ワタミ渡邉美樹 「居酒屋は大変だけど、みんな楽しそうに働いてる」
1 :
オセロット(埼玉県):
「死に物狂いになれば、強くなり、夢も実現できる」――渡邉美樹氏インタビュー
(一部抜粋)
ーー彼らが「強い子」になるにはどうしたらよいとお考えでしょうか。
「死に物狂い」になることですね。死に物狂いが強さを生みます。死に物狂いになれないのは、きっとどこかで
甘えがあるのではないでしょうか。ソーシャルビジネスを志すあなたたちには、ぶれない強いミッションを持ってほしいです。
なぜなら、社会貢献活動で生きていくのは、通常のビジネスを行うことよりも厳しいことだからです。
社会貢献活動で事業を回すためには、単なる利益追求のビジネスを行うときよりも、多くの時間をかけて働か
なくてはいけません。寄付で頂いたお金は、ビジネスで儲けたお金よりも大切に使わなくてはいけません。
心も体もフルに使わないとできない仕事だと理解した上でソーシャルな仕事に関わってほしいです。
私は、そのように志高い若者が描く夢の実現を応援していきます。
ーー「居酒屋業界は労働時間が長い」と聞いたことがあります。こうした長時間労働が渡邉さんの
イメージに悪影響を与えている一面もあるのではないでしょうか。
それはおかしいよね。大変だけど、みんな楽しそうに働いているけどね。居酒屋が大変だからって、
労働集約的な仕事はたくさんあるからね。農業もそうです。大変な仕事だから良いという面もあります。
大変な数の雇用を生み出している飲食店の経営者はみんな悪なのでしょうか。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121126-00000302-alterna-soci
2 :
マンチカン(やわらか銀行):2012/12/01(土) 13:47:36.74 ID:Ycyw1GgF0
ミキ「お前今すぐここから飛び降りろ」
嘘つけ
4 :
縞三毛(東日本):2012/12/01(土) 13:48:38.91 ID:LTQK/m4s0
おまえの前ではな
5 :
サーバル(茨城県):2012/12/01(土) 13:48:40.63 ID:VzbhJBct0
ありゃ労働者の底辺だろ
薄給で寿命が縮むほどこき使われる
6 :
ベンガル(東京都):2012/12/01(土) 13:49:05.21 ID:di13DDcd0
残業代払ってから物言えクズ
7 :
ウンピョウ(関東・甲信越):2012/12/01(土) 13:49:07.06 ID:QPj/4iYuO
過労自殺した女の子のご両親に頭下げに行ったの?
8 :
ペルシャ(東京都):2012/12/01(土) 13:50:40.49 ID:IRlqBvDO0
>大変な数の雇用を生み出している飲食店の経営者はみんな悪なのでしょうか。
出たー!論理のすり替え
お前のとこがブラック過ぎるだけだボケ
9 :
アビシニアン(兵庫県):2012/12/01(土) 13:51:21.35 ID:dd69T8Pj0
死に物狂い
死んでしまうわアホ
苦労に見合う給料貰ってたら誰ももんく言わんだろうよ
死ね
介護施設で殺した人にも謝れ
12 :
ヒマラヤン(神奈川県):2012/12/01(土) 13:52:13.50 ID:e+sdK9vH0
13 :
ラ・パーマ(宮崎県):2012/12/01(土) 13:52:15.07 ID:1fx6xqWt0
そりゃそういう風に教育されるから
14 :
ピューマ(北海道):2012/12/01(土) 13:52:23.68 ID:sbx5qriRO
チェーンの居酒屋で管理職になると禿げるか白髪になる
15 :
イリオモテヤマネコ(東京都):2012/12/01(土) 13:52:32.50 ID:h01tx0tT0
楽しいわけないのに楽しそうとか
過労自殺した子が小学校建設を喜んでるはずないのに天国で喜んでるとか
そういう想像力の欠如が悪いイメージになってるのでは?
このゴミ屑ホント断ち悪いわ
世が世なら焼打ちにあってるレベル
死に者狂いで働いたら本当に死んでしまいましたとさ
めでたしめでたし
痛々しくてモノ口にする場所じゃねーわ二度と行かねーわww
実際に現場に立ってみろ
20 :
オシキャット(庭):2012/12/01(土) 13:55:16.07 ID:7lhjEJrp0
居酒屋系でホワイト企業はワタミだけだよ
21 :
アムールヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/01(土) 13:55:33.51 ID:/fIEIvhW0
残業代払わない言い訳に宗教みたいな「労働は〜、人生は〜、
うんたらかんたら」て説法してるふうにしか見えない件
22 :
ボンベイ(福岡県):2012/12/01(土) 13:55:40.16 ID:FNY8cqix0
ブラックが何ぬかす
23 :
シンガプーラ(東京都):2012/12/01(土) 13:56:15.42 ID:/26nu6Iw0
従業員は笑いながら絶命して行くんですね
24 :
ロシアンブルー(神奈川県):2012/12/01(土) 13:56:39.66 ID:3OJ0HRyk0
「死に物狂い」だから死ぬんだなシャイン
25 :
アジアゴールデンキャット(長野県):2012/12/01(土) 13:57:03.04 ID:Ltdm106E0
だまれサイコパスが
26 :
ヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/01(土) 13:57:08.67 ID:8mdS6WdK0
厚労省はなにやってんだ。時間外労働の賃金払わんとか即刻営業停止だろうが。
農業は大変だけど、多くが家族で行っていて、会社員ではない。
28 :
ボルネオヤマネコ(埼玉県):2012/12/01(土) 13:58:16.92 ID:Asvxg1Ca0
死にものぐるいって死ぬ迄働くのとは違う事なんだけど。。
こいつの居酒屋だけはキモイから行かねーよ。
29 :
カナダオオヤマネコ(神奈川県):2012/12/01(土) 13:58:39.48 ID:kQLRhLXw0
基本が佐川だからなこの人
佐川の構内作業員を1日やってから行けと
2ヶ月やったら身体の保証はない
それ学生バイトだろw
学生のうちはいいんだよ
大変なら給料上げてやれよ
32 :
ユキヒョウ(三重県):2012/12/01(土) 13:59:39.00 ID:GP5RA4+F0
目は死んでるけどな
なんでこの国では労働基準法が機能しないんだ?
楽しくないです
35 :
しぃ(東京都):2012/12/01(土) 14:00:23.79 ID:Nnid01IA0
>大変な数の雇用を生み出している飲食店の経営者
サービス残業を強制しなければ、もっと人を雇用できるのでは?
36 :
ジャガランディ(長野県):2012/12/01(土) 14:00:39.92 ID:oX8coDtV0
労働時間だけ見れば官僚とか大手正社員と大差ない
でも報酬が違いすぎるからな
やってる内容も違うけどw
空元気という言葉はこの人には理解できないんだろうね。。。
気の毒になって足が向かない。。。
38 :
アメリカンボブテイル(チベット自治区):2012/12/01(土) 14:01:35.70 ID:M88aNmyH0
笑顔強制されてるだけだろうが
「死に物狂いで働け」って言うくらいだから、
「死なない奴はまだ甘い」と腹立ててるんじゃないの?
従業員が死んだら渡辺は喜ぶだろう。
バイトはな。管理職は死んでるよ
41 :
アビシニアン(兵庫県):2012/12/01(土) 14:04:03.17 ID:dd69T8Pj0
注文したら、「はい、よろこんでー」
聞いてるほうが、悲しいから、いわねーでいいよ
42 :
コーニッシュレック(やわらか銀行):2012/12/01(土) 14:04:16.19 ID:Kl+Ht34f0
俺も昔ワタミで働いてた
辛くて辛くて楽しいなんていえる余裕なかった
だから無茶してわざと体いじめて壊してやろうと思って死に物狂いで働いた
そうしたら妖精が見えるようになった
43 :
ヒマラヤン(神奈川県):2012/12/01(土) 14:04:39.18 ID:e+sdK9vH0
>>37 >>38 こんな情景が目に浮かぶ
現場
「今日は社長来るから、おまえら 絶対 笑顔を絶やすな!」
「たりーなー」
「お前!給料減らされたいか!」
「わ−かりーやした」
こいつ過労死で何人殺したの?
45 :
ジャガランディ(長野県):2012/12/01(土) 14:06:21.40 ID:oX8coDtV0
>>43 サービス業なんだか社長来なくても笑顔に決まってんだろw
46 :
マンチカン(関東地方):2012/12/01(土) 14:06:49.36 ID:s+BlCggeO
なんでこんなクズが持て囃されてんだ…
死に物狂いで働いてるの想像したら飯がまずくなくなるだろ、クソが
お前らがいくら叩こうがこんな仕事に応募する奴や客がいる限り屁とも思わんということだな
49 :
マヌルネコ(やわらか銀行):2012/12/01(土) 14:08:38.15 ID:UgBeG7Hz0
ネットで内部環境だだ漏れですがwwww
50 :
三毛(四国地方):2012/12/01(土) 14:10:13.46 ID:Za+JrDp80
客相手の商売だから笑顔を絶やさないようにしてるだけだろが
あれ、めちゃめちゃ疲れるんだぞ
神経張りつめてなきゃいけないし
笑顔にしてないと拷問する癖に何言ってやがるんだ???
52 :
スコティッシュフォールド(埼玉県):2012/12/01(土) 14:11:26.50 ID:61pp7aHR0
接客業なんだし暗い顔してやってたら怒られるだろwwwwww
こいつ馬鹿じゃねーのかwwwwwwwwwwwww
53 :
ボンベイ(dion軍):2012/12/01(土) 14:11:46.18 ID:KS8VKhw90
営業スマイルなんですけど…
奴隷はたいへんだけど楽しそうに働いている
>>12 亡くなった子の親父さんが、もうこういうことのないように会社は改めてほしいと言ってるが
まったく効果なかったな (´・ω・`)
56 :
カナダオオヤマネコ(兵庫県):2012/12/01(土) 14:17:08.16 ID:FjTrWl4S0
楽しそうにしないとぶん殴られるんだろ
目は悲しそうだろ よく見ろ馬鹿
57 :
キジ白(家):2012/12/01(土) 14:17:48.08 ID:gRGp5SI80
暗殺とかされないのかなこの人
58 :
マヌルネコ(岩手県):2012/12/01(土) 14:17:59.10 ID:UgBeG7Hz0
美樹「たのしい?」
バイト「は、はい・・・」
美樹「居酒屋は大変だけど、みんな楽しそうに働いている」
まあスタッフ次第だな
死んだ魚の眼をしながら
作り笑顔で楽しそうに働いています
でも実際楽しそうに働いているのは否定できないよね
3ヶ月くらいすると俺の残業時間すごいんだぜって言い出すし
62 :
ユキヒョウ(関東地方):2012/12/01(土) 14:22:32.00 ID:qNUZw+lLO
てめぇが実際働いてみろ
63 :
ジョフロイネコ(大阪府):2012/12/01(土) 14:22:40.21 ID:zdePb2eP0 BE:3003372195-PLT(12400)
夢 応援
経営者がこういう言葉を吐きまくってるところは要注意ダゾ!(o≧▽゚)oニパッ
64 :
アビシニアン(東京都):2012/12/01(土) 14:22:46.26 ID:Pbm9mS690
65 :
ラ・パーマ(禿):2012/12/01(土) 14:23:25.07 ID:RskfyPRK0
>>7 下げるわけ無いだろ、自分は天皇だと思っているクズ以下なんだから
66 :
ノルウェージャンフォレストキャット (京都府):2012/12/01(土) 14:25:07.70 ID:SFMAEpsS0
ワタミの宅食とかいのうが求人募集してるが
すげぇ酷い条件だったわ
研修期間は無給、給料は完全歩合
商品はまごころとか老人騙すための文句だらけ
67 :
ヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/01(土) 14:26:01.33 ID:8mdS6WdK0
外食全体をもう一回調査しろと。過当競争になりすぎててやべえんじゃねえのか?
適正な値段にして体質的な歪みを矯正しろと。
煽りでも何でもなく本当に一度精神科で見てもらった方がいい
70 :
オセロット(庭):2012/12/01(土) 14:29:07.39 ID:DFo2mH2RP
立ち仕事で週休1日12時間労働が当たり前の業界だからな
まともな考えの奴は経営者なんて務まらないだろ
71 :
オセロット(京都府):2012/12/01(土) 14:29:16.79 ID:rn/JCvXGP
労基法すら守れない企業や経営者がコンプラコンプラ言ってて笑える
10代とかのビッチとかDQNは楽しそうに働いてるのは事実。
セックスできりゃ良いんだから。
将来やばいのは言うまでもないけど。
73 :
コーニッシュレック(dion軍):2012/12/01(土) 14:30:01.11 ID:0r5XlHZN0
人殺しが何を言ってるんだ
74 :
サビイロネコ(東日本):2012/12/01(土) 14:31:42.39 ID:CNcGZdlh0
実際過労死してるからな
楽しそうな顔してるだろ?死んでるんだぜ、これ
77 :
ジョフロイネコ(大阪府):2012/12/01(土) 14:35:32.75 ID:zdePb2eP0 BE:4805395889-PLT(12400)
78 :
ロシアンブルー(京都府):2012/12/01(土) 14:40:34.98 ID:oi3OzF9j0
奴隷がいないと成り立たない業界だからな
79 :
ツシマヤマネコ(大阪府):2012/12/01(土) 14:41:51.96 ID:bhdXvlfz0
楽しいわけねえだろ
80 :
スペインオオヤマネコ(東京都):2012/12/01(土) 14:41:57.71 ID:AOEByCgi0
今外食のバイトって殆ど外国人だよ
看板見えるとあの邪悪な顔を思い出して食事するなんてタダでも無理
>75
この社長、素でその思考法なんだろうなぁ
>>14 これは嘘
社長に気に入られるバカで楽する管理職が多く苦労知らずで健康
真面目部下の若白髪やハゲが多く病んで辞める
85 :
黒トラ(庭):2012/12/01(土) 14:56:22.48 ID:dIDb+S4m0
>>63 うちは¨飛躍¨とか¨未来¨とかもあるぜ?
うちの給料じゃ¨飛躍¨できねえよ…
86 :
スナネコ(東京都):2012/12/01(土) 15:00:25.83 ID:2aML308W0
某社員「死に物狂いで働いたら死にましたが何か?」
死に物狂いで居酒屋で働くって奴隷かw
88 :
アムールヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/01(土) 15:03:38.05 ID:kMD/l4+H0
渡邉「死を目指して働け!代わりはいくらでもいる」
多数の雇用を生み出してるねぇ…
働かせてやってるって感じか
農業が大変とか勝手に言うなよ 殺人企の殺人鬼が
晴耕雨楽 冬昼夏早なだけだ
そういや 殺人って申告罪じゃないよな
てなると俺らの誰かや人権派弁護士が動けば豚箱に送れるなwww
91 :
ヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/01(土) 15:08:36.41 ID:8mdS6WdK0
国際競争力に関する部分ならありゃ対外戦争の一種だから死に物狂いもありなんだよ。
サービス産業でそこまでやらかしてどうすんだ。オーナー以外得しねえ。
考えたら、ワタミで飲む奴も正社員で働くやつにも、もんだいがあるな。
93 :
ピューマ(東日本):2012/12/01(土) 15:11:01.80 ID:gN5SkAgjO
ワタミの社長は本気でワタミの従業員に刺されて死ぬとか、社員による暴動で死ぬとかいう末路を歩んで欲しいわ
94 :
ヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/01(土) 15:13:43.49 ID:8mdS6WdK0
ワタミだけじゃないと思うぜ。居酒屋の値段はおんなじようなもんだから恐らく業界標準なんじゃなかろうか。
95 :
アムールヤマネコ(九州地方):2012/12/01(土) 15:16:56.99 ID:g9uS8IcT0
あはは
面白いですね
96 :
ボルネオウンピョウ(やわらか銀行):2012/12/01(土) 15:24:25.63 ID:BAFdJH3j0
ワタミ大嫌い。作り笑いには寒気がするわ。
俺はワタミはそんなに悪とは思わんね
自殺より普通は転職を選ぶだろタコ部屋じゃあるまいし
お前らブラック企業にコンプ持ちすぎてね?働き口がブラックしかない人なの?
>>94 どこまで真実かわからんが モンテローザとかは残業代をしっかり払うらしい だからワタミと比べて話題性が低いとか
正社員にはなるな は誰しもが言うけどねwww
ワタミは払わないし無償のワタミ宗教教育するから話題になるわな
人殺し酒場がなんか言うとるなw
101 :
ボルネオウンピョウ(やわらか銀行):2012/12/01(土) 15:28:09.71 ID:GvuKqL1U0
新歓で未成年にアルコールを出すのは問題じゃないの?
>>97 おまえの部屋に物を盗みに行って良い?
盗まれるよりはセキュリティーの高い家に引っ越すだろ
軟禁されてる分けじゃあるまいし
公務員が多すぎるとか税金の無駄遣いとか叩くのは分かるんだけどなぁ
別にワタミとか税金払う側だし飲み食いしてる人間も居るから需要はあるし
社畜は社畜で満足してるわけでしょ?嫌ならやめればいい
お前らが叩くことによるメリットが一切なくね?ガチで理解できん
>>102 ?
104 :
ロシアンブルー(やわらか銀行):2012/12/01(土) 15:34:09.83 ID:K/FnoO7k0
過労死した子の両親はやりきれんだろうな
>>103 文盲か?www
ワタミのように労働法守らない企業が居ると、労働法守らない輩が増えて困るんだけど?
俺らの労働環境守るためにワタミ叩いてるんだけど?
ていうかメリットとか以前に普通に胸糞悪いから叩いてる
なんちゃって 全部ウソ
take me far away♪
108 :
アジアゴールデンキャット(長野県):2012/12/01(土) 15:39:38.10 ID:Ltdm106E0
>>103 メリットっていうか嫌いなだけでしょ、ここの社長が。
客商売で人に嫌われるような言動をするっていうのはこういうこと
そこらへん理解できないってのはちょっと理解できないな
あと
>>105の言うとおりメリットならないこともない
109 :
マーゲイ(山形県):2012/12/01(土) 15:41:24.93 ID:dGZfmzaz0
裸の王様だな
>>105 お前が文盲だろさっきの例え話とかわけわからんすぎるわ
つか同種企業での談合さえ禁止しとけば労基さえてきとーで良いと思うけどね
まともな社員欲しい企業は好待遇で迎えるしクズしか必要ないところはブラック
幸せになりたい人間は自分のスキルアップに励むわな
クズのままでいいやつはブラック選べばいい
そんな社会でいいじゃん
話は戻るがこれが韓国企業に憧れて就職したものの絶望して自殺した〜
みたいな話だったらお前らざまぁwwwwwwとか韓国企業に就職するからだよwwwwwwww
とかむしろ自殺者を嘲笑うパターンだろ
でもワタミではそうならんのが俺は不思議でしょうがない
111 :
ボルネオヤマネコ(dion軍):2012/12/01(土) 15:43:02.57 ID:JFBvoIWY0
バイツに給料天引きで自分の本強制的に買わせてんのはおまえだろ渡邉
112 :
オセロット(家):2012/12/01(土) 15:45:08.98 ID:e5JEFeUZP
ていうか、飲食とか介護とかなんで国内で争ってる企業程過当競争で待遇が悪くなってるんだよww
/: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
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∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
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( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
114 :
三毛(関東・甲信越):2012/12/01(土) 15:46:51.81 ID:7RFCliCLO
まぁ待遇悪くても出会い目的でやって楽しんでる奴もいるわな
115 :
しぃ(やわらか銀行):2012/12/01(土) 15:47:07.40 ID:lPK/VbJn0
店員「喜んで!!!!!」
楽しそうって、これのことかw
116 :
コラット(神奈川県):2012/12/01(土) 15:48:48.44 ID:IUhehtXy0
楽しんでないやつは過労死まで追い込む
117 :
シャルトリュー(芋):2012/12/01(土) 15:49:15.68 ID:jbFPq9JW0
強制休日出勤を受け入れる日本人の奴隷を只今大募集中です
まあこの人は頭がおかしいから仕方がない
119 :
ボルネオウンピョウ(関東・甲信越):2012/12/01(土) 15:51:14.93 ID:OcHaRf3bO
>>110 弱肉強食だな。
俺みたいなダメ人間が、マターリ生きていける社会にしてほしい。
従業員の休憩スペースを充実させるべき。
お客様の笑顔とありがとうの言葉だけでは過労死する。
>>110 盗まれる=自殺 転職=引っ越し たこ部屋=軟禁 と置き換えてみろ、文盲www
他人をクズ扱いするとはモラルが低いなぁ
お前こそ、クズなんだが
そんな社会でいいとか 決めるなよクズ
韓国企業に憧れて就職したものの絶望して自殺した〜 って話初めて聞いたわ
技術者がリストラされて行き場が無く韓国企業に就職は聞くけどな
なんかワタミで働いてる社員を憐れんでしまうから居酒屋行かなくなった
楽しくないとか言えばクビが飛ぶし、楽しいと言うしかないだろ
>>119 もちろんそれが一番幸せだけどその思想の先にあるのが共産主義だからなぁ
まぁ伸びる奴を伸ばしてそのおこぼれにあずかるほうが結果的にまったりできる気がするんだよね
社会が平らにしようとしたらやる気のある奴は働きたくなくなるでしょ
>>121 いやそもそも例えが根本的に外してるから説明しても余計わけわからんわ
この板に居る奴はクズばっかだろ今更なにいってんだお前?
偽善ぶるなよ。渡邉は超がつく偽善者だがそれを叩くためにお前らまで自殺者擁護の偽善を吐いてることに気づけ
125 :
斑(大分県):2012/12/01(土) 16:01:09.21 ID:4OBqj7Mt0
>>122 なんかただでさえ、旨くないないのに
防大任官拒否の糞渡辺の顔がチラついて
行かなくなったわ
>>110 >つか同種企業での談合さえ禁止しとけば労基さえてきとーで良いと思うけどね
>まともな社員欲しい企業は好待遇で迎えるしクズしか必要ないところはブラック
今現在、あなたが望むこういう社会なら、そんなところに就職するヤツが悪いって言えるけども
そうじゃない。
ここは日本で、守ってないところもたくさんあるが、ブラック企業は違法。犯罪を犯してるんだよ。
労基署がロクに仕事してないから野放しなだけで、不平不満を抱えてる人が大勢いるってこと。
そんな中でこんな人間が出てきたら、それは叩かれるだろうよ
あなた自身がブラック企業にいるか、勤めたことがあるんじゃないの?
考え方というか、書き込みからコンプを感じるよ
127 :
サイベリアン(長屋):2012/12/01(土) 16:06:28.92 ID:lnKihEz50
こいつこそブラックエンペラーやろ
128 :
シャム(北海道):2012/12/01(土) 16:08:03.06 ID:OoubLqfz0
昔居酒屋バイトしてたけど確かに楽しかったよ
社員目指したいとは微塵も思わなかったけど
>>126 労基がガチで仕事したら殆どの企業が業績悪化して終るって
あれは一種の幻想だよ
もちろん一つの基準がある事によって保証される層があるのも理解するけどね
各々が自分の立場をわきまえて向上する事に終始できるなら俺はいらないというかもっと緩くていいと思う
130 :
ぬこ(群馬県):2012/12/01(土) 16:09:13.19 ID:Uty6flV60
そう振舞わないと激怒すんだろ
「労基法なんか守ったら保険料や残業代払うことになって、赤字で会社潰れるぞ」
経営者の言い分
132 :
マヌルネコ(岩手県):2012/12/01(土) 16:15:25.28 ID:UgBeG7Hz0
居酒屋で楽しそうならファミレスなんて天国なんじゃないの
楽しそうに働いてるフリ 知ってるくせに
従業員に負担かけてるだけか
>>129 いやーなくなったり緩くなったりしたら
際限なくブラックが増えると思うよ。もうやりたい放題してくるんじゃかろうか
規制を緩くしてもいいかもだけど、取締りは強化してもらわないと
泣く人が増える
単純にサービス業は笑顔と大声義務付けられてるだけだから
特にお偉いさんが来るときは必死なだけ
お前が現場に立って下っ端として働いて楽しいか試してみろや
138 :
アフリカゴールデンキャット(北海道):2012/12/01(土) 16:50:21.31 ID:BsUwWb/d0
そう簡単に死に物狂いになれるんならワタミ社員なんてそれこそ死に物狂いで逃げ出すだろうよ
死に物狂いで行動おこせないからあんなおかしいとこに縛られてんだろ
厨房で社員がバイトに怒りのキン肉バスター
もういいよ、この人は・・・・
死に物狂いで死なれちゃ意味ないだろ
日頃、虐げられる馬鹿な会社員が、飲みに来て何か、不備があると
ここぞとばかりに、店員にすごい剣幕で文句言うから、店員もストレス溜まるだろ
ねーよwwww
143 :
ジョフロイネコ(栃木県):2012/12/01(土) 17:08:16.93 ID:qhzgwXe50
>>1 楽しそうな顔しないとクビになったりイジメにあったりするんだからな
144 :
トラ(福岡県):2012/12/01(土) 17:08:41.18 ID:Lm6cSuhD0
死人を出す経営者は殺人鬼
145 :
アジアゴールデンキャット(西日本):2012/12/01(土) 17:13:25.68 ID:0Q7w+9ap0
楽しそうというか、テンションがおかしい。
間もなく壊れますのカウントダウン入ってるでしょ
146 :
サーバル(家):2012/12/01(土) 17:17:28.40 ID:K1yQuNWb0
居酒屋で働いてたけど、まぁ楽しかったよ
ただ、根性論ばっか言ってる上司が多い
そして離職率はマジで半端ない
147 :
スフィンクス(やわらか銀行):2012/12/01(土) 17:36:00.33 ID:kcEWL7U80
そもそも居酒屋でダルそうに働く奴っているのかよ
楽しそうに頑張らせていただきますーって顔と口で言わないと社員から説教くらうのがバイト
149 :
ボンベイ(SB-iPhone):2012/12/01(土) 17:39:26.11 ID:NQ2tIXj3i
そして社員に自殺者が出ても葬儀すら行かないんですね。
鬼畜ですね。
>>149 葬儀にいったら、遺族とかメディアから集中攻撃くらっただろおそらく
151 :
ギコ(家):2012/12/01(土) 17:44:00.45 ID:FCjy9MyQ0
こういうひとってなんで「死に物狂い」
みたいな言葉好きなの?実際死んでるし 社員
152 :
チーター(チベット自治区):2012/12/01(土) 17:44:25.33 ID:YJ9yxU6g0
死ぬために働いてるからね
153 :
ヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/01(土) 17:52:11.69 ID:8mdS6WdK0
サービス産業で死に物狂いしてどうすんだよ。人生はそこまでハードモードじゃねえぞ。
居酒屋で酒飲むなんていう文化はもう無くなった方がいいと思う
普段は常識とかモラルとかうるさく言うくせに人前で酒飲んで騒いだりゲロ吐いたりするのは下品じゃないし良い事なんだね
>>146 小売や飲食は根性論タイプとヒステリータイプと俺の自由タイプに綺麗にわかれるイメージ
>>124 横レスですまんが、日本人の気質からいって自分の好きな分野だったら平らな社会でも職人気質でよく働く気がするけどなあ
激安居酒屋チェーンは全部つぶせ
158 :
リビアヤマネコ(東京都):2012/12/01(土) 18:26:00.64 ID:B6jLhwEs0
こんな奴が
維新の党のブレーンです。
159 :
マレーヤマネコ(大阪府):2012/12/01(土) 18:27:43.29 ID:/QKru5wM0
ワタミ。
こいつ絶対頭おかしいって。
間接的人殺し
161 :
メインクーン(関東・甲信越):2012/12/01(土) 18:36:21.09 ID:bxNsInqXO
人殺しが何言ってんだ?
イザカヤクザw
163 :
猫又(兵庫県):2012/12/01(土) 18:37:38.87 ID:/Jh80qdP0
何の技術も身につかないで神経擦り減らしてるサービス業ってすげえな
164 :
スナドリネコ(岡山県):2012/12/01(土) 18:38:18.63 ID:k3/cW+8W0
厚顔無恥にも程があるやりがいの搾取の正当化だ。
労働が楽しいか、楽しくないかなんて関係ない、大切なのは法律を守ること。
まかり間違ってもこんな人間を教育行政に関与させてはならない。
165 :
ロシアンブルー(茨城県):2012/12/01(土) 18:38:25.53 ID:XhtgRGyL0
ブラックには食べに行かない
166 :
アムールヤマネコ(関西・東海):2012/12/01(土) 18:39:14.39 ID:82M415jY0
マジキチ
こういう職場でストレス溜めるとクレーマーやモンペになる気がする
飲食チェーンってずぶとい神経があれば簡単にやっていけそうなイメージが付いてしまった
169 :
マレーヤマネコ(大阪府):2012/12/01(土) 18:46:44.27 ID:/QKru5wM0
不買運動って人間の尊厳を尊重できない経営者に対してするものだろ?
170 :
ターキッシュアンゴラ(長野県):2012/12/01(土) 18:48:29.97 ID:vgNqGzP+0
楽しそうに働いてるって事は、
会社が仕事に余計な楽しみを与えてるという事だから
その分給料を削ろう
↑これがワタミクオリティ
>>169 だから、行かないってことでいいんじゃない?
客が減る→経費節減→従業員削減→残った従業員に負担がかかる→自殺→ワタミ ウマーw
172 :
トラ(関東地方):2012/12/01(土) 18:51:16.16 ID:ApJZd5N3O
今回都知事選に出なかったけど
前回も都知事になりたかったんじゃなくて
ただの売名だったんだね
やっぱり
死に物狂いを強要させられそう
174 :
白(やわらか銀行):2012/12/01(土) 18:55:10.84 ID:D4ljDHHN0
楽しそうにしてるので休日も残業手当も必要ないものと思っていました!
そんなハートフルな会社で一緒に死ぬまで働きませんか?
175 :
オセロット(愛知県):2012/12/01(土) 19:00:55.21 ID:XGe2jgWzP
渡邉美樹死ね
マジ死ね悪党
もう、一般向けに喋らなきゃいいのに。
なに喋ったって、もうブラックサタンのお言葉だよ。
177 :
マーゲイ(やわらか銀行):2012/12/01(土) 19:08:44.89 ID:fNqwbMi60
ただの人殺し
楽しそうに死んでる
>大変だけど、みんな楽しそうに働いているけどね。居酒屋が大変だからって、
>労働集約的な仕事はたくさんあるからね。農業もそうです。大変な仕事だから良いという面もあります。
その大変な労働環境を改善しないで命を落とす人を放置してるのが問題なんだろうが。
何が「大変な仕事だから良いという面もあります」だよ
テメェの会社から自殺者が出たのに、「労務管理できていなかったとの認識は、ありません。」などと抜かして大炎上して謝罪したらしいが
本音のところはやっぱり変わってないって証拠だな。
つーか、なんで自殺すんのかと
意味が分からん
強制労働じゃねーだろ
181 :
マレーヤマネコ(栃木県):2012/12/01(土) 19:34:23.08 ID:hv8E4KRg0
店員がお通夜みたいな顔つき・話し方で接客してて
楽しめると思うか?
クレーマーみたいな話し方されて飯がうまく感じられるか?
店員達は無理にでも笑顔を作り、上げたくもないテンションをあげているんだ。
それを心から楽しんで働いてるように言うんじゃねえ、糞ワタミが
182 :
ウンピョウ(四国地方):2012/12/01(土) 19:35:43.28 ID:b62UGSpMO
ただの悪党
183 :
オリエンタル(兵庫県):2012/12/01(土) 19:38:08.39 ID:e+qsjxqw0
まず自分が最低賃金で
楽しそうにしてる姿を見せれば?
>>180 退職って道を選ばないように社員教育で洗脳するんじゃないか?
これは屑ですな
>>176 まともな事を言わないからな
たまに言うぐらい
187 :
チーター(チベット自治区):2012/12/01(土) 19:54:41.29 ID:iZjsUeAy0
サイコパスめ
188 :
ヒョウ(関西・北陸):2012/12/01(土) 19:57:19.58 ID:fCupbJsBO
はい喜んでー
ワタミがこんなふうに色々と取り上げられるのは、
ワタミをタダで広報してもらえるっていうメリットがある。
だけど、その代償として、ブラック企業などと騒がれるデメリットもあると思うんだけど、
会社として、この社長の言動をどう判断してるんだろうね。
嫌いだから行かない。フジテレビと同じだ。
身内の葬儀にもでれないとか有り得ないよな
客引きしてる居酒屋の社長位にしか見てないや
193 :
斑(家):2012/12/01(土) 20:59:08.40 ID:6ufsuajq0
オーダー受けて皿運びするだけの仕事だろ?
そんなつまらん仕事に何を見出す??
194 :
アフリカゴールデンキャット(長屋):2012/12/01(土) 21:06:31.07 ID:jNfw3AYw0
北朝鮮的な発想をお持ちの渡邉美樹様、あなたは和民の偉大なる将軍様です。
195 :
マレーヤマネコ(滋賀県):2012/12/01(土) 21:13:14.64 ID:ZQ8PpzQs0
過労死か自殺か
196 :
ターキッシュバン(静岡県):2012/12/01(土) 21:16:32.54 ID:EcHnHxD/0
いい歳したおっさんが居酒屋で働いてるのみると悲しくなる。
197 :
アムールヤマネコ(関西・東海):2012/12/01(土) 21:17:29.41 ID:a8hYeEUV0
なぜ居酒屋なのか考えると格段に説得力が落ちる不思議
199 :
サバトラ(東日本):2012/12/01(土) 21:19:20.69 ID:e9v0ROeT0
死んでるけどな
200 :
ウンピョウ(関東・甲信越):2012/12/01(土) 21:22:22.00 ID:jMYNHmCSO
>>1 社長、現場が全然見えて無いな。
あなたが視察に来るときだけですよ、作り笑いしてるのは…
201 :
ボルネオウンピョウ(やわらか銀行):2012/12/01(土) 21:24:41.34 ID:GvuKqL1U0
楽しそうなだけで、楽しくはない。
この手の女社員のリークが無いのが不思議
社内ドロリッチだろ?
203 :
ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/12/01(土) 21:30:40.94 ID:LDRNRasT0
楽しそうにしてないと、笑顔が足りん!とか罵声浴びせかけられるんだろ
204 :
アフリカゴールデンキャット(空):2012/12/01(土) 21:35:08.14 ID:sVB/sWwUP
ワタミキの如きサイコ野郎が一端の経営者面してんじゃねぇよ、クズが!
この社長が関わった所って必ず死人が出るんだな
ここまで酷い発言などを繰り返しているのに、
いまだにのうのうとインタビュー受けたりして世間に顔を出せているのは何故だよ
>>202 こいつはむしろ女関係は無い気がする。
「俺は年中無休で仕事してても疲れない。だからお前らもやれ。できないの?じゃあ勝手に死ねよ。俺は知らない。」って感じか。
208 :
ベンガルヤマネコ(芋):2012/12/01(土) 21:51:13.25 ID:kEyiutOB0
>>1 > 大変な数の雇用を生み出している飲食店の経営者はみんな悪なのでしょうか。
なーにすり替えやってんだか。渡邉美樹の批判者は、飲食店の経営者一般でなく、
渡邉美樹が悪だと言ってる。犯罪者のイメージが落ちるのは当然だろうが。
まぁあんなに人が過労死してるのにそう言われてもねー
210 :
スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/01(土) 21:57:25.91 ID:cxSY2EKZ0
社員「うひ…ひひひ…これでもう20時間ぶっ通しで仕事だ…明日も仕事…明後日も仕事…
休みは一ヶ月後…ひひ…仕事は楽しいなぁ…ひひ、ふふ、へへへ」
ワタミ「おお、我が社員たちが楽しそうに仕事をしている!」
>>42 もう少し詳しく
労働時間と給料も
今は何やってるの?
>>207 わかってないな〜
こいつ肌つやいいし。
>>12 なんで辞めなかったの?
辞められない精神状態になるの?怖すぎるんだが
笑顔で仕事しろって強制してるからだろ
こいつの元だけでは絶対働きたく無いわ
215 :
茶トラ(千葉県):2012/12/01(土) 22:52:29.89 ID:WFp8zrLm0
>>208 個人経営の居酒屋のオヤジが言うなら聞き流すこともできるけど
それなりの規模のある会社の経営者の言うべきことじゃないよな
ましてや学校経営や政治にも手を出そうとしてるのに
216 :
アメリカンボブテイル(東京都):2012/12/01(土) 23:36:22.73 ID:xYEV5CaQ0
上の者が見に来た時はそりゃ楽しくやってるように見せるだろ
こいつといい竹中といい新自由主義者は現場や末端が見えてない奴ばっか
おまいら程の力があっても潰せぬか
ワタミやらおせちやらステーキけんやら
218 :
ジョフロイネコ(埼玉県):2012/12/02(日) 00:28:30.89 ID:ReFwu0U80
週末はワタミで飲んでバイトにクレームつけるのが趣味の俺みたいのもいるし
わざわざ電車で一度も行ってないとこに行ってる
219 :
ヒマラヤン(空):2012/12/02(日) 00:30:46.84 ID:XELOMYAw0
真心こめて
220 :
チーター(dion軍):2012/12/02(日) 00:31:59.98 ID:6CSoy2y40
こいつマジで悲惨な死に方で死んで欲しいですわ
顧客に真心込めてワタミ関連利用停止
>>218 くっだらねぇ趣味だな。バカじゃね?
ワタムで飲む金でボトル何本買えるか
224 :
サーバル(やわらか銀行):2012/12/02(日) 01:36:13.23 ID:ZZmWZ69d0
週末は17:00〜翌朝5:00営業だろ。
開店準備で昼過ぎには出勤して、閉店作業もあるから翌朝6時頃まで働くんだろ?
店長は1日何時間働いてるんだ?
デスクワークでさえ辛いのに
1日立ちっぱなしの肉体労働は辛いわな
225 :
サーバル(やわらか銀行):2012/12/02(日) 01:41:24.06 ID:ZZmWZ69d0
・2006年、安倍晋三首相の意向で設置された教育再生会議の委員に起用された。
安倍ってアホやな
歴史に名前が残るブラック野郎
227 :
ジャガランディ(東日本):2012/12/02(日) 01:42:06.64 ID:HpVAw03iO
人殺しの犯罪者が偉そうな事言うな
飲食部門は赤字じゃね?介護が黒
まごころ宅食はどんなん?
229 :
ラ・パーマ(東京都):2012/12/02(日) 02:21:19.83 ID:GvQPLmUS0
ビールまだ?
230 :
ハイイロネコ(庭):2012/12/02(日) 02:39:04.98 ID:WqykmQJZT
作り笑顔を貼りつけたまま過労死
231 :
マーブルキャット(関東地方):2012/12/02(日) 02:54:06.50 ID:AEMcFxUGO
ここの自殺した新入社員のシフト表が以前テレビで公開されてたけど
夕方から午前2時くらいまで働いてその後「歓迎会」てあって吹いた
232 :
ツシマヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/02(日) 03:35:40.84 ID:y0ob8ii00
バイトの女とやれる事多いから低賃金・長時間労働でも耐えられるとか、
何らかの理由で自分の中で納得いってる奴もいるからな
というか、そういう奴以外は働くべきじゃない
233 :
ベンガルヤマネコ(茸):2012/12/02(日) 03:54:15.98 ID:9fok4DX7P
ハッキリ言って日本の飲食業は異常。
年末に入って一日の休みもなく17時から翌朝5時まで営業してる店とか、店員は週に1回休めるかどうかもわからないレベルだろ?
そんなのを野放しにしてるんだから労基署ってのは何をしてるかわからないって批判されるんだよ。
234 :
三毛(神奈川県):2012/12/02(日) 04:02:40.99 ID:KmdtgZdN0
8時間以上労働させんな
店長含め全員タヒりそうだぞ
土日祭休めないんだから給料もっと上げろや猿
こんなところで働くやつがアホだろ
こんなとこで働かないと生活が困窮して死にそうなやつだったらわかるけど、そんなやつなんてほとんどいないし
自分から社畜の道選ぶようなボンクラがいるから、こういう馬鹿がつけあがる
236 :
スペインオオヤマネコ(京都府):2012/12/02(日) 04:11:14.93 ID:U9M8JrdR0
過労死とか抜きにしても、ワタミのような会社から日本の未来が明るくなるような可能性を微塵も感じない
237 :
三毛(神奈川県):2012/12/02(日) 04:14:26.22 ID:KmdtgZdN0
タダでさえ飲食業は完全封建社会だって言われてんだよ
先輩や店長のいう事は絶対
気分や憂さ晴らしで後輩やバイトを蹴り上げても逆らったら只じゃ済まない
午前3時まで仕事その日の"午前" 8時からまた作業始まりなんて狂ってるぞ
238 :
ユキヒョウ(東日本):2012/12/02(日) 04:20:11.21 ID:CfpgI6veO
従業員を搾取してるブラック企業の典型がw
239 :
黒(福岡県):2012/12/02(日) 04:24:39.83 ID:40yiF4Tn0
ワタミの正社員辞めた奴三人知ってるがどいつも糞会社ゴミ会社としか言ってないぞw
金は出さない酷使しまくりさっさと潰れちまえだとよ糞民
240 :
【東電 62.6 %】 (栃木県):2012/12/02(日) 04:33:09.02 ID:NncRnhK10
コイツが理事長やってる学校で転落死亡事故あったな
241 :
キジ白(やわらか銀行):2012/12/02(日) 04:34:22.74 ID:Lxax+i5j0
飲食業で急成長したところは絶対に泣いてる奴がいるんだよ
242 :
ヒョウ(関西・北陸):2012/12/02(日) 04:42:43.96 ID:JdGP/P6QO
アジアの飲食店は大声出したり大変な割に低賃金で長時間労働やな 生保のがええんちゃうか
243 :
スノーシュー(愛知県):2012/12/02(日) 04:49:45.51 ID:uzyBmOIS0
こういうニコニコ笑顔で人間を使い捨てるようなのがほんとうの悪魔なんだろうな
今の日本国家にはこの手法が不可欠だから採用されてんだろ
244 :
トラ(東京都):2012/12/02(日) 05:44:30.17 ID:8iQcc3Je0
>>241 魔法か何かじゃあるまいし普通にやってたら急成長はありえんよ。
正攻法で行くにしても、カリスマシェフを招聘とか、膨大な資本で参入ぐらいしかないだろう。
他社と、どんぐりの背比べみたいなサービスで急成長するとなると、何かを犠牲にして
他社より利益を上げるしか無いわな。
何を犠牲にするかっつーと、当然
>>1にある「死に物狂い」がキーワードだな。
深夜営業の居酒屋でバイトしてたが仕事はキツイものの立地がら飲み屋の姉ちゃんがおもな客種だったから
そういう意味じゃおいしかったし楽しかったな
一般客相手で強制休日出勤とかの糞条件なのにワタミなんかで働いてるバカって何なの?
おっさんのコメント糞笑うわ
この馬鹿何様なんだよ
247 :
ボンベイ(dion軍):2012/12/02(日) 07:25:46.92 ID:mywqOnDe0
こんなブラックでも退職しないのは、自分以外の人間も苦しんでいて、
自分だけ退職したら逃げたようで申し訳ない、自分が抜けた分だけ残った人が
さらに苦しんでしまうと思ったんだろ
自殺すればなにか変わると思ったが、何ひとつ変わらなかった
248 :
セルカークレックス(福岡県):2012/12/02(日) 07:27:48.19 ID:qOIBiY030
ならお前がやってみろよ
249 :
ヨーロッパヤマネコ(石川県):2012/12/02(日) 07:31:17.43 ID:3Eph558A0
忙しさに酔ってる店員ほどうざいもんはない>>1
250 :
バーマン(三重県):2012/12/02(日) 07:33:33.28 ID:ImzQtZB90
個人経営以外の外食産業は衰退してもいいと思う
もはやワタミ社員がカルト教信者みたいに思えてきた。
最近、TVの宅配CMで見るが
あの偽善的笑顔がすごく気分悪い。
253 :
ウンピョウ(中国・四国):2012/12/02(日) 07:41:42.65 ID:oMs+aogkO
労働時間が長いって質問に全然答えてないよね
これだったら、今の法律じゃ満足に働かせられない、とか言った方がすっきりする
フリーター時代に居酒屋で4年
今では愛想笑いも繕い笑顔も全くしなくなりました
256 :
シンガプーラ(茸):2012/12/02(日) 08:55:14.58 ID:P8zfz7tyT
257 :
シンガプーラ(茸):2012/12/02(日) 09:01:37.48 ID:P8zfz7tyT
>>253 労働時間が長くてもいいからちゃんと払うもの払ってくれればいいんですけどね
上の方にもあったが、モンテはきっちり払ってくれる
そのかわり自分の時間はないし、普段の人件費もきついから今日は暇だ−とか言ってらんない
払うものさえ払ってくれりゃいいって人は多いけど
払わない上に働けとか飲食では常識だから参る
ワタミは死んでも行かねえ
260 :
しぃ(家):2012/12/02(日) 10:34:57.10 ID:7Qi9t0ww0
居酒屋経営ってよくわからんが
何でチェーン系はだいたいこんななんだ?
ワタミモンテほど大手じゃないが俺の台所系列や鳥貴族なんかも
夜中3時帰宅手段がない時間まで働かされるとか3ヶ月休み無しってぼやきを
バイトの子や店長から聞くけどおかしいだろ
261 :
ベンガルヤマネコ(静岡県):2012/12/02(日) 10:39:21.51 ID:XHm7jQeKI
みんな悪く言うけどワタミでバイトしてた時は高速時間は長かったけど残業代もしっかりついて月に30万ぐらい貰ったけどな。学生自分には有難かった。
262 :
ヨーロッパオオヤマネコ(兵庫県):2012/12/02(日) 10:42:21.33 ID:UkYcdQ2R0
これが口からでまかせの腹黒い人間の発言だったらまだいい。
こいつは本気でそう思ってそうだから怖いの
263 :
シンガプーラ(茸):2012/12/02(日) 11:04:09.28 ID:P8zfz7tyT
>>260 超過勤務手当とかっていう概念がないからな
時給750円のバイトがよなかになっても時給変わらずとか普通にあるしな
264 :
キジ白(東日本):2012/12/02(日) 11:07:14.79 ID:sWruW00h0
>>260 個人の店ならよくあることだけどね
同じやり方を大企業がやっていいわけない
265 :
パンパスネコ(福島県):2012/12/02(日) 11:13:27.14 ID:YSVuRdTj0
サイコパスって奴だな
266 :
ボルネオヤマネコ(西日本):2012/12/02(日) 11:33:19.21 ID:5itH9sBS0
死に物狂いって、あんた殺してますやん(´・ω・`)
268 :
サーバル(やわらか銀行):2012/12/02(日) 12:37:20.29 ID:ZZmWZ69d0
>>266 本社の事務系しか載せなくしたんだろ。
毎年新卒だけで500m人くらい採用してる会社の社員数96人はおかしい。
269 :
黒(東京都):2012/12/02(日) 13:37:05.62 ID:u9nJaqh+0
渡邉美樹さんは他人の命と涙を金に換える錬金術師なんです
おまえら、ほんと不平不満いうだけで
どうしようもないクズどもだな。
だったらワタミよりまともな労働条件を与えられる企業を起業してみてから言ってみろよ。
271 :
ハイイロネコ(東京都):2012/12/02(日) 14:33:13.84 ID:s9TkJm9n0
>>270 法律を違反する経営者が正しいならこの国に法律なんか存在しなくていい。ワタミで食い逃げをしても許されるなら誰も文句は言わない
>>270 「お前がやってみろ」と考えるのはおかしい頭
273 :
オセロット(芋):2012/12/02(日) 15:10:46.02 ID:n4zkWIfi0
>>244 誰かが死に、経営者は物狂い、ってことだろw
皆が幸せになるサービスを適価で供給して収入を得るってのが理想だが、
実情は法規制を利用して多数から金を掠め取るシステムを作り出すか、
弱者を搾取して金を稼がせるか(あるいはその両方か)、だからな。
前者は著ゴロやNHK、B-CAS、ETC…で、後者は外食、量販、SE…で、
携帯通信やソーシャルゲームは両方を合わせたものって感じか。
皆を幸せにして自分も儲かる画期的なビジネスは、才能とタイミング、
運が揃わないと生まれないから、今の『勝組』は全て他者を犠牲にして
儲けてるだけだわ。
274 :
オセロット(芋):
>>270 強盗殺人犯を非難したら、文句を言うならお前が強盗せずに
一攫千金やってみろ、って言うのか?意味不明だわ。