外人　「毎日15分早く出社して90分遅く退社する日本人は頭がおかしい」

【外国人から見た日本】日本に住んで良かったこと、嫌だったことは？

日本で働くってのは大変なことなのです。私たち日本人ですら「働き過ぎできつい」と愚痴をこぼすことがあるので、
外国人からしたら日本の労働環境で働くというは並大抵の努力では済まないのかもしれません。Johnさんの友人はこのように語っています。

「日本ではみんな働き過ぎだと思う。毎日職場に15時間以上いる人もいるんです。日本に来るまでは
“いつか日本のビジネスの世界で働いてみたい”なんて考えていましたが、今はそんな気持ちがあるのかわからなくなりました。
家族に会う時間もないし、子どもがお父さんと顔を合わせる時間があまりないこの国は、ちょっとおかしいと思います。」

もちろん日本でも職種や職場によって違いがあり、緩い環境で働く人もいますが、一般的には日本での
ワークライフは欧米のそれに比べるとかなりストレスフルだという意見が多いです。

「毎日15分早く出社して90分遅く退社するなんて馬鹿げていると思う。病気の時に有給を消化するっていうのもおかしい
。転職するためには前の会社で有給を少なめにとっておかないといけないらしいんです。これって変でしょう？」

「“精神的な病”で仕事場を何週間、何か月もあける人がいるんですけど、それは働きすぎ、働きまくってたのが原因なんです。」

「祖母が亡くなった時、私の上司は周りと同じようなルールに従うように命じました。それは、お通夜やお葬式のために
2日は休んでもいいけど、それ以外の日はすべて“バケーション”扱いになるというルールでした。
日本人はみんな働き過ぎで、リラックスすることが許されない社会的プレッシャーにさらされているんです。」

http://www.madameriri.com/2012/12/02/%E3%80%90%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E3%81%8B%E3%82%89%E8%A6%8B%E3%81%9F%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%80%91%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E4%BD%8F%E3%82%93%E3%81%A7%E8%89%AF%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%93/

そんな時代が懐かしい・・

残業するなとうるさいですが

最近らは定時で帰れって言われてるけど、たまに残業あると体がついてかれない
昔は日が変わるぐらいまで働いてたのに

うるせー納豆ぶつけるぞｑ

たまに定時で帰ると何していいのかわからないの

都合よく時間を守ったり守らなかったりするのが日本の特徴

毎日のようにfacebook終電帰りを自慢してくる社畜の知人がいるんだけど、
ああいうのは自分に酔ってんの？それとも同情の声をかけてほしいの？

外人様もっといってやってくださいよ

この基地外制度は本当に改めるべき

うつは詐病
さっさと辞めろ

外人の言うことはもっともだ
でも日本は日本だよ

>>1
その程度で済むなら
ちょう優良企業じゃん

>>8
奴隷の足輪自慢だろ

日本企業がおかしいんです

営業時間のばして売り上げ増やすしか手がないから仕方ないの

定時で帰らない人はなんだろうな。
オレは定時で必ず帰るわ。

20時半に毎日帰れたら何も文句ないわ。

いえーい社畜みてるー？

>>11
辞めたいっていったらめっちゃ怒られた
病気を理由に辞めるとなにも言われない

仕事するなって言われるよりはましじゃねーかなwww
ワラエネー

我が国でもっとも重要な仕事能力は忍耐力追従力だから
だから大企業病で溢れかえっている

社畜に聞きたいんだけれど、毎日4時間くらいしか寝てないのになんで動けるの？

15分前って普通だな。
ちょっと微妙なところ。
30分前がデフォで、1時間前だと
「お、早いな」よ言われるレベル。
つーか外国人だって、仕事する人は早く来るだろ。
そのぶん定刻には帰るだろうけどな。

転職するためには前の会社で有給を少なめにとっておかないといけない
なんで?

>>23
土日に睡眠を充ててるから

先輩が仕事してるのに、よくのうのうと先に帰れるよな。
自分の仕事じゃなくても手伝うことにより、他の人がどんな仕事してるか分かったりするのに。
そんな奴に限って、自分の仕事が立ちいかなくなると泣きついてくる。

しょうがないんさ。日本は資源が無い国。海産資源以外の一次産品に乏しい。
なんで労働力を売っていくしか生きる道がないんよね。
だから日本人は仕事の中に楽しみを見出していくしか無いんだな、これが。

日本の会社は遅刻は駄目だけど定時で帰るのも駄目だよね

外人は日本では〜って全体化して話すの好きだねぇ

生活残業の連中が
糞な雰囲気作ってる

家に帰りたくないのは結構だが
他人にまで強要すんな

うちフレックスだから１０時に出社するわ
３６協定で帰りもせいぜい２０時

神奈川県民は社畜の鏡だぞ
通勤時間日本一
睡眠時間の少なさ日本一
ワッハッハ

遅くまで残るのが美徳と思ってるカスは死ねばいいと思うの

社畜自慢で思い出したけど、社畜は出社の早さも自慢してくるな
朝６時３０には出社してるぜ〜って自慢してくる。
本人も本人だが、異様なほど早く出社することを可能にしている会社も問題だろ

日本社会は能力よりも勤勉であることが評価されるからな

全面的に同意。勤務時間を拡大解釈するのは、管理職の怠慢だよな。
人材＝資源と考えれば、無駄遣いに過ぎないのにさ。
他人に頑張れ言う前に、お前が頑張れよ！

日本の労働環境は奴隷制度だから
労働基準法なんて守らないのが当然だから
おかしいのは事実

>>28
労働力じゃなくてアイデアを売れば良いのに
金融で欧米どころか中国やシンガポールにボロ負けしてるのは
資源の問題じゃないでしょ

できる奴が定時に帰ろうとすると、できない奴の分の仕事が回ってくるのが日本
っていうかそもそも残業の工程込みでスケジュールを立てるのが間違いなんだけどな

>>8
躁鬱病なんだよ
そっとしておいてやれ。
下手な事言うと自殺しかねんぞ

>>27
自分の仕事くらい自分でこなしてくださいよ先輩ｗｗ
後輩達から無能って言われてるの気づいてます？

>>29
上司より早く帰っては駄目
周りの人間が働いているのに一人帰っては駄目

そして残っている奴は夕方までタバコ吸って遊んでたヤツ

日本の社会は素晴らしいー

>>1
団塊が原因だろ

661 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2012/10/08(月) 19:41:40.13 ID:Dl0YNcsB0
近年ノーベル賞を取った日本人。

小柴昌俊 1926年生まれ
下村脩 1928年生まれ
鈴木章 1930年生まれ
根岸英一 1935年生まれ
白川英樹 1936年生まれ
野依良治 1938年生まれ
利根川進 1939年生まれ
益川 敏英 1940年生まれ
小林誠 1944年生まれ

田中耕一 1959年生まれ
山中伸弥　1962年生まれ

あれ、団塊（1947〜1951年生まれ）が1人もいない（糞ワロタ）

恐ろしいところは優良企業でやっとそのレベルってところだな
ほんと働いたら負けだよｗ

俺は一時間前出社だな。
今は仕事せずニュースや携帯ゲーしてるよ
車通勤だと混むのが嫌なんだよ、事故率上がるしね

大きなお世話だアホ

90分ってホワイトだな

残業90分とかどこのホワイト企業だよ

ブラック＝ジャスティスって考え方は、是正すべき。
日本人のDNAに組み込まれてるのかも知れないけど。
とりあえず、チップ制を導入すれば、モンスターなんとかは雲散霧消するよ。
これどっかの政党で公約にしてくれないなかな？チップ制導入。

>>35
そういう会社は、8時半になるとカードリーダー前が
渋滞するんだろ。うちの会社で、その社員カードｗｐ
使える販売機で土日に飲み物買ったアホが居て、
休日出勤が監査にバレて大目玉ｗ　

くだらねー仕事の為の仕事ばっかりで嫌になる

日本の会社は時間にうるさくて会社に朝から晩まで居ても結局形だけで、生産性に繋がってないのがたち悪い

>>39
そもそも金融は競争相手じゃないじゃん。ぼろ負けってどういうこと？
アイデアを売るっつっても簡単じゃない。ほかの国だってできてるわけじゃない。

月曜朝に発症して金曜夜に治る新型うつ最強

会社に30分前に出社してるが社長が言うには現場に朝8時までにつかないと駄目と言う。
たまに現場まで2時間かかる場所があるが朝6時に出て夜5時に現場終わって会社に
7時すぎについても残業がつかない。あほらしい。

もっと日本人のキチガイさを世界に広めて欲しい

定時に出勤←「っち　のろのろ出勤しやがって」
定時に退社←「っち　さっさと帰りやがって」

クソ日本

ν即ってこんなに社畜速報だったっけ？

日の丸万歳のDNAは簡単に消えないのかも知れないけど、絶対ありえないよ。
現代では、ニートという勇者どもがそれを体現しようとしてくれているんだ。
日本人は奴隷根性を捨て去れるように頑張ろうぜ。

日本の雇用競争は勤めてからの労働時間だけで決まると考える
アホが権力を未だに握ってるからな

サラリーマンの労働意識なんてバカの元で変わるわけなし

敗戦で占領時代もあったのに何でこの大日本帝国軍風の文化だけは残ってるの？

有給10日絶対法律でも
出来れば日本も変わるんじゃね。

宗教だからな

労働時間より仕事の効率を重視する環境にいつになったらなるのやら

>>64
なんで変える必要があるのか。暇すぎるだろ

>>64
労基が取り締まるんだぜ？

存在感皆無のあの労基がさw

うちの会社は効率上げろっていう割に目標評価シートやら何やら面倒なものが多い。
あれ？効率は？っていつも矛盾を感じるが、声に出して言えない自分が悲しい。

俺は誰よりも早くきて早く帰るぜ
たまに仕事もらうけど。
ないのも困る…
贅沢な悩みだね

大学もこんな感じなんだけどアメリカの大学は違うの？
メディカルスクールだっけアッチは

毎日２時間残業してるのに
もっとしてる人にマイペースだと文句を言われる
自分達がおかしい事に気づけよ

90分で済むってどこのホワイト企業だよ

通勤ラッシュでＨＰ減らされてるのによくやるわ

お客が減って売り上げ落ちてんのに、有休とったらダメとかいう。
逆だろう。暇なんだからボーナスださないかわりに、有休をみんなに
とらせればいいんだ。

15分前なんかに出社しようもんならほぼ遅刻扱いだろうが

なぁに３年もすれば気にならなくなるさ

>>74
通勤ラッシュでダメージ受けないように早く出勤するんだろ

日本よりGDP少ない国の人間が日本人の労働の文句つけるとかばかじゃねーの
そんな怠惰な民族が経済の足引っ張ってるんだろ死ねよ

EUに迷惑掛けまくるギリシャとか支援金寄越せとゴネまくる後進国を見てそう思うようになりました

世界に誇る最高の奴隷民族やで。
教育水準が高く、器用で神経も細やか。
皆がやってると言えば、不平不満があっても我慢する。中には無賃で働く者もおりよる。
これからの日本の売りはこれで行くんや！

サビ残が異常なんだよね、外国と比べて

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時間に正確って全然そんなことないよね時間ぴったりに出退勤させろよ

>>８１
アメドラだと不法就労とか当たり前なんだが拒否れるの？

>63
元海軍さんの著作で、イギリスには｢人は船を待つが、船は人を待たない｣って諺があるそうで
あらかじめ、何事も早めにしておかないと駄目だという気風があるそうだ。
その人も、交代とかの前には早めに出て、気象(五分で変化することも良くあったとか)や波などの様子を索敵に夢中な勤務要員じゃ、気にしないことをじっくり観察してから交代したとあった。

そんな気風が残ってんのかな?

俺も朝はあまり強くないんで、早めに行ってのんびりあれこれ考えながら勤務時間を迎えてるわ

バカが多いんだよ。それだけの話

俺はそれが納得できなくて働かなくても優雅に暮らせる生活を追求して回り道せずにあらゆる手段でようやく手に入れたけど　
こういうのんびり生活は日本人みんながしたら成り立たないはず
だからといって、国のしくみを変えようなんて、戦い好きの政治家になってとてつもない努力をするよりも自分ひとり抜け駆けすることを探求したほうがよっぽど手っ取り早い
　クラスで綱引きやってるときに一人や二人さぼってもバレないからねww
　頑張っても家族もろとも放射能浴びせられるこんな糞みたいな国で真面目に頑張る奴はただのアホww

>>6
わかるわー

その通り。日本の労働者はおかしい。頭悪い。

そのシステムにけちをつけると甘えとか言われて叩かれるしな

90分だと？笑わせるな

残業が美徳とか考えてるバカな奴ほど出世する。それを見てまともな奴はやる気を失くす。

>>1
逃げるときに逃げないで死ねと教える。現実的に、逃げてるだけでも死ぬ。妙に身内に厳しい。その辺が狂っている。

働きすぎって言われるけど全然そうは思わない。
適切な表現じゃない。

だらしなく働きすぎ、という表現が適切だと思う。
無駄な時間、無駄な手順、無駄な作業が多すぎる。
どんな意味があるのか不明な資料の作成、長く回数が多いが大して決まらない会議。

残業代おいしいですってやつ多いからな
むしろ２時間残業のおかげで生活が豊かになってる感じがする
ダメなのは飲み会、上司とかの接待付き合い
この辺の公私混同はやめてほしい

「外国」「外人」（笑）

まずこれをいい加減やめようぜ
広い世界のどこを指してんの？

沖縄や北海道民が「内地」と一括りにするぐらい滑稽

ガンガン停電して
子作りに励ませろ
日本は終わるぞ

>>93
身内に厳しいのだけれど自分に甘い人が上に立つんだよな。
上も自分を律してたらまだしも。

そして、後者でも下としては辛いよね。

外人はどう思うのかな？

ttp://www.nidec.co.jp/corporate/top/backno/032


今の時代に、入社試験で便所掃除をやらせる、などというと世間の顰蹙を買うやもしれないが、
便所掃除は、実は我社の伝統なのである。　・・・
しかもこれは、雑巾、ブラシといった用具は一切使わず、すべて素手でやることになっている。
便器についた他人の大便を素手で洗い落とし、ピカピカに磨きあげる。

たしかに〜

でも万国の労働者よ、団結せよってならないよね
主に飼い慣らされすぎて社畜でいることに喜びを覚えるようになってしまった思考停止した連中のせいで

おれもスペインとかいきたいよ…

ニートが避難される日本
異常に働くサラリーマンは美徳扱い

スペインかイタリアに生まれたかった

>>97
あー、たしかに停電にすれば出生率けっこう上がるだろうな

なんとか電産は頭おかしいから

外資系で働いてたけどアメリカ人めちゃめちゃ働くぞ。
1日15時間とか普通だろ

>>71あっちは缶詰になるほど勉強するよ
しょっちゅうパーティーしてるイメージあるが

始業5分前に出社して鐘が鳴ったと同時に帰ってるわ

どうせ２時間の超過勤務しなくちゃいけないのなら
９０分前出勤、１５分遅れ退勤の方が捗る

　　V　／　 ／　_,, ｧ=ﾆﾆ:}　　　　　　 ＿
　　 .V　 ／,.ィ"f= <r'ﾆ三{　　　 　 　 |＿　 　 ┐　　 _l_　l
　　　 'vf^<''"　 弋z.ﾐ'ﾃtﾌ　　　　　　 |＿ Х □_ 匚　L　| У
　　　　〉!ﾄ _　i{　´￣r' =|'
　　　./ｪﾞ‐ｪi.　 　 ､__`_ヤ　　　　　（　その通りでございます　）
　　 ./iｭ.Ｈヽ.、　　 ﾞ,ﾆ/
　 -^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
　 ー - .､　　　　 /､

社畜って本当に馬鹿だよなw

ヽ( ´･ω･`)ﾉ┌┛&#55356;&#56816;&#55356;&#56823;

90分ぐらいならかわいいもんだ
4〜5時間くらい遅く退社することをしいられるぜ
しかも無給で。わいるどだろぉ〜

>>107
その代わり休みはきっちり取るし
俺も頑張ってんだからおまえもやれみたいな押し付けはしない

>>63アメリカは雇用にはクビつっこまなかった
ってか日本に企業少なかったしな

>>107
そう書くと勘違いする奴が居るだろうから補足すると、
アメ人は5時頃に退社し、家族で夕食を取った後、午後9時頃からまた自宅で仕事を続ける。
それで午前様になっても翌朝7時にまたメール発信してたりする。
ここまでやる日本人はそうそう居ない。

俺は土曜日は28時まで会社にいたよ。その間休憩なし。

９時始業で５時に家でてる

>>51
休日を犠牲にしてまで怒られたくないです

早めに出ないと満員電車で会社着く前に疲弊する

アメリカは年収２〜３千万のエリートがしゃかりきに働く。下っ端は定時帰り。

日本は年収４００万の下っ端がしゃかりきに働く。上司は定時帰り。

戦時動員みたいな空気がずっと続いて文化になっちゃったんだよな
もう無理だろ

>>117
事務屋が大多数の日本じゃ無理だろうなって思う。

仕事がやっと終わったと思うと残業みたいな宴会は苦痛だった。
何か日本はいろいろ間違っている。

アメリカに縁もゆかりもなくて行ったことないけど
一部のエリートがめちゃくちゃ働いて、それ以外は単純労働してるイメージがある

＞日本人は頭がおかしい

社畜として洗脳されてるからな

生活残業野郎　しね

日本の労働環境は最悪

>>99
これを新入社員にやらせたところ、最初のうちは、次の日から来なくなる人間もいたし、
なんとか理由をつけてサボる者もいた。すなわち、そういう問題児を頭から省くために、
「便所掃除試験」を実施したのだ。つまり、いい人間を探そう、優秀な者を選ぼう、
という発想とは逆で、我社の必要としないダメな人間をまずオミットしようという考えである。

http://www.folklore.org/projects/Macintosh/images/90_hours.jpg

>>126
日本もそうだよ。
企業の成績が良いのは一部のエリートの結果。
ただ、無能でも高給だよ。

30分前に出社して10分前に終わらせて帰宅だろ

サビ残にならないくらい、残業代つくぐらいの定時外勤務はむしろ欲しい。
基本給安いからそうでもしないとぜいたくできない…。
最近は残業するほど仕事がないしたまにしようとしても
残業代だせないからと帰される。

>>126
一般的な労働者は知らんけどバイトレベルだったら日本と比べてめちゃくちゃだよ
客=ゴミみたいな扱いだった
高い店なら接客もちゃんとしてるけど、アパレル関係だと接客は普通でもおちゃらけてる感じだった

日本人は時間にルーズだよ。
定刻に帰らず遅くまで残業
してるんだから。

仕事くらいしかやること無いからな
むしろ休日どう過ごしていいか分からんくらい

これには共感する癖に公務員は叩く

肉体労働の職場の方が残業は少ないな
体がもたないから

時間にルーズなんで残業は少しくらい平気
だから遅刻は許して

店長職ともなればサビ残と言う意識はないわな。
もじどおり7:00〜23:00まで職場だわ

>>138
そら、俺がこんなに苦労してるのにずるい！と考えるのが日本人だもん

自分の仕事が終わったら即帰れる様な会社ってどんなのだ
スーパーとか飲食店とかかな

労働基準監督署がはいってから、早く帰れとうるさくなったわ。

アメリカと日本、両方で働いたことあるが、
向こうは働いた分はきっちりもらう、それで
業績があがらないのは経営者が無能だからだ、って
スタンスでいる。有給取得を拒否しようものなら、
速裁判沙汰。
対する日本人は、かなり従順に黙ってサビ残している。
俺思うんだが、日本はむしろ企業家が得する社会だと思う。
サラリーマンでいる限り、言いなりのままだよ。

ＮＨＫなら１１時過ぎるとタクシー送りの券が出るって本当かね？

こういう意見は本当に大事
結果が同じなら楽な方がいいに決まってるのに
わざわざ不快な方法を選んでしかもそれを他人にも押しつけるとかﾏｼﾞｷﾁ
しかもそれを美徳だと心から信じてる
その結果が自殺大杉社会

自営業やってみなはれ。

実質、休みなんかないぜよ。

働く人類は頭がおかしい

俺も頭おかしいと思うわ

労働基準監督署から指導
↓
残業代が全額支払われるようになって喜ぶ
↓
しかし会社がやっていけなくなって人件費削減命令がでる
↓
仕事はへってないからこなせないヤツで
サビ残するやつがちらほら出始める
↓
仕事が大変なのに給料はさがる
↓
不満がではじめ、鬱病患者が急増
↓
組織崩壊の危機

>>151
そんな組織は最初から存在してはいけない
時々殺人しないと会社を維持できないんです
って言うのと一緒
犯罪を犯さないとやっていけないなら消えるべき

９０分じゃすまねーよ

俺の知ってる中で、年収４，５千万位稼いでる外資系のアメリカ人、イギリス人、カナダ人コンサルタントは、
定時の２時間前には必ず会社にいるな。帰りは定時で帰るけど。別に頭がおかしいとは思わん。

>>152
一定割合で犯罪者や自殺者が出ない社会のほうが異常だってのが、社会学
の常識なんだが。
組織も同じ、一個人も同じだな。

>>152
最早社会形態がそうなってる場合はどうするんだ
そうしなければならない会社が過半数を超えてた場合
一緒に死ぬ覚悟はできてるのか？

そのおかげでユーロがまだ息してるわけだが

生活する為に働いてはいるもののマジでそろそろ限界なんだが・・・
家に帰れるのは終末のみ、毎日帰宅は11時過ぎるし、帰ってからも事務仕事の雑務生理・・
給料も手取り20数万・・・
そろそろ死んでいいっすか・・

俺もそう思う

>>154
それが普通だよな。　
家族の時間を一日の予定に組込んで実行してるだけの事。
彼らから見れば、一日の予定すら組めない日本人は無能に見えるだろうね。

15分早く出社でも遅い
30分早く出社が当たり前

>>154
外人は出社がメチャクチャ早いな。

>>154
そういう奴は家帰ってもニュースチェックしてるし、プレゼン資料作ってるし、
メールも最速で返してくるし、実質２４時間働いてるようなもんだろ

日本にビジネスで来るようなアメリカ人は、絶対日本人より働いてると思う

2時間前には現場着いて仮眠。休憩も全て仮眠。
おかしいとわかってるけど、車通勤だと渋滞の眠気が命取り

それだけブラック企業が増えた証拠だ

90分で済むならいいじゃまいか…

新横浜にある外資系だけど外人も普通に定時１０分前くらいの出勤だな
２時間も前から無意味に出社してたらディレクターがうるさい

ガラパゴス

exactly

うちの会社は売り上げも毎年ギリギリで
なんとかしのいでるような会社だけど
やることさえちゃんとやってれば良いっていうスタンスが認められてて
朝遅刻しようが残業しないで帰ろうが
売り上げさえ出してれば何も言われない
朝早く出るだの残業数時間だのって言ってる会社って
人間が足りてないか仕事量が多い割りに売り上げが極端に少ないんじゃないの
効率の悪い商売ってことだろ

>>163
世界相手に仕事していれば自然とそうなる。
特に日本にいるアメ人は夜中が本国の朝だから一番ハードだと思う。
これが欧州だと日本の昼過ぎが本国の朝だから全然マシ。

>>154
年収400万程度の仕事とはやり甲斐が全然違うんだろうな

こういうのは日本の誇りだろ。
みんな仕事に魂込めてる。
何時の間にか定時過ぎてたって感じが近い

歴史的に昔から労働者の待遇が悪い状態が、いたるところで多々あった
しかしそのたびに労働環境は大なり小なり改善されていった
ではその原因は何か？　労働闘争？いや違う
主たる原因は　「労働人口　<　仕事量」　となった状態の時に良くなる
要するに売り手市場ってことね。この場合最初こそ、一人の仕事量が増えるだけだが、時間が立つに連れ、
新しい人を雇わなくてはいけなくなる。その時に労働環境が悪いままだと、選べる立場にある労働者から無視されることになる
なので景気さえ良くなれば、労働人口が減る日本においては、長い目で見れば改善されていくだろう

>>1同意

また奴隷自慢が沸いてるのかねぇ…

外部から見れる外国人の方が真実を語れるよな

>>173
「一日の時間管理すら出来ない人に重要な仕事は任せられない」と受け取る人もいる様ですが。

5分遅れただけで1時間分の給料がひかれる
電車一本早くすると始業の15前につく

>>176
次々に飛び込み仕事が入って計画も予定も無意味になるのですよ

ジャップ畜生すぎ

>>176 仕事に誇りを持てない在日だろ。

俺は自主的にストライキをしてるというのに
働いてるやつ死ねよ

航空貨物を扱う会社で働いていたおれは機材トラブルで36時間勤務した。
仮眠はおろか飯もろくに食えず。
やっと帰れる頃には次の勤務まで6時間しかなくて嫁と子どもの相手したらほとんど寝る時間なかったのに次は15時間働いた。
でもそれが終わったらすごい充実感があったわ。あの時は頭おかしかったわ。
社畜精神怖すぎる

>>25
面接のために平日休まなきゃならない
定時後や土休日に時間作ってくれるとこもあるけど稀

死ね死ね死ね死ね

>>178>>180

>>175

15分前は遅いだろ
少なくとも30分前には出社しないと

もっと言ってくれ

日本で生まれただけでも感謝したいのに仕事まで日本で出来るってのは凄い光栄なこと。

まったく腹立たしいほど予定が無意味になる

1時間で終わることを腐ったやり方で5時間かけて大変大変と毎日ほざいてるのが日本のリーマン
1また、1時間で終わることを言い訳つきでちんたら5時間かけないと評価されないのが日本のリーマン

>>158
頭がおかしくなるくらい我慢して働くやつの気がしれん、仕事かえればいいじゃん

>>94
同感
特に今の年寄りどもがやってるのは「仕事ごっこ」だよ

>>178
仕事を受ける時に優先順位を考えて明日期限に廻せばいいだけ。
突発でその日の夜に終わらせる必要のある仕事がどれだけあるの？
もちろんゼロとは言わないが、その程度の調整は結局個人の能力次第と考える人もいる。

>>30
「外人」でまとめてるお前もｗｗｗｗｗｗ

あんまり早く出社すると無駄な光熱費がかかるとドケチ社長にネチネチ言われるからギリギリにしか行かない
皆ギリギリに来る
定時に鍵を閉めて帰宅

今なぜ不景気なのに仕事が多いかというと、人的費用が大きすぎるために一人あたりの負担が大きいっていうのが主な原因
これに対処するには労働者の保護を少し下げる。そして節税対策を厳しく取り締まりつつ、法人税を下げる。
さらに労働基準法順守、率先して労働者をする企業にはさらに減税措置をする
今も減税措置っていうのはあるけど、アレは大企業にしか適用されないような酷いもの。95%が中小企業の日本においては意味が無い

一方、医者は楽々ルーティン昼寝付きで月給80万over。
バイト夜勤は一回10万(仮眠有)

>>192
喫煙室、休憩室などでの雑談が仕事だと思ってるんだから救い様が無いな。

>>195
理想的やん

>>193
明日に回せれば苦労せんわ

>>198
そういうのとは違うんだよ
会社が何を目指すべきなのか見えていない、奴が多い

毎日毎日、長時間働く事が、仕事へのやりがいに比例するとは思えないけど、
みんな、よく働くなぁ！

すごいね！

>>200
考え方が奴隷だからだろ
どうせ上やお得意からの指示をyesマン状態で聞いて
さらに、機嫌をそこねないように、相手の仕事に滞りがないように最高品質でお届け！ってさ

こっちでは欧米系、中華系も見てるけど、
出切る奴、エリートはめちゃ働く、残業も多い、勿論年収も高い。
ローカルの普通の奴らは定時ダッシュ。但し業務時間内は集中してる。
日本人出向者は日本と変わらずダラダラ残業してるな。残業代出ないのに。

労基署仕事しろよって話だよな

>>200
まったく。
製造業だと客への納品が遅れてしまう。
社長も知ってて納品期日は守れ・残業はするな！
でも、金は出さんという。

>>191
そんな簡単に仕事が見つからんだろ・・
つか、何の仕事してんだよ

今はパートまでサビ残する時代だからね
時間が来たらみんな黙って帰るという作戦を取らなかった労働者も悪い

明日久しぶりの16時間勤務だぜ
がんばろ

経営者はいかに社員を働かせるかを何十年も探求してシステム化してきたんだから、
たまたま生まれてきた若造がその社会システムから逃れられるわけないでしょ　　
働かせるプロから逃げるには働かないプロにならなきゃいけない

>>208
若者がそういうまともな行動を取ろうとしたら近頃の若者はとか難癖つけられるんだぜ
今のジジイどもが全ての元凶だな、今はもう自分らはろくに働きもしないくせに

課長が部長と世間話して帰らないからソリティアして待ってる係長、そいつらのせいで帰れない俺

こんな社会で日本良くなるはずねーwww

>>204
シンガポールは、死ぬ気で仕事すれば、夢が叶えられる国だからな
そりゃやる気も出るだろう

グダグダなのは、潰れかけの某電気メーカーかな？

ストレスで体壊した。心臓のあたりがずっとバクバクしてる。血流がおかしいのがわかる。

日本人「毎日家族サービスのために休みを多くとってるガイジンはアタマおかしいｗ」

部長が早く帰るからあんまそういうのなかったな

日本人　社畜
外国人　家畜

>>212
そういう時は用事があるので帰りますと言って容赦なく帰宅すればよろし

知り合いの米国人、毎日遅くても３０分前には来てるわｗ
帰るのは定時だけど。

90分遅く退社する人間が5〜6人いたら1人分の仕事があるとは考えないからな。

外国人様もっと言ってやって下さいよ！！

>>26
てめー土日休みで社畜とかなめてんの？？？

体壊してまで会社に忠誠を尽くしてた自分に嫌気がさして仕事辞めたわ。
理不尽なサビ残が嫌で転職したのに。
しかも派遣だぞ。あほすぎる。
今では立派なニートです

某病院努めですが４時ぐらいから帰り支度してます。５時になるまでやることないのに拘束されるという

は？60分早く出社して180分遅くだろ

>>214
ざまあwwwwwww

結局、会社が一番居心地がいいのか・・・

何事もやり過ぎは色々な面で良くないよな

>>214
自律神経失調症だな。

欧米のエリートは働く時はめちゃめちゃ働くけど、休暇しっかり取ったり稼ぐだけ稼いだら若いうちにリタイアしてそう
どっちにしろ自分の為で自主的なイメージ
知らんけど

大した意味も無く会社に長時間拘束されてサービス残業させられてる日本のサラリーマンとは違うよね

人少ないのにアホみたいに仕事増やすから捌ききれずに毎日残業。

人増やすと支出が増えるからダメ、仕事減らすと収入減るからダメ。

これが一般的な会社。

サービス残業は許されて、遅刻は許されないよな。
無能な上司に限って時間にうるさい。

5分前に会社について2分で制服に着替えて3分で売り場へ
帰りは1時間だけサビ残業
週休2日で有給も消化出来るし良い会社だわ

50分から仕事始めるとか頭おかしくね？
むしろダラダラ10分から仕事始めるべき

＞転職するためには前の会社で有給を少なめにとっておかないといけないらしいんです。

意味がわからん。そんなこと無いだろ。

事務の仕事
上司
7:30〜21:30 月〜土で週5
他の人 8:30〜20:30(内8時間シフト)月〜土で週5
日々やること決まってるのに、無駄にいる。
やっている仕事はずっとパソコンでネットとソリティアだけ
新人が入ると自分の仕事時間を真似しろと言うが、誰もやらないワロス

毎日30分前出勤サビ残4時間程度週休1日を3年続けた
そんな程度でも嫌気がさして今ニートしてる

社蓄さんたちはもっと働いてるっていうし再就職する気がおきねーわ・・・

>>235
日本の転職市場では、
有給を多く取る奴は、自分の都合で会社を休む自分勝手な人間という評価になる

日本の会社では、会社の都合よりも自分の都合を優先する奴は非常に嫌われるから、転職に不利

ギリシャ人もこのくらい働けばよかったのに

生活不摂生になり高血圧高血糖で病院送りになりました
おまえらなんだかんだで身体が資本だぞ
死ぬなよ

>>1
そんなに働いているわけないじゃんｗ
そいつらはやる事がないので、故意に労働密度を薄めて職場で暇を潰している寄生虫

もう人事の評価方法っていうか、人事部の存在自体を見直した方がいいんじゃね

>>238
労基署仕事してないな
大企業ばかり有給取らせるのに躍起になって実績作った振りかよ

どこぞの国から来た看護士が、この事について
「日本人は時間にルーズ」って言ったらしいのが青天の霹靂だったわ

それよりも求人票のウソは異常じゃないのか？
住宅手当が出ると聞いて入社したのに１円も出ないんだが・・・。

>>244
社畜「で？ 働けよ」

>>238
有給をどれだけ取ってるかが、何で転職志望先に分かるの？

15分前に行き定時に帰る
これで通勤があと20分短ければな

転職サイトの社員の声見ると、大半の企業は毎月何十時間もサービス残業してる。ただ働きって発狂しないの？
今やってることが一銭にもならないって考えるだけで投げ出したくなるわ

外国人を採用したら
そのうち時間厳守されるよ。

残業もないがボーナスも無い
額面四十弱だけど楽だから満足してるわ

>>250
ないない。金が欲しくて日本に来てるのに

>>247
前職調査ってやつだな

特に、外資系の場合は当たり前の制度で、
本人の同意を取って、
前の職場に連絡して勤務態度とか能力を堂々と調べる

　　　　　　　＿, -‐-､＿__
　　　　　／　　｀　　 ｀　_　）
　　　/￣　　_,,ﾆ=‐─'´ｰ''',､
　　　ゝ-┬l;;;　　　　　　　　ヽ
　　　　l// |;;　　　　　　　　　_l
　　　　l　,./;; 　 (ﾆ＝､　　, ,=ﾆ
　　　/イr'ヽ;　　 ｰ=o､',　', ro'l
　　　ﾉ/ l l､!l　　　｀'''''　　ヽ｀´!
　　. ﾚ　 〉､｀ヽ　　 　 ノｰ-‐'　l
　　　 　 lゝﾉ''l　　　　,ｲﾒ三ヾ､!
　　　　 /､ l　ヽ　　 〃 ,,, ﾘ,,/l!
　　　, -l:::ヽヽ､ ヽ､,l!___l;;;;;;;;;lヽ､
　　´ 　 l::::::ヽ　ヽ｀ｰ─ヽ;;;;;;l::l ｀''ｰ､_
　　　　 ヽ::::::::ヽ　ヽ＿／ヽ;;l::lヽ
　　　　　ヽ:::::::::::ヽヽ__/'´;;;;l!:/　ヽ

　　　　 　　社　蓄[She Xu]
　　　　　（1601〜1654　中国）

>>212
たいがい世間話とかしょーもないことで時間を浪費してるよな
その時間も考慮して定時に帰れるようにすればいいのに

帰るタイミング皆計ってるから難しいんだよ。

90分で帰れるのか良かったな！

上司が帰らないから部下が帰りにくいってのがよく分からん
うちの会社はそんなこと無いし
むしろ上司はいつも一番最後に帰る
それは暗黙のルールなの？それとも帰ったら実際怒られるの？

GDPという数字は、穴を掘って埋めるだけでも上がる
規定以上の数字を書ければ、中身なんて無くてもいいんだよ
実際に社会を動かしているのは、一部の天才だけ
大半はビジネスごっこ
古来より続く、利権を持ってるお殿様をおだてほだし貯金を崩させるだけのちょんまげ社会
それが恵まれた国、日本の実態だ
頭を使いたい外人の知性はアレルギーを起こすであろう世界だけどね
いかんせん戦争特需が大きすぎた
TPPでようやく本物の競争に晒される
頭を使える社会が近づく

職場まで歩いて10分てのが救いだな。

営業だから残業代出ない
金はそこそこ貰えて土日休みだけどつらいわ。
工場でひっそり働きたい

>>245
あるある。
あれ〜、どういうことなんだろう、
と思ってるうちにある程度、仕事渡されて
さっと辞められない空気になってしまって、
泣き寝入りみたいな。
ああいうのはちゃんと取り締まって欲しい

文句ばっかだけど、そんなに嫌なら自分で会社作れよ。
お前ら、楽に見える所だけ外国がスタンダードみたいに考えて、日本人褒められたらホルホルして。幸せだな。
お前ら仕事の愚痴や毎日残業してる奴を２ちゃんであざ笑ってる暇があったら、欧米人みたいにしっかりリアルでも自己主張しろよ。
何かに一生懸命になれや。

アメだと2時間前に出社
上司に気に入られるかどうかが人生の全て

ってイメージ

>244
インドネシアだよ
「日本人は時間に厳格だと聞いていたのに
勤務時間を全然守らない」って怒って帰国。

1時間半早く出て3時間半遅く帰ってる
死にたい

好きなフレーズだよ

「頭がおかしい」

50分くらい早く出社してるは
ギリだと人多いしうぜえ
帰りは1ミリ秒も遅く帰らない

時間に追われるのがイヤー

生活残業の奴はマジで死ねよ
見てて殺意が湧く

>>265
正論だわな

好きでやってるんじゃないだろ
俺はニートだけと

あい
アメリカの労働者すら反対しているTPPに
労組が賛成するぐらいですから
完全に気が狂っているんです

俺「先に上がりまーす、お疲れでしたー」

上司「空気読めよー、なんで皆上がってないのにお前は帰るんだー？」

俺「空気？だって皆さんが上がらないのは『まだ誰も上がらないのか・・・先に帰ったらまずいかなぁ・・・？』
その連鎖でしょ、だからこそ僕は帰るんです
皆さんの空気を読んでね、だから皆さんも早く帰りましょーよー、飲みにでも行きません？
てなわけでお疲れ様でしたー」





クビにされたが何か？

俺も日本はおかしいと思ってる。

飲食店みたいに朝から仕込みとかで忙しいならまだしも特に朝早くきてすることもないのに３０分以上前出社が普通。
８時４５分開始だから８時３０分でも普通なはずなのが若手なら８時ぐらいには来いよ言う上司って馬鹿じゃねーの？
朝は早く来てもメールチェックしてコーヒー飲んでだらだら喋ったりタバコ吸うぐらいで午後からしか特に仕事ないって知ってるだろ。
日本人の伝統って怖いわww朝早く起きて家族と食事して満員電車乗って出社が習慣になってんだろうな…

>>6
まさに社畜じゃないですか
もはや奴隷思考じゃないですか

>>274
そんなブラック辞められて良かったじゃないか。

労働法の罰則が軽すぎるのが元凶
悪質な場合は会社傾くくらいの罰があれば守るかもね 制裁的罰金とか

なんのメリットもないから、普通に数分前に行ってるけどな
その代わり、というか、寝てても仕事の事を考えてるかもな

>>277
ブラックやめられてよかったけど・・・職を失ったのはキツイな・・・

.
以前、類似のスレが上がっていたが、その時のうたい文句は

”日本人は時間を守らない 仕事終了の時間を守らない”だった

確かに退社時間を守る人は少ないような気がする　
日本人は時間にルーズなのかも知れない　　　(^o^)

ここの国はそれぐらい働かないと産業が持たないんだよ
別に賢い奴が働いてるわけでもないし

>>263
ちなみに労基法を遵守する会社を作ると他社に到底勝てない
既存大手が労基法無視してんだから無理だよ

>>280
シャレのわかんねぇ職場だなぁ
おつかれ・・・

やりたくないけどやらないと首になるので

>>274
狂ってるなあ

こちらが出した見積もり期間を無視した圧縮スケジュール渡され、
上の都合で納期1ヶ月前に1週間前倒しとか言われ、ほんとクソだわ

>>283
ありがとう
まぁ俺もイラッときちゃって嫌な言い方しちゃったから悪いのは俺だけどな・・・

だがしかし！
クビに続きさらに失業保険が出ないのはさすがにキレたね
何故か俺が自分から辞めた事になってたおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ失業保険オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>285
向こうから見たら俺が狂ってるからお互い様なんだよね
やるべき仕事全部終わらせて会議室と机の掃除までして退社してるのになぁ

>>6
意味がわからないの
家帰ってぼーっとしてれば？あ

生産性の高い残業ならいいけど日本人の残業なんて残業代詐欺するためだけにあるもんだろ？
この風習とっとと撤廃しないとボンクラが何故か金持ちな現状がさらに加速するぞ

上司がもうみんな上がるっうのに一人時間かけて時間すぎてまで仕事して最後に一言
もっとしっかり時間内に仕事すりゃ早く帰れるんだからしっかりな！

お前が空気よまないでいつまでも頑張ろうとするから時間かかるんだろ
完璧求めたらきりがねえだろ！時間内で収める気の余裕を持てよって話
その作業を時間内に早い段階からやりゃ早く帰れるだろ？っうの
説教する前に自分の部下の使い方と時間配分を見直せよ

会議という名の雑談五時間。
零細だから新人も参加必須。外人じゃなくても訴えたくなるレベルだったわ。
稲盛信者の社長のおかげで無条件で稲盛嫌いになった、本読まされて感想文は土日の宿題でした。

時間外労働が100時間超えても労基署は指導に入らないし、罰則もないから仕方ないね
もう共産党に投票しちゃおっかなあ

>>191
自営業、仕事の変えはきくけど命の変えはきかないでしょ
20数万で命かけなくてもいいじゃん

無理して頑張って仕事してもカラダ壊したらポイ
健康なら再就職先もさがせるけど
入通院してたらままならない
よく考えてね

最近仕事変わったのだが自給650円だったわｗｗｗｗマジふざけんなよ
バイト行ったほうが100000倍マシｗ試用期間終わっても月給13万とかちょっと頑張った学生バイト程度だし

むしろ.労基法があるから残業がある。

時間ベースの評価を改めるべき

毎日五時台には家に帰ってます
六時回って家ついたら遅くなったとなり気が狂いそうになります

仕事に一生懸命であることを批難し、それに同調する奴ほどじゃない
勤務時間中ぐらいは仕事しろやクソが

バイトだけど10分前出勤〜定時で帰る
でも仕事に求められる事が多すぎて負担がヤバイ

少し早く行くのは問題ないけど、定時あがりを法律で決めて欲しい

おまえら働きすぎだよ。
一日八時間働けば十分。
24時間のシステムなら三交代制で。
それが用意できない経営者は無能。

炎上プロジェクトに火消し動員（二重派遣）
仕事して1週間ほどで一人脱落　そいつの分の仕事なぜか俺に全部くる
周りが20時や21時ごろ帰宅する中終電の日々　突如明かされる基本設計の穴　その場に居たという理由で対応任される。C言語なんて触ったことない
周りが落ち着き初めて19時上がりが見られる中一人徹夜モード　仕事遅いのレッテル貼られ始める。
2日に1回の帰宅、通勤中にトイレでゲロ吐いてから出社する日々　自社の上司に限界を告げる
3日に1回の帰宅で2週間ようやく自分の担当箇所終わる。と同時に出向先への引き上げ手続き開始
自社に戻ってすぐメンヘル通い→休職→退職コース　人生オワタ

小さな頃から仕事とは辛いものだと刷り込まれてる

だから商品単価が高く付くんだな
稼働時間を短縮しろよ、そうすれば物価が下がる

>>18
9:00〜18:00がそもそもブラック
9:00〜17:15が有料企業

でも、北米や欧州のエリートビジネスマンって
いつ寝てるの？ってくらい働きまくってるよね

もっと法律で厳しく取り締まって違反したら厳しい罰則を課せよ

>>306
2ヶ月の夏期休暇がある

>>287
ちゃんと労基に通報せんと。

>>287
ちゃんと労基に通報せんと。
あるいは組合。

15分前までに出社しないと何故か遅刻扱い

30分前にはタイムカード押して15分前から社歌の斉唱タイム

これが普通だろ？

>>311
うちなんか30分前に出社しないと怒られる
理由は確実に必要人数がいるからもし休みの場合かわりに別の人手配しないとだめだからなんだ

定時上がりとか労働時間についてをきちんと法律で定めないと無理

>>314
その辺の法律は既にある
罰則がないだけ

15分早く出社じゃすまねーよ

>>311
労基にちくればいいのき

おっぱい揉んで
激安で抜ける
○１０００円〜
「新宿　アイアイ 」
○１５００円〜
「西川口　マーガレット 」
○２０００円〜
「新宿・錦糸町　あんぷり亭 」
「新宿　ダブルエロチカ 」

定時より早く来ることを強要されたり、 定時に帰ることを咎められたら、
それを録音しておいて、その職場を辞める時に労基署に駆け込んでやれ。
それで少しは社会がよくなるはず。

経営者がクズなんだよ
サビ残前提で経営してるから

知り合いのJA職員の話では
たとえ労基に報告しても「そんな事実は無かった」と揉み消されるらしい
もう少し粘れよ労基、そしてJAはブラック杉

ホワイトカラーエグゼンプション(笑)

お前らはワーカホリックだから、嬉しいんだろ？

能無しがダラダラしながら毎日きっちり２時間残業。
でも、なぜか残ゼロのときは一番に退社。
死んで欲しい。

もっと罵って、きもぢいいいい

祖母の忌引きで２日の休みがもらえるだけでもいいほうだと思うけど…。

あと
＞病気の時に有給を消化するっていうのもおかしい。
ってどういうこと？
風邪を引いたら有給使うのは普通っていうかむしろほかになくね？

うちの上司はあほだから
残業をしてる奴＝まじめな奴という評価だったわ
社内の残業時間の多い少いの差を埋める為に、無理矢理
３５時間残業してた。半年で病んだけど

>>326
海外では有給を旅行や自分の趣味のために使う人がほとんどだから
病気のときしか使わない日本人が不思議でしょうがないんだろ
ローマに行ったときはローマ人のようにと同じく日本にいる間は日本人のように振舞うのだけど
ちょっとやっぱりそのあたりがなじめないのだと思う

>>211
「最近の若者は」と言われた程度で諦めるなんて、まったく最近の若者は……

>>326
自分の知ってるドイツ企業は、有給休暇と別に病気休暇が月３日位ある。
正直うらやましい。

>>328
病気のときはどうしたらいいんだ？

>>330
毎月3日も病気とは、女のアレじゃないかな。

>>331
病欠有給制度を使うんだよ

>>333
そんなの無いんだが。
天引きでもいいから休みが合法的に欲しい。
忙しくないのに出なきゃならない。

お前らニートばっかりかと思ってたら
なんだよこのマジレス＆長文レスの嵐はｗｗ
おっさん社畜ばっかりじゃねーか。

おまえら仕事があって羨ましいです・・orz

>>335
お前もやろうぜエア社畜
なかなか楽しいぞ

さて今日はあと二軒
しかし、5時に帰社して5時に帰れるわきゃねーよな畜生

そこまでして働いて一体何を得る

刑務所の方が労働環境が良い日本

頭がおかしいというより効率が悪過ぎだろ
日本人がよほど無能なのか
あるいはその分の利益がどこか闇に消えてるとしたら

そもそも業務時間内に終わる仕事の量じゃないところもあるな。

若手なんで自分の仕事終わっても、先輩の仕事手伝うようにしてる
どうせ後々俺にも回ってくるだろうし、受けもいいだろうと考えてる
残業代ももらえるしな

今、ここで見たり書き込んでるやつで社畜はおらんだろ。
俺は公務員だがビールとポールウインナー食いながら書いてる。
今考えると民間の時は給料は高かったが無駄な時間が多すぎたな。

長時間労働より
「リラックスすることが許されない」
という言葉を、日本人はもっと深刻に考えるべきだと思う。

>>208
そこなんだよ。
日本の場合、経営者が悪いんじゃなくて、労働者がアホなんだよな。
有給取れなくて当たり前とか、残業当たり前、むしろそれしないと社会人失格
とか思ってる、労基法すら知らないアホ労働者が大半だから、こんなことになってるんだ。
悪いのは労働者だよ、労働者の意識を変えない限り現状は変わらん。

>>3
うちなんて10時間残業でレッドカードだぞ

知恵袋サイトとか見ると酷いぞ。
「有給は空気を読んで取れ、忙しい時に取るのは遠慮しろ」とか言ってる奴ばかりだからな。
有給は自由に取れるし、時季の変更は上司が行うものということも知らない馬鹿ばかり。
しかもそれも「変更」であって、休ませないのは違法だしな。

>>345
7時間で「多いから代休とれ」って言われた。
もちろん仕事が中途半端だと責められるしどうしろっつーの
まあサビ残よりマシだけどさ･･･

>>344
ほんでお前は今、何しとんのや？
ニートか？

>>117
そこまでやるヤツは一部のエリートでメチャクチャ稼いでるし、
社会的地位も高いうえに、引退も早いんだろ？
ここにいる底辺の話に持ち込まれても困るw

時間内に終わる事がベースにあって、残業を例外的に考えるのと、
残業をする事がベースにあって、時間内に終わる事が例外であるのとの差だな
後者は例外なく仕事が遅いし、無計画
1年に例えると、最初の3ヶ月は全部休んで、残りの9ヶ月は全部出勤すれば、
週2で休みを取る人間と同じくらいの事はできるだろう、というくらいの馬鹿

その分チャージできるからなんの問題もない

初めに怠けたり無計画だから、時間内に仕事が片付かないので残業
（残業している俺って、真面目だなぁ）
「本当に真面目な人達は、とっくに仕事終わらせて帰りましたけどｗ」

俺は１時間早く出社して定時で帰る(´･ω･`)

俺の前いた馬鹿会社は仕事ができなくても遅く帰るやつほど出世してたからな。
遅く帰るだけで仕事してると思われる。
お前らもなるべく遅くまで会社にいろよ。

この国の評価基準てどれだけ我慢できるかだからな
奴隷チキンゲーム

そういう人たちが出世して苦労は勝ってでもしろとかゆとりは甘えだとか言ってくるわけだよね
ほんとに日本人は優秀だと思うは”奴隷として"
社会システムとしてもよくできてる
でもさ

残業“代”はゼロ時間(´・ω・｀)

残業代はつけれないから家帰って仕事しろって言われる
法律的にグレーなものはOKらしい
これでも立派な上場企業

>>354
うちは逆で、残業してると「あいつ何ちんたらやってんだｗｗ」と笑いものにされるから
みんな定時に終わらせようと必死
ただ、これはこれでプレッシャーがかかって精神的に参る奴続出だけどね

8時半に朝礼だから8時15分には会社に着くようにはしてる。
上司や先輩から8時前には来いとたまに言われるがシカトしてる。

>>107
海外に行った人の話だと、外人は日本人のように勤勉ではなく、
仕事も気楽で労働時間も短いと言う。
しかし日本にある外資系の会社は日本企業以上に激務だという。
一体どういうことだ？
日本に来てる外資系の会社は、海外でも特別激務な会社ばかり来てるということか？

>>1
仕事が出来る奴はどんどん休む。
その間に仕事が出来ない奴が工作して仕事が出来る奴の立場を失わせていく。
そして表向きの協調性（学生程度の）を持った無能に支配されたのが今の電機メーカー。

要するにお前ら外人とやらが言うところの「ボランティア」なんだって何回言やぁわかるんだ！このすっとこどっこい！！

なんもしない管理職が、仕事の結果は求めるくせに、
もう遅いから帰ろうよ、とか言い出して、キレたったわ、
帰宅してからも怒りが収まらず、ちゃぶ台ひっくり返したら
管理職泣いてた

本当にそう思うよね
それだけ頑張っても仕事が無いとかカネが無いとか自由が無いとか
だったら一生は一度なんだから好きなことしろと思うわ

電車見ると笑う。
みんなスーツ着てる。
イタリアなんかスーツの本場だけどスーツ着てるのなんて
労働者の0.1％くらいだし、地方都市では皆無。
イタリア人の友達に日本を案内したら、驚かれぬる。

>>365
すればいいじゃんｗ
好きなこと

>>275
何もすることが無い、っていうのが信じられない。
天下り法人か何かか？

もうね、外人がなんて言おうが
うちら日本人でここでやってくしかないの。
諦めるしかないのこのクソ社会を。

正論

ダラダラ残業のお前
周りの奴から見下されてるぞw

会社が残業代払えるだけいいじゃん。

俺の会社は業績不振が何も続いてて
経費削減で残業するな早く帰れとうるさいよ。

毎月残業時間発表して残業が多い部署は注意
されるし、終業時間前に部長に残業申請しないと
残れない。

残業の人件費、残業中の照明やパソコンの電力
なんかを削減して経費を下げて利益を増やしたい
というけど蛍光灯やパソコンの電力ってそんなに
高いのかってかんじがするな

これはよく言ってくれた

イワン・デニーソヴィチだな

日本人はonとoffの切り替え出来ないからな？

>>372
家でも会社でも効果の少ない見えるところから削減しはじめる。
家庭でいうとこまめに消灯しるけど６０Ａ契約だったり、
あまり話さないのに高めの無料通話プラン使ってたり未だにキャッチホンついてたとかいう笑い話がある。

まさに資本主義の暴走
経団連と癒着してる政党が政権握るともっとひどくなると思うんだが

日本人の気質の問題じゃないの
あと、高度成長期のやり方を、未だに現状に合わせることができていない

頭がおかしい外人に言われる筋合いはない

これって要するに労働者間で商品としての労働力をダンピングしてるようなもんだよな。
定時の出退勤の協定があるのに協定破りで固定の賃金に対して不当に多くの労働力を提供することは、単位労働力あたりの対価を不当に値引きすることと同じだから、
それによって他の社員よりも良い評価を得て、例えばそのことが有利に働いてリストラを免れるとかしてるやつは、まともに定時での出退勤を守っている人たちを不当に出し抜いていることになる。
契約を重んじる外人から見てキチガイというより、アンフェアで小ズルい卑劣さを感じるんじゃないだろうか。

でもアメリカ人って朝が早いぞ。始業の2時間前に
結構席が埋まっていたりする。
その代わり夕方はさっさと帰るけど。

先輩がどうのこうのって書く奴頭おかしい。その先輩が定時内に仕事終わらせられないのが悪い。自ら『自分は仕事出来ない』って言ってるようなもの。

新卒至上主義っていう採用慣行も狂ってるよ

15分前出勤は多分全世界的に当たり前だろ
正社員の残業が1.5時間程度なら、誰も文句言わないと思う

それ＋家で仕事のことを勉強しろと言うし

>>8
いいね！
　＆
「終電帰りとかショッボイとこ勤めてんな。自分に酔ってんなよ。きっしょくわるい」
でおk

>>343
許されないってなんだよｗ

仕事辞めて半年経った
そろそろ働かないとヤバいけど、体力落ちたし寒いしそもそも12月から働きだすとか無い

外国みたいな企業作れば人材なんてたくさん手に入るんじゃね

頭がおかしいっーか、慣例化だから仕方ないだろ

今日6時半に家を出て8時に現場に入り
17時に現場作業を終えて1時半かけて会社へ帰り書類を片付け
家に帰るのは20時ぐらいかな〜

残業代なんて勿論無し

おかしいよ！こんな社会！
労働基準局！足場図面や強度計算にケチを付けるより
工事現場の労働環境にケチを付けてくれ！

法律で無駄に早い出勤と残業を禁止にしてくれよ

>>94
それ以前いた通信会社だわ

>>383
新卒なんてどこで採ってんだよ(´･ω･｀)

日本人の労働って資本主義っぽくないよね

>>146
それもドコかの通信会社だw

おかしいとは思うけど
日本製品のクオリティはこういうとこから維持されてるんだよね
また、遅れない電車も宅配も・・・

>>397
それは残業関係ないだろ

>>397
要するに日本はまともにシステム管理できないってことだよな

ワタミに言ってやれ

15分前？遅すぎるだろ
90分残業？短すぎwww
コンスタンスに300時間超えるのが普通のエンジニア


だが今はラーメン屋です

経営者が率先して苦役してないとダメ、っていう風潮あるだろ？

そんなこと言ってるから、上が苦しんでるんだから、下も苦しむべき
みたいな風潮が広がるんだよ

うちの会社がそう

経営者も変わらないといけないし、
社員の経営者を見る目（見方）も変えないといけない。

どっちか一方だけに原因があるわけじゃない。

働きすぎで精神化が繁盛し医療費が増えるわけか

サビ残させてる会社には法人税と役員の給料、配当の税率100%にしろよ

ラーメン屋、うどん屋、そば屋、コンビニ店員、スーパー店員は日本じゃ底辺だと言われてる
人気店になればまた違ってくるんだろうけどね

前いた会社は会社全体が無能で経営者が元凶だった。
受注→設計→現場が流れで要は設計が早ければそれだけ現場が楽になるわけだが
設計部門のトップが新卒をすぐにいびって追い出す人物で、問題がわかっていながら長年放置。
新人が定着せず、給料が安いため中途採用も困難で慢性人材不足。ようやくそのトップを解雇した頃には
リーマンで新卒すら採用出来なくなり奇跡的に残った１人で切り盛りすることに。
設計１人では仕事が現場に回るまで時間がかかるので結果的に残業前提の仕事量に。
現場は現場でうち以外の工程が非効率でなかなか進まず。これで定時に帰るなだからな。
同業者があまりない業種だから生き残っているようなもので辞めて正解だった。

>>1正社員の愚痴か…

>>305

7:00-21:30 は？

>>82
なにこれかわいい

朝は１時間前に出社。
夜は定時でかえ。

>>401
ラーメン屋も拘束時間長そうだな

前の会社はタイムカード2枚あった。20日ぐらいになるともう1枚に打刻してた。逆にスゲーと思った。サビ残が毎日4~5時間あって休みが週1日(平日)しかなかった。んで死ぬかと思った。

３０分前出社、１時間残業がデフォな社畜です(´；ω；｀)

夜残るのは分かるが、朝早く出るのはイヤだわ

>>361
それは日本の顧客と本国の対応次第。
日本の外資系＝外資系の日本支社＝日本の顧客担当。
つまりは日本の顧客が外資との時差で回答が遅れる旨を理解してくれれば、早く帰っても問題ない。
それが待てない顧客だと、本国に夜通し電話するハメになる。
まあそこを上手くハンドルできれば、こんな楽な商売は無いと思う。

元ニートだけど朝の6：30から昼13：00くらいまで働いてる。
車で通勤だから東京で出勤してた時と全然違うわ

宅配の仕事してるから、この時期１５分前とか９０分遅くとか天国だろ
出社の一時間前からきて、タイムカードきるの２２時過ぎとか当たり前だはｗ
で、タイムカードきったあと明日の仕事の下準備して帰るから、家につくのは０時ｗ
１２月はおめらネットで買い物すんなよ

>>362
強欲な無能ほどそういう行動に走るわなｗ

>>6
本嫁

>>406
近所のDQNがラーメン屋始めたけど、３年目で年収１０００万超えたってさw
ハマー買っちゃうあたりDQNだけどw
世の中わからんよな。

インドネシア人の日本人は時間にルーズが的確過ぎる

>>418
佐川の下請け？
雪道気をつけろよ

残業する奴が偉い空気を無くさないと駄目だわ
効率良く仕事して定時で帰る奴は
効率良く仕事出来ないゴミに叩かれるし

効率よく仕事できないヤツは適当な作業振って定時でとっとと帰され、
そのぶん効率よく仕事できるヤツに作業振られるんで、できるヤツ程残業時間が増える、そんな世の中

ほんとにオーバーワークのやつは仕方ないけど時間の使い方が下手なだけのアホほど残業時間自慢するんだよな
ニヤニヤしながらいやぁ残業残業でまいっちゃうよーとか
死ねよとしか言いようが無い

いやでもワーカーホリックって外国で生まれた言葉やろ。

>>421
周りのDQNも軒並み、安定してるわ。最後までやりきっちゃう奴ではあるから
悪くしないなら、良い方向にしか向かない。

危険なのは、意思の弱い奴らだよ。

残業、サービス残業で残るのはまだわかる
残業が無いのにちんたら残ってるアホどもは理解出来ん
もちろん上司がまだ残ってーとか、まだ、残業してる人がー、は一切ない
かと言って残ってて残業手当がつく訳でもない
アイツ等はアホを通り越してキチガイだ。

基本的にまだ江戸時代のノリだからな

>>305
そんな会社この世のどこにあるの？

>>431
うち9:00〜17:00が定時だわ
毎日一時間早出してるけど…

早出分の給料はもらえるが、ここ最近出勤より休みの日が多い
おかげで給料は手取りで二十万超えるか超えないか
貧乏暇有りで今日も一日ゲームだわ
残業してる奴はなんだかんだ言って金持ちなんだろ？

前いた会社は
始業30分前に出社、15分前に清掃5分前に朝礼を義務づけられてた

始業時間前なので当然無給
糞コンサルの入れ知恵だったらしいが

>>433
朝の強制清掃はズルいよな
法律事務所が食いついてくれないかな
過払い金みたいに

昨日の定時後にいきなり営業から電話があってぶちぎれられ、
朝一で来てくれと言われ、
大急ぎで徹夜で資料準備して今新幹線に乗っている社畜が私です。

>>362
電機メーカーに限らず、各業界に無能な働き者はクソ多いぞ。
日本の不況の原因の一部は、明らかにそういう奴らのせいだと思う。

知ってた
散々働いて自殺とかマジキチ
死んでも会社は何も変わらんかった

遅刻に対しては、異常に厳しいくせに、就業時間が過ぎた後、
サービス残業を強制するこの日本制度は絶対に改めるべき。

３分前にしか出社しない。

定時外はきっちり残業代貰ってるから、問題ない。

バカな習慣だよな。てか日本人が作る独特の空気な

うちも定時に即帰るなんてありえんから
俺は１時間程度、資格取得の勉強してるわ
か、ネットｗｗ

うちは自宅勤務できるから良いわ
完全フレックスだし

ようは勤怠はどうでも良くて、結果さえ出せればオッケーみたいな雰囲気

おまえら日系企業やめて、マッタリ外資に転職しとけ

>>441
外資系は完全能力主義多いから
大半の日本人は就職できても全然昇給できない未来が待ってる
俺は安定して給料入ってくるならそれでもいいんだけど

>>442
うちは毎年10%以上昇級してるわ

3分前出社、定時退社してますが何か？

おまえ４並び・・お祓いお祓い・・苦しみぬいて死ぬぞ

「俺は・・犠牲の上に成り立つ社蓄という名の正義が本当に正しいか確かめたいだけだ！！
その為に・・俺は蟻になる！！
業績は変わらなかった・・・果たすべき事を果たしても・・会社は何も変わらなかったんだ！！」

日本人は相手が自己主張をすると徹底的に潰しにかかる特徴がある
何故皆が同じようにしなければならないのか？という疑問の答えはこれだ

>>447
嫌煙厨の屁理屈に通じるものがあるよな

ホントそうだよな。無駄な残業して仕事した気分になるアホが多すぎ

良く言えば弱者保護なんだろうな