：2012/12/14(金) 22:36:52.99 ID:tuk0fXHX0

>>604
聞きたくない人には求めてないんじゃね
聞かなきゃならない人は置いておいて

620 ：ユキヒョウ(東京都)：2012/12/14(金) 22:37:43.83 ID:UzKbhcFy0

>>613
うわーすごい同意
勢いだけ利用してるのが丸わかりだよね

621 ：ヨーロッパオオヤマネコ(愛媛県)：2012/12/14(金) 22:38:57.81 ID:4r5090Hi0

官僚に丸投げ⇔好き勝手する官僚許さん

622 ：セルカークレックス(庭)：2012/12/14(金) 22:42:40.78 ID:LmFJjs5T0

芸能人って基本的に一般常識が欠けてるからな
坂本も同じ

自分は特別だと思って生きてる

623 ：スナドリネコ(神奈川県)：2012/12/14(金) 22:42:50.46 ID:cn4mLgjk0

代替案出せないなら、大衆の賛同を得るのは無理だろ
キチガイとサヨしか付いてこない

624 ：ボブキャット(静岡県)：2012/12/14(金) 22:42:57.39 ID:5x/P5KLR0

そんで真夏にデモやって、疲れたらクーラーガンガンの屋内で一服か素晴らしいな

625 ：アフリカゴールデンキャット(公衆)：2012/12/14(金) 22:44:22.56 ID:XEixgBe+P

じゃあ年金もしょうひせいもナマポも廃止！
代替え案は行政ヨロシク！

626 ：ジャガー(香川県)：2012/12/14(金) 22:44:32.23 ID:rKtIA8/f0

みんな，カモですか白鳥ですか，俺はワニにされるかも，もういっぺん確認してこないといけない

627 ：ユキヒョウ(新潟県)：2012/12/14(金) 22:46:52.48 ID:r5f+AzX30

>>603
言ってねーよ

親父「仕事辞めてきたはwww」

俺「はあ？明日からどうやって食っていくんだよ」

親父「知らねーよwww辞めたかったから辞めたんだよwwww転職先なんてねーよwww」

っつーくらい無責任
政治家の発言じゃないわ

628 ：スナドリネコ(千葉県)：2012/12/14(金) 22:49:01.31 ID:T91kfJiF0

浅いねえ坂本は

629 ：ウンピョウ(dion軍)：2012/12/14(金) 22:49:39.14 ID:yOOopAMe0

>>611
隣にある福島第二原発や震源に近い女川原発は無事だったということも考えてみたらどうだ
古い原発は最新型に更新する必要があると思うがそれを邪魔してきたのが反原発の連中

630 ：アフリカゴールデンキャット(WiMAX)：2012/12/14(金) 22:51:48.34 ID:P0NmzNlrP

何らかの批判の反論として「じゃあお前やれるのかよ」みたいなマヌケな考えが跋扈しすぎ
やれなかったら何も言うなってのが有り得ないわ

631 ：しぃ(広島県)：2012/12/14(金) 22:52:11.18 ID:KSQK0Zms0

反対する奴だけの電気代を上げればいいよ

632 ：マンチカン(青森県)：2012/12/14(金) 22:52:33.70 ID:tuk0fXHX0

>>627
親父「仕事辞めてきたはwww」

俺「はあ？明日からどうやって食っていくんだよ」

親父「とりあえず、節約のためにネット契約解除するし、おまえも引きこもってないで働けよ」

633 ：ジャガー(香川県)：2012/12/14(金) 22:53:01.61 ID:rKtIA8/f0

アメリカ人には火の見櫓は理解できないわけか．

634 ：サビイロネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/12/14(金) 22:54:21.51 ID:vUpVKOpH0

自分は対した電力しか使ってないから原発は要らないという
電気が値上がりして困ってる企業なんぞ関係ないか

635 ：ユキヒョウ(新潟県)：2012/12/14(金) 22:54:58.03 ID:r5f+AzX30

>>632
ぐぬぬ

636 ：ハイイロネコ(大阪府)：2012/12/14(金) 22:55:42.31 ID:tCpGK7E70

飲み屋で酔っ払いが語ってるならわかるが
一般人より遥かに発言に影響力のある人が
こういうのを言うのはおかしいよな

637 ：アメリカンボブテイル(dion軍)：2012/12/14(金) 22:57:49.50 ID:csE9rfFY0

民主党すぎてワロタ

638 ：アメリカンカール(岡山県)：2012/12/14(金) 22:59:18.84 ID:Jza4kpGf0

>「人殺しがダメなら代替案を示せ」とはいわないわけでしょ。それとおなじだと思う。

違うだろうよ

639 ：ジョフロイネコ(北海道)：2012/12/14(金) 23:00:23.60 ID:fO7c3rLv0

てきとーすぎるな、ばか坂本

640 ：トラ(山陽地方)：2012/12/14(金) 23:00:31.86 ID:WFt9hy8t0

>>636
ましてやそういう活動までやっちゃう人なら何も考えてないってのはギャグの領域

641 ：アジアゴールデンキャット(東京都)：2012/12/14(金) 23:01:49.92 ID:Z2pKDMs/0

無責任すぎ

642 ：スナネコ(神奈川県)：2012/12/14(金) 23:02:05.49 ID:oTbhfrQg0

要するに議論じゃなくて力でカタをつけたいってことだろｗ
暴力だか権力だか知らんけど
まあ、いかにも全共闘って感じじゃね

643 ：ジャガランディ(岡山県)：2012/12/14(金) 23:02:24.74 ID:4x5i3YON0

このオッサンってアメリカに納税してんだっけ

644 ：白黒(千葉県)：2012/12/14(金) 23:02:58.22 ID:HfpxPmvH0

無責任すぎるだろ　卑怯者もいいところ

645 ：アメリカンボブテイル(東京都)：2012/12/14(金) 23:03:11.58 ID:b+F9Yi8/0

>>611
過激な反原発とは脱原発派ですら分かり合えないと思うよ
脱原発の方は原発があの巨大地震をクリアしていることを認めてはいる
反原発は地震の所為ですでにアウトだったとか
終いにゃ陰謀論を唱える奴らよ
どんなに科学的に説明しても納得することはない
はっきり言ってマイノリティだし
この人らは切り捨てるべき層

646 ：ジャガー(香川県)：2012/12/14(金) 23:03:32.54 ID:rKtIA8/f0

適当ですな．アマゾンで注文した商品が注文通りではない．
クレーむであった場合，代わりの製品は送られてきますが，
送料はお客さんが払うかもしれない．せめて送料は払って．

647 ：オシキャット(東日本)：2012/12/14(金) 23:04:08.14 ID:sBnGL29+O

だから原発推進と反原発の対立軸がそもそも嘘なんだって。
十年以内に２１基の原子炉が四十年を迎える。代替えがあると思うか？各地の原発プールに満載の使用済燃料の問題も含めて福島が無くても原子力事業は限界に来てたんだよ。
誰が政権取っても一本道しかない。残念ながらね。調べれば調べるほど絶望的と言うしない。十年で代替えエネルギーの手当が付くだろうか？
論点にすべきはそこ。原発は自然に無くなるし、動かしても止めてても危ないならあるもの使えよ。
作ろうとしてもこんな活断層だらけの島国に適地なんかほとんど存在してない。だったらどうするか？誰かが本音で真剣に取り組まないと本当に日本は滅びるぞ。

648 ：オリエンタル(東京都)：2012/12/14(金) 23:04:15.52 ID:94kANCyD0

民主党政権の実績その5　　
　　　　　　　　　　　　　　　　自殺者減ってきてるぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｱ

「住民生活に光を注ぐ交付金」創設。住民生活にとり大事だが、
十分に対応されてこなかった分野で地方の取組みを支援。
地方消費者行政・DV対策・児童虐待防止・自殺予防・犯罪被害者支援等を助成。
民主党らしい政策。多くの自治体が有効活用。

生活相談、進路相談を行うスクールカウンセラーについて、12年度予算で公立小中学校約２万校分の予算を確保。
東日本大震災で被災した子どもたちの心のケアの充実を図る増員分も確保。
目立たないが、いじめ対策も含めたきめ細やかな教育へ。

649 ：ライオン(家)：2012/12/14(金) 23:04:24.61 ID:Tz9WRmyt0

コレ読んでビックリしたわｗ
言いたい事を細かい事考え無しで言えるんなら

「電力足りないから原発賛成」

「安全性はどうするんですか？」

「それは専門家が考える事」

って賛成派も言って良い事になるよ。
そして議論は声のデカさで決まるようになる。

650 ：サイベリアン(やわらか銀行)：2012/12/14(金) 23:04:43.35 ID:YnhlUZ210

殺人の件はともかくとして素人が対案出さなくていいはまあ、いいとしよう
問題なのは脱原発って言ってる専門家も代替案無いんだよｗｗｗ

無いものをあるように言うのは詐欺だとおもう

651 ：白黒(千葉県)：2012/12/14(金) 23:04:44.64 ID:HfpxPmvH0

なくなれば理想的だから無くなれというそれで無くなって問題が起きたら無くしたやつらを叩く
卑怯極まりないね

652 ：マーブルキャット(やわらか銀行)：2012/12/14(金) 23:05:04.86 ID:gcVBJCbq0

おい、お金くれよ。俺困ってんだ。
その代わりになんかするからって気全然無いけどとにかく金くれよ。
俺が困ってんだから。

653 ：バーミーズ(大阪府)：2012/12/14(金) 23:06:39.18 ID:ssjS/+h+T

こいつは知恵遅れレベルだからしかたないね

654 ：アメリカンボブテイル(東京都)：2012/12/14(金) 23:06:56.44 ID:b+F9Yi8/0

>>632
翌日ハロワにて
俺「パソコンは得意です！が、肉体労働もできます！」
ハロワ職員「あいにくご紹介できる仕事がありません…」
と言われるのがオチ

655 ：ジャガランディ(catv?)：2012/12/14(金) 23:09:45.18 ID:VvzEct4d0

これはひどい。坂本ますます嫌いになった。

>>647
正論だね。

「地震来るから今すぐ止めろ」って奴に「使用済み燃料棒どうすんの？危険じゃね？」
って訊いたら一言も反論できなかった。止めても止めなくても同じ。
肝心なのは代替エネルギーなんだよね。
脱原発の連中なんてゴネて意見通して見せたいだけのゴネ厨なんだよな。

656 ：ジャガー(香川県)：2012/12/14(金) 23:09:47.54 ID:rKtIA8/f0

黒人，それもイスラムが『ひらけゴマ！』で開かない扉もある
それが海上自衛隊

657 ：白黒(千葉県)：2012/12/14(金) 23:10:11.44 ID:HfpxPmvH0

確かに一般人には何も出来ないしやるのは行政かもしれない
でも原発反対といって本当に廃止になってそれで起きたことは全て自分が望んだ未来の姿だとしっかり見届けるべき
俺はこんな未来を望んでいなかった廃止のやり方が悪かったつまり廃止したやつらが悪いと自分が望んだ現状から目を背けて都合のいいこと言って理想に逃げるのは許されない

658 ：アフリカゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/12/14(金) 23:10:28.21 ID:nfVsC4er0

電気代が2倍に上がりますで固定できればがまんできても
国として燃料を人質にあれこれ言われるのだよ

659 ：マンクス(山口県)：2012/12/14(金) 23:10:45.37 ID:PNns23Qh0

殺人の代案なんか、我慢なり調停なりいくらでもあるだろ
ガキかよ

660 ：アンデスネコ(京都府)：2012/12/14(金) 23:11:34.11 ID:aGIUjNVD0

馬鹿には死んでほしい・・・。
そう思ってるんだから、そう思ってるってことを表現していい。
さて、専門家が仕事をしてくれるのを待つか

661 ：ユキヒョウ(新潟県)：2012/12/14(金) 23:11:48.51 ID:r5f+AzX30

>>611
・原発保安協会+第三者(メーカーなど)の一般企業による安全監視体制の強化

・癒着の厳罰化

・情報の明確化

これだけでもかなり変わると思うぞ

662 ：ジャガー(香川県)：2012/12/14(金) 23:12:55.04 ID:rKtIA8/f0

>>660
ああ，悪いとおり超して最悪だ
許可は出ない．

663 ：オシキャット(東日本)：2012/12/14(金) 23:14:24.30 ID:sBnGL29+O

テーマは「代替え案」しかないんだよ。
今ある原発のことなんか政府に任せとけ。誰がやっても無くなる。大間原発知ってるか？あれ七十年代の計画だぞ。四十年掛かってあのザマだ。

664 ：ユキヒョウ(大阪府)：2012/12/14(金) 23:14:56.29 ID:KXijCBYM0

一般家庭や車にはクーラーもない昭和40年台くらいの生活までレベルを落とす覚悟が
無いのなら即時廃止なんて言うなよ。
快適な生活を捨ててまで欲する原発のない世界なんだろ？

とはいえ、今のオフィスビルなんて窓開かないからエアコンなしじゃ夏場死ぬなw

665 ：ジャガー(香川県)：2012/12/14(金) 23:15:06.71 ID:rKtIA8/f0

黒人が求めるメンザイフはアメリカで販売されているぞ？

666 ：ジャガー(香川県)：2012/12/14(金) 23:16:39.26 ID:rKtIA8/f0

イスラム教が求めるメンザイフもアメリカにたよるしか無いぞ？

667 ：白黒(千葉県)：2012/12/14(金) 23:17:09.62 ID:HfpxPmvH0

あと燃料の廃止についてもまだ未定だよな
これをあと十数年でどうこういってる政党は本当に信用できない
なぜこれだけのことが起きて時期を明確にできるのか　できないだろ普通ここまで悲惨な状態だと
1年たってもまだ収束してない福島第一があるのに10年やそこいらですべて廃止って笑わせる

668 ：オセロット(四国地方)：2012/12/14(金) 23:17:32.02 ID:b+KiHlkC0

あのさぁ・・・素人が口を出さないんだったらそもそも行政にゴチャゴチャ言うなよ
つか基準が反対が絶対と思ってるのが危ないわ

669 ：ラ・パーマ(神奈川県)：2012/12/14(金) 23:18:04.45 ID:ETlnUqDy0

>>647
>代替えがあると思うか？
代替（だいたい）

670 ：ウンピョウ(長屋)：2012/12/14(金) 23:18:18.48 ID:/PdgtDqy0

反原発運動の正体日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/10

671 ：ジャングルキャット(埼玉県)：2012/12/14(金) 23:18:38.75 ID:glWNXMDN0

言うだけ言って後は知らん
チョンと変わらんな

672 ：ジャガー(香川県)：2012/12/14(金) 23:20:26.56 ID:rKtIA8/f0

黒人が非行に走っていても何も言うな，ってのは俺には無理だ

673 ：ヤマネコ(徳島県)：2012/12/14(金) 23:21:29.14 ID:lc5GJY3B0

代替案無しで反対できるのが議会制民主主義だからな。
これで叩かれるのは先進国では日本だけだろ。

674 ：ジャガー(香川県)：2012/12/14(金) 23:23:33.07 ID:rKtIA8/f0

>>673
さきにソーププレイ堪能してんのに，偉そうにするアメリカ黒人のことか？

675 ：ウンピョウ(東京都)：2012/12/14(金) 23:23:35.22 ID:rgu4WMI80

細野と高橋はこのキチガイの責任持てよ

676 ：ジャガー(会社)：2012/12/14(金) 23:24:16.18 ID:7A//kpruP

>>1
こいつみたいな反原発派たちの本音

福島県専用100
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1354566501/

福島に対する彼らの生の声を見よ
そして後世に伝えよ
彼らの醜さ汚さを伝えよ

677 ：アメリカンショートヘア(関西・東海)：2012/12/14(金) 23:24:50.98 ID:1uKGg/NYO

殺人と原発では、そもそも比較にならない。

678 ：カナダオオヤマネコ(茨城県)：2012/12/14(金) 23:25:13.62 ID:xBlvV3eQ0

代案のない反対はただの・・・

679 ：トラ(内モンゴル自治区)：2012/12/14(金) 23:25:28.36 ID:/ViT6fF80

>>664
去年の夏、別に40年台の生活に戻ってないよね

680 ：オシキャット(新疆ウイグル自治区)：2012/12/14(金) 23:25:53.40 ID:eJeIBuO40

私には、建設的な提案なんか一つもない！
今はただ、スクラップ＆スクラップ、全てをぶち壊すことだ！
（外山恒一 1970～）

681 ：ジョフロイネコ(家)：2012/12/14(金) 23:26:23.45 ID:GiDfYT0n0

音楽以外には、とことん何もないキチガイの言論暴力はブロックしてえわ

682 ：アフリカゴールデンキャット(兵庫県)：2012/12/14(金) 23:26:28.35 ID:wGhTl9y7P

人殺しは数人しか殺さないが、原発は下手したら地球滅亡。
同格には扱えない。

683 ：オリエンタル(東京都)：2012/12/14(金) 23:28:05.42 ID:94kANCyD0

民主党政権の実績その8
実質、フリーターへの失業保険だぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｱ

雇用保険を受給していない求職者へのセーフティネットとして、
職業訓練の機会の提供、10万円の給付金支給、ハローワークの就職支援を制度化。
これまで９万人超が受講し、７割が就職。トランポリン政策への転換で、働くことを軸とする社会へ

雇用保険の適用基準を緩和し、新たに非正規労働者221万人に適用。
無期契約への転換、日雇い派遣の原則禁止も法定化。
完全失業率は5.4％から4.2％に、有効求人倍率も0.43倍から0.81倍に改善。
自民政権で拡大した歪みを縮小。

10年に、人材の育成・確保、公正な市場環境の整備、
中小企業向け金融の円滑化等を内容とする中小企業憲章を閣議決定。
起業への資金供給促進のため、中小企業基盤整備機構による出資限度額、
日本政策金融公庫による融資限度額の引き上げを実施。

684 ：アフリカゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/12/14(金) 23:28:18.27 ID:nfVsC4er0

>>673
議会と関係ないとこでやってるし
日本だけってことはないし
坂本ちゃんは自分の影響力を知りつつ姑息に
自分の理想とする結果に導こうとするせこいやつ

685 ：ヨーロッパオオヤマネコ(岩手県)：2012/12/14(金) 23:29:14.80 ID:P+b3jXp90

クラスで遠足の行き先を皆で決めようとすると
「そんなとこ行きたくねー」とかほざくバカがいる。
なので
「じゃあお前がどこがいいんだよ？」と聞くと「どこでもいい」とかぬかす。

こういう人種はいっぺん死んだほうが世の中のため

686 ：コラット(群馬県)：2012/12/14(金) 23:29:50.28 ID:lM1r33Qy0

最低賃金1億円も一緒に頼むわ

687 ：アメリカンワイヤーヘア(福岡県)：2012/12/14(金) 23:29:53.81 ID:LWxH1/qJ0

原発をなくて生じた損害は坂本持ちな。はい代替案

688 ：アジアゴールデンキャット(千葉県)：2012/12/14(金) 23:30:46.86 ID:yOi8BRfP0

完全に老害だな
こういう人任せな考え方が今の日本を作ったんだ

689 ：シャルトリュー(神奈川県)：2012/12/14(金) 23:31:06.53 ID:gRe/6VxR0

>>1
行政だったのか（棒

アホだろ

690 ：ジャガー(香川県)：2012/12/14(金) 23:31:07.47 ID:rKtIA8/f0

販売店で，これの代替え品はありませんか？と電話問い合わせをして無い場合，
しばらく待機していると怪しい電話が入りふっかけられる．
専門家というのは得てして現場も仕組みも知らないのでさらに高価になる．

それだけの話だったらいいが，さらに盗品を持ってこられるのが坂本さんなんだね．

691 ：アンデスネコ(京都府)：2012/12/14(金) 23:32:16.39 ID:aGIUjNVD0

アホすぎて
どうすれば面白い受け答えができるかばかり考えてしまう

692 ：ソマリ(東京都)：2012/12/14(金) 23:32:18.40 ID:/LQtr4m10

代替案に関しては技術的な部分と政治的な部分があると思うんだ
なのに政策的な議論がまるで煮詰まってない
具体論を言わない政党は全く信用ならんわ

693 ：アメリカンボブテイル(東京都)：2012/12/14(金) 23:32:18.63 ID:b+F9Yi8/0

>>673
日本人じゃないから知らないと思うけど
日本では代替案なしの共産党と社民党が一定の議席数を守っています
それだけの支持者がいるということです
また、言論の自由があるのでリアリスト、経済クラスタを中心に
この手の発言をする理想主義者の批判をしているだけです

694 ：ジャガー(香川県)：2012/12/14(金) 23:34:13.03 ID:rKtIA8/f0

>>691
こんなのはどうだ？背中にカニのようなサソリ背負ったイスラム教徒は

695 ：アメリカンボブテイル(東京都)：2012/12/14(金) 23:34:25.87 ID:b+F9Yi8/0

>>679
去年の夏は原発動いてたし
製造業がかなり努力したわけだけど
あなたオーストラリアにでもいたの？

696 ：ターキッシュバン(四国地方)：2012/12/14(金) 23:34:28.10 ID:5z0lnZT10

○○買ってくれなきゃヤダ～って、スーパーとかで駄々こねてるガキと一緒かよ

697 ：アンデスネコ(京都府)：2012/12/14(金) 23:34:54.39 ID:aGIUjNVD0

>>692
即時撤廃とかぬかしてるとこは大体具体論ないよな。
俺も今回は共産党に入れるのやめるわ

698 ：ライオン(dion軍)：2012/12/14(金) 23:35:28.59 ID:lzxobJUr0

これは正論

何故なら、そもそも誰も「原発にしてくれ」と頼んだわけじゃないんだよ
誘致してきた連中に対して、その危険性が批判されてんだよ

699 ：イエネコ(岐阜県)：2012/12/14(金) 23:36:48.77 ID:ebAPqqTP0

芸術家らしいアンチテーゼが高じたテロルだと思っていたら
ただのガキの戯言だったというオチ、正直ガッカリだ、幻滅した

700 ：ソマリ(芋)：2012/12/14(金) 23:37:18.18 ID:iWv+IBfR0

腕を前に痙攣の運動

701 ：アフリカゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/12/14(金) 23:38:45.06 ID:nfVsC4er0

>>698
原発は危険なことになれば危険だって当たり前ですもの

702 ：ツシマヤマネコ(神奈川県)：2012/12/14(金) 23:38:54.25 ID:xKhAp/XR0 BE:4168498368-2BP(0)

脱原発したドイツは、フランスの原発から電気買ってるって知ってた？

703 ：アフリカゴールデンキャット(WiMAX)：2012/12/14(金) 23:40:40.87 ID:P0NmzNlrP

自然エネルギーを殊更に推すわけじゃないんだけど原子力の連中が事故や廃炉の
コストを除外して計算してたってことはもっと重大に責任を問われなければならない

あんな前提でやるんだったらきっと自然エネルギーだって出来るだろ

704 ：ボルネオウンピョウ(長野県)：2012/12/14(金) 23:43:27.14 ID:ZNhp5Iou0

俺も代替案なんて出せないけどさ
あのカタストロフ一歩手前の恐怖感を味わうのはもうこりごりなんだわ
本当に感情的に嫌
だから原発無くなったとして想定されてる不利益は受容できるよう用意は進めてる

705 ：アンデスネコ(京都府)：2012/12/14(金) 23:43:33.58 ID:aGIUjNVD0

>>698
別に感情論としてそういうこと言うのはいいけど
今はみんな「これからどうするか」ということしか興味ないよ？
大体、そんなこと言うなら、それこそ自家発電でもして電気使わなければよかったじゃん。
しかも、発電に原子力が導入されてから件の地震が起こるまでにお前、一度でもそのことに対して声あげて批判したの？

結局みんなあの地震で原発がやられたから「原発怖ぇぇｌ！」ってなっただけで、今まではぬくぬくとその恩恵を受けてたんじゃん。
その上、まだ無責任に代替案すら出さずに今度は原発辞めろって言うなら馬鹿以外何物でもないだろ

706 ：トンキニーズ(神奈川県)：2012/12/14(金) 23:43:40.60 ID:46e5WFnu0

>>1
『甘え』。

坂本は自分の好きな音楽だけやっていればチヤホヤされただろうけども、
そういうことが許されるのは一部の天才だけだ。世間知らずも良いとこ。

707 ：ラ・パーマ(神奈川県)：2012/12/14(金) 23:44:04.70 ID:ETlnUqDy0

>>698
原発由来の電気を使っておいてその言い草は無いでしょ
リスクを知ってて皆原発に頼ってきたんだから、そういう言い訳は見苦しいよ
誘致された地元だって賛成派が勝ったから誘致したわけでしょ、民主主義で。

708 ：ギコ(静岡県)：2012/12/14(金) 23:45:44.07 ID:4jpDd+u80

あほな殺人の例え話以外は正論

社会は役割が分割されてこそ社会なりえる
代替案を考えられればなお良いがそこまでしなくとも良い

709 ：アンデスネコ(京都府)：2012/12/14(金) 23:45:57.13 ID:aGIUjNVD0

>>704は多分、実際原発なくなって電気足りなくなったら、半泣きで文句言う

710 ：スミロドン(大阪府)：2012/12/14(金) 23:47:09.91 ID:cvBeZvd00

ニューアカかぶれらしい発言だな

711 ：ボルネオヤマネコ(チベット自治区)：2012/12/14(金) 23:47:14.17 ID:+RmJdUqp0

なんだ、代替案もなしに言ってたのか。

じゃ、専門家が「いろいろ検討したけどこれしか方法がない
、最適な方法です。」って回答したらどうすんの？

税金払いたくないって言ってるのと同じレベルだな。

712 ：ボルネオウンピョウ(長野県)：2012/12/14(金) 23:47:59.29 ID:ZNhp5Iou0

>>709
君こそもし本当に取り返しのつかない事故が起こったとして
それを受け入れる覚悟が本当にあるの？大丈夫？

713 ：エジプシャン・マウ(香川県)：2012/12/14(金) 23:48:20.86 ID:aNd6Z2dF0

私の機材はあと数年は変更予定はありません，坂本さん

714 ：トンキニーズ(神奈川県)：2012/12/14(金) 23:48:44.63 ID:46e5WFnu0

現実は、『現実にある選択肢しか取れない』。

当たり前だが、未だに泣きわめいてるガキやヒステリーを起こしている女は無視して、
論理的に考え、理性的に判断して、最もベストな選択肢を取るのが良い。

715 ：アフリカゴールデンキャット(愛知県)：2012/12/14(金) 23:51:06.40 ID:kqotHL690

>>703
事故に対する賠償をコストに入れるかどうかってこと？
保険かけて、その代金をコストに上乗せできるのなら妥当だけど、
自社で賠償積み立てなんてしてたらﾊｧ?って感じになりそうだけど。

716 ：エジプシャン・マウ(香川県)：2012/12/14(金) 23:51:10.78 ID:aNd6Z2dF0

核融合は存在しているが，いまの黒人を使ったテストでは不合格ってだけだろ？

717 ：アンデスネコ(京都府)：2012/12/14(金) 23:56:31.02 ID:aGIUjNVD0

>>712
軽口のつもりが正直２ちゃんで初めて心から「ぐぬぬ・・・」ってなったわ。
しかし、ここまで電気に頼り切っている社会システム内での「安定した生活」と凶暴すぎる「原発の危険性」
は天秤にかけることはできない。
電気が不足した状態の日本都市とそれによるリスクは想像だにできないが
明日にも同じような大地震が起きないとも限らないのも事実。

718 ：トンキニーズ(神奈川県)：2012/12/14(金) 23:57:05.44 ID:46e5WFnu0

>>1
そもそも日本は国民主権のはずだ。
自主独立、独立自尊の精神があるならば、お上に頼らずに代価案を出したらどうだ？
うまく行けば飲んでもらえるかも知れないのに。

知っているか？『あのおもちゃが欲しい！』と言っても、貧乏な家では買ってもらえないんだぞ？
坂本と駄々をこねるガキと何が違うんだ？

719 ：エジプシャン・マウ(香川県)：2012/12/14(金) 23:57:29.49 ID:aNd6Z2dF0

中東が原発や核の利権を横取りしようっても無駄だ

720 ：サーバル(新疆ウイグル自治区)：2012/12/15(土) 00:00:21.38 ID:co8EJuqT0

ドイツで太陽光が失敗し、デンマークで風力が失敗してる事実を何で報道しないかね

721 ：スミロドン(兵庫県)：2012/12/15(土) 00:10:57.45 ID:UQf03o1w0

電気は自家発電で賄ってるから原発反対してる。

722 ：ベンガルヤマネコ(茸)：2012/12/15(土) 00:11:05.85 ID:I+e/1Y0oP

原発やめますか？
電気使うのやめますか？

723 ：トンキニーズ(広島県)：2012/12/15(土) 00:11:24.83 ID:J2U12DgP0

そもそも、坂本龍一は日本に住んでないんじゃないの？

724 ：マレーヤマネコ(やわらか銀行)：2012/12/15(土) 00:12:37.23 ID:AwOQxdpr0

>>720
日本の原子力も失敗してるんだけど

725 ：イリオモテヤマネコ(神奈川県)：2012/12/15(土) 00:12:42.94 ID:Yzv51z3F0 BE:1215811872-2BP(0)

>>720
世論誘導→政治家が当選
に決まってるだろｗ

726 ：アメリカンワイヤーヘア(東京都)：2012/12/15(土) 00:14:03.93 ID:jnRm6JyZ0

>>717
原発事故はチェルノブイリ級のヤバさを想定してたから
福島があんだけ爆発してて被害がこの程度なのか…と拍子抜けした派

727 ：アメリカンボブテイル(神奈川県)：2012/12/15(土) 00:15:31.94 ID:IvNzvz830

左翼で金持ってる奴はやっぱり頭がおかしいわ
食うには困らないから適当なことばっかり言いやがる

728 ：ハイイロネコ(東京都)：2012/12/15(土) 00:16:37.05 ID:jrcp/Gu20

売国坂本は死ねよ。

729 ：ラグドール(兵庫県)：2012/12/15(土) 00:17:07.22 ID:uTs5wMaj0

人それを無責任とゆう

730 ：アメリカンワイヤーヘア(東京都)：2012/12/15(土) 00:17:25.34 ID:jnRm6JyZ0

>>724
旧ソ連でチェルノブイリ事故起こして事故基近くの原発動かしたウクライナ、ディスってんの？

731 ：オシキャット(dion軍)：2012/12/15(土) 00:18:59.33 ID:LOF+LPp+0

一理ある

732 ：アメリカンワイヤーヘア(東京都)：2012/12/15(土) 00:19:16.14 ID:jnRm6JyZ0

>>727
必要悪

733 ：サーバル(新疆ウイグル自治区)：2012/12/15(土) 00:24:01.96 ID:gyJcLTNv0

>>724
いやあのレベルの自然災害でこの程度の被害だから稀有な成功例だよ

734 ：スナドリネコ(福島県)：2012/12/15(土) 00:24:04.83 ID:H1bAUcXM0

夢精家だなｗ

735 ：ボルネオウンピョウ(dion軍)：2012/12/15(土) 00:24:33.53 ID:3FlXpaON0

この反電気ジジイは金持ちで日本に住んでないからな
日本がどうなろうと関係ないし

736 ：黒トラ(大阪府)：2012/12/15(土) 00:24:54.90 ID:os0DnWRT0

>>だから原発無くなったとして想定されてる不利益は受容できるよう用意は進めてる
職を失って首吊る奴も大勢出てくると思うんだけど用意って何？

737 ：スナドリネコ(大阪府)：2012/12/15(土) 00:27:31.68 ID:ENdSL0I/0

人殺しはダメだ→刑法
原発はダメだ→

738 ：スフィンクス(家)：2012/12/15(土) 00:34:01.17 ID:l2YBiVbz0

こんな思考停止のバカは国を貶める売国奴と同じ
代替案は全国民で考えながら議論して行く、
それをしながら原発含めベストミックスのエネルギーを探らないといけない

739 ：アメリカンカール(家)：2012/12/15(土) 00:34:52.39 ID:YDHG/mS+0

子供は無責任に言いたいことを言う
大人は責任を持って言うべき事を言う

ちがいますかサカモトさん？

740 ：サバトラ(やわらか銀行)：2012/12/15(土) 00:36:51.73 ID:x2XfOF1E0

東電まじってる？

741 ：アメリカンショートヘア(四国地方)：2012/12/15(土) 00:37:00.91 ID:LF3P4okpO

ブサヨと矛盾と無責任はワンセット

742 ：シャム(家)：2012/12/15(土) 00:37:45.83 ID:UGgfbGAv0

>>724
地震があった上にキチンと管理してなかったのが問題
アメリカに押し付けられた原発で設計上の欠陥があるのに
金が勿体無いからって営業運転期間を延ばしに延ばして約半世紀
ああなるのも仕方ない

インフラ関係は金ケチるか運用してる側がキチガイだと
トンデモナイことになるのはどれも同じ
今回のトンネル事故だってそうだ

743 ：ボルネオウンピョウ(東京都)：2012/12/15(土) 00:38:45.72 ID:dGJL0NT30

日本を破壊するのが目的の極左活動家

744 ：ぬこ(静岡県)：2012/12/15(土) 00:39:20.58 ID:mlTzu55/0

>>739
誰か福島の責任を取った？

745 ：アメリカンカール(家)：2012/12/15(土) 00:39:31.36 ID:YDHG/mS+0

＞エネルギー政策の代替案をつくるっていうのは、本来、
＞専門家の仕事なんだから。

てか、石油危機に対する専門家の仕事の結果が原発なんだけど・・・

746 ：ロシアンブルー(大阪府)：2012/12/15(土) 00:40:36.56 ID:0E0DO+Ej0

これってただの感情論でしょ、こう云う考えこそ危ないモノじゃないの
戦前対米戦避けようとしてんのに多数の国民は状況把握・理解せず
日清・日露の犠牲を云々、弱腰内閣・軍部云々マスゴミと共にわめいたよね。

747 ：ぬこ(東京都)：2012/12/15(土) 00:40:54.97 ID:0v/L0wOp0

>>742
設計上の欠陥って何？
未曾有の天災をくらった福1以外の同型炉で、同じ事故が起きているわけ？

・・・どうして、ネトウヨと反原発派は、いつもウソばかりつくんだろう

748 ：マヌルネコ(京都府)：2012/12/15(土) 00:41:11.96 ID:BivyyDei0

>>744
東電(平の従業員限定)

749 ：マンチカン(大阪府)：2012/12/15(土) 00:42:03.70 ID:YO0fdc8T0

殺人犯がどうのはともかく代替案出せがおかしいってのは賛成だわ
色んな案を考えるのが専門家
民衆がすべきなのはそれをきちんと判断して何がいいか考えること
代替案も考えずに反対すんなってのは政治家に言うならともかく
民衆に投げる言葉じゃなくね？

750 ：シャム(やわらか銀行)：2012/12/15(土) 00:45:41.73 ID:HafCLunG0

フクシマのガキがガンガン死にまくったら日本国中原発反対になる
現状じゃたいしたことないから経済のほうが大事って奴が多いのは当然

どっちが正しいかは数年後にわかること

751 ：アムールヤマネコ(愛知県)：2012/12/15(土) 00:47:20.26 ID:pVj1ubYv0

左がお花畑なのはそういうことか
政権なんて担当できるわけがないな

752 ：シャム(家)：2012/12/15(土) 00:48:27.23 ID:UGgfbGAv0

>>747
マーク1型原発は低コスト化を図るために
小型化して格納容器も小さくなって脆弱だって有名だろ
GEの元開発者も言ってる

それにマークⅠ型で津波を受けたのはあそこだけだろ

753 ：バーマン(神奈川県)：2012/12/15(土) 00:55:17.88 ID:UZM72CkX0

まぁ代替案を出せとか電車乗るなとまでは言わないが
CDをプレスしたり、ネットで音楽を配信したり
ライブで強力なアンプや電飾、照明、レーザー効果なんて使っていて
反原発というのは流石にね
坂本さんがそうなのかは知らないが

754 ：ぬこ(東京都)：2012/12/15(土) 00:55:21.97 ID:0v/L0wOp0

>>752
・・・？

じゃあ、小型化ばかりしているPWRはどうなるわけ？
しかも構造上、BWRよりもはるかに複雑なのはPWRだよ？

初期BWRの問題は、設計が古くて保守上のスペースがあまりに限定され、
点検整備がすごく難しい欠陥がある、というなら、まだ分かる
しかし小型化のために「脆弱だって有名」って・・・

一体どういう人たちの間で有名なの・・・

755 ：アメリカンワイヤーヘア(東京都)：2012/12/15(土) 00:55:33.60 ID:jnRm6JyZ0

>>751
菅元総理…

756 ：サバトラ(やわらか銀行)：2012/12/15(土) 01:03:18.77 ID:x2XfOF1E0

(￣□￣;)!!みんなで原発賛成なのか？
原発なくても電力は足りているが、
東電の（売上高－売上原価）が問題なんだよ！
まぁある意味　ば坂本発言　感謝

757 ：デボンレックス(茨城県)：2012/12/15(土) 01:06:39.07 ID:+KzEQxlB0

クズぶりが半端ないな

758 ：オリエンタル(新疆ウイグル自治区)：2012/12/15(土) 01:07:42.48 ID:2HY3KTjk0

>>749
一般人「（代替案とか知らないけど）とにかく原発は即時停止しろ」
　　　　↓
専門家「いや、実はいい代替案がありませんで・・・」←いまココ

この状況で「いや、代替案とか俺は知らんが、とにかく原発は即時停止しろ」って繰り返すだけって、
ただのアホだと思うんだ。

759 ：サーバル(新疆ウイグル自治区)：2012/12/15(土) 01:10:04.68 ID:gyJcLTNv0

>原発なくても電力は足りているが
足りる足りないじゃなくて値上げしないで安定した供給は出来るかどうかの問題
供給が足りても値上がりして産業が死んだらAUTO

760 ：ベンガル(岡山県)：2012/12/15(土) 01:15:01.77 ID:IGq2hp4y0

だからジャージの代替案もださなかったのかー

761 ：ぬこ(東京都)：2012/12/15(土) 01:18:23.44 ID:0v/L0wOp0

>>756
原発がとまってもも電力供給が維持されているのは、
原発推進を筆頭とする、
これまで４０年間維持してきたエネルギー政策のおかげなんだけど・・・

日本のエネルギー政策は、７０年代初頭のオイルショックの衝撃を受け、
輸入資源の分散をはかっているんだ
つまり、一つのエネルギー資源に全面的に頼るリスクを避けて、
緊急時にお互いにおぎなえる程度に、石炭３０％、天然ガス３０％、原子力３０％という風に構成したわけ

いわゆる、電源ベストミックスといわれるこの政策のおかげで、
原子力がとまっても、
他の二つのエネルギー資源による発電所をフル稼働させることで、どうにか補っていけるんだよ

しかし円高だった今年の日本でも、エネルギー資源の輸入によって貿易収支が赤字に転化してるよね？
だからもし円安が進んだら、かなり深刻な経済状況をむかえるよ・・・

つまり、「代案なんかいらない！とにかく反対！」
という坂本さんの発言は、ベストミックスを構成した先人たちの知恵をガン無視し、
食料を自給できない日本は貿易で食べている、という現実すら完全に無視していると思うんだ・・・

762 ：ハバナブラウン(岐阜県)：2012/12/15(土) 01:21:57.89 ID:8Dw0Kntc0

日本に住んで税金払えゴミ
日本に口出すな

763 ：マンチカン(大阪府)：2012/12/15(土) 01:22:30.00 ID:YO0fdc8T0

>>758
一般人みんながその状況でそう言うこと言ってるんならアホ決定やな
でも俺が言いたいのは怖いから原発やめようって意見に対して
代替案無いなら黙ってろってのはおかしくねえかってこと
専門家が案出してるんならそれについて皆でよく話し合うべきだと思う
ちなみに俺は原発維持派だから何も考えずに脱原発言ってる政治家に対しては
何も考えてねえなら黙ってろって思うわ

764 ：アビシニアン(千葉県)：2012/12/15(土) 01:22:41.11 ID:ma9Axdnl0

低俗だな。

765 ：サバトラ(やわらか銀行)：2012/12/15(土) 01:23:46.02 ID:x2XfOF1E0

>>759　とくていしました(√..)東電
値上げしないとリストラか？
辛いだろうが、もっと底辺いるからがんばりな
〃￣∇)ゞﾄｫｰｰｰ♪

766 ：アジアゴールデンキャット(四国地方)：2012/12/15(土) 01:25:03.42 ID:rZdxgj+A0

さすがにそれはちょっと無責任すぎる
少しは考えろよ
国だって世論を受けて動いてんだからさ

767 ：シャム(家)：2012/12/15(土) 01:26:01.61 ID:UGgfbGAv0

>>754
低コスト化のために小型化を優先するあまり
配管が配線がめちゃくちゃで
強度やメンテナンスの点で難点があるとGE関係者の間で言われてた
数十年前にGEは東電にその旨を通知したが
無視して使い続けてたってのはロイターを始めとする報道機関に
結構報道されてただろ
米国でも同型原発が多数存在しそれが問題になって
連日のようにニュースで流れた
設計上の欠陥があったのは事実だろ

768 ：スナネコ(神奈川県)：2012/12/15(土) 01:27:36.71 ID:ybH07X2D0 BE:1290442447-PLT(12350)

無責任バカ。
黙って電気使いながら音楽でもやってろ、と。

769 ：スペインオオヤマネコ(東京都)：2012/12/15(土) 01:29:59.64 ID:xZkK0HVT0

原発反対ならオール電化反対と唱えればいいのでは？

770 ：オシキャット(北海道)：2012/12/15(土) 01:30:00.45 ID:nBXG3Qrj0

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　原発事故で滞った経済を動かすためにまた原発動かすって
.　|　　　　（__人__）　パチンコで作った借金を返すためにパチンコ打つようなもんだろ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　常識的に考えて・・・
.　 |　　　　　　　 }
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

771 ：サバトラ(やわらか銀行)：2012/12/15(土) 01:32:32.09 ID:x2XfOF1E0

>>761　とくていしました(√..)東電
東電の支出原価って社員だろ(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

772 ：ラグドール(スウェーデン)：2012/12/15(土) 01:33:34.77 ID:zuaq0t610

>>761
日本の貿易赤字3兆何千億のうち4500億ほどじゃなかったか？＞資源輸入によるもの

773 ：ロシアンブルー(大阪府)：2012/12/15(土) 01:34:06.85 ID:0E0DO+Ej0

原子力発電自体は賛成だけど福島後の東電対応じゃ任せられんので
設計年数越えてるモノは廃炉して東電・関電・日本原電解体。
電気料金値上げ以前にさっさと本社ビル売却や給与引き下げやれって感じなので
JAL方式で会社資産も企業年金もとことん圧縮して大口株主は再上場で補填。
将来的には田舎の地元補償もバカらしいので東京湾・大阪湾にメガフロート原発
浮かべて夏場需要おぎないつつその他を順次廃炉化。

774 ：ハイイロネコ(東日本)：2012/12/15(土) 01:34:24.67 ID:gG4n19yn0

>>1
バカだろこいつわｗｗ

775 ：マーブルキャット(関東・甲信越)：2012/12/15(土) 01:34:45.31 ID:wqAPlqnj0

妻「夕飯何を食べたい」→夫「何でもいいよー」→→妻「今日はキムチ鍋よ」→夫「ムキー」
ってこと？

776 ：ウンピョウ(catv?)：2012/12/15(土) 01:34:46.11 ID:1BT3TQA40

反論できないとレッテル貼りかｗ

777 ：ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県)：2012/12/15(土) 01:35:25.59 ID:ltmSfoim0

マークⅠが欠陥機だということは、ブログの有名所にも載ってるし、結構有名だと思った。

あと、東電がズルしているならば、具体的に数字を挙げて叩けばいいと思うけどもね。
国益に反するおかしなところがあれば、誰が相手であれ普通に叩くと思うし。

だから、「じゃあ、叩けば現状が良くなるの？」「どこをどうすれば良くなるの？」という話であり、
結局それもひっくるめて具体的な話をしろということだと思う。

「卒原発」「脱原発」「反原発」って、どこの三バカトリオだよというか、そんなスローガン、九条念仏と変わらん。

778 ：マンクス(愛知県)：2012/12/15(土) 01:35:36.56 ID:21L/qfPt0

人類史上稀に見るタワケを俺たちは目の当たりにしてるんだｗ

779 ：メインクーン(チベット自治区)：2012/12/15(土) 01:37:37.60 ID:uifKgD0M0

代替案なくて原発反対っていうなら、廃炉技術開発に投資しろって思うわ

780 ：セルカークレックス(愛知県)：2012/12/15(土) 01:38:00.00 ID:1YhvwrDB0

まあ、今メタボ増えてるからメニューの内容にもよるが、そう言ってるほど
自給率は低くない。

781 ：チーター(岐阜県)：2012/12/15(土) 01:38:12.60 ID:BrX7rAx+0

1000年に一度の大災害だからしかたない　→ 見苦しい言い訳で逃げるピカ脳

　活　断　層　の　上　の　原　発　も　動　か　す　ん　で　す　か　？

アフィリエト転載前提のゴミどもの香ばしい言い訳が見ものですｗ

782 ：ラグドール(スウェーデン)：2012/12/15(土) 01:38:28.55 ID:zuaq0t610

ID:Zo7hWWq30の書き込みが真実だと思うわ

783 ：マンクス(やわらか銀行)：2012/12/15(土) 01:42:02.12 ID:Lrr1J0hI0

殺人の代替案は法律で裁くだの他のものでストレス解消するだのなんでもあるだろ

784 ：ぬこ(東京都)：2012/12/15(土) 01:42:22.20 ID:0v/L0wOp0

>>767
はあ・・・同じ論争をさっきもしたよ・・・

クローンみたいに門切り型の反応をするところも、反原発派は本当にネトウヨとそっくりだと思う

あのね、
社内で欠点が認知されていたのなら、どうしてGE社は対策をたてなかったの？
福島第一はターンキー契約だから、
もしも稼働直後に事故を起こしたら、GE社が全面責任をとらなくちゃいけないんだよ？

ちなみに、どうして今、GE社が責任をとらなくていいのか、と言えば、
日本が、自分の手で炉をどんどん改良したからなんだ
昭和５０年からはじまった改良標準化計画で、
使用中に認識された欠陥をできるだけなくそうと、日本のエンジニアたちが改良にとりくんだんだよ

・・・ひょっとして、原子炉は、建設時のままずっと使われていると思ってたの？

785 ：チーター(岐阜県)：2012/12/15(土) 01:43:17.52 ID:BrX7rAx+0

改良してポポポーンすかｗｗ　恐ろしくてオチオチ眠れませんねｗｗ

786 ：サバトラ(やわらか銀行)：2012/12/15(土) 01:45:22.97 ID:x2XfOF1E0

>>772　('◇')ゞよくわかってる
政策と東電の結びつきは　>>761 　が説明してくれてる

787 ：三毛(京都府)：2012/12/15(土) 01:50:58.83 ID:CyqXWFN50

>>784
＞日本が、自分の手で炉をどんどん改良したからなんだ
＞昭和５０年からはじまった改良標準化計画で、
＞使用中に認識された欠陥をできるだけなくそうと、日本のエンジニアたちが改良にとりくんだんだよ

それで4連発ポポポポーンか
日本の技術力すごいな

788 ：ピューマ(関東地方)：2012/12/15(土) 01:52:21.17 ID:YE/O6y8j0

完全なる思考停止だな。ほんと頭が悪いんだな。
死ぬの嫌だから戦争反対！（誰だって死ぬの嫌だろ？）
これって、早起きするの辛いから学校へは行きたくない、っていうのとあんまり変わらないレベルだよな。www

789 ：ピューマ(関東地方)：2012/12/15(土) 01:53:14.27 ID:YE/O6y8j0

っていうか、これと同じレベルが、社民、共産、未来の党だよな。

790 ：オシキャット(香川県)：2012/12/15(土) 01:54:04.95 ID:V9RloVrW0

mk1に３つ偽物が居て，どれも下手だったのはアメリカの不手際だろ

791 ：シンガプーラ(家)：2012/12/15(土) 01:54:39.06 ID:cgXDbV4o0

無責任な発言だな

792 ：スペインオオヤマネコ(家)：2012/12/15(土) 01:57:16.69 ID:h63MBKUS0

イヤって言ってるだけでなくなるものがどれほどあるだろうか

793 ：サバトラ(やわらか銀行)：2012/12/15(土) 01:57:35.01 ID:x2XfOF1E0

>>784 　(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
反原発派はネトウヨではないよ
反東電派はネトウヨ＋世間

794 ：シャム(家)：2012/12/15(土) 01:57:39.85 ID:UGgfbGAv0

>>784
あーすまんすまん
GEは認めなかったんだよな
だから開発者が辞めたって話だったな
ETVでもやってたけどスッカリ忘れてた
それでNRCが警告したんだな
ttp://abcnews.go.com/Blotter/fukushima-mark-nuclear-reactor-design-caused-ge-scientist/story?id=13141287&page=1#.UMtXfdeSDMV

独自に改良してたのは知らなかったよ

言っとけくけど反原発派じゃないよ
危険な原発は廃炉にしてできるだけ安全な新しいの建てるべきって考えてる

795 ：オシキャット(北海道)：2012/12/15(土) 02:00:21.27 ID:nBXG3Qrj0

ベストミックス・原発
総括原価方式に資産として組み込まれ電気料金に反映される理不尽
賠償　10兆円＋
毎年千トン単位で増え続け半永久的に地上に残る超危険な使用済み核燃料
全く使い物にならなくなった近海の海の幸（呪わしい。本当に心から泣きたい。）
半永久的に人が住まなくなった広大な国土
福島の子供達の数十％に甲状腺異常（何考えてるの？）
2兆1600億円かけて建設して何の役にも立ってない六ヶ所村再処理施設
1日5500万円が維持費に消える粗大ゴミ高速増殖炉もんじゅ
その他原子力村関係者に無駄に注ぎ込まれた巨額の税金

火力や水力のそれと比べてあまりに犠牲が大きすぎた

796 ：オシキャット(香川県)：2012/12/15(土) 02:01:19.47 ID:V9RloVrW0

NHKの洗脳がたぶんにあるので

797 ：コーニッシュレック(神奈川県)：2012/12/15(土) 02:02:42.83 ID:dD2FuIab0

代替案まではいらんけど、これこれこうだから嫌です反対くらいのことが言える学というか脳くらいあるだろ
あと、なんのための勉強かってこと。いい代替案を考えてくれて、それを探し当てる。
その程度の勉強くらいしていこうぜ？

798 ：オシキャット(北海道)：2012/12/15(土) 02:10:01.09 ID:nBXG3Qrj0

火力という核廃棄物の出ない、
メルトダウンもしない、
賠償金の心配も無い、
余計な税金のかからない、
海を汚さない安全な代替案があるだろ。

799 ：ボルネオヤマネコ(関東地方)：2012/12/15(土) 02:11:55.74 ID:qRn2i1srO

実は、こいつ原発推進派じゃね？
反対派は馬鹿ですよって宣言してるみたいだ

800 ：ライオン(東京都)：2012/12/15(土) 02:14:04.55 ID:HkV5dXUE0

お前の仕事はなんなんだよ？＞坂本

801 ：オリエンタル(新疆ウイグル自治区)：2012/12/15(土) 02:14:07.88 ID:2HY3KTjk0

>>763 いや、だから、
怖いから原発やめようって言うのはいいけど、
やめちゃうと困ることになるんだけどどうする？ってフェーズで
「怖いから原発やめよぅー」しか言わないんだったら、
これ以上こいつの話聞いてもしょうがねえな、って思うだろ。

坂本君の話はここで「（専門的知識が要求されるような）代替案を出せ」という質問が
ぶつけてこられるという設定でロジックが組み立てられているけど、
実際には別に誰も専門家が考えるような代替案をミュージシャンに出せって言ったりしねえわけ。
んなこと期待してない。

「代替案を出せ」っていうのは単に「じゃあどうすんだよボケ」って意味だよ。

802 ：オシキャット(北海道)：2012/12/15(土) 02:14:16.26 ID:nBXG3Qrj0

ただ、ソフトバンクの孫は徹底排除しないと太陽光が安くならない。
太陽光の買取価格は孫の言い値で管が勝手に決めたから。
構造の異なるドイツと比べるのもアレだが、ドイツの3倍近い。
もう一度見直す必要アリ。

803 ：ハイイロネコ(家)：2012/12/15(土) 02:14:56.94 ID:5rH0joET0

女の典型的な考え方だよな
感情論で話すバカ

804 ：ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県)：2012/12/15(土) 02:15:08.85 ID:ltmSfoim0

>>798
じゃあ、（政治家も含めて）反原発派はそう言えばいいのに、なぜ言わないのだ？
原子力発電の廃棄と火力発電のロードマップでも作ればいいではないか？
バカの一つ覚えのように「脱原発」や「卒原発」を繰り返す方がよほどどうかしていると思うが。

805 ：ライオン(東京都)：2012/12/15(土) 02:16:37.96 ID:HkV5dXUE0

>>798
税金、かかるよ？　京都議定書、知ってるでしょ？

806 ：ジョフロイネコ(京都府)：2012/12/15(土) 02:17:40.29 ID:yL6w7zKk0

うぜえぇぇぇぇえ

807 ：サーバル(新疆ウイグル自治区)：2012/12/15(土) 02:20:58.02 ID:gyJcLTNv0

ID:x2XfOF1E0　←こいつ哀れなやつだな　本当のことを言うと東電認定とかｗ

808 ：サバトラ(やわらか銀行)：2012/12/15(土) 02:22:04.88 ID:x2XfOF1E0

釣りだよ　脱原発派に反論させたいだけさ(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

809 ：マレーヤマネコ(やわらか銀行)：2012/12/15(土) 02:22:38.74 ID:0fIbQ/8G0

>>804
「原発」が儲かるからだよ
お前馬鹿なのか？

810 ：サーバル(新疆ウイグル自治区)：2012/12/15(土) 02:26:37.89 ID:gyJcLTNv0

>>798
一つの発電法に頼るのは危険だからリスクヘッジするのが常識
火力100％にした場合、天然ガスと石油止められたら終わり
日本が先の戦争に踏み切った要因だ

811 ：ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県)：2012/12/15(土) 02:28:20.46 ID:ltmSfoim0

>>809
意味が分からん。
原発イヤだから、反原発の政治活動をしているんだろう？（未来の党とか）
なんでロードマップ示さないの？

原発が儲かるから、というのは、原発許容している方の理屈だろ。

812 ：ジャングルキャット(大阪府)：2012/12/15(土) 02:32:07.26 ID:1R5maUOj0

やっぱりアホアホマンだったんだ。

813 ：アムールヤマネコ(新潟県)：2012/12/15(土) 02:32:27.60 ID:auBiNtNr0

殺人は何も生み出さないが原発は電気を生み出してるんだぞ

814 ：サーバル(新疆ウイグル自治区)：2012/12/15(土) 02:32:39.03 ID:gyJcLTNv0

燃料の輸入元を分散する事が安全保障に不可欠と言うことがサヨクには分からない

815 ：オシキャット(北海道)：2012/12/15(土) 02:35:43.56 ID:nBXG3Qrj0

>>810
石油・天然ガスの輸入が完全に断たれるような状況になれば当然ウランの輸入も無くなっているだろうだが、
太平洋戦争の開戦要因を反省するのであれば、
経済制裁や中東情勢に関係の無い自然エネルギーに一刻も早くシフトするべきだろう。

816 ：ぬこ(東京都)：2012/12/15(土) 02:35:53.65 ID:0v/L0wOp0

>>794
そっか
こっちこそ、反原発派と決めつけてごめん

ただ、貼ってくれたABCニュースのURLだけど、ちゃんと読んだ？
NRCはけっきょく何の規制もしてないでしょ？
というのも、
その記事で話題にあがってるデール・ブライデンボウ氏は、
GE内の３人の反原発派エンジニアの一人として、７０年代に超有名になった人だからなんだ

ABCの記事を注意深く読めば気がついたと思うけど、
この人の名が出てくるのは、３５年前という７０年代と、８６年、つまりチェルノブィリ事故の時と、今回のの時でしょ
ようするに、
優秀なエンジニアだったらしい彼の動機はどうあれ、今じゃアメリカの有名な反原発屋さんなんだよね・・・

そしてNRCがブライデンボウ氏らの意見をとりいれて規制をしなかったのは、
NRC自体が彼らの意見に反論すると、
彼らの意見は技術論をこえ、いきなり巨大科学自体の否定に突入したからなんだ
すこし長くなるけれど、
７０年代までの原子力開発史を描いた名著、P・プリングル＆J・スピーゲルマンの『核の栄光と挫折』から引用しよう

「GEの三人の技術者は、同社の沸騰水型原子炉の欠陥を一覧表にして数え立てた。
　ひび割れのあるパイプ、漏れる継ぎ目、閉まらないバルブ、予想外の振動。
　GE社とNRCはこれにいちいち反論する文書を発表し、問題の一部は解決ずみであり、
　他の問題については目下検討中であると主張した。
　だが、反旗をひるがえした技術者たちが指摘したのは、単に一つだけの欠陥ではなく、
　それが積もり積もっての相乗効果だった」

というわけで、個人的に、ブランデンボウ氏の話が出てくると、
７０年代だなあ、という感想しか沸いてこないんだ・・・

817 ：エキゾチックショートヘア(新疆ウイグル自治区)：2012/12/15(土) 02:54:54.59 ID:jhkSVgFt0

坂本龍一「もし自分の娘が殺されたなら、犯人を追いつめて、自分の手で犯人を殺す」

818 ：アメリカンボブテイル(やわらか銀行)：2012/12/15(土) 02:55:00.85 ID:V9tuEK4x0

代替え案を示せと言って何が悪い

819 ：黒(関東・甲信越)：2012/12/15(土) 02:56:17.89 ID:xvhP/qlHO

責任能力のない池沼のうわごとを真剣に議論しても意味がない

820 ：ボブキャット(神奈川県)：2012/12/15(土) 03:00:34.01 ID:ZYKF253b0

　　電力会社社員のステマばかりで
　　
　　糞ワロリンテスｗｗｗ！

821 ：アンデスネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/12/15(土) 03:02:50.20 ID:3+b7flIx0

坂本龍一「東電関連の輩だから無視しましょう！」
http://togetter.com/li/323783

822 ：ぬこ(静岡県)：2012/12/15(土) 03:04:10.49 ID:mlTzu55/0

>>818
悪くは無い
だが無いからと言って責められるものでもない
国民はその役割は義務では無い

823 ：カナダオオヤマネコ(富山県)：2012/12/15(土) 03:07:29.44 ID:FrujtHaI0

確かに一理ある
行政が他人任せの会社でおｋなわけがない

824 ：ボルネオウンピョウ(大阪府)：2012/12/15(土) 03:28:25.94 ID:iF6wetqo0

音楽だけやっててくださいよ…教授

825 ：ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県)：2012/12/15(土) 03:30:03.82 ID:ltmSfoim0

普通に質問しても、「東電関連の輩」としてしまう方にも問題ないか？
都合が悪くなったら、「東電関連の輩」で片付けるの？

頭良いなら、「東電関連の輩」とすぐ分かる様な議論はねじ伏せて欲しいし、
そのくらいの論理性がないと、脱原発なんて出来ないんじゃないの？

826 ：ヨーロッパオオヤマネコ(関西地方)：2012/12/15(土) 03:30:19.34 ID:WhlNugmV0

そりゃ思うだけならそれでいいけど
行動するなら自分の意見もいるでしょ普通

827 ：オシキャット(香川県)：2012/12/15(土) 03:31:51.74 ID:V9RloVrW0

言い逃げ番長ってキャラではないので無理があるだけ

828 ：イリオモテヤマネコ(dion軍)：2012/12/15(土) 03:32:59.69 ID:my7P+O140

誰もこいつの言う事なんか聞かないだろうよ

829 ：ラガマフィン(家)：2012/12/15(土) 03:35:05.79 ID:sSpHLzGQ0

一般市民はそれでいいのか？
消費税反対とか、そらそうだが。

各人が降りかかった火の粉を払いのけようと押し付け合うだけだと思うがそれでいいのか。

沖縄の人に基地の代替地を探せとは言えないし、原発受け入れ地域の住民が反対するのもわかるけど、
日本全体がその、地域だ、って言いたいのかなあ。

830 ：黒(関東・甲信越)：2012/12/15(土) 03:39:28.45 ID:xvhP/qlHO

>>611
反対派は基地害ばかりだが、基地害を黙らせる方法があるのか？

831 ：スミロドン(鳥取県)：2012/12/15(土) 04:10:50.48 ID:lbaGxAkF0

根拠も代案もロクに示さずにただ不平不満だけ言う人間は信用されないよ

832 ：マーブルキャット(関東・甲信越)：2012/12/15(土) 04:15:02.51 ID:YpIBwLqE0

それもそうだな

原発に意見ある奴は全員専門家以上の案を出すように
ってんなら選挙とかいらんしな
専門家だけで決めればいいんだから

833 ：マーブルキャット(内モンゴル自治区)：2012/12/15(土) 04:17:12.40 ID:Ou29qEq+0

>>1
代わりに俺が代替え案を出してやるよ

「原発の無い安全な土地へみんなで移住しましょう」と呼び掛けて
集まったやつら全部連れて行って面倒みてやれよ

834 ：バーマン(やわらか銀行)：2012/12/15(土) 04:25:08.83 ID:h5c6RMqt0

なんか、政党の支援とかしてただろ
いわば広告塔みたいなもんだ

こうして政治に関わった以上、責任はもたないと

もう、おれ知らねーから、では済まされないな

835 ：ベンガル(三重県)：2012/12/15(土) 04:28:02.35 ID:UrWud7/L0

代替案をだせってのは確かに無茶な話かもしれんが反原発派は原発がなくなった今の状況を理解しているのか。
現状、原発の代わりになってる火力だって長い目で見れば温暖化を促進して生態系破壊しまくる。
現にサンゴ礁が壊滅したり、南方にしか生息しない生物が北上して在来種を駆逐したり燃料代も馬鹿にならない。
自然エネルギーにしても天候が悪くなったら停電が頻発するようなシステムを容認できるのか。
それによる電気代アップと製造業のコスト率悪化からくる物価の上昇とかも全部容認できるのか。

836 ：ぬこ(静岡県)：2012/12/15(土) 04:32:56.18 ID:mlTzu55/0

>>835
停電やコストアップと人命土地どちらを取るかといわれたらそりゃね

837 ：アンデスネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/12/15(土) 04:33:03.50 ID:3+b7flIx0

坂本龍一から政治家のみなさんへ
http://skmtsocial.tumblr.com/archive

838 ：茶トラ(神奈川県)：2012/12/15(土) 04:33:41.47 ID:nNrCbILN0

教授（爆笑）

839 ：黒トラ(チベット自治区)：2012/12/15(土) 04:34:32.13 ID:mkqatGWa0

そうだよなｗ野次馬や提灯持ちは考えちゃダメだよなｗ
みんなに混じってアジってりゃいいんだよなｗ

840 ：ぬこ(宮崎県)：2012/12/15(土) 04:34:57.04 ID:F8GlJQbP0

だからこいつと飯田てつなりは原発反対じゃなくて、隠れ原発推進派だよ。

原発反対派を、再生可能エネルギーに誘導して、その数年後に

「すみません、やっぱ再生可能エネルギーじゃ無理でしたわ、原発、再稼働しますね」

っていう方向に持って行くつもりなんだって。

841 ：ハイイロネコ(千葉県)：2012/12/15(土) 04:40:34.13 ID:Sby0PaOh0

クソ味噌一緒にしちゃだめだと思うよ
言いたいこと言っても良いけど思考停止したら終わりしかない

842 ：アジアゴールデンキャット(京都府)：2012/12/15(土) 04:49:06.05 ID:mb9czhX10

外山恒一と同レベル
クソ左翼は保守批判してればいいだけだから楽だなぁ

843 ：アメリカンカール(関東・甲信越)：2012/12/15(土) 04:49:23.11 ID:PLeBNXGMO

やっぱり屑だわww

844 ：エキゾチックショートヘア(茨城県)：2012/12/15(土) 04:52:56.79 ID:10Yja2af0

>>840
韓国の原発推進派だろ？

845 ：コドコド(埼玉県)：2012/12/15(土) 05:10:10.58 ID:pT5SIQEk0

殺人と原発を同じレベルで語るって　このひと老人性の痴呆が始まったかな

846 ：ウンピョウ(catv?)：2012/12/15(土) 05:12:58.70 ID:1BT3TQA40

>>837
なんなのこいつらｗｗ

847 ：アメリカンワイヤーヘア(関東・甲信越)：2012/12/15(土) 05:16:42.20 ID:2AqNVZRsO

>>837

見てて薄気味悪くなって来た。
やっぱこいつら頭おかしいわ。

848 ：アメリカンワイヤーヘア(関東地方)：2012/12/15(土) 05:21:40.98 ID:jYMTN48xO

いや代替案がなくても、これは確実に失敗するので反対です、っていうのはおかしくとも何ともないんだが・・・

849 ：ヒョウ(茸)：2012/12/15(土) 05:26:03.84 ID:0bVdHmhBP

代替案は当面はシェールガスによる火力発電て素人でもわかるだろ
アホすぎ

850 ：マーブルキャット(埼玉県)：2012/12/15(土) 05:27:27.73 ID:RlmtaiN40

とりあえず今すぐ原発止めまーす

で？

どーすんのかな？

851 ：ペルシャ(熊本県)：2012/12/15(土) 05:36:49.43 ID:ojOXj1oQ0

まあ代案しめさなくても良いだろって考えは分かる
とにかく原発無くそうってことでしょ？俺は無くす必要ないと思うけどね
どうやってエネルギーを確保するのか
化石燃料に頼りたくなければ原発しかないんだけどね現状は

852 ：ラガマフィン(家)：2012/12/15(土) 05:37:09.78 ID:sSpHLzGQ0

逆に推進派が同じこと言ったらボロクソの予感。

853 ：ボブキャット(東京都)：2012/12/15(土) 05:53:32.99 ID:u0ljp8nj0

原発は危険なので止めて欲しいとは思う。
しかし火力で補うのも温暖化やコストの問題がある。
しかも化石燃料はいつか尽きるしその前に高騰する。

しばらくは原発を止めたまま節電でのりきれる。
その間にクリーンエネルギーをどれだけ伸ばせるか。

出来なければ最終的には、原発に頼るか
人口を減らして生活水準を今より遥かに下げるしかない。
どちらにせよ大変な困難が待っている。

854 ：サイベリアン(神奈川県)：2012/12/15(土) 05:58:16.89 ID:hT3VQ/Q50

言うだけ番長か…
無責任な男だな。

855 ：ラガマフィン(埼玉県)：2012/12/15(土) 05:59:39.60 ID:BHWPL/Uf0 BE:326224122-2BP(1013)

日本は地震が多いから、他の国がやってるからって安易に原発稼動しちゃいけないんだろうな本当は
原発事故の後始末も税金投入されてるんだから、火力コストの増大分も今は税金で補填しちゃえばいいのに
そういう事って出来ないのかな
それじゃ無駄が削減できないかｗ

856 ：ボルネオヤマネコ(チベット自治区)：2012/12/15(土) 06:05:43.93 ID:rXWI05Os0

生田朗が天国で泣いてるぞ

857 ：ペルシャ(熊本県)：2012/12/15(土) 06:06:10.86 ID:ojOXj1oQ0

そもそも教授とやらは何で原発反対なんだ？ものすごく危険だと思い込んでるのかな？そうでもないのにアホだなあ
エネルギーと食料と水の確保は人類にとって最重要命題
これを巡って戦争が起こると言っても過言ではない
教授を始めとして平和主義の人達はちゃんと考えないといけない
代案ではなく主体的な案を示してもたいたい

858 ：ヒョウ(茸)：2012/12/15(土) 06:06:56.14 ID:0bVdHmhBP

>>853
来年以降も節電が義務づけられるなら日本の大企業の多くが工場の海外移転を加速させるよ。一般家庭の電気は節電でなんとかなるけど、おれのまわりではメーカーの工場が自主的に節電したおかげで建設資材の入荷が遅れて困ってる現実がある

859 ：ベンガルヤマネコ(芋)：2012/12/15(土) 06:10:52.76 ID:un2KAR1DP

>>219
一部のビビりのせいでこっちまで巻き添いくらうのは勘弁
活断層とかどーでもいいからさっさと稼働しろ

860 ：ボブキャット(東京都)：2012/12/15(土) 06:25:15.64 ID:u0ljp8nj0

>>858
限界が来て再稼働することになるだろうね。
真の問題は化石燃料などの資源の枯渇なんだよね。
これが解決できれば原発問題はついでに解決するぐらいの。

861 ：三毛(新疆ウイグル自治区)：2012/12/15(土) 06:28:08.24 ID:V+M4QBBk0

坂本にはがっかりだよ

862 ：アメリカンショートヘア(関東・東海)：2012/12/15(土) 06:28:47.02 ID:nOrNFHtfO

火力のせいで金かかるからそれ負担しなよ

863 ：シンガプーラ(福岡県)：2012/12/15(土) 07:11:10.09 ID:StPeW9Bq0

頭が悪くてすみませんって素直に言えよ

864 ：ヒョウ(東京都)：2012/12/15(土) 07:12:09.47 ID:iMBb9kzuP

橋下が言ってたことの真似？

865 ：ツシマヤマネコ(dion軍)：2012/12/15(土) 07:14:07.74 ID:raeNPp2X0

もっともだ

866 ：スナドリネコ(庭)：2012/12/15(土) 07:17:40.74 ID:4AkKKAbE0

左翼の質がて本当落ちたよな
おい、とうとうと理念語れや主張しろや坂本

867 ：白(岩手県)：2012/12/15(土) 07:22:37.85 ID:hnGA4UgD0

お前ら１回被爆してから言えや

868 ：アムールヤマネコ(静岡県)：2012/12/15(土) 07:26:52.63 ID:BrF2eSQQ0

教授、ここんとこ男を下げすぎだろ。

869 ：サバトラ(やわらか銀行)：2012/12/15(土) 07:29:02.81 ID:x2XfOF1E0

”原発反対！”って言ってればいいんよ
でも、あの党には投票しませんから

870 ：ライオン(長野県)：2012/12/15(土) 07:33:09.01 ID:zOaBgzju0

>>868
個々の人間は下がりようがないからな＞男

871 ：アビシニアン(庭)：2012/12/15(土) 07:46:07.24 ID:yYzzU2eg0

ピアノで言えよ。

872 ：ボルネオウンピョウ(チベット自治区)：2012/12/15(土) 07:49:20.25 ID:92f+Fcj60

( ^ω^)｢原発反対！！代替案？わかんないお＾＾｣

873 ：オリエンタル(東日本)：2012/12/15(土) 07:49:49.02 ID:yo+cSIxk0

団塊世代はとにかく無責任だよな
ほんと腹がたって仕方がない。
これから年金たんまりもらって若い世代を食い物にしていくんだぜｗ

874 ：アメリカンカール(長屋)：2012/12/15(土) 07:54:12.42 ID:vIOh/Raz0

投票所の投票スレ

原子力発電所の再稼働に賛成？反対？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1340980504/

875 ：バリニーズ(富山県)：2012/12/15(土) 07:57:24.72 ID:/wD+XFKP0

代替案
テロ組織トンキン電力社員を全員逮捕して無給強制労働

876 ：コドコド(東京都)：2012/12/15(土) 07:58:54.68 ID:9At8t1FK0

ｱﾊﾊﾊ！Sorry…僕はNYに何時でも帰れるんだw
言いぱなしのヤリぱなしで、アバヨとっつあ～んw

877 ：マンクス(チベット自治区)：2012/12/15(土) 08:00:11.45 ID:MOztS/Xs0

絶対に壊れない安全な原発を作ればいいんじゃね？
どうやって作るかは専門家が考えればいい

878 ：エキゾチックショートヘア(兵庫県)：2012/12/15(土) 08:05:44.45 ID:GOCkgRzm0

ID:x2XfOF1E0
２ちゃんでは顔文字は嫌われるぞ

879 ：ペルシャ(アメリカ合衆国)：2012/12/15(土) 08:11:52.55 ID:CGOoBfVQ0

坂本さんアメリカ在住だから電気安いもんねｗｗｗｗｗ
日本の半分ぐらいかな。

880 ：リビアヤマネコ(京都府)：2012/12/15(土) 08:15:16.30 ID:OOyq0jIl0

殺人の代替案なんていくらでもあるだろ
話し合いで解決するなり法的手段に出るなり
こいつは気に入らない人間をみんな殺してるのか？

881 ：リビアヤマネコ(京都府)：2012/12/15(土) 08:17:09.14 ID:OOyq0jIl0

>>877
すでにそのレベルに達してるけどね
東電の馬鹿は自分らでぶっ壊したクズ

882 ：ヤマネコ(東京都)：2012/12/15(土) 08:20:25.05 ID:yLAFlzsQ0

じゃあお前らはマトモな代替案を自信もって提示できるの？

マスコミの煽動に乗っかって、公共工事ダメ、新規ダメ、メンテもダメ、
道路なんてほっておけばいいとか言ってたお前らって何なの？

現状、新規工事の予算流してメンテしてるところも結構ある、つーか
そうしなきゃメンテの費用ねん出できない公団や自治体が結構あるって
言うの誰も指摘しなかったよな

883 ：デボンレックス(三重県)：2012/12/15(土) 08:25:43.94 ID:4GZsLclr0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「ﾋ_i〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　〈
　ﾄ　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　　　　　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　　　　　　　　／__,　 , ‐-＼　　　　　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト－┤.　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、　　　｀`　､,__＼　　　　　　　　　／"　＼　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　ﾉ　　　　／
　　　　ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　思考停止したバカ(坂本)は意見を言わない方が良い
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

884 ：ボンベイ(福岡県)：2012/12/15(土) 08:34:20.61 ID:zKC4vVMo0

発電を金儲けの手段として独占事業させなければ
企業など自由に自家発電する（規制が厳しくてできない）
可燃物の産廃が出る企業など自家発電すれば産廃の有効活用できて
しかも発電した電力を使い切れないで余った電気を一般に売電する

上記大手製鉄所が自家発電してる
溶鉱炉から出る高炉ガスを捨てずに貯めておいて発電に用いる
出力40万～50万キロワットで本格的に自家発電して
使い切れず半分余るので電力会社に売電

こういうのをどんどん広めていく

885 ：ヒマラヤン(WiMAX)：2012/12/15(土) 08:37:06.91 ID:9VayFshU0

火力建てまくって原発減らせって言ってるだろ
代替え案は基本無視だからな
原発やめられないのは廃炉にしたあとのプランがないからだろ
それは建てた奴の責任でやれ

886 ：ハバナブラウン(東日本)：2012/12/15(土) 08:39:49.44 ID:VMJRmgon0

バカすぎる

887 ：ヤマネコ(東京都)：2012/12/15(土) 08:39:55.02 ID:yLAFlzsQ0

>>884
いまの日本は送電網に電力を即時配分できるシステムがないんだ。
大規模蓄電も夢のまた夢。またPPSとかはもう実用化されているけど、
まだ電力の維持に対する強制力は少なく、安定した基幹電力への寄与
としては、未だ契約面でも安定したルールを作れない状況だよ。

いろんな設備を利用すればできるのはもう誰でも判り切っている。
金があるところはもうプラント作ってる。だけどそれを配分し時には貯蔵
し、配電する設備もルールもない。やるのはそっちが先だよ。

あと、大規模な工場がエネルギー余ってるのは誰でも知ってる。
だけど、何故使い切れないほど発電するのか考えてみるといいよ。

結局そこまで余裕持たせないと運用に耐えないから。

結局そこで外に出せる電力ってのは、かなり幅があってギクシャクした
ものにしかならない。本気で定常電力発電するための設備にするなら
別だけどね。工場は工場の作業のための電力を作る方が優先だから。

888 ：オリエンタル(兵庫県)：2012/12/15(土) 08:40:08.72 ID:YyGtJ/DH0

いいですかああ
こういうおっさんを無責任って言うんですよ
糞ガキどもは真似しないよーに

889 ：キジトラ(愛知県)：2012/12/15(土) 08:40:20.59 ID:xK6bgPfE0

要約すると、坂本氏は、blogos.comの対談で言ってるのは、
感情優先で物事を判断し、批判し、自分は正しい良い人アピールをするのが人間的
そもそも、良いとか悪いとか、どうしていうこうなど、そんなのは些末な事は、
行政のお仕事で、自分には分からないんだよ！
ただ、原発はダメ、それは自信もっていえる。なぜかって!?
だって事故起こった時の補償で、膨大な金掛かるんですよ
それで国が破産したら大変よ
で、その補償で税金上げられたら、自分は払いたくないさ
だったら、廃炉ビジネスやって世界で金儲けたほうがようね？ってことだな

890 ：白黒(関東・甲信越)：2012/12/15(土) 08:41:33.86 ID:++9eLIAXO

こんな本業が落ちぶれたジジイのオナニーにまともなこと言っても
時間のムダだぞ

891 ：クロアシネコ(埼玉県)：2012/12/15(土) 08:45:09.72 ID:gaK5dlTQ0

>>882
代価案が無いから反原発唱えて無いんだろ

892 ：ヤマネコ(東京都)：2012/12/15(土) 08:46:24.65 ID:yLAFlzsQ0

>>891
でも、現状を見て、ただ原発継続、あとのことはまたあとの世代で考えるさ、
だけだったら結局、無責任ってのは同じじゃね

893 ：ボンベイ(福岡県)：2012/12/15(土) 08:47:01.16 ID:zKC4vVMo0

>>887
＞工場は工場の作業のための電力を作る方が優先だから。

実際は発電用の燃料も購入して安定的に発電所として経営してるんだな→　共同火力

894 ：ツシマヤマネコ(神奈川県)：2012/12/15(土) 08:49:40.70 ID:YKALlvsJ0

無責任に自由なことを言う権利は確かにある
だがそれによって確認できるのは、自由に発言ができる
ということだけであって、夢想に過ぎない未来を
現実化できるということではない

895 ：ヤマネコ(東京都)：2012/12/15(土) 08:51:32.21 ID:yLAFlzsQ0

>>893
それを一律製鉄所だからというのは問題あるよ。ただ、発電に十分参加できる出力を持った設備
が、日本に点在しているのはその通りだよね。

その上でさらなる問題は、PPSでどれだけ送電側の需要に対しての強制力、もしくは要請力を
政治的・経済的に確保できるか、また、細かい送電切り替えをどれだけできるか、ということ。

電力あるある、繋げ繋げだけで話は進まないよ。

896 ：ハバナブラウン(静岡県)：2012/12/15(土) 08:54:05.10 ID:3YaUFhvG0

>>885

日本が資源国ならその選択もあるが、そうじゃないんだし無責任過ぎる
実用化出来るかすら不透明なメタンハイドレートに夢もってる馬鹿じゃあるまいし、天然ガスでオイルショックの時と同じリスクを負うのは御免だね

897 ：アンデスネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/12/15(土) 08:57:55.04 ID:U2qiYlSk0

>>815
自然エネルギーじゃ安定した発電が出来ないって知らないのか？

>>836
ホラすぐそういう2元論に誘導する
停電やコストアップで失われる人命の事も考えられない
笹子トンネルが危ないから日本中のトンネル使用禁止にしろというのと同じ極論

>>860
>真の問題は化石燃料などの資源の枯渇
それは実はソースがない、石油も全然減ってない

898 ：スペインオオヤマネコ(愛知県)：2012/12/15(土) 09:00:02.52 ID:UeBqMrAv0

一言で言うと糞だなこいつは。
おれはどちらかと言えば脱原発派だけど、
こういう適当な奴が運動自体を胡散臭いものにしてしまう。
こいつがやってるのはただのファッションとしての中身の無い運動だ。

899 ：ボンベイ(WiMAX)：2012/12/15(土) 09:09:37.85 ID:4vKcolVD0

言い草が極左過激派と変わんない

900 ：ジャガー(東京都)：2012/12/15(土) 09:15:15.26 ID:3efYm7jt0

これは一理あるよ原発なんて作るか作らないか国民に選挙で問いた事なんて無いのに何時の間にか代替えの聴かないエネルギーされちゃってる
素人が生理的に嫌だって言うのは当たり前

901 ：アンデスネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/12/15(土) 09:23:51.64 ID:U2qiYlSk0

国の安全保障は国民の生理的な感情論じゃ決められない

902 ：ジャガー(東京都)：2012/12/15(土) 09:27:32.65 ID:3efYm7jt0

>>901
誰ですか？

903 ：ベンガルヤマネコ(東京都)：2012/12/15(土) 09:32:31.37 ID:QnLOsPJVP

自分の頭で考えるな、といってる時点で
こいつは相手を
選挙用のコマとしか見ていない。
まさにアカ学生の思想。

904 ：ペルシャ(大阪府)：2012/12/15(土) 09:34:56.19 ID:NAisZxsrI

坂本氏の言ってることは正論。
議論や政治的主張をするのに代替案は必要ないし、
代替案の有無が主張の説得力の有無に直結するわけでもない。
そもそも「代替案が無いなら反対してはならない」のなら、
一般国民が政治的主張をするのは困難になると思う。

905 ：ライオン(東京都)：2012/12/15(土) 09:37:06.25 ID:LR+fuxy60

代替案を出したら出したで「素人のくせに」で一蹴されちゃうんだから、言わないほうがマシ

906 ：スコティッシュフォールド(やわらか銀行)：2012/12/15(土) 09:37:35.75 ID:MAr40X/w0

素晴らしい発言
若者達にたいして
無責任で知能の低い
喚いて自己満足する
最底辺の大人を見せつけることで
反面教師になろうとしてらっしゃる

907 ：アメリカンワイヤーヘア(東日本)：2012/12/15(土) 09:38:17.69 ID:RaVbe5N6O

こいつのお花畑脳もはんぱねえからなあ
ドビュッシーは知ってても切手の値段を知らなかったり
世間知らずを通りこして仙人レベルだからなｗ
夢と現実の区別がついてない奴は政治に口出ししないほうがいい
音楽ごときで世界は変えられません

908 ：ジャガー(東京都)：2012/12/15(土) 09:38:58.53 ID:3efYm7jt0

代替え案が素人から出ないからって誰も言わなくなったらそれこそ危ないでしょ

909 ：茶トラ(石川県)：2012/12/15(土) 09:39:58.68 ID:trbz6j3N0

胡散臭いんだよ。リーフのCM出てたやつ

910 ：ベンガル(岡山県)：2012/12/15(土) 09:40:44.26 ID:6kO+rrz60

>>1
いや、反対は好きにすればｲｲけど代替案を出せって言われるのは受け入れるべき。
そもそも殺人と同類に扱うってのはナンセンス。
もう少し建設的に話ができる人と思ってたけど勘違いだったようだ。

911 ：ヒョウ(東京都)：2012/12/15(土) 09:44:25.28 ID:Lvp9EyoR0

>>1
いい年して…こんなオトナになったら最悪だな
顔や体はジジイのくせに頭の中は中学生なんだぜ？逆コナンかよとｗ

912 ：デボンレックス(千葉県)：2012/12/15(土) 09:47:04.96 ID:iJKnahVb0

飼い慣らされた奴隷消費者が多いな。
よしよし。

913 ：セルカークレックス(家)：2012/12/15(土) 09:49:12.96 ID:XPbQwQUb0

代替案がだせないから机上の空論として一蹴されるんでしょが

914 ：ジャガー(東京都)：2012/12/15(土) 09:51:42.56 ID:3efYm7jt0

現実的に誰かが出さないといけない状況でも

915 ：ピクシーボブ(宮城県)：2012/12/15(土) 09:52:29.33 ID:45mf9vgk0

過去に教授と呼ばれていたバカ

916 ：ヒョウ(埼玉県)：2012/12/15(土) 09:55:28.47 ID:5/DYr8nJP

代替案がなければ反対したらいかんのか？

917 ：ジャガー(東京都)：2012/12/15(土) 09:57:35.82 ID:3efYm7jt0

全然、この人は言い方が悪いだけ

918 ：ヤマネコ(東京都)：2012/12/15(土) 09:58:28.30 ID:yLAFlzsQ0

野菜しゃぶしゃぶならチェーン店の温野菜でも安く食えるぞ

919 ：ヤマネコ(東京都)：2012/12/15(土) 09:59:00.19 ID:yLAFlzsQ0

というのは誤爆

920 ：ベンガル(岡山県)：2012/12/15(土) 09:59:26.34 ID:6kO+rrz60

>>916
いや、すればいい
だけどそれは政治家の仕事だそんなの知るかよって言うのはあまりに無責任

921 ：ハバナブラウン(静岡県)：2012/12/15(土) 09:59:46.47 ID:3YaUFhvG0

>>916

抗がん剤は副作用が強いから使うなって言われたら納得するか？

922 ：ジャガー(家)：2012/12/15(土) 10:01:14.69 ID:PcKbfqHu0

正直、ここまでキチガイだとは思わなかったわ

923 ：ベンガルヤマネコ(東京都)：2012/12/15(土) 10:05:02.53 ID:QnLOsPJVP

おまえらは反対反対騒いでりゃいいんだ。
代替案なんて考えて知恵つけて反原発じゃなくなったら困る。
お前らは頭数だけが取り柄なんだから、と思われてる反原発派。カワイソス。

924 ：カナダオオヤマネコ(福岡県)：2012/12/15(土) 10:07:35.19 ID:QpC6JMn90

　
　
　「原発の恩恵」で生きてきた団塊世代がいまさらモノを言うな。
　
　
　黙ってお迎えが来るのを待ってろ。

925 ：ウンピョウ(dion軍)：2012/12/15(土) 10:07:58.24 ID:UJo30TcO0

>>922
キチガイというか人の事なんか全然考えてないゴーマンな人だとは思わなかった。
脱原発唱えてるほぼ全員に言える事だけどね。

926 ：ヤマネコ(東京都)：2012/12/15(土) 10:08:41.62 ID:yLAFlzsQ0

>>923
まぁ坂本クラスになれば、原発が停まった結果電力料金が100倍に上がってもしょうがないで済みそうだしなｗ

927 ：ヤマネコ(東京都)：2012/12/15(土) 10:08:43.09 ID:P+NHYSFK0

脱原発とネトウヨって似てるね

928 ：オリエンタル(新疆ウイグル自治区)：2012/12/15(土) 10:09:34.95 ID:2HY3KTjk0

代替案あるなしっていうか、じゃあどうすんだよ、っていう話だよ。

止めつづけるの？鳩山イニシアチブみたいな宣言しといて将来どうするの？
っていうか「地球温暖化」はもういいの？燃料どうすんの？ガスを海から掘るの？
でもどんな犠牲を払っても、リスクは取りたくないよね？

いや、それともまたぶっ壊れちゃうかもしれないけど、動かすの？危ないからむしろ新しく建て直すの？
いっそのこと核融合とか頑張っちゃう？

なんか考えろよ。何も考えず単に反対って言い続けてもしょうがないだろう。
こんな選挙直前のプロパガンダみたいな発言聞いても、「ああ、そういう人ですか。それで？」としか思わんわ。

929 ：アメリカンワイヤーヘア(東日本)：2012/12/15(土) 10:10:44.12 ID:RaVbe5N6O

ろくに勉強しない奴らが｢学歴社会反対！｣って言ってるのと同じ
まず勉強しろよ話はそれからだと言われているのだよ

930 ：ヤマネコ(東京都)：2012/12/15(土) 10:11:09.96 ID:P+NHYSFK0

私は地球をぶっ壊すエネルギーは反対です何が悪いんですか？

931 ：ジャガー(dion軍)：2012/12/15(土) 10:11:29.82 ID:xC8ojNcl0

>>705
20年以上前から原発の危険性は言われていたし、俺はずっと反対だったよ。阿呆か

932 ：ヤマネコ(東京都)：2012/12/15(土) 10:13:11.51 ID:P+NHYSFK0

こういう人達が勝てもしない戦争に少年兵を注ぎ込み続けたんだろな
日本人らしいね原発推進派
現実的に事故起こってますやん

933 ：ボルネオウンピョウ(チベット自治区)：2012/12/15(土) 10:13:23.96 ID:92f+Fcj60

>>916
そういう問題じゃなく、日本に住んでもいないのに口出す坂本がウザいってんだろ

934 ：キジトラ(愛知県)：2012/12/15(土) 10:13:46.62 ID:xK6bgPfE0

坂本氏の怖い所は、
言ったら言いっぱなし！で何がわるい？ってこと。
どうせ、それをやるのは他人に押し付ければいいんです！って構図を
恥ずかしげもなく、知識人や文化人が先頭切っていってることだな
教授なんて持ち上げられて、好き勝手いってたら
取り巻きの周りが、銭も金もなんやら実務的な事を気を使ってやってくれた
時代は過ぎ去った事に気付いてない老害だわ

935 ：アメリカンカール(岐阜県)：2012/12/15(土) 10:16:45.93 ID:vqnkARE70

>>1
発言は自由だけど、説得力はゼロだな。

「僕らは・・・」って、一般市民の立ち位置の
つもりなんどろうけど、政治家と組んで
有名人である自身の立場を利用して
政治的な意見を述べているのは、
政党の政治活動と同じ。

それで、対案なんかしらねぇ行政勝手にしろ、は
いかにも無責任。
こんなのがいるから未○の党は・・・。

936 ：セルカークレックス(東日本)：2012/12/15(土) 10:16:52.66 ID:K/2kEYD40

ところでおまえら何でそんなに原発愛してるんだ？

937 ：ヤマネコ(東京都)：2012/12/15(土) 10:16:55.60 ID:P+NHYSFK0

代替案を出せ←事故を起こさずに原発を扱える会社を出せ

はい論破

938 ：ボブキャット(やわらか銀行)：2012/12/15(土) 10:24:32.14 ID:e+oKmeYX0

今の半分ぐらい消費電力を減らしましょうとでも言っとけばいいのに
スポンサー的に言えないのかな

939 ：オリエンタル(新疆ウイグル自治区)：2012/12/15(土) 10:25:14.52 ID:2HY3KTjk0

>>936
原発なんかなくて済むんだったら無い方がいいに決まってんだろ。
でも本当になくて済むの？
何にも考えずに無くせって言ってない？

何も考えてない、もしくは何も考えてない奴らの票が欲しいだけ、っていう態度が批判されているわけ。

940 ：黒トラ(大阪府)：2012/12/15(土) 10:27:14.30 ID:/rfm1dhA0

じゃ、一切電気電子機器を使わずにYMOの名曲「テクノポリス」の完コピ曲を演奏してみせろ。
もちろん音色は一切変えず、ボコーダーボイスも再現な。
専門家ならやってみせろやｗ

941 ：ウンピョウ(東京都)：2012/12/15(土) 10:28:28.57 ID:F5O+jHCH0

まさに愚民

942 ：ベンガルヤマネコ(東京都)：2012/12/15(土) 10:28:52.16 ID:QnLOsPJVP

>>930
火力は世界規模の異常気象の原因だよね。反対したら?
で、今日本から原発と火力もなくして
自然エネルギーと水力だけで暮らさなきゃならないね。

943 ：ヤマネコ(東京都)：2012/12/15(土) 10:30:18.65 ID:P+NHYSFK0

現実的にまともに日本人に原発扱えないんだから
原発推進派のほとんどがその思考停止した日本人だからね
そんなに原発使いたかったら外資入れちゃうしかないんじゃないの?
現実的に日本人には無理だよ？原発使いたいんでしょ？なら使うための代替案を出しなさいよ

944 ：ボンベイ(東京都)：2012/12/15(土) 10:40:20.07 ID:snwpYr0t0

中国の原発をナントカしてくれ
偏西風で日本に凄い被害が出るぞ
http://news.searchina.ne.jp/img/column/20080630_001.jpg

945 ：ボンベイ(東京都)：2012/12/15(土) 10:41:44.43 ID:snwpYr0t0

地震もないのに故障する韓国の原発もナントカしてくれ
http://livedoor.blogimg.jp/hangyoreh/imgs/8/b/8b4d2ad3.jpg

946 ：セルカークレックス(東日本)：2012/12/15(土) 10:44:46.16 ID:K/2kEYD40

>>939
＞原発なんかなくて済むんだったら無い方がいいに決まってんだろ。

無い方が良いなら無くす方向で考えなきゃ駄目だろ
考えないから「無くせない」で先送りしてるだけじゃん
何も考えてないのはどちらも一緒だw

947 ：エキゾチックショートヘア(庭)：2012/12/15(土) 10:53:47.30 ID:S1Z/L/SU0

市民が理想を言うのは必要だろ
市民が戦争反対デモをして、政府が戦争をし、それによって市民の生活が潤う
どこの国もそうやって回ってんだろ

948 ：ハバナブラウン(静岡県)：2012/12/15(土) 10:56:13.42 ID:3YaUFhvG0

>>946

考えただけでどうにかなると思ってるの？馬鹿なの？

949 ：オリエンタル(新疆ウイグル自治区)：2012/12/15(土) 10:56:36.63 ID:2HY3KTjk0

>>946
殺人も無いほうがいいよね？　じゃ殺人も無くす方向で考えなきゃダメだね。

そりゃそうだけどさ、そんな簡単な話じゃないと思うんだ。

950 ：アビシニアン(関東・東海)：2012/12/15(土) 11:01:05.04 ID:XXJIZPQNO

>>943
まぁ今回の事故の経験をもとに安全策をさらに考えることは可能だし現実的だよね。
フェールセーフももっと強く出来るだろうし。

951 ：ベンガルヤマネコ(千葉県)：2012/12/15(土) 11:02:01.15 ID:6nKfL7CwP

ぼくは死ぬまで無能でいいんだ。ぼくにはその權利がある。
死ぬまで無能なままのぼくが反対するのだから、原発はまちがっているのだ。

え？

952 ：ボンベイ(東京都)：2012/12/15(土) 11:04:15.45 ID:snwpYr0t0

放射能で何人死んだか分からないが、デフレ下の不況で毎年一万人自殺者が多い状態だ

953 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2012/12/15(土) 11:05:09.61 ID:dEqIg/JP0

２ちゃんは、やっぱアホだらけ

教授が正しい
当たり前だけどね

よく読み返してみろよ

お前らみたいに感情論だけでしゃっべってないよ

954 ：オリエンタル(新疆ウイグル自治区)：2012/12/15(土) 11:07:18.78 ID:2HY3KTjk0

>>953
アホはひっこんでろ

955 ：セルカークレックス(東日本)：2012/12/15(土) 11:07:30.70 ID:K/2kEYD40

>>948
>>949
おいおい、何も考えてないって批判じゃなかったのかよw　わけわからんなw

ちなみに殺人は無い方が良いから無くす方向で人類は何千年も社会秩序や法体系を考えて試行錯誤してきてると思うけど
違ったんか？なんも考えてなかったんか？w

956 ：ターキッシュアンゴラ(千葉県)：2012/12/15(土) 11:08:05.41 ID:34ezk8t70

無責任

957 ：ボンベイ(東京都)：2012/12/15(土) 11:08:11.48 ID:snwpYr0t0

原発の話も左翼がフランス革命の昔から得意とする「ルサンチマンを煽って民衆を都合の良い方向に誘導する」という手口にしか見えないなあ

958 ：縞三毛(オーストラリア)：2012/12/15(土) 11:08:48.28 ID:nh+iy5Ig0

方向が違うだけでなにも考えてないのはお互い様のような気がしてきた

959 ：オリエンタル(新疆ウイグル自治区)：2012/12/15(土) 11:10:22.08 ID:2HY3KTjk0

>>955
で、なくなったの？

無くなった方がいいけど、無くせなかったんじゃないの何千年もかけて？

960 ：マレーヤマネコ(チベット自治区)：2012/12/15(土) 11:10:32.93 ID:2k/R75NG0

>>957
禿同
しかも社会がこんなだから底辺層の鬱憤がそっちへ誘導されてるように見える

961 ：ハバナブラウン(静岡県)：2012/12/15(土) 11:11:50.37 ID:3YaUFhvG0

>>955

考えたうえで、無理だって結論を出してるだけなんだが、頭悪いのか？
奇跡が起きて核融合が実現出来ても、それでも半世紀はかかるぞ

962 ：イリオモテヤマネコ(西日本)：2012/12/15(土) 11:11:59.11 ID:VgfbsmqI0

坂本龍一に反対！全面廃止でゼロへ！
代替案は坂本龍一が考えるだろ

963 ：ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県)：2012/12/15(土) 11:12:52.86 ID:uVuITFf/0

日本が衰退するのを願ってるのが代替案なので問題なし

964 ：ベンガルヤマネコ(岩手県)：2012/12/15(土) 11:14:06.55 ID:P2cZZhTC0

原発についてはさ、すぐ「代替案を示せ」っていわれちゃうじゃない。だけど「殺人はよくない」という意見に対して、
もし反対する人がいるとしてね、そこで「人殺しがダメなら代替案を示せ」とはいわないわけでしょ。それとおなじだと思う。

日本語でおｋ

965 ：スフィンクス(神奈川県)：2012/12/15(土) 11:17:32.00 ID:rtJPU1pn0

>>1
おい、アホアホマンはもう演じなくていいんだぞ？

966 ：セルカークレックス(東日本)：2012/12/15(土) 11:17:48.42 ID:K/2kEYD40

>>959
少なくとも何も考えずに放置してるわけじゃないわな
つまらんレスすんなよw

967 ：アジアゴールデンキャット(四国地方)：2012/12/15(土) 11:20:19.89 ID:rZdxgj+A0

こういうやつがいるから、一般国民は不安になって原発容認に傾いてきたんだろうが！
無責任発言もいい加減にしろ！

968 ：セルカークレックス(東日本)：2012/12/15(土) 11:21:29.40 ID:K/2kEYD40

>>961
こりゃまた>>948と矛盾してるなぁw

969 ：ボンベイ(東京都)：2012/12/15(土) 11:23:13.51 ID:snwpYr0t0

>>960
でしょう？
で、左翼って「戦争で人を殺しちゃいけない」っていうけど、ソ連でスターリンが殺した人数なんて凄い数なわけよ
共産主義、社会主義が殺した人数ってWW2の倍以上っていわれてるし、あいつらダブスタが激しいんだよね
ブルジョワジーを殺して自分が後釜に座ることしか考えてないもんな

原発だって、ドイツで「高すぎる」っていわれた風力発電の売却コストの数倍も支払う形を作って、孫正義に税金流してるのに等しいし
きれい事言って、やってることは自分の金儲けだもんな
アホ臭くって

970 ：オリエンタル(新疆ウイグル自治区)：2012/12/15(土) 11:26:18.51 ID:2HY3KTjk0

>>966
エネルギー政策も何も考えずに放置されていると思っているわけだ。
毎年膨大な額が地面から掘っただけの燃料を買うのに消えているのに。

何も考えずに反対してりゃいいんだよ、っていう意見を支持するぐらいだから、
デフォルトで「俺以外もみんな何も考えてないだろう」って思うんですかね。

971 ：マレーヤマネコ(チベット自治区)：2012/12/15(土) 11:28:50.07 ID:2k/R75NG0

>>969
結局、馬鹿な底辺層はいつの時代も利用されるだけってこったｗ
これだけ情報に溢れてる時代なのに何で自分で解析しようとしないのかね？
馬鹿だから無理なのか・・・

明日の選挙で、民主と未来の党の割合でまた学習しない馬鹿の割合がはっきり出るわけだけどもｗ

972 ：白(関東・甲信越)：2012/12/15(土) 11:29:59.41 ID:W4dusHgvO

いいんじゃないの。
主張に説得力がなくなるだけだから。

973 ：セルカークレックス(東日本)：2012/12/15(土) 11:47:46.17 ID:K/2kEYD40

>>970
＞何も考えずに反対してりゃいいんだよ、っていう意見を支持するぐらいだから、

どこにそんなこと書いたよ？俺
そんなことより原発絶対必要論でも書けよ
無けりゃ無い方が良いなんてそんな消極的な姿勢じゃあかんぞ
なにより面白く無い。あかんわ

974 ：アフリカゴールデンキャット(東京都)：2012/12/15(土) 11:48:48.78 ID:PNOiWnGx0

>>971
要するにコミンテルンやらゲッペルスやらの情報操作は未だに有効って事だ
これを打破するには義務教育の段階から情報の取り扱いについて教えていくしかないんだよな
そういう土台があって、代議士による予算の取り合いなんかがまともに機能するわけで

後は族議員をきちんと国政に戻さないと、それこそ官僚支配の政治がいつまでも続くことになる

975 ：ボンベイ(福岡県)：2012/12/15(土) 11:55:50.50 ID:zKC4vVMo0

原発は地球温暖化につながるから使えないよな
核燃料を冷却するのに火力の電力でせっせと冷却してるわけで
核燃料そのものも使用を終えても何年も発熱してるわけで
ダブルで地球温暖化やってる
原発が稼働したらしたで熱効率30％で残りの70％は地球を暖めている

976 ：オリエンタル(新疆ウイグル自治区)：2012/12/15(土) 11:57:32.18 ID:2HY3KTjk0

>>973
私だって原発絶対必要なんてことは言ってないし、そもそも面白いかどうかで話をしていない。
草はやせば面白いと思っているんだとしたら、ある意味すごいな ID:K/2kEYD40。ｗ
どう？www 面白い？wwwww

977 ：ハバナブラウン(静岡県)：2012/12/15(土) 11:58:07.25 ID:3YaUFhvG0

>>968

お前は、考えれば上手い解決法が思いつくと思い込んでる馬鹿って事だろ？

978 ：ピクシーボブ(東京都)：2012/12/15(土) 12:03:26.97 ID:Z6Xce0rh0

>>1
確かにその通りなんだけど、
無知で知名度のある有名人が担ぎ上げられてるってのが問題
ちょっと小頭のいい邪な勢力に簡単に言い包められる

979 ：セルカークレックス(東日本)：2012/12/15(土) 12:09:13.49 ID:K/2kEYD40

>>976
なんだ草一個が気に障ったのか
で、結局無い方が良いと思ってるわけ？
>>977
また>>961と矛盾しちゃってるじゃないか
どうしようもないなおまえは。

980 ：ロシアンブルー(WiMAX)：2012/12/15(土) 12:10:04.68 ID:FA4INTF00

後先考えずに文句しか思いつかないのはマスコミの悪い影響

981 ：ヤマネコ(東京都)：2012/12/15(土) 12:11:17.15 ID:P+NHYSFK0

代替案が無いのは知ってるが
東電も政府も何も説明責任を果たしてないよね

982 ：オリエンタル(新疆ウイグル自治区)：2012/12/15(土) 12:12:15.97 ID:2HY3KTjk0

>>979 そうね。代替案だしてよ。考えてるんでしょ？

983 ：マヌルネコ(大阪府)：2012/12/15(土) 12:18:02.39 ID:ePMdcU8O0

何の考えもなく「反対」って言ってもいいなら
逆に何の考えもなく「賛成」って言ってもいい訳で
話がまったく噛み合わなくなってしまう
例え嘘っぱちでも「こうやって原発をなくそう」って
言ってる奴の方がまだマシだ
こういう奴ほど電力不足で停電になったら「ちゃんと
電気を供給しろ”」って最初に文句言いにくるんだよな

984 ：黒トラ(空)：2012/12/15(土) 12:18:42.82 ID:tyNYFTez0

原発に関しては、言いたいことはわからんでもないが、
お前は声がデカ過ぎる。
皆で冷静に議論すべきものを、お前らみたいな自称文化人が誘導する格好じゃないか完全に。
とりあえず黙っとけ

985 ：猫又(兵庫県)：2012/12/15(土) 12:20:18.18 ID:Y354Zt+l0

ダダをこねる子供か

986 ：オリエンタル(新疆ウイグル自治区)：2012/12/15(土) 12:21:21.93 ID:2HY3KTjk0

>>981 >>943
でも外資だったらできると思う理由も分からない。
それこそ事故ったら土地捨ててバックレるだけじゃない？

987 ：セルカークレックス(東日本)：2012/12/15(土) 12:49:31.30 ID:K/2kEYD40

>>982
エネルギー面でいえば火力で問題無いだろ
そもそも原発は石油火力の代替の名目だったが石油火力の代替は原発だけじゃない
石炭、ガスもそう、おかげで石油火力の割合は減った
でも化石燃料自体の需要が下がったわけじゃないよな
石油ショック以降も石油ガス石炭の消費は当然増え続けてる
全エネルギーの内原子力の占める割合は５０年かかっても１割程度だ
当然化石燃料の確保の方が何十倍も重要だし
エネルギー政策としては実際に資源確保で官民必死でやってきてるわ
エネルギー安全保障での原発なんてのは絵空事だよ
エネルギー源の割合にしては問題点が多過ぎるし問題解決を先延ばししすぎている。
国として原発がどうしても必要だと言うのは将来の核武装の可能性を担保することの方が大きいだろ
その為に反対論を押さえるには問題点の解決を真剣に提示する必要がある
核廃棄物の処理一つとってもそうだな。
反対派は代替案なんか出す必要無い、そもそも原発が石油火力の代替エネルギーで
問題点を何十年も指摘し続けている上での去年の事故なんだから
火力に戻せで済む話だ。
逆に推進派が原発の問題点の解消を真剣に考えなければいけない時だよ、今は。

988 ：ヨーロッパオオヤマネコ(北海道)：2012/12/15(土) 12:50:29.94 ID:WSs5Iu6p0

原発の電気使ってきただろうがぼけーーーーーーーー

>>984
いいなあ、空かあ

989 ：ヨーロッパオオヤマネコ(北海道)：2012/12/15(土) 12:51:29.30 ID:WSs5Iu6p0

>>987
見づらい、長い
やり直し

990 ：バーマン(愛知県)：2012/12/15(土) 12:54:18.19 ID:6Qt4TKGq0

今は反原発が流行りだからな

991 ：ペルシャ(dion軍)：2012/12/15(土) 13:00:12.83 ID:uaOBr/5e0

なんかわからないけど嫌だから嫌です

死ね低脳

992 ：セルカークレックス(東日本)：2012/12/15(土) 13:00:48.27 ID:K/2kEYD40

>>989
要約すると、原発カッコイイ。

993 ：ハバナブラウン(静岡県)：2012/12/15(土) 13:03:42.87 ID:3YaUFhvG0

>>987

石油火力の新規建設は不可能なんだから増えるわけがねぇんだよ、無知かお前

994 ：セルカークレックス(東日本)：2012/12/15(土) 13:05:00.93 ID:K/2kEYD40

>>993
どこに石油火力に戻せって書いてあるんだよ
ほんまもんの馬鹿だなおまえ

995 ：ハバナブラウン(静岡県)：2012/12/15(土) 13:13:51.77 ID:3YaUFhvG0

>>994

お前が言ってる事を要約すると、天然ガスに依存しろってだけだからな
そんなリスク負えるわけがねぇだろ
まさか、不安定な自然エネルギーだとか、現実的な手段とは程遠い石炭だとかにしろって言ってるような馬鹿なのか？
それとも、ただたんに、電気代が数倍になっても我慢しろって意味か？

996 ：セルカークレックス(東日本)：2012/12/15(土) 13:18:24.50 ID:K/2kEYD40

>>995
おいおい石炭火力は原発フル稼働時と同程度の割合だぞ
大丈夫か？
そもそも俺は原発反対なんてひとことも書いてないぞw

997 ：縞三毛(長屋)：2012/12/15(土) 13:22:07.48 ID:X4A5fZa60 BE:841164629-2BP(3223)

たかが電気ｗ

今日の18時、関東の電気使用率は、99%まで上がる見込みとなっています。
http://setsuden.yahoo.co.jp/tokyo/denkiyoho/

皆さま、節電にご協力下さい。

998 ：サビイロネコ(神奈川県)：2012/12/15(土) 13:24:43.46 ID:tg4kSv130

特定事項についてのみ意見を言うだけでしかも代替案も出さないなら
別に政治家である必要ないじゃん
署名集めて嘆願書だせばそれで十分じゃん

999 ：マレーヤマネコ(チベット自治区)：2012/12/15(土) 13:24:58.41 ID:2k/R75NG0

>>997
口だけの反原発派が節電なんかするわけがないｗ

1000 ：アンデスネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/12/15(土) 13:25:40.27 ID:3+b7flIx0

.
　　坂本龍一「日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」
　　http://openers.jp/culture/sakamoto_uekara/uekara014.html
　＞　韓国に対してはとても親近感をもっていて、いま、日本人は疲れているとか、
　＞　覇気がないとか、国としても先が見えないとか言われていますが、
　＞　韓国はとても元気です。
　＞　これからは、韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメじゃないかな？

--- 韓国の現状 ---

　生活保護外国人受給世帯全体の３分の２が韓国・朝鮮人（２万７０３５世帯）2012年10月1日
　http://sankei.jp.msn.com/life/news/121001/trd12100100390001-n1.htm
　韓国の正社員、月給5万5000円に下落生活苦しく「絶望しか感じない」 2012年9月21日
　http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/issue/irwork/1348347353328Staff
　韓国、昨年の死者数が過去最多、自殺率も過去最高 2012年9月13日
　http://japanese.joins.com/article/495/159495.html
　「竹島は日本の領土」と書き込んだ「親日派」韓国13歳の少年検挙 2012年9月07日
　http://www.j-cast.com/2012/09/07145698.html?p=all
　警察庁「在日の犯罪発生率、在日韓国人と在日北朝鮮人3994人で、全人種ワースト1位。台湾人は0人。」
　http://www.best-worst.net/news_3NJVVSMhi.html
　劇団四季が想像以上にヤバイ事になってる件　
　http://asianews2ch.livedoor.biz/archives/18587372.html
　会長・設立者: 孫正義／評議員: 坂本龍一
　http://jref.or.jp/introduction/member.html
　大韓航空 - 浮世絵編 -
　http://www.youtube.com/watch?v=gzLYi1Dj1Oc
　SAMSUNG - SoftBank 931SC -
　http://www.youtube.com/watch?v=TM9pmlhOzgI
　公職選挙法違反の安倍総裁中傷・反原発のポスター作者やっぱり韓国人だった
　http://topsy.com/www.facebook.com/grenomj/info

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