JR四国「四国に新幹線をつくるべきだよね(´･ω･`)」

「四国に新幹線を」　愛媛・西条でシンポジウム
http://sankei.jp.msn.com/region/news/121208/ehm12120802220002-n1.htm

四国鉄道文化館・十河信二記念館（愛媛県西条市）の開館５周年記念シンポジウム
「四国の発展と鉄道高速化」が、西条市神拝の市総合文化会館で開かれ、
ＪＲ四国の梅原利之相談役が四国新幹線の必要性を指摘した。

シンポジウムでは、ＪＲ東海の須田寛相談役が、西条市長を務めた後、
第４代国鉄総裁として東海道新幹線を建設した十河信二氏（新居浜市出身）が
行った四国の鉄道近代化施策を紹介。
「鉄道を含めた各種交通のネットワーク整備と地元情報の発信が観光客誘致のカギになる」と基調講演した。

続いて十河氏関連の史料研究をしている原朗東大名誉教授の司会でパネルディスカッション。
パネリストの梅原氏は「本州方面から大勢の観光客を誘致するにはどうしても新幹線が必要だ。
瀬戸内地域は新幹線が運用可能な人口分布になっている。四国を繁栄させるため、
新幹線を夢で終わらせてはならない」と、各地の新幹線効果を紹介しながら強く指摘した。

新幹線は必須インフラ　人口減少しても成長目指せ
http://www.47news.jp/47gj/latestnews/2012/04/1259221.html
泉雅文・ＪＲ四国社長インタビュー
http://gyosei.47news.jp/kikaku/photo/2037/12/3e1d7c40523d93832dcc439a20666590.jpg

整備新幹線の未着工３区間（北海道、北陸、九州）の新規着工方針が決まり、
四国の経済団体や４県は「国内の新幹線網から取り残される」と新幹線の導入を求め声を上げ始めた。
四国に新幹線は必要なのか―。ＪＲ四国（四国旅客鉄道株式会社）の泉雅文社長に話を聴いた。

▽四国に鉄道なくなる
―四国に新幹線がなぜ必要なのか。
四国だけ時速２００キロ以上の高速交通インフラが欠けている。
それでいいのかと思う。新幹線（最高速度・時速３００キロ）なら４県庁所在地間を
約２０分〜１時間１０分で結べる。４県庁所在地から新大阪まで１時間台になる。
地域の在り方が変わってくる。

ＪＲ四国の収益力の弱さは結局、高速道路との競争力が弱いことに起因している。
特に都市間の高速輸送が弱い。
新幹線は都市間鉄道として必須だ。
そうじゃなかったら、たぶん５０年後に都市間鉄道は四国に残っていない。

(´･ω･`)高速バスでじやわやわ

いらないです

▽高速化は限界
―現在の鉄道網をスピードアップすればいい。
ＪＲ四国が発足してから、電化や新型特急車両の導入、特急通過駅や
踏切の施設改善でスピードアップはしてきている。
四国内で平均時速６０キロだったものが、予讃線（高松―松山）の特急で時速８５キロ位まで向上した。
土讃線（高松―高知）も時速７０キロ位に上げた。
ＪＲ西日本の岡山駅も改良され、山陽新幹線との接続時間は短くなっている。
既存のインフラにいろいろな改良を積み重ねてきた。
これ以上の高速化は、抜本的な新線建設などをしないとできない。

―赤字ローカル線の廃止はやむを得ないという考え方もある。
市場原理でいえば一つの考え方だ。しかし、そう簡単にやめられないし、やめたくもない。
地元からぎりぎり努力してくれという要望がある。

―新幹線で稼ぎ赤字ローカル線を維持していこうという考え方か。
新幹線の一つの効果だ。悪く言えば内部補助だろうが、よくいえばネットワークの活用だ。
鉄道がつながっていることによって、結果的に新幹線に乗ってもらえる効果はある。

―四国は人口減少が進んでおり、将来大きな需要が見込めるのか。
九州新幹線を見ると元気がいいし、長野新幹線も地域経済に貢献している。
新幹線は運営経費もかかり、ＪＲ四国の「救世主」になるかは分からない。地域社会のためにはいいのではないか。

太平洋新国土軸構想

徳島県は電化路線ゼロなんだけど♪( ´θ｀)ノ

―それにしても四国の人口は少なくないか。
将来推計人口を見ると、２０数年経っても四国には約３００万人（現在約４００万人）が住んでいる。
小さな国の人口に相当する。こんなに人がいるんだからと思うべきだ。
日本全体では、５０年後には１億人を切っている。それでも、人口が７千万人、８千万人もいる国は大国だ。

―膨大な建設費用がかかる。
日本全体の人口が減っていく中で、鉄道を含む社会インフラをどうするのかというテーマがある。
経済成長を狙わないと、国が駄目になると思う。財源をどうするのかという議論はあるにしても、
社会インフラをそれなりに強くする必要がある。

▽お人よしでいいのか
―本四間に３本も架橋したから、四国新幹線で新たな投資は不要という意見もある。
本四架橋後、四国には高速道路しか来ていない。交通では、ほかに何もやっていない。
次なるインフラはなくていいのか。例えば関門海峡（山口県下関市―北九州市）は
計４本のトンネルと橋が通っている。人口集積は違うが、四国に３本の橋があっていいじゃないか、
当然だという言い方もあるかもしれない。

―四国の経済力の問題もある。
「四国は衰退していく地域だ」と割り切れば別だ。
社会インフラ整備をやってほしいと、国にいうことがそんなにわがままとは思えない。
ほかの地域は高速道路も新幹線も建設し、空港まで整備しているところもある。

―他の地域の納税者が納得するか。
整備新幹線のスキームは、東海道・山陽新幹線の収益の一部を建設費に回している。
つまり、東海道・山陽新幹線の利用者が建設費を負担しており、そのうちのかなりの部分を四国の人が担っている。
四国の人が使ったお金が、四国にはまったく来ないで九州、北陸、北海道に行っている。
四国の住民は慎み深い。「四国は人がいいですね」と４県知事らに申し上げたことがある。
他地域との競争に負けっ放しでいいのかと思う。

シーーーーン

電車がない徳島に新幹線？

いらねぇと言ってるだろが…（−−＃

歩いて行けるところに駅が無いから、家から出るのに車が必要。
だったらそのまま車で店まで行くよ。
新幹線なんかより、高速の使い勝手をよくしてくれた方が良い。
もしくは、海沿いのルートは廃止して、高速と同じ山の中を突っ切るルートにするか。

>>12
今治ショートカットコースだな(´･ω･`)

お遍路を逆に廻ると死者が甦るという禁断の逆打ちをやるのか？！

せやな

新幹線より一両で走ってる汽車どうにかしてくれ

新幹線と在来線の三セクはバーターなんだけど、四国でそれやったら在来線がなくなるような。

また、山陽新幹線や東海道新幹線はダイヤが過密でドル箱路線だから乗り継ぎなしはかなり難しい。

新大阪で乗り換えのような形式になると思う。

四国にはダムだろ。

四国に急ぎの用がある人いるのか？

四国を一周する在来環状線を作ればいいのに

ナイスジョークだ

駅弁にうどんは難しいな

四国の真ん中がどうなってるのか全く分からない

新幹線とか橋よりもっと船舶を盛り上げてよ
せっかくの瀬戸内海がもったいない

>>16
山陰線が二両編成のワンマン。
県庁所在地が始発で1両ワンマンはかなり珍しいかも。

でも、徳島駅は路線の割には立派。

Q、コード・ネーム：新幹線とは何か？

A、香川に水を取られないために徳島が秘密裏に作っている取水路のこと

>19
愛媛、高松は多い。

そこにある線路が単線だから今でもダイヤギリギリなんだよ

100兆円かけて全国を新幹線だらけに
すれば違和感ゼロ

>>23
ボケ

東北と四国の鉄道駅1日利用客数
http://www.jr-shikoku.co.jp/04_company/company/gaiyou.shtm
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html

仙台駅（宮城）　　　64,498
あおば通駅（宮城）　20,180
盛岡駅（岩手）　　　16,658
郡山駅（福島）　　　15,904
福島駅（福島）　　　14,380
高松駅（香川）　　　12,154 　←JR四国最大の駅
秋田駅（秋田）　　　11,160
山形駅（山形）　　　10,518
名取駅（宮城）　　　 9,063
南仙台駅（宮城）　　 8,656
徳島駅（徳島）　　　 8,328
松山駅（愛媛）　　　 7,238
青森駅（青森）　　　 6,462
長町駅（宮城）　　　 6,193
坂出駅（香川）　　　 5,194
高知駅（高知）　　　 5,088

>>29
おおぼけ、こぼけ？
あと何あんの？
人住んでんの？

4県を山手線のようにぐるぐる回れるようにすればいいのに
ゆっくり眠れるし

>>23
3000m弱の山の西端は石川、福井、岐阜にまたがる白山。
白山から西には3000m弱の山はひとつもない。
で、西日本で白山の次に高い山は2000m弱の山で、徳島にあるはず。

取り敢えず神戸と徳島間をつなげよ

四国は変な事業（スープとか）以外は自助努力頑張ってるなあと思う。
自治体もうちょっと協力してやれよな。ハァハァ言うのは高速ばかり…

>>30
東北の首都で6万人台・・・
東京が異常なのかな

自動改札導入が先だろう

>>5で長い文章を書いているが
その中に「徳島」という文字が一言も入っていない(´・ω・｀)

>>33
剣山？石槌山？
険しくて草深くてってイメージしかないわ

新幹線できたら遊びに行くよ

その前に複線化だ

>>37
自動改札どころか、最寄りの駅が無人化されてた（笑）

あと予讃線の桜三里線を作ってくれれば新幹線ひいてもいい

tx的な奴で充分だろ

>>38
淡路島から徳島に至るのは規定路線なので言及するまでもない
だが新徳島駅ができるのは藍住や板野辺りでであろう(´･ω･`)

>>42
ワンマンだと改札口は汽車の中w
バスと乗り方があまり変わらない。

新幹線は東京ハブで需要や意味を満たせるものだからな

四国は明石に鉄道用の橋をおかなかった時点で新幹線の芽は消えた

いりません。

ＪＲ松山駅
http://matsuyamajou.jp/wp-content/uploads/2011/12/matsuyamajou20111102-1069.jpg

日本の新幹線路線図　　　　　　　　　　　【上越】新潟　
(2012.6 現在)　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┠ガーラ湯沢
　　　　　　【北陸新幹線・現長野行新幹線】　越後湯沢　　　　【山形】　　【秋田】
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　敦賀…長野━┫　　　　　　　　新庄　　　秋田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高崎　　　　.　　　│　　　　　│
　　　　　　　【山陽】　【東海道】　　　　　　　　　 　┃　　　　　　　　│　　　　　│
博多南─博多━ 新大阪 ━東京━上野━大宮┻━━━━━福島━━盛岡━新青森……新函館
　　 　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　東　北　新　幹　線　】　　　　【北海道新幹線】
長崎……新鳥栖
　　 　　　　┃　　　
　　　　　鹿児島中央　　　　　　　　　　　　凡例
　　　　　　【九州】　　　　　　　　　　　　　　【路線名】　　━新幹線　─在来線扱い　　…予定線

>>36
去年は地震があったからな
いつもは約8万くらいらしい

というか地方と東京を比べてはいかん

絶対にいらない
あそこにはムダだ

>>48
松山は伊予鉄の方に中心街があるから仕方ないよ…

ジーゼル新幹線(笑)

長崎まで作る位なら、四国に作る方が余程有益だと思うけどなぁ。
長崎はホント、要らね。

四国内じゃなくて本州との繋がりがいるのに
明石海峡に電車通せないし無理があるよね

それより高速道路をもっとなんとか

高松(岡山)から松山まで電車に乗るけど、やっぱり高速バスの方が快適。
鉄道はスピード出るもんだと思ってるから、あの高松〜松山間のちんたらしたスピードがやたら遅く感じる。

紀州路快速や大和路快速の方が速いと思う。

>>25
ちなみにあの駅外側だけ見栄え良くしたハリボテだからな
今年久々に使ったが中は殆ど30年前と変わっていない

勝手に地方税で作れば？
本州と繋がってない新幹線を

>>36
下手したら単価数十円の定期利用のゴミみたいな客が大半の東京の駅と、新幹線利用者も多い仙台を単純に比較しても仕方無いだろ

俺が王様だったら高知宮崎間にロープウェイをつくってﾆﾔﾆﾔする

JR四国の駅別乗車人員
1高松　　12,154
2徳島　　8,328
3松山　　7,238
4坂出　　5,194
5高知　　5,088
6丸亀　　3,826
7今治　　2,438
8宇多津　　2,083
9多度津　　2,077
10新居浜　　1,980

JR東日本の駅別乗車人員
1新宿　　734,154
2池袋　　544,762
3渋谷　　402,766
4横浜　　394,900
5東京　　473,202
6品川　　347,693
7新橋　　243,890
8大宮　　235,744
9秋葉原　　230,689
10高田馬場　　199,741
…
251八幡宿　12,207
252中浦和　12,111

四国より先に，宮崎に新幹線を♪

一両編成でディーゼルの新幹線とか胸熱だな！

>>30
高松駅意外と多いじゃん
もっと少ないかと思ってた

いらねーよカス

四国に新幹線だったら第二国土軸として関西〜九州のバイパス区間扱いだな。
大阪〜関空〜紀淡海峡〜鳴門大橋〜徳島〜松山〜豊予海峡〜大分〜熊本〜福岡
北陸新幹線の延伸、もしくは関空リニアの延伸としてになるだろ。

高知とオーストラリアを結ぶ橋のほうが先だろ

どことどこを結ぶんだよ

どうせ高知には来ないんだろ(´・ω・｀)
好きにすればいいさ

徳島県民として言わせてもらう


いらんわ

瀬戸大橋より明石〜鳴門間で路線作ればよかったものを
JR四国は本社のある香川ばっかを優先的にするから
他の3県の路線が酷い惨状なんだよ

う〜〜〜〜〜〜〜んって感じ
利用する人いるかなー

観光客の誘致とかさー
そんなことより藻から石油を作る施設をつくれよ
で、石油の保管、輸送で新しい産業ができそうじゃん

四国環状線なら観光利用のニーズがあるように思う

明石海峡大橋渡らせるなら考えても…駄目だｲﾗﾈ

金 の 無 駄

九州新幹線も必要ないと思うのに
四国にとか、佐賀空港より無用の長物ってもんだろ。

そのまえに在来線を電化すべきだろ

電車で移動するやつなんかおらんとおもうが
いらんやろ

その前に、本四架橋をどれか一本だけにしろ。


明石海峡大橋と大鳴門橋は真っ先に爆破すべき、しまなみ海道もつぶせ

>>72
ぶっちゃげ香川は快速電車で岡山アクセスあるんだから山陽新幹線で充分だろ。
徳島自動車道をそのまま新幹線軌道に転用していいから鳴門ルート一択だ。

>>78
その前に複線化だね。
その前に高速の片側2車線化をやるべきだけど。

橋3本でも大判振る舞いなのに、辺境の田舎がまだ言うかｗ

四国なんだから、ネタで環状新幹線をつくってほしい

四国環状新幹線イメージ
http://youtu.be/6z72ZT5B7ZI

そんな金があるんだったら、県の補助で、特定の外国への飛行機代を０にするとかしてくれよ
中国、韓国以外の国で

東南アジアの国がいいな

四国は車社会だから使う人はほとんどいないと思う。一両編成の電車を四国で初めて見たよ。(´・ω・`)なかなか良かったな。

政令市の一つも持たない四国に橋3本も作る金があったのならその金で津軽海峡大橋を作った方が良かったかもな。
さらに北海道新幹線があれば、東京〜仙台〜青森〜函館〜札幌に太平洋ベルトに次ぐ第二国土軸が出来るし。

>>82
徳島県を除いて、各県主要都市を繋ぐ高速道路は全線片側二車線化してるよ。

>>48
母親の田舎の宇和島に行くときに乗り換えのために松山のホームに降りたが
外がそんなにショボイと思わなかった・・

いらない(確信)

>>87 そうそう。電車で通学してくるヤツてどんな百姓か思ってたわ

>>89
徳島だけなんだね。
徳島から瀬戸大橋に行った時、流れが遅くて疲れたわ。
確か、淡路島も片側1車線だよね。

は？３輌編成くらいか？

一両だけでかっ飛ばす新幹線は見てみたいかも

複線化して快速を走らせればいいのに

むしろ新幹線を整備して在来線を全廃した方が利便性イイかもな。
そうすれば空港四つも要らないし。
四国他県の県庁所在地行くよりも東京都庁が一番近いくらいだから。

マジレスするとそれほどいらん

もしかしたら、これで充分じゃね

http://ameblo.jp/lm037710/image-10037778045-10024475567.html

四国のJRはしょぼすぎるな
複線化されているのは高松〜多度津間だけだし
電化されているのは高松〜伊予市、多度津〜琴平間のみ
徳島→松山まで普通列車で行くと片道7.8時間くらいかかったような気がする
これなら広島の方が時間距離は短い

人口190万の札幌でさえ新幹線開通するの2035年
北日本で札幌、仙台に次ぐ三番目の人口を有する旭川は基本計画はあるけど、実際の予定はない
はっきり言ってそういうのみんなどう思ってるの？
それでも他の地域が先なの？
北海道は台湾や中国よりあとなんだぜ？

>>97
東海道新幹線はダイヤが過密だから絶対に四国から東京への直通はやらない。
北陸新幹線でも直通は拒否してるという話。

大阪には割としょっちゅう行くんで
そっち方面は新幹線通してくれるとありがたい
でも言っても無駄なんだろ？

全部JR四国持ちでやれ
国に頼るな

本州と繋げてくれるなら乗るわ

四国は四国だけで鎖国したらどうだろう。

>>101
うーん人口550万の北海道と人口400万の四国では大差ないだろうという気が

これやると美しい瀬戸内を望むくねくねした線路を走る特急なくなってしまう？

せいぜい岡山〜高松をミニ新幹線で通すくらいだろ

>>104
神奈川に住んでる時につくずく思ったんだが
県内のインフラ整備って殆ど在日米軍思いやり予算＆同和改良事業予算で執行されてたよな。
ホント神奈川って人が夜寝るだけで自立基盤に乏しい県だなぁって痛感したよ。

>>100
四国と岩手県の面積が同じ。
香川と松山千春の故郷の足寄町は面積が同じだと観光に行った時に言ってた気がする。

多分、四国はインフラ整備が遅れてると思う。

東北が日本一田舎と思ってたけど四国さんの方が上だったのね

瀬戸大橋高いんだよね

>>99
けっこう凝ったつくりだな
窓はわざわざ小さくして車内暗そうだしリヤタイヤはスパッツ付

鉄道運賃がＬＣＣに負けてきてる現状で新幹線作ってもなあ

本州と繋がらなきゃ意味無いけど瀬戸大橋の線路で新幹線走れるのか？
ま、通ったところで結局岡山で乗り換えなら今と変わらねえじゃねーか
まだマリンライナー高松→岡山ノンストップのダイヤ作った方がよっぽど役立つわ

>>112
いや、トウホグが日本一だとおもうよ

うどんはレール
箸は枕木

またソースなしてで適当なことを

新幹線でお遍路できるようにしよう！

全国20万以上都市（四捨五入）

【北海道地方】　札幌市　191万　旭川市　35万　函館市　28万

【東北地方】　仙台市　105万　いわき　33万　郡山市　33万　秋田市　32万　青森市　30万　盛岡市　30万　福島市　29万　山形市　25万　八戸市　24万

【関東地方】　特別区　897万　横浜市　369万　川崎市　143万　さいたま　123万　千葉市　96万　相模原　72万　船橋市　61万　八王子　58万　川口市　56万　宇都宮　51万
　松戸市　48万　市川市　47万　町田市　43万　横須賀　42万　藤沢市　41万　柏市　　40万　高崎市　37万　川越市　35万　所沢市　34万　前橋市　34万
　越谷市　33万　市原市　28万　　水戸市　27万　平塚市　26万　府中市　26万　草加市　25万　春日部　24万　茅ヶ崎市　24万　厚木市　22万　大和市　23万
　調布市　22万　　上尾市　22万　太田市　22万　つくば　22万　伊勢崎　21万　熊谷市　20万　西東京　20万　小田原　20万

【中部地方（北陸）】　新潟市　81万　金沢市　46万　富山市　42万　長岡市 28万　福井市　27万 上越市　20万

【中部地方（東海+内陸）】　名古屋　227万　浜松市　80万　静岡市　71万 豊田市 42万 岐阜市　41万 長野市　38万　一宮市　38万　豊橋市　38万　岡崎 37万　四日市　31万 春日井　30万　津市　28万 富士市　25万　 松本市 24万 沼津市　20万 　鈴鹿市　20万

【関西地方】　大阪市　267万人　神戸市　155万　京都市　147万　堺市　84万　姫路市　54万　東大阪　51万　西宮市　48万　尼崎市　45万
　枚方市　41万　豊中市　39万　和歌山　37万　奈良市　37万　吹田市　36万　高槻市　36万　大津市　34万　明石市　29万
　茨木市　28万　　八尾市　27万　加古川　27万　寝屋川　24万　宝塚市　23万　岸和田　20万　伊丹市　20万

【中国地方】　広島市　118万人　岡山市　71万　倉敷市　48万　福山市　46万　下関市　28万　呉市 　24万　松江市　21万　鳥取市　20万　山口市　20万

【四国地方】　　松山市　52万　高松市　42万　高知市　34万　徳島市　26万

【九州・沖縄地方】　福岡市　148万人　　北九州　97万　熊本市　74万　鹿児島　61万　大分市　48万　長崎市　44万　宮崎市　40万　那覇市　32万　久留米　30万　佐世保　26万　佐賀市　24万

鳥取ー津山ー岡山ー高松ー松山のルートでお願いします

四国を一周囲む環状線をつくるべき

>>111
四国は島国なだけにインフラ整備が遅れていると思うわ
特にJR四国は弱小なだけにJR西日本管内の山陰地方やJR東の東北に
比べたら大分レベルが落ちる(´・ω・｀)

>>99　ワロチ

>>99
http://ameblo.jp/blog551/image-10039801964-10025976400.html
これにすべきだな

うどんを食べるために新幹線は高すぎる

>>93
いや、淡路島も全線片側二車線だよ

>>101
>>88にも書いたように、本来東北・北海道新幹線は東海道・山陽新幹線に次いで優先されるべきだったと思う。
でも、一般人(特に太平洋ベルト在住)の頭には北日本は冷遇されて当然という認識を持つ傾向が強いのだろう。
自分も同じ太平洋ベルト(近畿)に住む者として大変恥ずかしい話ではあるのだが。
あと、道南・道央は北海道でも革新系が強く、新幹線建設に積極的な自民党議員が少なかったのも建設が遅れた原因だったと思う。
北海道新幹線が第二国土軸として機能すれば北海道は勿論、東北にも多大な利益をもたらすだろうから早期完成を期待する。

>>101
書いた通り完成した頃には飛行機と運賃面で勝負にならなくなってるので、新幹線は札幌まで通すのが限界だろうしそれすら必要性は？だ

>>112
そらー四国の人間が国分町行ったら「ラスベガスみたいじゃー」って腰抜かすんやけんｗ
ミカン送るからずんだ餅よこせ。

>>130
北海道新幹線不要論者は対東京の所要時間しか考えてないことが多いね。

>>131
徳島から神戸に行く直通バスなかった？
あれ短時間で神戸に着くよね。

日本で一番住みたいとこは
愛媛の松山らしい

みかんを食べるために新幹線は高すぎる

>>134
ご冗談を(´･ω･`)

>>133
徳島と高松はピストン運行で就航してるみたいね。
俺松山だけどこっちは一日四便（所要4〜5時間）だよ。
松山から最も手短に到着する他県は羽田空港なのよね。。

>>132
対仙台や青森でどんだけ人が動くの？
たかが知れてるだろ
今の東北新幹線の本数考えたら大体分かりそうなもんだが

舞子から鳴門ー高松ー松山と通した所でどこに抜けるんだよ

新幹線作って誰が乗るんだよ

山手線みたいにぐるぐるまわっとけって結論でてただろ

>>116
一応、瀬戸大橋自体は青函トンネル同様に新幹線の通行に対応できる規格でかけられてるよ
あんまり意味はないとは思うけど

>>141
寝過ごして2周する奴もいそうだな

琴電や伊予鉄がどのくらい便利なのかしらんけど
新幹線だけ作ってもそれから足がないだろう

明石海峡から高松＞徳島＞高知＞松山ぬけて九州にわたせばいいのに

>>145
間違いなく赤字になると思うw

松山は意外に大都市だからアクセス向上で広島と新幹線で繋がれば面白いかもね。

四国の人間からしても
東北新幹線の青森→函館〜札幌延伸の方がよほど国土開発的に重要だと思うぞ。
あと青森〜秋田〜新潟の日本海ルート、青森〜釜石〜仙台〜いわき〜東京の常磐三陸ルートも
震災復興事業で作ってやれよ。

26愛媛県1,423,485
40香川県992,336
44徳島県780,423
45高知県758,614
計400万弱
1神奈川県横浜市3,691,693
4県あわせて横浜とほぼ同等

まあ新幹線誘致の為！　とかぬかして
地元の住民投票無視してシコチューなんて名前付けたあほな市もあるけどね！

四国に新幹線はいらないよ。

>>23
愛媛と徳島が県境を接しているのか、
香川と高知が県境を接しているのか、
さてどっちでしょう？

九州新幹線と同じくらい不要

気動車の新幹線は見てみたいわ

>>142
騒音問題で低速化の悪寒

>>139 別府

脱トンネル厨が発狂するな

>>152
愛媛と徳島だな
クルマで香川から高知に行くと途中愛媛通るし
JRだと途中徳島通る

いらんでしょ
先にプロ野球球団でも誘致してろ

要る要らない以前にどこにどうやって作るつもりなんだ
新幹線のレール敷く余裕あったら、桜三里ぶち抜いて複線化した
新しい高松ー松山ルート作ってもっと時間短縮しろよ

>>136
テレビでやってたよ

>>161
それバブル期の日経新聞アンケート
「転勤族の住み心地良かった街」アンケートじゃねぇか。
20年以上前の使い古した証文をみせびらかすのやめれｗ

その前に高速環状線作れよ

四国は1人1台の車社会だし大阪行くなら橋渡るし東京行くなら飛行機だし新幹線は要らん

>>164
その橋を渡る新幹線はあった方がよくない？

>>165
どうせ名古屋までリニアできるし、そこまでのアクセスはバスなり飛行機なりで十分だわ。

琴電のレール幅が「標準軌」つまり新幹線と同じだったな

ガッタガタやけどｗ

大阪から神戸でも関空方面でもいいから経由して、四国へ在来線を通してくれ
新幹線は別にいらん

在来線を頼む

何なら四国内も在来線の引きなおしを

>>164
大阪まで3000〜4000円くらいなら車には充分勝てるな

>>166
名古屋・・・？飛行機・・・？

新幹線はどうでもいいからよ
せめて30分に1回は電車が来るようにしろや
努力が足りないから過疎ってるんだよ四国は

>>168
そんなもんがあっても東京まで近くなるわけじゃなし、どうでもいいじゃん。

そんな金あるなら３つの橋の通行料をただにするだけでいいと思う

>>168
徳島は関西様がいないと生きていけないもんな
いっそ関西に移住すればいいのに

>>172
橋に新幹線なり電車なりを通すってのは関西へのためアクセスだろ

>>170
ああ。
飛行機で羽田まで飛ぶか、名古屋までバスでリニア乗り換えるかでいいって事よ。
東日本大震災の復興もあるし、日本の公共事業は東北関東集中で資本投下しちゃってくれ。

大阪→明石or紀淡海峡→淡路島→徳島
これで在来線を引くのがコスパ最強。

何ならJR徳島線も引き直して鳴門あたりから藍住を経由してそのままJR徳島線に入って
徳島自動車道→松山自動車道と同じルートでJRの在来線の新線を建設すりゃいい

四国新幹線とか言ってるのは一部のバカだけ

四国なナイスな高速道路があるからいいじゃないか
眺めが絶品だった

>>170
松山はあるな

都道府県別GDPランキングと国内割合

1 東京都 92,300,479 18.1% 　2 大阪府 38,921,824 7.5% 　 3 愛知県 37,171,925 7.0% 　　4 神奈川県 31,960,343 6.1% 　.5 埼玉県 21,108,084 4.0%
6 千葉県 .19,650,939 3.8% 7 兵庫県 19,135,712 3.7% 8 福岡県 18,510,916 3.6% 　　9 北海道 18,458,430 3.5% 10 静岡県 16,927,524 3.3%　
11 広島県 11,981,498 2.4% 　12 茨城県 11,577,898 2.1% 13 京都府 10,092,747 2.0% 　.14 新潟県 8,979,390 1.7% .15 宮城県 .8,285,510 1.6% 　
16 栃木県 .8,268,453 1.6% 17 三重県 .8,207,134 1.6% 18 長野県 .8,147,872 1.5% 　.19 福島県 7,883,359 1.5% .20 岡山県 .7,532,514 1.5% 　
21 群馬県 .7,498,211 1.5% 22 岐阜県 .7,386,360 1.4% 23 滋賀県 .6,017,129 1.2%　 .24 山口県 　　5,840,349 1.1% .25 熊本県 .5,745,329 1.1%
26..鹿児島県 5,464,314 1.0% .27 愛媛県 .4,942,123 1.0% 28 石川県 .4,709,124 0.9% 　.29 富山県 4,654,341 0.9% .30 岩手県 4,544,443 0.9% 　
31 青森県 4,570,246 0.9% .32 大分県 .4,474,615 0.9% 33 長崎県 .4,282,160 0.8% 　.34 山形県 4,208,671 0.8%　.35 秋田県 3,808,494 0.7% 　
36 奈良県 3,749,870 0.7% .37 香川県 .3,663,749 0.7% 38 沖縄県 .3,662,020 0.7% 　.39 宮崎県 3,531,593 0.7% .40 和歌山県 3,403,350 0.7% 　
41 福井県 3,308,091 0.6% .42 山梨県 .3,236,400 0.6% 43 佐賀県 .3,011,553 0.6% 　44 徳島県 .2,643,749 0.5% .45 島根県 　 2,506,160 0.5% 　
46 高知県 2,285,185 0.4% .47 鳥取県 .1,999,163 0.4%

>>168
鉄道が引かれた昔とはもう街並みも全然変わってるし、四国内の在来線は引きなおすと効果があるかも知れんが、
あの会社にそこまでの体力が無いｗ

>>175
四国の面積って岩手県と等しいんだぜ？
対関西アクセスなんて例えるなら岩手県民が仙台行きに新幹線増やしてくれって言うようなもんさ。
んなもんより民主党高速無料化詐欺で駆逐されたフェリーが復活してくれた方が楽だわ。

地元負担でやってくれ

東京・大阪から香川高松に行くだけなら新幹線と快速マリンライナーの乗り継ぎで十分なんだが、問題はほかの県だよな
高知なんて大阪からでも飛行機飛ぶレベルだし

>>182
その例えがよくわからないけど岩手は新幹線通ってるぞ
岩手を出してくるなら岩手と同じ大きさ持つんだから
新幹線の1本くらいあってもいいって話になるのでは

貨物新感線

>>181
高徳線とか予讃線とか、1930年くらいのインフラだろｗ

トンネルとか橋とか、すでに老朽化の次元超えてるだろ

いらねー。在来線すら邪魔。
１両編成で踏切５分待ちとかねーよ。

>>184
四国新幹線をどう通しても高知を通るルートは想定されてないだろ

>>185
東北新幹線と対比されるのが山陽新幹線って事だよ。
どうしても新幹線を利用したいなら対岸を渡れば良いだけ。
これって秋田山形県民と同列の条件だよ。

全部とは言わんから岡山まで止まらないダイヤ1時間に1本ぐらい作ってほしいわ
四国の人間からしたらマリンライナーは大げさに言ったら成田エクスプレスみたいなもんなのに

>>189
四国横断新幹線があるだろ

>>190
山形や秋田は新幹線通ってるぞ・・・？
お前の例えは東北にこれだけ新幹線通ってるんだから
四国にも通すべきという根拠にしか見えないんだが

四国は快速あれば十分だな

>>192
まじで無駄だろ
高知人が大阪や東京に出るのに新幹線なんて使うはずねーだろｗ

四国新幹線なんていらんから
在来線をまともな場所とかトンネルで引きなおして複線化しろ

四国のどの県も過疎りきった旧市街しか通ってねーじゃねーか

>>193
四国は東北より鉄路の整備が遅れてる分、航空路が一県一空港で優遇されてるんだよ。
だから相対的に見て交通インフラで不利益を被ってるとまで思ってないって事。
極端な話、四国域内の空港アクセスを強化した方が実情に適うんだよ。
何だかんだ言って羽田空港までどれだけ便利か？以外にさほど興味はないって事なの。

>>196
東京はそれでいけど、お前の言ってる事ってそれ以外の地域
特に関西へのアクセスを全く考えてないよね
東北だって東京へは新幹線がメインだけど関西は飛行機でしょ
四国だって東京へは飛行機がいいけど、関西はどうするの？
バスがあるから良いってのならわかるけれど
いくら空港と羽田へのアクセスを良くしたって関西へのアクセスは全く改善しない
（高知は大阪便あるみたいだから除くが）

バス、もしくはマリンライナー＋新幹線だったな

>>195
まぁ徳島には「電車」すら存在しないもんな

瀬戸大橋使って松山まで新幹線伸ばすか
岡山から片道３０００円、東京から１３０００円ぐらいなら需要あるだろ

>>197
もういいっすよ。
徳島の場合は橋だけでも十分にありがたいんだから。

>>200
松山から東京まで13,000円払って4時間とか5時間かけて東京行くなら
普通に飛行機使うだろ

あんな山と海しかないとこにどうやって新幹線ひくんだ？？
ワシの田舎の四万十市に新幹線きたら帰省が楽になるからそりゃ嬉しいがwww

環状線にして四国県庁循環とかいいんじゃね？

どうすんだよ。しょっぱいNゲージの箱庭みたいに四国内をぐるぐる回るのか？

>>197
松山も伊丹便はあるし、徳島は神戸大阪便の高速バスが充実してる。
高松に至ってはマリンライナーで岡山駅に手軽にアクセスだぜ。
それにお前がどれだけ西日本の事情を存じてるか知らないけれど、
首都として全方位気配りしてる東京と、大阪を同列に比較するのはいかがなものか？
大阪はモンロー主義気質で、地域拠点性とか対外アクセスに興味を示さない閉鎖的村社会気質だぜ。
つまり西も東も無く、日本の交通インフラはどの地域も、地元〜首都（東京）の二元軸しか興味の対象でないの。

>>203
高知県自体開通の見込みがねーのに、更に僻地の四万十市なんてありえんだろ
火9の遅咲きのひまわりでも見て帰省気分に浸っとけｗ

>>206
四国の人はそんなに東京が好きなんだなｗ
でも東京から見たら四国なんて遠すぎて不便だから
投資するには魅力がない
東京一辺倒じゃビジネスチャンス逃すだけだよ

＞、日本の交通インフラはどの地域も、地元〜首都（東京）の二元軸しか興味の対象でないの。

それなのに

＞徳島は神戸大阪便の高速バスが充実してる。
＞高松に至ってはマリンライナーで岡山駅に手軽にアクセスだぜ。

なんだね
どうして興味ないのに充実させるの？

グルグル回るばっかりで、脱出出来ないじゃん。

>>208
好き嫌いってアホだねｗ
国民が首都に行き来するのに興味とか何とかｗ
お前おかしいわ。
関西地方へのアクセスも既存で間に合ってると言ってるだけだろｗ
しいて言えば廃止になったフェリー航路が復活してくれたら十分。

つか興味が無いなら新幹線必要論に立つなよｗ書き込まなくていいぞｗ

長崎や北海道にすら新幹線を作るくらいだから四国に新幹線を作らないのは不公平だわな
無駄な公共事業の筆頭だね

バスのくせにＪＲ
レールの上走ってみろよ

本州と四国を結ぶ新幹線の走る巨大鉄橋とか観たい

新幹線が無いのも魅力のうち

のんびりいこうよ四国は

徳島━高松━坂出━伊予西条━松山━伊予大洲━宇和島

>>210
興味って言い出したのはそっちなんだけどな>>206
行き来するのに興味とかアホだよねーｗほんとにｗ
需要があるかないか、それだけなのに

ディズニーリゾートに新幹線の駅作った方がよっぽど全国民ありがたいだろ

日本内でどうこうやるという話なら、意味ねーわ

だいたい観光客を呼び込もうとかやめろよ
費用対効果が悪すぎる
他に方法がないからとか、とりあえずとか、その程度のものだろ
金の無駄だ

海外に目を向けるべきだろ
産業として

特定国の商品を四国に輸送して、そこから関西、東京へ運ぶようにするとか
ということで、四国の総意として東南アジアの一国とお近づきになり、そこへの旅費、運賃は補助するという仕組みをつくろう
あと、空港へのアクセスな
これを何とか改善しよう
空港を中心に置くような街づくりを考えよう

>>216
はいはいｗ
キミの脳内では地方から上京する人ってディズニーランドの観光客だけとか？ｗ

官公庁も大企業本社も東京集中してる以上、対東京アクセスの比重が高いのは当然なんだよ。
東京抜きには商売できないし、東京経由でないと進まない物事も多い。
東京の人は、何事も地元で完結するから、そのあたりの事情に疎いのは仕方がないな。

ヒトモノカネの流れは、それが冷徹な現実なんだよ。
長淵剛の「とんぼ」みたいなおセンチと訳が違うんだよ。
つ〜か（東京都）だけど、因みに出身はどちら？
上京組なら帰省手段はどうか教えてくれよ。

どのツラ下げて新幹線が欲しいなんてほざいてるんだよw

俺うどん県民だけどいらない

乗る客がいねぇよ
電車ですら毎日ガラガラなのに

なくてもいいけど、あったら便利という感じだな

三宮発、高松行き新幹線なら許す。

>>219
はいはいｗ誰がディズニーランドの話したんだよｗ
それとも大阪にはディズニーランドがあるから
新幹線で大阪に繋げるべきだって話だと思ってるのかｗ

東京中心なのは当たり前だよ
それは最優先だとしてもそれだけでいいの？って話でしょう
東京一極集中が今後もずっと続くとは限らないんだから

香川と徳島はなぜ合併しないのか？

鳴門大橋に新幹線通したらそれなりに需要あると思うけどなあ

どうせまた香川が金出さないとかでもめるんだろ

いらん
あれだけの厳山脈と海洋渡橋工事をするなら、おそらくほぼ同額で山陽リニアが出来る。

>>216
乗り換えなくて良いし便利じゃね？
全員が全員じゃなくても長期休暇だとディズニー目的の客多いだろ
？そんなに切れられると思わなかったｗ

瀬戸大橋で広軌と狭軌の併用できるの？

>>225
キミが投資の対象外、興味が無い。と言い切るように
四国の新幹線なんて採算性に見合う需要など存在しないよ。
それが現実で、既存の航空路・橋・高速道路すら生かし切れてないのが事実。
あれば便利で越した事はないが一国民として国益全体を見据えれば四国新幹線など優先順位は無限大に下位だね。

上越新幹線の基本計画通り大宮〜新宿間を敷設するとか成田新幹線を作った方が採算性が見込めるぞ。
それに均衡ある国土開発を志向するんだったら、東北北海道を優先してやれ。

>>232
全国的な視点から見ると、採算性が取れない事や優先順位が低いこと
それはそのとおりだろうな
ただ四国側が今後発展したいと思うなら
四国側の意見として大阪とのアクセスは不要、
東京だけで良いというのはおかしいって話だよ

イギリス海軍の次世代ステルス艦みたいな設計で時速100kmの航行できるの作ってくれ

ん？あれ？レス番違いか？俺も間違ってたな
>>230は>>219あてね
んで、俺は関係ないからバトル再開しといて下さい

>>233
また極論を言ってるなｗ
岩手県と四国の面積が等しいと説明したように、
西日本なんて東日本の人が思うほど他県との距離が離れてないし高速鉄路まではって事。
加えて東日本より西日本の方が一県一空港が進んでるから航空路で一定の代替が可能なのよ。

アンタの志は否定しないし立派だけど、現実離れした理想論でもある。
四国だけじゃなく他も同じだよ。
大阪にしたって「トンキンがー」とか言いながら、
やれ中央リニアが名古屋で止まるー、やれ北陸新幹線が敦賀で止まるー、と対東京アクセスに一喜一憂。
それが地方の県庁所在地の実態だって。

単線で新幹線と言うのもおかしな話。
観音寺あたりまでなら理解できる。
いやいやｗ
それもちがうだろｗ

四国つくるならトンネル通して大分、宮崎通って鹿児島の九州新幹線までつなげ

要らないだろ

それより大分と愛媛繋ぐトンネルか橋作った方がいい
流通が捗るぞ

バースデーきっぷはホントに便利
だが駅降りても不便なのが四国

まず全駅自動改札化が先だろう・・・

新幹線なんかより岡山ー高松を特急にして欲しい。
岡山内の糞駅に停まりすぎてうざい。

>>240
なんかさー、駅前のタクシー会社がしょぼくなってビックリだよ
そもそも駅前で待ってるタクシーの数が激減してると思う
これからが怖いわ

>>236
東北の話が出たけど仙台と東京は新幹線で2時間かからないくらい近い
そこからやまびこだかこまちだかで秋田とかも行ける
東京から見るとやっぱり栃木とか北関東や仙台くらいまでは近いし
こちらから利用するのも色々便利だと思う
こういう地域は東京一辺倒になるのが当たり前だしそれでいい

でも四国は関西圏に距離的に近いんだから
東京ばかりに目を向けてないで
その立地を生かして発展する方向も考えればいいのに
空港がいくらあったって近すぎて香川や徳島から大阪に飛行機飛ぶ訳でもない

その関係を自ら不要だと言い切ってしまうのはおかしい
東京への飛行機があるから他は要らないってそっちの方が極論だろ・・・
現実的に新幹線が通るかと言うと難しいだろうけどねｗ

男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を廃止させよう

読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7

四国は先ず四国内の交通の不便を解消すべき
必要なのは四国環状新幹線だ

>>244
どう言った所で四国は橋かトンネルをつけないと長距離交通網は展開できないの。
これは予算的制約が大き過ぎて単純に人口経済力のみの指標で判断できないよ。

＞現実的に新幹線が通るかと言うと難しいだろうけどねｗ
ホラ答えが出てるじゃん。
どうやった所でコストパフォーマンスが見合わないって。
まだね、新幹線整備どころか在来線すら廃止して高速道路に特化した方が四国の場合は現実的だよ。
高速バスで賄える。

ic乗車カード使えるようにしてほしい
導入されてないからコンビニでも使えんわ

>>247
橋はあるじゃん

＞ホラ答えが出てるじゃん。
＞どうやった所でコストパフォーマンスが見合わないって。

今の主題はこの話じゃないから
費用がかかりすぎて断念するのはあり得るが
そもそも最初の話が東京とのアクセスに関係ないから要らないって話だったよね
その理屈がおかしいって言ってるの

飛脚と人力車で十分だろ、あんなクソ田舎

仮に四国新幹線となると、当然域内完結などという無駄なシロモノでは実現不可能。
山陽新幹線のバックアップ路線的な位置付けでないと無理。
そうすると、紀淡海峡大橋（トンネル）豊予海峡大橋（トンネル）の二つがマストアイテムとなる。
それぞれ国の技術アセスで建設可能との判断だが、予想されるコストは各1兆5000億円ほどと天文的。

同じカネで東京湾アクアラインが二つ作れるし、名古屋〜大阪リニアも整備できる。
誰が考えてもどっちがお得か一目瞭然だろｗ

新大阪から、奈良-和歌山-徳島-高知-宇和島 とかロマンある路線にしてくれ
費用は知らん

九州新幹線の悪影響がこんなところに・・・
今より便利な道路網を作ったほうが喜ばれるだろうに

リビアヤマネコ(庭)
バーミーズ(東京都)

おまいらケンカはヤメロ

>>251
それこそ極論っていうんじゃないのｗ

バリィさんでおなじみ今治迂回無しで線路ひいたら
松山〜岡山は一時間短縮できる

新幹線いらないからそっちやってくれ

>>249
それだったら北日本（北海道東北）〜西日本（関西）アクセス整備に力点置いたら？
日本海ルートの新幹線と高速道路をフル整備したらはかどるよ。

四国新幹線や長崎新幹線みたいな盲腸線よりも、国土幹線の方が優先順位高いだろ。

まず香川の車線を増やせ
待ち合わせのため10分ほど遅れますとか琴電のが早い可能性すらあるぞ

身のほどをしれよ

瀬戸大橋だけでよかったのに全部で3本も橋作ったあげく新幹線まで欲しいとか
もう死ねよ、今さら何言ってんだろう
誰もこねえよ四国なんて

>>257
だから全国的な視点での優先順位や費用の話ではないって言ってるじゃん
四国側からの意見で新幹線要らないというその理由が
東京以外とのアクセスは不要だからというのがおかしいと言ってるの

うちの近所でこんな事やってたのかｗ新幹線なんていらねぇよｗｗ

要らない

>>260
台風来たら、橋全部ストップするしなwww
あれほど情けない時はないw

作るなら岬公園辺りから淡路島南部を抜けて鳴門にすれば関空　和歌山　奈良が便利になる

外側
http://kuronokuru.cocolog-nifty.com/blog/RIMG225620090204184357156.JPG
内側
http://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/c/5/c55cb560.jpg

なにこのガワだけの駅
ビルの反対側なにもねえし
恥ずかしくないの？

>>261
関西へは新幹線を整備したって大して時間短縮にならないって事だよ。
松山や高知はどうやった所で伊丹空港行きの飛行機に乗るわｗ
高松や徳島は高速バスで事足りるしね。
やはり新幹線は対東京アクセスを重視した交通インフラだよ。
東京への陸路での時短効果がなければ意味が薄い。
地方〜地方間のヒトモノカネの流れなど、アンタが思うほど活発でないのが現実だよ。

ちゃんと維持できるんだろうな。出来なかったら、公務員の給料減らし、社会保障減らせよ。

こんな糞田舎に無駄なもん作る前にもっとやるべきことがあると思うんだけどな

>>268
オタクの東電が起こした原発事故の値上げ分、
キッチリ四国電力管内の我々も電気料金に上乗せされてますが何か？
つか、東京さんのインフラにタダ乗り出来る（埼玉県）に嫉妬しちゃうよｗ

まぁ新幹線の目的は大量輸送と時間短縮だからな
目的地に需要（人口密度）が無ければ意味は無いか

>>267
高知は飛行機の方がいいかもしれないけど
松山は果たしてどうかな？
飛行機って出発地でも到着地でも飛行場まで時間かかるし
必ず早めに行かないといけないから結構時間かかる
大阪まで2時間で行けるなら
新幹線乗る人だって少なくないだろう

バスより便利になるのにバスで足りるって何で言い切れるの？
新幹線を作るのは費用がかかるからバスでいいってのはあり得るけど
それ以外の理由でバスだけでいい、他の手段は絶対要らないって理由はないでしょ

＞やはり新幹線は対東京アクセスを重視した交通インフラだよ。

東京まで四国から新幹線で行くのかよｗ

お前が思ってるよりも東京以外からのアクセスだってあるんだよ
じゃあ何のために活発に徳島からバスが出てるの？って話だ
それ全部東京行くためなの？ｗ

>>272
お前はホンモノの馬鹿か？
四国の財政が豊かだったら新幹線でも何でもとっくに作っとるわｗ
お前が言う利便性に値するだけの採算性が見込めないとわからんのか？
身の丈で維持できる既存インフラを、いかに便利に使いこなすか。それだけなの。

便利だからで片付く問題だったら埼玉県にも市営地下鉄や市営空港が存在しとるわｗ

>>272
誰も東京しか見てないとか言ってねえだろ
お前の住んでるところと違って路線は逆に不便なんだよ
車社会がどんなもんかわからんくせにお前の感覚でアクセス云々言ってんじゃねえよ

>>273
お前は文盲かｗ
そもそもそこは議論してないって言ってるだろうが
新幹線要らないという理屈は金がないから、採算が取れないからという理由ではなく
東京以外とのアクセスが不要だからというのがおかしいと言ってるの
結論がおかしいって話じゃなくて、理由付けがおかしいって言ってるの
>>172>>196>>206を読み直してみろよ

日本語わかる？

>>274
>>172>>196>>206で東京以外興味がないと言ってるけど？

新幹線がぐるぐる回る環状路線なんて素敵

>>276
言ってねえだろ

>>278
つまり西も東も無く、日本の交通インフラはどの地域も、地元〜首都（東京）の二元軸しか興味の対象でないの。

真っ黒いうどんが世界の讃岐うどんに喧嘩売ってるのか

>>279
てか他県民でも頻繁に用事があるのは東京大阪名古屋ぐらいだろ
そういうお前は四国に今年何回来たの？

>>280
讃岐うどんって醤油ぶっかけて食うじゃん
アレの方が黒いだろ

>>281
ちゃんと読んでくれよ>>175>>197
大阪へのアクセスは良い方がいいんじゃないの？って話なんだけど・・・
大阪へ便利になるのに東京へのアクセスが良くならないからってだけの理由で
要らないとするのはおかしいって言ってるんだけど

もちろん採算が取れないとかはまた別問題で
結論的には新幹線要らないで良いと思うけどね
関西へのアクセス不要だって理由がおかしいと言ってる

お菓子の空き箱じゃねーんだから
「いつ利用するかわかんないけどあったら便利だし」
程度で大金はたいて新幹線なんぞ走らせてらんねーわ
俺らからしたら関西圏は車で行ける距離なの

>>275
お前、いかれてるな。
都内で生まれ育って他所の土地の水を飲んだことも無い井の中の蛙だろ？
地方〜地方間のヒトモノカネの流動がどれほどのもんか一度確かめて来いよ。
地方〜東京間のソレと比して、現実はお前が思うよりシビアだぞ。
いくら首都圏育ちでも住み慣れた地元だけの狭い視野しか持ってねぇお前は、本来の意味での田舎モノだよ。

>>284
また日本語読めない人か・・・
採算が理由で新幹線要らないならそれはおかしくないし正しいと思うが
東京しか興味がないから関西へ直通する新幹線は要らないってのは
理由付けがおかしいって言ってるの

なんかこいつ怖いｗ

>>287
うどん県以外の県民のことも考えろよ！

>>284
あの（東京都）のタコは四国に興味も無いし投資の対象外と明言してましたぜｗ
それなのにどーして四国新幹線を勧めまくるのか不思議ですわぁ。
あのタコがしきりに勧める関西アクセスも
「（大阪府）四国なんぞ興味あらへん。赤字丸見えや。ワイらはトンキンさんアクセスしか興味あらへんよってに」
とアッサリ否定されてるというのにｗ

>>285
> 地方〜地方間のヒトモノカネの流動がどれほどのもんか一度確かめて来いよ。

ここ読んでてもそれなりに人や物の行き来は盛んに見えるけどね
盛んじゃないのに「充実してる」ってことはないでしょｗ

＞松山も伊丹便はあるし、徳島は神戸大阪便の高速バスが充実してる。
＞高松に至ってはマリンライナーで岡山駅に手軽にアクセスだぜ。

>>287
俺の方が怖いわ
東京しか興味がない、関西圏は興味の対象外と言い切ってしまうんだから
ほんとにそれでいいの？とこっちが思ってしまうｗ
香川県民としてほんとにそれでいいの？

トーマス走らせろ
テーマパーク化だ

>>288
松山〜神戸大阪のフェリー便が
民主党の高速道路無料詐欺で廃止されちゃったほうがショックですわよ♪ｗ
松山空港〜伊丹空港なんざ50分ほどだし、そっちに乗っちゃいますわ♪ｗ

つ〜かお前、いい加減に目を覚ましたら？
四国だって東北だって関西だって、地方はどこも対東京アクセスが最重要なのは当然だよ。
仮に四国新幹線が大阪止まりだったら要らんわｗ高速バスで事足りるわｗ

>>293
> 四国だって東北だって関西だって、地方はどこも対東京アクセスが最重要なのは当然だよ。

お前こそいい加減に目を覚ましたら？
東京が最重要なのは当然だろ
でもそれが東京しか興味が無いってことにはならないだろう
2番目の興味はないのか

>>293
目を覚ますも何も初書込みなわけだが

>>294
じゃ具体的に新幹線通すってどういうルートで通せば良いと思ってんの？

うどん貨物とちゃうねんで

>>294
アホだなお前。
新幹線を引くほどの距離じゃないし、どこに対関西アクセスに新幹線が必要だよ？ｗ
明らかにオーバースペックのインフラ、興味の対象外に決まってるだろがｗ
時短なら既存の航空路で事足りると何度ｗ

>>193 認めねえよ

>>298
また論点ずらしか・・・
>>172>>196>>206で東京以外へ興味がないから
新幹線はいらないと言ったことに対して突っ込んでるの

>>296
その話もしてないんだけど
明石海峡の橋の下に新幹線通せばいいんじゃないの

高速週末1000円期間中、
関西方面の家族連れがチンタラミニバン転がしてうどん喰って帰る程度の距離だぞｗ
水戸に住んでる奴が常磐線より新幹線が有ったらいいね、程度の話だｗ
四国から高速鉄路が有ったら飛躍的に利便性が向上する距離と需要の双方を満たすのは東京位牌に存在しない。
それだけの事だよ。
関西は往来が無いとか興味が無いとかアホかｗ　
新幹線引いてまでの時短狙いは必要ないし興味が無いって事だｗ

四国ってアメリカみたいだなと、ふと思った。
近距離は車で、遠距離は航空機で、中距離は・・・？
まあ、新幹線でってことになると国を挙げての事業だから、
四国の経済力を勘案しなくてもいい理屈だよな。

十年二十年のスパンなら突込みどころは沢山あるが、
百年二百年の未来を見据えたらどうだろう。
暗黒大陸のように放置で良いとは思えないが。

とりあえず高松か高知まで岡山から引っ張れよ。
大阪から直通できれば、それなりに客も着くだろうよ。

>>266
それ新横？

>>301
> 関西は往来が無いとか興味が無いとかアホかｗ　

ほんとにアホだねぇｗ
それどっちが言ったことなのかねｗ

単線で足りてるのに新幹線は負担だよ。
技術が進んで安く作れるようになったら引いてもらえればいい。

>>300
マジレスすると明石海峡大橋は、予算削減で鉄路導入が無理な構造で建設したんだよ。
鳴門大橋は鉄路を通せる構造で作ってるけどね。
そうすると、紀淡海峡に新たに架橋するかトンネル掘削して、関空経由のラインも狙える事になる。
実はソッチの方が昭和時代の第二国土軸であったんだよ。
まー厳しい財政事情と少子高齢化だ、諦めが肝心よｗ

自宅から大阪まで待ち時間乗り換え不要の便利な車で行ける距離を新幹線で？

>>302
> 四国ってアメリカみたいだなと、ふと思った。
> 近距離は車で、遠距離は航空機で、中距離は・・・？

その辺興味がないのかね？不思議で仕方が無い
名古屋までは高速バスか高知からの飛行機で行くから
他の交通手段要らないらしい

採算のことはまた別に考えないといけないけれど
四国側からの意見が、
東京しか興味がないから新幹線要らないんだってのが不思議

　
そもそも、
そんな予算をぶんどれるような政治家が四国には居ません。

飛行機嫌いだし、日本全国どこでも新幹線で行けたらいいのになぁ

>>306
だからそういう話はしてないんだって
四国側からの意見がすごく東京一辺倒なのがおかしいと思うんだよ

夢の乗り物新幹線って信じ切ってる老害世代が死ねば
話は消えるな

香川のハブ駅付近に住んでると別に新幹線無くて不便してない。要らね
他所の県は外出にくいんだろーけど。

どうせなら、新幹線じゃなくリニアを通せよ、四国に。






四国に駅は作らなくていいからさ、ｹﾞﾗw

>>311
・対首都へのヒトモノカネ流動の圧倒性
・高速鉄路の移動に適した中長距離
四国からだと、関東くらいしか条件が残らないだろ？
東北や北海道だと、それこそ航空路一択の遠距離だぞ。
逆に聞きたいが、東京首都圏以外のドコに新幹線で興味を持てと？
関西は近すぎるし航空路で十分まかなえると説明したぞ。

>>315
関東は十分遠距離だと思うけど・・・

中距離といえば名古屋や福岡は？
バスで名古屋行ってそこからリニアとか言ってたけど
バスで名古屋ってきついだろ・・・

関西へは近いから航空路でまかなえてるとは到底思えないよ
近いからこそ空港へのアクセスや待ち時間を考えると飛行機は時間の無駄だよ

>>316
すまんの〜。
東京への修学旅行は往路＝バス、復路＝新幹線（それぞれ広島までフェリー）だったわｗ
所要時間や料金次第で、新幹線と航空路は両にらみ出来る距離感だよ。
ま、東京で働いてた頃は帰省はマイカーだったしさ。
航空便のチケット取れないときはフツーに新幹線で帰省してたわ。

＞近いからこそ空港へのアクセスや待ち時間を考えると飛行機は時間の無駄だよ
これ重要だな。
東京〜札幌の新幹線が競争力あると思ってるが、これが理由。
羽田まで行く時間を想えば大宮で、ってのはアリだからな。

四国より琉球新幹線のが先だろ

東京〜青森間と東京〜博多間がほぼ等距離だよね。
すると東京〜岡山広島なんて東京〜一関盛岡くらいの距離感覚。
そっから橋を渡ったりフェリーに乗るのは大船渡線や釜石線で移動するようなもんだよ。
四国新幹線なんて陸前高田や釜石の人が三陸沿岸に新幹線作れといってるようなもんだって。

>>319
青森と博多じゃ博多の方がかなり遠いぞ

仮に新幹線できたとしても在来線よりくそ高い料金になるんだろ？
多少時間は早くなるのかもしれんが、早さと快適さは飛行機に負けるし
料金の安さでは高速バスに負ける
飛行機でもあらかじめ日程わかってればホテルパックで安く行けるしな
実際今も在来線＋岡山から新幹線乗るより飛行機パックの方が安い場合多々ある

松山は市街地から空港も割と近いから、空港へ行く面倒さもあまりないし
空港行くのが面倒な距離に住んでる人は結局JR駅行くのも同じぐらい面倒だからな

>>319
東北新幹線の話をよくするけど
もともと東北新幹線があった
そこに最近秋田や山形に行く新幹線
（新幹線じゃないという人もいるようだがｗ）
ができた
山陽新幹線から四国へ新幹線引っ張ってくるのも
これと同じようにしか見えないけど

環状線でいいだろ

>>322
何度も言うがそれらの地域は空港が最近までなかったかあるいは機能してないに等しい程便数が無かった。
そもそも羽田便の設定あるわけないしな。
そうした±ゼロも考慮しないと。
東北における東京アクセスと四国における関西アクセスを対比したいんだろうけど
新幹線が無い代わりに航空便や航路が補ってたし、橋ができたおかげで高速バスもある。

もちっと東日本と西日本を地図で比較して距離感を見直せばわかるよ。

現場の判断と責任で
雪降らない地域の奴が雪国のガイドラインを定めるナンセンス
責任取らない頭でっかちが一番タチが悪い

まず在来線を全部複線化してから語るべきだと思う

>>324
状況が違うっていうんなら東北の話出してこなくていいのでは？

仮に新幹線が出来たとしてもストロー効果で四国内の内需が外に逃げるだけ

反時計回りに回ると結界が破れるぞ

四国なんぞには要らんだろ。特急で充分

四国をインフラ整備しても無駄。
四国で何をやっても無駄にしかならない。
人を呼び込む効果を期待された瀬戸大橋は人口流出の要因にしかならなかった。
ダムを作って貯水してもうどん茹でる水にしかならない。
管がお遍路しても途中でやめて政治家に戻った。
四国は何も生み出さない。

狭い日本　そんなに急いで何になる

空港まで遠いので新幹線欲しいです

ＪＲ四国が自費で建設して運営すればいいんじゃない？
どんどんやれば？
愛媛←→高松間でどんだけ需要があるか知らんけど。
それから新幹線走ると在来線廃止になるの分かってる？
下灘とかも廃止にするんかね。

四国に新幹線はいらないだろ

高速でお遍路するのかよ？

東京にしか興味ないなら東海道新幹線とか不要だよね
大阪みたいな4流都市と天下の大東京を結んだところで意味ないし

高知駅で電車乗ったら二両編成だった
しかも本土の型落ちじゃねーかってレベルのボロで座席ベコベコ
隣の駅は無人

これでどうしようってんだよ

四国、九州、本州の環状線でも作ったら？

>>338
二〜三両編成は高知駅-宿毛駅間で、まだましな方だよ。
ちなみに高知駅-岡山駅間の特急南風が基幹路線だがせいぜい五〜六両編成、
高知駅-奈半利駅間は常時一車両、ただ車両は新しく、海の見晴らせるオープンデッキ車もある。

そんな感じで、JR高知駅は基本的に近隣県への移動、もしくは県内の長距離移動に用いられていて、
感覚的には都市間高速バスや新幹線の利用に近く、都会の一般的な鉄道路線的には機能していない。

高知市内の移動、つまり通勤通学等日常の足には私鉄の路面電車利用、もしくは路線バスが主流。
また自家用車の所有率が高く、公共交通機関を利用しない人も多い。

ついでに東京、大阪等主要都市への移動は飛行機が主流で、
金のない奴が高速バス、旅マニアが鉄道を利用する。

以上の交通網でことたりているのが高知。

橋を３本も架けた結果、四国はどうなりましたか？

まずは電化してからだろ
それから205系配備してやるよ

不要だろ
特急で十分
どうせ人を呼び込めない北陸も不要

新幹線ガチでほしいわ
松山から新幹線乗るために特急乗って岡山まで出るのと
岡山から新幹線乗って東京行くまでの時間同じくらいだからなｗ

ものには順序ってもんがあるんだよ。東京からも大阪からも遠い場所から強靭化していかんと大震災一発で国が終わるじゃん。

山と海に囲まれた架線のない単線を気動車がコトコト走るのが四国の醍醐味じゃないか

>>341
フェリーがなくなった・・・

>>319
>東京〜青森間と東京〜博多間がほぼ等距離だよね。


おい、全然距離が違うぞ。

いい加減な事を言うなキモメン野郎。

>>328
とりあえず馬鹿は一つ覚えで何も語らない方がいい

>>343
お前頭悪すぎだろ。
北陸なんて東京から大阪まで繋がる本来東海道の次に需要が多くなる路線だろ。
金沢延伸だけでもかなり増えるのに。

本当にこう言う生きている価値があるのかわからない馬鹿にでも一人一票あるのは恐ろしいわ。

新潟にも新幹線あるんだから、四国にもあっていいと思う(´・ω・｀)

新幹線なんていらんから
在来線をまともなルートで複線化して引き直せ

あと明石ルートか紀淡海峡ルートでで淡路島を経由して関西と接続しろ。

>>351
新潟にも新幹線はいらんってことか。。。

上越新幹線なんて田中角栄とバカ住民のエゴで作ったようなもんだし、今スグ潰せよ

>>351
新幹線を作る上で重要なのは東京とつながる事。これが需要面で1番大きな要素になる。
だから上越みたいな僻地路線でも、福岡熊本鹿児島と大きな都市に通ってる九州より利用者が多い。
まあ九州新幹線の場合伊丹福岡の空港の存在の影響も少なく無いが。
この2つの空港は財政面やその他問題があるし、潰せば九州新幹線にもプラスになる。

まあ四国は明石の橋に鉄路を繋げられない様にしてしまったのでほぼ絶望的だが。

明石ルートか紀淡海峡ルートで在来線を引いて
四国内も高速道路並みの新線を複線で引けば
間違いなく通勤需要が生まれる。
新幹線なんて四国に引いても誰得レベル

大阪-洲本（淡路島）　50分
大阪-徳島　1時間10分
大阪-高松　1時間30分
大阪-松山　3時間

徳島-松山　1時間50分
高松-松山　1時間30分

>>343
アホ乙
北陸新幹線の需要予測知らないだろ？

寝てたら松山から東京に到着してる路線があれば問題ない
サンライズ来て

四国に行く理由がない。
四国そのものに存在感がない。
よって新幹線は必要ない。

四国の意外なメジャー企業

徳島…大塚製薬・ジャストシステム・日亜科学
香川…セシール・加ト吉・日プラ・世界のタダノ
愛媛…大王製紙・ヤマキ・日本食研・ユニチャーム・ミウラのボイラー
高知…カメラのキタムラ、日本高度製紙工業

新幹線は無理としてもせめて
岡山ｰ松山間高速化してくれんかなあ

おまえらの金でつくれ
国費投入は反対

四国に電車走ってるの？

JRの金でやるなら勝手にどうぞw

>>360
本当にそれ

四国新幹線を作るなら淡路島経由で本州と接続するのは必須だが
明石大橋は新幹線を通す事を想定していないので和歌山経由で接続だな

http://uploda.cc/img/img50c2d5fc0c2b7.JPG

四国について言ってる人はもう一度この地理を見てから言って欲しい

中国四国連絡橋の四国に上陸したあたりまで通せばいいんじゃね？

どんどん作ればいいその方が面白い
徳島と紀伊半島を結ぶ海底トンネルもつくれ

やるなら和歌山〜徳島〜高松〜松山くらいか

高知は飛行機でいいと思うわ

新幹線なんて要らんから、在来線を引いてくれ

・在来線を明石ルートか紀淡海峡ルート経由で淡路島を通して四国に接続。
・予讃線の今治経由の大回りルートを直線ルートに引きなおし。
・四国中央市の伊予三島から三好へ接続。
・高徳線と徳島線の複線化

>>266
駅の裏は城跡だからな

新幹線もないとかｗｗｗ何処の田舎だよｗｗｗｗｗｗ

>>266
すぐ横にあるバス・ストップは賑やかだぞ
京阪神行きの

大阪からだけでも、こんだけバスが走ってるのに
明石ルートに在来線を通さないJR四国はｱﾎ

神戸便、関空便、京都便なんかを含めると凄い便数になる

徳島
http://bus.hankyu.co.jp/highway/highway15.html　（私鉄系）
http://www.jr-shikoku.co.jp/bus/businfo/awa_ex/osaka.htm (JRバス)
高松
http://bus.hankyu.co.jp/highway/highway15.html　（私鉄系）
http://www.jr-shikoku.co.jp/bus/businfo/takamatu_ex/osaka.htm (JRバス）
松山
http://bus.hankyu.co.jp/highway/highway13.html　（私鉄系）
http://www.jr-shikoku.co.jp/bus/businfo/matuyama_ex/osaka.htm (JRバス）
高知
http://bus.hankyu.co.jp/highway/highway12.html　（私鉄系）
http://www.jr-shikoku.co.jp/bus/businfo/kochi_ex/index.htm (JRバス)

　
整備新幹線の1kmあたりの沿線人口

http://www.pref.nagasaki.jp/shinkansen/outline/predominance_2.html


新青森-札幌間　7700人
高崎-敦賀間　　5500人

新青森-札幌間の1kmあたりの沿線人口は青函トンネルや山の中などの無人地帯を合わせても北陸新幹線より高い様です

　
☆渡島・後志・胆振の三総合振興局 (含、函館・苫小牧・小樽・室蘭など)
　　人口
　　1,067,233人
　　面積
　　11,940.32平方km
　　人口密度
　　89.38人/平方km

※岩手県85.92人/平方kmよりも人口密度が高い


☆秋田県
　　人口
　　1,075,055人
　　面積
　　11,636.28平方km
　　人口密度
　　92.39人/平方km

　↑秋田県並みの道南

　↓九州南西部並みの道央
　
☆石狩川流域 (含、札幌・旭川・江別・岩見沢・千歳・恵庭など)
　　人口
　　3,127,369人
　　面積
　　15,252.96平方km
　　人口密度
　　205.034人/平方km

※岩手県15,278.89平方kmよりもせまい


☆熊本県＋鹿児島県
　　人口
　　3,511,206人
　　面積
　　16,593.61平方km
　　人口密度
　　211.6人/平方km

新幹線なんかあったら、水曜どうでしょうがつまらなくなるじゃないか。

　
◎北海道新幹線(整備計画線)・・・道外(新青森)〜道南〜道央(札幌)
◎北海道新幹線(基本計画線)・・・道央(札幌〜旭川、即ち石狩川流域)
◎北海道南回り新幹線(基本計画線)・・・道南(渡島・胆振)〜道央

特急の旅客数は札幌〜旭川年間400〜450万人、札幌〜函館年間250弱〜280万人
ちなみに、九州新幹線新八代〜鹿児島中央の開業前予測は年間250万人


また、新幹線の基本計画すらないが札幌(道央)〜帯広(道東)の特急旅客は年間170〜200万人

☆四国

　人　　口　3,933,353人
　面　　積　18,806.36km²
　人口密度　209.2人/km²


人口は北海道新幹線沿線より少し少ないくらいだけど、鉄道の旅客数はどれくらいなのだろう？
採算ラインに達してるなら新幹線作ってもいいと思う

瀬戸大橋優先で作ったのが完全に裏目に出てる

http://www.jb-honshi.co.jp/company/traffic.html
http://www.jb-honshi.co.jp/company/img/2011traffic-graph.png

>>375
東京だけでなく大阪名古屋とも繋がる北陸と、辛うじて東京と繋がる北海道とじゃ勝負にならない。

在来線でもめいいっぱい高速化すれば160km運転できる
在来線を直線的なルートで引きなおして、160km運転すれば四国に新幹線なんている訳が無い

新幹線作ったら、今度は平行する在来線をどうすんの？って問題が出てくる

>>383
在来線でそのレベルの速度を出すには
電化、複線化、ひたすら真っ直ぐな線路
が必要。

今の四国の路線では無理だね。

四国なんて、乗客いねーし、維持管理もできねーだろ。
九州ですら乗客が少なくて、すでに青息吐息なのに。

>>385
九州は伊丹空港と福岡空港を潰せばある程度は増客見込める。
四国は確かに現状厳しい。

新幹線できたら旅行好きだから乱舞するけど子供が乳児だからまだ無理か

抽出しても圧倒的に環状線だという総意だな
津波きたら終わりだけどw

もっと気軽に旅行してぇ・・・

>>389
ねえ本当に時間かかる電車賃高いし

新幹線のが乗車賃高いわけだがｗ

>>391
時間が一番節約したい
休日の旅行の半日が電車とか嫌だ

国費で建設してもらって運営のみ
さらにローカル線手放せるなんて夢の超特急だよな

徳島からだと他の四国の県に行く事よりも神戸大阪に行く機会のほうが多いからなあ

血で茹でろ

新幹線って一定距離越えると運賃でどうやっても飛行機に勝てなくなるよね

>>383
それがまだマシな案だな
今の状況で都市間に新幹線引いたら村のジジババは足がなくなるよ

四国の特急旅客数って、どれくらい？
九州新幹線新八代〜鹿児島中央の開業前予測は年間250万人で黒字とされたんだけど

>>385
正直、四国一州で鉄道会社経営を成り立たせるのはムリだと思う。

数は知らんが四国民は車大好きなので特急はスカスカだぞ

在来線の改良で利便性うｐでいいだろ

飛行機の運航コストがドンドン安くなってるし、これからも安くなるだろう
仙台-博多間以外の新幹線は不良債権化すると思うが

新幹線も建設コストを抑えるべきなんだよな
土建屋が４割も抜けるような公共工事発注してたら料金が下げれるわけない

それよりも全線電化を先にやれよ。

瀬戸大橋より鳴門大橋の方に通せよ
大回りするのだるいんじゃボケ

中古こまちのミニ新幹線で四国は十分

大阪→車で2時間
東京→飛行機で1時間
愛媛・高知→行かない
香川→車で1時間

新幹線でどこ行くんだ？

>>405
ミニ新幹線すら要らん
在来線の路線を複線化したり、曲がりくねってたり大回りするルートを直線化する改良工事だけで十分。

まず最初に明石ルートか紀淡海峡ルートで
在来線を鳴門まで通せば良い。

あとは程よく順番に複線化と線路の直線化をして、在来線の160km運転目指せば良い

紀淡トンネル早く着工してくれないかな。
運転が荒い神戸ナンバーと遭遇したくないし。
もっと四国へ遊びに行きたい。

>>407
「高架化」はすべきだよねえ

紀伊半島（関西）〜四国〜国東半島（九州）で橋結んだら、第３の新幹線ルートになりそうだが・・・

新幹線で大都市と繋がってないのが逆にいい所なんだろ
ホテルとか儲かるし

中央新幹線

東京(新宿)-八王子-甲府-諏訪-松本-多治見-名古屋-四日市-奈良-新大阪


阪九(四国)新幹線

新大阪-和歌山-淡路-徳島-高松-松山-大分-熊本

ダム造りなよ

>>410
できたら便利なのにね。
本州とつながらないと意味ないよな。

>>407
今の路線でそれこそミニ新幹線通したとこで全く意味がないのは確かだな
迂回が大きすぎるので新路線を作ったところで
今治方面経由する現予讃線を廃止できるとも考えにくいが

>>412
もう中央新幹線はリニアで名古屋まではおおよそのルート出てて
八王子とか諏訪とか松本とかないんだが、なに伝えたくてそれわざわざ書いたの？

日本列島は弓なりだから
日本海側を通したほうが捗る
ソースは阪神大震災の時、山陰の国道回りしたトラック運転手

みかんトロッコで充分だろ

確か淡路島ルートは橋に新幹線通すスペースがないだろ
瀬戸大橋にはあったと思うけどどういうルートで通す気なんだ？
山あるから南部と北部にも分かれるし、徳島ー愛媛で通すんなら
高知可哀想というか、それ四国のためじゃなくて3県のためだよね

鳴門(徳島)〜明石(兵庫)＆紀伊(和歌山)、佐田岬(愛媛)〜国東半島(大分)｡
四国の橋はこの2ルートを鉄道併用橋で作っておけばよかったんだよ。
今の3ルートなんて対岸へのフェリー代わりを作った時点で､
四国はクルマに特化を選択したようなもん。

四国の高速道路の真ん中に新幹線を通せばいい
車と新幹線で追いかけっこ遊びができる
全国から追いかけっこ好きDQNが車で集まってくる→村おこし

鳴門(徳島)〜明石(兵庫)＆紀伊(和歌山)、佐田岬(愛媛)〜国東半島(大分)｡
四国の橋はこの2ルートを鉄道併用橋で作っておけばよかったんだよ。
今の3ルートなんて対岸へのフェリー代わりを作った時点で､
四国はクルマに特化を選択したようなもん。

>>412
< ｀∀´>＜四国新幹線と一緒に、日韓トンネルで北京ルート新幹線も作るニダ！！

↓日韓 新幹線トンネル（韓国焼肉屋に貼ってある看板）
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00062976.jpg

>>418
アホか。なんで四国だけ全県に新幹線が通らなければならないんだ。

新幹線より
高速道路を全て二車線にしてほしい

>>421
要は鳴門明石ルートを設計した時点で新幹線なんて作る気ゼロだったんだよな
本州ー北海道新幹線と同じ

新幹線はあれば便利だし、ステータスにもなるかもだけど、
四国住みの人は鉄道をあまり利用しないから
実際は高速道を充実させた方が便利になるんじゃないかな。

>>422
こういう看板って焼肉屋の人も韓国民団とか総連の人に持ちかけられて仕方なく張ってるんだろうなｗ

>>426
四国は交通の難所が多いから新幹線より道路作れよって普通に思うわ

>>427　いや、喜んだ張ってるだろ？

高速で動く歩道でも作れよ
お遍路も捗るだろ

>>427
地理的に何の計画性もない路線図だなｗｗ
そもそも国境またいだり北朝鮮通ってる時点で実現性ゼロだろうに

表現が韓日じゃなくて日韓なのはなぜだ

>>430
バスツアーがデフォだろ
マジで全旅程ぶっ通しで歩く奴なんて世捨て人でもそうそういねーよ
歩き遍路って言ってる奴は大抵歩いては帰りだし、札所間が離れてるところは
23番札所に着いたら帰って、次は24番札所からスタートとか普通

どうでもいいけど

ムネヲあたりが稚内〜樺太ルートの新幹線を要求しても不思議じゃないな｡

四国は四国霊場八十八ヶ所巡礼者が多く訪れる地なんだ
巡礼は基本徒歩だけど車でも巡礼して回る
なので近くを順番に巡礼するので急いで遠くに行く用事がない。
なので新幹線が出来たとしても使いづらい

あの橋で懲りてると思ってたんだがｗ
ぶっちゃけ不要

どうせ作っても四国の中ぐるぐる回るだけだろ？
いらん

特急で県庁所在地間を行き交う人間が少ない時点で無理っぽい
まあ用がないんだろうけど

東名阪に通うこと増えたら高速列車ほしいよ
車で行ったらお酒飲めないし
飛行機は馬鹿高いし
夜行バスはくそみたいに時間かかるし

地元民で新幹線欲しいとか言ってる奴とかいねーよ
そんな金あるなら高速とか瀬戸大橋タダにしろっつーの

>>438
でも特急でいいだろ？

トンネルの崩壊事故もあったし四国の経済力考えたら
在来線で維持管理が安く済みそうなルートにしたほうがいいと思うけどなぁ

だいたい田舎に新幹線通したら在来線がＪＲから切り離されて捨てられるから
地元の人のこと考えたら絶対に通すべきじゃないと思う

>>440
松山から岡山まで行くのに3時間弱は正直きついわー
しまなみに列車走って広島まで出れたらずいぶん違うのにｗ

そんな事より、来島海峡大橋の下に線路通して
松山〜今治〜広島のしまなみライナーを実現してくれ

>>439
そうだよな
少なくとも本四架橋は全部タダにすべし
生活道路なんだから有料はおかしい

四国に新幹線を走らせるよりも、徳島市内にまともな映画館を！

その前に環状線にしろよ

あと、カーブキツすぎ傾きすぎ怖いよ

環状線だと却って遠回りじゃね？
四国をX（エックス）状に繋いだ高速道路が一番目的地に早く行ける

>>366
京都滋賀逆　そして大津

松山ー高松ー岡山を特急で通してくれるだけでも違うのにねぇ

>>449
同じ県内なら上で言ってるように車だろうけど
やっぱり圏外は電車乗れるなら乗りたいわ
山陰や奈良に遊びに行く時以外は電車がいい

岡山駅から、各県庁所在地への所要時間（2012年現在）

岡山−高松（快速マリンライナー）　所要時間：約50分
岡山−徳島（特急うずしお）　所要時間：約2時間10分
岡山−高知（特急南風）　所要時間：約2時間30分
岡山−松山（特急しおかぜ）　所要時間：約3時間

高松を除く各都市は特急で繋いでるが、結構時間がかかる。
ちなみに新幹線で東京−岡山間は、約3時間半。

電化すらされてない国に新幹線とか無理無理

四国に高速道路、新幹線を網の目に通してそして四国を丸ごと中国に売却する
中国人が四国に1億人移住してくる
四国の住民は日本本土に移民させる

四国の意外なメジャー企業

徳島…大塚製薬・ジャストシステム・日亜科学
香川…セシール・加ト吉・日プラ・世界のタダノ
愛媛…大王製紙・ヤマキ・日本食研・ユニチャーム・ミウラのボイラー
高知…カメラのキタムラ、日本高度製紙工業

徳島抜きか
かわいそう

>>454
ヤマキやミウラのボイラーは関東じゃ無名なんじゃね
世界のタダノと日本高度製紙工業は俺も知らんのだけど

火曜日に徳島の大塚国際美術館に行くのだ。
おまいら行ったときある？

実家が愛媛だから、東京まで新幹線通ってくれると楽だわー。

新幹線より在来線の線形改良の方が必要だと思うんだ

>>451
それを短縮する必要性と客数次第
どうせ作っても大半の奴は車で移動するんだからいらんだろ

>>457
高いから行かねえよ(´・ω・｀)
3000円もするのに

>>451
コレ、へーって感じ
もっと時間がかかっているのかと思ってた

まあ、でも、半分の時間にして欲しいかな
新幹線だと高くなるのがなあ・・・

>>416
地震直後は雪や凍結の季節だったから、日本海側より四国経由で迂回する方が多かった。
瀬戸大橋→徳島→南海フェリー→和歌山→大阪へ抜けるルートね。
1日に十数本もあるフェリーなんか数日待ちで、ありえないトラックの車列を実際に見た。

>>458
東海道ー山陽新幹線の本数減らすってのか？

>>458
既存の新幹線じゃどう頑張っても5時間はかかるから、飛行機のほうがいいと思うぞ・・

>>458
同じくー
岡山で特急しおかぜに乗り換えてからが長い長いｗ

結局ただの愛媛県民得やんｗｗ＞四国新幹線

うどんのゆで汁で動く列車でも作ってろ

日本の人口減ってる時にインフラ整備したら
マジで１０年後に死ぬで

今日は、こんぴらさんの奥社まで登って行った。結構しんどいなりね。

明日から徳島、水曜日は高知、金曜日は松山、そして月曜日は岡山よん。

そだそだ、高松のバカ一代って安くってボリュームもあり旨いなりね。

全国の在来線を廃線にする覚悟で、整備新幹線の高速鉄道網を列島中に構築するんなら、
それはそれで次世代交通へのシフトとしてアリだよな。
地方部はロカール線をバス路線に転換した方が実情に適うし、在来線なんて都市部の通勤需要にしかコスパは見込めない。

但し四国の場合は、橋梁に膨大な予算を投じざるを得ない地勢環境だからキツイわな。

みかんって輸送するのに
そんなスピード要るの？

四国に新幹線を建設しても、始発駅は新大阪じゃない？

>>473
かつおは鮮度が命なんだよ。

高知無視すればいけるな、大阪徳島高松松山広島でいけよ
ミニ新幹線なら線路そのままでいいんだろ、それでいいじゃん

>>472
>橋梁に膨大な予算を投じざるを得ない
っていうか明石の橋はかけ直しだろ？さすがに無理あるよな
松山ー岡山ルートはみかん県人しか喜ばなさそうだし

大阪から四国通って宮崎とかいいかも

乗り物がいろいろ速くなるよりも、乗車賃安くしてくれたほうが夢が広がるんだけどな。

>>477
在来線ならば岡山廻り（瀬戸大橋）や神戸廻り（明石大橋）でもいいだろうけど、
新幹線となると関空大阪廻り（紀淡海峡）の方がいいんじゃね？
四国をほぼ直線的に走って関西〜九州を結ぶ線形しか有り得ないしさ。

>>479
新幹線は国や政治が絡んでるので安くなることがない
一方でバス飛行機は物凄い競争で安くなってる
新幹線の優位性は落ちる一方

>>481
のぞみ安くなっただろ

連投ですまんが逆にバスはツアーバス廃止で一部に打撃、飛行機は原油高騰で
サービス落として価格維持してるだけじゃん
飛行場なんて福岡除けばロクなとこにないしさ

香川→要潤、高畑淳子、ナンチャン
徳島→坂東
高知→岡本真夜、広末涼子、高知東生、間寛平
愛媛→友近、眞鍋かをり、長友佑都、水樹奈々

転送システムってまだ出来ないのか

>>484
高知に「西川きよし」と「横山やすし」も追加しといたげて

東京〜大阪間は・東海道新幹線・中央リニア・北陸新幹線と三系統になる。
東京〜札幌間、大阪〜福岡間も一系統→三系統にしてもいいだろうな。

東京〜札幌間・奥羽羽越新幹線・常磐三陸新幹線
大阪〜福岡間・山陰新幹線・四国新幹線
これを整備すれば不公平緩和されるべ。

野球王国

>>451
四国のビジネス客のほとんどが、岡山に用事なんて無い

高知出身者として言わせてもらうと、
鉄道がそもそもいらん。

高速バス捗りすぎだろｗ

>>490
岡山から高知まで3時間、高知から四万十まで3時間だっけ？
僻地のインフラなんとかしろっていう。

　　　【韓国】──→─→─→┐
　　　 　　└→『竹島』　 　 　 　 └→ （洗脳）
　　　　　 　　　　↑　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　【島根】←（乗っ取り）←【鳥取】
　┌→【山口】∧∧∧山陰と山陽の壁∧∧∧
（仲良し）　　　 【広島】←（敵対）→【岡山】
　↓　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑
【福岡】　　　　（仲良し）　　　　　　（仲良し）
　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　↓　　　　┌→【関西】
　　　　　　　　　【愛媛】←（敵対）→【香川】　（仲間）　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　↑　（知らん）
　　　　　　　　　　　　 　　　　 （敵対）→【徳島】←┘


【高知】

>>484
島崎和歌子も忘れないで

>>492
なんで山口と広島の間が山で遮られてるのか意味不明

>>494
回り道できるように余白ができてるだろ

>>492
高知が宮崎のほうまで飛んでってる

隣り合わせなのに回り道ってのもわからないし、何の関係もないのもわからない

いらねえべや！
勝手にうどんでレール作ってろや

早くストリートビュー対応しろよ

>>499
半年くらい前にグーグルカーが四国内を撮影しまくっていったのに
いまだに反映されてないのは謎

>>494
∧∧∧山陰と山陽の壁∧∧∧
で中国山地を現してるのであって、山口は広島と隣同士だけど島根とも隣だろ？
AAとして簡略化するならあの位置にあるのは自然。

>>501
隣の県同士の関係を示すのがないのは不自然じゃないの？

そう思うなら島根に関しても言えや。

そもそも広島にとって山口はその程度の価値しかないってことだよ。言わせんな恥ずかしい。

496 ： ピューマ(青森県)：2012/12/09(日) 23:05:38.41 ID:HDhsjPta0
498 ： サバトラ(北海道)：2012/12/09(日) 23:07:11.38 ID:2K6nXebZ0
499 ： パンパスネコ(宮城県)：2012/12/09(日) 23:09:09.84 ID:QqPADni60

どう考えてもこの辺りは四国へ足を踏み入れる事は一生涯なさそうｗ
新幹線あったとしても「はんかくせぇ〜」「かちゃくちゃねぇ〜」「面倒ズラ」の一言で終了だな。

>>503
島根だってないよな。
その程度の価値なら、その程度の価値の関係を示さないと意味なさないだろ。
お前こそ恥ずかしい奴だな。

>>505
じゃあお前が書けば？
【山口】→（片思い）→【広島】とでもw
そもそもここは四国新幹線のスレなんだから広島と山口の関係なんてどうでもいいだろ？

>>506
そういう問題なのか？
だいたい、なんで山口が広島好きとかの話になってるのかも意味不明だし、
どうでもいいなレスするなよ。

>>507
その話題だけでIDがピンクになってる
かわいい奴だな

スポーツニュース待ってて暇だからな

>>505
>>506
まぁ揉めるな、中四国なんてホント他県同士の交流が希薄なんだから。
他の地方と比して交流圏・経済圏を名乗るほどの結び付きはドコにもないよ。
強いて言えば東半分が大阪、西半分が博多の経済植民地じゃねえか。
中四国は県毎にバラバラが正解だよ…

>>510
結構瀬戸内海隔てた交流はあるのではないの？
岡山と香川とか

>>510
広島のもみじ銀行経営してるのは山口の銀行だったり
広島カープの２軍の本拠地が山口にあって公式戦行なわれてるし
マツダの主力工場やテストコースが山口にあったり
大名の毛利家が山口にうつってきたりしてるよ？

ごめん
自分がコピペ貼ったらめっちゃ荒れてる・・・
多分あれが強調したいところは、四国は同じ四国他県より海隔てた県の方が仲いいってことかと

>>511
>>512
関東や関西、東北や九州のような一体感に乏しいし核となる求心的存在も無い。
親の代まで広島県人（毛利の家臣だったそうなｗ）の四国人だが、そう思うよ。

>>511
岡山香川は親近感あるよな
香川の天気とかニュースとか嫌でも耳に入るし

作るとしてどういうコースなんだ？
四国環状新幹線なのか、名古屋〜和歌山〜高知〜鹿児島　みたいな感じか？

>>514
一体感とかは知らないけど交流はあるだろ

>>514
他は知らんが関東は東京が核ではあるけどバラバラだしお互いバカに
しあってるぞｗｗ関西も京都と大阪はいがい合ってる印象だが

>>511
ちなみに香川に本社を置く民放テレビ局は、正確には西日本放送と瀬戸内海放送の二局だけど、
岡山の三局と共同放送で、両県どちらでも受信でき同じチャンネルが映るんだよ。
関西電波泥棒の徳島とはちょっと違う。

>>519
まあ両県に局はあるんだけど金甲山の電波が両方に届くから放送内容が
同じなんだよな

全国20万以上都市（四捨五入）

【北海道地方】　札幌市　191万　旭川市　35万　函館市　28万

【東北地方】　仙台市　105万　いわき　33万　郡山市　33万　秋田市　32万　青森市　30万　盛岡市　30万　福島市　29万　山形市　25万　八戸市　24万

【関東地方】　特別区　897万　横浜市　369万　川崎市　143万　さいたま　123万　千葉市　96万　相模原　72万　船橋市　61万　八王子　58万　川口市　56万　宇都宮　51万
　松戸市　48万　市川市　47万　町田市　43万　横須賀　42万　藤沢市　41万　柏市　　40万　高崎市　37万　川越市　35万　所沢市　34万　前橋市　34万
　越谷市　33万　市原市　28万　　水戸市　27万　平塚市　26万　府中市　26万　草加市　25万　春日部　24万　茅ヶ崎市　24万　厚木市　22万　大和市　23万
　調布市　22万　　上尾市　22万　太田市　22万　つくば　22万　伊勢崎　21万　熊谷市　20万　西東京　20万　小田原　20万

【中部地方（北陸）】　新潟市　81万　金沢市　46万　富山市　42万　長岡市 28万　福井市　27万 上越市　20万

【中部地方（東海+内陸）】　名古屋　227万　浜松市　80万　静岡市　71万 豊田市 42万 岐阜市　41万 長野市　38万　一宮市　38万　豊橋市　38万　岡崎 37万　四日市　31万 春日井　30万　津市　28万 富士市　25万　 松本市 24万 沼津市　20万 　鈴鹿市　20万

【関西地方】　大阪市　267万人　神戸市　155万　京都市　147万　堺市　84万　姫路市　54万　東大阪　51万　西宮市　48万　尼崎市　45万
　枚方市　41万　豊中市　39万　和歌山　37万　奈良市　37万　吹田市　36万　高槻市　36万　大津市　34万　明石市　29万
　茨木市　28万　　八尾市　27万　加古川　27万　寝屋川　24万　宝塚市　23万　岸和田　20万　伊丹市　20万

【中国地方】　広島市　118万人　岡山市　71万　倉敷市　48万　福山市　46万　下関市　28万　呉市 　24万　松江市　21万　鳥取市　20万　山口市　20万

【四国地方】　　松山市　52万　高松市　42万　高知市　34万　徳島市　26万

【九州・沖縄地方】　福岡市　148万人　　北九州　97万　熊本市　74万　鹿児島　61万　大分市　48万　長崎市　44万　宮崎市　40万　那覇市　32万　久留米　30万　佐世保　26万　佐賀市　24万

1　東京都市圏　　3334万人
2　大阪都市圏　　1215万人
3　名古屋都市圏　523万人
4　京都都市圏　　256万人
5　福岡都市圏　　240万人
6　札幌都市圏　　232万人
7　神戸都市圏　　231万人　
8　仙台都市圏　　157万人
9　岡山都市圏　　150万人
10 広島都市圏　　142万人
11 北九州都市圏　140万人
12 浜松都市圏　　113万人
13 新潟都市圏　　109万人
14 熊本都市圏　　108.3万人
15 宇都宮都市圏　108.2万人
16 静岡都市圏　　100万人
（以下略）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%B8%82%E9%9B%87%E7%94%A8%E5%9C%8F

都道府県別GDPランキングと国内割合

1 東京都 92,300,479 18.1% 　2 大阪府 38,921,824 7.5% 　 3 愛知県 37,171,925 7.0% 　　4 神奈川県 31,960,343 6.1% 　.5 埼玉県 21,108,084 4.0%
6 千葉県 .19,650,939 3.8% 7 兵庫県 19,135,712 3.7% 8 福岡県 18,510,916 3.6% 　　9 北海道 18,458,430 3.5% 10 静岡県 16,927,524 3.3%　
11 広島県 11,981,498 2.4% 　12 茨城県 11,577,898 2.1% 13 京都府 10,092,747 2.0% 　.14 新潟県 8,979,390 1.7% .15 宮城県 .8,285,510 1.6% 　
16 栃木県 .8,268,453 1.6% 17 三重県 .8,207,134 1.6% 18 長野県 .8,147,872 1.5% 　.19 福島県 7,883,359 1.5% .20 岡山県 .7,532,514 1.5% 　
21 群馬県 .7,498,211 1.5% 22 岐阜県 .7,386,360 1.4% 23 滋賀県 .6,017,129 1.2%　 .24 山口県 　　5,840,349 1.1% .25 熊本県 .5,745,329 1.1%
26..鹿児島県 5,464,314 1.0% .27 愛媛県 .4,942,123 1.0% 28 石川県 .4,709,124 0.9% 　.29 富山県 4,654,341 0.9% .30 岩手県 4,544,443 0.9% 　
31 青森県 4,570,246 0.9% .32 大分県 .4,474,615 0.9% 33 長崎県 .4,282,160 0.8% 　.34 山形県 4,208,671 0.8%　.35 秋田県 3,808,494 0.7% 　
36 奈良県 3,749,870 0.7% .37 香川県 .3,663,749 0.7% 38 沖縄県 .3,662,020 0.7% 　.39 宮崎県 3,531,593 0.7% .40 和歌山県 3,403,350 0.7% 　
41 福井県 3,308,091 0.6% .42 山梨県 .3,236,400 0.6% 43 佐賀県 .3,011,553 0.6% 　44 徳島県 .2,643,749 0.5% .45 島根県 　 2,506,160 0.5% 　
46 高知県 2,285,185 0.4% .47 鳥取県 .1,999,163 0.4%

香川から愛媛に行くより香川から岡山に行く人口の方が多い
愛媛から香川に行くより愛媛から広島に行く人口の方が多い

>>518
東京都市圏には南関東が丸ごと入ってる。
関西は京都と大阪と神戸は別個の都市圏だよ。

ミニ新幹線として在来線を走りつつ
在来線の駅を間引きそう。

>>526
在来線の線形がクソだからミニ新幹線にしてもスピードが出せないから意味がない。
そして乗り入れ先も、山陽新幹線にはすでに九州新幹線が乗り入れてるから余裕がない。

橋が三本は多すぎるというが、今となってはどれも欠かせないルートだよ。

神戸鳴門ルートのおかげて徳島高松高知と京阪神は一気に近くなった。
児島坂出ルートのおかげで岡山香川の繋がりは切っても切れないほどになり、
しまなみは芸予諸島の生活道路としてももちろん、今治から福山で新幹線に接続することでかなりの時短を達成した。

東京湾アクアラインとか新東名新名神とかよりよっぽど優先度が高いと思うわ。

>>425
大鳴門橋は鉄道が引けるように設計されているよ。

鳴門は通せるんだけど、明石にないんだよね鉄道のスペース

鉄道引いたり車両造る金もそうだけど、運用・保守していく金も無いだろ。

>>482-483
東北・九州の新設の新幹線の値段なんてクソ高くて使えねーだろｗ
東海道でも新幹線以外の選択肢が酷いからあんな高い値段を維持できてるだけ
今後ＬＣＣの路線が増えるともっとヤバいことになる
まあビジネスユースには便の振り替えが簡単な新幹線は相変わらずメリットがあるんだろうが

>>531
定時性を求める用途には新幹線は向いてるね。
LCCは飛ばない可能性すらあるからな。

テレビの電波が届くから本州と親しみが、、って言ってる奴は無知すぎる。
間に海があって距離が近いから電波が届くんだろ？（兵庫の端より、徳島中心部のほうが大阪局の電波塔より近い）
だからテレビなんてない海運時代から愛媛は広島と、香川は岡山と、徳島は阪神と繋がってる。
地名や文化なんかも本州とまったく同じという箇所はいくつもあるし（というか四国民が移り住んだ町だから四国の文化が本州へ、かな）
距離が遠くても四国にしかない名産品を定期的に船で運んでたから、こんな所と本州が交流してたの？って文化もある。
車も無い時代、険しい山を超えて四国島内のしょぼい隣県都市にいくより、船で直線を進み本州の大都市と交流するのは他の地方でもそうだろ。
テレビや橋で交流が加速しただけで、車も無い時代からつながってんだよ、それだけ近い、近いから電波が届く。
ただ、橋で繋がってからは「車で1時間でこんな大都市があるのか、こりゃ四国になんて居られないな」って出ていく人が急増してるけどな。

あ、あと上の話は高知以外ね。

そりゃあ、新幹線作るのは、独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構で
JR四国は作るのに一銭もかからないから欲しがるのはわかるけど

出来た後は、JR四国が、その新幹線を家賃払って借りなきゃならないんだよ？？？

ちゃんと家賃払えるの？？？？

アゴ出汁でうどん食ったら不味いかな？

自殺しようと思ったときの琴電の頼りなさは異常

>>492
他の関西府県は知らんが大阪は四国に対してめちゃくちゃ親近感持ってるよ

>>534
リース料は需要によって変動する
需要がなければ激安価格でリースされる

新幹線リース料
北陸新幹線・長野ー高崎間（117km）；約170億円
九州新幹線・鹿児島ー八代間（126.8km）；約20億円

>>456 クレーンじゃね?
>>484 香川　木内晶子　中野美奈子　愛媛　本田朋子　長野改め内川翼

愛媛→彼氏あり
香川→彼氏あり
徳島→彼氏以外に何人かキープ
高知→なしw

そもそも県と県の仲がいい、悪いって意味わからんぞ、なんのことなの？
テレビのことで、観光のことで、昔のいくさで、ダム建設で昔もめた、ライバル企業がある、、、、
だから県と県の仲が悪いの？なんで？べつに県の仲の話じゃないじゃん

>>541
岡山から見ると
鳥取……昔はスキーに行ったよな。砂丘も行ったけど砂の丘だったなもういかね
広島……特に用ないよな、広島市はかなり遠いし
兵庫……何があるんだろ
香川……テレビが共用なので知識が豊富、時々うどんを食べに行ったり
子供連れてレジャーランドに行ったりする

これが都会から見たイメージ

鳥取……砂丘
広島……ヤクザ？
兵庫……港町だね

香川……かがやくけん、香川県。瀬戸内海に面し、四国の北東に位置する日本の県の一つ。
令制国の讃岐国に当たる。県庁所在地は高松市。県名は、讃岐のほぼ中央に存在し、かつて
高松が属していた古代以来の郡「香川郡」から採られた。米を始めとしてレタスやみかんなどの
栽培が多く、さぬきの夢2000やオリーブ、讃岐三畜（讃岐牛、讃岐夢豚、讃岐コーチン）など
瀬戸内海式気候の香川県特有の農産物も多く存在する。うどんの消費量No.1

>>542
鳥取砂丘好きだけどなまた行きたい
でも島根の方が好きだ仕事と観光で2回だけしか行ってないけど
喫茶店のおばちゃんも博物館のおっちゃんも優しかった

>>543
鳥取の砂丘と兵庫の港町はすぐ出てこない奴もいそう
中四国で知名度ぶっちぎり一位は香川のうどんだろうな

岡山は「特に思い浮かばない」って人がやたら多い
別に目立つ必要性感じないからいいけど。県民性かも知れん
神奈川県民の横浜出身アピールとか結構見てて恥ずかしく感じる

四国に通すなら神戸から明石通して徳島・四国中央・松山通して豊予海峡通って大分・宮崎に繋げるのが一番利益でそう
でも明石は鉄道部分がないし、豊予海峡に橋でも海底トンネルでも作らんといかんし
あんま現実味がないな

新幹線よりも四国環状高速道路作ってくれよ

淡路→徳島→高知→愛媛→大分っていうラインとりたいねん

複線にして架線引いて、大阪まで特急走らせてろ。

>>545
別に神奈川県民って横浜市内を特別に思ってないけどな
市内って言っても鄙びた所多いし、川崎は川崎で栄えてるし
鎌倉も湘南も市内じゃないし。「市内」に特別な思い入れがあるのは田舎者の発想だよ

中四国横断新幹線(四国新幹線＋山陰新幹線)で
大都会岡山がさらに発展するな。

>>543 ベッドタウンが都会名乗って恥ずかしくないのか?

>>551
岡山から見たイメージって事なんじゃない？
×都会○大都会　だけど

>>5
>▽高速化は限界
>―現在の鉄道網をスピードアップすればいい。

むかし東海道本線で「ビジネス特急こだま」というのがあって在来線を
１６０キロで走ったぞ
http://www.youtube.com/watch?v=aahzQeYjUkQ

それよりも瀬戸大橋と明石海峡大橋を無料にしてくれ

>>553
そういう言い回しやめろよ紛らわしい

>>266
ごめん

>>546
鉄道を通せない明石海峡大橋じゃなくて、
高速道路として計画されてる紀淡海峡大橋（orトンネル）を鉄道併用にして、
和歌山から淡路島に渡るのが一番有力だといわれてる

フリーゲージ構想はどうなったんだよ(´・ω・｀)

>>549
上京組なんじゃね？と思ったが鶴見だっけ？あの辺が実家のやつで
横浜生まれアピールすごい奴いたぞｗ
コンプ持ってる奴は一定数いる印象。あと神奈川県民だと湘南生まれ。
東京千葉埼玉でそういうアピールする奴とか地域は少ない気がする。

単線でもコト足りてるやん

ビッグカメラ横浜店の唄、「オシャレ」を連発して聴いてるコッチが赤面しそうだよなｗ
田園都市線沿線、こと港北ＮＴは関西出身者が多く住んでいるが
「アチコチで関西弁聞こえてさ〜イナカモノってさ〜ウザいんだよね」
って陰口を地元民が叩いてたのをよく聞いたもんだぜ。
神奈川県民何て四国住民よりムラ社会気質の閉鎖的な井の中の蛙、真の意味での田舎者だよ。

いや、ネタでもいらんて

必要無いだろ、バカなの？

>>553
試験をしただけで営業運転は110km/hだ阿呆

実際に高速で走れるかってのは安全性とかダイヤの問題もあるし
線路脇の住民との折り合いとかもあるからな

単線1両ディーゼル狭軌新幹線

要らない
単線で特急同士の行き違い調整が要るレベルで、
現行の特急停車駅を減らすと客も減る
かと言ってそのままだとスピードが出せない
それ考えると可変車輌新幹線導入しても全く意味が無いだろｗ

四万十川に飛び込む人が増えると水が濁る

四国に新幹線を作っても駅をどうするかだ
あんな狭い地域で4駅も駅を作ったら新幹線の価値がないし単なる特急でいいし
停止する価値のな田舎で新幹線駅がゼロだとすると新幹線要らないし

新幹線だと端から端まで一時間かからないんじゃね？
必要か？

>>570
さすがに四国はそんなに短くない

700kmを3時間だぜ？

>>572
大阪から岡山1時間、岡山から広島1時間、
淡路島から九州に抜けるコースなら無理だろ

>>571
岩手県と四国の面積が同じ。
東北は岩手以外も面積が広い。
昔、八戸から青森まで特急で移動したことあるが、電化した複線で3時間弱かかった。

>>529
四国新幹線構想では畿淡大橋を架けるってのが前提だったと思うんで
もしそうなら、近畿→(畿淡大橋)→淡路→(鳴門海峡大橋)→徳島　ってなるんで
明石海峡大橋を通ることはない

>>574
それ雪の影響とかで遅延したんじゃね？
時刻表で検索しても、八戸−青森間の所要時間は1時間30分程度なんだけど。

ちなみに四国の主要都市間の場合、全て特急の所要時間で

高松−徳島：1時間15分
高松−高知：2時間20分
高松−松山：2時間40分

高知−徳島：2時間30分（乗り換え有）
松山−高知：4時間10分（乗り換え有）
徳島−松山：4時間20分（乗り換え有）

>>575
＞畿淡大橋を架ける
日本の現状からして、残念ながら非現実感が半端ないですな。

田舎は人口が減ってるのにインフラをどんどん拡張してもなあ
今までで十分行けたんだから、今まで以下の人口になったら今まで通りで十分すぎる

オスプレイの旅客タイプを作れば、日本国内では
結構需要があると思う。
学校のグラウンドくらいのスペースがあればどこでも着陸できる。
過疎の山奥へも行けるぞ。

四国はフェリー会社が廃業するほど、本州と交流が無いんだよね
新幹線が必要なの？

>>578
燃料にしろ機体にしろ搭乗人数にしろ、採算が合わんと思うよ

>>579
原油高騰で瀬戸大橋にトラック運転手を取られただけだけど。

四国の中は必要ないとしても
岡山〜高松〜鳴門〜明石なら需要もあるかもだ
徳島人は徳島を捨てて鳴門を県庁所在地にしろ

大阪に車で行くのが遠すぎる
徳島の高速が糞すぎる片側一車線とかなんなの

八の字高速道路のほうが先だろハゲ

>>5
在来線の高速化を先に検討すべきじゃないのか？

>>582
渦潮の中心にそびえ立つ県庁を想像してしまったわw

マジレスすると、四国は山ばかりで工事費がとてつもないから採算合わない。

作るなら四国四県で全額負担でやってくれ。

　
【公共工事】建設協会幹部　200兆円インフラ投資の自民政権誕生を心待ち
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1355104189/

　　　

＞岡山〜高松〜鳴門〜明石なら需要もあるかもだ

新山口→広島（120〜130�q）くらいの距離だから所要時間30分ちょい
30分間隔とか運行しても満員になるだけの客は望めないからダイヤを減らす
2時間に1本とかな
そうすると新幹線を待ってる間に車で高速走ったほうが早い

>>587
アホ

新幹線ならトンネル掘った方が安上がりで済むんだよ

電化してたっけ？

東京からの法事の帰り、大阪人は東京-徳島間のノンストップリニアを使うことにきめた
「わての人生の唯一の楽しみの阪神をとりやがって、しゃあないから徳島の町でも見たろか」
と路肩に唾を吐きながら、なぜかリニアモーターカーで徳島に向かった。
紀淡海峡トンネルを越えてしばらく行くと超高層ビル群が眼に入って来た
「なんや、しょうもない　徳島のビルちゅうのは、数はまあまあやが梅田よか低そうなビルやんけ。」
何か勘違いしている大阪人を隣の乗客が親切そうに言った
「ここは、まだ、洲本ですよ。徳島市からはまだまだ離れてますよ。」　
笑いをこらえている周囲の雰囲気が、ﾃﾞﾘｶｼｰはないがﾌﾟﾗｲﾄﾞだけは妙に高い大阪人にはこたえた。
「わっ、わかっとるわい！！　おどれらギャグがわからんやっちゃのぉ〜」
やがてリニアは左手に、大塚グループなどの大企業群のある今切工業団地から流通団地〜ブレインズパークへつづく高層ビル群を
映し出し始めた。「ぽつんぽつんと建てくさって、ウメダみたいに集中せんか〜い！」　周囲(ﾌﾟｯｗ）
　そのうちに吉野川を渡り、その声が聞こえたかのように、徳島新聞本社ビルなどの徳島本町の高層ビル群が見え始めた
やがて、大阪人は目をこすった「な、なんや、こりゃ！10年前に来たときゃ無かったで！」
ついに高層ビル10数棟が、300ｍの耐性のない大阪人の心臓を直撃していた。
そしてついに現れた、とくしまCITY新棟
大阪人は激しい動機を抑えながら「こんなん大阪だけやない、東京以上や！」と失禁しながら叫んだ

>>576
補足だけど、同じ主要都市間を高速道路で移動した場合の所要時間は

高松−徳島：50分
高松−高知：1時間20分
高松−松山：1時間40分

高知−徳島：2時間
松山−高知：1時間40分
徳島−松山：2時間20分

（「ドラぷら」調べ）

と、特急列車より早く、地域によっては半分以下の所要時間となるので
四国内の移動に関しては鉄道を利用する機会は少ない。

そもそも各都市で生活圏が独立してるから、都市間を移動する機会自体が少ない。
（例外的に徳島人は高松へよく行くが、その逆はほとんどない）

>>593

寝言はいいから徳島もっとしっかりしろ！
お前らは高松や関西に依存し過ぎて何もかもしょぼすぎる！
テレビ局が１局しかないとか駅に自動改札もないとか
中心部に私鉄もないとか徳島市の人口が２０万台しかいないとか
その辺のしょぼさはまぁ住むことないからいいとしても
高速二車線化くらいはしてくれや。他県にも迷惑がかかる！

そういえば四国4県で徳島だけ全く行ったことないな。他は結構あるのに。
鳴門海峡があるのしか知らんと思ったがあそこ海だしな。陸には何があるんだ
徳島製粉くらいしか思いつかん

新幹線出来たら観光してやんよ

>>596
高知道を使ったり、大歩危小歩危のあたりは通らなかったのかい？
移動で必然的に通ることもあると思われるが。

>>598
飛行機使ったんだろ

>>577
逆だろ
人が減った分時短しなきゃまわせない

>>598
アスペかよ。

四国4県を繋ぎたいなら、むしろ水上交通か、航空路線の方だろ
費用対効果考えても、コミューター航空路線が経営成り立たないのに、新幹線の需要があるわけがない

又は、新幹線の10分の1でも既存路線の保線や信号系に投資すれば、170km/hクラスの特急も走らせられて、効果は高いだろうな

>>598
通過はするんだろうが徳島が目的地になったことないのよ

>>602
僻地の道路なんとかした方がよくね？
四国のインフラは道路最強ってのは何度も出てるだろ

本気でいらないと思います(´・ω・`)

今走ってる特急に名前だけ「新幹線」ってつければいい。

新幹線に乗ったまま お遍路一巡コース
これは売れる・・・

揺れないから車内でうどんも問題なしだな

>>578
日本の災害時に役立つからオスプレイは自衛隊も導入するべきだよな

NHKスペシャルでやってた、双葉病院のすし詰め大量死バスも
オスプレイが2〜3機あったら解決してただろ

>>609
あれ反対する連中の気が知れん
防衛面もそうだけど、戦闘機だってガンガン墜落してんじゃん

>>573
四国経由神戸⇔大分なら2時間くらいか
大分市民が喜びそうだが

>>574
はつかりが生きてた頃盛岡青森2:30だったよ
東京盛岡も2:30だったが

>>591

唯一クリーンな四国が

放射能で汚されるからお断りします！

大分のバカどもが妄想しててワロタ

高知さんはもっと怒っていいと思う

必要としてるのは愛媛と大分くらいってことだな
岡山香川間とかフェリーでええわ

>>600
人が減ったら渋滞が解消されてスムーズに走れる
バイパスも要らない、高速道路も要らない
田舎の広い一般国道も高速道路並みにぶっ飛ばせる

>>601
そりゃ、あんただよ。
四国旅行くらいならどこ行くか、予測ぐらいできるでしょ。それが読めないのがアスペだろ。
香川-高知の移動があったとして、わざわざ南予か四国カルストまで回るんけ？

>>618
松本のR19バイパスとか見ていると、
多少人口が減ったとしても、渋滞解消になりそうにないけど

1950年代にされたバイパスで、
人口の少なかった60年代後半の時点で、既にキャパシティーオーバーで問題になってた道

地方はこんな道がたくさん

>>590
あったまわりーなｗ
そこだけで独立して運営する訳じゃねーだろｗ
岡山や明石の先には東京であり福岡と繋がる訳だし
新幹線に乗ったまま高松にいけるとしたらどうだ？
都市としての位置付けが全く変わるんだよ
確実に需要は増える。乗降客だけの話じゃない。四国全体の全てのものに関してだ
車に乗ったほうが早いとかｗアホにも程があるだろ

JR四国は完全非電化にしてディーゼルだけにすべきだっ！！

>>621
そんなに使うかね。
あれば東京まで便利なのかもしれないけど、赤字垂れ流しで公的資金注入とかで元が取れないようだと、
多少我慢してでも乗換えで利用するかもしれんし。その前に本州の人に対して気まずいわね。
徳島からの場合だと、今のとこバスや車で間に合ってるから別にいらないんだけどね。
東京とか福岡とか、用事ないしさ。