漫画家アシスタント 「助けて!1日24時間勤務で8000円。締め切りの前は徹夜が多い。月収では12万円」
1 :
コドコド(埼玉県):
24時間勤務で日給8000円のときも 異様な職場で働く漫画家アシスタント
http://diamond.jp/mwimgs/b/0/250/img_b00dba7018348f1d5688fe8184ee058d23182.jpg 漫画家アシスタントの田中綾乃さん(仮名)
漫画家はいくつもの雑誌に連載などを持つようになり、仕事が忙しくなると、アシスタントを雇う。今回登場してくれる田中綾乃さん(仮名・30歳)は、専門学校に在籍していた20歳の頃からアシスタントを始め、そのキャリアは約10年になる。
フリーランスとして働くだけに、収入は不安定になりがちだ。月収は多いときで30万円ほど、少ない場合は7〜8万円という。アシスタントとしての年収では、300万円を超えたことは1度もなく、150万円以下のときもある。
「漫画家として自分の作品も描くけれど、“売れる”というレベルには達していない。漫画家としての年収は、30万円に満たないくらい。だから、アシストタントを続けている」
これまでに、メインのアシスタントとして仕えた漫画家は2〜3人。トップバッターの“女性の先生”は売れっ子で、当時30代半ばぐらいだった。
まだ学生だった田中さんが仕事場に行くと、異様な雰囲気に包まれていることもしばしばだったという。
「先生(漫画家)とアシスタントが喧嘩し、職場には誰もいない。先生は、甲高い声で『わ〜っ!』とヒステリックに周囲に当たるタイプだった」
通常、雇用主である漫画家がアシスタントの収入を決める。田中さんには、「働けば働くほど本来もらえる額の収入が減る賃金体系」に思えたという。
「1日24時間勤務で8000円だった。締め切りの前は、徹夜になることが多い。月収では12万円ほど。先生は甲高い声で『お仕事の日数をたくさんあげるから、日給の額は下げるわね〜〜〜!』とおしゃっていた……」
この女性漫画家は売れっ子だけに仕事は多く、メインのアシスタントが4〜5人いた。だが、次々に辞めていく。アシスタントとの口論は絶えなかった。男性のアシスタントが怒りのあまり、部屋に鍵をかけて立て籠もることもあった。田中さんも幾度も叱られた。
http://diamond.jp/articles/-/29159?page=2
2 :
サイベリアン(大阪府):2012/12/11(火) 16:15:55.13 ID:DNpz87Z60
修行と思いなさい
サービス残業禁止法作れ
でも夢があるだろ?
5 :
ピューマ(兵庫県):2012/12/11(火) 16:16:29.32 ID:Y5HWC6hB0
嫌なら辞めればいいじゃん
6 :
ノルウェージャンフォレストキャット (中国地方):2012/12/11(火) 16:17:27.26 ID:wzJURwYX0
アシスタントって漫画家養成塾に通ってるようなもんじゃないの?
勉強させてもらってお金貰えるなんて最高じゃん?
7 :
オリエンタル(愛知県):2012/12/11(火) 16:18:15.73 ID:uWzcSbJN0
漫画家になれるやつはそこから編集や他の漫画家と人脈を作ってどーたらこーたら
8 :
ジャガーネコ(庭):2012/12/11(火) 16:18:43.33 ID:H3UfOsyT0
アシスタント同士の虐めとかあるらしいからな怖い世界だ
9 :
ウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2012/12/11(火) 16:18:54.74 ID:XiOzfss60
勉強出来て給料貰えるなんて最高に美味しいじゃねかよ
普通授業料払うんだぞバカ
10 :
サバトラ(関西・東海):2012/12/11(火) 16:19:15.57 ID:Ea2p5owUO
今は修行期間を経ないで開業して失敗する起業家がすごく多いよね
せめて三年くらいは修行した方がいいと思うわ
アシスタントは修行だろ
12 :
白(長野県):2012/12/11(火) 16:20:18.41 ID:v37gCo3V0
漫画業界(アニメも?)はバブルで給与体系が上がってく時に
そこに追随しなかったから今でもすげー安いって聞いた
あ、作家の方の話ね 編集者は世間なみに高給とり
13 :
アメリカンカール(新潟・東北):2012/12/11(火) 16:20:40.99 ID:jGA4B7P4O
一番待遇いいのは静かなるドンの人のアシスタントらしいね
14 :
スフィンクス(愛知県):2012/12/11(火) 16:21:01.26 ID:kFKrpdgE0
創価にマンガ家結構いるから入信したら?
漫画家のアシしかできないんだろう
やなら止めろ 能なし
17 :
白黒(新疆ウイグル自治区):2012/12/11(火) 16:22:32.50 ID:6YED3/YL0
辞めればいい
供給過多の職業はどこでもそんなんだよ
お笑い芸人とか歌手とか
18 :
ギコ(関東・東海):2012/12/11(火) 16:22:50.17 ID:8RjI9cXtO
殆どアシスタントが描いてる漫画
19 :
ツシマヤマネコ(三重県):2012/12/11(火) 16:24:02.51 ID:9iJe698v0
いやなら辞めろよ
日本中に存在するこういう夢見がちなクズの給料を
いちいち上げてたら日本持たないから。
21 :
茶トラ(やわらか銀行):2012/12/11(火) 16:25:04.21 ID:K5y9peYI0
10年やっても漫画家として目が出ないのか…
で、現状に不満だけ述べると
22 :
スフィンクス(愛知県):2012/12/11(火) 16:25:09.55 ID:kFKrpdgE0
階級社会だから仕方ないだろ。
嫌ならやめろ。
>>17,15,18,19
安月給で働いているバカどもが、安月給でも我慢して働けと叩いているという恥ずかしい現状
24 :
エジプシャン・マウ(東日本):2012/12/11(火) 16:25:54.42 ID:SZ9h3Hyo0
当てれば億万長者の世界だろ
じゃあOLでもやれ
25 :
デボンレックス(大阪府):2012/12/11(火) 16:26:28.53 ID:+3mzIvy00
>>6 昔でいえば職人の家に住み込んで飯は食わせてもらえるが給料は出ないって感じだな
しかしプロの仕事を生で観れるというのは漫画家志望者ならは美味しいと思う
26 :
ノルウェージャンフォレストキャット (中国地方):2012/12/11(火) 16:26:40.85 ID:wzJURwYX0
なんでアシスタントとかいるんかね? 複数の雑誌に連載持ってるとかならわかるけど
週刊一本なら一人で全部書けるんじゃね?
27 :
三毛(大阪府):2012/12/11(火) 16:27:28.92 ID:wSBmoIRD0
畑くんを見習えよ
28 :
メインクーン(四国地方):2012/12/11(火) 16:27:53.80 ID:vW1SnT3B0
30 :
ノルウェージャンフォレストキャット (中国地方):2012/12/11(火) 16:28:06.92 ID:wzJURwYX0
これに関しては嫌なら辞めろはあってると思うよ。
収入が問題なら、普通のサラリーマンでもしながら漫画の勉強すりゃいいじゃん?
アシスタントで食っていこうとするなよw
32 :
ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/12/11(火) 16:30:05.49 ID:2h159qAM0
就職したらいいんじゃなかろうか。
33 :
ウンピョウ(家):2012/12/11(火) 16:30:17.74 ID:Vo1rUYMJP
>>13 あそこは基本アナログ作画で全て出来る人じゃないと無理だからな
34 :
デボンレックス(大阪府):2012/12/11(火) 16:30:54.96 ID:+3mzIvy00
>>26 月刊誌連載を一人で仕上げる漫画家は存在するが、週刊連載をアシスタント無しで
可能にする漫画家はもう存在しないはず
昔と違って絵の書き込みが無茶増えたから一人じゃ無理なのよ
アシスタントなんぞ漫画技術を学ぶ為のアルバイトだろ
むしろ金なんぞ貰わなくてもいいから学ばせてくれと言ってもいいレベル
嫌なら辞めてさっさとプロとしてヒット飛ばしなさい
ワンピースのアシスタントがこれだったら
あれだが
売れない漫画家のアシスタントなら仕方ないな
>>36 これより上で騒いでいるバカどもは
売れっ子と書いてあるのも理解できないバカであろうことがわかった
38 :
スペインオオヤマネコ(群馬県):2012/12/11(火) 16:33:15.70 ID:SQEPf2F90
嘘くせー
1日24時間描き続けないと連載追いつかない漫画なんてあり得るのか?
実際は2日缶詰したら3日休みとかそんなんだろ
39 :
アメリカンショートヘア(内モンゴル自治区):2012/12/11(火) 16:33:28.37 ID:ZU07Xh7xO
>>26 編集がケチつけるせいで原稿に入る時間がどんどん短くなって一人じゃ仕上げられてもクオリティが
↓女漫画家を禁止するとか言い出してくると予想した
>>34 鈴木央は嫁がたまに手伝う程度の進行だったかな。一人で月刊×3本って作業が出来るロリ漫画家は知ってる。
42 :
ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/12/11(火) 16:34:55.96 ID:MD27mumX0
夢を追ってるんだろ?じゃあ文句いうなよ。それがイヤなら楽なバイトしながら空いてる時間で漫画描いて売れていけばいいさ
エロ漫画家ってどのレベルならアシ雇ってるんだろうか
>>38 締め切り前にバタバタするなんてありがちなことだろうが
女の漫画家は成功してもケチ臭そうだな
たぶん人は付いていかないだろう
奢って貰って当然のマンコ脳がアシ雇っちゃ駄目だよなww
46 :
バーマン(長屋):2012/12/11(火) 16:36:07.63 ID:x8X3Gjkj0
一流クラスは会社作って福利厚生完備、年一で海外旅行とかある
もっとも二線級の雑誌なら連載持てるような猛者じゃないと採用されないが
>>43 単行本出してないのが1人使ってるとか普通にある、しかも隔月掲載でw
>>45 推理ドラマで、女の漫画家が殺される事件が必ずあるような気がしちゃうな
>>35 いや、それは20年以上前の認識だよ
現在のマンガ業界では「プロのアシスタント」が存在する
プロデビューしないけどアシスタント代で飯を食う職人がいる訳です
>>38 週刊連載とかは年末と盆休みの前はマジでスケジュールがキツイから休めないんだと
52 :
ボルネオウンピョウ(東京都):2012/12/11(火) 16:37:42.10 ID:5EZX9+wM0
ソースの
>この女性漫画家は10年後の今も、ネット上などで何かと話題を振りまき、活躍をしている。
こないだ飛行機で騒いだ人か
53 :
サバトラ(家):2012/12/11(火) 16:38:49.24 ID:ElN2qXIk0
この雇い主の漫画家
新條まゆってやつだろ
54 :
ジョフロイネコ(禿):2012/12/11(火) 16:39:11.54 ID:awvJT4Kd0
漫画家は都心じゃなくて地方に住んだ方がいいと思う。
ネットで原稿送れる時代だし
56 :
ロシアンブルー(広島県):2012/12/11(火) 16:39:58.38 ID:EQ9v6a4l0
プロアシだと年収1000万超の人もいるんじゃないの?
腕次第の業界なのに収入が少ない云々って腕が無いってだけじゃねえのかっつー
嫌なら辞めてどこぞの会社勤めでもしたらとしか
57 :
白黒(西日本):2012/12/11(火) 16:40:35.50 ID:0/DW/H96O
本宮ひろ志の会社でマンガ描いてる人達はむちゃくちゃ貰ってるそうだな
まあ24時間8000円というのは最底辺レベルだと思うよ。
少なくともメシ代は出してくれるでしょ。
締切りまで遊んでギリギリで焦るタイプ?
>>57 あそこはデビューコースか一生本宮先生のアシコースかで賃金が変わるって聞いたことがある
60 :
ボルネオウンピョウ(東京都):2012/12/11(火) 16:43:07.08 ID:5EZX9+wM0
>>53,55
10年前に30台半ばだと若すぎね?
61 :
キジ白(新疆ウイグル自治区):2012/12/11(火) 16:44:28.15 ID:41TZTKfK0
アシスタントの方が明らかに絵が上手い場合あるよなw
>>61 そこ、将棋世界に載ってたつのだじろう先生の悪口はやめろw
63 :
アフリカゴールデンキャット(中部地方):2012/12/11(火) 16:47:48.53 ID:tUdJYXF70
エロ同人でも描いてたほうが多少は金になるんでないの?
>>63 エロマンガで一生食える人ってそんなにいないでしょ・・・
65 :
シャム(栃木県):2012/12/11(火) 16:50:11.21 ID:5ZEX4Wyq0
下積みってそんなもんだろう
嫌なら売れろ
エロ同人はチョイスを間違うとプロでも不良在庫をかかえるからねぇ
奇妙な狙撃絵で有名な人は
仕事場がかなり綺麗で福利厚生
アッピールしてなかったっけ?
漫画家もアニメーターと変わらない職だな
69 :
ペルシャ(庭):2012/12/11(火) 16:55:09.13 ID:0zst3NjS0
荒木ってアシスタントいるんだっけ?
>>68 >漫画家
アニメーターと違って当てたら億万長者になれる数少ない職業だぞ?
本来なら売れっ子の売上を新人の生活支援に回して発掘をすべきだったのにね
最初に生活支援受けたなら、売れてから新人支援にノーとはいえないだろうし
どこで歪んじまったのか
やっぱり出版社取り過ぎでしょ
73 :
三毛(岐阜県):2012/12/11(火) 16:57:53.87 ID:nkKi0tSv0
技術を身につけられる仕事はどこも給料はそんなもんだ
自分自身で稼ぐようになって元を取れるシステムが出来上がってる
恨むなら独立できない自分の無能を恨め
74 :
シャム(栃木県):2012/12/11(火) 16:58:53.71 ID:5ZEX4Wyq0
75 :
三毛(岐阜県):2012/12/11(火) 16:59:40.64 ID:nkKi0tSv0
当たれば凄い業界といえば芸能界もそうだが
あっちの下積みも悲惨なもんだ
76 :
サイベリアン(茨城県):2012/12/11(火) 17:01:42.33 ID:yeace1VY0
現場で技術見れてそんなにもらえるのに文句あるのかよ
ほんとに雑魚の思考だな
77 :
バーマン(禿):2012/12/11(火) 17:02:40.03 ID:rAQrlhMwi
まさにブラック
>>51 マガジンで書いてただろ
もうしまじゃなくて、ちょっと盛りましただっけ
あれでほとんど自分でって
79 :
アビシニアン(新潟県):2012/12/11(火) 17:04:05.87 ID:8VHQ1iJE0
>>36 尾田先生はアシスタントに少しでも給料を払うためにわざわざ不要な背景ゴミゴミ書かせてるんだな、きっと。
そこいくとブリーチさんは・・・
足を洗えよ。アシだけに(ドヤ
>>26 大御所は全部アシスタントにやらせて
最後の仕上げの目玉書き込むだけって聞いた
82 :
茶トラ(愛知県):2012/12/11(火) 17:05:14.07 ID:gxbTQ4KR0
さいばらりえこのアシの愛ちゃんの年収が知りたい
>>63 絵、描画、ストーリー、ヌキ所は当然として、性処理にもっていくまでの脚本や
性癖も考慮しなきゃないだろうし、それを毎回続けなきゃいけない
ある意味普通の漫画以上に難しいところがあるはず
>>82 架空アシがいっぱいいたから結構払ってたんじゃね?w
フリーランスなら仕方ない。
86 :
しぃ(四国地方):2012/12/11(火) 17:09:23.25 ID:uhKPQcINO
予想通り
修行だの勉強だの
好きな事をして金が貰えるだけウンタラ
やりがいの搾取そのものだろバカめ
企業なんかのブラックなら最近は少しは叩いたりしてるけどなんでこうクリエィブな仕事になると途端に奴隷システムを好きなことだからって認めだろうな
日本って夢を見てもいけない国なんだね(笑)
夢を見たら搾取される
>>81 本宮ひろ志はシナリオと目だけ担当してる
あの人は漫画家というよりプロデューサーだと考えた方がいいかも
こち亀はアシが増えたのに初期よりも絵が白くなっている
マンガ関連はめっちゃ過酷労働だとよく聞くが、不思議と過労死した奴が出たという話聞かないな。
単に報道されてないだけなのか。
>>1 10年やっても自身が売れないんなら
割り切ってプロアシになるか足洗うかしかないのでは
91 :
マーブルキャット(埼玉県):2012/12/11(火) 17:12:17.32 ID:cbwT5OdC0
売れてる漫画家のアシになれよ
貧乏漫画家に付くからだろ
92 :
ギコ(北陸地方):2012/12/11(火) 17:12:18.56 ID:zfjyC1qyO
今日まんがタウンのクレしん見たけど
双葉社は故作者の人工知能を持ってるの?
って位しんちゃんだった
あれアシさん描いてるのかね
93 :
キジ白(新疆ウイグル自治区):2012/12/11(火) 17:12:42.56 ID:41TZTKfK0
さいとうたかおとかストーリー、キャラデザイン、メカデザイン、背景って
感じで完全にアシスタントが分業されてて一番最後にチェックして終わりw
>>89 結構死んでるですよ、過労とか不摂生が要因と思われるのでポックリと
95 :
シャム(栃木県):2012/12/11(火) 17:13:59.55 ID:5ZEX4Wyq0
元の記事が漫画家残酷物語から胡散臭いビジネス論に無理矢理舵切ってて笑った
96 :
マンクス(大阪府):2012/12/11(火) 17:15:14.29 ID:Eb+cibl+0
漫画のアシスタントって駆け出しでまだ何の技術も持ってない10代の若者が
バイトとしてプロの仕事を手伝い自分も勉強するってのが本来の姿だろ?
いい年してアシスタントなんてやってるのがおかしいんだよ
アシスタントが全て個人事業主扱いなら最低賃金とか関係ない。
請負契約だから、24時間かけようが8時間であげようが自由だ。
98 :
ソマリ(庭):2012/12/11(火) 17:15:43.63 ID:dT/T6jik0
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ノ゙{◎}ri|゙゚'l. ⌒ い::::::::ゝー- | フッ飛ばしてやる!!
ハ. `ー' ヽ ワ/|リハヾ:::::::: \________/
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99 :
オシキャット(宮城県):2012/12/11(火) 17:17:48.90 ID:q/CR9s3t0
冨樫先生はこだわりが強いのでアシスタントは使わず全部自分で描いてるらしいね
100 :
サイベリアン(茨城県):2012/12/11(火) 17:17:49.20 ID:yeace1VY0
会社員と勘違いしてるアホが
101 :
オシキャット(宮城県):2012/12/11(火) 17:20:57.71 ID:q/CR9s3t0
>>38 月刊誌の連載は編集もそれなりにルーズでな。
ネームを3日位で頑張って仕上げても、担当から返事が来るのが
1週間後でリテイク指示→修正ネームを2日で書いて提出するが
返事はまた1週間後… という具合で無駄にスケジュールを削られ
(担当者も手が空くと編集部内の雑用を任されるので、〆切日から
逆算してわざと引っ張ってる)結局漫画家が作画作業に入れるのは
ラスト5日ほど、凝ったページだと1枚描くのに5時間位かかるのも
珍しくないから一人で30p以上も仕上げるのは物理的に無理。
その条件では引き受けないって選択肢もあるんだぜ。
その選択肢があるのが、フリーランスの唯一のメリットみたいなもんだろ。
路頭に迷う覚悟さえあれば、そういう事に関しては本当に自由なのがフリーランスなんだから。
104 :
スナドリネコ(長屋):2012/12/11(火) 17:25:32.51 ID:LAwsHKUY0
>>101 でもすっげー寒そうだなそのガラスの机に大理石っぽい床の部屋w
>>1 >1日24時間勤務で8000円だった。締め切りの前は、徹夜になることが多い。
24時間勤務やらされたの締め切り前だけじゃねえの?文章よくわかんね
>>102 月刊誌やってたけど土日に送られてきたんじゃないならその日のうちに返してたぞ
107 :
デボンレックス(チベット自治区):2012/12/11(火) 17:27:24.71 ID:iRbve6YN0
漫画家は存在自体がフリーランスだから
言い訳は効かんよ。嫌ならそこで働くな。
つかお前がアシ食わせてみせろ。
108 :
ラグドール(東日本):2012/12/11(火) 17:27:55.95 ID:bZEorwwK0
グランドジャンプ者なんて月給1万円だぞ
シナチョンと変わらないのに
109 :
ジャガーネコ(北海道):2012/12/11(火) 17:30:13.58 ID:XnafK1ep0
>>11 修行じゃねーよ。
一人じゃ可哀想だから雇われてあげてる。
作家って一人じゃ何も出来ないんだよ。
110 :
マンクス(千葉県):2012/12/11(火) 17:31:15.03 ID:HDOwvQRM0
あんたの代わりは幾らでも居るって言うことだよ。
逆の立場なら高い賃金を払いますか?
富樫はアシを雇え!
112 :
ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行):2012/12/11(火) 17:32:10.89 ID:N+ytiFWI0
>>108 冬目景はそこまで追い詰めても月一連載から普通に短期集中連載になってしまうのか
10年もやってさwデビューできなかったら辞めなさいよ
アシのせいで自分の作品が描く時間なさそうじゃね
別のまともな仕事しながら漫画家目指すのが筋だって
114 :
シャム(栃木県):2012/12/11(火) 17:33:05.48 ID:5ZEX4Wyq0
>>111 ゲームの対戦相手にしかならないような…
115 :
ラグドール(東日本):2012/12/11(火) 17:33:58.59 ID:bZEorwwK0
>>109 若い未来の商売敵を養う訳だから
漫画家もジブリ状態なんだよ
世知辛いなあ
漫画やアニメってもう日本に残された世界に誇れる数少ない最後の文化の一つなのに
そこに携わる奴らは実力主義を盾にいいように労働力を搾取されまくってるよな
プロアシスタントみたいだもんな
お前漫画家になりたいんじゃなかったの?っつう
24時間書きっぱなしとかじゃないんだろ
拘束長いけど実働はほんの少しって職業はけっこうあるぞ
>>116 でもアメコミなんかだと編集者が全部美味しいとこ取ってしまうから
そこ考えたら日本のマンガ業界は漫画家が成功したら美味しい分マシ
待遇が並程度でそこで満足して漫画描かなくなるけどねw
金が欲しいなら辞めればいい
コンビニの方がまだ稼げるだろ
こういうのは腕とコネがありゃ儲かるだろ
アシなんて数年で充分
経験積んだら早めに辞めて作品練る方に回さないと
人の手伝いしてやってんのに怒られるなんてアホ
124 :
シャム(栃木県):2012/12/11(火) 17:43:05.48 ID:5ZEX4Wyq0
>>116 実力以外にモノサシ無いのにそこを批判してどうする?
バイトしたってフツーに生きてける国で夢叶えるってそれこそ険しい道だろうに
儲けたいならアシなんかより他にあんじゃねーの?
要するに数要らないんだろ
126 :
コラット(埼玉県):2012/12/11(火) 17:45:05.70 ID:cstsHVz10
>>116 漫画アニメは日本が世界に誇れるサブカルチャーの一つではあるが
実際に世界に通用してる作品がどれほどあるかというと、エヴァの人、ガンダム、ジブリ、サマーウォーズの人とか
ワンピ、なると、等であって、すっごい少ないよな
ぶっちゃけユーザーの質が下がってるのがデカい気がする
アニメマンが支えてるのは萌え豚で、萌え豚判子絵ばっかりで思想性のある、上等な作品が少ないし
量産型萌え豚が支える量産型アニメ漫画で、市場が飽和になって、過当競争になるのはしょうがない
供給過剰
てか有名所はもうチームができてそう
128 :
リビアヤマネコ(山梨県):2012/12/11(火) 17:49:49.94 ID:m/tJtGKg0
アシやらなきゃ漫画描けないってわけじゃないだろ
待遇に不満なら辞めて違うバイトでもしながら漫画描けばいい
129 :
アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/12/11(火) 17:51:37.66 ID:9WhCROSB0
バクマンで休載中には他でアシしないようキープというのがあって
キープ中も給料払われるって話があったな
まぁ腕がよくないとダメなんだろうけど
130 :
ジャガーネコ(北海道):2012/12/11(火) 17:52:05.64 ID:XnafK1ep0
>>115 まあ、将来のライバルを使い潰すには良いよな。
そもそも、アシスタントやってから売れてる人って才能が怪しい。
売れっ子はアシスタントを一度もやる事なく売れてる。
131 :
アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/12/11(火) 17:52:11.75 ID:83DOJuxX0
いやならカタギの仕事すればいいんじゃないの
三食付きでしょ。
軽作業だし、悪い待遇じゃないよ。
がまんしな。
日給8000
月給12万 つまり15日勤務
残りの15日で自分の作品描いたらええやん。
134 :
シャム(栃木県):2012/12/11(火) 17:56:40.94 ID:5ZEX4Wyq0
>>130 鳥山くらいだろ、そんなの
藤子不二雄すら手塚の手伝いしてるぞ
ワンピの尾田だって、るろうにの和月のアシやってたしな
やめても代わりはいくらでもいる
137 :
スミロドン(関東・甲信越):2012/12/11(火) 17:59:03.00 ID:ebsrA4JEO
嫌なら辞めればいい
はい論破
138 :
ウンピョウ(福井県):2012/12/11(火) 17:59:32.89 ID:zxo0UxyK0
>>1 綺麗な手してるな。
で、ペンだこはあるのかいな。
139 :
ギコ(庭):2012/12/11(火) 18:03:13.58 ID:gWAPvju00
漫画家のWikipedia見るとクセのある絵の漫画家はアシ時代に絵から
浮いてなかったんだろうか?とどうでもいいことながらいつも気になる
背景はともかくモブキャラとかで
140 :
スコティッシュフォールド(dion軍):2012/12/11(火) 18:04:00.55 ID:K4Wfevdd0
キャリア10年なにやってたの?
職人はサラリーマンじゃないんだからいい加減独立しろよ
141 :
ラグドール(京都府):2012/12/11(火) 18:06:12.08 ID:GaQRsJBV0
なんでこれでアシ側が叩かれるのかわからない
全く信じられん
俺ですら昔マイナーエロ漫画アシやってたとき1日10時間くらいで2万もらってたぞ
飯も食わせてもらってたし背景上手い奴はもっともらってた
>>139 作業の完全分業型(トーンとか背景とか各担当する)とページ担当型(背景からモブからページ単位でやる)が
あるんでどの手合いの現場かで変わる。
144 :
ラグドール(千葉県):2012/12/11(火) 18:06:53.80 ID:ZSZtX+jw0
10年もやってたらもう殆ど同じ事の繰り返しじゃね?
だったらバイトでもして残りの時間自分の漫画に費やした方がいいと思うけど
145 :
ジョフロイネコ(茨城県):2012/12/11(火) 18:07:01.53 ID:0iYhOiVL0
もしかして、エロい同人のほうが稼げるのか?
146 :
アメリカンショートヘア(神奈川県):2012/12/11(火) 18:08:19.06 ID:WwZc8g+G0
>>87 「たまには手伝ってやろう」と、目以外の部分を書いたら、
アシに「誰だよコレ書いたの〜。直さなきゃ〜」と言われたとかなんとか、
自伝の挿絵(娘が担当)で自虐ってたなw
147 :
スミロドン(関東・甲信越):2012/12/11(火) 18:08:23.45 ID:ULzrahGZO
つか漫画家って個人事業主だから
漫画家の裁量ひとつで千差万別なんじゃないの?
福利厚生に厚くて、給料のいいアシスタントだって沢山いるでしょ。
そんな所にいれば一生アシでも安泰だし
気持ち的には正社員感覚で独立しようなんて
気概も失せるんだろうけど。
148 :
シャム(栃木県):2012/12/11(火) 18:08:58.55 ID:5ZEX4Wyq0
>>145 エロってセンス重要だからうだつの上がらないアシスタントだと厳しくないか
喧嘩商売の木田って今何やってんだろ
150 :
オリエンタル(千葉県):2012/12/11(火) 18:11:20.86 ID:hciaSr6a0
24時間職場にいて¥8000もらえる
月、最低7〜8万もらえて多い時は30万
プロの指導を受けながら出版社の人間と知り合いになれる
孤独に意味も無く24時間PCいじってしょっちゅう徹夜してても
金はもらえないし、外部からの利益もない
どっちがいい?
151 :
イエネコ(秋田県):2012/12/11(火) 18:12:25.47 ID:xr8STXTQ0
絵とか音楽で食っていくのって難しいのが普通だと思うんだけど
何甘えてんだこいつ
152 :
アメリカンショートヘア(神奈川県):2012/12/11(火) 18:13:07.49 ID:WwZc8g+G0
福満さんはいまだに妻ちゃんがアシスタントなのかな?
最近読んでないから分からんわ。
>>59 自伝でそう言ってたな。
「デビューの意思があるのなら、給料は安い。だから早くデビューしろ」
ということらしい。
153 :
スミロドン(関東・甲信越):2012/12/11(火) 18:13:39.82 ID:ULzrahGZO
さいとうたかをプロとか有名だよね。
激務でか福利厚生に厚くて有名なのか
どっちか忘れたけど。
154 :
スミロドン(関東・甲信越):2012/12/11(火) 18:16:26.31 ID:ULzrahGZO
ワンピのとことかはアシも当然高給取りだろー。
あと最近2ちゃんでよく話題になる、小林よしのりの
よしりん企画とかも福利厚生良さそう。
財形やってるとか聞いた事あるわ。
155 :
縞三毛(沖縄県):2012/12/11(火) 18:18:54.65 ID:JofI5X0j0
>>101 カイジ作者・福本伸行のアシスタント求人@2011
■ 勤務先 東京都三鷹市
■ 年齢 不問
■ 性別 男性
■ 経験 不問
■ 履歴書 必須
■ カット 1)街並みの背景
2)木のある背景
3)人物カット
それぞれ裏に作画所要時間を明記してください。
コピーも可です。
■ 勤務体系 AM10:00〜PM11:00(食事休憩45分あり)
■ 手取り 13〜22万円 食事・交通費支給あり、ボーナス年2回あり(1ヶ月半〜2ヶ月)
■ 備考 3年でアシスタント卒業生。
その後は相互の希望次第で1日1.8万〜2万円で手伝うことも可能。
3年後は10日働けば暮らせます。残りの日数は、自分のマンガ制作に充てて、
デビューを目指してください。その他、委細面談の上、応相談。
やる気のある方、お待ちしています。
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/1/3/13b64513.jpg
156 :
シャム(栃木県):2012/12/11(火) 18:19:19.69 ID:5ZEX4Wyq0
>>153 あそこは完全にプロダクション化して会社員みたいになってる
他には秋本治も社員化させて工房みたいになってたような
>>154 あんな低レベルな漫画にアシスタントなんているのか?w
1人で余裕だろw
>>155 13時間拘束で、食事休憩の45分だけかよ、昼食のみか、夕食のみか
夜食貰って帰ってもいいくらいだろうに
159 :
ボルネオヤマネコ(福島県):2012/12/11(火) 18:24:55.90 ID:6L9HgmQm0
20年位昔だったが10万円位はもらっていた。不満なんてなかった。
何人かの漫画家が掟破りして原作者の怒りを買い干された経緯を
目の当たりにしたことはある。
夢見るのに代償なしとか
そんなの甘いよ
161 :
アフリカゴールデンキャット(庭):2012/12/11(火) 18:25:53.49 ID:wOeis+r50
>>143 なるほどトーン職人に回されるのかあ
岩明均があとがきか何かで上村一夫のアシのときに自分に合わせず好きなように描いていいと言われて
その通りにゴリゴリ描いてもちゃんと上村タッチに見えるよう仕上げる力量があって上村先生は凄い
みたいなことを書いていてどんなものか見てみたいと思ったんだよね
162 :
ハバナブラウン(徳島県):2012/12/11(火) 18:26:15.82 ID:fwtj3NTu0
そもそも仕事とするから勘違いするバカが増えるんであって
漫画家養成所、お小遣いとご飯付きとでもすれば良い
163 :
トンキニーズ(千葉県):2012/12/11(火) 18:27:45.26 ID:M56Bpg/s0
何より辛いのは、書いていおる漫画の内容が自分の生活と程遠い恋愛物だったりしたら死にたくなるんだろうな
「漫画の世界に入りたいーっ!」って一番思ってるのはアシスタント?
164 :
ヒョウ(東京都):2012/12/11(火) 18:30:28.52 ID:o5M3KpW80
>>161 あれはアシスタントがどんな絵柄の背景を上げてこようが
上村先生の描くキャラクターは強くそれを食ってしまうから問題がない、という意味だったような。
165 :
シャム(栃木県):2012/12/11(火) 18:33:08.15 ID:5ZEX4Wyq0
>>163 そこまで執念燃やせるなら10年アシはやらなそう
>>1のひとは漫画業界にいられるだけで満足してるんじゃないかな
辛い修羅場や売れない環境に酔ってそう
学生のときバイトしてたとこに漫画家アシやってる人いたけどなんか憐れだったわ
168 :
白黒(庭):2012/12/11(火) 18:47:13.25 ID:6SH/tdrq0
なら普通のバイトすればいいじゃん
馬鹿なの?
アシスタントして完成した時に満足感と達成感を得すぎると自分のが描けなくなるケースがままある
このタイプの人は必要技術を吸収したら即辞めるのを勧める
一ヶ月休みなしで24万円か
きついな
俺は漫☆画太郎先生のアシスタントをやりたいと切実に願ってる
173 :
ジャガー(庭):2012/12/11(火) 19:22:10.82 ID:e/py0PI60
メジャーデビューすれば巨万の富が手に入る
昔はあんなこともあったと懐かしく思い出せる日が来るさ
175 :
アジアゴールデンキャット(東京都):2012/12/11(火) 19:30:40.37 ID:ssq37Odh0
>>116 最後って大袈裟な。
人知れず頑張ってる表現系の職業って日本には山ほどあるよ。
アーティストや作家としてメジャーになってるだけのものを
見ただけで最後の文化なんて言うもんじゃない。
漫画家だって絵のスキル、ストーリーメイクのスキルが必要
な世界はそこだけじゃないって判ってて、その上で漫画やってる
人がほとんどだろ。
176 :
キジ白(東京都):2012/12/11(火) 19:31:56.93 ID:BV862UlB0
岩明均と惣領冬実は本人生きてるうちに完結できるのだろうか・・・。
177 :
白(岡山県):2012/12/11(火) 19:35:28.13 ID:Nbx2W/pr0
プロアシならもっと待遇いいじゃん
能力とコネがないから、馬車馬のように働かせられるんだよ
だれもたのんでねーし 嫌ならやめれ
つーか能無しクズが大勢いるせいで値崩れおこしてんだから
てめーら同士で対決でもなんでもして数減らせ
179 :
アジアゴールデンキャット(東京都):2012/12/11(火) 19:35:54.05 ID:ssq37Odh0
お前らアニメーターの話になるとやたら擁護するくせに
漫画には厳しいんだなw
実際は映像会社の方が真っ当に雇用してることが多いよ。
安い高いはもちろんあるけどね。それでも会社員でスキル
磨いて独立も応援してくれるところがほとんどだよ。
180 :
イエネコ(兵庫県):2012/12/11(火) 19:37:34.74 ID:Kgm5Dn/70
バクマンの最初のプロアシさん月最低35万っていってただろ
181 :
ピューマ(新疆ウイグル自治区):2012/12/11(火) 19:38:45.57 ID:Bn1qxVs+0
下手に待遇改善してしまうと
安定志向の何の創造力もない自称クリエイターが沸いてくるからなあ
やっぱこういう世界は夢を食って生きていかないとどうしようもないよな
所詮同人上がりで少々絵が上手いだけで月12万も貰えて
仕事中は飯保障されているだけでも充分だろw
183 :
黒トラ(関東・甲信越):2012/12/11(火) 19:40:44.97 ID:yr0dZGxrO
風俗でバイト
184 :
キジトラ(北海道):2012/12/11(火) 19:41:03.21 ID:PvhZET90O
完璧になってから何か始めようって奴は大成しない良い例だと思う
>男性のアシスタントが怒りのあまり、部屋に鍵をかけて立て籠もることもあった。
なんだかほのぼのしてんな
もしかしてパプワ君の人?
187 :
イエネコ(兵庫県):2012/12/11(火) 19:44:05.92 ID:Kgm5Dn/70
188 :
ライオン(庭):2012/12/11(火) 19:44:12.95 ID:gNHsgRO50
189 :
シャルトリュー(チベット自治区):2012/12/11(火) 19:46:22.52 ID:flBMkQiF0
辞めればいいだろう。ワァワァ騒ぐな。
指定された工程こなすだけで金もらってんならライン工とかわらんだろ
嫌なら自分で描くかさっさと辞めればいいのに
普通に時給性にしたらいいだろう
労基署にでも訴えろよ
>>187 こち亀のとこはプロアシさんじゃなかったっけ
定時出社定時退勤のホワイト企業
193 :
斑(大阪府):2012/12/11(火) 19:56:40.53 ID:RuS8Uj730
長いことプロのそばで仕事をして自分で売れる漫画を描けないんなら
しょせんそこまでの人だったんだろう
プロのアシスタントならそれなりの高給で雇ってもらえるんじゃないの?
知らないけど
194 :
アメリカンカール(関西・北陸):2012/12/11(火) 19:57:42.69 ID:x5/4hmAyO
アニメーターよりましな気がする
195 :
茶トラ(関東・甲信越):2012/12/11(火) 19:58:53.20 ID:dpXPC+IsO
嫌ならやめろ やめられないなら黙ってコキ使われてろ
こういう古い体制じゃなくて、
もっとデジタルに、分業制でマンガ作ろうぜ。
映画のように企業的にマンガを作る。
作家先生のとこに弟子入りみたいな古い感覚は排除して、
制作に携わる一人一人をプロフェッショナルとして扱う。
>>88 背景人物が変になってから見なくなったな
秋本の絵と違いすぎるw
>>193 絵は神級だけどストーリーが書けない人は居るからな
199 :
アメリカンボブテイル(大阪府):2012/12/11(火) 20:03:33.38 ID:PCpJGqaa0
派遣の日雇いバイトだからしょうがないわな
しかし本来アシ代は出版社が負担すべきだと思うわ
200 :
斑(大阪府):2012/12/11(火) 20:03:47.10 ID:RuS8Uj730
201 :
斑(岡山県):2012/12/11(火) 20:09:24.04 ID:iTWevJD40
漫画家用にアシスタント人材派遣でもやればいいんじゃないの?
間1つ噛ませれば多少マシになると思うんだが
202 :
ジョフロイネコ(家):2012/12/11(火) 20:09:54.36 ID:u22bXtKz0
アニメーターよりはずっとマシだな
203 :
白(やわらか銀行):2012/12/11(火) 20:10:22.21 ID:zs4+Rvw00
子どもが漫画家になりたい、もしくは音楽で食べていきたいと言ったら殴ってでもやめさせろ
205 :
白(やわらか銀行):2012/12/11(火) 20:14:19.22 ID:zs4+Rvw00
>>200 馬鹿を言うな。
いい話が作れるのに、ただ絵が描けないというだけでその才能を埋もれさせるなんて勿体無い。
逆もいかり。
原作○○
作画○○
トーン処理○○
背景○○
才能を適所に。
スタッフの名前全部出して、それぞれの仕事とその対価を明確に。
自覚を促し作品の質を上げる。
207 :
コドコド(庭):2012/12/11(火) 20:27:11.76 ID:zLiSAivKP
金の為に漫画家を目指したの?
辛ければ辞めたらいいよ
>>203 高橋陽一先生ぐらいになると点々ですますからな
209 :
オセロット(家):2012/12/11(火) 20:30:51.98 ID:aWisxEWq0
どうせ萌え絵しか描けないようなキモオタだろ
そんなのは餓死して当然
210 :
ユキヒョウ(大阪府):2012/12/11(火) 20:34:45.84 ID:xyO1qIsR0
落語家の弟子入りとか、金を貰うんじゃなくて、払わないといけないくらいだろ。
なんだこいつ。
マジな話、こういう人とコンタクト取りたいわ・・・もっとカネ出すからやってほしい仕事がある・・・
どうやったら知り合えるんだよ・・・
212 :
ヒマラヤン(埼玉県):2012/12/11(火) 20:37:32.35 ID:6UUQj0A50
絵がうまいだけで漫画家になろうというほうがおかしい
アシスタントやるくらいなら警備員や清掃員のほうが待遇が上
やめてしまえ
すべての元凶は手塚治虫にある
ふーん、あんまりオイラとかわらんな
それでも「助けて」なんて言ったことねえねどなあ
なんかよく知らんけど同人誌描いてる方が儲かりそう
216 :
ライオン(関東・甲信越):2012/12/11(火) 20:46:49.47 ID:DZZXA/LP0
>>213 手塚治虫を神として、神越えしない価格設定になってるんだっけ?
217 :
イリオモテヤマネコ(宮城県):2012/12/11(火) 20:56:02.72 ID:cj6JA0mH0
秋本のとこで働けば?
218 :
アムールヤマネコ(広島県):2012/12/11(火) 20:59:33.49 ID:2NN0F5hW0
漫画の代わりに偽札を描けよ
219 :
エジプシャン・マウ(兵庫県):2012/12/11(火) 21:00:41.66 ID:O4d5O7Mk0
そういう仕事にしか就けない自分を呪え
220 :
キジトラ(関東・甲信越):2012/12/11(火) 21:01:49.20 ID:ULzrahGZO
つかアニメと漫画をいっしょくたにしてる人が多くけど
全然別の業界でしょ。
アニメーター業界は上の人以外、総じて薄給だけど
漫画業界はそれぞれが自営みたいなもんだから
つく漫画家さんによって給料や福利厚生も違うのでは?
あとバクマンの話を出す人がいるけどありゃ漫画もアニメも
どっちも糞だわ。
漫画はストーリーが命
本宮ひろ志なんて自分でも絵は下手と言ってた。
222 :
ベンガル(SB-iPhone):2012/12/11(火) 21:03:13.88 ID:isw6IaEvi
月野定規で年収どのくらい?
普通の労働環境としてみればとんでもない話だが、アシが漫画家志望なら付加価値も大きいんだし我慢しろとしか
手っ取り早く稼ぎたいのなら同人作家になればいい
225 :
斑(大阪府):2012/12/11(火) 21:06:21.81 ID:cIVP7CxB0
>>216 声優界と同じで原稿料は上がったら下がらないシステムだから
将来のことを考えると上げてくれと言い難い、みたいな話は聞いたことがある
226 :
ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/12/11(火) 21:14:30.94 ID:Wng8cWcB0
ハンターハンターみたいなマンガ描いてりゃアシスタントなんていらないだろ
記事読んだけど、この人は一言も助けてなんて言ってないだろ
228 :
ペルシャ(愛知県):2012/12/11(火) 21:16:53.92 ID:e0QY7qxT0
RED松健のアシは結構良いと聞いた
連載終わったんだっけ
>>187 こいつ一度週刊で読み切り載ってたぞ
つまんなかったが
231 :
ベンガル(SB-iPhone):2012/12/11(火) 21:24:47.79 ID:isw6IaEvi
>>187 このアシが描くキャラには生気が感じられないのだが。
ワザとなのか?それとも単に絵に魂を入れるのが下手なのか?
中卒のガテン職人でも独り立ちしたらまともに雇用体系作ってるのに
もうちょっとは努力したほうがいいんじゃないの
233 :
アメリカンカール(東京都):2012/12/11(火) 21:55:41.15 ID:6nBN15aK0
>「漫画家として自分の作品も描くけれど、“売れる”というレベルには達していない。漫画家としての年収は、30万円に満たないくらい。だから、アシストタントを続けている」
実力ないんだから奴隷に徹してろよ
234 :
クロアシネコ(東京都):2012/12/11(火) 21:56:03.49 ID:UM15OK1I0
手がきれいだな
アシって修行しながら小遣いもらえるんだろ?すごいじゃん
237 :
サバトラ(鳥取県):2012/12/11(火) 22:20:16.13 ID:PWCszlPD0
アニメ映画のスタッフロールみたいにアシの名前も表紙に入れるべき
「あのアシが辞めてから背景の手抜きが多くなった」とか
読者アンケートハガキに書いてやるのに。
238 :
ボルネオウンピョウ(石川県):2012/12/11(火) 22:37:44.18 ID:SbJkPA9s0
>>1 >1日24時間勤務で8000円だった。締め切りの前は、徹夜になることが多い。
これ日本語がおかしいだろ
239 :
ピューマ(岐阜県):2012/12/11(火) 22:44:15.55 ID:rJIoR+pq0
厳しい世界なんだな・・・
240 :
ヒョウ(栃木県):2012/12/11(火) 22:44:29.62 ID:YUo7WITj0
嫌なら辞めろとか言ってる奴は馬鹿だろ
違法な待遇をしてるから問題なのに
独立したらええんちゃう
242 :
マンクス(禿):2012/12/11(火) 22:53:21.49 ID:PaHRMhoi0
第一に熱意第二に体力が必要とされるからな〜そこからは縁とか相性とか運なんじゃね
リボーン作者のアシは独立してった漫画家多いらしいし
243 :
ボルネオウンピョウ(石川県):2012/12/11(火) 22:55:04.40 ID:SbJkPA9s0
>>240 ぶっちゃけ嫌なら別の漫画家のアシスタントになればいいのにとしか
嫌なら自分で漫画を描かなきゃな
245 :
イエネコ(千葉県):2012/12/11(火) 23:03:01.43 ID:SAlekKN00
仕事として見たら問題だけど、勉強しながら金貰ってるんだから何も問題無いだろ
文句言うなら売れるかまともな仕事につけと言いたい
246 :
カラカル(関西・東海):2012/12/11(火) 23:06:48.61 ID:Vt2/X3twO
金貰うためにやってるんなら向いてねーよ
青春を無駄にしてないか…
>「1日24時間勤務で8000円だった。締め切りの前は、徹夜になることが多い。月収では12万円ほど。
>先生は甲高い声で『お仕事の日数をたくさんあげるから、日給の額は下げるわね〜〜〜!』とおしゃっていた……」
先生クズじゃん
>>245手芸系でなら十年しないで先生になれると思う
こいつはズルズルやってきた奴隷だろ
249 :
白(西日本):2012/12/12(水) 00:01:06.29 ID:0/DW/H96O
一日24時間勤務で締め切り前は徹夜になることが多い
…?
なんか日本語おかしくないか?
250 :
デボンレックス(愛媛県):2012/12/12(水) 00:03:53.56 ID:6r4U4OXP0
漫画のアシとか金貰って勉強しに行く様なもんだろ?
251 :
マレーヤマネコ(東京都):2012/12/12(水) 00:07:56.00 ID:da4RcCr/0
一流のアシなら、売れない漫画家より収入が上って聞いたけど
技術が要る業界なら差が出るのが当然じゃないの
どの業界で働くにしても、仕事が作業になったら其処でお終いですよ
252 :
ソマリ(大阪府):2012/12/12(水) 00:09:27.95 ID:n7JnzVVh0
絵を描いてるだけでお金がもらえるなんていいご身分ですこと
値段あげられない腕前ってことだろ、見苦しい
254 :
ボブキャット(東京都):2012/12/12(水) 00:24:10.36 ID:lHhupzcE0
他のバイトしろよ
255 :
ぬこ(山梨県):2012/12/12(水) 00:27:30.53 ID:j6a9pXiw0
一生アシスタントってあり得ないだろ。
いずれデビューするまでのアルバイト兼勉強ってことだろ。
そろそろデビュー狙うか、漫画をあきらめるか、その選択の時が来たってことだよ。
256 :
スフィンクス(神奈川県):2012/12/12(水) 00:27:38.85 ID:lsTJh5th0
冨樫、迫、真鍋、なら土下座してでもアシになりたいなぁ
別に漫画家目指してないけど
おまえらほんと、無関係の人間への切れ味は抜群だな
12万って、生活保護の連中が、文句言ってる金額だ。
真面目に働くのやめちまえ。
259 :
縞三毛(庭):2012/12/12(水) 01:52:59.50 ID:c0Dds2zx0
好きな仕事して文句言うな
世の中にはやりたくない仕事でもやってる人がいるんだ
江口寿史の作業場のメインアシスタント?が
年収1000万くらいって江口が言ってたのを見た覚えがある
262 :
ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/12/12(水) 02:12:56.98 ID:sfKOLQcT0
芸人とか漫画家とかそういう仕事してる奴は労基やら社会保障やら通用しないから
マジレスすると24時間拘束されては居るが
24時間働いてはいないだろw
10時間ぐらいは寝たり飯食ったりしてる
しかも泊まりで8000円とかどんだけ下手糞だよ
普通は泊まりなら一日1万5千円〜2万
売れっ子アシなら3万近くも珍しくない
因みに売れっ子アシとかだとそこら辺の漫画家より遥かに絵が上手い
特に背景やメカ系とか小物系は漫画家なんかでは一部の元プロアシを除き
まるで比べ物にならん
265 :
ジャングルキャット(東京都):2012/12/12(水) 04:51:03.78 ID:UuRUf2Di0
>>248 手芸は事情が違うよ。
指導者としての人口が多いから。
漫画だって講師の口はあるよ。
266 :
ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/12/12(水) 05:05:59.32 ID:LWtowwxz0
暖かい部屋の中で仕事できるだけマシだろ
世の中にはこの寒空の下で24時間つっ立ってる人もいるんだぞ
267 :
トンキニーズ(京都府):2012/12/12(水) 05:07:55.74 ID:40loKzmN0
現実的に、どこもこんなもんやけど
おかしいのが常態化してるから
ていうか、元途上国の名残みたいなもん?
268 :
セルカークレックス(北海道):2012/12/12(水) 05:17:55.15 ID:5nJtJ7h40
>>34 でも、一話って多くても25ページくらいでしょ?
大抵は15〜20ページくらいじゃね?
その程度なら一人でも描けると思うんだけどな
一日に3ページくらい完成できなきゃおかしい
269 :
白(大阪府):2012/12/12(水) 05:30:02.80 ID:4a8R53MZ0
得るものなきゃ辞めればいいじゃん。
金のためにやるなら他の仕事でいいだろ。
270 :
ぬこ(やわらか銀行):2012/12/12(水) 05:32:06.82 ID:wsJBwdGl0
>>268 描画だけの作業ならそうだろうけど
資料見たりネームにかかる時間も大きいんじゃね
271 :
ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2012/12/12(水) 05:38:29.22 ID:o5fLfsM10
座れて空調完備なんて楽すぎるだろ。ジュース代も掛からないだろうし。
272 :
バーミーズ(神奈川県):2012/12/12(水) 05:43:20.99 ID:aVFgaj0d0
こればっかりはなあ、悔しさ貧しさをバネにしなきゃ駄目だろう
273 :
斑(公衆):2012/12/12(水) 05:51:32.02 ID:JAX9ml630
>>16 修業時代なんて給料でなくても文句言えないだろ。
そもそも趣味の延長みたいなことやって金もらえる時点でありがたいと思うべき。
いやならコンビニバイトでもやればいい
週40時間でシフト入るなら月給16万はいくだろ。
これに限らず正社員とか会社とかってものをナメすぎな風潮がある
社員は社員でロクに働きもしねえで給料少ねえとか言い出すし
日本人てのはどこまで落ちていくんだ
275 :
斑(公衆):2012/12/12(水) 05:57:12.35 ID:JAX9ml630
>>240 実力の世界に自分の意志で入ってきてるわけだから文句言うほうがおかしい。
いやなら普通の勤務すればいいだけの事。
研究者の世界だって東大の大学院まで行って博士号とって
一流企業の就職先を全部蹴った上でバイトみたいなポスドク続けて
ようやく任期つきの研究職が手に入るかどうかだぞ。
知らんがな
ちびまる子ちゃん
278 :
セルカークレックス(禿):2012/12/12(水) 07:20:26.79 ID:cp3E6DB9i
10年やって芽が出ないなら諦めろよ
諦めきれないなら、男の漫画家落として永久就職しちまえよ
279 :
ボルネオヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/12(水) 07:33:04.61 ID:pHsUJfbBO
アシスタントやりたい
280 :
黒(関西地方):2012/12/12(水) 07:33:10.76 ID:W/IqFqsc0
労働基準法というものがあってだな
281 :
カラカル(京都府):2012/12/12(水) 07:33:47.96 ID:tz2xZ4v60
まぁ最底辺の職場だとは思うけど、漫画家アシスタントって授業料抜きの専門学校みたいなもんだろ
弟子なんだから仕方がない?
283 :
マーブルキャット(catv?):2012/12/12(水) 07:37:36.13 ID:Oxvdlh2x0
ゴルゴ13とか鬼平とか、最近のさいとうたかをの主役以外のヘタクソな絵はどうにかならんのか
あの絵だけで読む気なくす。もっと上手いやつ雇えよ
漫画に携わって、いつかは大先生。
って馬鹿はどうせ後を絶たないだろうから
やめてもらって結構ってなもんだろ
285 :
マンチカン(群馬県):2012/12/12(水) 07:39:42.45 ID:ZbgDOp1d0
kashikokumnakaxxtanoo 1kagetunakattanoka komattawaxxxccccccc
286 :
ウンピョウ(やわらか銀行):2012/12/12(水) 07:41:03.00 ID:rVHK6g9e0
アシスタントから漫画家になったやつって、どちらかといえば少数派
だろ?
いまどき、修行もクソもないから。
才能さえあればどんな分野からだって出てくるわ。
たとえば小説家に弟子入りするやつなんか聞いたことないぞ。
287 :
猫又(東日本):2012/12/12(水) 07:54:48.09 ID:PswGH+PbO
>>286 俺が読んでる漫画家はアシ経験者多いけどな、
ジャンプだと和月、サンデーだと藤田のアシ出身とか
仕え先に気に入られれば推薦してくれる事もあるんじゃね
>>1の場合は漫画家先生と上手くいかなくてコネ作れないのかと
288 :
チーター(東京都):2012/12/12(水) 07:57:54.67 ID:uoXluQAD0
>先生は甲高い声で『お仕事の日数をたくさんあげるから、日給の額は下げるわね〜〜〜!』
その発想はねーよw
289 :
サイベリアン(やわらか銀行):2012/12/12(水) 08:10:06.31 ID:m5lVJF5M0
いい加減サビ残に罰金適用しろよ無能労基庁
漫画稼業ってバブリーだよな
巨大な出版社がこんなバブリー稼業に頼るってヤバくね?今更だけど
291 :
ヒョウ(大阪府):2012/12/12(水) 08:36:10.17 ID:RI+rJkBt0
個人契約ならわからないが
編集が用意したアシは、給料は基本時給だよ
能力差考慮せずに時給800円が普通
約束の時間に作業場にいれば、仕事が無くても給料が発生する
作家によっては、掃除は買出し料理も仕事に含まれるので、アシは女性が人気
292 :
サーバル(庭):2012/12/12(水) 08:45:08.41 ID:ckBWDETv0
時給8000円いいじゃないか
293 :
しぃ(大阪府):2012/12/12(水) 08:45:25.22 ID:6tGUZ2K50
ID:wzJURwYX0
トーンとかって手で張ってるの?今
296 :
白黒(東京都):2012/12/12(水) 08:58:21.46 ID:HOjUMfTk0
>>295 デジタル化が進んで原画をPCで取り込み、ソフトで処理ってやってるだろ
失敗しても修正や、やり直しが利くしカッターで削ることも無いし
漫画の線が死ぬとか二度手間とか聞くけど、アシ要らないってところまで省力化出来るのは
人付き合いが嫌いで性格にクセのある漫画家には、いい時代になったと思うよ
297 :
クロアシネコ(庭):2012/12/12(水) 10:18:00.48 ID:ShLGyFhQ0
>>287 逆に聞きたいけどアシ経験なしで連載作家って誰よ?
ブリーチの人はアシ経験なしでいきなり連載だろ
3泊4日泊まりこみで3万から4万ぐらいだけど別に不満ないけど
300 :
ジャガランディ(京都府):2012/12/12(水) 11:27:08.61 ID:6b3cS3u80
プロアシはもはや職業だろ
クリエイター職じゃ無く技術職としての
漫画家を目指す自体考えてない友人のプロアシがいるぜ
プロデビューして失敗してアシ専業になってる人も多いよな
302 :
ボルネオヤマネコ(関東地方):2012/12/12(水) 11:35:38.00 ID:iIM6CqbjO
小林よしのりってまだ昔からの連中ずっと抱えてんのかね
女性スタッフはたまに入れ代わってるみたいだが
>>301 そういう「でもしか」の人も居ると思うけど
中には最初からアシで一生食いたい、漫画は同人で十分、という人も居る
304 :
カラカル(四国地方):2012/12/12(水) 12:01:55.01 ID:J7+MJ75oO
>>297 鳥山明
川原泉
田中実
アゴゲンの作者
銀魂の作者
>>302 正社員の男性スタッフと違って女性スタッフは秘書だから入れ替えるだけだろ
306 :
マーゲイ(庭):2012/12/12(水) 12:06:44.94 ID:9V+I7tN+0
>>304 やっぱり経験なしの方が少数派じゃん
紙媒体以外からヒット作がバンバン出だしたら変わるのかね?
308 :
カラカル(京都府):2012/12/12(水) 12:10:09.06 ID:tz2xZ4v60
経験なしコネなしなんて相当能力と運を試されんだろ
何を今さら
310 :
ヒョウ(大阪府):2012/12/12(水) 12:12:16.86 ID:3JRSo8nx0
どこの後進国だ
サラリーマンがいいなら、そんなことやってないで、就職すればいいじゃん
313 :
ラガマフィン(埼玉県):2012/12/12(水) 12:18:47.94 ID:S9Tv0JyK0
アシの技術と漫画家としての技術は結構別なものだから
あまりアシに特化しても漫画家としての技能が上がるわけではない
ただたまにプロアシ化してた人が漫画家でも大成するんだが
そういう人はメカとか細部がめちゃ上手い
例えばマンキンの人とか
314 :
白黒(愛知県):2012/12/12(水) 12:18:54.46 ID:ci8VCimV0
>>87 アシ居なくなっても当人が書けるってのがプロデューサーと違うとこだな
ビルゲイツがコードを書くことはないけど、書けるのと同じ
315 :
ツシマヤマネコ(関西地方):2012/12/12(水) 12:22:05.58 ID:1CRgS3Kb0
金使う暇が無きゃ生活できるだろ
下積み時代の給料なんてそんなもんだ
上を目指してなくて辛いなら今すぐやめるべきだ
こういうので搾取とか言ってるのはちょっと可哀相な子だよね
317 :
アムールヤマネコ(福岡県):2012/12/12(水) 12:27:14.07 ID:/1Vmi/Fs0
やめりゃあいいだろ
何でも無理矢理働かされてるみたいにいうなや
318 :
ラガマフィン(埼玉県):2012/12/12(水) 12:27:48.92 ID:S9Tv0JyK0
つーか
>>1の人は問題がある人なんだと思うよ
10年もやって泊まりで8000円とか余程問題があった人レベル
泊まり8000円とか消しゴムかけとかしか出来なくて
実質使いようがないんだけど編集に紹介されたからお情けで使ってるって金額だもの
基本専属アシ以外は掛け持ちが普通だしどこでもその金しか貰ってないのなら
そいつが問題だとしか言えん
結構居るんだよ
全然使えないのに文句ばっか言って
行く先々のネタをネットに流して悪口言ってってやつ
319 :
アメリカンワイヤーヘア(四国地方):2012/12/12(水) 12:30:16.44 ID:GtOoFRl3O
熊倉裕一→タモリはタル→藤異秀明って師匠とアシの関係らしいけど今や師匠の二人は見る影もないよね(´・ω・`)
クロちゃんの再編版というか愛蔵版みたいなの出たしロボポンも出ねえかな
320 :
白黒(東京都):2012/12/12(水) 12:31:10.88 ID:HOjUMfTk0
鬼太郎作者の妖怪水木が前に、漫画家に成る気なら餓死する覚悟の無い奴は駄目だ
僕の後ろには死屍累々ですよって語ってたのが印象的だった
321 :
ピューマ(チベット自治区):2012/12/12(水) 12:32:07.83 ID:GtAXE6ky0
辞めて工場にでも行けば?w
322 :
しぃ(関東・甲信越):2012/12/12(水) 12:32:55.46 ID:PGSp+MeCO
嫌ならやめろ
323 :
ハイイロネコ(庭):2012/12/12(水) 12:36:05.65 ID:NuwBnSv80
>>317 記事のアシさんは不平挙げてるわけじゃないんだけどね
324 :
斑(内モンゴル自治区):2012/12/12(水) 12:38:58.99 ID:f4PqhH+AO
団塊のオッサン達が学生時代くらい昔の話
地方から出てきてバイトしながら頑張って学校通っている武蔵野美術大学の学生達が、
家業の手伝いをしてくれたら飯だけはたらふく食わせてやると言われ行った先がでした仕事が
あしたのジョー執筆の手伝い(今でいうところのアシスタント)だったそうな
今ならどんな売れっ子漫画家でもこの条件で手伝うって奴はいない気がした
>>25 マンガのアシの場合は、たぶん住み込みじゃないから、衣食住は給料からの自腹だろうね
仕事中の食事代ぐらいだったらマンガ家さんが出してくれることもあるだろうけど
>>303 私の友達がそのアシで一生のパターンだわ
自分は漫画家になれるわけないと思ってるけど漫画には関わってたいタイプでアシで満足してる
327 :
白黒(愛知県):2012/12/12(水) 12:40:10.71 ID:ci8VCimV0
>>198>>221 整合性のない物語が今は普通になってて、そういう作家ほど売れてる
「風呂敷は広げられるだけ広げたらえーんや、アホな読者は食いついてきよる。
後でよーわからんくなったり面倒くさくなったりしたらテキトーに終わらせとけ。
結果、駄作になっても部数売ったら勝ちなんや。2chで叩かれる?話題になって一石二鳥やんけw」
みたいな奴
328 :
デボンレックス(香川県):2012/12/12(水) 12:41:33.15 ID:5tOpR4+20
いろいろ無茶があるんだと思うけど
だいたい連載料というのでは、アシスタントに金を払うと赤字になるんでしょ
でも、単行本の売り上げで、漫画家は利益が出るようになるという
連載料と単行本からの印税の額を変えるべきだと思う
実際にやってることの無茶ぶりが自然になってて、そのおかしさに気づけなくなってるんだと思う
>>328 原稿料・印税を上げると今度は本そのものが出せなくなるという
330 :
ウンピョウ(やわらか銀行):2012/12/12(水) 12:44:06.03 ID:rVHK6g9e0
>>297 手塚治虫さん、藤子不二雄さん、楳図かずおさん、その他むかしの一流漫画家
はアシスタントなんか経験ないはずだけど。
高橋留美子さんとかも。
今でも一流どころはだいたいみんなそうだろ。
劇画村塾出身はちょっとニュアンスが違うけどな
>>1に月収は多いときで30万円ほどってあるけど
アシ以外にバイトでもやってんのかね
そうでないと以下の分の収入だけでは30万は物理的に無理になる
バイトでそんだけ稼げたらアシはばかばかしくてやめるだろうし
10年も続いている
この記事はどっか捏造してるんじゃないかな?
>>332 フリーで現場に流れてるから金払いのいいアシ先と金払いの悪いところがあるからかと
>>296 玉置勉強が以前作画をustreamで放送してたときに視聴者の質問に答えてたけど、
デジタル化してから10日程で仕上げられるようになったのでアシスタントは雇わず
一人で作業してると言ってた。
バブル前後〜2000年までの漫画ではアシスタントが友達同士が多くて
単行本には"すぺしゃるさんくす"とか書いてアシスタント名を載せてる作家が多かったな。
麻宮騎亜とか萩原一至の他、エロ漫画やコミックコンプ系の作家がよくやってた。
今だと女性作家や板垣恵介くらいか。
>>327 >風呂敷は広げられるだけ広げたらえーんや、アホな読者は食いついてきよる。
後でよーわからんくなったり面倒くさくなったりしたらテキトーに終わらせとけ。
結果、駄作になっても部数売ったら勝ちなんや。2chで叩かれる?話題になって一石二鳥 やんけw
え〜と、バキですか?
336 :
ハイイロネコ(庭):2012/12/12(水) 13:00:05.80 ID:NuwBnSv80
337 :
アメリカンボブテイル(神奈川県):2012/12/12(水) 13:01:59.31 ID:R/kGwOMB0
338 :
白(西日本):2012/12/12(水) 13:02:32.53 ID:pCqO8pWsO
全ての出版社がそうなのかは知らないが、原稿料というのは一度上がると、その出版社では二度と下がらないらしい
そうなると同程度の人気の場合、出版社は当然原稿料の安い新人などを起用するから、あえて原稿料アップを拒否する漫画家もいるそうな
単行本は売れた数ではなく、刷った数だけ印税が入るシステムだから、たとえ売れなくて返品になっても損をするのは出版社側だけということを考えると印税が一割なのもやむなし、か?
>>327 職人と商売人の違いってだけだろ
どっちがいいとか悪いとかの問題じゃないし、別にいいんじゃね
340 :
チーター(茸):2012/12/12(水) 13:14:35.79 ID:IoobNziVT
>>55 ネットで騒ぎばっかり起こしてる種村せんせーかもしれん
341 :
マヌルネコ(やわらか銀行):2012/12/12(水) 13:15:46.00 ID:l/sDi7250
>>295 地元出身のサンデーの漫画家は
最初からPCで描いてアシスタントにデータ送ってトーン貼ってもらってる超便利^^
ってインタビューで言ってた
嫌なら辞めればイイじゃんねー。
マンガアシスタントでしか食えないなら、条件の良いところを探すか、黙って働いてくださいよ。
343 :
ラガマフィン(埼玉県):2012/12/12(水) 13:18:39.85 ID:S9Tv0JyK0
そもそも原稿料なんてアシ2〜3人分で消えんだぞ
先生の渾身のイラスト3万円!
売れっ子アシスタント1カット7万円!!とかなんだぞ
344 :
白(兵庫県):2012/12/12(水) 13:21:28.58 ID:29hDoDLA0
嫌なら行くなで済む話だな
生活のためのアルバイトでアシスタントになる人なんてほとんどいないだろ
みんな辞めれば生活できる金で募集するしかなくなるしな
345 :
縞三毛(東日本):2012/12/12(水) 14:04:07.09 ID:JnIaZXgI0
優秀なアシスタントは
かなり高給取りの高待遇なんだろ
別に漫画にかぎらず
腕の悪い職人、専門職が
低賃金なのはあたりまえじゃないの?
仕事なんてなんでも初めは勉強させてもらいながら給料もらうもんだぞ。
おまえらアシスタントに厳しすぎだろう。人一倍マンガが好きな癖に。
347 :
ジャガー(関東・甲信越):2012/12/12(水) 14:21:45.52 ID:tRX3m/AK0
超プロアシだと年収1000万越えも珍しくないし
超大先生の右腕になれば数千万の世界だからなー
縛るモンがなく、ある意味究極の規制緩和をしてる世界だから
超弱肉強食の世界になるのは仕方がない
実力のあるものはそれこそ幾らでも稼げるし
実力の無いものはそれこそいつまでも稼げない
すき家じゃ無いが漫画家やアシは個人労働者じゃなく個人起業者だからな
勤め人感覚の
>>1がアホだとしか言いようがない
コミックコンプに掲載された矢上裕の実録漫画で
衣谷遊、吉富昭仁、矢上裕とあと誰か一人を加えた、
漫画雑誌の看板漫画家がお互いの漫画のアシスタントをしてるという凄い状況だったらしい。
349 :
ジャガー(関東・甲信越):2012/12/12(水) 14:30:05.18 ID:tRX3m/AK0
>>346 漫画家は会社でも無いしアシスタントは社員でも無い
じゃあお前は新しく取引した会社に
「いやーwこの仕事始めてなんですよねw三年ぐらい仕事一切出来ませんが相場払って貰えます?」
「あと仕事のやり方もわからないのでオタクの仕事のやり方も盗ませて下さいw」
って言われたらちゃんと伝票に相場の金額記入するかって話だ
んなアホな会社は無いだろ
350 :
デボンレックス(東京都):2012/12/12(水) 14:31:18.31 ID:/lmrJi5t0
最低賃金以下だから労働法違反じゃん
351 :
ターキッシュバン(岐阜県):2012/12/12(水) 14:33:18.92 ID:ttLs/e7q0
漫画家って退職金とかないんだよな
352 :
縞三毛(東日本):2012/12/12(水) 14:34:07.72 ID:JnIaZXgI0
漫画家やってる友人がアシに金払うために
コンビニとラブホの清掃バイトを掛け持ちしてたわ
一応月刊全国紙で連載持ってたのに
そういや昔働いてたアニメ会社(下請け)の自分の初任給
完全歩合制で馴れなかったのもあって約8900円(月給)だったわw
もう辞めたけどあんなもんがまかり通ってていいのかと思ったなw
354 :
シャム(大阪府):2012/12/12(水) 14:35:52.28 ID:qRaCyypv0
>>349 嫌なら他の仕事すればいいだけじゃん・・・
選ぶ権利あるんだから
355 :
カラカル(京都府):2012/12/12(水) 14:36:14.29 ID:tz2xZ4v60
356 :
ヒョウ(内モンゴル自治区):2012/12/12(水) 14:36:16.82 ID:idt6YBmtQ
泣きながら書いてる漫画家もいるらしいな
むかし友人から聞いた
357 :
ジャガー(関東・甲信越):2012/12/12(水) 14:43:32.11 ID:tRX3m/AK0
>>349 漫画家はその数倍働いてんだぞ?
>>352 ほとんどの漫画家はその世界だからな
お前らが見てるのは漫画家の中でも超スーパー勝ち組の超スペシャル成功者だけ
言ってみればイチロー長友クラスしか見えてない
その下に何百倍もの「普通の」食えない貧乏漫画家がいるんだよ
漫画家目指さないならアシやっちゃダメだろ
359 :
ラ・パーマ(神奈川県):2012/12/12(水) 14:48:53.70 ID:LPoxb8kA0
チャンとした先生に付けばそこらの漫画より稼げてしまうアシスタント業
360 :
ジャガー(関東・甲信越):2012/12/12(水) 14:49:02.47 ID:tRX3m/AK0
>>356 泣きながら描いてる漫画家も居る
じゃなくて
泣きながら描いてる漫画家が圧倒的な大多数なんだよ
361 :
ジャガー(関東・甲信越):2012/12/12(水) 15:08:41.73 ID:tRX3m/AK0
1人の年収数千万稼いでるマニアにちょこっと知られてる漫画家が居たら
その下には99人の「普通の」漫画家が居てその中9人が年収数百万、90人が年収数十万の漫画家
んでその売れない「普通の」漫画家99人を含めた計100人枠の漫画家を
一生懸命目指してもなれないのが数千人居ると言う世界
それが漫画界
同人誌描いてる方が儲かりそうだな
363 :
デボンレックス(東京都):2012/12/12(水) 15:10:51.85 ID:/lmrJi5t0
>>358 電機メーカーには研究者しかいらない、工場で生産する人はいらないと同じだぞそれ
365 :
ヤマネコ(大阪府):2012/12/12(水) 15:15:30.01 ID:bVHvGGzf0
ひとりで描いてる富樫最強やな!
366 :
白(庭):2012/12/12(水) 15:16:04.83 ID:KCEQ/kSf0
バクマンで眩いジャンプ漫画の世界は見せてもらったから
月産30頁単行本初版三千くらいの漫画家マンガとか出たら興味引きそう
367 :
アメリカンショートヘア(関東地方):2012/12/12(水) 15:16:30.71 ID:G/JtBTu4O
仕事選べよwww
漫画書かないと死んじゃう病なのか?
368 :
ジャガー(関東・甲信越):2012/12/12(水) 15:20:03.11 ID:tRX3m/AK0
>>362 いや、大多数は同人描いてた方が儲かるし好きなの描けて楽しいんだよ
因みにその数千人〜数万人程度に一人のちょこっとマニアに名前知れてる奴程度では
とてもじゃ無いが好きな漫画は描けない
>>366 久○書店の劇画でも初版は5000部くらいからだね。あと月産30pは今じゃ描ける方w
漫画で単行本出せる底辺レベルだと隔月20p初版8000部あたりかね? 原稿料は頁6000円程度。
この水準を下回るのは編プロ系の携帯漫画専かコンビニコミック用の漫画をグロスで受けてる人くらい。
370 :
アメリカンボブテイル(北陸地方):2012/12/12(水) 15:27:20.25 ID:JDZ84axoO
371 :
アメリカンショートヘア(関東地方):2012/12/12(水) 15:33:59.69 ID:9FV17ScZO
種村有菜のとこはすごいよな
372 :
シャルトリュー(栃木県):2012/12/12(水) 15:35:42.64 ID:XdBOl6FC0
>>370 あれは長崎の責任だろう
ディアボロスくらいだろ、ちゃんとまとめたの
373 :
茶トラ(北海道):2012/12/12(水) 15:42:13.47 ID:k6/2yMSmO
漫画家は苦労人みたいな流れだけど、その大半は自分で糞つまんない物描いてる結果だからなんとも
374 :
ボルネオウンピョウ(神奈川県):2012/12/12(水) 15:42:54.54 ID:wSYhobS5P
ゴブリンどうしてるんだろう 生きてるのかな
375 :
茶トラ(西日本):2012/12/12(水) 15:45:52.51 ID:mZszfTDHO
生活保護の方が高いのか
376 :
アビシニアン(禿):2012/12/12(水) 15:51:35.35 ID:ntOd/vFzi
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アシスタント時代に月収百万あった頃は休みなかったって
漫画家の仕事場から仕事場にタクシーで移動してたらしい
月刊連載のチーフアシやりながら臨時アシもやってたって言ってた
漫画家によっては締め切り前にいきなり「駄目だ!全部書き直すぞ!」が頻繁にあるから
拘束時間と日当に不満があるなら会社にしてるところに潜り込んで気に入られるしかないだろうとも
その当時でさくらももこのところが8時間勤務で休憩時間とおやつもついてて臨時で日当一万だったそうな
でもさくらももこからはお声が掛からなかったって悔しがってた
378 :
サバトラ(千葉県):2012/12/12(水) 15:55:13.00 ID:TUNjSk780
漫画家業が細分化された悲劇のように見えるけど、過去の名漫画家の苦労に
比べたらwと…漫画業界の事も知らない一般人が脳内検索ではじき出した
データを参考に言ってみたw
379 :
ぬこ(西日本):2012/12/12(水) 15:56:21.96 ID:6f1lAHINO
この値段は安いな
漫画家は原稿料は原稿制作費(人件費含む)に回して単行本が出たらそれで食うとか聞いた事あるが?
経費削減にごちゃごちゃした絵を描いたりトーン貼りまくったりをやめちばえばいい
あとちょっと売れただけでいい所に引っ越す奴も調子乗んな
嫌なら売れる漫画自分で書いて雇う側になればいいのにね
381 :
サバトラ(千葉県):2012/12/12(水) 16:01:14.56 ID:TUNjSk780
じゃー、ペンやエアブラシの代わりにスコップでも持って高速道路や高層
ビルの生コン打設に参加してもらおうかねwほんと、自分の能力を活かせる
仕事があるだけで十分幸せだって思えないの?これから、寒いぜwww
>>306 いや〜どうだろう
他にもいると思うけ
鳥山明は元デザイナーの映画オタクだし
川原泉は高学歴でちょっと変わってる人だったし
田中実は元美容師で新幹線の売り子からヤンマガ読者の世代にマッチした漫画を投稿したわけだし
アゴゲンの人はデビュー時何歳か知らないけど漫画だけじゃなく他に趣味があったし
銀魂の作者はジャンプが欲しがってた漫画を投稿する云わばあざとさがあるから成功したわけだしなあ
誰にでもできることじゃない
384 :
サバトラ(千葉県):2012/12/12(水) 16:10:04.73 ID:TUNjSk780
因みに、俳優さんが特撮のバイトしてたなんて話なんて幾らでもあるっしょ
。お笑いの人だって害虫駆除のバイトやってたし。アシスタントが嫌なら
自分で漫画家を名乗って自作を自費出版して売ればいいじゃね?
田中実って古谷実の事か
388 :
サバトラ(千葉県):2012/12/12(水) 16:15:32.52 ID:TUNjSk780
コミケとかで、自作の評判が良ければ、口コミで広がって…大会社の編集者
が土下座しながら、作品連載してくれって泣きついてくるでしょwww
389 :
シャルトリュー(栃木県):2012/12/12(水) 16:15:58.98 ID:XdBOl6FC0
自殺した俳優でしょ
>>388 コミケで一本釣りするような出版社なんてオタク系の弱小だけだ
セミプロまがいの仕事与えて使い捨てで終わる
391 :
シャルトリュー(栃木県):2012/12/12(水) 16:20:33.85 ID:XdBOl6FC0
>>390 めだかの作画は同人上がりじゃなかったっけ?
テルマエの人と薫の秘話の人は生活費のために漫画始めたっていうけど
新人がいきなり生活費稼げるような仕事じゃないよね
393 :
ピューマ(東京都):2012/12/12(水) 16:22:54.50 ID:f8+BwSqF0
親戚の漫画家は時給で払ってるから
仕事中に抜けてアシスタントを寝かせても拘束分の時給出すって言ってたぞ
>>391 新人賞投稿や持ち込みじゃ無くて、コミケ会場で土下座で迎えられた?
同人上がりの人はそら一杯居るけどさすがに
>>388みたいな直接交渉はあまりないだろ大会社なら
395 :
シャルトリュー(栃木県):2012/12/12(水) 16:25:55.28 ID:XdBOl6FC0
>>392 ヤマザキは美大上がりだし業界に伝手あったんじゃないの?
世界放浪の末イタリアに嫁いだとか実話系四コマ誌なら喉から手が出るくらい欲しい人材だろうし
お前らってアニメーターの環境やブラック企業の体質にはボロクソ言うのに
漫画家アシスタントの話だと修行だとか勉強だとかどこぞのやつらみたいな精神論はくんだな
ちょっと面白いな
397 :
白黒(西日本):2012/12/12(水) 16:27:30.21 ID:6f1lAHINO
>>392 場合による
元々絵が得意で面白い話も作れるならそれをマイナーな出版社に売り込んでいきなりデビューも出来る
絵が得意で面白い話も作れるならな!絵が得意で面白い話も作れるならだぞ!
そもそもアシスタントってどういう職業に分類されるんだ
399 :
白黒(西日本):2012/12/12(水) 16:34:39.78 ID:6f1lAHINO
コミケは出版社の奴は多い奴で1人で100枚位名刺配るらしい
それで電話してきた奴に改めて雑誌社の言うサイズと枚数でオリジナル描かせてあーだこーだと指導して賞に応募させる
それで入賞出来たり編集長に一目置かれたりしたらデビューに向けて修業開始
その一環にアシスタントさせるってのもある
>>396 アニメは会社じゃないと、継続して作り続ける事が出来ないし、作るのに金がやたらかかる
漫画は発表媒体がたくさんあるし、一人で作る事ができる。作るのに金もそんなにかからん。個人の趣味でもできる
401 :
黒(福岡県):2012/12/12(水) 16:36:20.55 ID:FfmaGsp80
飯もパン買ってきたとか
ラーメンとかそんなのかな
>>401 出前からコンビニとかの弁当から飯は炊いて惣菜とか飯専門のアシがいるところまで千差万別
403 :
シャルトリュー(栃木県):2012/12/12(水) 16:39:28.27 ID:XdBOl6FC0
>>396 アニメーターが搾取側に回るのはほぼ不可能だけど
アシスタントはワンチャンスで搾取側どころか王様になれる
これはでかいだろう
404 :
ぬこ(西日本):2012/12/12(水) 16:39:51.96 ID:6f1lAHINO
>>401 先生や地域にも寄るが知り合いはアシ先の隣が中華屋だからそこで食ってたとか言ってた
別の奴は出前取るとか漫画家の嫁が作るとかアシの一人が作るとか言ってたしとにかく色々ある
405 :
マーゲイ(山形県):2012/12/12(水) 16:40:17.71 ID:ASNBHJmhI
会社ってなに?
407 :
白黒(西日本【緊急地震:新潟県上中越沖M4.2最大震度3】):2012/12/12(水) 16:44:46.80 ID:6f1lAHINO
>>396 アニメーターは入社しても使えないと思われると退社に追い込まれて次はない
ブラックも然別
漫画家アシはそこで使えない言われても他に行ったり自分で描いたりも出来る
会社じゃないし出版社に駄目と言われても同人誌でやれる
つまり潰される前者と生きる道のある後者とでは違う
>>395,397
テルマエは美大、薫は元夫が漫画家でそれぞれツテがありそうだけどそれでも
漫画描きたい!ってわけでもなく食ってく手段に漫画家選ぶって変わってるよね
周りに勧める人がいたのかもしれないか
>>396 アシからすれば修業期間だけど雇い主の漫画家だって労働力必要だから雇ってるのにな
409 :
茶トラ(北海道):2012/12/12(水) 17:40:36.53 ID:k6/2yMSmO
専門学校に入れば漫画家になれる
アシになれば漫画家になれる
安直さが似てる気もするけどねぇ
ツテが出来るのは間違いないだろうけど、剛力デビューは殆ど通じないし
結局、技術以前にキャラとストーリーが定まってないとどうしようもない
エロ漫画を書く
↓
そこそこ売れる
↓
青年誌やニッチな月刊誌に移る
最近のドリームチャンス
ニッチな月刊誌だとエロ漫画時代より部数が落ちる+単行本の版形が小さくなって
稼げなくなるケースが多いけどな
412 :
ヒョウ(大阪府):2012/12/12(水) 19:18:33.71 ID:RI+rJkBt0
エロ同人を年2回新作書いてるだけで年収3000万クラスが実際にいっぱいいるしね
あんな糞薄い本が1000円超えってボリすぎだべ
413 :
キジトラ(やわらか銀行):2012/12/12(水) 19:47:11.51 ID:SEpT5aAh0
>>392 テルマエは最初は大手に持ち込んだが反応なくて、コミックビームが拾った。
あとイタリアで国立の美大出てるし、北海道大学で講師やってたし、地味に経歴がすごい。
イタリア人の旦那は貴族じゃないけど豪族で広大な土地と豪邸持ってる。
414 :
オセロット(西日本):2012/12/12(水) 19:54:00.58 ID:gldJ16d10
415 :
マンチカン(栃木県):2012/12/12(水) 19:54:34.63 ID:5NnZdaK10
>>275 実力の世界だろうがなんだろうが違法は違法ですから
416 :
茶トラ(関東・甲信越):2012/12/12(水) 20:03:40.32 ID:cl3a1dnHO
>>396 漫画とアニメじゃ全然世界が違うんじゃない?
アニメ業界の平は総じて薄給だけど
漫画業界はつく漫画家によって千差万別。
プロアシは結構な金ももらってる。
そもそも
>>1に書いてるような世界が全てでは無いんじゃない?
417 :
ぬこ(西日本):2012/12/12(水) 20:18:47.83 ID:6f1lAHINO
>
>>413 うわー聞くからに作者も金持ち臭いな
そんな人の言う「食べる為に」はそこいらでパートして月数万円だのそこいらで社員して月十数万円だのじゃ少なく感じるんだろな
漫画家←当たればがっぽり
このイメージで漫画家になったのかも知れん
418 :
ぬこ(西日本):2012/12/12(水) 20:26:49.17 ID:6f1lAHINO
>>1みたいなのはほんの一例
こんなの漫画界だけでなく芸能界でも芸術界でも職人界でもリーマン社会でもある
自分が付く会社がいい所かブラックかという様に先生とやらがいい人か悪い人かって程度の話
誰かが「私こんな手術されたんです」と言いやあ世の医者全てが悪いって訳でない様に
こいつが「私こんな風に働かされてたんです」と言いやあ世の漫画家全てが悪い訳でない
>>1のこの先生とやらも実際奇声あげて怒り回るとか絶対変な奴やろ
419 :
トンキニーズ(大阪府):2012/12/12(水) 20:38:53.11 ID:x3mN++h00
金のために漫画家目指すのはいいけど
自分の名前で漫画売れるようになってからにしろよ
最低でも同人やれる腕は身に付くんだし
それすらムリなら端から向いてないんだろ
違う職につけよ
才能と運あればアシスタントなんかになってないだろ
421 :
アメリカンカール(関東地方):2012/12/12(水) 23:03:21.34 ID:qrUPFyuiO
たるるーと君の作者が、アシに一斉にやめられて、背景真っ白の絵になってた事なかったっけ?
422 :
ウンピョウ(やわらか銀行):2012/12/12(水) 23:20:02.33 ID:rVHK6g9e0
アシスタントから漫画家を目指すなんて、たとえば早稲田の文学部に入って
作家目指すようなもんだぞ。
・・・意味ないよ。
それより、新人賞にでも応募しな。
>>395 中学生の時にバックパックやってイタリアの芸術家に弟子入りしたとか
犯罪の臭いがするんだけど
>>402 先生の奥さんが作ってくれるところもあるってね
>>414 サラリーマン
出版バブル終了の予感がしたからさっさと廃業して就職した
昔は仕事を紹介しあったり見込みのあるアシスタントにデビューの足掛かりを作ってやれたけど
今はどの漫画家も自分の仕事を確保するので精一杯だそうです
>>422 大概はアシやりながら、担当編集と打ち合わせしながらネーム作って、
新人賞の原稿やるんだよ
アシは生活費を稼いだり、技術を学ぶのもあるけど、
ライバルに囲まれて自分自身に発破をかけるってのもある
いい環境にいればお互いに切磋琢磨出来るし、
デビュー後に手伝ってもらえる人脈作りにもなる
作家の中には
「アシを育ててやろう」という気概があって、製作にあたって相談に乗ってくれたり
一年に一本も漫画完成させないアシはクビにするって熱い人もいれば、
「お前らの人生なんてどうでもいいから」と明言して、
完全に労働力としてのみ考える人もいる
おれ週刊のアシだけど、月30万位上は貰ってるわ。
≫1みたいな環境のアシって実はまだ、結構多いんだけど、
その殆どが他の職場を知らないから
「勉強だから」とか「こういう業界なんだ」って思い込んでる人が多い。
それでそういう形態しか知らないアシが作家になった時に、同じ薄給で雇う悪循環。
たいがい条件の悪い職場は噂になるから、おれみたいな経験者は避けるから、結局そういうとこは漫画の専門学校出たての素人みたいのしか集まんないけどね。
428 :
ラグドール(埼玉県):2012/12/13(木) 05:51:09.11 ID:rxm0Y8mY0
今はデジタルで在宅でもアシ出来るんだから
>>1が時代に乗ってないとしかいえんな
だったら辞めればいいのに
どうして才能がないのに夢にすがりつくの?
どうしてその責任を社会に求めるの?
ソースを読んだらわかるけど誰も社会に責任なんか求めてないよ。
デビューの糸口つかむまでバイトってプロセスは正しいんだろうけど
漫画しか描けないからアシスタント
ていう人の描く漫画は薄っぺらそうだな
漫画出せないなら仕方なくね
と思ったけどこの漫画家のもとでは働きたくないな
434 :
ターキッシュアンゴラ(滋賀県):2012/12/13(木) 09:02:48.36 ID:waJDeU1R0
1みたいなのは稀で普通は時給1000円前後だよ
435 :
コラット(鹿児島県):2012/12/13(木) 09:05:31.08 ID:0RVA7C2j0
>>1 アシスタントがどうこうじゃなくて
明らかにその女漫画化がキチガイなだけじゃねーかw
アシスタントやめて予備校かなんかに行けよ
10年やって漫画家なれないんだからまた別の方法でやるしかねーだろが
つうか10年やっててどれだけ作品を仕上げて投稿したんだろね?
フリーでプロの現場に10年もいたら1本描いたら見せてねっていう編集に何人も会ってるだろうにな
439 :
ジャングルキャット(庭):2012/12/13(木) 10:36:42.28 ID:8zvvbv4G0
自称だけど連載直前までいったらしいよ
葛西りいちあたり見て諦めきれないのかなぁ?
440 :
ジャングルキャット(東京都):2012/12/13(木) 10:41:06.22 ID:XHOhCmBx0
1本当たれば年収数千万になれるっていう夢があるから続けてるのかな?
女アシスタントって漫画家の肉便器ってイメージあるな
442 :
黒トラ(北海道):2012/12/13(木) 11:31:30.39 ID:awaQJIHOO
描きたい物があって発表の媒体に漫画を選んだんじゃなく、ただ漫画家になりたいだけ
>>1はこんなだろう。
売れない9割の自称プロもこれ
>>441 バキのカバーの仕事場写真の紅一点の子見るたび思う
446 :
白(庭):2012/12/13(木) 11:57:40.11 ID:cCnD74Rs0
>>445 板垣の今の嫁はアシのかみさん寝取ったとか2ちゃんで見た
447 :
デボンレックス(東京都):2012/12/13(木) 12:12:42.47 ID:48o6jz9s0
アシスタントだけを延々とやってるのって漫画の補助技術は上手いけど自分の絵は下手くそってタイプなんかね
>>447 運不運もあるけど、
絵はうまいし、量産もできるけど、
自分でキャラクターや物語
作れないタイプ
同人誌作家タイプ
449 :
スナドリネコ(庭):2012/12/13(木) 12:19:38.23 ID:dY0vk3jE0
三十路なら自分からガンガン企画出していかなきゃチャンスももらえないでしょ
450 :
アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/12/13(木) 12:25:51.73 ID:JBbk0d5/0
>>448 話が作れなくても絵が上手買ったら原作つけたら良いんだけど
ネーム切るのも下手なのかもしれない
最近はコマまで割った上げ膳据え膳の原作もあるw
453 :
イエネコ(庭):2012/12/13(木) 12:45:25.87 ID:LwtAqz9A0
>>444 2ちゃんのせいで心を閉ざしてるE先生って誰だw
>>413 にじみ出るローマ貴族っぷりに吹いたw
映画にもなったし、もはや自分専用のテルマエを制作できるなw でも、今はローマにいないんだよな?
455 :
シンガプーラ(栃木県):2012/12/13(木) 14:55:26.10 ID:K+6YDaen0
高スペックのプロアシはギャラも高い
こいつが使えないだけ
457 :
マヌルネコ(秋田県):2012/12/13(木) 15:20:11.45 ID:5uzWRVRV0
今じゃ余程有名な漫画家のアシでもない限り同人描いてたほうが手堅いんじゃね
同人は全然手堅くないっての
459 :
ギコ(関西・東海):2012/12/13(木) 15:44:04.52 ID:403aF0muO
つーか雇い主の女漫画家誰?
460 :
白黒(兵庫県):2012/12/13(木) 15:48:47.63 ID:IrWYQrUM0
うち、泊り込みなし一日10時間勤務時給1000円超
交通費支給でやってもらってって
「給料少なくて申し訳ない」と思ってたんだが、これが本当なら酷いね
461 :
アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/12/13(木) 15:51:22.32 ID:JBbk0d5/0
俺としては、
>>1の雇い主女漫画家が誰なのかと、
>>444のE先生が誰なのかしか興味がない。
教えれ
好きでやってるのだから金は二の次なんだろ。
効率とか儲けとか考える金の亡者なは一生理解できない美学だよな
463 :
黒トラ(北海道):2012/12/13(木) 16:58:41.15 ID:awaQJIHOO
金稼ぎの同人なんてひたすら流行りのキャラ脱がすだけの仕事だから
やってることはアフィ纏めのネタ捜しとかわらんね
464 :
茶トラ(やわらか銀行):2012/12/13(木) 20:00:40.33 ID:DRgYzGBd0
>>454 ヤマザキは
>>413はオモテの経歴で、その一方でイすさまじい貧乏もしてる。
イタリア暮らしのときに思想ばかり高い自称・詩人(ただの無職)にしゃぶりつくされて
日銭を稼ぐのがやっとの生活で日々あえいでいて、服装もぼろぼろで日本人観光客に
同じ日本人だと思われずに「移民?」とか聞かれたり、最後にはアパートの家賃も払えず
真冬の駅で寝泊りして本職の乞食に「がんばれよ」と励まされる始末だったとか。
子供を出産したときにその種である詩人がバックレて、それからシングルマザーで
身を立てるために漫画を描き始めたんじゃなかったけ。
この人の最大の幸運は35歳コブつき貧乏漫画家が21歳の優雅な育ちのイタリア青年に
求婚されたことに尽きる。それから世界中旅してるしテルマエも当たったし。
今は旦那の研究の都合でシカゴ暮らし。
まあ売れない漫画家よりは金になるんだろうけど、
それでもやっぱり底辺労働者からは抜けさせないわけで
>>459 >>461 この間飛行機で騒いでたやつじゃね
細かい仕事はいっぱいやってたから売れっ子には違いない
アシでも背景ばっかり上手くて人物が描けない奴は終わってるって聞いた
468 :
バーマン(埼玉県):2012/12/14(金) 08:48:12.53 ID:UKmyiVDW0
合理化しないから。冨樫の下書きレベルの漫画を出版して良いとは
思わないけど、漫画オタクの評論を気にして余計な背景やら技術に手を入れすぎ。
漫画なんて低俗な娯楽なんだから、話の本筋を主要キャラクターがそれなりの絵で
喋って展開していけばいい。無駄な時間をかけるな。
469 :
猫又(東京都):2012/12/14(金) 08:54:10.25 ID:fhLoXfDa0
手塚神が石の森に背景をアシスタントして貰った時に、
絵が緻密過ぎてキャラが死ぬって描き直した話があったな。
画力、画力って言い出したのは、読者と出版社だから水掛け論だな
470 :
ユキヒョウ(大阪府):2012/12/14(金) 08:55:42.39 ID:/HVeRtpA0
>>468 はいはい、漫画が嫌いなだけの輩が偉そうに語るなあほ
お前は80歳のジジイかwww
471 :
マンクス(埼玉県):2012/12/14(金) 09:15:17.45 ID:NdkmWle+0
各漫画家のアシスタント給与を公開すればいいのに
どの漫画家が搾取が酷いかわかるのに
472 :
ベンガルヤマネコ(奈良県):2012/12/14(金) 09:20:59.33 ID:EIkzI/TU0
>>453 吉崎観音スレでそれらしき書き込みが発見された
実際は供給過多どころか人材不足だけどな
下手で描くのが遅い
使えない人材ならいくらでもいるけど
>先生は、甲高い声で『わ〜っ!』とヒステリックに周囲に当たるタイプだった」
一人称が「ワシ」の人とか・・・・?
合理化が進むとアシスタントも仕事無くしそうだけどね…
10年後には漫画家を目指す子供にスクリーントーンの話をしたら驚かれそう
>>475 エロ漫画だと若い作家はほぼデジタル作業なんでトーン使う機会どころか
つけペン使う機会すらなくなりつつあるw そのせいかトーンの廃盤が増えてる。
>>464 そうだったのかww
つーかテルマエより作者の人生のがおもしっれえw
報われてよかったなヤマザキ
阿部ちゃんの映画も面白かったよ!
478 :
ツシマヤマネコ(庭):2012/12/14(金) 11:26:19.14 ID:7QouIjMh0
>>477 元々名前を売ったのはエッセイマンガのひとだから
興味わいたら一冊読んでみたらいいかもね
479 :
オリエンタル(catv?):2012/12/14(金) 11:31:45.25 ID:fjFmxajE0
ナマポなら何もせず毎月12万もらえんのに
480 :
キジトラ(東日本):2012/12/14(金) 11:32:38.56 ID:u0MqIgV90
>>400 逆だよ
アニメーターは継続して仕事が途切れることがないから
創作業種としてはかなり安定した職だよ
技術職、職人の側面が強いから
年月でどんどん力もついていくし
何年もやって生活すらままならないってやつは
さすがに職業としてのアニメーターを履き違えてるよ
481 :
ジャガランディ(東京都):2012/12/14(金) 11:35:41.21 ID:zYdpaYRR0
でも、一発当たったら大金持ちだろ
低収で安定するのは安定した職とは言わんってw 経済情勢や税金関係の変化で即効でヤバくなるし
>>475 既に仕上げデジタルだから、実体トーンを手にする機会殆んどないからなあ。昔メチャメチャ高価で、コピーして使ってry
なんてとても言えない^^;
授業中に漫画書いてたけど
金なんかもらったことねーよ
点々打つだけで12万とは・・・・・・