橋下徹「最低賃金は廃止で、賃金少ない奴は会社の変わりに国がお金出すから」

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1 ： スナドリネコ(京都府)：

「賃金足りない部分は公が面倒みる」橋下・維新代表代行

働く場を確保しようと思えば、賃金は企業ごとの経営状況に応じて賃金の水準は上下せざるをえない。
たとえ最低賃金をある一定の額、少しでも賃金を払ってくれるなら、企業活動に任せて、最低の生活保障は国がきちんと保障する。
今は企業に最低賃金というハードルを課して、それを出せない企業とかは、本当ならあと２人も３人も雇えるのに１人しか雇えない、となってしまう。
企業活動の中で、出せる賃金、雇える人数をきちんと決めてもらって、できるかぎり多くの雇用を生み出してもらいたい。
ただ、最低賃金を撤廃したからどれだけ低い賃金になってもいいのか、と言ったらそうではなくて、足りない部分は公が面倒をみていく。
何も国民のみなさんに安く働けということではなくて、まず企業が出せる賃金はできる限り出して、雇用も生んでもらう。最低賃金といっても、低すぎたら労働者は来ない。

http://www.asahi.com/politics/update/1130/OSK201211300068.html
2 ： ツシマヤマネコ(愛知県)：2012/11/30(金) 14:50:49.49 ID:9pQ1qCcj0
BI
3 ： コラット(大阪府)：2012/11/30(金) 14:50:53.00 ID:SLb6HeJ60
「賃金補償の金たんねーから国防予算削減な」
4 ： ボンベイ(関東・甲信越)：2012/11/30(金) 14:51:08.12 ID:6pJcNpT2O
働かなくてよくね？
5 ： ピューマ(関東・甲信越)：2012/11/30(金) 14:51:11.01 ID:6aHuFd6gO
は？コイツ何言ってんだ？
6 ： オリエンタル(埼玉県)：2012/11/30(金) 14:51:53.27 ID:AbwrSHst0
ベーシックインカムか　驚いたな
7 ： オシキャット(神奈川県)：2012/11/30(金) 14:51:54.88 ID:c4cIyEJz0
生活保護制度が既にあります
8 ： ヒマラヤン(兵庫県)：2012/11/30(金) 14:52:12.35 ID:rWZZNam00
だから具体的な仕組みをだせよ
9 ： アンデスネコ(岡山県)：2012/11/30(金) 14:52:38.96 ID:lae9FVIxP
その財源は？

はい論破ｗｗｗｗｗ
10 ： ジャングルキャット(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 14:52:43.25 ID:w46bszg30
そうやって後から国が保障するくらいなら、最初から最低限は企業に出させるほうがいいだろう
ナマポの拡大と変わらんぞ
大体財源はどうするんだ、バカ
11 ： キジトラ(京都府)：2012/11/30(金) 14:53:06.84 ID:SLxOL2/f0
＞今は企業に最低賃金というハードルを課して、それを出せない企業とかは
700~800円ぽっちの最低賃金も払えないのなら事業に無理があるってことだろ
そんな会社は潰れて結構
12 ： コラット(大阪府)：2012/11/30(金) 14:54:30.26 ID:AKftgcZp0
これ企業が不正しやすそうだな
13 ： イエネコ(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 14:54:36.65 ID:Qz4k16vs0
そうすりゃ特定層に金を流す枠が大きくなるわな
運営も従業員も特定層の塊みたいな企業が時給100円ぐらいで働かせて穴埋めを公費で出すってな
それが合法で通るようになるんだろ？
ルールもへったくれもなくなるぞ
14 ： ハイイロネコ(長野県)：2012/11/30(金) 14:54:38.81 ID:3qC4Z8PZ0
ﾅﾏﾎﾟビジネスみたいに悪用されるのが目に見える
15 ： ユキヒョウ(東京都)：2012/11/30(金) 14:55:13.68 ID:STdoe/gs0
財源の裏付けがない政策の主張は法律で禁止すべき。
16 ： サビイロネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 14:55:24.39 ID:t9qPOy6u0
最低賃金で働いてる人種
最低賃金以下でも働く人種ってなんだとおもう？

さらに言うなら、月給8万で働かせまくってるように見せる
で、実際は店長がタイムカード押してるだけなの
それで山分けなんて不正までできちゃうの

月給8万の募集で飛びつく人種ってなんだと思う
17 ： ラグドール(京都府)：2012/11/30(金) 14:55:35.90 ID:Lrgw4rSq0
時給安いのはいいがその程度の働きしかしなくてもいい風潮にならないと駄目だろ
時給400円のコンビニバイトなら無愛想でもいいとかさ
18 ： 茶トラ(千葉県)：2012/11/30(金) 14:56:03.01 ID:6kdyGQGj0
中間層殺しに来てる
19 ： ジョフロイネコ(禿)：2012/11/30(金) 14:56:16.75 ID:0ees+UJC0
だんだんBIみたいな話になってきたな
20 ： ハイイロネコ(四国地方)：2012/11/30(金) 14:56:25.27 ID:G5KHBTte0
でその金はどこから賄うんだ？
21 ： シャルトリュー(愛知県)：2012/11/30(金) 14:56:41.67 ID:LCyMxysY0
何で？
22 ： ボンベイ(内モンゴル自治区)：2012/11/30(金) 14:56:46.01 ID:D4vrPzySO
ホントにバカでした。サヨナラ
23 ： マンクス(内モンゴル自治区)：2012/11/30(金) 14:56:50.43 ID:cAkJ1fRxO
回り回ってオリックスやパソナが儲かる仕組みになるんだろ
竹中が仕掛ける話はいつもそうだ
24 ： ハバナブラウン(dion軍)：2012/11/30(金) 14:57:03.92 ID:73oM7gdn0
ぼくがかんがえたさいきょうのせいさく
25 ： 白(大阪府)：2012/11/30(金) 14:57:07.45 ID:A5ecAjuc0
日本人だけ？実質移民誘致じゃないだろうな。
26 ： コドコド(岩手県)：2012/11/30(金) 14:57:21.28 ID:dwOgQ38p0
最低賃金より低い時給で雇っても、国が最低賃金と時給の差額を払ってくれるのか。

そんな事が通るなら、単純労働ならみんな時給１００円とかにするんじゃないの？
27 ： アンデスネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 14:57:48.35 ID:P87zDeE00
>>23
竹中はワークシェアリングとか言ってるけどそこに当然パソナも絡むからなあ。
悪魔みたいなやっちゃで。
28 ： セルカークレックス(山口県)：2012/11/30(金) 14:57:51.69 ID:mbtucEfK0
恥知らずな奴らが、手を組んで不正して儲けまくるだけ
29 ： キジトラ(京都府)：2012/11/30(金) 14:58:01.62 ID:SLxOL2/f0
>>17
安い時給で100％の力出すと経営者が調子にのるからな
あまり企業を甘やかさないほうがいいわ
あの程度の時給じゃアメリカ型の接客で十分
30 ： スナネコ(広島県)：2012/11/30(金) 14:58:33.42 ID:r8kxmQt00
総なまぽ時代！
ただし日本国民はもらえません
31 ： サバトラ(長崎県)：2012/11/30(金) 14:58:40.85 ID:j7oWuzkZ0
どこの社会主義国家だよ
32 ： 黒トラ(岐阜県)：2012/11/30(金) 14:58:49.49 ID:j/broHin0
＞まず企業が出せる賃金はできる限り出して

中学生並みの頭しかねえのかよ・・・
どんだけ都合がいいんだよ
どうやってできる限り出したって判断するだよ、適正な給料を判断するやつは誰で、どうやってそれを把握できるんだ？
33 ： サバトラ(dion軍)：2012/11/30(金) 14:59:02.40 ID:QhPJDzqZ0
ナマポ廃止してBIを絶対やるなら賛成してもいいぞ
34 ： コドコド(岩手県)：2012/11/30(金) 14:59:11.84 ID:dwOgQ38p0
いやーしかし、維新の会の現職議員は、橋下は勝ち馬と思って乗ってみたら
実は泥舟だったでござる、って思ってるんだろうな
35 ： オシキャット(福島県)：2012/11/30(金) 14:59:35.72 ID:/4hPu+po0
もうなにをいってるのかわからない
36 ： サビイロネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 14:59:59.61 ID:t9qPOy6u0
税金が公務員どころか、給料安いバカにまでいくようになるんだぜ
37 ： ベンガルヤマネコ(福岡県)：2012/11/30(金) 15:00:30.90 ID:xlw4WtBl0
>>2
違います
別物でもっと酷いです
38 ： スミロドン(西日本)：2012/11/30(金) 15:00:57.62 ID:IkjQ7xQn0
もう派遣会社を国営化しろよ
39 ： オリエンタル(神奈川県)：2012/11/30(金) 15:01:52.70 ID:TAt9CuBF0
雇用対策補助金みたいなもんか
その補助金を更にピンハネする企業が出てくるだろうな
40 ： マーブルキャット(大阪府)：2012/11/30(金) 15:01:54.71 ID:x9L9h5qV0
国籍条項の無いBIというオチかな
41 ： ボンベイ(大阪府)：2012/11/30(金) 15:02:08.45 ID:X2RRAB9e0
>>11
日本はブラック企業増えすぎだよな
どんだけ労働者を酷使する気だ
42 ： ハイイロネコ(長野県)：2012/11/30(金) 15:02:26.56 ID:3qC4Z8PZ0
>>29
その辺は雇われる側の意識を変えないとな
タイムカード押してからまた売り場に戻ったりしないように
43 ： ヨーロッパヤマネコ(dion軍)：2012/11/30(金) 15:02:32.02 ID:EV6MdLJc0
はいはいウソウソ
信じるバカまさか居ないよね
こんな嘘に
44 ： ぬこ(岩手県)：2012/11/30(金) 15:02:32.76 ID:Cv2z+5hR0
これはいい制度じゃないか。
最低賃金に満たない差額分は公が出す。
でもそうすると、どの企業も安い賃金で雇おうとしないか？
45 ： キジトラ(京都府)：2012/11/30(金) 15:02:44.12 ID:SLxOL2/f0
橋下はポルポト毛沢東だ
こんな奴に政権とらせたら自国民に牙をむくぞ
46 ： シャム(東日本)：2012/11/30(金) 15:03:14.38 ID:h/PjQC0U0
これ実現したら従業員に給料払う必要なくね？
47 ： ヒョウ(千葉県)：2012/11/30(金) 15:04:07.28 ID:7zu/7EFX0
そうするとどの事業者も国に補填してもらおうと、超低賃金にしようとしないか？
48 ： ライオン(庭)：2012/11/30(金) 15:04:25.51 ID:3G7Dbb9F0
働くやつには企業じゃなくて国が最低賃金保証しますってことだろ。
別の言い方をすれば、雇用を生み出した企業は国が従業員の賃金保証をするということじゃないかな？
でも、そうなりゃどの企業も時給10円にするよな？うーん。
49 ： ベンガル(新潟・東北)：2012/11/30(金) 15:04:31.71 ID:lVNlFLYwO
すぐ金をばらま撒くなんて言い出す奴は当選したいだけ
50 ： サビイロネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 15:04:59.00 ID:h/TeGkiy0
大阪とほほ構想はどうしたんだよ
51 ： 黒トラ(岐阜県)：2012/11/30(金) 15:05:36.43 ID:j/broHin0
ジミンガー、カンリョーガーやってるやつの対案ってこのレベルばかりでうんざりだ
思いつきでしゃべんな

>>44
最低賃金を撤廃して足りない部分（？）を国が税金で補填する
ほんとうに意味わからん
52 ： ライオン(庭)：2012/11/30(金) 15:05:43.18 ID:3G7Dbb9F0
>>50
それだよな。それ先にやってほしいわ。橋下は何してんだ。
53 ： 白(石川県)：2012/11/30(金) 15:05:47.31 ID:ZbR48CUz0
知障の俺でも無茶苦茶なこと言ってるのがわかるｗ
54 ： アンデスネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 15:05:51.47 ID:P87zDeE00
>>46
無いよ。
『お前時給ゼロ円、給料は国から貰ってね』で済む。

これを補填する財源ってベーシックインカムどころの話じゃないよ。
何兆円居るやらわからんわｗ
55 ： アフリカゴールデンキャット(大阪府)：2012/11/30(金) 15:06:07.49 ID:aJcbKmmX0
最低賃金は廃止でツイッターやらネットで炎上すると
取ってつけたような言い訳とは
詐欺師よりも汚いな
早くコイツ沈没してくれんかな
馬脚はこれでもか！
くらい出しているのに
56 ： ジャガー(長屋)：2012/11/30(金) 15:06:30.18 ID:g2ITcai80
意味がわからんどこにメリットあるんだこれ
57 ： ジョフロイネコ(埼玉県)：2012/11/30(金) 15:06:39.76 ID:XE7xE7Ka0
>>47
この三歳児でも思い浮かぶ疑問に答えるべきだな
58 ： ヨーロッパヤマネコ(dion軍)：2012/11/30(金) 15:08:17.61 ID:EV6MdLJc0
これ実際に始めたとして、結局頓挫して最低賃金の廃止だけが残るんだろ？
59 ： サビイロネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 15:09:20.44 ID:t9qPOy6u0
>>56
とにかく人を安く雇いたい
とにかく安くてもいいから働いて日本にすみたい
60 ： トラ(山陽地方)：2012/11/30(金) 15:10:19.83 ID:smraryL3O
いちいちそうするメリットがわからん
61 ： オシキャット(庭)：2012/11/30(金) 15:10:32.09 ID:QUavb11VT
>>17
高給取りも底辺の安い労働者も給料に見あった仕事になればいいんだけどねぇ
62 ： ツシマヤマネコ(愛知県)：2012/11/30(金) 15:10:54.95 ID:9pQ1qCcj0
>>57
給料払わなきゃ人材集まらないよ
63 ： ジョフロイネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 15:10:59.60 ID:06teYsax0
これこそ最強のペーパー労働者じゃねーかｗ
64 ： サバトラ(長屋)：2012/11/30(金) 15:11:28.41 ID:sqh/XO9M0
結局、従業員数や資本規模で規制をかけそうだな。
最後は在日企業や裏稼業の食物にされるのが目に見えている。
65 ： マンチカン(愛知県)：2012/11/30(金) 15:11:43.24 ID:Jr4xCI510
>>54 給料ゼロ円で働く人いるの？
　　全額国から貰うんならナマポでもいいわけだし
66 ： ジャングルキャット(京都府)：2012/11/30(金) 15:12:49.99 ID:0+lYbUqR0
こんな悪徳弁護士がのさばってるからブラック企業が大量にでてくるんだろ
67 ： マヌルネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 15:13:15.62 ID:ef6YGZGD0
知り合いのヤクザに小遣いあげたいのか？
68 ： ベンガル(岐阜県)：2012/11/30(金) 15:13:41.57 ID:zxNxDPOi0 BE:2965853366-BRZ(10001)

こいつ馬鹿じゃね
西のルーピーだな
69 ： アンデスネコ(神奈川県)：2012/11/30(金) 15:13:59.36 ID:Yqynzx+MP
自営業大勝利
70 ： ボルネオヤマネコ(WiMAX)：2012/11/30(金) 15:14:35.98 ID:pivPC6Vh0
？？？

時給10円で雇って、足りない分・・・例えば1,000円だとすれば990円は国が金を出すってこと？

俺の頭が悪いからなのか何のメリットがあるのか全然分からんし
気が狂ってるとしか思えないんだけど、詳しい人よろしく説明頼む
71 ： ソマリ(沖縄県)：2012/11/30(金) 15:14:58.96 ID:ckz/EPtq0
大阪の公務員が徒党を組んで金が足りへん！って国にたかるぞー！
72 ： ハイイロネコ(芋)：2012/11/30(金) 15:15:16.38 ID:SGd49iU2P
いや、もし実施したらブラックはつぶれると思うよ
73 ： ラ・パーマ(関東・東海)：2012/11/30(金) 15:15:37.71 ID:JA9yx1W5O
公が面倒を見るって財源は？
社会保険や厚生年金廃止して控除分減らすとかいうオチだったら笑う。
74 ： キジトラ(京都府)：2012/11/30(金) 15:16:23.86 ID:SLxOL2/f0
>>70
あなたの頭は正常
維新、というか橋下が狂ってる
まともな人間じゃ理解できない
75 ： シャム(東日本)：2012/11/30(金) 15:18:21.07 ID:h/PjQC0U0
給料の変わりにフードクーポンかTSUTAYAのT-ポイントが支給されたりしてな
76 ： エジプシャン・マウ(大阪府)：2012/11/30(金) 15:18:39.97 ID:c8DrjZdz0
これで法人税を減税なんて言ってるんだろ？
借金まみれの国からこれ以上の金を絞り取って何がしたいんだ
海外資本の企業にも適用するんなら確実に日本終了だぞ
維新の叫んできた打破すべき既得権益ってのは日本全体のことを指してるのか？
77 ： カナダオオヤマネコ(チベット自治区)：2012/11/30(金) 15:19:33.57 ID:pHlr9tdp0
そうか特権階級に公費を出すシステムだね!
78 ： スフィンクス(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 15:19:40.78 ID:eDbHYrx90
こいつホントに大丈夫か？　
金がいくらあっても足りるわけねーだろ

世の中の人はみんないい人で嘘なんてつかないもん（はーと）

とか本気で思ってそうで怖いわｗ
79 ： アンデスネコ(チベット自治区)：2012/11/30(金) 15:19:58.80 ID:OlbjV4I8P
月16万でも家賃が掛からなければ余裕
古いアパート買い取って貧民層向け住宅として利用しろ
80 ： オリエンタル(埼玉県)：2012/11/30(金) 15:20:09.68 ID:AbwrSHst0
>>57
インフレ率引き上げが前提だから問題ない
インフレ期待が高まると実体経済はあらゆる部分で正の効果が出てくる
労働市場が売り手市場になれば企業は名目賃金を自ずから引き上げる
81 ： ハイイロネコ(茸)：2012/11/30(金) 15:20:34.89 ID:MmuEaBrhP
橋の下の乞食じゃないんだけど
82 ： ライオン(東京都)：2012/11/30(金) 15:20:39.44 ID:BuRTh84y0
1円で雇って後は国に出して貰おうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って話になるとしか思えないんだけど
83 ： ジョフロイネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 15:20:51.29 ID:Z7F8MVpj0
昨日、最低賃金の廃止だけが一人歩きして騒いでいたが続きがあるんじゃないか！　こりゃ驚いた政策だ。
84 ： しぃ(東京都)：2012/11/30(金) 15:21:06.68 ID:xXqU3lzz0
自宅で起業して自分の給料0円にしたら国が面倒見てくれるのかw
85 ： サーバル(家)：2012/11/30(金) 15:21:34.41 ID:redViiLv0
滅茶苦茶すぎるわ
底辺でギリギリの生活してる人のこと考えろっての
86 ： ツシマヤマネコ(岐阜県)：2012/11/30(金) 15:22:08.16 ID:clSj13fv0
だめだこいつ・・
87 ： 黒トラ(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 15:22:16.98 ID:ZQ5+MX9r0
>>74
だよな、これだったら、資産はべつに持って置いて
知り合いの会社に時給100円で働いてることにしてくれ
その分払うから、といって990円せしめるという不正ができてしまいそうで怖い
生活保護と違って、賃金保障なんだから資産のあるなしは関係ないだろうし
それどころか試算があれば最低賃金保障しませんなんてしたら、それこそ問題だよな。
88 ： クロアシネコ(神奈川県)：2012/11/30(金) 15:22:43.47 ID:NJ3iViq/0
時給７００円のコンビニが、
時給１００円にしたからって、
７人も雇うと思うか？
６００円が店に入るだけだよ。
89 ： ジョフロイネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 15:22:46.53 ID:Z7F8MVpj0
どういうスキームを組めば巧く行くかは頭のお偉い官僚が作れば良いだろ？　専門家も日本に山のように居るんだから評論で中傷してないでこういう時に役に立てよ
90 ： ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 15:22:54.33 ID:ErIliBRwP
大人一人に時間あたり千円も出せないとこか企業面すんな
91 ： キジ白(大阪府)：2012/11/30(金) 15:23:12.60 ID:qKX/MMWP0
公が面倒見るというシステムの具体例を出してもらわないと
具体的にね
92 ： サイベリアン(岐阜県)：2012/11/30(金) 15:23:13.62 ID:2zpZxl2U0
バカだろコイツ
93 ： 黒トラ(岐阜県)：2012/11/30(金) 15:23:35.29 ID:j/broHin0
>>82
橋下「だから、最低賃金を設けますよ。」
94 ： ベンガル(関東・甲信越)：2012/11/30(金) 15:24:04.77 ID:EedrBdioO
またとんでもない話が出てきたなw
95 ： キジトラ(京都府)：2012/11/30(金) 15:24:09.21 ID:SLxOL2/f0
>>84
よ〜しパパがママと子供たちも従業員として雇っちゃうぞ〜
おじいちゃんとおばあちゃんも一緒に働きたいね
96 ： サーバル(京都府)：2012/11/30(金) 15:24:48.68 ID:1tRBBmyk0
その代わりﾑﾁｬｸﾁｬ増税するんだろ
意味ねーよしね
97 ： シャム(東日本)：2012/11/30(金) 15:24:52.85 ID:h/PjQC0U0
日給30円でおキヌちゃんになった気分になれるよ
98 ： ツシマヤマネコ(愛知県)：2012/11/30(金) 15:25:12.65 ID:9pQ1qCcj0
どんな方法にしろ雇用の流動化は絶対にしなきゃだめ
99 ： サイベリアン(岐阜県)：2012/11/30(金) 15:25:18.08 ID:2zpZxl2U0
＞最低賃金といっても、低すぎたら労働者は来ない。

金持ってる奴の価値観丸出しだな
福島だって中抜きされまくって数千円で原発で働いてる奴いるってやってたぞ
100 ： ユキヒョウ(SB-iPhone)：2012/11/30(金) 15:25:54.11 ID:9ahuMkV0i
バイトたくさん掛け持ちして、それぞれの店長に毎日出勤したことにしてもらって
補助金を店長と山分けするわ
101 ： アメリカンカール(禿)：2012/11/30(金) 15:26:04.47 ID:pKVwLeDti
手取り15万の俺にもあと5万くれ
102 ： ギコ(京都府)：2012/11/30(金) 15:26:37.83 ID:mxrTsFen0
こいつなんで石原と組んだか意味わかんねｗｗｗ
103 ： ジョフロイネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 15:26:38.16 ID:Z7F8MVpj0
不正の予見で無茶苦茶なレスがあるが審査はあるだろ？小さなコンビニに時給10円で30人雇うとか言うのは補助金の審査に通らない

>>企業活動の中で、出せる賃金、雇える人数をきちんと決めてもらって、できるかぎり多くの雇用を生み出してもらいたい。
104 ： サイベリアン(東京都)：2012/11/30(金) 15:26:55.93 ID:RV1D0k+L0
じゃあ時給100円でこき使えるってことか
経営者ウハウハやな
105 ： マンチカン(大阪府)：2012/11/30(金) 15:27:00.98 ID:PiBjkgVJ0
もう共産党と合流すればいいのに
石原もえらいのと組んだもんだ
106 ： サバトラ(千葉県)：2012/11/30(金) 15:27:06.15 ID:cpyFcU9F0
もうやめて・・・。こいつには絶対政権を渡したくない・・・。
107 ： ジャングルキャット(WiMAX)：2012/11/30(金) 15:27:26.98 ID:IAimatXJ0
頭おかしいと思ってたがやっぱり頭がおかしいな
108 ： トンキニーズ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 15:27:50.37 ID:DwKwMngd0
いやいや、思いつきにも程があるだろ。
109 ： マレーヤマネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 15:28:24.50 ID:rejefOl/0
最低賃金＋国が補てんのほうがいいだろ

雇用は経済回復しないと解決できない問題だし　　いくら法律を作ろうが無駄だな
110 ： クロアシネコ(群馬県)：2012/11/30(金) 15:28:38.25 ID:YDyMSddl0
労働基準法を徹底させるほうが早い
111 ： アンデスネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 15:28:55.40 ID:P87zDeE00
これもっともっとちゃんと報道して欲しい。
都知事選の泡沫候補のほうがマシだわ。

これで支持率下がらないんだったらもう日本人おかしいｗ
112 ： ジョフロイネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 15:29:05.81 ID:Z7F8MVpj0
要は時給幾らで募集をかけても好きにしたら良いが人は来ない、常識の範囲なら政府が不足分を出すと言うんだろ？
補助金支給部分と最低賃金撤廃はセットの様でセットじゃないところがキモ
113 ： チーター(チベット自治区)：2012/11/30(金) 15:29:13.81 ID:anR0eica0
>>11
ほんとだよな。
114 ： ジョフロイネコ(茨城県)：2012/11/30(金) 15:29:44.27 ID:DLJKfAAL0
最低賃金で働いてもナマポより所得が少ない奴には、差額を支給しますってなら分かるが
最低賃金を廃止って企業に都合良くしてるだけだろ
財源は法人税で補うのか？
115 ： ジョフロイネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 15:29:46.59 ID:06teYsax0
派遣会社とかむちゃくちゃもうかるじゃねーかｗ
116 ： ツシマヤマネコ(愛知県)：2012/11/30(金) 15:29:59.58 ID:9pQ1qCcj0
このまま失業率が高くなるとEUみたいに各地で暴動が起きるようになるぞ
117 ： ボンベイ(関東・甲信越)：2012/11/30(金) 15:30:02.09 ID:2NxGaesgO
>>103
つまり審査基準＝最低賃金になるな
最低賃金なくした意味がなくなるな
118 ： ハイイロネコ(茸)：2012/11/30(金) 15:30:11.81 ID:MmuEaBrhP
宗教法人から税金取れよ池沼
119 ： 白(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 15:30:29.01 ID:o6TfY8sG0
で、その金はどこから出るんだ
まさか税金とか言わないだろうな？
税金にするなら累進課税をもっと極端にしろ
富の分配をもっと強化しないと子供増えないぞ
120 ： ツシマヤマネコ(愛知県)：2012/11/30(金) 15:31:08.36 ID:1+W75X4H0
生産部門のオートメーション化と海外移転で、労働需要が明らかに減っている状況で、雇用環境を改善しようと思ったら、こんくらいしか無いんでないのかな。景気が回復したら、雇用も改善するなんてのは、絵空事ですわ。
まあ、少なくともお前らよりは真面目に考えていると思うよ。
121 ： 黒トラ(岐阜県)：2012/11/30(金) 15:31:31.14 ID:j/broHin0
>>109
そもそも最低賃金が払えないから雇えないって企業も多いだろうしな
国が補填しようがしまいが企業は雇用したくてもできない
122 ： キジ白(大阪府)：2012/11/30(金) 15:31:33.80 ID:qKX/MMWP0
>>118
そこが一番資産持ってるもんな
あるところからとらないのはおかしい
123 ： しぃ(東京都)：2012/11/30(金) 15:31:59.21 ID:10DniFow0
賃金１円で残りは国が補填するのかｗｗ
124 ： アンデスネコ(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 15:32:12.20 ID:Uu9xc6qmP
企業が税金あてにして低賃金で働かせるのは見え見え
125 ： 黒トラ(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 15:32:15.38 ID:ZQ5+MX9r0
>>119
けっきゅく労働者に補填するための税金なんだから
企業や資本家から取るしかないわな、企業や資本家から
ごっそりと税金で吸い上げた金を分配すると・・・・・

あれ?これって社会主義じゃね??ww
126 ： ライオン(東京都)：2012/11/30(金) 15:32:28.16 ID:BuRTh84y0
前橋下が言ってたベーシックインカムと
最低賃金の廃止であればまだわかるけど
足りない人だけ国から補助ってのは無理がある
最低賃金の廃止だけ残ったのか？
127 ： 三毛(岡山県)：2012/11/30(金) 15:34:08.05 ID:+fSSpNw90
給料を国が補填して出すなら、日本メーカーは世界で勝てるだろうけど、
日本は外国に訴えられるんじゃないの？
WTO違反とかで。
128 ： ヤマネコ(dion軍)：2012/11/30(金) 15:34:25.68 ID:mj6NN+uz0
ここまで馬鹿だと日常生活にどれくらい支障をきたすの？
↓

88 ： クロアシネコ(神奈川県)：2012/11/30(金) 15:22:43.47 ID:NJ3iViq/0
時給７００円のコンビニが、
時給１００円にしたからって、
７人も雇うと思うか？
６００円が店に入るだけだよ。
129 ： 黒トラ(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 15:35:36.65 ID:ZQ5+MX9r0
>>128
とりあえず、食って寝て糞をひる分には支障がないんじゃないか?
130 ： ボルネオウンピョウ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 15:35:41.12 ID:+AXR/E4T0
時給１円で１０００人雇います

給料は国が出します

これって生活保護じゃねえ？
131 ： ハイイロネコ(SB-iPhone)：2012/11/30(金) 15:36:58.71 ID:JQAEaXSyP
在日のナマポ野郎みたいな発想だな
132 ： ラガマフィン(岐阜県)：2012/11/30(金) 15:38:08.87 ID:6Y10DfAC0
わざと赤字作って給料払えないふりをする企業も増えそう
133 ： ヒョウ(dion軍)：2012/11/30(金) 15:38:24.45 ID:W11iS5Uo0 BE:138895564-PLT(12213)

財源ないのにデタラメ言うなよ。
134 ： ハイイロネコ(芋)：2012/11/30(金) 15:38:25.90 ID:SGd49iU2P
>>88
店には入らないだろｗｗｗ
労働者に入るんだよ！バカ！
135 ： ツシマヤマネコ(愛知県)：2012/11/30(金) 15:38:31.88 ID:9pQ1qCcj0
今でも脱税成功してる個人や企業はいっぱいあるけど、みんな脱税してるの？
極論持ち出して批判する奴は論外
136 ： 黒トラ(岐阜県)：2012/11/30(金) 15:38:45.74 ID:j/broHin0
>>127
・ 補助金協定では、
輸出を条件に交付される補助金と国内産品の優先使用に基づく補助金が、
禁止補助金（レッド補助金）として、交付が原則禁止されています。

当然アウトだろうね。
就職支援という一時的な形ならいいだろうけど
橋下はほんとに何も知らないんだよなぁ
137 ： ヤマネコ(dion軍)：2012/11/30(金) 15:39:56.06 ID:mj6NN+uz0
仮に実現したら

100円とか200円で雇おうとする中小企業が増えるので、国の財源がもたない
↓
不自然なインフレになる
↓
当然こんなことが継続するわけなじゃいので廃止になる
↓
企業は以前より低い（700円　→　100円(+国の補助)　→ 600円）金額でしか雇わないケースがほとんど
↓
以前より収入は減るのに物価はゆっくりとしか下がらない
もっと物が買えない売れない時代になる

こうならないか？
138 ： ピクシーボブ(東京都)：2012/11/30(金) 15:40:02.29 ID:nQVRqtcU0
あかん！これはあかんw
139 ： アンデスネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 15:40:10.46 ID:P87zDeE00
結局、ミキハウスの社長の言ってるとおり経済のことなんて何もわかってない。
努力しろ一点張り。
140 ： ライオン(東京都)：2012/11/30(金) 15:40:22.74 ID:BuRTh84y0
>>134
浮いた600円は店の利益になるんじゃないの？
それとは別に労働者は国から補助がもらえて600円もらえる
141 ： ベンガル(高知県)：2012/11/30(金) 15:42:09.83 ID:RqRK9NLh0
共産主義じゃんこれ
142 ： ジョフロイネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 15:42:11.09 ID:Z7F8MVpj0
>>88
店が政府に申請するんじゃなくて従業員が源泉徴収票とか持って役所に不足分を申請して補助金貰うんじゃないの？
企業への補助金なら今も不正して儲けてるようなのと変わらなくなる
143 ： ハイイロネコ(芋)：2012/11/30(金) 15:43:02.86 ID:SGd49iU2P
>>140
100円で過酷環境でバイトするバカがいればな
普通にもっと条件のいいバイト先探すだろ
タダでも仕事できないバイトなんか雇わないってんだよ
144 ： 黒トラ(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 15:43:10.00 ID:UWFGETCi0
言うは簡単だけど、これ実現させるのはかなり非現実的
145 ： サイベリアン(東京都)：2012/11/30(金) 15:43:47.20 ID:RV1D0k+L0
こんな分けわかんことやるくらいならBIやっちまった方が分かりやすい
146 ： しぃ(東京都)：2012/11/30(金) 15:44:03.50 ID:10DniFow0
仕事内容：タダ座ってネットで２ｃｈを監視するお仕事です
時給：１円
募集人数：１０００人
※登録料１０００円が必要になります
147 ： ラグドール(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 15:44:09.69 ID:C4E6tg1u0
BIや生保と違って一応仕事してる人間を増やそうとしてるのかもしんないけど
人件費のダンピングと企業の搾取がひどくなるのは素人の俺でもわかる
148 ： イエネコ(東京都)：2012/11/30(金) 15:45:00.86 ID:JbP06Z3s0
自宅警備で給料が出る時代だな
お前ら時給一円でカーチャンに雇ってもらえよ
149 ： ライオン(東京都)：2012/11/30(金) 15:45:05.03 ID:BuRTh84y0
>>143
ん？労働者にとっては補助が出るから実質時給700円だろ？
150 ： ボルネオウンピョウ(九州地方)：2012/11/30(金) 15:45:47.45 ID:Cdsa7f0OO
これが出来るなら俺は野鳥を数える仕事につくぞw
151 ： ライオン(東京都)：2012/11/30(金) 15:46:39.02 ID:BuRTh84y0
>>145
ベーシックインカムを諦めた上での苦肉の代わりの策なんだろうけど
ちょっと無理がある
152 ： アフリカゴールデンキャット(関西・北陸)：2012/11/30(金) 15:47:16.12 ID:vnpnYveI0
>>121
別の意味でも取れるな。
今の最低賃金すら払えないから雇えない(人が来ない)。
今、７００円代とかでも人来ないからね。
国内サービス業は賃金引き下げたら、価格も下げないといけないし。
153 ： 黒トラ(岐阜県)：2012/11/30(金) 15:47:30.37 ID:j/broHin0
>>142
最低賃金廃止して不足分ってどういうことなの？
仕事の内容やレベルで単価は変わるだろ、そんなの同じ業界でも会社ごとに違うし、もっといえば
同じ会社でも一人ひとり違う
154 ： スミロドン(西日本)：2012/11/30(金) 15:50:44.28 ID:IkjQ7xQn0
時給換算でいくらまで出すんだよ？
具体的に書きやがれ、思いつき野郎が・・・
155 ： マーゲイ(空)：2012/11/30(金) 15:50:46.75 ID:gpQ6UGkC0
橋下「国が保証するのは時給500円までとします」
お前ら「そんな額じゃ生活できない！」
企業「時給300円（実質500円）でアドバイザー募集します、若手社員の相談に乗ってください、退職者に限る」
老人「ありがてえありがてえ」
コンビニ「最低賃金撤廃されたしうちも時給下げます、650円」
お前ら「・・・っ！」
156 ： ライオン(関東地方)：2012/11/30(金) 15:51:08.83 ID:cxutns28O
この人無能は死ねが信条にみえるんだけど
この人基準だと国民の９割以上が無能だからねえ
不足分は補うってワーキングプアで年収100万のやつに10万あげるレベルだろきっと
世間ではそれを手切れ金というんだがな
157 ： ジョフロイネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 15:51:11.82 ID:Z7F8MVpj0
>>153
わからん。今の人としての生活する最低所得だと生活保護での支給額+免除額（家賃や医療他）を現金化した合計金額かな？
158 ： ボンベイ(内モンゴル自治区)：2012/11/30(金) 15:51:52.06 ID:1ns6cpiKO
失業保険やナマポに回る金が働く人への援助金に変わるならいいじゃんね
他の雇用者も１人辺りの労働力を減らすことができるし賛成だわ。
自民がやれ
159 ： ライオン(関東地方)：2012/11/30(金) 15:53:47.96 ID:cxutns28O
>>158
ワーキングシェアすらできない国民性だからできないよこの国じゃ
非常に狭い視野で小さな利益に固執する民族だから
160 ： チーター(千葉県)：2012/11/30(金) 15:54:12.87 ID:YQq4spPO0
出社して座ってればよさそう
161 ： ボンベイ(関東・甲信越)：2012/11/30(金) 15:55:21.36 ID:VGjBkQ8aO
オランダとかのワーキングシェアはいいよな。所得低い奴に国がそのぶん保証すればいい。
162 ： チーター(千葉県)：2012/11/30(金) 15:56:14.74 ID:YQq4spPO0
所属する会社の業績頑張って上げる必要ないよねこれ
163 ： マンチカン(大阪府)：2012/11/30(金) 15:57:23.84 ID:mvOhp+KR0
企業は浮いたお金を海外で無駄遣いするに決まってる

戦後の幸運な時代にせっせと貯めた日本の蓄財は全て無くなりそうだね
子孫に美田を残すな、と考えてるならそれも良いか
164 ： ハイイロネコ(芋)：2012/11/30(金) 15:57:46.29 ID:SGd49iU2P
>>149
最低賃金で生活したい奴はそうだろう
でも今最低賃金で働いてる奴がどれくらいいるって話よ
最低賃金でバンバン人が集まるなら一般事務の派遣の平均時給が1500円近くもあるわけないじゃん
まともな人が集まらないなら給料はそれなりに支払う必要があるんだよ
165 ： 黒トラ(岐阜県)：2012/11/30(金) 15:58:39.69 ID:j/broHin0
>>157
労働者に対する一律の最低所得制か
ありとあらゆる違いを吸収しすぎて不平等だろうなぁ
まだ思いつかない問題も山ほどあるだろうし
そもそも低すぎる給料しか払えないデフレをなんとかすべきだけど
166 ： ハイイロネコ(茸)：2012/11/30(金) 16:01:34.91 ID:MmuEaBrhP
>>158
派遣ヘルパーが時給一円で週一働いて足りない分はナマボ申請だわな
167 ： ハイイロネコ(芋)：2012/11/30(金) 16:01:57.67 ID:SGd49iU2P
実際は最低賃金とかいう制限の取り払いが目的で、支援はなんだかんだ言って
額を抑えて本当に生活するのがやっとなくらいしか払わないことで
ナマポとブラックを根絶すんだよ
168 ： ジョフロイネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 16:01:59.72 ID:Z7F8MVpj0
>>165
生活保護が働かないのがタダ飯食う補助金なら働いて稼げないヤツが最低基準になっても良い気がしないでもないが・・・
169 ： キジトラ(京都府)：2012/11/30(金) 16:03:39.27 ID:SLxOL2/f0
維新は極左で国を弱体化したいという目的がある
道州制で国を分割するのもその一環
だから、こいつらの政策はすべてその文脈を頭に
おいて解釈する必要がある。
万が一、いや億が一橋下がまともなことを言うことが
あるとしてもすべて裏があると考えるべき。
170 ： 三毛(岡山県)：2012/11/30(金) 16:03:52.44 ID:+fSSpNw90
>>136
ありがとう。やっぱりそうなんだ〜

維新はTPP賛成だけど、
TPPでもISD条項で非関税障壁だと言われて訴えられそうな気がする。
171 ： 黒トラ(岐阜県)：2012/11/30(金) 16:03:57.43 ID:j/broHin0
企業側に補助金出せば不正がおこる
労働者に補助金を出すとしてもデフレで企業はそもそも正社員で雇えないから失敗
最低賃金だろうが、最低保障だろうが企業は雇えないから失敗でＦＡだなｗ

４００通りシュミレーションした結果がこれｗ
172 ： メインクーン(中国・四国)：2012/11/30(金) 16:04:32.67 ID:WroDoA6/O
役員報酬と内部留保に規制かけて 社員に還元するだけでいいだろ

そんな方法は企業が金を出さなくなるだけ

格差を無くすってのは、ます資本家に出すもの出させるだけで良いと思うの
173 ： ライオン(東京都)：2012/11/30(金) 16:07:00.99 ID:BuRTh84y0
>>164
所詮コンビニのバイトの話だからな
174 ： ハイイロネコ(四国地方)：2012/11/30(金) 16:08:09.82 ID:G5KHBTte0
前回民主に投票したアホ共はまた飴に釣られる気がするわｗｗｗ
175 ： アフリカゴールデンキャット(愛媛県)：2012/11/30(金) 16:08:51.47 ID:+d75Ia1E0
なにそれブラックが調子のるだけやん
176 ： ジャガー(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 16:09:53.77 ID:3Kx8ffrs0
>>26
そうね、しかも百円しか払ってないんだからとか何とか理由つけてまともに仕事しないよね
177 ： キジトラ(京都府)：2012/11/30(金) 16:10:28.15 ID:SLxOL2/f0
>>174
小泉に騙され民主に騙され橋下に騙される
世の中の俺俺詐欺が無くならないのももっともか
178 ： 黒トラ(岐阜県)：2012/11/30(金) 16:12:04.32 ID:j/broHin0
>>172
インフレになるとお金の価値が下がるから投資がしやすくなる
グローバルで日本関係ない経団連がデフレ好きな理由だな
179 ： ブリティッシュショートヘア(茸)：2012/11/30(金) 16:12:33.31 ID:5av3B0Jq0
時給100円とか、ただみたいな労働力雇える訳か
これで、シナチョンに勝つる！

で、財源は?
180 ： マヌルネコ(神奈川県)：2012/11/30(金) 16:12:38.27 ID:kdSQz04J0
何も考えてませんと同じだ
181 ： ユキヒョウ(兵庫県)：2012/11/30(金) 16:14:06.96 ID:GS8rvnbh0
公が面倒をみるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
財源って言葉が虚しくなる3年間だったな
182 ： キジトラ(京都府)：2012/11/30(金) 16:14:31.76 ID:SLxOL2/f0
>>179
埋蔵金（国民の財布）
183 ： 白(大阪府)：2012/11/30(金) 16:16:18.71 ID:Sgx9UdJ60
橋下は外交や経済に関しては本当に無能だな
184 ： エキゾチックショートヘア(神奈川県)：2012/11/30(金) 16:16:31.67 ID:VqpF4vLY0
これ移民を入れてやっすい時給でこき使うってこと？
ならTPP賛成も納得だわな
185 ： アメリカンカール(チベット自治区)：2012/11/30(金) 16:18:08.91 ID:bcN1pFB30
結局、社会保障や富の再分配の落とし所はBIになるからそこに誘導していこう、と考えてんだろうねこの人は
際どい社会実験になりそうだが夢はある
186 ： マヌルネコ(神奈川県)：2012/11/30(金) 16:19:03.47 ID:kdSQz04J0
夢も希望もねーよ
187 ： 黒トラ(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 16:19:55.47 ID:UfjOo3sV0
企業「自給200円だけど安心して働け・・・」
国「ウチが少ない分補償してやるぞ」
188 ： メインクーン(関西・東海)：2012/11/30(金) 16:21:01.49 ID:/sBBucAGO
愚民は小泉に騙され民主に騙され維新に騙される→×
愚民は小泉に騙され民主に騙され維新に騙されるという風潮に騙されまた自民に騙される→〇
189 ： マンクス(内モンゴル自治区)：2012/11/30(金) 16:21:55.71 ID:31hI+mA6O
仮にそうなったとしたら、自分で会社作れば利益丸儲け出来るな
190 ： ヒョウ(千葉県)：2012/11/30(金) 16:23:04.23 ID:XKwz8Iyz0
ナマポみたいに働かない奴の数減らそうとしてるんだろ
低賃金でもとりあえず働かせるようにして、足りない分のみを補助
働かない状態が長続きするとスキルも向上しないし、働かない癖がついてよくない
この政策はもっと評価すべき
アンチ工作員が多すぎてうざいわ
191 ： サビイロネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 16:23:17.57 ID:t9qPOy6u0
>>189
おう、一族全員雇ったれるで
192 ： サビイロネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 16:24:12.80 ID:t9qPOy6u0
浮気を疑う奴は浮気してる法則
工作員とか言い出す奴はガチ工作員
193 ： ヒョウ(千葉県)：2012/11/30(金) 16:24:24.46 ID:XKwz8Iyz0
>>189
そういう不正防ぐための具体的な措置とるに決まってるだろ
194 ： ベンガルヤマネコ(チベット自治区)：2012/11/30(金) 16:24:37.89 ID:25SQy/vt0
民主と言ってることが変わらないんだな
財源はどっかにあるだろってところだろ
そんで与党になったら財源ありませんでした増税しますってとこだ
195 ： ハイイロネコ(北海道)：2012/11/30(金) 16:25:20.04 ID:h987BN4hP
起業ブームくるな
196 ： 黒トラ(岐阜県)：2012/11/30(金) 16:25:57.68 ID:j/broHin0
>>190
そもそもデフレで仕事がないから企業が雇えないんだって
維新やその支持者は共通してデフレ概念が完全に欠如してる
197 ： ベンガルヤマネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 16:27:33.95 ID:+UgU3KT90
時給100円ぐらいで2chで工作活動するバイト雇ったら大量のニートが雇用できそうだな
198 ： ベンガルヤマネコ(チベット自治区)：2012/11/30(金) 16:28:52.99 ID:25SQy/vt0
今でさえバイトするより生活保護もらったほうが得だから
生活保護受給者が増えてるのに今より時給が安くなったら
そりゃますます生活保護増えるだろｗ働くのバカくせーもんなｗ
199 ： スノーシュー(チベット自治区)：2012/11/30(金) 16:29:07.64 ID:d6FuoEoc0
BI ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
200 ： アビシニアン(西日本)：2012/11/30(金) 16:30:20.89 ID:nFxcIpRS0
会社作って家族を従業員に
国から給与補填
会社の収入は国からの補填のため税金なしｗ
できないかなｗ
業務内容は近所のくさとりｗ
201 ： オセロット(千葉県)：2012/11/30(金) 16:31:43.22 ID:deOL7fLK0
おもしれーアイデアだな。他の国で先例あるのかな？
中小企業への助成金やら、工場誘致で企業には補助出てるもんね
って、これ大阪でやれば？県やそれこそ道州レベルのが合ってると思う。効果が分かるから
202 ： ユキヒョウ(兵庫県)：2012/11/30(金) 16:32:24.20 ID:GS8rvnbh0
>>193
そういう具体的な措置を一切いわないのが橋下っていまだに気づかないの？
なにひとつ具体的なことないよ。
名目成長率3％も、
努力と切磋琢磨だからな。

小学生の政治ごっこレベル
203 ： 縞三毛(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 16:32:53.34 ID:YZ/dCQ450
どこの社会主義国家だよ

ＪＫ数人を自給０円で雇って、
適当にダベらせておくだけでＪＫは喜ぶとか
天国な雇用主になるわ
204 ： メインクーン(中国・四国)：2012/11/30(金) 16:33:29.96 ID:WroDoA6/O
>>196
物価下落で失業発生って大学生が習う古典経済学の内容なんだけど、野田だとか経団連だとか大学生以下の奴が日本動かしてるってすごいわ…
205 ： ラ・パーマ(兵庫県)：2012/11/30(金) 16:33:56.36 ID:ao6qhV+F0
わざと賃金をけちる会社が続出しそう。
206 ： ベンガルヤマネコ(チベット自治区)：2012/11/30(金) 16:34:56.69 ID:25SQy/vt0
財源どこだよ？ｗ結局増税することになるぞまたｗ
207 ： スナドリネコ(東京都)：2012/11/30(金) 16:35:07.52 ID:x/SjqShj0
えーと震災補助目当てのダミー会社出まくったご時世に何言ってんだ…
208 ： オリエンタル(神奈川県)：2012/11/30(金) 16:35:32.94 ID:TAt9CuBF0
維新の政策の本丸は過酷な新自由主義経済政策だろ
これがバレるとみんな反対するから語りたがらない
209 ： トラ(東日本)：2012/11/30(金) 16:36:21.96 ID:9o75lBEDO
チョンチュン不正し放題だな
210 ： ウンピョウ(北海道)：2012/11/30(金) 16:37:52.72 ID:nKrKzHsVO
企業が甘えて全然出さなくなんじゃね？
本当なら10万出せるのに1万しか出せませんとか
211 ： ハイイロネコ(茸)：2012/11/30(金) 16:38:04.41 ID:MmuEaBrhP
派遣に登録してよ時給500円以下ふられて断ったら次がないかも知れないと思って行く奴がいそうだ
212 ： スペインオオヤマネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 16:38:41.66 ID:dhCkkXWr0
つーか中小のワンマンが吸い上げてるだろ
あいつらもっと出せるだろ
213 ： 黒トラ(岐阜県)：2012/11/30(金) 16:39:42.51 ID:j/broHin0
>>204
政党に多額の献金をしている経団連の意向をきくと間違える
経団連がスポンサーになっているテレビ情報番組のいうことをきくと間違える
テレビで洗脳されて自民叩きや第三極だといってると間違える

グローバル企業にとってはデフレのほうが正解になるからね
214 ： ヒマラヤン(愛知県)：2012/11/30(金) 16:40:42.24 ID:3TXcb4MJ0
人件費が安くなると雇用が生まれるってのは完全に間違いなんだよな。

給料安くなれば人は安いものしか買えなくなる。
するとデフレが進む。
企業は収益が落ちるから賃金と雇用をギリギリまでしぼる。

悪循環なんだよ。
派遣がこれだけ広まった結果貧乏人ばかりでデフレが進んでる今の状況見ればわかるだろうに・・・。
215 ： ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/11/30(金) 16:40:51.88 ID:p+Hfb6zm0
石原と橋下、クソ同志がくつついた、更に、東国原という蝿に靴屋の竹中
役者が揃ったな。
216 ： エジプシャン・マウ(千葉県)：2012/11/30(金) 16:42:13.44 ID:A/Fdlxkw0
税金を上げて賃金の低い人に分配して経済は低迷して
賃金の低い人が増えて税金を上げて賃金の低い人に分配して・・・
日本の永久機関完成
217 ： マーブルキャット(禿)：2012/11/30(金) 16:42:26.58 ID:5DsJa33c0
一気に嘘くさくなったな
もうやだこの国
218 ： クロアシネコ(神奈川県)：2012/11/30(金) 16:42:53.68 ID:NJ3iViq/0
>>128

1 名前: スナドリネコ(京都府) :2012/11/30(金) 14:49:33.79 ID:/CYpeJqX0 BE:211668427-PLT(12012) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/anime_tarn01.gif
「賃金足りない部分は公が面倒みる」橋下・維新代表代行

今は企業に最低賃金というハードルを課して、それを出せない企業とかは、本当ならあと２人も３人も雇えるのに１人しか雇えない、となってしまう。
企業活動の中で、出せる賃金、雇える人数をきちんと決めてもらって、できるかぎり多くの雇用を生み出してもらいたい。


つまり、仮に極端な話だが、
いま一人のバイトを時給700円で使ってるコンビニが、時給100円で7人やとってくれれば雇用が増えるということだろ。そして一人当たり600円の給料の不足分は国が補助を出すと。
しかし、コンビニに7人も店員はいらない。
そこで、一人のバイトを100円で雇い、浮いた600円では店の儲けにする。
店員は不足分の600円を国からもらう。
そういうことになるんじゃないかと言っているんだ。
219 ： アジアゴールデンキャット(愛知県)：2012/11/30(金) 16:43:47.50 ID:416XgqtZ0
最低賃金廃止は、ナマポが喜ぶ
220 ： エジプシャン・マウ(千葉県)：2012/11/30(金) 16:45:17.98 ID:A/Fdlxkw0
隣国のチャイナさんたちがいっせいに企業する予感。
橋下さんは隣国のチャイナさんたちに参政権を与えることができない。
その代償として隣国のチャイナさんたちにお金を支払うことにしたのだろうか。
221 ： 黒トラ(岐阜県)：2012/11/30(金) 16:46:11.32 ID:j/broHin0
経団連が情報操作してて国民から袋叩きにあった官僚が同調すれば
行政・政党は間違ったことをいうし、テレビも間違ったことを正しいことかのように報道する

そうなれば多数の国民が騙されてデフレを促進する維新やみんな、民主の政策が正しいかのように思える
いざ、検証すれば実は大嘘ばかりで間違った方向へと進もうとしていることがわかる

現状、保守政党は自民だけ
ネット民なら間違えてはいけない
222 ： スペインオオヤマネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 16:48:24.58 ID:dhCkkXWr0
>>221
自民なんかそれこそ経団連と官僚の僕なんだけど
223 ： マーブルキャット(禿)：2012/11/30(金) 16:50:01.07 ID:5DsJa33c0
誰も真面目に働かなくなるな
224 ： ベンガル(関西・東海)：2012/11/30(金) 16:50:46.54 ID:K+Jv4DPPO
新自由主義と社会主義ってどう違うの？
名前？
225 ： アンデスネコ(家)：2012/11/30(金) 16:51:04.69 ID:1KnNoCMC0
社会保障が倍増するだけじゃん

最低賃金はありで
226 ： ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/11/30(金) 16:51:15.57 ID:p+Hfb6zm0
自分にとって都合のいい候補者、政党を選ぶことだな
227 ： ハイイロネコ(芋)：2012/11/30(金) 16:51:28.17 ID:SGd49iU2P
>>218
実際その可能性はあるね
具体的にどうやってそういった不正を防ぐのか言ってないし
個人のナマポ不正受給よりは相手が企業の分対応はしやすそうだね

操業何年以上
年間の取引額何円以上
従業員数何人以上
社長の国籍が日本
従業員も日本人

こえだけやっても急に社長の親族の幽霊社員が増える可能性はあるな
228 ： ユキヒョウ(兵庫県)：2012/11/30(金) 16:52:11.15 ID:GS8rvnbh0
>>227
ちがうな。
既存の幽霊会社の売買が始まるんだよ。
MAです！！とかいってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
229 ： ターキッシュアンゴラ(東京都)：2012/11/30(金) 16:52:30.58 ID:UtplV6gL0
社会主義、共産国家誕生！まんせー
230 ： マーゲイ(大阪府)：2012/11/30(金) 16:53:23.23 ID:j7Zg2ba/0
一億ナマポ時代かよ
231 ： ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/11/30(金) 16:54:48.30 ID:p+Hfb6zm0
まあ、各政党マニフェストにはよく目を通しておくことだ
232 ： アメリカンワイヤーヘア(福岡県)：2012/11/30(金) 16:54:58.95 ID:4Gp5hQaO0
100万出しても1円出しても出した事には変わらない
後は乞食だのチョンだの自己責任だのと罵る工作員を機密費で雇って終わり
自民党と全く同じ政治手法
233 ： 黒トラ(岐阜県)：2012/11/30(金) 16:56:12.41 ID:j/broHin0
>>226
個人はそれでいいよ
でも、デフレ脱却をしないと日本経済は悪化していくことをみんな知っていることが前提ね
デフレ促進という個人の願望の延長線上に日本もよくなるというシナリオはないことを知らされてないことが問題だと思ってる
234 ： マーゲイ(大阪府)：2012/11/30(金) 16:56:21.57 ID:j7Zg2ba/0
×　各政党
○　民主党以外の党

だろ
235 ： ジョフロイネコ(東京都)：2012/11/30(金) 16:56:44.55 ID:A0IrG/Ey0
財源ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
236 ： 白(東京都)：2012/11/30(金) 16:56:51.26 ID:anxrMBJ90
>>230
家族でペーパーカンパニー作れば更に倍
237 ： チーター(dion軍)：2012/11/30(金) 16:57:14.83 ID:WbrENpML0
テス
238 ： ハイイロネコ(芋)：2012/11/30(金) 16:58:28.92 ID:SGd49iU2P
経済成長しないとデフレは脱却しないそうだが
じゃあ経済成長はどうやってするのって話
円をすればインフレになって景気が良くなるって
毎年国債発行しまくってんのにな
239 ： スコティッシュフォールド(禿)：2012/11/30(金) 16:58:54.63 ID:ZSLHIvGK0
霊友会大敗北
240 ： メインクーン(西日本)：2012/11/30(金) 17:00:00.98 ID:HJ5EuAmq0
後のナマポである
241 ： アフリカゴールデンキャット(鹿児島県)：2012/11/30(金) 17:00:33.49 ID:Hzwzyxc+0
ＢＩ砲はよ
242 ： スペインオオヤマネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 17:01:01.45 ID:dhCkkXWr0
正直公明党が割とまともなんだよなぁ・・・
自民なんて金持ちの事しか考えてないし
民主は論外
維新は急ぎすぎ
243 ： アムールヤマネコ(catv?)：2012/11/30(金) 17:01:38.67 ID:KV9/RtyH0
>>235
財源は、消費税の増税だろ。
今回の公約にも、シレッと消費税11%を地方に入れるって言ってるし。
消費税10%が決まってすぐに、1%上乗せしてるし。
244 ： 黒トラ(岐阜県)：2012/11/30(金) 17:03:32.06 ID:j/broHin0
>>238
需要を埋めればインフレになる
当面は復興や更新インフラ事業で特需は作れるだろうね
どの分野にどの程度仕事を増やしていけばいいかはデフレ脱却までやる
245 ： ジャガーネコ(茨城県)：2012/11/30(金) 17:05:57.40 ID:MwGQ66ib0
企業「賃金払いたくないから国が負担しろ」
国「生活できる水準のお金を配るよ。企業は労働者を低賃金長時間労働でこき使っていいよ」
こうなるだけ
246 ： ハバナブラウン(岩手県)：2012/11/30(金) 17:06:12.60 ID:5zhPdjHo0
なんか矛盾してると思うんだが…
247 ： 黒トラ(埼玉県)：2012/11/30(金) 17:08:27.65 ID:i0sW6E5m0
足りないなら税金って、公務員的思考だな
その税金はどこから湧いてでてくるんだ？
それとも天から降ってくるのか？ｗｗｗ

馬鹿そして無能な石原・ハシシタごときに政治を語る資格は無い
248 ： ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府)：2012/11/30(金) 17:09:08.37 ID:089X03Bv0
これならベーシックインカムの方がましだな
249 ： 黒トラ(埼玉県)：2012/11/30(金) 17:10:25.08 ID:i0sW6E5m0
ヤクザが時給１００円で雇いました。払えないので税金でお願い
　　　　　　　　　　↓
実際は一円も払っていないけどタダで国から税金の補填がされるぜ

なんてなるのが目に見えてる
250 ： マーゲイ(大阪府)：2012/11/30(金) 17:10:34.14 ID:j7Zg2ba/0
てか橋下のスレ結構たつけど、何言ったか全部まとめてほしいわ
あいつしょっちゅう違う事言ってるし意味わからん
251 ： ハバナブラウン(岩手県)：2012/11/30(金) 17:10:37.47 ID:5zhPdjHo0
具体的な数字を出してもらわないとなぁ
公が出す最低ラインがワカラン
252 ： デボンレックス(神奈川県)：2012/11/30(金) 17:12:49.83 ID:KYeyoeYb0
>>249
まあそうなるから
税金なんて使わない方がいいわ
253 ： ヒマラヤン(愛知県)：2012/11/30(金) 17:13:25.03 ID:3TXcb4MJ0
今からでも遅くないから維新は経済に関するブレーンを変えろよ・・・。
どうせ竹中なんだろ？
あんなのとくっついてもロクなことねえぞ。
こんな政策ぜったいに上手くいくわけねーし、一気に支持落とすだけだ。
すぐにでも路線変更しろ。
254 ： アビシニアン(西日本)：2012/11/30(金) 17:14:24.46 ID:nFxcIpRS0
住所不定無職の人たちの囲い込みが
今以上にすさまじくなりそうだな
255 ： 黒トラ(岐阜県)：2012/11/30(金) 17:14:35.61 ID:j/broHin0
しかし、経団連を代表とする世界的な金持ち（雇用者側）と
低所得者庶民（労働者側）の意見が一致するという至極奇妙なことがおこってるのは
ひとえにどっちかが騙されているからなんだがｗ

どっちかは明白だけどｗ
256 ： 白黒(神奈川県)：2012/11/30(金) 17:14:45.63 ID:MxmpXjjX0
起業して、最低賃金でいいからダラダラ働きたい奴ばかり採用すれば人件費ゼロ？
257 ： サバトラ(奈良県)：2012/11/30(金) 17:16:24.40 ID:QK9gmt0M0
派遣飲食あたりのヤクザまがいの企業に便宜をはかるんですね
258 ： ハイイロネコ(WiMAX)：2012/11/30(金) 17:16:29.80 ID:H3JK+ej/P
どうせ生活保護みたいに不正受給ばっかり目立ち始めて、金を出すな、税金の無駄遣いだと
最低賃金レベルの生活をしている底辺が騒ぎ始めるに決まってる
259 ： ジャガランディ(東日本)：2012/11/30(金) 17:17:16.10 ID:pubBJjJXO
そんな法律できたら適当な会社つくって名義借りるわ
260 ： アビシニアン(西日本)：2012/11/30(金) 17:17:41.57 ID:nFxcIpRS0
>>256
掛け持ちＯＫの籍だけ入れさせて
何割かキャッシュバックするだけでおｋ
261 ： 斑(四国地方)：2012/11/30(金) 17:18:13.62 ID:31004T4m0
もう国が賃金払えばいいんじゃｗ
262 ： ユキヒョウ(兵庫県)：2012/11/30(金) 17:19:42.56 ID:GS8rvnbh0
ニート保護法案。
ニートの人を保護すべく、
月に15万支給します。

これを通してくれるならその政党全力押しするわ。
そしてもうめんどくさくてたまらん仕事に辞表叩きつけてざまあしたい。
263 ： ハイイロネコ(芋)：2012/11/30(金) 17:20:55.53 ID:SGd49iU2P
>>244
理屈は分かるが、問題を先送りにして将来の世代に借金を残すだけでは？
借金して公共事業して、その補填の為に増税して庶民の財布のひもは固くなって
一定期間置いたらまた消費が低迷して雇用が減って給与も減って税収も減って

以下ループじゃね？
264 ： ヒマラヤン(愛知県)：2012/11/30(金) 17:22:10.20 ID:3TXcb4MJ0
雇用増やすなんて簡単なんだけどな。
派遣会社を登録制にして派遣会社のピンはね率を減らして、
職種ごとに派遣会社が企業に請求できる額も上限つくって規制すりゃいいんだよ。
そうすりゃ労働者の給料は減らずに企業の支払う人件費も減らせる。
派遣会社の取り分だけが減って世の中まっとうになる。
265 ： ハイイロネコ(芋)：2012/11/30(金) 17:22:46.49 ID:SGd49iU2P
国債を買える金持ちだけが永遠に儲けつづけられるモノポリー
266 ： アビシニアン(西日本)：2012/11/30(金) 17:23:51.24 ID:nFxcIpRS0
>>265
今国債買うのはさすがに・・・
267 ： 茶トラ(dion軍)：2012/11/30(金) 17:23:51.98 ID:tHv6sju60
大人手当て
268 ： ギコ(東京都)：2012/11/30(金) 17:24:49.42 ID:+/dxCWmm0
じゃあ、働かないほうが得だな。
269 ： 黒トラ(埼玉県)：2012/11/30(金) 17:25:08.72 ID:i0sW6E5m0
>>265
日本の国債の価値は年々下がってきてる事、知らないかい？
日本の国債は過去に2度、紙切れになってるんだよ
270 ： マーゲイ(大阪府)：2012/11/30(金) 17:25:24.28 ID:j7Zg2ba/0
中国の給料よりも安くなるな。時給1円で1か月160円とかになるのかw
ボーナス300円とか健康保険いくらだよ。年金はw
誰も税金払わないのにどっから金出てくるんだよ
271 ： ウンピョウ(東京都)：2012/11/30(金) 17:28:17.90 ID:az08AmZQ0
＞今は企業に最低賃金というハードルを課して、それを出せない企業とかは、本当ならあと２人も３人も雇えるのに１人しか雇えない、となってしまう。
＞企業活動の中で、出せる賃金、雇える人数をきちんと決めてもらって、できるかぎり多くの雇用を生み出してもらいたい。

逆に最高賃金の規制をやれば企業から金が出るだろ。
例えば最高賃金500万くらいにすれば平均700万の企業ならばどれだけ雇えるんだよ。
で、なんでそんな奴隷労働者を税金で救わなければならないんだ？
馬鹿じゃねえのか？
272 ： セルカークレックス(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 17:32:01.53 ID:Ipr5Wdm50
>>1
給料一円で全部国に負担させれば日本企業の大逆転来るでこれ！
273 ： 黒トラ(埼玉県)：2012/11/30(金) 17:32:15.56 ID:i0sW6E5m0
最高賃金の規制をしたら、経団連のシャチョー（笑）連中の給与が激減するからに決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
274 ： 白黒(神奈川県)：2012/11/30(金) 17:32:49.13 ID:MxmpXjjX0
>>271
なんという斬新なアイディア
275 ： ハイイロネコ(芋)：2012/11/30(金) 17:33:01.15 ID:SGd49iU2P
>>269
じゃあなんで銀行や保険会社があんなに大量に保有してんだよｗ
デフレであることを考慮すると１％前後ってすごいぞ
276 ： 黒トラ(岐阜県)：2012/11/30(金) 17:36:02.65 ID:j/broHin0
>>263
国債の金利
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/interest_rate/jgbcm.htm

借金自体はデフレ脱却のためにはいいことだよ
公共事業に使うなら資産として日本に残る上に現在必要なことだから一鳥二石
国債の金利みてわかるように借金で政府が破産することはない
インフレ基調で景気回復していけばお金の価値も下がって一気に返していけるよ
増税して引き締めていくことでも借金を減っていく
日銀の買いオペで金融緩和してやるだけだから増税して公共事業を今回やるわけじゃない
277 ： マヌルネコ(福岡県)：2012/11/30(金) 17:36:10.12 ID:7O2slYe9I
ばかやん。
うちの会社まだ給料さげるやん。
考えてもの言えよ。
278 ： ユキヒョウ(兵庫県)：2012/11/30(金) 17:38:16.06 ID:GS8rvnbh0
最高賃金の抑制は公務員には導入スべきだと思うが、
民間でそれやると、
上を目指す意欲が徹底的にそがれるからだめだな
279 ： ハイイロネコ(芋)：2012/11/30(金) 17:41:53.64 ID:SGd49iU2P
>>276
国の借金はずっと増え続けてますが・・・？
＞公共事業に使うなら資産として日本に残る
人件費に使った分は残らないし、それ以降の維持費はどうなるんですか？
維持費はタダですか？
持ち家は資産とかいって定時昇給・ボーナスを予定に入れて35年ローン組んじゃうタイプですか？

＞インフレ基調で景気回復していけば
まずこれがとんでもない妄想だって気づけよ
280 ： エジプシャン・マウ(大阪府)：2012/11/30(金) 17:46:25.37 ID:M7fJoVIH0
障害者の作業所ってめっちゃ安いんやろ
281 ： 黒トラ(岐阜県)：2012/11/30(金) 17:47:23.57 ID:j/broHin0
>>279
日銀ある以上破綻しないからどんどん借金できるんだよ
歴史的な円高だから全然借金しておｋ
維持費も足りないなら借金していっておｋ
インフレになれば景気はよくなるが、持続的に成長していくには
市場原理でお金を回せる力をもった産業・企業は必須
282 ： ライオン(大阪府)：2012/11/30(金) 17:49:46.52 ID:yR5sTwK20
どれだけ下げても国は一律三万支給だろどうせ

意味ねーよ馬鹿!
283 ： マーブルキャット(禿)：2012/11/30(金) 17:51:18.22 ID:5DsJa33c0
もうベーシックインカムすればいいだろ
仕事したい奴は仕事して、
金使いたい奴は金使えばいい
284 ： 白黒(神奈川県)：2012/11/30(金) 17:51:44.54 ID:MxmpXjjX0
>>278
ストックオプションを規制対象外にすればOK。
今の大企業経営者は連続赤字のくせに給料が高すぎる。
285 ： 黒トラ(岐阜県)：2012/11/30(金) 17:52:28.03 ID:j/broHin0
>>279
金融政策と財政政策は別だからね
金融で資本つくってそれを財政で要所要所に誘導して落としていく
両輪がうまくいけば２、３％のインフレ基調で経済成長していく局面が作れる
そこではじめて他の党が主張する改革を検討していけばいい
286 ： ハイイロネコ(芋)：2012/11/30(金) 17:57:26.54 ID:SGd49iU2P
>>281
何言ってんの
じゃあなんで増税なんてするんだよ
借金返さないといけないからだろ
国は破綻しなくても、金がなくて結婚や子供諦めてる層がいるんだっての
増々少子高齢化が進むだろ

個人の幸福より国家の繁栄が大事なんて一般人は思ってねーよ
287 ： ハイイロネコ(芋)：2012/11/30(金) 17:59:13.92 ID:SGd49iU2P
>>285
まず２、３％のインフレを国の金融政策でコントロールできると思ってるところが痛いわ
288 ： 黒トラ(岐阜県)：2012/11/30(金) 18:01:51.60 ID:j/broHin0
>>286
借金を返さないと破綻するから増税が必要っていうマスコミの報道自体がデマなんだってｗ
289 ： ユキヒョウ(兵庫県)：2012/11/30(金) 18:03:08.54 ID:GS8rvnbh0
そもそも国民一人あたりの借金とかいうのがデマだしな。
国民は借金ないよ、
政府が国民から金借りてるだけだから
290 ： 黒トラ(岐阜県)：2012/11/30(金) 18:04:37.47 ID:j/broHin0
>>287
短期間なら２０％のインフレだろうが影響ないんだよ
長期間何年もそれを放置するとインフレが加速して止められない可能性があるってたけで
291 ： ジャングルキャット(WiMAX)：2012/11/30(金) 18:04:51.09 ID:tVXmH17G0
最低賃金廃止のみ実現党
292 ： ハバナブラウン(岩手県)：2012/11/30(金) 18:06:55.10 ID:5zhPdjHo0
2〜3％のインフレなんてやれば出来る
0％で安定させる事が出来る日銀だもん＾＾
293 ： 黒トラ(岐阜県)：2012/11/30(金) 18:07:50.00 ID:j/broHin0
逆に今のデフレから脱却するには相当のインフレを起こすだろう金融政策をしないと
デフレは改善されないよ。今までは弾薬が足りなさすぎの話
脱却したら当然今度はインフレもデフレも警戒しないといけない。
294 ： ボルネオヤマネコ(dion軍)：2012/11/30(金) 18:09:49.42 ID:dcm4oNX10
最低賃金廃止したら益々デフレにんるな、逆に最低賃金を1200円ぐらいにすれば、インフレになってちょうどいいだろ？
295 ： アビシニアン(西日本)：2012/11/30(金) 18:12:39.49 ID:nFxcIpRS0
インフレ率あげてもいみないよ
賃金あげないと物価はあがらん
金融ありきじゃないんだよねぇ(´･ω･`)
296 ： 黒トラ(岐阜県)：2012/11/30(金) 18:18:29.83 ID:j/broHin0
>>295
賃金も上がって物価も上がるよ
インフレになれば円の価値が下がるから国内では投資が活発になって
円安状況になって新たな雇用や産業が生まれやすい
仕事が増えれば労働者不足になるから賃金をお互いに上げて競争する心理が働く
297 ： ボルネオヤマネコ(北海道)：2012/11/30(金) 18:19:19.67 ID:uZgYvZw90
おかしいんじゃね？
安く働くだけ、国が貧乏になるよ。
時給100円で後の600円を国が出すってことだろ。
バカでもチョンでも仕事が出来ちゃうじゃん。
それって、文学部や経済学部みたいな無能な大卒とか、学歴が関係なくなっちゃうよね。
298 ： アビシニアン(西日本)：2012/11/30(金) 18:21:24.97 ID:nFxcIpRS0
>>296
そうなるよう願うよ(´･ω･`)
299 ： ピクシーボブ(静岡県)：2012/11/30(金) 18:22:26.34 ID:MXeYEVwJ0
国営で人材派遣をやればいい
賃金の差額分は国で出すが、利用する会社は
厳密な国税調査と経営者の報酬制限付き
300 ： マーゲイ(大阪府)：2012/11/30(金) 18:24:28.71 ID:j7Zg2ba/0
>>299
ああそれいいね。国営で派遣すればピンハネで借金返せるじゃん。
301 ： サーバル(catv?)：2012/11/30(金) 18:27:48.81 ID:mN3Hvt5d0
400だったか？
シミュレーションした結果かこれかよ

これでも維新に投票するのって企業経営者だけだろ
302 ： 黒トラ(岐阜県)：2012/11/30(金) 18:32:26.05 ID:j/broHin0
>>299
解雇されにくいからさぼったり、問題があっても構わず寄生する人も
でてくると思うよ
会社も賃金上げずにそのままだろうし。
そんな派遣があったらすごい応募で財源なんて一年で枯渇するよｗ
税収の半分が補助金とか笑えないことも予想できる
303 ： スナドリネコ(関東・東海)：2012/11/30(金) 18:34:22.57 ID:gLnBeLZkO
>>1
橋下アホすぎワロタ
304 ： マンチカン(関西・東海)：2012/11/30(金) 18:44:21.00 ID:br/4eCigO
>>295
物価は上がっても賃金は上がらん、だ。
庶民は生活に窮するから景気回復は遠退き、増税のタイミングもない。
最終的には景気が回復した体にして増税に踏み切る。
305 ： ラグドール(東日本)：2012/11/30(金) 18:46:49.64 ID:fVIecww90
２００兆円ばらまくならこれで良いんだよ
何が乗数効果だよ
特権階級に行くだけでお前らには入らねーよ
どうせ借金してばら撒くなら商品券でよこせよアホが
306 ： マーブルキャット(京都府)：2012/11/30(金) 18:53:54.22 ID:y6PCoKdN0
【レス抽出】
対象スレ：橋下徹「最低賃金は廃止で、賃金少ない奴は会社の変わりに国がお金出すから」
キーワード：負の所得税
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：0

え？負の所得税の是非はともかくなんで１レスもないの？
情強速報ェ……
307 ： 猫又(広島県)：2012/11/30(金) 18:58:54.93 ID:Q7Owcnsm0
日本を根底からダメにしようとしてるなハシシタ詭弁護士ｗ
308 ： 黒トラ(岐阜県)：2012/11/30(金) 18:59:16.26 ID:j/broHin0
>>305
デフレ下では商品券を使って本来使うはずだったお金を貯蓄に回すことになるからね
企業レベルでビジネスさせて機械的にお金を動かしていくと会社でまず利益がでる
そうなると株価が上がって円安傾向にもなる
そうなると投資や事業がおこって雇用が生まれるという流れ
309 ： ヒョウ(山陽地方)：2012/11/30(金) 19:00:30.32 ID:qQIF4Ig+O
>>297
おまえバカだろ
310 ： ヒマラヤン(大阪府)：2012/11/30(金) 19:00:37.81 ID:fQih8DNu0
>「賃金足りない部分は公が面倒みる」

何言ってんだｗ「国が面倒見る＝俺らの税金で他人の面倒をみる」だろ
ハシゲの情報操作にだまされるんじゃねーぞ
311 ： ラグドール(東日本)：2012/11/30(金) 19:07:16.56 ID:fVIecww90
>>308
じゃあ、介護の給与上げるのでもいいな
介護業界から献金もらえないから無理か自民党は
312 ： ピューマ(四国地方)：2012/11/30(金) 19:10:38.69 ID:zqwIoCLkO
最低賃金を廃止にしたいだけだよ

今でも労働基準法違反も取り締まらないくせに


騙されるな
313 ： ボルネオウンピョウ(関東・甲信越)：2012/11/30(金) 19:13:28.30 ID:L+F7vDRpO
>>293

もともと日本人の大部分が投資(株式など)より貯蓄を好むからなぁ。

インフレに関しては他のどの国よりも起こしにくいんだよね。今回それがデフレの
長期化という別の形で問題になってるけど。
314 ： マンチカン(関西・東海)：2012/11/30(金) 19:13:33.44 ID:br/4eCigO
>>312
建設業なんて未だ週48時間労働で完全にアウトだからな、本来なら。
315 ： ベンガル(新潟・東北)：2012/11/30(金) 19:14:58.09 ID:lVNlFLYwO
最低賃金廃止したら時給１０円とか普通に出てくるぞ？
それでいくら補填するんだ？
国が破綻するわ！
316 ： クロアシネコ(神奈川県)：2012/11/30(金) 19:15:36.06 ID:NJ3iViq/0
30年前の大卒の初任給は役10万円だった。
20年前は役20万円。ちょうど倍になってる。
だから本来、10年前は40万円、そしていまは80万円になってるはずなんだよ。
当然、それに合わせてそれ以外の社員の給料も上がって行くはずだった。
それなら、借金して家や車を買っても支払いを遅らせれば、相対的に借金を返すのが
楽になるから、みんないろいろ買い物をする。
それなのに、現実は大卒の初任給がいまだに20万円。
これじゃ景気が停滞するに決まってる。
まず、政府がするべきは、給料をあげさせることだ。
つまり平成の所得倍増論、いや、失われた20念を取り返すために4倍増だ。
317 ： アメリカンショートヘア(京都府)：2012/11/30(金) 19:16:53.07 ID:hoeW1Ji40
>>315
まず労働者が集まらねえからそんなことは起こらない
318 ： サーバル(東京都)：2012/11/30(金) 19:19:12.67 ID:6dexXgAc0
それナマポの支給額を表向きに下げて印象良くして
実質の需給制限とっぱらっうって事と変わらんやんけ
見かけでは良く見えるかもしれんが国の支出増えるだけだろｗｗ
出来もしないこと言うんじゃない
319 ： 猫又(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 19:19:49.50 ID:mnNXN3n00
コレって
民主党の豚口の言ってたベーシック何とかと同じだろ
全くもって詐欺臭い
320 ： スナドリネコ(群馬県)：2012/11/30(金) 19:20:11.59 ID:25LEStrM0
元立ち上がれの爺さん達よくこんなのと一緒になったな
321 ： ボルネオウンピョウ(関東・甲信越)：2012/11/30(金) 19:25:55.41 ID:L+F7vDRpO
>>317

まぁ10円はやりすぎにしても、少しずつ減っていく可能性はあるかと。

月給20万の相場だった所に18〜19万の求人が増え出す。
→20万の求人は早期になくなり、新しい求人は18〜19万しか出てこない
→19万の求人も決定し、残った求人の相場は18万ばかりになる。

といった流れは普通に起こり得る。
322 ： マヌルネコ(千葉県)：2012/11/30(金) 19:32:33.08 ID:4tHxhqKT0
このスレのほとんどがアンチ維新の工作員です
信用しないよう注意な
323 ： アビシニアン(西日本)：2012/11/30(金) 19:35:35.40 ID:nFxcIpRS0
異心を信じる人のほうが奇特だよ
324 ： ボルネオウンピョウ(関東・甲信越)：2012/11/30(金) 19:36:26.39 ID:L+F7vDRpO
>>305

商品券にしたところで、最悪金券ショップなどで割引されて売られたりしかねんけどな。

893がからむともっとえげつない事になるかも。
325 ： ジャガーネコ(神奈川県)：2012/11/30(金) 19:51:15.91 ID:RqtZwWOl0
つーか橋下は財源はどうするんだよ
今だって働いて賃金だけでは生活できない人は生活保護を貰ってるんだが
その生活保護だって増え過ぎと叩かれて減らされる
労働法制なんて土人国家並みで悪貨が良貨を駆逐するに任せたままのこの国で
最低賃金廃止なんてやったらどの企業も国に補助してもらえで賃下げに走るわ
326 ： ラグドール(青森県)：2012/11/30(金) 19:52:34.01 ID:alhmzDku0
幽霊企業が増えまくるだろうな
327 ： オシキャット(北海道)：2012/11/30(金) 19:53:30.18 ID:RQUQr8wv0
ブラックウハウハじゃねーか
328 ： シンガプーラ(東京都)：2012/11/30(金) 19:56:57.51 ID:bPvO72os0
財源はナマポ廃止です！
329 ： アンデスネコ(鹿児島県)：2012/11/30(金) 19:58:07.77 ID:CW2+WhsI0
橋本
おまえそろそろ口を慎めよwww
馬鹿の能書きなど誰も聞きたくないんだよw
330 ： ハイイロネコ(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 19:59:29.71 ID:II8+Q7ceP
巨泉「倍率さらに倍」
わし「橋本さんに全部」
331 ： スフィンクス(千葉県)：2012/11/30(金) 20:00:27.07 ID:lNyr7sen0
頭どうにかなってんのか
332 ： ボルネオヤマネコ(北海道)：2012/11/30(金) 20:01:22.72 ID:uZgYvZw90
>>328
そんなの廃止しても、金が足りないだろ。
もうね、馬鹿かと。
出て行く金は生活保護どころじゃないね。
333 ： ソマリ(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 20:01:40.32 ID:V4IBO8xw0
>>11
ウルトラはげどう。

ブラックはさっさと事業清算すべき。
存在が悪やで。
334 ： ハイイロネコ(庭)：2012/11/30(金) 20:10:26.83 ID:xfKwzs6VP
ハシシタくんに労働の経験がないのはわかったから、日本から出てってくれる？日本国民は迷惑に思ってるんだよ。
335 ： ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/11/30(金) 20:15:14.95 ID:ckhKiDHU0
だったらどの企業も給料出さなくなるだろｗ
336 ： ハイイロネコ(庭)：2012/11/30(金) 20:17:39.11 ID:xfKwzs6VP
マルハンはハシシタに献金して従業員の給料を国につけかえるつもりか。
337 ： ボルネオウンピョウ(関東・甲信越)：2012/11/30(金) 20:18:42.76 ID:L+F7vDRpO
>>335

だよなぁ。
「給料20万から10万に減らします。なぁに減った分は国が出してくれるから君達の
手取りは変わりませんよ」

ってなっちゃうよなぁ…。
338 ： バリニーズ(家)：2012/11/30(金) 20:19:12.28 ID:StAT0OO00
ブラ区民に新型ナマポを大盤振る舞いするハシゲｗ
339 ： ボンベイ(千葉県)：2012/11/30(金) 20:19:25.90 ID:ee20i3Ui0
どこにそんな面倒みてやれるだけの金があるんだよまた借金かさむだろ
340 ： マヌルネコ(チベット自治区)：2012/11/30(金) 20:20:12.10 ID:ZwfwPdym0
ハシシタさん
机上の空論ぱねぇっすｗｗｗ
341 ： ラグドール(愛知県)：2012/11/30(金) 20:20:34.61 ID:qj0Kn7190
そもそも日本の賃金が高すぎるんだよ

アジアじゃ、日本の何分の１って賃金で働いてるのに、
これからもこんな高い賃金でもつわけがない
342 ： ボルネオヤマネコ(東京都)：2012/11/30(金) 20:23:47.84 ID:OSX6rkAp0
すでに経団連から金もらいまくってるのかね？
労働の対価を最低賃金以下にするとか常識じゃ考えられないことを言ってるしな。
で何が日本のメリットになるのかまったくわからないTPPに熱心だし、
そのうち年金の制度の矛盾につけこんで移民の話も始めるぜ、これは絶対だ。
343 ： スノーシュー(岐阜県)：2012/11/30(金) 20:24:33.25 ID:EevUV52A0
足りない分は公が金だすからとか、こいつ本当にいい加減なことを思いつきで
言っているだけだなｗ

最低賃金が３００円くらいで生活費が足りない奴が爆発的に増えた場合に国にどれ
くらい負担がかかるとか、賃金がどれくらいまで下がるとか試算とかまったくしてないだろ
このバカｗ
344 ： ラ・パーマ(東京都)：2012/11/30(金) 20:25:54.06 ID:24UoKswJ0
バイトの奴は時給１円（＋公的扶助８４９円）とかになるぞｗ
345 ： ボルネオヤマネコ(東京都)：2012/11/30(金) 20:26:20.18 ID:OSX6rkAp0
>>341
それならそれで、まずは役所が最初にはじめるのが筋だろ。
でもって大企業もいっせいに社員、役員を含め収入を半分にするとかやらないとな。
若い低所得者だけにそれを負わせようとするから巡り巡って日本がさらに貧しくなってきたんだろ。
346 ： ジャパニーズボブテイル(岡山県)：2012/11/30(金) 20:26:39.94 ID:3Gjyr64X0
>>341
物価が違うだろ。
347 ： 黒トラ(埼玉県)：2012/11/30(金) 20:27:25.97 ID:i0sW6E5m0
>>275
下がってはいるが、無価値じゃないし
利子がついて必ず帰ってくるからだよ
その程度の事すら知らないでＩＤ真っ赤にして語るとか大笑いｗｗ
348 ： ハイイロネコ(庭)：2012/11/30(金) 20:33:23.28 ID:xfKwzs6VP
相続税１００%のハシシタに何を言っても無駄。むしろ、日本語は通じないと思ったほうがいい。
349 ： ジャパニーズボブテイル(岡山県)：2012/11/30(金) 20:35:11.91 ID:W46VWhx90
おい！ネトウヨ！
お前だお前！！
こいつら擁護してたんだけどどうだ？
やっと目が覚めたらちゃんとした生活しろよ！！
350 ： ジャガー(山陽地方)：2012/11/30(金) 20:36:19.65 ID:3X8fEjybO
コンビニアルバイト時給2000円
1500円は国が出します
351 ： マーゲイ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 20:38:16.11 ID:ogimYA7h0
軽いな、橋下
352 ： ベンガルヤマネコ(愛知県)：2012/11/30(金) 20:42:06.71 ID:qFf4RgEg0
>>9
年金を掛け捨てにする
353 ： アフリカゴールデンキャット(愛媛県)：2012/11/30(金) 20:42:13.23 ID:+d75Ia1E0
偽装就職、偽装アルバイトが捗るんじゃね？
354 ： オリエンタル(福島県)：2012/11/30(金) 20:45:43.38 ID:4AA1NPye0
橋下を出すな。
こいつは、ほんといらないペテンでしかない。
維新は、シンプルに石原だけをだしてけ。
年齢的に前に出て行くパワーがないとしても、やるべきことをシンプルに伝えろ。
355 ： デボンレックス(兵庫県)：2012/11/30(金) 20:45:48.37 ID:HmswVNGm0
維新、惨敗するだろうな。
橋下のカリスマ性だけで、実に魅力のない政策ばかりじゃん・・・。
356 ： オシキャット(北海道)：2012/11/30(金) 20:45:48.96 ID:RQUQr8wv0
需要がないのに雇用生み出すとか無理あるんだよな
ハシゲはイノベーションに腐心したほうがいいんじゃね
357 ： アメリカンショートヘア(大阪府)：2012/11/30(金) 20:46:35.70 ID:S7SHb6Ma0
地方分権って都合の悪いことは全部国に押し付けようって発想なのか
358 ： シンガプーラ(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 20:46:42.54 ID:4fx0tpD60
企業が出さず国が最低賃金に当たる部分を補てんするなら
ぶっちゃけ社会主義じゃん。歳出むしろ増えるぞ。本気でバカだな
359 ： アメリカンカール(京都府)：2012/11/30(金) 20:46:47.68 ID:lA6uWISI0
ハシゲー最近ボロだしまくってんなｗ
360 ： ハイイロネコ(庭)：2012/11/30(金) 20:47:39.20 ID:xfKwzs6VP
ハシシター。消費税は何パーセントにするんだっけ？おまえんとこだけで。
361 ： ベンガルヤマネコ(愛知県)：2012/11/30(金) 20:50:01.04 ID:qFf4RgEg0
これなら働き方も人それぞれにできるし理想だな
週休4日って働き方も可能だし
362 ： シンガプーラ(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 20:51:35.49 ID:4fx0tpD60
橋下は自分で何言ってるのか分かってんだろか？

理論としては、極端な説明をすると、

１・月20万で10人雇ってる会社は、月200万払えばよい。
２・しかし最低賃金法で月200万を義務付けたら、10人雇うには2000万いる。
　　今までと同じしか払えんなら、1人しか雇えなくなる。→9人失業

橋下は、この働きのことを言ってるわけだけど・・・

逆に
１・最低賃金法を2円に定めました。1円ならタイーホです。
２・前出の月20万で10人雇ってる会社が、雇用をマイナスにする影響はありません。

従って、最低賃金法の問題ではなく、額の問題だと分かる。
従って、一般的な賃金(月20万とする)の下限(15万とする)ぐらいに設定すれば
本来の目的であるブラック企業狩りが出来て、雇用抑制も起こらない。

さらに言うと、今はデフレだけど、最低賃金の縛りが無くなると
全体の賃金を「どこまで落とせるか」勝負になって、新たなデフレ不況が起きる。
国際経済がある以上、日本の競争力も落ちてますます景気が悪化する。

というわけでした
363 ： ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/11/30(金) 20:51:42.96 ID:ckhKiDHU0
絶対そんなことやったらかなりの人が働かなく意欲がなくなると思う
それこそ共産主義じゃねｗ
364 ： ラ・パーマ(東京都)：2012/11/30(金) 20:51:53.58 ID:24UoKswJ0
まだみんなの党の方がマシだわ
あっちはあっちで公務員イジメします、くらいしか言ってないがな
365 ： ベンガルヤマネコ(愛知県)：2012/11/30(金) 20:54:36.49 ID:qFf4RgEg0
>>363
それはそれでモノあまりが解消されてデフレ脱却するんじゃね
労働の価値が下がって給料も上がるし
366 ： シンガプーラ(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 20:54:54.28 ID:4fx0tpD60
で、>>362に続き、
「それを国家が補てんする」という橋下の説明は、まるで意味が分からない。

確かに月10万とかになっちゃった人々の生活をどうするかと言うと、
まあお金を補てんするしかない。
しかしそれで起こるのは、企業の国有化でありマルクス主義でしかない。
367 ： マレーヤマネコ(中部地方)：2012/11/30(金) 20:57:22.65 ID:vOVdMRhP0
よし俺が会社立ち上げてお前らを月給10円で雇ってやる
その代わり国が出す生活補償金の1割よこせ
368 ： ヒマラヤン(大阪府)：2012/11/30(金) 20:58:00.15 ID:fQih8DNu0
そんなことより、みんなの党のロゴデザインなめとんの？
369 ： シンガプーラ(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 20:58:08.02 ID:4fx0tpD60
それに、最低賃金によってデフレ/インフレのある程度のコントロールは可能なわけで、
デフレ時には上げ気味にして、インフレ時には据え置きにすればいい。
どうしてそういうシステムを捨てて、わざわざ国有経済にするのか分からん。

いまだに景気循環が克服されていない以上、
たとえ好況になっても、永続的ということはなく、また不況が来るわけでな。

「国家による賃金コントロールを嫌い、最低賃金法をなくしてみたら
　共産主義になったでござる」
370 ： ブリティッシュショートヘア(京都府)：2012/11/30(金) 20:58:38.89 ID:aEU2lwsA0
つまり籍だけおいて仕事せず小銭ゲットできるな
主婦歓喜だな
371 ： ベンガル(関西・東海)：2012/11/30(金) 20:59:03.58 ID:K+Jv4DPPO
社会主義じゃん
372 ： ベンガルヤマネコ(愛知県)：2012/11/30(金) 21:00:37.95 ID:qFf4RgEg0
現在でも高齢者だけは社会主義みたいなもんだろw
373 ： スナネコ(長野県)：2012/11/30(金) 21:01:06.41 ID:uQE2OGen0
だれがこんな妄言信じるんだよｗｗｗｗｗ
374 ： シンガプーラ(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 21:01:50.25 ID:4fx0tpD60
だいたい重要なのは中間層を構成する企業であり
ブラックを国が支援してどうすんだよ
375 ： スノーシュー(愛知県)：2012/11/30(金) 21:02:44.89 ID:aqDpPZAM0
机上の空論
政府がブラックになったらダメ
橋下はガキ
376 ： シンガプーラ(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 21:02:54.71 ID:4fx0tpD60
>>372
まあそうだが現役世代が働かなかったら
誰が高齢者の生活を保障するのだ
377 ： エキゾチックショートヘア(dion軍)：2012/11/30(金) 21:03:19.51 ID:d3FUlnjd0
つーかWTO違反で提訴される恐れあるんじゃない？
378 ： シンガプーラ(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 21:04:22.73 ID:4fx0tpD60
ていうか国家が補てんするなら、ブラックが得するじゃん
払わなければ払わないほど得なんだから
379 ： エキゾチックショートヘア(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 21:04:24.88 ID:2jkYfK7f0
先の衆院選のミンス党より信用できねえ
380 ： ベンガルヤマネコ(愛知県)：2012/11/30(金) 21:05:31.67 ID:qFf4RgEg0
>>376
現役世代奴隷にしておいて保障ですかそうですか
381 ： シンガプーラ(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 21:08:12.40 ID:4fx0tpD60
>>380
だからと言って現役世代も働かなかったら世の中どうやって成り立つんだよ
382 ： シンガプーラ(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 21:10:03.66 ID:4fx0tpD60
しかし橋下は奇形経済学者じゃなくて
まともに基本やった奴を呼んだ方がいいぞ。
まあ政界から消えるのが一番いいと思うが。
383 ： ジョフロイネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 21:10:40.87 ID:EJ+E122u0
消費税の増税案でも、
貧乏人には国からカネを出すとか言ってるが
これらはすべて在日ヤクザのビジネスになり、
在日だけが儲かるように仕組まれる
384 ： ベンガルヤマネコ(愛知県)：2012/11/30(金) 21:12:08.30 ID:qFf4RgEg0
>>381
なんで働かなくなるんだ？
欲しいモノがあるなら働くしかないじゃん
あと最低賃金がなくなるから高齢者だって働こうと思えば働けるようになる
385 ： シンガプーラ(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 21:13:03.03 ID:4fx0tpD60
>>384
なんだただのバカか
386 ： ベンガルヤマネコ(愛知県)：2012/11/30(金) 21:13:26.62 ID:qFf4RgEg0
>>385
相手を批判する前に説明してみろよ
387 ： ベンガルヤマネコ(愛知県)：2012/11/30(金) 21:15:14.19 ID:qFf4RgEg0
ID:4fx0tpD60は現役世代を奴隷化しても良心の呵責もない高齢者か何かか
388 ： ペルシャ(愛媛県)：2012/11/30(金) 21:19:52.19 ID:rkzU8HDh0
社会主義的ですね
賃金を保障するための財源はどこから持ってくるんだ？
389 ： ハバナブラウン(富山県)：2012/11/30(金) 21:20:52.91 ID:GPTv7wgB0
そのかわりナマポをガッチガチに締め付けるんじゃねえの？
200万から20万まで落とす勢いで
390 ： アメリカンカール(京都府)：2012/11/30(金) 21:21:24.11 ID:lA6uWISI0
架空の会社なんこも持ってるヤクザが捗りそうだなｗあえて身内でモノまわして赤字の企業つくるわｗ
391 ： ぬこ(dion軍)：2012/11/30(金) 21:22:23.32 ID:PVHoKVKZ0
国民総公務員化ですな
392 ： ペルシャ(愛媛県)：2012/11/30(金) 21:22:54.78 ID:rkzU8HDh0
橋下の言ってることは負の所得税とも違う
なにがしたいんやコイツは
393 ： マンクス(関東・甲信越)：2012/11/30(金) 21:23:16.69 ID:1jLai0HwO
なんの意味があるの？
会社じゃなくて国が出すということは税金
その財源は？増税？
394 ： スノーシュー(チベット自治区)：2012/11/30(金) 21:24:00.31 ID:GU/HSfJ90
月２マンで公営住宅に入れさせてくれよ
395 ： ベンガルヤマネコ(愛知県)：2012/11/30(金) 21:25:33.67 ID:qFf4RgEg0
再配分の調整だろこうでもしないとお前ら全員高齢者の奴隷じゃねえか
どれだけ社会保障に世代間格差があると思ってるんだ
396 ： ハバナブラウン(富山県)：2012/11/30(金) 21:26:09.22 ID:GPTv7wgB0
>>393
だろうな
結局増税だろ
397 ： ぬこ(三重県)：2012/11/30(金) 21:28:28.89 ID:GnrP63Fb0
.




　　　　　　　　　　民主の夢物語時にも聞いたが　　　　財　　源　　は？？？？？





.
398 ： バーミーズ(千葉県)：2012/11/30(金) 21:32:55.23 ID:GJ0M7Jtz0
労働政策に関しては、労働基準法の完全なる実施。これだけでＯＫだろ。
法律家なら労働法が全く守られてないことを知ってるはずなのに、そこをスルーするかねぇ
399 ： ヒマラヤン(愛知県)：2012/11/30(金) 21:33:40.51 ID:3TXcb4MJ0
無理ありすぎるんだよな。

まず最低賃金以下の給料じゃ贅沢なんてできないからデフレ化が進む。
そうなると企業は収益が落ちるから雇用をぎりぎりまで抑える。
つまりたいして雇用の数は増えない。

さらに税収は落ちるだろうし低賃金で生活できない人やそれにうんざりする人は生活保護を選択する。
税収が下がるのに生活保護増大で社会保障費は膨らむことになる。

加えて低賃金労働者に生活費の一部を援助するとしたら国の負担はとんでもないことになる。

それをまかなうために増税。
消費はさらに落ち込む。
生活保護はさらに増大。

どう考えても最悪な結果しか見えない。
こんな馬鹿げたことやって経済が回るはずが無いだろうに。
400 ： スナネコ(長野県)：2012/11/30(金) 21:36:54.30 ID:uQE2OGen0
給料が少ないのはいつチェックするんだろうか？

まさか一年ごと？餓死するわボケ！ｗｗｗ
401 ： マーブルキャット(禿)：2012/11/30(金) 21:42:39.07 ID:5DsJa33c0
労働基準法すら守れてないもんな
それを通り越して優遇されるのか？
まずは8時間働いたら帰らせろ
402 ： ソマリ(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 21:48:23.24 ID:V4IBO8xw0
>>397
宗教法人、チョン連関係に重税
相続税と贈与税70%
累進を70%

くらいやったら評価するｗ
403 ： ピューマ(東日本)：2012/11/30(金) 21:49:09.82 ID:3lkHcBo8O
問題なのは正社員としての雇用が減少していることなので
最低労働賃金を撤廃してアルバイトの需要を増やしても
意味がないのではないでしょうか
404 ： ソマリ(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 21:51:15.11 ID:V4IBO8xw0
労働時間の上限と最低賃金は定めないとアカンやろ。
その上で低所得層には負の所得税課したらええねん。

あとナマポは現物支給で、チョンはガス室な。
405 ： マヌルネコ(福岡県)：2012/11/30(金) 21:52:56.22 ID:DOM4SR5P0
現行の最低賃金程度も支払わないモラルの欠如したブラック企業の活動を国が支援するわけか
で、ブラック企業は本来払うべき人件費を国に肩代わりさせるアドバンテージで他のまともな企業を打ちのめし、この国はブラックの天下となるわけだ
406 ： コラット(千葉県)：2012/11/30(金) 21:53:58.42 ID:KnOJgt8g0
ようは働く気があるやつだけにＢＩってことね
採用
407 ： コラット(千葉県)：2012/11/30(金) 21:54:47.75 ID:KnOJgt8g0
>>403
雇用が無いのはどうにもならないからね
408 ： チーター(神奈川県)：2012/11/30(金) 21:54:54.56 ID:CXnUv8zL0
うおおおおおおおおおおお
409 ： カナダオオヤマネコ(埼玉県)：2012/11/30(金) 21:57:17.46 ID:DX4G/iBm0
最低賃金の規制撤廃したら
ほぼボランティアばかりになるんだが

で、国は固いパンだけ配るの？
悪質な独裁国家みたいなの目指してるの？
北朝鮮が目標なわけ？？
410 ： ヒョウ(北海道)：2012/11/30(金) 21:57:28.89 ID:0Srb3Nds0
橋下って打ち上げ花火のようにもう終わってしまったな。
本当に一瞬だった。なーむΩ
411 ： ジャングルキャット(三重県)：2012/11/30(金) 21:57:31.74 ID:pbRXjYZL0
否定的な意見多いけどさ
最低賃金上げてしまうと雇用減るんだよ

無職を支援するよりは低賃金支援したほうがマシだとは思うが・・・
412 ： スノーシュー(愛知県)：2012/11/30(金) 21:59:02.34 ID:aqDpPZAM0
おまえら時給５００円とかで生活できるとおもうのか
413 ： ジャパニーズボブテイル(岡山県)：2012/11/30(金) 22:00:45.98 ID:3Gjyr64X0
>>411
まともに賃金を払えない企業は廃業した方がいいのでは？
414 ： コラット(千葉県)：2012/11/30(金) 22:02:23.84 ID:KnOJgt8g0
>>413
餓死を覚悟できるならそれでもおｋ
415 ： サバトラ(中部地方)：2012/11/30(金) 22:02:35.24 ID:E+sLy/CI0
今でも雇用調整助成金で国が本来無職になるヤツを間接的に雇ってるじゃん
416 ： ジャパニーズボブテイル(岡山県)：2012/11/30(金) 22:03:19.22 ID:3Gjyr64X0
>>414
低賃金でも餓死するだろ。
417 ： ジャガー(東京都)：2012/11/30(金) 22:05:12.67 ID:NRN0Xnr/0
出せない企業が変ってことにならないのがハシゲクォリティw
418 ： ジャングルキャット(三重県)：2012/11/30(金) 22:08:41.95 ID:pbRXjYZL0
>>413
無職増やせってこと？
職につけない期間が長いほど復帰難しんだよ精神的にも対外的にもね
男性日本人だけでほぼ回ってきた日本の社会に女性や外国人が流れこんできてバランス崩壊してるのに
ちゃんとした給料出せる企業だけで枠が足りるわけないんだよ
419 ： コラット(千葉県)：2012/11/30(金) 22:09:09.10 ID:KnOJgt8g0
>>416
時給６００円でも８時間×２５日で１２万だぞ？
420 ： ターキッシュバン(愛媛県)：2012/11/30(金) 22:10:30.42 ID:fAONkQgi0
どこの共産主義者だよ
421 ： キジトラ(大阪府)：2012/11/30(金) 22:12:52.22 ID:6itQS3EK0
安い人材を雇えるなら確実に雇用は増える
今生活保護を受けている人が就職すれば、賃金補助をしても今より明らかに国の支出は減るだろ
422 ： ターキッシュバン(神奈川県)：2012/11/30(金) 22:15:35.37 ID:soKb/PxV0
財源はどうせ相続税でしょ
死んだら財産没収
423 ： ジャパニーズボブテイル(岡山県)：2012/11/30(金) 22:17:17.49 ID:3Gjyr64X0
>>418
だったら生活保護でも受けた方がいいだろう。
悪徳企業がのさばるのは明らかに行政の不作為だ。

>>419
家賃や保険料を引かれたらやっぱり餓死するレベルだろ。
424 ： ターキッシュバン(熊本県)：2012/11/30(金) 22:19:07.33 ID:Oa+17xjS0
つまり生活保護は現物支給にする代わりに、金がほしかったら低賃金でも働けってことかな?
425 ： ジャングルキャット(三重県)：2012/11/30(金) 22:24:14.17 ID:pbRXjYZL0
>>423
悪徳企業はまた別の話だ
橋下のやり方が良いとはいえないけど方向性的には理にかなってると思うんだけどな
ホント完全無職は減らすべきだよ数年それやるとゴミ以下の人間になってしまうし復帰もほぼ見込めなくなる
その将来的にも負担でしか無い奴らを養うのは真面目に働いてる人なんだぜ？
補助もらいながらでも職についてる人はそういう奴らよりは何倍も這い上がる見込みがある
426 ： バーミーズ(東日本)：2012/11/30(金) 22:27:40.76 ID:jGW3HOqL0
無職最強じゃないか
427 ： ボルネオウンピョウ(関東・甲信越)：2012/11/30(金) 22:31:27.79 ID:L+F7vDRpO
>>419

つサビ残

つ所得税
つ住民税
つ国民年金保険料
つ国民健康保険料
つその他もろもろ

いくら残るかなぁ？
てか、600円切るよね？　法の規制がなくなったらさ。
428 ： ベンガル(関東・甲信越)：2012/11/30(金) 22:34:31.27 ID:9qx1EwNsO
迷走始めたな。
ダメだこりゃ
429 ： ジャパニーズボブテイル(岡山県)：2012/11/30(金) 22:34:59.65 ID:3Gjyr64X0
>>425
働いている限り、生活保護を上回る賃金を保証する制度は必要だと思う。
ただ、それが最低賃金の撤廃で実現可能とは到底思えない。
橋下がブレーンにワタミを据えている時点で、何を目論んでいるかは見え透いている。
430 ： ジャガー(福島県)：2012/11/30(金) 22:39:08.27 ID:pNeLrMT/0
これ無茶苦茶だろ。最低賃金の2分の1、3分の1の賃金では生活など出来るはずもなく誰もいかないだろうが
楽な仕事に補助が付くなら話は変わってくる。だがそんな事をしていては社会保障費など足りるはずも無い
マジで具体的にどうするつもりなのか知りたい
431 ： ラグドール(関西・北陸)：2012/11/30(金) 22:40:24.02 ID:G5i45ptkO
働く喜びか・・・
汗をかく喜びとか
クーポンじゃなく金ならいいんじゃないのかな
432 ： キジトラ(大阪府)：2012/11/30(金) 22:40:29.17 ID:6itQS3EK0
雇用が増えて生活保護が減るなら今より国の支出は減ると思う
433 ： 三毛(関東・甲信越)：2012/11/30(金) 22:40:38.32 ID:YPbvTaqNO
そろそろ結論出そうぜ

橋下はもうおしまい
434 ： ハイイロネコ(大分県)：2012/11/30(金) 22:41:58.93 ID:xIqTWaRd0
介護はマジで労働環境を国が整備しないと
本当に人が来ない
現在の給料に+3万ぐらいじゃ、多分やりたくないっていうほうが多いだろう
435 ： ボルネオウンピョウ(関東・甲信越)：2012/11/30(金) 22:42:19.64 ID:L+F7vDRpO
>>425

完全無職を減らすべきというのは同意だが、企業も売上が上がる見込みがないのに
費用(人件費)を増やす理由がない。
むしろ費用を削減する事によって利益を増やすのが企業としては当たり前の行動になる。
436 ： ブリティッシュショートヘア(神奈川県)：2012/11/30(金) 22:46:02.47 ID:/OAaabY10
バカだけどこの計算はわかる

お金足りない
437 ： ラグドール(関西・北陸)：2012/11/30(金) 22:48:17.97 ID:G5i45ptkO
でも吉本興行が月給５００円で給与明細だしたらどうする？
まず吉本興行や吉本ファイナンスを精算しないとケジメつかないよ
438 ： ボルネオウンピョウ(関東・甲信越)：2012/11/30(金) 22:49:55.08 ID:L+F7vDRpO
>>432

雇用は増えるかもしれないが、企業が払う人件費は増えるとは思えん。利益が減るし。

月30万×100人雇用(3000万)を
月20万×150人雇用(同)にするならまだマシな方で、

月20万×80人雇用(1600万)にするのがオチ。それで会社が回るなら会社にとっては
ベストだからな。
439 ： ユキヒョウ(東京都)：2012/11/30(金) 22:51:03.73 ID:esiDEz850
やっぱりハシゲはあほだ
440 ： バーマン(愛知県)：2012/11/30(金) 22:51:22.61 ID:Rjm77JaB0
橋下は立派な発言ばかりしてるけど本当に実行できるのか？
ちゃんと実行するために準備はできてるか？どこがポイントだな
441 ： シャルトリュー(東京都)：2012/11/30(金) 22:54:31.72 ID:x3RI5j/Z0
日本は労働条件縛りすぎなせいで雇用調整せざるを得なくなると途端にボロが出てくる。保守的安定思考な日本人が楽な方へ行こうとした罰だな。
442 ： キジトラ(大阪府)：2012/11/30(金) 22:57:51.33 ID:6itQS3EK0
>>438
＞月30万×100人雇用(3000万)を
月20万×150人雇用(同)にするならまだマシな方で、
月20万×80人雇用(1600万)にするのがオチ。

月20万×80人雇用になったとしてもこの政策は全く関係ないと思う
この政策で雇用が減ることはありえない
(減ったとしたら別の要因という意味)

この政策は雇用が増えたら成功、そのままなら失敗というもの
443 ： オシキャット(大阪府)：2012/11/30(金) 23:04:43.40 ID:GonaufLy0 BE:1222415137-PLT(12330)

>「賃金足りない部分は公が面倒みる」

いや面倒見なくてｲｲ

>低すぎたら労働者は来ない。

そんなやつは収容所送りだ
444 ： ボルネオウンピョウ(関東・甲信越)：2012/11/30(金) 23:10:52.28 ID:L+F7vDRpO
>>442

ああごめん。最低賃金廃止「だけ」じゃ雇用は確かに減らないね。

だが、維新は公約で解雇規制の緩和も盛り込んでるらしいんだわ。
解雇が簡単に出来るからこそ雇用も簡単に出来るようになる、というのが維新の狙い
みたいだが、売上増も見込めないのに雇用だけ増やす会社がそうあるものかね？
445 ： 三毛(関東・甲信越)：2012/11/30(金) 23:13:59.34 ID:YPbvTaqNO
新自由主義と共産主義のコラボ？
矛盾し過ぎだろ
ロからペラペラでまかせ吹きやがる
しね、信者も死滅しろ
446 ： ぬこ(青森県)：2012/11/30(金) 23:20:36.40 ID:AWVc5LGN0
一見耳触りが良い新自由主義は半分以上が負け組になる制度なんだが、
競争力も低下している中で、規制緩和もままならず、既得権益のせいで
イノベーションがないこの国でこれを推し進めていったら、資本家意外の
９割超が負け組になるな。
447 ： キジトラ(大阪府)：2012/11/30(金) 23:23:08.86 ID:6itQS3EK0
>>444
普通なら給料の高い人を一人クビにして、安い賃金で二人雇いたいと考えるだろう
売り上げ増を期待して人員を増やすわけじゃなくて、単に上の理由から雇用は増えるだろうと思う
448 ： ジャングルキャット(三重県)：2012/11/30(金) 23:26:01.09 ID:pbRXjYZL0
これをこのままやるかは別にしてこんな感じの事をやると同時に
労働基準局が本気出せばいいんじゃね？
社畜が一人分以上仕事するのも悪いんだし
449 ： ボンベイ(千葉県)：2012/11/30(金) 23:28:37.20 ID:ee20i3Ui0
>>448
それこそ産業が一気に瓦解するぞ
今は社畜がまさに人柱となって支えてんだよそこがへし折れたら瓦解する
まずはかわりの支柱を用意してからすこしずつ抜いていかないと
450 ： ボルネオウンピョウ(関東・甲信越)：2012/11/30(金) 23:37:51.79 ID:L+F7vDRpO
>>447

なぜ安い「二人」を雇う必要があるの？
売上増が見込めず、生産量を高める必要が感じられなければ、雇うのは一人で十分だ。

解雇が簡単になるのだから高い給料の社員を解雇し、
安い社員を雇い直して同じ仕事をさせる。

もう一人を雇うのは売上増が予測できる時でいい。
451 ： メインクーン(富山県)：2012/11/30(金) 23:39:55.78 ID:8PnTsCnq0
死ね
452 ： キジトラ(大阪府)：2012/11/30(金) 23:41:56.32 ID:6itQS3EK0
>>450
すまん俺の例が悪かった
お前が言ってた下みたいなことになるだろうなってこと

月30万×100人雇用(3000万)
→月20万×150人雇用(同)
453 ： シャルトリュー(WiMAX)：2012/11/30(金) 23:44:47.57 ID:SXTfLCRN0
嫁経営者、俺社員みたいにして
イチかバチかの企業して
軌道に乗らない場合はずっと国のお世話になれるわけだな
リーマンなんかやってる場合じゃねえ
454 ： キジトラ(東京都)：2012/11/30(金) 23:46:39.47 ID:zh4V0YNL0
時給１円の親族会社でも作ろうか
455 ： スナドリネコ(関西・東海)：2012/11/30(金) 23:48:45.11 ID:RLAwvBddO
雇用人数増やすと
会社が負担する各種保険も増えるから、人数増やすことはしないだろう
456 ： キジトラ(大阪府)：2012/11/30(金) 23:49:43.16 ID:6itQS3EK0
月30万×100人雇用(3000万)
→月20万×100人雇用(2000万)

もちろんこうなるのを危惧してるってのは全くの正論
だけど、海外に雇用を求める会社は日本人を雇うようになるだろうし、海外の会社も安い日本人労働者を雇う可能性も出てくると俺は思う
457 ： バーミーズ(大阪府)：2012/11/30(金) 23:53:12.16 ID:z5OW4NOc0
>>11
もっと言ってやれ
458 ： ジャガー(福島県)：2012/11/30(金) 23:53:14.17 ID:pNeLrMT/0
>>453
まあ安易に生活保護の枠を拡大してる様なもんだしね
企業の規模による制限の有無やどういう条件で賃金補助をするのか
その辺の具体的な話が何も無いのに賛成など出来るはずも無い
場合によっては貧困ビジネスの温床にしかならない
459 ： 三毛(関東・甲信越)：2012/11/30(金) 23:54:54.01 ID:YPbvTaqNO
子ども手当てひとり２万６千円を、無邪気に信じたアホ親みたいに
この駄ボラに実用性を感じるバカいるの？
エリート以外は
虫けら程の権利とカツカツの報酬を中国人と争そう労働環境になるよ
460 ： サーバル(東京都)：2012/11/30(金) 23:55:18.71 ID:6dexXgAc0
このご時勢にもかかわらず大きなトラブルを起こしてない大企業は
相変わらず利益確保して内部留保増やしてる状態なのに
何が悲しくて企業を重視する政策を支持しなきゃならんの？
そこまで奴隷根性染み付いてるなら他の奴の分も働いてやれよ
461 ： サーバル(空)：2012/11/30(金) 23:57:13.24 ID:SI8pnDDq0
国民全員に賃金穴埋めのためのナマポなんて、やれるわけないので
直に時給300円でやっていけない奴は努力が足りない、
移民はやっていけてるぞ、と手のひらを返すはず
公務員、楽団員、人形使いの次は、国民全てに襲いかかって来たな。
思ったとおりだわ。
462 ： ジョフロイネコ(愛知県)：2012/11/30(金) 23:57:16.35 ID:5gf93dQr0
いつの時代も自民以外は糞すなあ
463 ： ハバナブラウン(大阪府)：2012/12/01(土) 00:03:53.02 ID:FzqGCVOM0
>>11
ほんとそう思う。

単に働いてる人の人口増やすだけならそれでもいいけど、
国力上げたいなら、最低賃金レベルの底辺広げるより、
会社に来ても仕事してないおっさんたちを駆逐するとか、
正社員と同じような仕事してる派遣の待遇改善とかのほうが、
根本的な解決策のような気がする。
464 ： アメリカンカール(青森県)：2012/12/01(土) 00:14:05.44 ID:Pu83sLeN0
>>447
その理屈が本当なら、派遣自由化後に人件費が大幅に減少したんだから、
その分、雇用が増えているはずなんだが・・・。

目先で瞬間的に増やすことは可能かもしれないが、個人の購買力が落ちて
金の循環量が減ってデフレが進むっていう、派遣自由化後の愚を再現する
ことになる。
465 ： ラグドール(富山県)：2012/12/01(土) 00:19:51.28 ID:21/MMTwc0
儲けたらちゃんと深刻しないと殺すぞてきな付帯条件は
466 ： アメリカンショートヘア(神奈川県)：2012/12/01(土) 00:53:24.48 ID:Sr2ROsBj0
格差社会造るだけだわ
橋本死んでくれないかな？
何処の党に入れたら良いんだ・・・？
何故か自民党がマシに思えてきた・・・
共産党に入れちゃおうかな・・・
467 ： サバトラ(dion軍)：2012/12/01(土) 00:56:19.49 ID:8YvNdULL0
会社＜国が金払うから、お前らの賃金は自給５００円な
468 ： しぃ(千葉県)：2012/12/01(土) 00:59:07.30 ID:uiIgoh760
>>466
元々日本そのものを救うために弱い者を淘汰するって考えだからな
この維新の根幹の部分だけは橋下も石原も完全に一致している
あながち間違った考え方とは思わないがその方法が乱暴すぎるのが問題
切り捨て基準が地域差だったりするのはあんまりだとは思う
469 ： アメリカンショートヘア(神奈川県)：2012/12/01(土) 01:03:38.38 ID:Sr2ROsBj0
>>468
極端過ぎる
完全に二極化されてしまう
これは不味いと思う
単純に奴隷だろ・・・
小泉内閣はその点、解消された政策だったと思うんだ
例え、正社員ではなくとも、それと同等と取れる雇用体制を作った
そのまま巧く運用出来たら良かったのに・・・
470 ： エキゾチックショートヘア(大阪府)：2012/12/01(土) 01:06:51.38 ID:Q3u4p1pC0
だんだん言う事が現実離れしてきたな・・・
471 ： アメリカンショートヘア(神奈川県)：2012/12/01(土) 01:08:20.88 ID:Sr2ROsBj0
＞何も国民のみなさんに安く働けということではなくて、まず企業が出せる賃金はできる限り出して、雇用も生んでもらう。
最低賃金といっても、低すぎたら労働者は来ない。


これが間違い
完全に奴隷だろ・・・
472 ： アメリカンショートヘア(神奈川県)：2012/12/01(土) 01:09:33.34 ID:Sr2ROsBj0
＞本当ならあと２人も３人も雇えるのに１人しか雇えない、となってしまう。

国が２人３人分の補填すれば良いじゃん・・・
473 ： エキゾチックショートヘア(大阪府)：2012/12/01(土) 01:11:06.03 ID:Q3u4p1pC0
結局、与党にはなれない事がわかってるから
空想的でも空手形を連発して馬鹿の票を少しでも釣りたいって話だな
未来の党の子供手当てなんかもそうだろう
474 ： 三毛(東海地方)：2012/12/01(土) 01:21:44.30 ID:qcFTQjZdO
最低賃金廃止だけやってトンズラーずら
475 ： マンチカン(関東・甲信越)：2012/12/01(土) 01:29:25.99 ID:KwSX8WAgO
どんどんダメになっていくな…
476 ： しぃ(千葉県)：2012/12/01(土) 01:29:35.81 ID:uiIgoh760
>>471
業績悪化の実績しかない役員報酬を意地でも減らさない経営陣が一番の問題
まぁ自分らの報酬だからなｗ
477 ： ブリティッシュショートヘア(長屋)：2012/12/01(土) 01:32:44.56 ID:zqw1J5as0
橋下徹の正体 まとめwiki
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1340355339/13
478 ： スコティッシュフォールド(東京都)：2012/12/01(土) 01:33:58.81 ID:vaG8S+2Z0
今だって中国人を奴隷の給料で働かせて皆が持ってるようなスマホを作ってる訳で
今更日本人の給料が半分になっても全然奴隷とは言えるレベルじゃない。
他人を奴隷にして現状の生活レベルを維持していることをちゃんと自覚しないと駄目。
479 ： ジャパニーズボブテイル(神奈川県)：2012/12/01(土) 01:41:00.53 ID:ise1CSyE0
だからそれやったら結局増税しなきゃならないようになって
役所の取り分が増えるだけでしょーが
金持ちから搾り取る増税なんか、どうせクソ政治家には無理なんだから
公的補助項目をこれ以上増やすんじゃねーよ
480 ： ターキッシュアンゴラ(大阪府)：2012/12/01(土) 01:44:22.08 ID:nACOApl+0
ワタミがよろこぶね
481 ： マンクス(内モンゴル自治区)：2012/12/01(土) 01:45:46.65 ID:iEIOdWqDO
>>478
だからと言って労働力ダンピング受け入れるほど物分かり良くなってたまるかよ
482 ： ヨーロッパオオヤマネコ(東京都)：2012/12/01(土) 01:47:01.68 ID:Uq3efbAP0
>>478
この手の奴が一番自覚出来ていない
自覚のつもりに酔ってるだけ
483 ： ヨーロッパヤマネコ(群馬県)：2012/12/01(土) 01:51:18.95 ID:+9q8Ly990
生活保護制度に問題があると自分で言っておきながらそれ以上に問題ありそうな制度をさらに追加するとか正気か
484 ： キジトラ(埼玉県)：2012/12/01(土) 01:51:38.51 ID:75NFBcK60
政治家の選挙前の甘言がどれだけ無責任かミンスで懲りてないのかよ
485 ： ターキッシュバン(大阪府)：2012/12/01(土) 01:52:57.12 ID:7R+zgjJh0
>>483
これをやれば生活保護は減るだろ
要は完全無職の奴を減らそうって話なんだから
486 ： ターキッシュアンゴラ(大阪府)：2012/12/01(土) 01:57:57.95 ID:nACOApl+0
>>485
忙しくて手が足りない所なら最低賃金でも人を雇うだろう
経営厳しいところなら人を増やす事はできない

結局少しでも人件費削りたい企業が得して同業他社に対して有利になるだけの話
487 ： ターキッシュバン(大阪府)：2012/12/01(土) 02:08:12.37 ID:7R+zgjJh0
>>486
忙しくて手が足りない所で、今の最低賃金なら経営厳しいから人を増やす事はできない場合もある
別に全部の企業がそう考えるわけじゃなくて、１％の企業がそう考えてくれたら雇用は増える
488 ： ベンガルヤマネコ(大阪府)：2012/12/01(土) 02:08:47.76 ID:z6/Za/OQ0
最低賃金廃止したら時給３００円なんてでてくるぞ。
しかも国から支給された差額は詐取されそうだ。
489 ： ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2012/12/01(土) 02:09:23.74 ID:XvLnOacY0
>>485
お前バカだろ？ｗ今でさえ正社員で働いても生活保護以下の暮らし
しかできないワープアが問題になってるのに最低賃金廃止したら
ワープアが増えて働くのバカくさくなって生活保護申請者が増えるだけだろｗ
490 ： キジトラ(大阪府)：2012/12/01(土) 02:12:07.46 ID:B9Kis7ij0
最低賃金に焦点を絞ると、ここ10年で10％以上底上げされている。
最低賃金を撤廃するとデフレが悪化すると言う向きもあるが、
最低賃金が上昇してもデフレ脱却に影響を与えないことが、
実証されてしまっている。

最低賃金撤廃=デフレ悪化の構図はミスリード。
491 ： マンクス(内モンゴル自治区)：2012/12/01(土) 02:19:02.38 ID:iEIOdWqDO
最低賃金撤廃しても足りないカネを国が補助するなんてことは絶対にない
絶対にだ
492 ： ターキッシュバン(大阪府)：2012/12/01(土) 02:27:06.07 ID:7R+zgjJh0
>>489
それは一理あるな
493 ： ツシマヤマネコ(広島県)：2012/12/01(土) 02:28:03.35 ID:gpx/vk280
時給300円の奴に国が400円出すって事か
アホかこいつ
494 ： キジトラ(大阪府)：2012/12/01(土) 02:29:50.29 ID:B9Kis7ij0
最低賃金撤廃は賛成だけど、安易な補填は絶対にマズイね。
ダンピング競争を招いて大変なことになる。
495 ： ウンピョウ(九州地方)：2012/12/01(土) 02:31:44.46 ID:06FWIWukO
自宅警備補償(株)でも立ち上げるか
もちろん従業員の賃金ゼロな
496 ： ジャガランディ(東海地方)：2012/12/01(土) 02:32:32.32 ID:9JAIhZkVO
そういうのやるならついでに所得税上げたらいいんじゃないか？
国が出すっていうか、富裕層を財源にしたいんだろ？
497 ： ヨーロッパヤマネコ(群馬県)：2012/12/01(土) 02:33:42.76 ID:+9q8Ly990
だから内容以前に本当にこの制度を完璧に施行して管理できるのかって話よ
その「賃金の少ない奴」をどうやって審査するのか、また金をどうやって支給するのか
普通に考えて無理だろ？だって同じような制度が現在もあるのに管理できてないんだから
498 ： アムールヤマネコ(内モンゴル自治区)：2012/12/01(土) 02:33:43.06 ID:xL00ff+O0
社会主義じゃね？
499 ： ハバナブラウン(WiMAX)：2012/12/01(土) 02:35:41.44 ID:jPHrPerA0
日本人にはこういう制度向いてないんじゃね？
賃金安くても飛びつく労働者ばっかりだしな、おまけに経営者も足元見てどんどん賃金下げるな
500 ： ピューマ(関東地方)：2012/12/01(土) 02:39:03.24 ID:/MAg8sKNO
言ってることが支離滅裂すぎて話にならんわｗ
最低賃金廃止しない方が結局、景気にも国の財政にも一番ということになるだけｗ
501 ： 茶トラ(茸)：2012/12/01(土) 02:53:05.11 ID:5OlPezGJ0
当然公務員も政治家も賃金の下限がなくなるんだろうな
でなきゃ公平性に著しく欠けるわな　こんな政策
ここまで狂ってるとは思わなかったな
502 ： アメリカンワイヤーヘア(愛知県)：2012/12/01(土) 02:56:25.88 ID:oCr9trlh0
ある意味社会主義なのかな
503 ： マンクス(新潟・東北)：2012/12/01(土) 03:03:30.73 ID:KAUh3/1pO
寧ろ最低賃金をもっと上げるべきだろが！
橋下血迷ったか？
504 ： ターキッシュバン(大阪府)：2012/12/01(土) 03:06:16.56 ID:7R+zgjJh0
最低賃金を上げたら確実に雇用は減る
全体の賃金が下がってでも仕事をシェアするべきだと思う
505 ： オセロット(WiMAX)：2012/12/01(土) 03:15:54.12 ID:b/uNDeceP
今も大々的にやってることだけども
506 ： しぃ(千葉県)：2012/12/01(土) 03:33:23.94 ID:uiIgoh760
じゃあ最高賃金を設定しようｗ
507 ： アジアゴールデンキャット(埼玉県)：2012/12/01(土) 04:37:49.07 ID:Z3hDpzpy0
>>1
こいつ、精神分裂病か何かなの？
508 ： マンチカン(内モンゴル自治区)：2012/12/01(土) 04:49:16.30 ID:hVVMX0pYO
年１にまとめて振込みになるだろうから人集まらんよ
509 ： マンクス(四国地方)：2012/12/01(土) 06:04:40.50 ID:zGfANiFaO
無理
510 ： ジャガー(関東・甲信越)：2012/12/01(土) 06:28:18.97 ID:3veze6TRO
>>504

わざわざ一人で出来る仕事させるのに複数人雇う意味が、企業には無いわけで。
(労働力のムダになる)

最低賃金の廃止は単純に「一人当たりの人件費の削減」の言い訳に使われるだけでは？

「一人当たりの給料が下がれば、企業は複数の人を雇うようになる」という維新の
考えは甘すぎるとしか思えん。
511 ： トラ(福島県)：2012/12/01(土) 06:34:29.99 ID:q1kc/Gai0
>>504
財源は？これで増える雇用即ち最低賃金を下回るものばかりに成るだろうけど、
それを国若しくは地方が支えると言う。ではその金は何所から引っ張ってくるのか？
512 ： ラガマフィン(内モンゴル自治区)：2012/12/01(土) 06:43:11.85 ID:Xd+go89hO
なんで大阪市長がこんなえらそうなの？
513 ： セルカークレックス(福岡県)：2012/12/01(土) 06:45:54.58 ID:5Am84aHc0
>>1
誰もそんなもん望んでない。
それよりも、日本の企業が社員の賃金を上げられるように政府は日本全体の景気をよくしろ
514 ： ジャガーネコ(東京都)：2012/12/01(土) 06:48:10.29 ID:TM8Dwn/s0
無職の俺に朗報か
はよ採用しろよボケ
515 ： マンクス(新疆ウイグル自治区)：2012/12/01(土) 06:48:20.21 ID:MBmyvrbn0
こんなん893が適当な企業立ちあげまくって、浮浪者に名義借りまくって搾取するだけじゃねーかｗｗｗ
516 ： 三毛(内モンゴル自治区)：2012/12/01(土) 06:48:59.17 ID:heIbOx6uO
どこもかしこも給料さげまくるけど、そのぶんを国が払うとなったら相当な額になるぞ
こんなもん最低賃金をなくして生活していけなくなった底辺殺しをするだけでしょ
517 ： アメリカンカール(青森県)：2012/12/01(土) 06:52:09.47 ID:Pu83sLeN0
日本の中小企業が全部ワタミブラックになるなんて胸厚だな。
当のワタミブラックはどうなっちまうんだろうか
518 ： ボルネオウンピョウ(新潟県)：2012/12/01(土) 06:55:18.59 ID:CdleFMGw0
橋下って本当にこんなことを発言したのか？
不倫騒動を上手く回避した人間とは思えないような発言なんだけど・・・・
519 ： アフリカゴールデンキャット(SB-iPhone)：2012/12/01(土) 07:24:25.73 ID:UNrhlSCdP
みそこなったよ、ハシシタ
あんたバカだったんだね
520 ： ボルネオヤマネコ(埼玉県)：2012/12/01(土) 07:26:09.42 ID:Asvxg1Ca0
維新って、その場しのぎのいい繕いばっかで、何も考えてないのがよくわかるね。
公約なんかどうでもいいなんて政党に投票する馬鹿っているのかしら？
521 ： スフィンクス(チベット自治区)：2012/12/01(土) 07:27:07.79 ID:aqcb3/3a0
民主のばらまきと何が違うんだよｗ
522 ： キジ白(千葉県)：2012/12/01(土) 07:34:57.74 ID:RTh0t8V80
横島くんやおキヌちゃん並になるな
523 ： ボブキャット(大分県)：2012/12/01(土) 07:36:29.69 ID:7IvtBdJ50
はじめから国で雇って派遣にしろよ
524 ： ボルネオウンピョウ(関西・東海)：2012/12/01(土) 07:39:00.30 ID:UX71ARKbO
さらに、これと平行して解雇緩和だしな。
安い給与で使われて雇用調整でバンバン切られるｗ

そのケツ拭きは全て国に被らせるってんだから凄いわ。
今でも生活保護にピーピー言ってるのに、何処にそんな金があるんだ？
525 ： アメリカンカール(青森県)：2012/12/01(土) 07:43:54.09 ID:Pu83sLeN0
企業側が強くなりすぎだわ
違反気味に賃金下げまくって酷使したほうが得するシステムは
やはりおかしい。労基法違反して訴えられたら会社が傾くくらいの
ペナルティを企業側に課さないと普通に奴隷が増えるだけだわ。
526 ： アフリカゴールデンキャット(SB-iPhone)：2012/12/01(土) 07:53:16.01 ID:UNrhlSCdP
この考え方は危険すぎる。むしろ最低賃金を引き上げて、役員報酬の上限額を作るほうが日本の社会主義的だお
527 ： 斑(東京都)：2012/12/01(土) 07:57:56.45 ID:h/y2kvNq0
弁護士という虚業では、これが限界だな。
実業を知らなさすぎる。
528 ： サーバル(北海道)：2012/12/01(土) 08:22:07.95 ID:CSloaV1A0
警備会社つくって料金月額1万円でニートの親と契約でニートを自宅警備員として時給1円で雇うとあら不思議ニートに国が補助してくれてみんなwinの夢のシステムですね
529 ： ウンピョウ(関東・甲信越)：2012/12/01(土) 08:29:27.91 ID:4vWt+22cO
じゃあ給料無しで、利益は全部会社が取って、国が税金から給料出すのか？
530 ： サバトラ(dion軍)：2012/12/01(土) 08:30:50.54 ID:8YvNdULL0
時給制の芸能人事務所が
１舞台１０００円ぐらいで給与を出し、
足りない分は、国が生活保護を支給するんですね
531 ： カラカル(大阪府)：2012/12/01(土) 08:35:41.65 ID:Xybws2EZ0
生長の家大敗北
532 ： シャム(大阪府)：2012/12/01(土) 08:41:10.09 ID:5oPbxxQj0
>>529
要するに日本をアメリカみたいに株主だけが儲かって国民は貧乏な社会にしたいのが
橋下(というか彼のブレーンの竹中平蔵)の狙いだろね
533 ： ヨーロッパヤマネコ(福島県)：2012/12/01(土) 08:48:14.49 ID:uU8OQYjV0
ウヨおよび新自由主義者ははやく「橋下はアカ！」と激しく非難せんかい。
左派はとっくに「橋下はアホ」で一致してるのだからさ。

ナチスのマネごと狙ってるのだろうな。
ド最低の賃金でもとにかく統計上の失業率を下げて、支持を得たいのだろう。
534 ： ラグドール(関東・甲信越)：2012/12/01(土) 08:48:32.51 ID:tR8fXiEsO
これよしもとが嬉しいだけや
ハシゲはよしもとの手先みたいなもんだしな
島田紳助の子分

よしもとが若手を安く動かし国が金だす
まあ今ナマポみたいなもんか
よしもとがウハウハなだけ
535 ： パンパスネコ(SB-iPhone)：2012/12/01(土) 08:54:00.20 ID:tvYUr/aJi
製造業のみとか業種を特定したほうがいいな
536 ： ピューマ(内モンゴル自治区)：2012/12/01(土) 08:54:22.66 ID:ng8KWQkiO
最低賃金はむしろもっと上げないと
奴隷のようなワープアがますます増えて自殺と犯罪が増えるぞ
政権変わったらなかった事にされるんだから、国なんか信用できるかよ
そもそも借金まみれで金なんかないだろ
どっから持ってくるつもりなんだよ
ふざくんなよ
537 ： シャム(大阪府)：2012/12/01(土) 08:55:46.12 ID:5oPbxxQj0
>>533
橋下のブレーンの竹中平蔵が信奉してる新自由主義経済は実はかなり
共産主義の影響受けてると思われる(グローバリズムはソ連の世界赤化運動の
発想に酷似してる)けど共産主義ではないと思います
538 ： アフリカゴールデンキャット(東京都)：2012/12/01(土) 08:56:14.68 ID:GOfNT/nUP
公務員の権力をこれ以上拡大するなよ
民間に任せられる部分は民間に任せないと
公務員にまかせたら非効率ででたらめな制度になるだけ
539 ： オセロット(茸)：2012/12/01(土) 09:01:52.78 ID:XsM4hrFXP
ナマポとどう違うんだw
540 ： シャルトリュー(沖縄県)：2012/12/01(土) 09:08:13.29 ID:WDW21PJr0
バイトとかパートの人はどうなるんだ？
下がったからって政府に補って貰えるもんなの？
541 ： オシキャット(奈良県)：2012/12/01(土) 09:10:06.05 ID:mbcClTRU0
大賛成！
議員と公務員に限って適用するべし！
542 ： 茶トラ(東京都)：2012/12/01(土) 09:11:43.62 ID:npUGC37R0
GDPが５３０兆円だから
これやったら１５０兆円程度は
必要そうｗ
普通言わないだろｗ
543 ： アメリカンショートヘア(チベット自治区)：2012/12/01(土) 09:17:24.16 ID:IuAYgD2I0
一回だけ1万円くばってオシマイだろ
544 ： アフリカゴールデンキャット(大阪府)：2012/12/01(土) 09:21:27.17 ID:IKApQtea0
橋下さんならなんとかしてくれる！みたいな奴ら今どんな気持ち？
545 ： キジ白(愛知県)：2012/12/01(土) 09:22:58.66 ID:9u8776Bh0
時給10円です。
あと672円は橋下さんだして下さい。
支払いは4年後です。
546 ： アビシニアン(東京都)：2012/12/01(土) 09:23:19.08 ID:VYqnMt9e0
最低賃金下がっても日本人の雇用には結びつかんだろ。
研修名目で中国人を安給料で雇ってるようなところが、どうどうと外国人を安給料で
呼び寄せるだけになるような気がす。
547 ： 茶トラ(兵庫県)：2012/12/01(土) 09:23:34.15 ID:4i4PLgnJ0
>>3
最低年金と生活保護の廃止でお釣りが来るレベル
548 ： シャム(大阪府)：2012/12/01(土) 09:26:06.33 ID:5oPbxxQj0
>>546
＞最低賃金下がっても日本人の雇用には結びつかんだろ。
　研修名目で中国人を安給料で雇ってるようなところが、どうどうと外国人を安給料で
　呼び寄せるだけになるような気がす

グローバリズムの視点から言えば確実にそうなると思います
現在ですら上記の事柄は起こってるしそれが拡大するだけでしょう
549 ： ハイイロネコ(奈良県)：2012/12/01(土) 09:27:15.19 ID:TodU4sk00
民主以上の出来もしないファンタジー語ってんじゃないよ
550 ： ギコ(やわらか銀行)：2012/12/01(土) 09:31:53.09 ID:FfmZqOja0
俺から言わせれば、最低賃金設定してる今、
職がない奴は、最低賃金以下ってことだ
それを救おうって話
有難いじゃないか
551 ： オセロット(茸)：2012/12/01(土) 09:36:50.30 ID:XsM4hrFXP
>>547
働けない高齢者や病人切り捨てて健常者に税金で怠け癖植え付けるんですね
素晴らしいな
552 ： スミロドン(禿)：2012/12/01(土) 09:37:32.86 ID:L5AoVSgL0
個人経営して適当になにか作ってヤフオクで売って
最低賃金に足りない分は国の補助金貰えばオケー？
553 ： イリオモテヤマネコ(やわらか銀行)：2012/12/01(土) 09:37:56.87 ID:sSzCPDkO0
この会社がコレだけの純利益があって
偉い立場の人はこれだけの給料を貰ってて、かつ下っ端バイトはこれだけの給与で
働いてます的な発表をニュースかなんか流してというか長者番付みたいに発表したらいいんじゃない
企業イメージを守るための職場環境を考えるようになるかもしれないし
554 ： ギコ(やわらか銀行)：2012/12/01(土) 09:40:09.96 ID:FfmZqOja0
少数の声など誰も聞かんよ
555 ： サイベリアン(家)：2012/12/01(土) 09:41:58.19 ID:j8Am7oPl0
>>550
バカだな
あくせく働いて最低賃金貰うより働かずにナマポ貰ったほうがいいだろ
556 ： ギコ(やわらか銀行)：2012/12/01(土) 09:46:17.56 ID:FfmZqOja0
生活保護になって、生活するのに色々制限かけられて屍のように生きてろ
俺はそんな生活はいやだ
年収５００万程度でもそこそこ暮らせるもんだぞ
557 ： サーバル(チベット自治区)：2012/12/01(土) 09:49:32.69 ID:OmRNOciE0
選挙直前にポンポン新しい事言うと信用を無くすだけなのにｗ
橋下が部落とか一連の報道で冷静さを欠いたのが痛いな。
基本方針だけしっかり固めて、新作アイディア発表みたいなのは止めるべき。

震災時の慎太郎を見習えよ。どっしり構えてたらここまで支持率伸び悩んでない。
558 ： ベンガル(北海道)：2012/12/01(土) 09:53:30.09 ID:/pOqxFWB0
ナマポを切り捨てるということがそんなに難しいことなのかな
数量的には圧倒的に少数だし、ナマポは死ねって思っている人の方も多いわけで、
ものすごく極端な政策に打って出ても支持者は多いと思うんだけど
もちろん国民からの支持であって、政治屋連中には通用しないだろうけどさ
559 ： オセロット(茸)：2012/12/01(土) 09:54:24.18 ID:XsM4hrFXP
>>555
部落民とか在日とか母子家庭とか糖質とかいう特権階級以外はナマポ貰う手段あるんですが
560 ： シャム(大阪府)：2012/12/01(土) 09:55:22.63 ID:5oPbxxQj0
>>555
誰も働かなかったらナマホの金も生まれません
561 ： サイベリアン(家)：2012/12/01(土) 09:56:21.66 ID:j8Am7oPl0
ナマポ貰ってるようなクズは死んだ方が世の中のためだし、そのほうがみんな平等になる
562 ： エジプシャン・マウ(新疆ウイグル自治区)：2012/12/01(土) 09:56:26.31 ID:3E+HyrYG0
ノンエリートのやる気のあるノー天気馬鹿から順に徹底的に絞ってゆき、
やる気が潰えたゴミを生活破綻で樹海行きに追い込む

エリートは中間搾取で高笑い
橋下最高！！！
563 ： オセロット(dion軍)：2012/12/01(土) 09:57:25.23 ID:ADHn4CFmP
こいつが勝ったら小泉の時みたいに
「時給３００円の品格」なんてドラマをアメリカの奴隷の読売が流しそうだな。
564 ： 茶トラ(長屋)：2012/12/01(土) 09:59:50.32 ID:l5hcjo580
こいつはどこに向かってるの？ｗ
565 ： カラカル(岐阜県)：2012/12/01(土) 10:05:43.71 ID:58SywCe+0
新自由主義は弱者切捨ての自己責任
国は関与しないからそもそも無責任
強くなればいい、競争に勝てばいいと嘘いってるけど
強者なんてそもそもいないんだよ、適応した人がその環境において強いのであって
みんな病気にならない人はいないし、いつどうにかなるかわからない
弱者になることもあるから相互扶助のセーフティネットがあるのに
そこまで市場原理でやらせて金持ち有利で、国の介入なくしたら自殺者は４，５万では済まないよ
566 ： スコティッシュフォールド(東京都)：2012/12/01(土) 10:20:48.78 ID:vaG8S+2Z0
自由主義否定しちゃったらそもそも輸出して生活維持しちゃだめでしょ。
内需で完結するレベルの話に落とさないと。輸出している以上仕事の内容と給料は世界のスタンダートに引っ張られるんだから。
先進国なんだから新興国その他に追いつかれる分、同じ仕事してりゃ給料下がるのが当たり前なのに、
給料上げろとか馬鹿なの？さらにそれをインフレにして無理やり押さえつけてもさらに無駄。
普通に考えて給料は下がる方向なのは当たり前なのに、それを政府が無能とか全て責任押し付けるのはあまりにも自分勝手すぎるわ。
567 ： ジャガー(関東・甲信越)：2012/12/01(土) 10:24:22.35 ID:3veze6TRO
>>550

上司「突然だが君の仕事は今度雇ったＡ君に任せることにするよ。
Ａ君「今まで無職だったんで時給400円でも働けてうれしいです！」
上司「ついては君の給料もＡ君と同じにしようと思うんだが？　無理？　じゃあ他の
会社に行ってくれたまえ。今までお疲れ様」
568 ： チーター(東日本)：2012/12/01(土) 10:26:08.60 ID:viTTei8I0
休眠企業が活発になるな
569 ： しぃ(西日本)：2012/12/01(土) 10:29:57.54 ID:LPYVL6+X0
こんな国民生活に直結する政策を具体的なルール示さない状態で公約に出すとか
奇をてらっているだけなのか、ハシゲの思いつきなんだろうけど
570 ： マンチカン(庭)：2012/12/01(土) 10:32:38.19 ID:AfHmyvYz0
社員全員、賃金少なくして国にださせればよくね？
解雇も自由になるみたいだし。

俺、天才経営者だわ

↑って奴がかならず現れる。

税金払えない層を拡大させて、税金払える層に負担割り増しさせて
なにが国民の代表か！
議員は一回氏ね。
571 ： オセロット(茸)：2012/12/01(土) 10:38:02.35 ID:XsM4hrFXP
>>561
しかし室伏兄妹産んでも捨てられ外人ｶｰﾁｬﾝいるわけで
572 ： ボルネオウンピョウ(埼玉県)：2012/12/01(土) 10:41:49.27 ID:7CGVPFEA0
労働市場の需給で名目賃金が変動するメカニズムを活かす最良策。
これでブラック企業が増えるとか言ってる奴等はアホ
しかもナマポと違って無職に銭をばら撒く必要が無い
当然に不正受給はゼロになる
マイナンバー制と併せりゃ社会保障負担は確実に減少して若い連中にも良い事尽くめ
573 ： スミロドン(禿)：2012/12/01(土) 10:56:25.30 ID:L5AoVSgL0
国が金出してくれるなら、
雇用増やして一人分の仕事量が減るから、
楽楽チンで仕事が終わるな
574 ： カラカル(岐阜県)：2012/12/01(土) 11:10:12.12 ID:58SywCe+0
>>566
＞普通に考えて給料は下がる方向なのは当たり前なのに

当たり前にデフレ容認って馬鹿ですか？
575 ： オセロット(芋)：2012/12/01(土) 11:15:43.70 ID:OpgpY0YzP
>>574
デフレはある程度しょうがなくね？
技術の進歩と途上国の発展で物の価格が下がるのは当然でしょ。
パソコンなんてすっげー安くなったよ性能は劇的に毎年上がってるのに
昔は技術の進歩で色んな商品ができたけど、今の技術は「なくす方向への進化」
パソコンや携帯電話のおかげで色んな物がなくなったし低価格になった
576 ： ギコ(やわらか銀行)：2012/12/01(土) 11:15:45.62 ID:nA8WI5+c0
くだらねえ
それなら法人税を下げてやれよ
従業員の給料から所得税取ってんだから法人税なんて二重取りみたいなもんだよ
577 ： アメリカンワイヤーヘア(福岡県)：2012/12/01(土) 11:18:53.82 ID:Tk+BFlAS0
あたらしい貧困ビジネス誕生の予感。。。
578 ： オセロット(茸)：2012/12/01(土) 11:22:02.91 ID:XsM4hrFXP
>>576
つかさ宗教法人に普通の税金かければよくね
579 ： カラカル(岐阜県)：2012/12/01(土) 11:22:38.91 ID:58SywCe+0
>>575
おかげでも所得も下がってるし、失業率は高いし、企業も赤字じゃん
お金持ちからすればデフレ歓迎だろうけどさ
580 ： アメリカンワイヤーヘア(福岡県)：2012/12/01(土) 11:27:28.70 ID:Tk+BFlAS0
物価が下がるってことは、労働の価値もさがるんよね。
だから、新規採用は減るし、給料を減らせない正社員は減るし、正社員も仕事量を
増やして補う必要があるからサービス残業して営業職でもないのに営業して、ノルマに
達しないから自爆営業になる。
581 ： シャム(大阪府)：2012/12/01(土) 11:27:49.52 ID:5oPbxxQj0
>>575
デフレとインフレが交互に来るのが平常であって、デフレが20年続くのはやっぱり異常ですよ・・・
この20年間政府も日銀もデフレなのにインフレ時に行うべき経済政策を行ってきたから
まともなデフレ対策を行った小渕政権と麻生政権以外景気対策は全部失敗してきた訳で、
この二つの政権が5年ぐらい続いていたらデフレ脱却ができていたと思います
582 ： ヨーロッパヤマネコ(兵庫県)：2012/12/01(土) 11:30:17.89 ID:HL7IZF7C0
公が面倒みるってなんだよ？具体的に言えよ
そもそも最低賃金ってシステム自体、公が面倒みてるようなもんだからそれでいいだろーが
583 ： オセロット(芋)：2012/12/01(土) 11:30:38.05 ID:OpgpY0YzP
>>579
赤字の企業はつぶれてしまえばいいんや
失業率が高いのは何が問題なの？
資本主義経済的には問題かもしれないけど、
働く人数が減っても生産が間に合ってるって良い状態じゃない？
それとも昔みたいに子供も年寄りも働ける間は働いて働けなくなったら死ぬ世界のほうがいいか？

技術の進歩で単純労働しかできない人間が職からあぶれるのは当然だよ
みんな機械にとって代わるからね
584 ： アメリカンワイヤーヘア(福岡県)：2012/12/01(土) 11:32:57.21 ID:Tk+BFlAS0
まあ、既に働いてなくて資産のある年金暮らしの皆さんにとってはデフレ様だろな。
585 ： シャム(大阪府)：2012/12/01(土) 11:34:59.06 ID:5oPbxxQj0
>>584
デフレだと通貨価値が上がるから金を貯め込んでる老人にとっては
そっちの方が得ですから
586 ： 猫又(石川県)：2012/12/01(土) 11:39:13.58 ID:9TZVknmu0
うちの使えないバイト自給５００円にできるな。
どうせどこいっても面接で落とされるような奴だし。

減額自給１５０円×８時間×２０日＝２４,０００円

１年で２５万円も浮く。毎年毎年家族でグアム旅行くらいは行けるな。
587 ： アメリカンワイヤーヘア(福岡県)：2012/12/01(土) 11:40:51.73 ID:Tk+BFlAS0
>>585
せやね。現役世代は貯めこんでてもいいことないよ。
働いても働いても労働の価値が下がっていく。
働かずに生活できる資産を持つ人だけが特をするのがデフレ。
588 ： キジ白(東京都)：2012/12/01(土) 11:40:52.45 ID:Ww+HNxJU0
これは悪くない？
全ての会社が賃金下げたら困るけど、それでも働いてる方がいい
589 ： カラカル(岐阜県)：2012/12/01(土) 11:43:55.93 ID:58SywCe+0
>>587
自民が老人よりで維新が若者よりってのも完全なデマだな
実態は逆の話
この国の情報混乱ぶりはひどすぎるわ
590 ： 猫又(石川県)：2012/12/01(土) 11:45:48.33 ID:9TZVknmu0
うちみたいに単純な作業で６５０円のバイトでも
面接したら人たくさんくるから自給５００円でも
年齢制限なし、制服あり、勤務時間考慮と求人だせばいくらでも集まる時代。
国内では日本人と中国人とで仕事を取りあうことになるんだろうね。
中国人のバイト長にこき使われるとか底辺はたいへんだな。
591 ： オセロット(茸)：2012/12/01(土) 11:48:50.43 ID:XsM4hrFXP
>>581
しかしバブル時代が異常だったからな
恩恵受けたのは戦争行かねえ昭和世代と団塊ウンコっつう
592 ： キジ白(関東・甲信越)：2012/12/01(土) 11:56:37.05 ID:zeDAZwpxO
まず大阪で試してくれい
593 ： スペインオオヤマネコ(チベット自治区)：2012/12/01(土) 12:01:36.45 ID:zqIv3cVr0
賃金が少ない奴の定義は？
今までたくさんもらってた奴の賃金が下げられたら今まで通りになるように補助してくれるの？
594 ： エキゾチックショートヘア(大阪府)：2012/12/01(土) 12:01:51.17 ID:EjJRY2l50
最低賃金のパートを使っても採算が取れないから、パートから内職へ転換している
現状を知らん奴が多いのな。内職は一人親方なので被雇用者ですらなく、報酬も
出来高制と保証されていない。お前らの知っているような企業でも、工場内内職を
採用する企業が増えてきている。それなら最低賃金を撤廃して、雇用・被雇用の
関係を保った方が労働者のためにまだマシだと思うがな。
595 ： サバトラ(dion軍)：2012/12/01(土) 12:01:59.15 ID:8YvNdULL0
知り合いの帰化人ナマポは、iphneをもってる
安給料の会社員ですら買えないのによ
596 ： ジャングルキャット(東京都)：2012/12/01(土) 12:07:33.20 ID:03eyvXST0
>>594
不採算の民間企業に税金を入れて救済する理由がない。
そして最低賃金で成り立たないのならば、その企業は市場からNoを
突きつけられて撤退するべき企業だ。
597 ： アメリカンワイヤーヘア(福岡県)：2012/12/01(土) 12:10:52.18 ID:Tk+BFlAS0
>>596
先生！JALの場合はどうでしょうか？
598 ： ボブキャット(庭)：2012/12/01(土) 12:12:50.05 ID:sYh+H0Br0
無能なものはタダ同然でもいらねえよ。
599 ： アビシニアン(やわらか銀行)：2012/12/01(土) 12:37:51.95 ID:zF9hekdn0
労働のダンピングでまともな会社の経営を圧迫している
これを解消するにはすぐに取れる3つの方法がある

1.国外で奴隷を使うか
2.まともな会社が得する制度に変えて自浄を促すか
3.糞企業を徹底的に規制して潰す

1は根本的な問題の解決にならない。海外依存が高まり国同士の緊張が高まると簡単に崩壊する
2は感覚が麻痺してしまった企業経営者には何の効果も無い上に歳費がかかる、時間もかかる、確実性がない
3は確実に潰すことができ問題は解決するが、失業者の増加により今の社会状況だとなまぽ以外のセーフティネットがないため社会が間違いなく荒む
深刻的な国の財政圧迫をもたらす

さあどれか選べ
600 ： オセロット(dion軍)：2012/12/01(土) 12:46:32.83 ID:ADHn4CFmP
>>575
世界で日本だけが、１５年もデフレなんだよ。
601 ： オセロット(芋)：2012/12/01(土) 13:15:02.29 ID:OpgpY0YzP
>>600
そりゃ他国は札刷りまくってるからな
円高もそれが原因の一つだし
602 ： スフィンクス(やわらか銀行)：2012/12/01(土) 13:48:47.90 ID:d+rIxcbi0
橋下『日本人は対象外ニダｗ』
603 ： シャム(大阪府)：2012/12/01(土) 14:17:29.00 ID:5oPbxxQj0
>>601
日銀はデフレの状況下でインフレの心配をしてる基地外の巣窟だからですよ・・・
604 ： ウンピョウ(やわらか銀行)：2012/12/01(土) 14:25:06.45 ID:EvqXRboE0
どんなに賃金低くてもナマポに似た真似されて白い目で見られるの嫌だから維新は落とすわ
安くてもプライドのためにちゃんと給料としてくれ
605 ： ラ・パーマ(愛知県)：2012/12/01(土) 14:26:22.31 ID:5aGnOw170
>>595
パチものぐらい持たせてやれよ。
606 ： エキゾチックショートヘア(大阪府)：2012/12/01(土) 14:37:09.77 ID:EjJRY2l50
>>596
勝手に不採算にするなよ。
採算を合わせるために内職に依存する企業が増えている。
最低賃金が底辺の雇用を奪い、更に生活を苦しくする矛盾が生じているという指摘なんだが。
607 ： 白(チベット自治区)：2012/12/01(土) 14:58:16.01 ID:P5oxJTB+0
橋下が以前と比べて随分きつい顔付きになった気がする。
紀香と結婚して変わってしまった陣内の顔付きもそう。
二人とも前は好感持てたのに。腹の中の思いが顔に出るんかな。
608 ： ウンピョウ(関西・東海)：2012/12/01(土) 15:02:10.76 ID:A+PT64O0O
こいつに政権とらしたら 金額書いてない小切手渡すようなもん
無駄遣いしかしないからやめとく
609 ： シャム(チベット自治区)：2012/12/01(土) 15:42:15.52 ID:61vMJrIs0
個人事業という名のナマポ生活の選択肢あると思います。
610 ： ベンガルヤマネコ(埼玉県)：2012/12/01(土) 16:06:33.19 ID:3bPtfTIF0
>>609
「仕事はタダでします！私の給与は国が払ってくれるので」
などという宣伝文句が出てくる可能性もあるね
611 ： クロアシネコ(大阪府)：2012/12/01(土) 16:07:49.35 ID:19vtugph0
これはどういうビジョンがあってこう考えたのか詳しく解説してほしいな
612 ： ヨーロッパオオヤマネコ(北海道)：2012/12/01(土) 16:11:01.40 ID:RwZKDVW70
これで維新に投票する役員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
613 ： パンパスネコ(やわらか銀行)：2012/12/01(土) 16:20:48.08 ID:bSQo8wo60
労働意欲がなくなるな。サビ残とか出世競争とかカイゼンとか誰もしなくなる。
614 ： 猫又(東京都)：2012/12/01(土) 16:22:23.61 ID:GlLaWP6x0
おいこれどうなるんだよｗｗｗｗ
石原無双だけど
615 ： ぬこ(茸)：2012/12/01(土) 16:42:29.89 ID:13hEybSFT
橋下って中田と仲良くしてた頃から胡散臭くなって、竹中引き入れてから終わったよね
前はまともだった気がしたけど気のせいだったかな
616 ： シャム(大阪府)：2012/12/01(土) 16:48:50.78 ID:5oPbxxQj0
>>615
竹中がくっついてからアメリカではリーマンショックで失敗だとばれてしまった
新自由主義経済をしつこく日本でも導入しようとしてる辺り
完全に橋下はおかしくなったね・・・
617 ： ヨーロッパヤマネコ(福島県)：2012/12/01(土) 16:54:55.52 ID:uU8OQYjV0
>>615
公の場に顔出し始めて以来、あれがまともだった時なんてあるのか？
中田や竹中に感化されるようでは所詮その程度のやつよ。
618 ： イエネコ(北海道)：2012/12/01(土) 16:57:14.77 ID:qvoa0ZfM0
タレント弁護士の前から胡散臭い弁護士だし
まともな時期は皆無じゃないか
619 ： リビアヤマネコ(東京都)：2012/12/01(土) 18:31:05.71 ID:B6jLhwEs0
竹中＋ワタミ=奴隷主義国
620 ： スノーシュー(東京都)：2012/12/01(土) 19:31:25.22 ID:PJ05Aq8X0
どうせ、申請するとき水際で厳しくして結局与えないって言う魂胆が見え見えです
621 ： アビシニアン(北海道)：2012/12/01(土) 19:43:51.27 ID:DyeQSjtY0
>それを出せない企業とかは、本当ならあと２人も３人も雇えるのに１人しか雇えない

はあ？意味わかんねえ
622 ： 斑(静岡県)：2012/12/01(土) 19:53:33.47 ID:OXnuLsEG0
橋下は昔から言ってたよな。
最賃規制を取っ払って「負の所得税」を導入するって。
それでいいと思うよ。ついでにセットでワーク・シェアリングも頼みます。
623 ： アビシニアン(北海道)：2012/12/01(土) 19:56:03.37 ID:DyeQSjtY0
ただ、最低賃金を撤廃したからどれだけ低い賃金になってもいいのか、と言ったらそうではなくて、足りない部分は公が面倒をみていく。
何も国民のみなさんに安く働けということではなくて、まず企業が出せる賃金はできる限り出して、雇用も生んでもらう


おかしい、まず企業がまじめに制度を利用するはずがない。１００％悪用する
その上で今の最低賃金以下の仕事が乱発する。そして財政上の問題から税金で給与を補えなくなって給与が低い状態になる
624 ： アフリカゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/12/01(土) 21:04:43.11 ID:YfsF+w+X0
まぁナマポにただ金出すよりはボランティアでもさせた方がマシだわな。
625 ： クロアシネコ(大阪府)：2012/12/01(土) 21:23:38.95 ID:OYaWQJx+0
>>511
完全無職に月１０万払ってたものを、そいつが職について月５万稼いでくれたら現状維持の補助は５万でいい
626 ： オセロット(茸)：2012/12/01(土) 22:54:46.06 ID:QKf11f8PP
>>395
世代間格差を緩和する為なら、年数％資産税をすればいいです。
個人金融純資産1100兆円の殆どは高齢者が保有しているので、資産税をすれば高齢者が主に負担する事になります。
627 ： バーマン(東京都)：2012/12/01(土) 22:56:05.93 ID:uInuDciu0
その財源が富裕層から相続税で資産没収ですか？
こいつだけはマジでありえない
大阪だけでやってろよ
628 ： ボルネオウンピョウ(大阪府)：2012/12/02(日) 00:22:46.52 ID:PaxKsPUv0
>>1　

また、「公務員を削って現役世代を手厚く」って言いたいんだろ。
だまされるバカは何度でもだまされる。だが、何％かはいるんだよな。

橋下、未来の党が出てきて、相当焦ってるな。
維新の票は完全に未来に流れる。
629 ： ノルウェージャンフォレストキャット (京都府)：2012/12/02(日) 00:26:19.70 ID:EhG0mtPg0
時給100円で日給800円にして
工場労働とかの仕事やれるとおもうか？
どこにそのモチベーションをみいだすのだ
630 ： ペルシャ(福岡県)：2012/12/02(日) 00:27:28.06 ID:ZtfwvGfV0
国が幾らくらい払うのだろうな？最低時給よりも低くなると思うぞ
631 ： サイベリアン(東京都)：2012/12/02(日) 00:30:45.37 ID:RraZPMSi0
解雇規制の緩和→金だけ貰った働かない老害を解雇可能に

最低賃金廃止→浮いた金で若手を複数取ってふるいにかける。ゴミはクビ。

上記条件は他社も一緒なので有能なのは引き留める為に高給へ



なんだ、完璧じゃんｗ
632 ： サイベリアン(東京都)：2012/12/02(日) 00:35:50.12 ID:RraZPMSi0
>>1
＞ただ、最低賃金を撤廃したからどれだけ低い賃金になってもいいのか、と言ったらそうではなくて、足りない部分は公が面倒をみていく。


これ、給料を国が保証するっつう意味じゃなくて
働いて給料貰った上で貧乏なヤツには何らかサポートする、つう意味だろ
金かもしれんが現物の可能性もある

ナマポに、「最低限の労働もしくは奉仕か活動」を義務付けるんでもいいな
633 ： ライオン(長屋)：2012/12/02(日) 00:56:48.23 ID:3Ft/B6A00
生活保護があっても普通はそれに頼らずに働くと言うなら
最低賃金撤廃なんかしなくても、働く奴は働くだろ
言ってることが矛盾してる
634 ： キジトラ(関東・甲信越)：2012/12/02(日) 00:58:15.33 ID:BEB4c98fO
最低賃金撤廃なら時給１円でも合法
635 ： ピューマ(岡山県)：2012/12/02(日) 09:17:03.60 ID:Xp4gDeCM0
>>631
で、優秀な君に聞きたいんだけど、企業から排除された
「老害」や「ゴミ」はどこに行くの？
636 ： スフィンクス(千葉県)：2012/12/02(日) 09:30:36.35 ID:Otqteu+V0
最低賃金すら払えない企業は
事業そのものが終わってるんだから
637 ： スフィンクス(千葉県)：2012/12/02(日) 09:33:15.57 ID:Otqteu+V0
でも良かった
これで一つ投票しない党が出来た
どこに投票するか選びやすくなったｗ
638 ： 白黒(西日本)：2012/12/02(日) 10:46:37.36 ID:iyrFBp6J0
資本家の優遇と見せかけて実はＢＩの実現か、やるな橋下さん
639 ： バーミーズ(愛知県)：2012/12/02(日) 10:53:02.50 ID:3o1zmg8k0
賃金下げても雇用は増えないよ
640 ： ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2012/12/02(日) 11:50:37.98 ID:2fQzKvJAP
>>11に付和雷同してる奴は何なの？
給料払えないようなド零細でもはじめられる事業が
たくさんできることが経済を活性化するんだろうが。

給料払えない企業は潰れろというのはすでに金持ってる大企業しかいちゃいけないという既得権益擁護の思想。
641 ： ピューマ(岡山県)：2012/12/02(日) 11:59:59.20 ID:Xp4gDeCM0
>>640
給与未払いは犯罪です。
犯罪を肯定してはいけません。
642 ： ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2012/12/02(日) 12:03:36.57 ID:2fQzKvJAP
経済活性化のキモは企業活動の自由化と多産多死
企業には完全に自由にやってチャレンジしてもらう代わりに政府がセーフティーネットを設ける。
雇用と生活保障の分離。
643 ： シャルトリュー(神奈川県)：2012/12/02(日) 12:36:25.43 ID:AYeLPrlC0
>>11
正論過ぎワロタ
644 ： ライオン(長屋)：2012/12/02(日) 12:47:13.07 ID:3Ft/B6A00
どうせ失敗しても言葉巧みに言い逃れする術を持ってるからな
今までもそれで失態を隠し続けた橋下
645 ： アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行)：2012/12/02(日) 12:49:58.46 ID:7aNGCSor0
ギリシャの話？
646 ： ユキヒョウ(栃木県)：2012/12/02(日) 13:28:07.54 ID:GqYyApK40
選挙公約を守らないのは政治家の特権
選択し無いから、在日の少ない政党に投票するわ
647 ： マヌルネコ(埼玉県)：2012/12/02(日) 18:44:52.03 ID:DISCRrlT0
>>640
将来性があるとか有望なら資本参加してくれる人・企業がいるだろ
将来も無いような、ただ安い給与だけでコキ使うような企業は潰れて当然な、坊や
648 ： マヌルネコ(埼玉県)：2012/12/02(日) 18:45:47.80 ID:DISCRrlT0
>>11を否定する奴ってのは、どうやら銀行に金を借りに行く時にどうするかすら知らないニートらしいなｗｗ
649 ： ツシマヤマネコ(関東・甲信越)：2012/12/02(日) 18:50:35.67 ID:mjAOfz7R0
ヤクザのシノギが増えるのか
650 ： マーブルキャット(徳島県)：2012/12/02(日) 19:05:07.23 ID:Q0L17Xhm0
国民総個人事業主になる訳か
651 ： オシキャット(大阪府)：2012/12/03(月) 09:54:46.19 ID:TyW1Xeaw0
中小零細を安くこき使ってるのって、元を正せば大企業だからな。
俺の知っている範囲では、某大手家電メーカーの物件で、
二次下請けの段階において時給700円にならないのもある。
そういう実態を放置して、悦に入って零細企業を叩いてるのはバカだろ。
652 ： ラグドール(関東・甲信越)：2012/12/03(月) 10:07:32.11 ID:KhRs5v6DO
>>651
だよな。
大企業が中抜き業者を使わずに、直接、実務をする零細企業や個人をマネージメントする能力を身につければコストが下がるのに
丸投げ体質がいかん。
653 ： ペルシャ(dion軍)：2012/12/03(月) 10:16:17.42 ID:C0PcAA1l0
公務員の仕事を増やし、
公務員の権限を増やし、
日本人を税金漬けにする

維新に入れるbaka死滅しろ
654 ： しぃ(大阪府)：2012/12/03(月) 10:29:26.92 ID:pR1j00A90
反論まってるってさ。

> やっぱり圧倒的にまともな維新の政策　−最低賃金なんて必要ない
> http://sekai-kabuka.com/-news-kbgs/

ベーシックインカムをした時の莫大な財源をどこで捻出するかだな。
それに、経営側の不正もしやすくなるだろう。

実質、最低賃金は社会保障費用の分散と不良企業の仕分けをしている制度だから
有効だとおもうけどね。
日本の社会理念が、欧米のように再チャレンジを認めるような風土じゃないので無理がある。
655 ： アムールヤマネコ(大阪府)：2012/12/03(月) 10:35:18.58 ID:ix6wYJz60
子ども手当の財源ですら出てこないのに給料補填なんて絶対無理だろ。
656 ： トラ(山口県)：
俺の賢い政策を聞いてくれよ
非正規雇用に限って最低賃金廃止！どや