【トンネル崩落事故】 1枚1トンの吊り天井だったことが判明! そりゃ崩落するわ
1 :
マーゲイ(新疆ウイグル自治区):
糞
ほとんどのトンネルがそんな仕様なんじゃないの?
4 :
コドコド(大阪府):2012/12/02(日) 15:28:33.97 ID:nhrW2QWj0 BE:3737530087-PLT(12400)
吊り天井でくぐったらプロレス技ばっか
6 :
ユキヒョウ(神奈川県):2012/12/02(日) 15:33:05.16 ID:hRyBzYHq0 BE:737396328-PLT(12350)
プロの設計>
>>2ちゃんの素人
7 :
マーゲイ(東京都):2012/12/02(日) 15:33:05.58 ID:5RoWUIUEP
宇都宮つり天井事件ですねわかります
8 :
カラカル(東日本):2012/12/02(日) 15:34:19.17 ID:ivz0TUA70
トゥーリア…
9 :
サーバル(滋賀県):2012/12/02(日) 15:34:52.92 ID:FMNKjsoF0
なんか吊り天井ときいて
最初アシュラマンを思い出した
あ、地獄のコンビネーションか
置き天井は甘え
11 :
ラグドール(やわらか銀行):2012/12/02(日) 15:37:02.09 ID:VUN/k7Dz0
俺んちみたいに土の天井にしとけばこんな悲劇は防げたはず!!!!
12 :
ヒョウ(関東地方):2012/12/02(日) 15:37:25.34 ID:D7XfMKjlO
13 :
アメリカンカール(東京都):2012/12/02(日) 15:37:51.37 ID:Q//gg35UT
100枚落下はだめだろ
地震でもつり天井すぐ落ちるし欠陥があるんじゃないの
15 :
マーゲイ(茸):2012/12/02(日) 15:38:23.40 ID:hyvj0PcCP
16 :
アメリカンカール(東京都):2012/12/02(日) 15:38:27.66 ID:Q//gg35UT
17 :
ラグドール(やわらか銀行):2012/12/02(日) 15:41:06.31 ID:VUN/k7Dz0
御家取潰しになるくらいなら、一か八かで…
19 :
トラ(中国・四国):2012/12/02(日) 15:46:58.08 ID:sfE5F1cwO
>>17 勝った。
俺のアパートは築40年だぞWNW
築70年くらいの一軒家だ
21 :
トラ(山陽地方):2012/12/02(日) 15:52:54.37 ID:ZbRMWU0CO
1トン・・アホとしか言いようがない
22 :
しぃ(福岡県):2012/12/02(日) 15:53:49.51 ID:B4lh0/Nl0
汚沢にみかじめ料取られた分、予算が使えなかったんだ
自民死ね
24 :
キジ白(東日本):2012/12/02(日) 15:55:52.74 ID:sWruW00h0
トンネルに天井なんか要らないと思うのは素人考え?
25 :
ボブキャット(チベット自治区):2012/12/02(日) 15:56:39.41 ID:2WcQ+Loo0
自民党に賄賂渡したぶん手抜きされてるんだろうな
26 :
メインクーン(神奈川県):2012/12/02(日) 15:57:13.35 ID:zx4PwCaF0
■公共放送記者は第1報を車屋に入れる
国民の命より車が大事、走り屋の鑑(かがみ)
今朝、笹子トンネルで崩落事故が起きた時、
当社のお得意様がまさに崩落の瞬間に遭遇した。
:
ずっと愛着を持ってつきあってきたインプレッサが守ってくれたとしか思えない。
:
先日リフレッシュメンテナンスでお預かりしたばかりのクルマだったので、
お客様から発生直後に「残念なことになった」と入電。
すぐにニュースを確認し状況を把握した。
大変な事になった。
:
そのまま取材活動を続けられている
公共事業減らすとか言ってた奴ら息してる?
コンクリートの補修禁止にした民主のせいだね
東日本震災で死亡事故起こした東京の会館も吊り天井だったな
そもそも天井なんているのか?
31 :
ラグドール(やわらか銀行):2012/12/02(日) 16:04:43.33 ID:VUN/k7Dz0
ロメロスペシャル
>>30 長大トンネルだから、排煙や換気のために必要なのでは?火災で焼け落ちてはいけないのでコンクリート製
俺が釣り天のジョーだ
全国のインフラが限界きてるってことだろ
36 :
ギコ(愛知県):2012/12/02(日) 16:16:05.38 ID:92OhXPsO0
さすがになにかが衝突したってことは無いよね。
トラックの運転席の上にかけて斜めに乗せた荷が、固定ワイヤが切れて路面の段差で飛び上がったぐらいしか届く方法が思いつかない。
37 :
ペルシャ(東京都):2012/12/02(日) 16:19:17.90 ID:2QsaSeIS0
ゼネコンが選挙前にメンテナンスの公共事業を増やさせる口実を作るために仕掛けたんじゃないか
首都高だって大規模な手直しが必要だって言うし
アーチの上から崩落してんだろ
3.11の地震でかなりガタがきていたんだろ
40 :
キジトラ(東京都):2012/12/02(日) 16:22:02.16 ID:Z8OT9q320
別名:ロメロスペシャル
素人なら1分で失神する
公共事業の重要性を思い知らされたな。自民党こそが正義だと証明された。
バカミンスはどう言い訳するのやら。
>>29 そういうの持ち出してもしょうがない
駅の天井なんて釣天井
43 :
シンガプーラ(愛知県):2012/12/02(日) 16:23:02.69 ID:WlN1Q5Oi0
さすがの首相も今日は大忙しだな
45 :
ツシマヤマネコ(東海地方):2012/12/02(日) 16:24:23.67 ID:bV8vU3H20
トンネルの天井が崩れたんだとさ
やーねー
ボード屋って天井貼るの早いから、すぐ直るだろ
47 :
エジプシャン・マウ(空):2012/12/02(日) 16:26:41.77 ID:rEmP4XW70
韓国人のテロだな
>>41 まともに考えりゃ社会インフラに金かけんのはあたりまえなんだよなあ
共産なんか昔から新幹線いらねえ 高速入らねえ
だもんな
共産政権なら原始時代だわ
50 :
ノルウェージャンフォレストキャット (三重県):2012/12/02(日) 16:27:07.01 ID:UQa2FokR0
>>24 天井が無かったらそもそもトンネルじゃなくね?
トラックの後ろで走行車線走ってた車は何が起きてるかわからんかったかもな。
52 :
バーミーズ(佐賀県):2012/12/02(日) 16:28:11.36 ID:GlM+NP5b0
コンクリートから人へ(笑)
ネクスコ中日本は今年の9~10月に行った点検では
異常はなかったといってるけど
本当に点検したのかな?
>>24 たぶん小石とか落ちてくる。
数cmの小石でも100Kmで走ってる車に当たれば
フロントガラスは蜘蛛の巣になる
56 :
ヤマネコ(東京都):2012/12/02(日) 16:35:11.37 ID:Bj6bZ8jB0
57 :
ハイイロネコ(神奈川県):2012/12/02(日) 16:36:29.92 ID:wwGrV4Ze0
そもそも山を切り崩せばいいのに
むしろよく今まで耐えたな
59 :
キジ白(東日本):2012/12/02(日) 16:38:04.49 ID:sWruW00h0
レスくれた人ありがとう
なんとなくわかったよ
60 :
ブリティッシュショートヘア(東日本):2012/12/02(日) 16:38:16.56 ID:2v2x/Dje0
? ? ?????
>>30 換気に必要なんだと
ジェットファンがない
62 :
ヒョウ(関東地方):2012/12/02(日) 16:40:11.37 ID:VbT3TQsrO
ロメロスペシャル
________
<○√ <
‖
くく
64 :
ノルウェージャンフォレストキャット (香川県):2012/12/02(日) 16:43:12.82 ID:vQqQZP3V0
日本に何千個のトンネルがあると思ってんだ
そのうちの1ヵ所の一部が崩れただけでギャーギャー騒ぎすぎ
掘削中でなく、貫通したトンネルが崩落することは希。
アーチを形成して山の一部になってるから。
ただ、トンネル内部の設備は別。時間とともに劣化は進む。
今回の天井板もそう。
66 :
オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2012/12/02(日) 16:45:08.18 ID:/FbYsZqC0
だいぶ昔の映像で、一般者を通過させながら工事中の橋の上で
吊り下げた橋桁が落下してぺさんこになった車の中から人の手が出てた
動画がつべに上がってたんだけど、事件の呼称とか忘れてしまって再検索
できない誰かたのむ
68 :
メインクーン(兵庫県):2012/12/02(日) 16:45:49.31 ID:uQF5yJfB0
>事故の原因は何らかの原因で吊り天井が落下したことによるものとみられる。
馬鹿にしてんのか。
69 :
バーミーズ(佐賀県):2012/12/02(日) 16:46:21.06 ID:GlM+NP5b0
横長の板が何枚もまとめて落ちるってことは吊ってる大本が落ちたのかねえ
70 :
デボンレックス(北海道):2012/12/02(日) 16:46:41.37 ID:WIN8kxoj0
これだから吊り天井は
突っ張れよ
これから「素人でもわかる!」とのたまう馬鹿のレスが続きます
72 :
バーミーズ(佐賀県):2012/12/02(日) 16:47:18.94 ID:GlM+NP5b0
74 :
メインクーン(関東・甲信越):2012/12/02(日) 16:48:14.27 ID:pVslkHcoO
NHKの奥様は不運だったな、、、
目視点検をしたってことはトンネル内部から天井板を点検したのだろう。
が、今回は天井板自体が損傷していたわけではなく、内部の吊り材が損傷していたのが原因か。
そこまで点検はしていなかったんだろうな。
76 :
オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2012/12/02(日) 16:49:54.80 ID:/FbYsZqC0
79 :
ウンピョウ(岡山県):2012/12/02(日) 16:50:52.38 ID:I3FS25oX0
原因は 国交省と結託した土建屋の手抜き工事そのもの。
つり天井になってないトンネルのほうが多い気がする。
天井に巨大なダクテッドファンが吊るしてあるタイプのトンネルね。
てか、つり天井で通風路を構成するにしても、100トンもあるコンクリート製にする必要があったんだろうか?
FRPとかでもなんとかなりそうな気がするんだけど。
一枚あたりは1トンかw
火曜日に通る予定でいた。。。
こええな
ただの蒸し焼きかと思ったらお煎餅になっちゃってるのか
建設下請会社の当時の社長と、当時の責任者
建設元受会社の当時に担当者
官庁の当時の検品担当者
ちゃんと、当時の責任者にきちんと責任を取らせる仕組みが大事。
そこから、今度は検査会社の歴代担当者、全員。
そうやって、名じゃなくて、実際に関わった人間に罪をしっかり償ってもらろう。
85 :
パンパスネコ(dion軍):2012/12/02(日) 16:54:09.96 ID:pDW86SBH0
コンクリートから人へをやったせいで
コンクリートが人へ・・・
笹子トンネル崩落 ワゴン車内に複数の焼死体か(12/02 15:28)
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/221202029.html _| ̄|_ //ヽ\
| '|/ / ノ "´ ̄ ̄''''‐-...ノヽ
|__|'' ̄! ! / 丶 |
,‐´ .ノ'' / ,ィ \
ヽ-''" 7_// _/^ 、 `、
┌───┐ / / 、_(o)_,;j ヽ|
|┌─, .| /. - =-{_(o)
└┘ ノ ノ |/ ,r' / ̄''''‐-..,>
// { i' i _ `ヽ
 ̄フ i' l r' ,..二''ァ ,ノ
n / 彡 l /''"´ 〈/ /
ll _ > . 彡 ;: | ! i {
l| \ l 彡l ;. l | | !
|l トー-. !. ; |. | ,. -、,...、| :l
ll |彡 l ; l i i | l
ll iヾ 彡 l ;: l | { j {
|l { 彡|. ゝ ;:i' `''''ー‐-' }
. n. n. n l 彡 ::. \ ヽ、__ ノ
|! |! |! l彡| ::. `ー-`ニ''ブ
o o o l :. |
コンクリである必要ないだろ
ケイカル板にしろよ
>>87 あー、火災か・・・・
コスト考えなきゃアルミパネルみたいなのがいいのか
そもそも30年前の技術を今の段階で議論してもしょうがない
当時としては最適な方法だったんだろう
>>90 > コスト考えなきゃアルミパネルみたいなのがいいのか
アルミパネルなんて使ったら、火災で焼け落ちて、余計面倒なことになるよ。
鋼板の樋が焼け落ちて漏電したトンネル火災があったはず
94 :
アジアゴールデンキャット(神奈川県):2012/12/02(日) 17:18:17.20 ID:9WOcPccs0
100枚落ちてもだいじょうぶ!
>>93 火災になったときに単に耐えるだけじゃなくて
そのまま使い続けられるという性能を考えてコンクリートなのか・・・・
でも、コンクリートも熱で劣化しまくるんだけどなw
稲川「ここはね〜以前トンネル工事の人がね〜」
で、火災があったかどうかはともかく、100トン分ほど天井が落ちた・・・・と
やっぱアルミとか、防錆処理した
>>92なんかで作っときゃよかったんじゃね?
98 :
ラグドール(関西・東海):2012/12/02(日) 17:23:59.29 ID:SSym4Z4iO
>>95 つか、天井板を貼る意味がよくわからん。
どうしても必要なら、防水施した石膏ボードで良い気がする。
99 :
メインクーン(神奈川県):2012/12/02(日) 17:24:37.47 ID:zx4PwCaF0
NHKでおっぱい
101 :
アメリカンカール(埼玉県):2012/12/02(日) 17:26:39.22 ID:slclF5dJ0
天井裏を排気孔とするためにつり天井構造になってる
だから板じゃなくてダクトでもいいはず
102 :
しぃ(東京都):2012/12/02(日) 17:26:55.25 ID:CoYPwMvR0
さて、道路公団の幹部から、何人逮捕者が出るか?
石膏ボードって脆そう。
104 :
ソマリ(愛知県):2012/12/02(日) 17:27:10.46 ID:b1/2XQgo0
中日本の仕事なんて国交省のコネが無けりゃ絶対出来ないぜ
7次下請けならイケるけどな」」」」」」」」」」」
。
>>98 石膏ボードは強度的にどうなんだろう?
つり天井は、そうでないトンネルが結構あるし疑問だけど
長大トンネルだと、通気路が必要なのかもしれない。
106 :
茶トラ(西日本):2012/12/02(日) 17:27:38.87 ID:bw7KeQVy0
つり天井なら発泡スチロールでいいだろ
在日チョンの下請け会社だろ どーせ
108 :
アビシニアン(東京都):2012/12/02(日) 17:28:32.04 ID:3lW7d5fY0
109 :
ギコ(東京都):2012/12/02(日) 17:32:25.52 ID:IYNnM0kk0
ヘーベル板か
耐熱性能から言うと使ってるのはうなずけるけど
どういう固定してたんだろうな。
110 :
ラガマフィン(関東・甲信越):2012/12/02(日) 17:33:50.96 ID:mrICTJEAO
111 :
ツシマヤマネコ(岡山県):2012/12/02(日) 17:38:30.31 ID:5tpyQHzm0
あぁ
要するにペールゼン・ファイルズの
4話 死の谷 マニド峡谷の戦い 状態か・・・
崩落して崩れてきて150枚の1トンあるパネルが落下
ってw
んなもん、あたったら即死だろw
これ高速道路破綻するな
吊り天井の古いトンネル総点検になるのか・・・
114 :
キジ白(内モンゴル自治区):2012/12/02(日) 17:44:49.15 ID:QZR3Jt9yO
1dて言うとかなり重く感じるが、1000`だろ…
115 :
ツシマヤマネコ(岡山県):2012/12/02(日) 17:45:35.93 ID:5tpyQHzm0
J( 'ー`)し20人分だぞ
よし、ちょいとググってきた。
結論:つり天井を必要とする横流換気方式のトンネルは日本では珍しいらしい
対面通行だとこの方式がいいらしい。
笹子は対面じゃないんだし、つり天井である必要はないっぽい。
117 :
ベンガルヤマネコ(福井県):2012/12/02(日) 17:45:56.70 ID:tdAlYDKx0
118 :
ライオン(大阪府):2012/12/02(日) 17:47:13.61 ID:zsDxY/dL0
これを皮切りに全国で次々劣化で崩落事故起きるな
119 :
ペルシャ(家):2012/12/02(日) 17:48:31.06 ID:YaAVxlWx0
もし富士山が噴火したら、トンネルも崩落して避難車輌は
渋滞で全滅か・・・
120 :
斑(家):2012/12/02(日) 17:48:42.61 ID:jzsmKrZe0
実は地震計で計測できない低周波地震が原因と判明したのは
約1年経ってからのことであった。
老朽化してたからこういう事になったんだろ
ここの書き込みの何人かは
建設、土木関係者だろう
123 :
しぃ(福岡県):2012/12/02(日) 17:52:28.26 ID:B4lh0/Nl0
富士山に向かって四六時中地震が起こってるからな
125 :
キジ白(東日本):2012/12/02(日) 17:52:50.39 ID:sWruW00h0
>>75 天井裏に入って吊り金具やその取り付け部分を非破壊検査するのか大変だな
不具合が見つかっても補強工事もややこしそうだわ
126 :
ペルシャ(家):2012/12/02(日) 17:52:59.31 ID:YaAVxlWx0
>>118 土木工作員募集(若干名)
・内容:トンネル、高架道などの落下作業
・勤務場所:全国
・勤務時間:深夜
・資格:爆破経験者優遇
・学歴や戸籍など不問。皆さんの活躍で土建需要が創出。
127 :
ジャパニーズボブテイル(岐阜県):2012/12/02(日) 17:53:46.69 ID:QdV+J3oX0
トンネル崩れたんやないか
128 :
バーミーズ(岡山県):2012/12/02(日) 17:53:52.06 ID:i3uG7hOg0
一般人の一トンは重いイメージだが、建設現場での一トンはめっちゃ軽い
129 :
バーマン(大阪府):2012/12/02(日) 17:54:52.52 ID:HDaXTdRR0
トンネルって吊り天井だったんだな
コンクリで固めてバランス取ってるのかと思ってた
恵那トンネルも同じ工法だと
更には 笹子トンネルより古いと
132 :
ベンガルヤマネコ(福井県):2012/12/02(日) 17:55:25.32 ID:tdAlYDKx0
>>130 恵那トンネルは今は横流換気方式になってるんで釣ってないかも。
本多正純か
天井板を取ってしまうのが正解と思う。
古いトンネルの換気方式を決めるのに使用していた車の排ガスと
現在の車の排ガス量では差があり、どうしても天井板が必要な時代では無いかと。
まぁ、其の辺の設計とかはやってみないとわからんけど。
もちろん、多額な工事費と通行止めは発生するんだろうけどな。
136 :
コドコド(家):2012/12/02(日) 17:58:09.18 ID:2qbCbziH0
今日の本多正純スレ
137 :
スコティッシュフォールド(チベット自治区):2012/12/02(日) 17:59:04.87 ID:TwCnTZxB0
100トンなら人間なんてペッチンコだろ
138 :
ターキッシュアンゴラ(千葉県):2012/12/02(日) 18:00:28.06 ID:QXqiA1ei0
キン肉マンで100tて超人いたよな
はっきりいって峠とかトンネル前後のガケに架かっている網とか
気休めだよな
なんの保障もないわ
140 :
縞三毛(東京都):2012/12/02(日) 18:03:13.24 ID:WVgoWIwi0 BE:1445787937-2BP(1)
カネ取ってんのに崩落とか、手抜き工事なんじゃねえの?
141 :
白(庭):2012/12/02(日) 18:04:12.29 ID:i24wl84Y0
『コンクリートから人への民主党万歳』と絶叫しながら
トンネルの中で焼け死んだのか
142 :
コドコド(大阪府):2012/12/02(日) 18:04:58.48 ID:BoLjlkKB0
日本の建築技術は世界一じゃなかったの?(´・ω・`)
はよ答えろやネトウヨ(´・ω・`)
工事した所はどこだ?ハザマか?
144 :
ベンガルヤマネコ(福井県):2012/12/02(日) 18:06:44.22 ID:tdAlYDKx0
>>143 トンネルは飛島で吊り天井はアルファベット3文字の会社だった。
145 :
イリオモテヤマネコ(愛知県):2012/12/02(日) 18:07:13.03 ID:twxlzy3V0
146 :
斑(京都府):2012/12/02(日) 18:07:34.38 ID:LGV2buk/0
このトンネルが作られたのは自民党政権時なんだから自民党の責任だろうな。
147 :
キジ白(関西・北陸):2012/12/02(日) 18:08:02.40 ID:2iV0GtgQO
普段から我が物顔で偉そうに威張って生きてるくせに天井落ちたくらいで死亡か脆いな人間は
死ぬなら最近から偉そうに生きるなやボケが!!
脆いくせに威張ってるからな人間は
ふざけんなよ
公共事業超大事じゃん
保守に金かけんと
149 :
ツシマヤマネコ(関西・東海):2012/12/02(日) 18:10:26.09 ID:A1G9icpZ0
>>141 国民の税金で作った財産をただで金・金しかない天下りどもにやって
民営化詐欺した自民党万歳だろ
150 :
マンチカン(関西・東海):2012/12/02(日) 18:11:01.87 ID:dmUDZktSO
設計は世界一、施工は…
上から一トン降ってくるって装甲車でもない限りどうにもならんだろ
152 :
ライオン(山口県):2012/12/02(日) 18:11:59.97 ID:+5jMFpAm0
マスコミ主導の世論操作でメンテ用の公共事業費まで削ってきたんだもん
そりゃそうなるよ
153 :
ペルシャ(家):2012/12/02(日) 18:13:53.73 ID:YaAVxlWx0
>>144 >トンネルは飛島で吊り天井はアルファベット3文字の会社だった。
IHI、NHK、NEC、KBS、NNN、TBS
154 :
ジャガランディ(関西・北陸):2012/12/02(日) 18:14:31.65 ID:s4eQgqowO
1トンのコンクリを吊り天井って?どんなアホ馬鹿が設計してどんなトンマが施工したんだ?
アホ馬鹿設計の時は施工が絶対に危険だから設計変更をさせたりしてストッパーになるんだが
155 :
ソマリ(千葉県):2012/12/02(日) 18:15:41.65 ID:TUSawNK30
人間の安全よりも経済効率(懐に溜まる金)最優先だからな
158 :
ジャガランディ(関西・北陸):2012/12/02(日) 18:18:54.52 ID:s4eQgqowO
>>155 うむ。
明らかに設計DNAがひどすぎて修復不可能
159 :
ジョフロイネコ(奈良県):2012/12/02(日) 18:20:55.06 ID:EaIopr4x0
メンテナンス費用を仕分けしてるから、これからは橋梁落下とか色々有るね。
日本の道路は安全じゃない
160 :
ジャガランディ(兵庫県):2012/12/02(日) 18:22:09.92 ID:udcVgM4S0
公共事業賛成つっても消費税増税や高速道路料金値上げには反対するのが日本国民だしな
地震のときもそうだった
地震の被害見ても消費税増税には反対って非国民が多すぎだったわ
吊り天井と言えば世間的には落下させて下の人間を押し潰すためのギミックだしなあ
162 :
!kab-(やわらか銀行):2012/12/02(日) 18:25:01.11 ID:Hu6X/Z390 BE:40817243-PLT(12004)
まーたプロの仕事にお前ら素人がケチつけてんのか。
知識も経験もないくせになんなんだよ、その自信は。
根拠あるなら言ってみろ、出来損ない。
そもそもなぜトンネルに吊り天するの?
164 :
ロシアンブルー(中国地方):2012/12/02(日) 18:26:50.35 ID:fyY5kelC0
地震の影響とか??
待機じゃなくてよかった・・・
公共工事減らすっていってた政党はピタッと言わなくなるんだろうな。
仕分けとかいって工事潰してたのもなかったことにするんだろうな。
167 :
ラ・パーマ(やわらか銀行):2012/12/02(日) 18:30:59.59 ID:2HV/DIye0
自民は90年代にさんざん公共工事したけど
インフラの更新じゃなくて箱物作るだけだった
168 :
ラグドール(関西・東海):2012/12/02(日) 18:31:41.17 ID:SSym4Z4iO
>>101 あぁ、そういうことか。
じゃあ天井から吊り下がってるファンはないのか?
>>105 直接衝撃がなければ問題ないと思う。
下地も軽天組むだけだし。
169 :
ヤマネコ(大阪府):2012/12/02(日) 18:33:07.24 ID:O8dE89lh0
>>167 キチガイ相手になんてしなくていいぞ
この事故が民主党のせいなんて一般の日本人は誰も思ってないから
原発は自民党のせいだけどな
マリオカートのドッスンかよ
171 :
イエネコ(やわらか銀行):2012/12/02(日) 18:34:31.57 ID:rcBBQl2Q0
自民時代の手抜き工事が原因ですねわかります
なんで釣り天井にしたかわからないやつは
>>56読んどけや
キチガイがスルーされててワロタ
10秒通るのが早いか遅いかで運命が別れたと必ず思うよね
175 :
ライオン(空):2012/12/02(日) 18:39:49.98 ID:BmPlIiET0
また自民の負の遺産か
首相動静−12月2日(日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121202-00000019-jij-pol 午前9時16分、公邸発。同27分、JR東京駅着。同40分、しおさい3号で同駅発。 午前10時8分、JR千葉駅着。同駅東口前で街頭演説。同38分、同所発。
午前11時15分、JR四街道駅北口着。街頭演説。同42分、同所発。同48分、千葉県四街道市のすし店「三友」着。昼食。
午後0時59分、同所発。
午後1時58分、同県鎌ケ谷市の東武鎌ケ谷駅東口着。街頭演説。同2時25分、同所発。
午後3時9分、JR柏駅前着。街頭演説。同37分、同所発。
午後4時28分、JR松戸駅西口着。街頭演説。同54分、同所発。(了)
177 :
猫又(山梨県):2012/12/02(日) 18:42:03.12 ID:2cTu3zmI0
>>172 どや顔で釣りとか恥ずかしい奴だな
吊りな
178 :
ラグドール(関西・東海):2012/12/02(日) 18:43:44.53 ID:SSym4Z4iO
>>144 PCメーカーでアルファベット3文字あったけど、平成15年にその社名だから違うよな。
179 :
マヌルネコ(やわらか銀行):2012/12/02(日) 18:44:55.30 ID:E3Ha6dtl0
天井下敷の人々
180 :
ボンベイ(愛媛県):2012/12/02(日) 18:47:29.54 ID:ghDQvXFC0
倭猿はトンネル整備もできない馬鹿ばかりだからね仕方ないね
181 :
コーニッシュレック(千葉県):2012/12/02(日) 18:48:55.77 ID:eOHDkTCr0
1、手抜き工事で、費用をポケットへ。
2、崩落したら、公共事業をここぞとばかりに要請。
3、1と同様。
・・・
182 :
ライオン(関西・東海):2012/12/02(日) 18:49:12.06 ID:3G4J9RD3O
>>177 栃木→宇都宮→釣り天井
と機転を利かせたのさ
ちょっと苦しいか
184 :
マーゲイ(庭):2012/12/02(日) 18:51:56.78 ID:hjnZQRCHP
地震もないのに落ちちゃ駄目だろ女子高生
計算すりゃわかることでスレ立てんな
1.2*5.0*0.08*2.35=1.128
1枚1tで普通じゃねーか
>>185 鉄筋Coだったら1.2tジャストなんだがな
ま〜た釣り天井崩落か
いい加減規制強化しろよ
天井って殆ど吊ってるんだが・・・
189 :
アンデスネコ(チベット自治区):2012/12/02(日) 19:02:53.25 ID:rqwa9IdE0
>>56 なるほど、古い設計なんだな
崩落に対して弱そうだ
高速道路等のトンネル新設工事におけるアーチ部覆工コンクリート等の施工について処置を要求したもの
(昭和51年11月29日付け51検第458号 日本道路公団総裁あて)
日本道路公団が施行している高速道路等のトンネル新設工事のうち、昭和50年度実施にかかわる東北自動車道平泉工事ほか29工事(工事費総額794億1878万余円)について検査したところ、
中央高速道路笹子トンネル西工事ほか13工事(工事費総額403億3194万余円)において、次のとおり、監督及び検査が適切でなかったため、
トンネルアーチ部の覆工コンクリート等の施工が設計と相違し、その一部の強度が設計に比べて低くなっていると認められる事例が見受けられた。
http://report.jbaudit.go.jp/org/s50/1975-s50-0159-0.htm
191 :
ペルシャ(家):2012/12/02(日) 19:04:46.96 ID:YaAVxlWx0
クルシミマスツリーだな
192 :
黒トラ(東京都):2012/12/02(日) 19:06:54.26 ID:15lWY3SX0
それよりこれから何週間、中央道とまっちゃうの?
あすこって高速で迂回するとかなり遠回りになるし、
平行する甲州街道はやたら狭いし渋滞するしでかなり
厄介なところだと思うぞ。
193 :
ラグドール(関東・甲信越):2012/12/02(日) 19:11:07.86 ID:UIaYc2j/O
検査出来なかったのか
194 :
キジ白(東日本):2012/12/02(日) 19:11:59.09 ID:sWruW00h0
ヌースで「トンネル自体の変形が原因の可能性もある」とか言ってるね
>>192 他スレでも書いたけど下り車線を一時的に交互通行にするんじゃないかな
下り車線の点検をいつ行うかって問題もあるみたいだけど
196 :
ターキッシュバン(dion軍):2012/12/02(日) 19:12:18.77 ID:Kx1RQjIM0
まるで中国レベルの工事じゃないか!!
197 :
シンガプーラ(dion軍):2012/12/02(日) 19:13:59.09 ID:+/lBzEFI0
普通、シールド工法でも吊り天井じゃなかったか?
198 :
コラット(大阪府):2012/12/02(日) 19:14:16.61 ID:QRDApTIg0
日本車って衝突の際に衝撃を吸収するようにアコーディオン構造になってるっていうけど
なぜか車の屋根まで脆いから落下物があった場合、運転席も後部座席もつぶれちゃうんだよね
アコーディオン構造って材料費ケチる言い訳なんじゃね?
199 :
!kab- ジョフロイネコ(東京都):2012/12/02(日) 19:14:34.41 ID:FU/CyT1P0
>>192 大菩薩ルートと河口湖ルートで無問題だろ
ジミンガーわろた
道路類の維持費を仕訳(笑)とか言って主に韓国朝鮮人のガキにバラまいた結果がこれだろ…
201 :
ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2012/12/02(日) 19:15:15.09 ID:3RQzT2ZL0
そもそも天井をこんな重いコンクリートにする必要がわからん
ビルの天井に使われる軽量ボードみたいなのでいいじゃん
202 :
ラグドール(関東・甲信越):2012/12/02(日) 19:15:33.27 ID:UIaYc2j/O
数の子天井じゃなかったのか
>>199 上野原ルートが止まるとインフラがとまる
204 :
コーニッシュレック(大分県):2012/12/02(日) 19:15:51.75 ID:FsyEZ3j60
205 :
ベンガルヤマネコ(福井県):2012/12/02(日) 19:16:29.43 ID:tdAlYDKx0
>>195 下り車線に入るように道路を仮設しないと駄目なんちゃう?
こんな天井いるのかね
>>194 トンネル自体が変形したのだとすれば年内復旧は絶望だな
対処法が思い当たらん
208 :
ジャパニーズボブテイル(家):2012/12/02(日) 19:18:12.19 ID:oqVG6LRe0
こういう会社の幹部や正社員って結構好い給料もらってるんでしょ。
下請けに現場を任せて。下請けも天下りでさ。
もっと安全に金を回せよと言いたい。テメエの生活が安全より大切かってこと。
209 :
斑(東京都):2012/12/02(日) 19:18:45.66 ID:2IlwN4Ms0
トンネルに天井なんか要らない。
210 :
白黒(大分県):2012/12/02(日) 19:19:28.59 ID:7x8452qR0
211 :
イリオモテヤマネコ(新潟県):2012/12/02(日) 19:21:14.16 ID:ssWFiS/80
コンパネじゃあかんのか?
212 :
ラグドール(関西・東海):2012/12/02(日) 19:21:46.50 ID:SSym4Z4iO
>>197 今は改修でも吊り天井潰してるみたいだぞ。
天井から直接アンカーでファンを固定してる。
地震大国日本のトンネルは吊り天井でした
214 :
ベンガルヤマネコ(福井県):2012/12/02(日) 19:22:20.51 ID:tdAlYDKx0
215 :
キジ白(東日本):2012/12/02(日) 19:22:57.39 ID:sWruW00h0
>>199 大菩薩峠ってクルマ通れないんでね?
R411柳沢峠のことかと
216 :
ベンガルヤマネコ(東日本):2012/12/02(日) 19:23:15.17 ID:R0s7fPKd0
そんな危ないものなら情報公開した上で自己責任で通ってもらえよ
218 :
ライオン(京都府):2012/12/02(日) 19:24:38.28 ID:G3da/d5D0
219 :
ピクシーボブ(兵庫県):2012/12/02(日) 19:25:58.18 ID:t7Wcwiwm0
>>78 これは…乗ってた人たちペシャンコになったんだろうな
220 :
コドコド(茨城県):2012/12/02(日) 19:25:59.65 ID:VwrWK2630
民主になってからロクなことないな
ロメロスペシャルは流石に古い
222 :
ハバナブラウン(埼玉県):2012/12/02(日) 19:27:59.89 ID:FU3KVs6Y0
>>219 ペチャンコどころじゃねえよw
広島 高架 落下でググれ
223 :
ラグドール(関西・東海):2012/12/02(日) 19:28:39.95 ID:SSym4Z4iO
>>216 アンカーはケミカルだろうし、施工不良がなければ問題ないよ。
さっき施工会社のホームページ見たけど、ファンは2tで、固定するアンカーは1本の許容荷重が2tのを20本使ってた。
まぁ、母体のコンクリート劣化はあるけどな。
224 :
イエネコ(茨城県):2012/12/02(日) 19:28:57.24 ID:PbTWwNaR0
昇龍拳で何とかなるレベルじゃねーぞ
>>205 たぶんそこまで想定はしてる設計になってると思う
>>219 当時のニュースで潰れた車から血が出てたのが脳裏に焼き付いてる トラウマ
227 :
ベンガルヤマネコ(福井県):2012/12/02(日) 19:29:41.02 ID:tdAlYDKx0
お前らはまずトンネルの構造を知れ
229 :
ベンガルヤマネコ(東日本):2012/12/02(日) 19:30:04.31 ID:R0s7fPKd0
230 :
ベンガルヤマネコ(福井県):2012/12/02(日) 19:30:37.04 ID:tdAlYDKx0
>>225 なるほど。
トンネル掘ってるときにそこまで考えて掘るもんなのか。
頭いいなぁ。
231 :
アメリカンボブテイル(東京都):2012/12/02(日) 19:31:06.74 ID:SwaD28Kw0
そうだ 山をなくせばいいんだ!
232 :
ライオン(京都府):2012/12/02(日) 19:31:54.30 ID:G3da/d5D0
地山の変形とか崩壊は観測されたのかな
覆工コンクリートは大丈夫だったのかね
>>223 天吊にケミカルアンカーなんて使うか?
おっかねえわ
234 :
アムールヤマネコ(大阪府):2012/12/02(日) 19:33:38.19 ID:+PTSsOzR0
235 :
ベンガルヤマネコ(福井県):2012/12/02(日) 19:35:09.22 ID:tdAlYDKx0
>>235 もしくは関連会社のアルファベット3文字
237 :
サバトラ(福岡県):2012/12/02(日) 19:38:48.89 ID:2IKJcihb0
こんなもの無くてもトンネルは通行できるわけで
付帯工事を増やして工事代金を大きくして施工業者が儲ける設計じゃないの
この3年で検査方法がどのように変わったかが今後の論戦だな
東京直下きたら首都高も崩壊するんだろーなー 怖っ
トンネル通る時は地震来るなと祈るしかないな
241 :
ベンガルヤマネコ(福井県):2012/12/02(日) 19:45:05.68 ID:tdAlYDKx0
>>236 いやぁ、オレも誰かの書き込み見ただけで会社名忘れたんだよな。
アルファベット3文字だというのは覚えていた。
242 :
ラグドール(関西・東海):2012/12/02(日) 19:45:11.28 ID:SSym4Z4iO
243 :
サバトラ(福岡県):2012/12/02(日) 19:47:28.55 ID:2IKJcihb0
244 :
ラグドール(関西・東海):2012/12/02(日) 19:48:19.51 ID:SSym4Z4iO
これは怖いな、東名はじめ当時の高速のトンネルはみんなこうじゃね?
247 :
サバトラ(福岡県):2012/12/02(日) 19:49:22.73 ID:2IKJcihb0
飛鳥じゃない飛島だった
248 :
トラ(東京都):2012/12/02(日) 19:49:51.32 ID:YE8p91+X0
249 :
メインクーン(東海地方):2012/12/02(日) 19:50:34.38 ID:g2HNdr3vO
トンネル崩落がトンスル崩壊に見えた
250 :
ライオン(京都府):2012/12/02(日) 19:50:52.13 ID:G3da/d5D0
西側が飛島建設で東側が大林組だけど
今回のはどの区間だろ
251 :
オリエンタル(神奈川県):2012/12/02(日) 19:50:57.84 ID:PHjvUEPa0
やっぱ公共事業って必要なんだな
252 :
ベンガルヤマネコ(福井県):2012/12/02(日) 19:53:14.04 ID:tdAlYDKx0
>>242 高田道路ってとこなのか。
KFCじゃなかったのか。
うーん、わからん。
253 :
スミロドン(東日本):2012/12/02(日) 19:53:56.20 ID:SlLqsTMGO
血の匂いで何人か吐いたそうだ
254 :
ベンガルヤマネコ(福井県):2012/12/02(日) 19:54:04.78 ID:tdAlYDKx0
民主党
「コンクリートが人へ」
姉歯物件より危険だな
257 :
サバトラ(福岡県):2012/12/02(日) 19:55:36.72 ID:2IKJcihb0
258 :
ライオン(京都府):2012/12/02(日) 19:56:09.08 ID:G3da/d5D0
>>254 どうも
まあ供用開始30年以上立ってるし保守点検やってるとこに責任あるんだろうけどね
259 :
ヒマラヤン(神奈川県):2012/12/02(日) 19:56:36.77 ID:pfydvUL+0
つり天井って地震ときも結構落ってたよな。
っていうか、トンネルにわざわざつり天井設ける意味が分からん。
これってトンネル自体が決壊(土砂で穴が塞がった)んじゃなくて、内装が剥がれて堕ちただけ?
片付けて内装貼り直せば、形だけならすぐ復旧できる感じかな?
まぁ調査とかで時間掛かるんだろうけど
これはいやだ
さぁ明日から緊急点検です。土木TN担当のみなさん。夜ご飯も用意して出社しましょう
263 :
しぃ(埼玉県):2012/12/02(日) 20:00:18.08 ID:jTsMrRXY0
こんな事故で死ぬのだけは勘弁
264 :
ラグドール(関西・東海):2012/12/02(日) 20:02:54.52 ID:SSym4Z4iO
>>252 いや、ジェットファンの取り付け施工だぞ。
PC板の吊り天井施工は違うよ。
ケミカルアンカーの許容が2tってことは多分M16臭いな。
そもそもトンネル自体が崩落して埋まってしまうという事象は
俺は知らない。もちろんあるとは思うけど非常に少ないはず。
前にあった北海道?の事故もトンネル部でああるけど入口付近(外側)の
岩盤滑落だった記憶が(山の中ではなく外側)
267 :
コドコド(東日本):2012/12/02(日) 20:06:07.51 ID:cgwDkK5v0
同じ構造のトンネルが新東名にもあるって言ってたなw
どうすんだよ
268 :
クロアシネコ(三重県):2012/12/02(日) 20:07:08.37 ID:WIk+Blbu0
構造の問題は設計が古いってだけの話でなくて?
コレはメンテのありかたの問題でしょ
270 :
ピューマ(愛知県):2012/12/02(日) 20:10:41.70 ID:OAdZPilA0
状況から見て山の圧力がかかったっぽいな
でないとあんな長い距離崩落しない
民主が保守ケチったとか自民が手抜き工事とか関係なさそう
271 :
斑(家):2012/12/02(日) 20:10:47.90 ID:jzsmKrZe0
年間通過車両台数28台の八丁隧道トンネルの
頑丈なつくりを見たらトンネルマニアに必ずなる。
あそこ通れなくなったら大変だな
師走だっていうのに流通困るべ
273 :
斑(家):2012/12/02(日) 20:12:32.98 ID:jzsmKrZe0
274 :
サバトラ(福岡県):2012/12/02(日) 20:12:33.66 ID:2IKJcihb0
関門トンネルも同じ天井の構造だな
トンネルは通行料安いけど関門橋を通るべし
275 :
猫又(山梨県):2012/12/02(日) 20:16:37.61 ID:2cTu3zmI0
>>273 迂回するのにどんだけかかると思っているんだ
大昔、ジェットファンをあと施工アンカーで吊って
落ちたことが、あった。
277 :
ベンガルヤマネコ(福井県):2012/12/02(日) 20:18:43.78 ID:tdAlYDKx0
278 :
サバトラ(福岡県):2012/12/02(日) 20:19:20.91 ID:2IKJcihb0
これって関東大震災プレート地震の前触れじゃないの
数カ月前にこの天井を点検したときは異常はなかったといってる
巨大地震の前触れで地形がねじれていてトンネル内にも無理な力がかかった
279 :
サイベリアン(兵庫県):2012/12/02(日) 20:21:15.95 ID:6qqfn4P90
>>276 ジェットファン好きなんだけど中古とか安く出回って無いかね?
>>274 関門トンネルは天井板と吊り金具を交換したばっかりでは?
>>279 多分航空機の廃棄ジェットエンジン買ったほうが安い
>271
奥只見シルバーラインのトンネル群もすごいぞ。
何にせよ日本の大動脈だからな
超突貫工事で復旧させて調査は後回し…か
284 :
コドコド(東日本):2012/12/02(日) 20:27:25.67 ID:cgwDkK5v0
>>269 長い期間に、トンネル自体が変形した可能性もあると防災研の人が言ってた
そういう可能性があるとすれば構造の問題
メンテではどうしようもないだろ。
285 :
キジ白(北海道):2012/12/02(日) 20:27:46.75 ID:Q4SYiGoH0
原因追求はしっかりしてほしいわな
こわいこわい
首都高もボロボロでてきそうだな。やだな、こんなことに遭遇して突然死ぬの
>>279 買っても3相460Vの電動機がついてるぞ
グリスアップとか面倒だし。
機械屋に声かけてみるとよろし
>>54 目視だけ
点検とは普通呼ばないし、点検したことにもならない。
このスレの住人は天井知らずだな
290 :
ジョフロイネコ(奈良県):2012/12/02(日) 20:29:32.23 ID:EaIopr4x0
首都高の落下も近いうちにありそうだ。
291 :
コドコド(東日本):2012/12/02(日) 20:30:17.70 ID:cgwDkK5v0
>>286 湾岸とかアクアラインとか死を覚悟して走らないとなw
>>290 海から首都高みてみ
やばいほどヒビだらけwww
コンクリでヒビ埋めの応急措置してるみたい
293 :
サバトラ(福岡県):2012/12/02(日) 20:31:13.72 ID:2IKJcihb0
294 :
コドコド(東日本):2012/12/02(日) 20:31:51.49 ID:cgwDkK5v0
311以降、南西方向に地盤がひっぱられてるんだっけ?
静岡や長野でもでかい地震が起きたし、首都圏のトンネルとか橋とか陸橋とかいろいろヤバイ
295 :
オセロット(山形県):2012/12/02(日) 20:33:04.04 ID:3ELd8NRy0
トンネル崩壊とか中国もびっくりの手抜きレベル
296 :
アビシニアン(茨城県):2012/12/02(日) 20:33:21.04 ID:KbGmJxUH0
開通しても怖くて通らない奴いそう
297 :
キジ白(北海道):2012/12/02(日) 20:33:29.78 ID:Q4SYiGoH0
>>292 東京に行って驚くのが首都高のオンボロさw
阪神見てるから怖いわ
298 :
サーバル(家):2012/12/02(日) 20:33:35.81 ID:LwYniD+j0
換気のためにあんな天井つけるなんてマジキチだろ
300 :
ジョフロイネコ(奈良県):2012/12/02(日) 20:33:51.61 ID:EaIopr4x0
メンテナンスの施工費用が低すぎて、受ける会社が無いらしいな
東京で同じ事があったらどうすんの
世界の笑いものだぜ
>>292 まぁ、東日本大震災のダメージも蓄積してるだろうからいくら補強しても次の関東大震災で確実に首都高全線で崩壊するだろうね。
幾重にも重ねてしまったトリッキーなランプやインターは致命的。
周辺のビルも巻き込まれて終わりだね
302 :
コドコド(東日本):2012/12/02(日) 20:35:43.30 ID:cgwDkK5v0
>>300 天下のアメリカさんのロスでも既にやらかしてるから大丈夫
303 :
ラグドール(関西・東海):2012/12/02(日) 20:36:07.12 ID:SSym4Z4iO
自民党時代の負の遺産だな
>>301 インフラ断絶はライフラインの断絶を意味するしね
東京住みの人は高度な交通網で逆に首都で孤立する可能性高いから
企業や公共機関、自宅の備蓄がホント大事だわ・・・・
震災後のダメージが東北の被害よりも酷い事になりそうだ
306 :
サバトラ(福岡県):2012/12/02(日) 20:40:27.17 ID:2IKJcihb0
恵那山トンネルはどうなんだ
あそことここあんま変わらん気がするしやばいんかな?
トンネルに限らず土木工事って無資格でも設計できるんでしょ?
309 :
デボンレックス(オーストラリア):2012/12/02(日) 20:44:48.96 ID:YeEQ6Abl0
トンネル専門家さんたちが増えてきたな
310 :
マンクス(やわらか銀行):2012/12/02(日) 20:44:49.52 ID:AaGo9HIO0
トンネル自体が
変形したらしいな
こりゃ復旧は来年になるわな・・
311 :
黒(福岡県):2012/12/02(日) 20:45:36.90 ID:40yiF4Tn0
312 :
ライオン(関東・甲信越):2012/12/02(日) 20:48:44.04 ID:zKAkIOpAO
政権のせいにしてるけど
点検して異常なしだったんだから関係ないんでは
異常があって補修したかったけど予算の都合で
ならわかるけど
どこが政権握ったって何も変わらんだろwww
315 :
ノルウェージャンフォレストキャット (新疆ウイグル自治区):2012/12/02(日) 20:50:45.26 ID:NuhZLj1R0
30年以上同じもんなの?よく持ったな
316 :
ウンピョウ(関東地方):2012/12/02(日) 20:51:19.27 ID:VAl3YXJ3O
地震の影響でトンネル自体が変形した。
次々と被害出るぞ
317 :
斑(静岡県):2012/12/02(日) 20:51:36.80 ID:zTeniug40
こういうトンネルが日本に幾つもあるかも知れないんだろ
さっさと全部点検しる!!!
318 :
しぃ(家):2012/12/02(日) 20:52:06.54 ID:7Qi9t0ww0
今16ミリのボルトで止めてたって言ってたけど
M16のボルトも引っ張り力からすれば数本でトンの荷重耐えられるからなぁ
メンテに問題があったんじゃね?
もしかしたらみられんかもしれんね
321 :
ボルネオウンピョウ(東日本):2012/12/02(日) 20:56:15.32 ID:WypusKNNO
ニュースでトンネルの断面図見たんだけどあの吊り天井ってなんのためにあるの?
必要なくね?
323 :
サバトラ(福岡県):2012/12/02(日) 20:58:45.30 ID:2IKJcihb0
324 :
アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/12/02(日) 21:01:19.79 ID:lr+r8zUw0
天井が弱って自重で落ちてきた責任を追及しよう
325 :
コドコド(東日本):2012/12/02(日) 21:02:23.28 ID:cgwDkK5v0
>>271 そういう無駄なもの作る金で必要なところを整備するべきだよなぁ
326 :
ジャガランディ(関東地方):2012/12/02(日) 21:03:25.11 ID:O0v6f/JWO
民主党
327 :
コドコド(東日本):2012/12/02(日) 21:03:44.41 ID:cgwDkK5v0
328 :
サバトラ(福岡県):2012/12/02(日) 21:04:16.81 ID:2IKJcihb0
単に通気の仕切りなら1枚1トンもあるコンクリートの天井は要らないだろ
何か他に目的があるはず
自民党政権時代に作られ、管理され、放置されてきた欠陥&老朽トンネル。
330 :
斑(家):2012/12/02(日) 21:04:54.36 ID:ltXyKrKT0
Uo・ェ・oU
で、いつ辞めんの?
332 :
ベンガルヤマネコ(栃木県):2012/12/02(日) 21:05:58.08 ID:l2E4Ab0dP
>>318 M16のネジって細過ぎるな
あのレベルならM24とか使うだろ普通
333 :
ヒマラヤン(東京都):2012/12/02(日) 21:07:05.09 ID:7khKLA/F0
重い物が下に落ちるのは表面張力だから仕方ない
関越のファン付きトンネルみたいにすればいいじゃん
予算けちったんだろ?
335 :
マレーヤマネコ(石川県):2012/12/02(日) 21:07:32.44 ID:I1xFucHJ0
>>298 詭弁のガイドライン その2.ごくまれな反例をとりあげる
336 :
コドコド(東日本):2012/12/02(日) 21:08:04.66 ID:cgwDkK5v0
>>329 作ったものは放置で、不要なところにまでどんどん作ってきたんだからなぁ
つり天井なんて2重天井さっさと辞めてジェットファンでも付ければ良かった。
トンネルの天井は無事なんだし、つり天井なんかしてたら本当のトンネルの天井の強度検査出来ないだろ。
338 :
!kab- ジョフロイネコ(東京都):2012/12/02(日) 21:09:15.90 ID:FU/CyT1P0
339 :
しぃ(家):2012/12/02(日) 21:12:13.33 ID:7Qi9t0ww0
>>332 安全率どん位で見てるもあるね
あとどの位のピッチでボルトを設けたか
しがない建築設備屋なんで土木のことは詳しくはわからんけど
340 :
ボルネオウンピョウ(東日本):2012/12/02(日) 21:12:27.75 ID:WypusKNNO
なんかトンネル通るのが恐くなってきたよ
341 :
三毛(庭):2012/12/02(日) 21:12:52.80 ID:pdvp9UBK0
342 :
チーター(埼玉県):2012/12/02(日) 21:15:06.13 ID:2OB/rGHh0
>>6 点検ちゃんとするならアンカーだけでいい
構造はそれで持つ
だけど安全を考えて設計するなら梁を入れるな
野縁の無い天井なんて今時ボードでも無い
343 :
スミロドン(東日本):2012/12/02(日) 21:17:48.82 ID:ujLqjlBiO
1977年ってオイルショック直後でしょ?
どこかケチったんだろね
>>66 足が正座した状態で車体の下からにょきっと出てるのもあったりして・・・
345 :
縞三毛(山梨県):2012/12/02(日) 21:18:30.65 ID:N32+nlYb0
よく考えたら高速は要人も利用するわけじゃん
こんなリスクが潜んでるとなるときちんと対策しないわけにはいかないな
346 :
アンデスネコ(大阪府):2012/12/02(日) 21:19:25.26 ID:51CF7nEK0
316は正しい。富士山の地下で起きているさまざまな地殻変動の余波。
公団は悪くない。公団の責任追及というかたちで国民の眼を欺く政府。
富士山噴火および南海地震など日本沈没は今月中。
ああ、あのときの天井落下はこれが原因だったんだ、とあとで気付くパターン。
>>342 土木の人って野縁しってんのかな。
溶接割れかしら。
348 :
シャム(東日本):2012/12/02(日) 21:20:10.07 ID:YutlYSah0
本多正純
349 :
サバトラ(福岡県):2012/12/02(日) 21:20:26.48 ID:2IKJcihb0
>崩落した50〜60メートルの区間
連鎖反応で崩落するってことは施工ミスじゃなく設計ミスだろうな
[二二]
l ` ´l <ゴーホホホ
l ̄ ̄ ̄ ̄|
と) 丁 |つ
| |
|____|
∪ ∪
351 :
ジャガランディ(チベット自治区):2012/12/02(日) 21:22:00.78 ID:0IdEaplo0
1枚じゃなくて最大100枚かよ
中国のこと笑えねえ
352 :
マーブルキャット(関東地方):2012/12/02(日) 21:22:15.85 ID:fl0WX22MO
笹子トンネルの怨念
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
353 :
クロアシネコ(北海道):2012/12/02(日) 21:23:38.12 ID:eQrn8aqb0
日本の恥を世界にさらした施工会社はどこ?
354 :
!kab- ジョフロイネコ(東京都):2012/12/02(日) 21:24:14.76 ID:FU/CyT1P0
そんなものが落ちてきたらそりゃ死人もでるわ
356 :
アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/12/02(日) 21:24:54.48 ID:lr+r8zUw0
普通同時に連続で腐ったみたいな
ことにはならないし謎があるなこの事件
357 :
キジトラ(関東地方):2012/12/02(日) 21:25:23.26 ID:0WpFYjzjO
中国だったなら三年もたないさ
359 :
サバトラ(福岡県):2012/12/02(日) 21:26:06.18 ID:2IKJcihb0
360 :
マンクス(やわらか銀行):2012/12/02(日) 21:26:32.63 ID:AaGo9HIO0
トンネル建設技術は
根底から覆されたな・・
何が技術立国だよw
362 :
サビイロネコ(栃木県):2012/12/02(日) 21:29:43.43 ID:FecdZD3f0
>>360 これは技術とかいうよりも経年劣化とかすごそうと思ったんだが
どうなんだろう
一から作り直すでもなく、補修工事だけでやってるんだから
これ他の高速道路なんかでも起こりうることなんじゃない?
363 :
サバトラ(福岡県):2012/12/02(日) 21:29:47.66 ID:2IKJcihb0
吊り下げ金具がホールインアンカーで固定だとコンクリートの表面そのものが劣化して
強度が保てずに抜け落ちたとも考えられる
こういう重量物でホールインアンカーはありえないと思うけど
364 :
ツシマヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/02(日) 21:29:50.95 ID:Atl//H/b0
去年は地震が多かったからガタがきたのかもね
365 :
クロアシネコ(北海道):2012/12/02(日) 21:31:38.60 ID:eQrn8aqb0
ここで重要なポイントをお知らせした方が良さそうだな。
今回の事故が構造的な欠陥による事故であれば、崩落する可能性のある同じタイプの構造のトンネルが現在野放しになってるということ。
もうわかるよな?
>>363 昔の設計だから結構な安全率取ってたんじゃないのかねぇ
367 :
マンクス(やわらか銀行):2012/12/02(日) 21:31:54.14 ID:AaGo9HIO0
経年劣化だ殺されたんじゃ
殺され損だな!
無念だったろうに・・
368 :
ユキヒョウ(関東地方):2012/12/02(日) 21:33:56.92 ID:1K6SiRYqO
亜鉛メッキだったとしても腐るときは腐るよね
369 :
サバトラ(福岡県):2012/12/02(日) 21:34:18.10 ID:2IKJcihb0
370 :
マレーヤマネコ(神奈川県):2012/12/02(日) 21:34:31.56 ID:uBNW8Jl50
自民党にお任せするのが一番ってことか
371 :
三毛(兵庫県):2012/12/02(日) 21:34:33.90 ID:Sw82JybS0
昔のトンネルだから崩落したのか
じゃあ他のトンネルも危ないってことだね。
372 :
ジャガランディ(東京都):2012/12/02(日) 21:35:22.09 ID:bM3rspZY0
>>17 俺んち築27年のボロマンションだけど作りは最近の物とたいして変わらない。
むしろバブル期の金を掛けた作りで最近の物より頑丈に出来ている。
373 :
マンチカン(新潟・東北):2012/12/02(日) 21:36:54.66 ID:UKEVBrhPO
ドブ漬だろうがなんだろうが環境次第でボロボロになるよ
むしろ樹脂が相応しい場合もあるし
374 :
ジャガランディ(関東・甲信越):2012/12/02(日) 21:37:22.78 ID:Vhu2v0lzO
なに?ここってトンネルのプロの集まりなの?
375 :
クロアシネコ(北海道):2012/12/02(日) 21:37:25.88 ID:eQrn8aqb0
>>372 うちの管理会社の支店長に聞いたがことあるが、
バブル期の建物はコンクリートの砂が違うらしい。
>>363 何十メートルも連鎖的に崩れたのが解せない
地方の全然車も人も通らないようなトンネルなら点検しなくて劣化したんだろうなと思うけど
山梨の中央道って通行料めちゃめちゃ多いのにどうしてこうなった?
ゲンザイハ、フッキュウシテオリマス
ゲンザイハ、フッキュウシテオリマス
ゲンザイハ、フッキュウシ
昔といってもそこまで昔じゃないよ
おれらが中学生くらいの時に出来たトンネルだろ
380 :
アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/12/02(日) 21:41:18.54 ID:lr+r8zUw0
>>376 そう設計では不連続な板を並べてるのに
連続で朽ちた
山自体が崩れた天災としか考えられない
381 :
クロアシネコ(北海道):2012/12/02(日) 21:41:31.11 ID:eQrn8aqb0
>>305 まぁ、俺も東京に生まれ育ち30年で今は鹿児島にいるけれど、マジでそう思よ。
すごく微妙なバランスで支えられてる街だから。
永遠の未完成都市なんて言われてたこともあるけれど、あまりにも緻密に且つ凝縮して作り上げて来ちゃってるから、復興なんて多分一番できないと思うよ。
地下なんてすごいもの。地下鉄だけじゃなく首都高やライフラインが張り巡らされていてね。
へたに緻密じゃないほうが復旧は早い。
恐ろしいのは、そう分かっていても誰もこれをもう修正できないまま、終わりの日まで使い続けることなんだよなぁ。
地下鉄の中で埋れて死ぬことが今から確定してる人がいるってのがべ・
豊平トンネル崩落事故も冬だったなそういえば
384 :
アメリカンカール(東京都):2012/12/02(日) 21:44:15.46 ID:Q//gg35UT
原発停止するより高速禁止にする方がいいな
軽量で丈夫な素材って結構あるしそれに変えれんのかね?
さて、そろそろ点検を担当していた下請けの無名な会社と実際に直近で検査してOKと言った奴の実名と顔写真がばらまかれるのかね?
目視だけで確認して点検した人が吊るし挙げられて、背負いきれない責任と罵倒を受け持つスケープゴートが出てくる頃か?
387 :
サバトラ(福岡県):2012/12/02(日) 21:48:27.68 ID:2IKJcihb0
>>346 今Googleマップの「物差しアイコン」で距離測定したら
富士山火口から笹子トンネル中央付近までの距離30kmなんだな
富士山の地下で異変が起きたら笹子トンネルも影響受けるかも
>>386 そして実情を知る責任者が謎の自殺をするんだな
390 :
サバトラ(福岡県):2012/12/02(日) 22:01:49.47 ID:2IKJcihb0
ぶぼぼぼぼ ばりばりばり ずどどどど
車の排気音の音圧でも0.数ミリ単位で天井が振動してたりして
それを何百万回も繰り返すと金属疲労が起きたり
うちの大型オーディシステムなんて凄いよ?
大音量再生すると
天井、壁、窓、ドア、床など低音の音圧でビリビリ振動しまくり
内蔵まで揺すられる
振動で棚から物が落ちたり
音圧は空気の揺れだから半端ない
これ、ケミカルアンカーでとめてたのか?
392 :
クロアシネコ(北海道):2012/12/02(日) 22:04:43.28 ID:eQrn8aqb0
インフラと言えば、道路、トンネル、橋、あと何あったけ?
>>372 マンション選びは建築基準法改正の時にしような
394 :
コーニッシュレック(神奈川県):2012/12/02(日) 22:08:50.27 ID:xT6Q6fTz0
地圧が大きいと、トンネル内の岩が突然剥がれる事がある
山はね"とは、硬い岩盤をトンネル掘削によって生じた切羽面に岩盤内部からの力が集中し、
岩盤が山鳴りとともに飛び出す現象
レーザーで走りながら計測するクルマで日常から検査を怠りません
みたいなのを見た気がするんだけど
まあ原発があの調子だから高速のトンネルなんて、wwwだな
396 :
ラグドール(北海道):2012/12/02(日) 22:10:58.63 ID:zuXOrSe20
設計自体が間違いなんじゃないの?いつかは落ちて来るわけで、怖過ぎなんだけど。
山梨だけの仕様でありますように
397 :
マンクス(やわらか銀行):2012/12/02(日) 22:13:04.45 ID:AaGo9HIO0
点検なんて無意味ってか
また想定外で済ませちゃうんだろうな・・
犠牲者は浮かばれない。
398 :
アジアゴールデンキャット(dion軍):2012/12/02(日) 22:18:47.08 ID:rUY77uiJ0
>>397 外観の目視点検だからなあ
中入って吊り金具の点検までしてないし
399 :
黒(やわらか銀行):2012/12/02(日) 22:33:32.73 ID:Luesqu8c0
>>1 重さは関係ねーよ
100kgのブロック使ったらそれこそ崩落するわ
砂粒の城
ブロックで立てた城
どっちが安定してると思ってんだ
なんかおまえら楽しんでませんか?
人が潰されて焼かれてんだぜ?
窒息か焼死かはっきりせいやw
401 :
オリエンタル(大阪府):2012/12/02(日) 22:35:54.72 ID:WKwr/4lu0
JRやJAL、ネクスコ。
社名に「日本」が入る企業はマジで狂ってるよなw
402 :
ライオン(関東・甲信越):2012/12/02(日) 22:36:53.50 ID:DE2gyt7xO
犯人は本多正純だな
>>401 次はNTT(日本電信電話株式会社)か?
てか、ここも不祥事ばっかりおこしとるけどな。
仲間に入れてあげて。
404 :
斑(やわらか銀行):2012/12/02(日) 22:42:26.94 ID:9HyQmmMO0
>>56 つり天井なんてしなくてジェットファン付ければ事故は起きなかったんじゃないか?
406 :
アンデスネコ(大阪府):2012/12/02(日) 22:43:42.59 ID:51CF7nEK0
富士山が揺れてるなう。
NTT関係で起こしそうなのが構内火災。
以前、世田谷で起こして大騒ぎで難燃性の物にしたけど、それは電話用だった。
いまネットの普及でLANケーブルを構内で使ってる、これも難燃性も出てるけど、全部そうなってるだろうか?
408 :
ラ・パーマ(福岡県):2012/12/02(日) 22:47:24.19 ID:uZP+YH1h0
>>371 トンネルも橋もみんなまてめてガタがくるタイミングらしい
>>404 あれも、落ちないか心配になるんだけど、天井よりは大分効率いいよな
410 :
斑(岐阜県):2012/12/02(日) 22:47:55.18 ID:seRxweLC0
>360
換気用に天井裏を設ける構造はもう随分前に廃れた前世紀の遺物
現行世代のトンネル換気はジェット式が一般的なので
天井裏を設ける必要がない
罠が発動したんだな
412 :
オリエンタル(大阪府):2012/12/02(日) 22:49:59.53 ID:WKwr/4lu0
蓮舫も必死で言い訳wwww
お前ら親子が下敷きになればw
今年も検査して大丈夫だったそうだから、もうどこが壊れるか分からないのかもね
しかし、安全神話云々なんてTVで言ってたけど、中央道ってしょっちゅう土砂崩れで封鎖してるイメージがあって、安全神話とは程遠いんだけどなあ
414 :
ラグドール(関西・東海):2012/12/02(日) 22:51:21.43 ID:SSym4Z4iO
>>363 重量物っても1tくらいだろ、1tなら3分のホールインでも持つからな。
まっ、3分なんて軽天用くらいにしか使わんけど。
トンネルなんて定期的に崩落するもんだろ。いちいち騒ぐなや
416 :
トラ(dion軍):2012/12/02(日) 22:52:39.45 ID:5TqJv2SC0
田舎の新規道路建設より、古いものの修復に金使うべき時期なのかもな
417 :
カラカル(長野県):2012/12/02(日) 22:55:18.92 ID:Q6Y6GkUU0
ここ通過するときいつもワイパー動かすよね 何かポタポタ落ちてくるの
点検も目視とか打撃検査みたいな情報だけど、コンクリート天井と吊り下げ金具との接合までは確認してないだろうな
419 :
スナネコ(岡山県):2012/12/02(日) 23:01:51.86 ID:BsodEg4v0
420 :
ベンガルヤマネコ(福井県):2012/12/02(日) 23:02:15.02 ID:tdAlYDKx0
天井を吊ってる鉄の棒と金具の大きさってどのくらいかな。
421 :
ヒマラヤン(東京都):2012/12/02(日) 23:02:46.61 ID:5BXaBTFY0
つり天井って、強度的にはマイナスじゃねえのw
422 :
メインクーン(関東地方):2012/12/02(日) 23:07:52.14 ID:grEzDt0vO
日本の構造計算なんか姉歯レベルだからな
トラックの運転手死亡確認だってさ
424 :
スナネコ(岡山県):2012/12/02(日) 23:09:05.37 ID:BsodEg4v0
死者4人になった
ってOHKでやってるお
ご冥福をお祈りします
ミスターサンデーだお
425 :
ベンガルヤマネコ(福井県):2012/12/02(日) 23:09:53.82 ID:tdAlYDKx0
>>423 電話して15時間ほど経ってるんだから。
待てども待てども来ないんだから死んだほうがマシ。
426 :
シャルトリュー(大阪府):2012/12/02(日) 23:11:15.12 ID:xBgGagu90
そんなもん吊るす意味あんの?
427 :
スナネコ(岡山県):2012/12/02(日) 23:13:39.87 ID:BsodEg4v0
これまだまだ死者増えるかもだし
現場検証もあるから当分東名使えないよね・・・
20号線だけじゃまじ、物流死ぬんじゃね?
1週間以上とか、東名止まる勢いなんじゃねーの?
428 :
アメリカンワイヤーヘア(チベット自治区):2012/12/02(日) 23:18:59.69 ID:ip8bJ80Y0
どんな施工方法だったんだろうか
吊るしてるだけじゃなくトンネルの両脇の壁に耳を付けて乗せていたんだろ
地震とかでブランコみたいに揺れる作りじゃない
430 :
猫又(山梨県):2012/12/02(日) 23:27:01.24 ID:2cTu3zmI0
431 :
マンクス(やわらか銀行):2012/12/02(日) 23:30:09.15 ID:AaGo9HIO0
コンクリなんて何十年も持つ分けないよな
古い首都高だとかマンションなんかボロボロになってる
圧力が半端ない山岳トンネルなんて
なおさら持たない
作り直したほうが早いんじゃね?
432 :
サバトラ(福岡県):2012/12/02(日) 23:32:28.75 ID:2IKJcihb0
完成時期:1975年
37年前施工か、この当時コンクリートに使用する川砂が不足して
塩分を含んだ海砂をそのまま骨材として使ってたんだよな
1975年(昭和50年)山陽新幹線も同様に高架橋に海砂を使った
そしてコンクリートが海砂の塩分で剥離して毎年補修に何億円もかかってる
仕様変更はダメだろ。手抜き、天ぷら、インチキ工事が事故の原因かも
当時の技術ではそこまで予測できませんでしたって話にするよね
>>417 それだ、コンクリが劣化すると粉がふいて降ってくる
433 :
斑(東京都):2012/12/02(日) 23:34:23.89 ID:2IlwN4Ms0
ネクスコ中日本は今年の9~10月に行った点検では
異常はなかったといってるけど
本当に点検したのかな?
434 :
猫又(山梨県):2012/12/02(日) 23:34:41.83 ID:2cTu3zmI0
何故、東山梨消防本部なんて弱小の所にいつまで指揮取らせてるんだ?
435 :
ボンベイ(長野県):2012/12/02(日) 23:35:20.85 ID:/tkT8viO0
>>432 山梨なのに海砂か?www地図みてみろよ
436 :
アメリカンワイヤーヘア(チベット自治区):2012/12/02(日) 23:36:44.76 ID:ip8bJ80Y0
約60メートルの天井が崩れ落ちるとは山の変形がトンネルに強い影響を与えてそうだ。
438 :
斑(千葉県):2012/12/02(日) 23:39:54.98 ID:lHr9jCXs0
もうマジでマジで日本終わりすぎてる・・・
こんなニュースばっか、安全神話とは何だったのか・・・日本って昔、世界一じゃなかったっけ・・・
439 :
サバトラ(福岡県):2012/12/02(日) 23:41:34.60 ID:2IKJcihb0
440 :
パンパスネコ(東京都):2012/12/02(日) 23:41:40.88 ID:EY6Ew/m30
>>435 強ち25年くらい前に生コンクリートの塩分量測定検査が現場に通達されたから分からんぞ
442 :
ヒョウ(関東地方):2012/12/02(日) 23:42:43.49 ID:D7XfMKjlO
443 :
斑(東京都):2012/12/02(日) 23:43:18.94 ID:2IlwN4Ms0
どうしたの日本、あまりにもいいかげんだね。
444 :
アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/12/02(日) 23:45:25.57 ID:rlDx2nGn0
トンネルだけじゃないぞ。
海砂使ってるマンションなんて、東京都内にゴロゴロあるよ。
それだけじゃなくて、利益を出すために、鉄筋を抜いたりしてるから。
ちょっと大きな地震が来たら、倒壊まちがいなし。
建築業者に知り合いがいるから、嘘じゃないところが怖いなあ。
445 :
マンクス(やわらか銀行):2012/12/02(日) 23:48:09.13 ID:AaGo9HIO0
点検時は異常は有りませんでした
想定外の事象です。
またこんな感じで、責任逃れだろうな
無責任の繰り返し・・
これが後世に名高い山梨吊り天丼事件である
447 :
茶トラ(群馬県):2012/12/02(日) 23:52:07.97 ID:jHWJyXU80
>>435 別に現地の素材で作るわけじゃないんやで
448 :
ラグドール(関西・東海):2012/12/02(日) 23:53:51.64 ID:SSym4Z4iO
>>444 海砂は西日本がメインだろ?
山陽新幹線のトンネルなんかは、結構頻繁に剥離してるってのを聞いたが。
449 :
トラ(東日本):2012/12/02(日) 23:55:56.70 ID:QjWAj1YxO
吊り天井って ロメロスペシャルかよ!
450 :
マンクス(やわらか銀行):2012/12/02(日) 23:57:15.95 ID:AaGo9HIO0
451 :
マーゲイ(長野県):2012/12/02(日) 23:59:00.45 ID:hS8wESWQ0
なんだ罠だったのかw
452 :
ラガマフィン(愛知県):2012/12/02(日) 23:59:26.73 ID:TsyCuiQ00
吊り天井って、落ちてくるもんだろ?
なんで、あんな構造を取り込んだんだ?
453 :
ラ・パーマ(岡山県):2012/12/03(月) 00:00:05.76 ID:y3150bEC0
もうこれで中国のこと笑えねーぞ
454 :
マーブルキャット(東日本):2012/12/03(月) 00:00:52.26 ID:nd7LOABUO
455 :
ラ・パーマ(関西・東海):2012/12/03(月) 00:01:43.69 ID:SSym4Z4iO
>>452 落ちてこねーよ。
ビルやマンションも大抵吊り天井だぞ。
456 :
マンクス(長野県):2012/12/03(月) 00:02:38.73 ID:PAsRyTlX0
>>447 当時の状況考えてね
中央道は開通していませんよ
運ぶコストはバカになりません
山梨県内の砕石組合から応援集めて納入するのが常識
457 :
アビシニアン(愛知県):2012/12/03(月) 00:03:16.54 ID:HXuiTOXI0
>>396 同じようなつくりのトンネルは、少なくとも全国に二十ぐらいあるんだとよ
458 :
エジプシャン・マウ(滋賀県):2012/12/03(月) 00:03:33.48 ID:pASCS2FF0
伊那山トンネルも危ないわ・・・
459 :
サビイロネコ(四国地方):2012/12/03(月) 00:03:42.73 ID:XqhdcRl00
ジェットファン最強伝説
ただジェットファンも高知の県道のトンネルで1回だけ落下した事があるwww
460 :
エジプシャン・マウ(滋賀県):2012/12/03(月) 00:06:22.01 ID:pASCS2FF0
そぅ 程度は中国とさほど変わらん・・・
流石に 事故車両は埋戻ししてないようだけど
461 :
ベンガル(東京都):2012/12/03(月) 00:10:48.67 ID:CDjWkfQF0
>>456 海砂って別に特殊素材じゃなくて、ものすごい一般的なものなんですよ・・・言いにくいけど・・
462 :
マンチカン(やわらか銀行):2012/12/03(月) 00:13:18.60 ID:THcQC8hv0
しばらくこのトンネルは通らないほうがいい・・
山の圧力でトンネル自体が変形してるらしいい。
463 :
マンクス(長野県):2012/12/03(月) 00:24:46.92 ID:PAsRyTlX0
>>461 万が一海砂使用していて、塩分濃度が原因なら剥離などの前兆があるはずなんだけどねぇ
スラブに使用していたら定期的にシュミットやっているだろうし
アーチ部なら崩壊して現状にはなっていないだろうし、謎ですわw
464 :
ベンガル(東京都):2012/12/03(月) 00:27:01.30 ID:CDjWkfQF0
>>463 それは予断だよね
しかもコストの話はど〜こ〜へ〜
465 :
三毛(新潟・東北):2012/12/03(月) 00:28:19.44 ID:4lgfJc3oO
餃子に続いて吊り天井までお株を奪われた宇都宮哀れ
466 :
マンクス(長野県):2012/12/03(月) 00:28:39.60 ID:PAsRyTlX0
>>464 万が一使用されていたらの話ですよ〜〜〜
よく読んでね〜〜〜
467 :
白黒(長屋):2012/12/03(月) 00:28:42.03 ID:1BDvhUu+0
1トンで死ぬとかアメフトのラインメンはなぜ死なないのか
468 :
ジョフロイネコ(空):2012/12/03(月) 00:29:04.59 ID:w6g5uTae0
広島のモノレール事件と
どっちが酷いの?
>>438 このトンネルが作られた時代はおまいが言う全盛期直前の時期なんだが
この記事から最近日本終わってるというにはおかしい
470 :
ジョフロイネコ(宮城県):2012/12/03(月) 00:30:15.62 ID:rTHUDPeA0
東北人だがこの手のトンネルは見たことない。
大体天井は丸くて扇風機がぶら下がってる。
471 :
ベンガル(東京都):2012/12/03(月) 00:31:30.51 ID:CDjWkfQF0
要は天井パネル全部取っ払って送風機ぶら下げりゃいいわけだな
工事は何日かかる?
この事故の動画ないの?ドライブレコーダーの動画誰か上げてそうなもんだけど
474 :
アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/03(月) 00:33:38.19 ID:iH/NIIBvP
重たいコンクリじゃなくベニヤ板とかじゃ駄目なの?
475 :
アフリカゴールデンキャット(芋):2012/12/03(月) 00:34:42.25 ID:GCXoOPd60
>>41 道路の新設が一段落した後、暫定税率を戻すのではなく
道路の整備に使いましょうとか言って、その実メンテナンスは
そこそこに国営ドライブイン道の駅の設置なんぞに流用してた
自民(と国交省)が言うことじゃないな。
挙句、暫定税率はそのままで一般財源化することになっただろ。
土建屋に設けさせるだけの無駄遣いをするのではなく、きちんと
メンテナンスの重要性を訴えて計画的にメンテするべきだった。
もちろん、公約で廃止と嘘ついて政権交代しても暫定税率を
維持した民主党が糞であることは変わりないが。
476 :
マレーヤマネコ(公衆):2012/12/03(月) 00:34:52.00 ID:eQoaU0PH0
amazonに気を取られてこの事故の事を知ったが、
そもそもトンネルに天井なんかあるんだ・・・
ただの半円みたいなものだと思ってた。
477 :
ペルシャ(東京都):2012/12/03(月) 00:34:59.42 ID:7zEV4jRG0
もう中国の橋崩落とか笑ってられないな
日本も同じだよ
478 :
ペルシャ(広島県):2012/12/03(月) 00:35:08.71 ID:kEJIoeoK0
1トンて100Kgだろ?軽いじゃん。
479 :
ラ・パーマ(関西・東海):2012/12/03(月) 00:35:45.73 ID:CsvUXSgRO
>>472 トンネル自体が変形してるのなら、今のまま取り付けても今度はファンが落ちてくる。
480 :
シャルトリュー(東日本):2012/12/03(月) 00:38:58.68 ID:VG0JLpgs0
481 :
カラカル(千葉県):2012/12/03(月) 00:41:56.43 ID:iiyzZuB40
山梨ナンバーの車って??
炎上した軽のことか?
482 :
ラガマフィン(神奈川県):2012/12/03(月) 00:44:49.16 ID:auKUpOwv0
>>472 仕切りを入れて、排気・送風で半分ずつ使ってるみたい
要はトンネルの2階部分
483 :
黒トラ(千葉県):2012/12/03(月) 00:47:22.60 ID:gr1Ne3eV0
おまえら外出ないから関係ないな
しばらくするとクロ現あたりで構造と事故再現するだろうな
寒々
486 :
シャム(長屋):2012/12/03(月) 01:16:22.19 ID:i5UGgeTi0
>>463 海砂が混じってる可能性は強いかも
その当時の現場責任者は兵隊に行ってない異常な教育受けて敗戦後に成人したあの世代だし
しかも日本列島改造論で建設工事のラッシュ時期だし
488 :
マンクス(長野県):2012/12/03(月) 01:35:10.33 ID:PAsRyTlX0
489 :
スフィンクス(静岡県):2012/12/03(月) 01:40:06.52 ID:CeCGeR240
490 :
イリオモテヤマネコ(愛知県):2012/12/03(月) 01:42:44.13 ID:9vfKJyox0
110メートルも崩れたのは吊天井が原因だろ
911のツィンタワーの崩落に似てる
493 :
ジョフロイネコ(佐賀県):2012/12/03(月) 01:49:05.16 ID:At/D9b/y0
中国のこと笑えんなw
494 :
エジプシャン・マウ(滋賀県):2012/12/03(月) 01:49:19.91 ID:pASCS2FF0
1トン=豚1匹の重さ
豚10匹で 10トン
495 :
ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/12/03(月) 01:49:34.92 ID:IDIupR+10
478 : ペルシャ(広島県):2012/12/03(月) 00:35:08.71 ID:kEJIoeoK0
1トンて100Kgだろ?軽いじゃん。
489 : スフィンクス(静岡県):2012/12/03(月) 01:40:06.52 ID:CeCGeR240
>>478 1000gだバカ!
厚さ8センチもあってこの程度の重さなのか?
497 :
白黒(福岡県):2012/12/03(月) 02:37:40.13 ID:n0tb/5a/0
なんで天井に板轢いたんだ?
499 :
白黒(福岡県):2012/12/03(月) 02:55:19.69 ID:n0tb/5a/0
ダクト式だと換気効率が上がるんじゃね
ジェットファンだけだと送風がすかすかになるし
500 :
ラ・パーマ(関東・甲信越):2012/12/03(月) 03:01:03.83 ID:ld5NF5lWO
こりゃファンタジーゾーンのヘビーボムだな
502 :
デボンレックス(福岡県):2012/12/03(月) 04:05:04.21 ID:fQRYtdU90
事故原因が分かっても本当のことは言わないかもね
トンネル作り変えるような深刻な原因だとしても騙し騙し使って通行させる
原発でも炉心に亀裂が入っても騙し騙し使ってきた国だから
1トンなんてたかがおまいら9人分じゃねーか
504 :
しぃ(神奈川県):2012/12/03(月) 04:17:30.45 ID:TdMjjvfd0
コンクリートなんてクソ重たいもん使っていたら落ちるわな。
耐火性が必要ならへーベル板に防水塗装でもしたものを使えばいいと思うが。
506 :
ぬこ(宮城県):2012/12/03(月) 05:43:51.73 ID:1s2nTwDJ0
>>1 構造上は問題ないらしいが
軽いものにして突風とか吹かれて簡単に落ちてこられても困るしな・・
ロメロ・スペシャルなら仕方ない
508 :
アジアゴールデンキャット(鳥取県):2012/12/03(月) 06:50:57.75 ID:Na3To2qd0
509 :
しぃ(神奈川県):2012/12/03(月) 06:53:43.24 ID:TdMjjvfd0
死者9人に増えたぞ。
510 :
メインクーン(岡山県):2012/12/03(月) 07:01:14.35 ID:YhrPrmzg0
>>41 必ずこういうバカ涌いてくるよなwww
そして便乗するアヴェwww
511 :
トンキニーズ(禿):2012/12/03(月) 07:17:19.36 ID:4PDGTcjC0
一斉に落ちたのは繋がってたのかい?
512 :
オシキャット(埼玉県):2012/12/03(月) 07:29:05.08 ID:FjnMwK5E0
ぶら下げるえって
干し柿とかじゃねぇのかw
重い鉄骨ぶら下げてて
長期に渡り放置してる様な場所の
その下を走るのって嫌だね
え、地盤が崩れたんじゃなくて天井が落ちただけなんだ?
水噴出装置って天井板に固定されてたの?配管の破裂による漏水は言われてないけど
どうみても構造に問題ありだろ
設計したの誰だよ
516 :
ヒョウ(関東・甲信越):2012/12/03(月) 07:36:15.81 ID:SwDY/beyO
つりボルトで力受けてもらわないと耐えられない構造とか、完全なアレじゃん。
517 :
メインクーン(関東・甲信越):2012/12/03(月) 07:38:17.61 ID:XrKRjZe2O
アルミパネルじゃいけないの?
518 :
ラグドール(関東・甲信越):2012/12/03(月) 07:41:38.38 ID:t/tN/CCcO
>>515 1977年頃の技術と今は違うよ
もう年金沢山貰って死んでるよ
520 :
ジャガー(京都府):2012/12/03(月) 07:54:29.93 ID:JVVnl/sg0
こんな重いもの吊る必然性ないだろw
521 :
メインクーン(関東・甲信越):2012/12/03(月) 07:59:04.05 ID:XrKRjZe2O
車もロールハー入れなきゃいけない時代か
522 :
サビイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/03(月) 08:00:08.33 ID:l2JVa+qB0
しょうがないから装甲車でトンネル通過するか・・・
装甲車って燃費悪いよねw
車幅も大きいし・・・
>>521 どこで売ってるの?そのロールハーっての
524 :
サビイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/03(月) 08:01:13.19 ID:l2JVa+qB0
>>520 何故か出来たばっかりの新東名にも
同じ構造のトンネルがある ってテレビでやってるお^^
つい最近も使ってるんだな、この天井からつりパネルのやつ
525 :
ヨーロッパオオヤマネコ(家):2012/12/03(月) 08:01:53.67 ID:raQyT9X60
>>522 真上に天井落ちてきたら出られなくて中で蒸し焼きにされるんじゃね…
アンカーで吊ってたとは知らなかった。一dというのは想像したより軽いが
厚みが8センチなら、まあそんなもんかなともおもう。しかしいやだな、降ってくるとは
527 :
サビイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/03(月) 08:03:42.46 ID:l2JVa+qB0
>>525 リモコン砲塔ついてるから
破砕砲でふっ飛ばしながら・・・
っと思ってたんだけど^^;
528 :
ウンピョウ(関東・甲信越):2012/12/03(月) 08:07:40.13 ID:XrKRjZe2O
529 :
スナネコ(西日本):2012/12/03(月) 08:08:51.32 ID:FLCq2mLo0
>>524 理論上はどんだけ長く掘ろうが、車が一台も通ってなくても換気ができる仕組みになってるからな…
530 :
サビイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/03(月) 08:09:35.38 ID:l2JVa+qB0
ロールバーってのは
横転した時に車の天井が潰れない ってだけで
上から1トンの落下物が直撃したら、無理よ?
そもそもバーなわけで・・・
車の上全体を覆うわけじゃない
当然ボンネットも丸裸・・・
首相や大臣は視察に行かないんだね
何かに忙しいの?
東北地震のときには行ったのにね
532 :
サビイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/03(月) 08:13:03.06 ID:l2JVa+qB0
菅直人さんならとっくに現場に行って右往左往してたかも^^?
邪魔だーw
533 :
ウンピョウ(関東・甲信越):2012/12/03(月) 08:14:05.24 ID:XrKRjZe2O
いや、裸のロールバー、見たことあるが潰れない空間を作る。上からの圧力を補強すれば良い。金かかって実用的ではない。
>>532 いやメディアから姿を消すだろ
我管せずって
設計ミスやなこれ
しかも点検は双眼鏡で覗くだけとかね
538 :
メインクーン(関東・甲信越):2012/12/03(月) 08:21:34.47 ID:XrKRjZe2O
>>235 吊り天井以外に中抜き手抜き工事ってことだな。
540 :
ノルウェージャンフォレストキャット (山形県):2012/12/03(月) 08:24:36.71 ID:jUrG5MVV0
民主党の公共事業削減でチョッパリの人口が減ったニカ?
541 :
ジャガー(関東・甲信越):2012/12/03(月) 08:26:57.64 ID:KI89CJ8aO
1トンの天井がバタバタ落ちてくる中を走り抜けるのか
加速のいい車に替えないと
542 :
サイベリアン(やわらか銀行):2012/12/03(月) 08:30:20.12 ID:SZJQfDIg0
影牢の新作出せよ
>>542 丁度、PSPアーカイブス
\600で蒼魔灯プレイしてるとこ
歴代やってきたが早く新作欲しいな
544 :
マンクス(長野県):2012/12/03(月) 11:30:11.38 ID:PAsRyTlX0
545 :
デボンレックス(福岡県):2012/12/03(月) 11:35:24.60 ID:fQRYtdU90
1トンじゃなく、これ1枚100キログラムなら落下してないな
落下したとしても車の強度でなんとか持って死亡は免れた
火災も発生しない
軽量化の材質はコンクリよりも高価でも軽量化の設計をすべきだった
建設費をケチったせいで人命が奪われた
546 :
コラット(福岡県):2012/12/03(月) 11:37:10.36 ID:MipAf5lK0
つり天井が落下したのか。何でこんな作り方したんだ。
547 :
ボルネオウンピョウ(関東・甲信越):2012/12/03(月) 11:37:58.95 ID:IvEZwZxbO
年末、年始間に合うかと言ってるな
548 :
キジ白(関東地方):2012/12/03(月) 11:39:53.09 ID:CGRrDxeCO
1トンのつり天丼に見えたオレは
今、相当腹が減ってるんだな
>>545 40年前にこういう用途に使える材質あったかね?
で難燃かつ車の通過風に耐えれるのがあるか?
日本坂トンネル事故火災は3000度ぐらいだったらしいじゃないか
4〜50年前のいい加減な工事のツケが今頃ちょうど回ってくる頃なんだな
552 :
デボンレックス(福岡県):2012/12/03(月) 11:50:14.75 ID:fQRYtdU90
>>549 いくらでもあるだろ
トンネルの強度を持たせる目的じゃないしエアダクトなんだからコンクリ一択はおかしい
553 :
キジトラ(東日本):2012/12/03(月) 11:57:08.95 ID:7oNZ9I4v0
そういえば非常口から行ける避難通路って反対車線だったってな
下り線は通行止めになってなかったから出られなかったそうだ
ほんと馬鹿設計
554 :
デボンレックス(福岡県):2012/12/03(月) 12:01:36.84 ID:fQRYtdU90
555 :
ギコ(東京都):2012/12/03(月) 12:04:10.57 ID:mFtcWvgM0
>>553 その四ヶ所以外は扉が開かなかったという証言もある
556 :
三毛(大阪府):2012/12/03(月) 12:04:56.63 ID:3M0b5JT60
557 :
デボンレックス(福岡県):2012/12/03(月) 12:07:55.49 ID:fQRYtdU90
NHKで原因を言ってるな→
>>363 >>556 溶けたら修理すればいい
コンクリ板も火災の熱で強度が落ちる
一枚が落ちるのは最悪仕方が無いとしても、
連鎖して何百枚もまとめて落ちる仕様は糞過ぎるだろ。
559 :
イリオモテヤマネコ(SB-iPhone):2012/12/03(月) 12:14:47.72 ID:8j1ONYGyi
発砲スチロールじゃだめなんか
560 :
ハイイロネコ(愛知県):2012/12/03(月) 12:21:49.25 ID:VqImfQko0
発泡スチロールじゃダメだろうけど
軽いプラスチックみたいなのならいいんじゃね?
エアの循環とかが目的なら。
561 :
デボンレックス(福岡県):2012/12/03(月) 12:22:13.76 ID:fQRYtdU90
お正月の帰省ラッシュ時に起きなくて良かったって思うしかない事故だな
563 :
ベンガルヤマネコ(兵庫県):2012/12/03(月) 12:36:45.45 ID:ReRgCKXk0
とんねるずは活動自粛だな
たかが天井に1tがおかしいよな。そもそも軽くて丈夫な難燃材とか昭和にはなかったのかよ
コンクリしかなくても、2枚を左右じゃなくて、設置が大変でも横1枚で設置すれば物理的に落ちにくいだろ
565 :
ハバナブラウン(新潟県):2012/12/03(月) 12:41:47.61 ID:wIvAlNCn0
コンクリに直打ちでボルト固定してるんだっけ?
1トンの板をそんなんで支えられるのかよ
設計段階からして無茶苦茶じゃねえ?
566 :
白黒(神奈川県):2012/12/03(月) 12:44:06.13 ID:pNjTlNru0
>>559-561 天井裏は高さ5m以上あり、換気用(=煙突)に使うためにある
天井じゃなくて2階の床という理解が正しい(換気目的で作った床、人間が歩く)
火災、高速走行の車の風圧、耐用年数を考えたら発砲スチロールなんて問題外
567 :
三毛(大阪府):2012/12/03(月) 12:46:03.36 ID:3M0b5JT60
>>557 火事の最中のことは考えないの?
非難とか救出とか消火活動二次災害とか
568 :
白黒(神奈川県):2012/12/03(月) 12:47:27.60 ID:pNjTlNru0
>>564 新東名でも同じ構造のトンネルがあるんだぜ
昭和関係ないんじゃない?
1枚で長さ10mにしたら、自重でポキッといっちゃうじゃない
569 :
メインクーン(徳島県):2012/12/03(月) 12:48:33.00 ID:yJrPRCJ80
吊り天井トンネルも福島の原発みたいに、地震の少ない海外にお手本があったのだろう。
ただでさえ土圧がトンネル外部からあるのに、内側から吊り天井で引っ張り荷重をかけるとは・・・。事故が起きて気づくおぞましい設計だ。
今回もお手本はアメリカか?
571 :
デボンレックス(福岡県):2012/12/03(月) 12:49:39.82 ID:fQRYtdU90
ボルトの埋め込みは20pくらいって言ってたな
ボルトが腐食して切断したのじゃなく、ボルトが抜けた
こういう施工方法はコンクリが劣化するとアンカーボルトは抜けるんだな
設計ミスだよ
コンクリ打ち込む段階でアンカーの先端をフック型に曲げたアンカーボルトをハナから入れておくべき
572 :
アムールヤマネコ(新潟県):2012/12/03(月) 12:50:53.07 ID:uotzQnv3P
>>569 トンネルなんて車が通る振動で常にグラグラなんだから、地震国とか関係ないやろ
573 :
白黒(神奈川県):2012/12/03(月) 12:50:57.82 ID:pNjTlNru0
>>570 ■公共放送記者は第1報を車屋に入れる
国民の命より車が大事、走り屋の鑑(かがみ)
(中津スバル販売株式会社のブログより)
:
今朝、笹子トンネルで崩落事故が起きた時、
当社のお得意様がまさに崩落の瞬間に遭遇した。
:
ずっと愛着を持ってつきあってきたインプレッサが守ってくれたとしか思えない。
:
先日リフレッシュメンテナンスでお預かりしたばかりのクルマだったので、
お客様から発生直後に「残念なことになった」と入電。
すぐにニュースを確認し状況を把握した。
大変な事になった。
:
そのまま取材活動を続けられている
574 :
サバトラ(静岡県):2012/12/03(月) 12:52:15.56 ID:V8M98cQ/0
こういう事あるからトンネルじゃなくて
御坂の旧道みたいなのが良いよね。
576 :
シャルトリュー(大阪府):2012/12/03(月) 12:53:59.36 ID:YrOB5gC00
自民の国土強靭化の有用性が現実味を帯びてきたな
577 :
白黒(神奈川県):2012/12/03(月) 12:54:15.55 ID:pNjTlNru0
578 :
デボンレックス(福岡県):2012/12/03(月) 12:56:33.69 ID:fQRYtdU90
↓背が届かないから叩いて点検しなかった。足場組めよ
中日本高速道路によると、9月18〜20日に実施された点検では、
つり金具とトンネル最上部を結合するボルト(直径16ミリ、長さ23センチ)については、
天井板から高さ5.3メートルの位置にあるため、
工具でたたいて音の異常などを調べる「打音」検査は実施していなかった。
579 :
白黒(神奈川県):2012/12/03(月) 12:56:49.20 ID:pNjTlNru0
>>574 了解した、それを作らなかった昭和の団塊はバカで無能だと言う事が分かった
580 :
パンパスネコ(やわらか銀行):2012/12/03(月) 12:58:22.72 ID:WnyA4fVw0
笹子トンネルの謎 当サイト管理人
中央自動車道に笹子トンネルというドライバー泣かせのトンネルがある。いや、ドライバーだけではない。その家族だってうんざりだ。
ただでさえ、週末の中央自動車道の混雑は目に余るものがあるというのに、あろうことかこの笹子トンネルというやつは、
「トンネル内の渋滞をなくすため」と称して休日はトンネルの手前で車線規制を行うのだ。
トンネルの手前で車線を一つに絞り、トンネル内では2車線に戻すため、トンネル手前は大渋滞だが、トンネル内はカールルイスも全力疾走が可能なくらいにすいている。
私はこれをやられる度に、いつも思うことがある。「なぜ、トンネル内で渋滞すると困るのだろうか」ということである。理由がさっぱりわからないのだ。
この問いに納得のいく答えを返してくれた人は今まで一人もいない。笹子トンネル以外で、入り口の手前で車線規制を行うトンネルというのは聞いたことがない。
なぜ、笹子トンネルだけはトンネルの手前でこんなことをする?ああ、意味がわかんねえ。理由がわかんねえ。
他のトンネルでもこういうことをしているのなら分かる。トンネル内で渋滞するとまずい理由というのは、何人かの人から意見を頂戴している。
わからないのは、この笹子トンネルだけは、ということなのだ。日本全国、トンネルはたくさんあるのだから。この笹子トンネルだけは何が特別なのか?
笹子トンネルはいつ崩れてもおかしくないくらい老朽化が進んでいるため、もしもの時の被害を最小限に抑えるための処置なのだろうか?こんな風に邪推したくなる。
どなたか、納得のゆく答えをお聞かせ下さい。このサイトのトップの”管理人に手紙を下さる方はこちらへ”から、メールを下さい。よろしくお願いいたします。
http://homepage2.nifty.com/highmoon/ese/yomikiri/sasago.htm
ロメロ的な構造か
582 :
白黒(神奈川県):2012/12/03(月) 13:03:34.48 ID:pNjTlNru0
>>574 PC板と言ってるが
16m×1m×0.5mとなってる、板と言うより棒だな
重さは書いてないけど10トン超えてるのかな?
笹子トンネルは5m×1m×8cm、1トンとあった気がする
583 :
デボンレックス(福岡県):2012/12/03(月) 13:05:07.50 ID:fQRYtdU90
>>580 そいつただのバカだろ
いちいち貼るなよ
585 :
デボンレックス(福岡県):2012/12/03(月) 13:08:02.56 ID:fQRYtdU90
トンネルの距離の割に換気装置が貧弱で、トンネル内で渋滞が発生すると
猛烈な排ガスを換気できなくて死人が出るとか
586 :
エジプシャン・マウ(滋賀県):2012/12/03(月) 13:10:41.40 ID:/EQJGIEe0
>>585 それ解消しようとしてこっそり工事してたとかありそう
[ ::━◎]ノ このあとでっかい鉄の玉が転がってきたら完璧やな.
側面から鋭利な回転刃が出てこないと。
589 :
ボンベイ(WiMAX):2012/12/03(月) 14:28:04.66 ID:Lcuayw1p0
>>226 血どころか足も飛び出てたからね
それがニュースで普通に流れた時代だった
>>404 昔の軸流ファンは性能がよくなくて
換気できなかったそうな
なのでつり天井で換気道を作ったらしい
592 :
猫又(新疆ウイグル自治区):2012/12/03(月) 14:50:22.22 ID:X9N3cObY0
>>579 その構造は14.7mのコンクリート棒を鉄筋で繋いで
60m×14.7mの一枚板の状態で両端の橋桁状のものに
載っかってる訳なんだが、地震なんか起きたときは
今回よりも逃げ様のない事になるような気がする。
なんでこんな大掛かりにせないかんのか甚だ疑問だ。
593 :
ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/12/03(月) 14:55:23.45 ID:NZbXgdT00
軽すぎると作業員が登れないし風で吹っ飛ぶだろ
ある程度の重量は必要なんだよ
まあ構造自体が旧式で問題があるけどな
594 :
斑(長屋):2012/12/03(月) 14:57:06.87 ID:8qRmUfYR0
壮大な吊りだった
596 :
コドコド(家):2012/12/03(月) 15:04:08.51 ID:YqMLWp690
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( ニ |゚ ゚̄| ニフ //  ̄ヽ| _ | / / ,.- .、.、_ ) (´´(´⌒;;
.>ヽ 二二二フ エニフ_|;:I ノ |└┴―――― ´ _|::( ∵)|_/ ≡≡(´⌒(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ゞゝ;;;;ノ ̄ ̄ ̄ゞ_ゝ ー,ノ ̄ゞゝ ̄ノ ̄ ̄ ̄ゞ_ゝ ーノ ≡≡≡(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒;;;≡ ズザザザ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
597 :
白黒(神奈川県):2012/12/03(月) 15:13:52.18 ID:pNjTlNru0
>>591 ファンが付いてるトンネルは、排気用に一定間隔で縦抗が掘ってあってそこから排気してる
笹子トンネルは縦抗掘ってないんじゃない?
598 :
しぃ(西日本):2012/12/03(月) 15:35:19.69 ID:VYlhQbMy0
>>597 性能の悪い軸流だと縦坑の本数が多くいるとか
あるんじゃない?
笹子にあるかどうかは知らないけど
>>574 コンクリの比重が約2.5なのでその寸法の時点で20tを超えている
PC構造だから中に鉄筋も入っているので30tくらいあると思う
601 :
しぃ(西日本):2012/12/03(月) 16:41:07.37 ID:VYlhQbMy0
うわぁぁぁ
500 名前: イエネコ(西日本)[sage] 投稿日:2012/12/03(月) 00:21:44.74 ID:9Ejy1hpx0 [2/2]
道路保全技術センター wikiより
財団法人道路保全技術センター(どうろほぜんぎじゅつセンター、英: Road Management Technology Center、現在は解散)は、
日本の国土交通省所管の財団法人。
道路および道路構造物の保全や調査研究、道路管理システムの提供、技術指導や資格制度の運営などを行っていた。
行政刷新会議による2010年5月の事業仕分けにより、2011年3月31日をもって解散[1]、同年11月30日付で清算手続きが終結した。
道路保全技術センター
事業
・調査・研究および開発技術の提供
・レーダーを用いた路面下空洞探査、道路の防災管理、トンネルの保全、道路標識や路上工事削減に関する調査・研究などを行った。
トンネルの保全・・・
>行政刷新会議による2010年5月の事業仕分けにより、2011年3月31日をもって解散[1]、同年11月30日付で清算手続きが終結した。
>>601 高速道路にも、総研っていう似たような機関あるから。。。
604 :
メインクーン(茨城県):2012/12/03(月) 21:27:12.82 ID:XFMcIDYE0
公共事業のばらまきに追い風
ちょうど選挙前に起きた不思議
605 :
マレーヤマネコ(大阪府):2012/12/03(月) 22:07:58.81 ID:8MebAReC0
606 :
シャム(家):2012/12/03(月) 22:11:48.99 ID:Xja5yab/0
危険だってわかったんだから次に死んだ奴は自己責任な
607 :
アメリカンワイヤーヘア(長野県):2012/12/03(月) 22:12:52.77 ID:xGCa6Ppr0
こういうのってブロック分けとかして、仮に落ちても一気に崩れはしないようになってるもんなんじゃないのか
608 :
コーニッシュレック(神奈川県):2012/12/04(火) 00:16:24.70 ID:kqeNmC//0
ターンバックルじゃねえか。
そもそも構造支えるためのものじゃねー。
610 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2012/12/04(火) 00:22:10.86 ID:Z4w6El3V0
中に鉄板仕込んでボルト止めならまだわかるけど
ただコンクリにボルトねじこんだだけなんだろ
天井に画鋲さしてるようなもんだろ
611 :
ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/12/04(火) 00:23:05.32 ID:ahbf6UUT0
ボルトに接着剤らしいけど
思わず、アロンアルファ?
とか思ってしまった^^;
612 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2012/12/04(火) 00:24:11.56 ID:P6/C8iCL0
もっと軽い素材にすればいいのに
そうそう
だいたい排ガス換気用らしいし、
普通の天井板貼っとけばいい話だと思うが・・・
普通のタイガーボードとかの石膏版じゃもたないだろう
風圧とか騒音の微振動で直ぐにガタガタになると妄想しておく
615 :
スノーシュー(新疆ウイグル自治区):2012/12/04(火) 00:41:43.94 ID:P6/C8iCL0
飛行機の新素材のハニカム構造の炭素の奴がいけそうな気がする
616 :
ターキッシュバン(東京都):2012/12/04(火) 00:42:20.30 ID:idXxsI/E0
617 :
イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/12/04(火) 00:43:20.12 ID:F6un7/nc0
今はいい素材があるかもしれないが
昔だと反る素材しかなかっただろう
一トンっていってもあの面積で牛一頭分だから軽い
天井の吊りを支えてるのが連続して落ちてきたのが謎
ここははっきりさせないと
618 :
スノーシュー(新疆ウイグル自治区):2012/12/04(火) 00:44:14.84 ID:P6/C8iCL0
ショボン でわもう 換気あきらめて
車は窓をしめて空気とりいれしないほうにしておくしか浮かばないお
一点が崩れると雪崩れみたいになったのではないか?
微妙なバランスで保ってたのだろう
何か不燃性のハニカム構造の奴で組んだらまた違ってたのかも知れないが
素人考えが思いつくことは専門の業者が手を付けてるだろうな
620 :
シンガプーラ(大阪府【00:30 大阪府震度1】):2012/12/04(火) 00:48:09.60 ID:ycmZRB8X0
>>604 この事故がなくても高度経済成長期に作られた建造物は軒並み建て替えの時期に来てるのが分からんの?
621 :
ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2012/12/04(火) 00:52:05.12 ID:Z4w6El3V0
それにしても
一気に落ちる仕様はいかんな
10cmくらい落ちて止まるようにしとけ
センサーも付いてないんだろ
みんな圧死だったのかな
>>438 新潟の震災のときにJRの保線の人?が憤慨してたんだが、「安全神話」
なんてものはないんだと。
それに見合うだけの努力をして無事故を維持して来たのに勝手に神話
にして崩壊させんな、とさ。
維持コストをケチったツケがが回ったんだろ。
624 :
サーバル(京都府):2012/12/04(火) 05:01:36.70 ID:SSq4q7n4P
>>571 死ぬほどデリケートなトンネルの覆工天板打設で下向きに埋め込みアンカー出せとかどんなミラクル設計だよ
>>571 それやってたら、基礎コンクリート自体が落盤して、もっと惨事になってたよ
626 :
イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/12/04(火) 09:47:25.81 ID:sFtww5Ts0
思うんだけど、公共事業って公務員にやらせればいいんじゃないかな。
別に事務系公務員とかじゃなくて、自衛隊とかに。
戦時中に作られた空襲対策がしっかりしている建物とかが、いまでも頑丈なように。
>>626 戦争に使うものって材料やらなんやらって強制徴収じゃなかったっけ?
戦争に使うのか?
629 :
アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区):2012/12/04(火) 13:14:23.55 ID:oRk71zxiT
新規着工にしか予算がつかない体質だからな
630 :
イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/12/04(火) 13:38:47.42 ID:sFtww5Ts0
天井からのの吊り下げ方式じゃなくて、トンネルの側面と側面に鉄骨をはわせて、その上に鉄板を敷くという普通の家の天井方式では駄目なのだろうか?
631 :
トンキニーズ(福岡県):2012/12/04(火) 13:40:13.88 ID:qIlGIYDv0
632 :
マーゲイ(兵庫県):2012/12/04(火) 13:48:04.14 ID:A66s9hn00
設計ミスだろ。
633 :
トラ(西日本):2012/12/04(火) 13:49:52.57 ID:sfoK3dUT0
>>630 このトンネルが出来た当時は排気用の
軸流のショットファンの性能が悪くてうまく換気出来なかったらしい
なのでつり天井の構造にした
今は軸流ファンの性能がいいので
軸流ファンと排気用の縦坑でやるみたい
634 :
ピクシーボブ(家):2012/12/04(火) 13:53:37.71 ID:xY6LlarD0
そういや、実家のバイパスにジェットファンが取り付けられてたんだが
いつの間にか取り外されてた
どうやって換気してるんだろ
もう40年以上経つトンネルなんだが
635 :
ヤマネコ(北海道):2012/12/04(火) 14:35:40.55 ID:mB/EYCJ60
636 :
スミロドン(鳥取県):2012/12/04(火) 14:54:56.06 ID:V2qr2gPB0
>>78 設計ミスや発注者ミスにせず、
業者の施工ミスにしたとかなんとか。って件か。
637 :
リビアヤマネコ(神奈川県):2012/12/04(火) 15:31:24.98 ID:DG8T8fkZ0
ビルなんかでは、311後、落ちても大丈夫なペラペラの吊り天井にするところが出てきたはず
638 :
キジ白(東日本):2012/12/04(火) 15:39:17.66 ID:DRtmtk4R0
天盤はΛ構造にしとけばよかったのに
639 :
しぃ(滋賀県):2012/12/04(火) 15:41:15.55 ID:9GJs2n4E0
迂回路にもなっている新御坂トンネルはどうなんだべ?
641 :
縞三毛(関東地方):2012/12/04(火) 18:34:05.16 ID:CXdjLZdtO
>>601 原発と同じで、作られた時点で論外の上に数十年間政権を担ってきた政権がメンテナンスしてないのが問題の本質。
>>642 メンテナンスなんて票にならないし、
新しく作るって言った方が有権者は喜ぶからな
>>643 それどころか問題見つかるとマイナス点だもんな
やって損するんじゃ放置して当然だわ
645 :
バーミーズ(東京都):2012/12/04(火) 19:38:41.64 ID:w1GY7duA0
>>623 神話と口にする奴は、作ったら永遠とでも思っているんだろうな
鉄道や道路の公共物は当然、自分の家だって外壁塗ったり壁紙変えたりするのにね
他の道路会社はちゃんと検査していたみたいだから、この中部だけの体質だろね
なんの根拠も無い作り話だから神話なんだよ
神話が事実なら世界は象が支えてるしな
タイガーボードにしとけば良かったものを。
官に選ばれた大学教授が工法にお墨付き与え土建屋が政治家にマネーをおくる