競馬で1億4000万円の利益を得た男性、6億9000万円の追徴課税を受ける

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1 ： リビアヤマネコ(埼玉県)：

競馬の馬券配当で得た所得を申告せず、
２００９年までの３年間に約５億７０００万円を脱税したとして、
所得税法違反に問われた会社員男性（３９）が大阪地裁の公判で無罪を訴えている。

　配当を得るための「必要経費」には膨大な外れ馬券の購入額も含めるべきで、
当たり馬券だけから算定したのは不当と主張。
国税関係者は「競馬の必要経費が法廷で争われるのは例がない」と審理の成り行きを注視している。

　国税当局は、必要経費について「収入の発生に直接要した金額」と定めた同法を根拠に、
競馬の場合は当たり馬券の購入額のみと判断。
配当額から必要経費を差し引いた所得を「一時所得」とし、
一般的には給与以外の所得が年２０万円を超えれば確定申告が必要になるという。

　男性の弁護人らによると、男性は０７～０９年の３年間に計約２８億７０００万円分の馬券を購入。
計約３０億１０００万円の配当を得ており、利益は約１億４０００万円だった。

　大阪国税局は税務調査の結果、配当額から当たり馬券の購入額を差し引いた約２９億円を
一時所得と認定したとみられ、無申告加算税を含む約６億９０００万円を追徴課税し、
大阪地検に告発。地検が在宅起訴した。

男性の弁護人らによると、男性は会社員としての年収が約８００万円。
０４年頃、競馬専用の口座を開設して約１００万円を入金し、競馬予想ソフトを使って、
過去の戦績などから勝つ確率の高い馬を選ぶ方法を独自に開発した。
馬券の購入にはインターネットを利用し、
仕事のない土日に全国の中央競馬のほぼ全レースで馬券を買い、
配当収支の黒字が続いていた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121129-OYT1T00868.htm
2 ： トンキニーズ(沖縄県)：2012/11/29(木) 22:36:13.58 ID:BQ7dSt4c0
この人の勝ちっぷりにも驚いたが、勝ってもこんな仕打ちを受けるとは意外
競馬やる人少なくなるんじゃないかな？
3 ： ジャガー(広島県)：2012/11/29(木) 22:36:58.95 ID:wBaOMedl0
ギャンブルで得た利益って税金かかるの？
4 ： 猫又(大阪府)：2012/11/29(木) 22:37:53.51 ID:HvdFAt6R0
競馬で勝つってありえるんだな
テラ銭すごいのに
5 ： コドコド(やわらか銀行)：2012/11/29(木) 22:38:30.04 ID:z0TL98AB0
すげえなこの人
6 ： リビアヤマネコ(庭)：2012/11/29(木) 22:38:38.21 ID:4vFFoC3nP
そんだけ金あるんだったらカジノでも行ってろよ
7 ： キジ白(dion軍)：2012/11/29(木) 22:39:01.93 ID:wsnv6CwX0
なにこの才能w
すげぇw
8 ： リビアヤマネコ(千葉県)：2012/11/29(木) 22:39:03.34 ID:TDr+6lpyP
28億とか30億って冗談みたいな数字だな
9 ： ジャングルキャット(岐阜県)：2012/11/29(木) 22:39:16.55 ID:1a9idDTd0
国税はパチンコにも課税しろよ
10 ： ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区)：2012/11/29(木) 22:39:22.60 ID:JKcDwV0F0
＞所得税法違反に問われた会社員男性（３９）

＞男性は会社員としての年収が約８００万円

４０で８００万って結構勝ち組じゃねえか氏ね
11 ： ジャガーネコ(福井県)：2012/11/29(木) 22:39:56.81 ID:uSuv7ebV0
力技やな
12 ： 白黒(北海道)：2012/11/29(木) 22:40:23.87 ID:cAQxNjFm0
和製スティーブン・レヴィットかよ
13 ： アメリカンカール(福岡県)：2012/11/29(木) 22:40:29.22 ID:qlG9sUlU0
ネットはアカンな
現地で買おな
14 ： マレーヤマネコ(関東・甲信越)：2012/11/29(木) 22:41:15.30 ID:qCbAgNcyO
回収率５０％でも結構な額を動かすことになる。
15 ： 黒(宮崎県)：2012/11/29(木) 22:41:33.04 ID:3T9ea1ox0
すげえ家が建つじゃん
あほやな
ちゃんと払っとけよ
16 ： ターキッシュバン(三重県)：2012/11/29(木) 22:41:37.36 ID:a2Bcdqpc0
馬券って購入時に税金かかってるじゃないの？
17 ： リビアヤマネコ(千葉県)：2012/11/29(木) 22:42:05.33 ID:TDr+6lpyP
競馬予想ソフトって何者だよ
新聞の胡散臭い広告のような話があるんなら
自分でやるってのを本当にしてしまったのか
18 ： 三毛(千葉県)：2012/11/29(木) 22:42:22.28 ID:EqOK+VaU0
どんなカラクリだよ
ウインズにいた外人の仲間か？
19 ： ボンベイ(内モンゴル自治区)：2012/11/29(木) 22:42:36.16 ID:4mXHPnIjO
確か馬券購入の際に既に税金かかってなかったか？
だったら税金の二重取りでとんでもない難癖だわ
購入金額に課税するなら外れ馬券は控除の対象になるってことになるな
20 ： 三毛(三重県)：2012/11/29(木) 22:43:33.77 ID:M3DSK5Mm0
３０億って購入回数増えればそうなるよ
資金１００万でも１００万券購入×３０００回でいいんだもん
21 ： アンデスネコ(やわらか銀行)：2012/11/29(木) 22:46:06.50 ID:IeLru2Tq0
頭悪い奴来てるね
22 ： マンチカン(京都府)：2012/11/29(木) 22:46:43.63 ID:RH2Rv2g70
これで脱税になるなら少額であれ買ったらギャンブルそのものが脱税になるじゃん
23 ： リビアヤマネコ(鳥取県)：2012/11/29(木) 22:47:31.32 ID:PfiyC9HzP
>>22
そうだよ
24 ： スコティッシュフォールド(大阪府)：2012/11/29(木) 22:47:36.16 ID:MPfebAV10
つか、これって馬券をインターネット投票じゃなくてwinsで直接購入してりゃ
国税局にばれる事も無かったんじゃね？
25 ： ボンベイ(内モンゴル自治区)：2012/11/29(木) 22:47:36.09 ID:4mXHPnIjO
あと現地で払い戻し受ける人は匿名で受けれるうえ無課税
大口の場合でも慣例として1000万超えるまで無課税らしい
オッズで払い戻し計算して払い戻しが100万以内になるように分割して買えば匿名で払い戻しが受けれる
このような不公平性が生じるのでこの裁判は無効
やっぱり難癖だわ
26 ： ギコ(東京都)：2012/11/29(木) 22:49:03.98 ID:1Syyqvi/0
＞国税当局は、必要経費について「収入の発生に直接要した金額」と定めた同法を根拠に、
＞競馬の場合は当たり馬券の購入額のみと判断。
頭おかしいだろ
27 ： マンチカン(京都府)：2012/11/29(木) 22:49:27.69 ID:RH2Rv2g70
買ったらじゃないわ、負けてもだ
28 ： 白黒(北海道)：2012/11/29(木) 22:49:53.87 ID:cAQxNjFm0
国税がなんでこんな無理筋で突っ込むってことは・・・
29 ： ピューマ(家)：2012/11/29(木) 22:52:08.80 ID:K1qlBfbZ0
裁判費用はＪＲＡが出してやるべきだな
これで国税の言い分が通ったら馬券買うやつなんかいなくなる
香港の投資グループのように場外や競馬場で購入するように
なったら税金とれなくなるのに大阪国税局はバカすぎ。
30 ： ボンベイ(内モンゴル自治区)：2012/11/29(木) 22:52:16.19 ID:4mXHPnIjO
課税額って1Rの払い戻し金額が300万超えた場合のの38％が上限なんだよな
これを払ってなかったことに対しての追徴金なら話は分かるが
大阪ってバカとヤクザしか居ないの？
31 ： ぬこ(東京都)：2012/11/29(木) 22:53:07.73 ID:QYJeTj3o0
これは税務署が悪いだろ
32 ： スコティッシュフォールド(大阪府)：2012/11/29(木) 22:54:00.06 ID:MPfebAV10
>>15
国税局は馬券の当たり分28億に対して税金払えって言ってんだから
当然、全馬券購入分の30億引いた純利益で払える額じゃない。
33 ： マヌルネコ(埼玉県)：2012/11/29(木) 22:54:06.33 ID:mI8PnWEy0
>>38
一時所得って知ってる？
34 ： コーニッシュレック(鳥取県)：2012/11/29(木) 22:54:28.03 ID:tjwreYc10
>>1
＞計約２８億７０００万円分の馬券を購入。
＞計約３０億１０００万円の配当を得ており、利益は約１億４０００万円だった。

これぞプロだな
35 ： 白黒(北海道)：2012/11/29(木) 22:55:15.02 ID:cAQxNjFm0
>>29
馬から騎手から片っ端からデータ入力して
エクセルでも使って回帰分析してネットで買ってたんだろう
この人が検挙されたのは汎用性があるからだと思う
いつだか株でファンドのアルゴリズムを逆手に取って設けた人が
逮捕されたのと同じとケースと見てる
36 ： ボンベイ(内モンゴル自治区)：2012/11/29(木) 22:56:44.06 ID:4mXHPnIjO
>>32
そもそもそれが頭おかしいんだよ
課税対象は払い戻し金の最大38％までと法で定められている
37 ： ピューマ(家)：2012/11/29(木) 22:58:23.45 ID:K1qlBfbZ0
そもそも２８億も馬券買ってたら７億前後の控除という名の税金をすでに払ってるわけで
そいつを潰してでも目の前の６億を拾いにいくって大阪国税局って税収減らそうとしてないか？
国税局の責任者の名前を晒してもらいたいわ。税金でこんな馬鹿雇われたらたまらん。
38 ： コーニッシュレック(鳥取県)：2012/11/29(木) 22:59:36.39 ID:tjwreYc10
国税局はパチンコに切り込んだことあるのか
39 ： マヌルネコ(埼玉県)：2012/11/29(木) 22:59:39.85 ID:mI8PnWEy0
>>36
何法の何条？
馬券の払戻金は累進税率の適用対象でしょ。
40 ： ジャガー(関東・甲信越)：2012/11/29(木) 23:00:14.87 ID:0KVCAlGlO
一時所得の制度に欠陥があるんだろうな
連続で馬券を買い続けた時に一時所得が無限に膨れ上がる問題がある
だから常識的には有り得ない課税金額になる
41 ： ボンベイ(内モンゴル自治区)：2012/11/29(木) 23:00:44.20 ID:4mXHPnIjO
>>36
すまん書き方がおかしかった
つまり最大でも競馬の一時金に対しての最大課税額は38％だから、これ以上はむしり取れないんだよ
42 ： スコティッシュフォールド(大阪府)：2012/11/29(木) 23:01:10.14 ID:MPfebAV10
>>36
それだと、配当を得た30億に対して38%払わないといけないんじゃね？
43 ： デボンレックス(長野県)：2012/11/29(木) 23:01:31.16 ID:XAz2ILe00
新部署の立ち上げのためにPC100台買いました、でもその部署では利益は上げられませんでした
その場合はPC100台の購入費は経費にならんってことになるのか？
44 ： ピューマ(家)：2012/11/29(木) 23:02:23.67 ID:K1qlBfbZ0
お役所仕事の極みだわな。
世間知らずもここまできたら凄すぎる。
農水省はこれどう思ってんだ？
一口馬主を狙われて今度は本丸の馬券を狙い撃ちにされてんだぞ。
45 ： ボルネオウンピョウ(西日本)：2012/11/29(木) 23:02:25.69 ID:a44OhuBnO
年収二百万円ぐらいのスロプロは山ほどいてるやろ
46 ： ボンベイ(内モンゴル自治区)：2012/11/29(木) 23:02:27.55 ID:4mXHPnIjO
>>39
違います
47 ： イエネコ(京都府)：2012/11/29(木) 23:02:35.41 ID:ISZAzKmE0
これは言い分も理解出来るわ
外れ馬券は経費に含まれないって・・
入れなきゃ収支合わなくなるじゃんｗ
48 ： ボンベイ(内モンゴル自治区)：2012/11/29(木) 23:03:19.19 ID:4mXHPnIjO
>>42
そうだよ
49 ： マヌルネコ(埼玉県)：2012/11/29(木) 23:03:36.29 ID:mI8PnWEy0
>>46
だから条文は？
これ一時所得で累進税率適用だよ。
50 ： 黒(東京都)：2012/11/29(木) 23:04:03.00 ID:OfZb4R1j0
この男が負けたら、

ＰＡＴの過去歴全部さらって、年間配当総額５０万円以上から全員、
追徴課税を回収しろよ、過去１０年だぞ

農水省、やらなかったら職務怠慢で、国民の告発受けることになるからな。
勿論競馬は崩壊。
そうなりたくなかったら、農水省あげてこの男をガードしろよ。農水　ＶＳ　国税　位やれ
51 ： 白黒(北海道)：2012/11/29(木) 23:04:09.44 ID:cAQxNjFm0
>>37
税収というより競馬っていう公共ギャンブルの収入を守りたいんだろ
逮捕された人のやり方が広まったらJRAはたまらんって
52 ： トラ(家)：2012/11/29(木) 23:04:41.40 ID:Nxwzbmd00
利率約５％なら、オーストラリア国債買う。
53 ： マレーヤマネコ(東日本)：2012/11/29(木) 23:04:46.02 ID:szIzrQZJO
夢あるなおいw
54 ： ベンガル(兵庫県)：2012/11/29(木) 23:06:43.01 ID:FjK1sa+90
いいスレタイだな
どれだけ理不尽な税制がまかり通ってるかがよく分かる
55 ： ラグドール(鹿児島県)：2012/11/29(木) 23:06:45.80 ID:Me3jO4TW0
国税局の
56 ： ボンベイ(内モンゴル自治区)：2012/11/29(木) 23:07:38.23 ID:4mXHPnIjO
>>49
いや確か例外だったろ一時期調べたので、もう条文覚えてないが

あと大口1000万まで無記名で渡す慣例は競馬場で確認済み
57 ： ピューマ(家)：2012/11/29(木) 23:08:11.05 ID:K1qlBfbZ0
とりあえず、全国の大口窓口に今週末から国税の職員をはりつけとくんだな。
海外はテラ銭が低い分、大きく当たった時には自動で税金が引かれる仕組みに
なってるが日本はなってないんだから国税がアホづら下げて窓口でたっとくしかない。

>>51
ＪＲＡは馬券が売れたら全く問題なし。
それどころかＪＲＡーＶＡＮを大々的に宣伝して
この手の買い方を推奨しまくっとる。
58 ： コドコド(福井県)：2012/11/29(木) 23:08:55.20 ID:xJrn71wI0
1億4千万の利益というのがまず凄いわ。
儲かるもんなんだ。
59 ： コラット(新潟県)：2012/11/29(木) 23:09:37.04 ID:OUStiwra0
ネットの口座ででかい金額動き過ぎたせいでマークされたのかな
60 ： コドコド(秋)：2012/11/29(木) 23:09:56.34 ID:Iux/lgaFP
勝ちすぎたから潰されたってことだろな
目立たないように頭を使うべきだったな
61 ： 白黒(北海道)：2012/11/29(木) 23:10:54.53 ID:cAQxNjFm0
>>57
この場合は問題になるんだよ
JRAが胴元じゃなく単なるATMになりえるんだから
ネットで買うことが問題なんじゃないよ
62 ： ボンベイ(内モンゴル自治区)：2012/11/29(木) 23:16:02.93 ID:4mXHPnIjO
ちなみにローカルで3000万近くの払い戻し金を無記名で渡してるの見たことあるわ
これも直後に受け渡した係員に聞いて確認した
63 ： ジャガー(関東・甲信越)：2012/11/29(木) 23:16:33.28 ID:0KVCAlGlO
たぶん裁判では著しく公正さを欠き不当な課税って指摘されると思うよ
64 ： アメリカンショートヘア(やわらか銀行)：2012/11/29(木) 23:17:42.99 ID:vhQy70kk0
ギャンブルなんかやるなってこった。

駄馬ならともかく競争専用の馬なんか走らせて
何か役に立つことなんかあるか？
65 ： オシキャット(東京都)：2012/11/29(木) 23:19:17.26 ID:L8RTI+Bl0
不正な所得を得た奴が競馬で儲けたと言い逃れ出来ない様に儲けると課税される事に成ってるんだよな。
支払ったと言う話は聞いた事が無いけど用心のために競馬場で、はずれ馬券を大量に拾い集めてる知人は居る。
必要経費の証拠として役に立った事は無いみたいだけど常に新しい日付のを拾い集めてて一緒に行くと恥ずかしいｗ
万一超高額配当を当てて追求された時に是だけ投資したんだから必要経費だと言い張る積りなんだって、ネットだとどうなるのかね。
66 ： スナネコ(奈良県)：2012/11/29(木) 23:23:04.48 ID:kJLvUZhi0
競馬で勝った金って税金かかるの？？
銀行口座使ったから入出金バレのかな
証拠残さず券売り場で直買すりゃいいんじゃね？
67 ： リビアヤマネコ(鳥取県)：2012/11/29(木) 23:23:21.03 ID:PfiyC9HzP
ギャンブルなんて今やマネロンダの常套手段になってるから
でかい掛け金、配当金にはしっかり目を付けておけって
68 ： キジトラ(家)：2012/11/29(木) 23:23:47.54 ID:OJD3HOe90
税金がなかったら勝ってたのかｗｗｗ
69 ： アンデスネコ(東京都)：2012/11/29(木) 23:24:10.03 ID:9L84pxDr0
これは国税がイカン！
70 ： ジャガー(関東・甲信越)：2012/11/29(木) 23:25:59.19 ID:0KVCAlGlO
>>65
外れ馬券が控除認められないのは他人が買ったのを集めて誤魔化した時だけで
本人が買ったと証明できるなら控除は認められると思う
何せ本人の口座使ってるんだから間違いない

直接かかった費用とは、JRAに本人が直接投資した費用のことを指すのであり、外れ馬券の費用も含まれるべきである
と判決が出るはず。出なければ司法は終わりだ
71 ： メインクーン(神奈川県)：2012/11/29(木) 23:29:05.30 ID:eRYijwBo0
なんで自動課税にしないんだろな
寺銭が大きくなったように見えるのが嫌なのかな
公営ギャンブルなんて種類少ないんだから例外規定なんて簡単に作れそうなのに
72 ： ターキッシュアンゴラ(鹿児島県)：2012/11/29(木) 23:30:09.46 ID:dzm7+A3T0
申告してる人なんているのか？
73 ： 白黒(北海道)：2012/11/29(木) 23:33:09.51 ID:cAQxNjFm0
>>70
国税が口座記録に考えが及ばないってのはありえないでしょ
司法まで話通ってるかはわからんがスラップであるのは間違いないと思う
74 ： バリニーズ(東京都)：2012/11/29(木) 23:34:12.92 ID:ZL81MVMp0
なんで同じスレ2つあんの？
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354175518/
75 ： マヌルネコ(関西・東海)：2012/11/29(木) 23:34:22.44 ID:clJysbDg0
>>51

JRAは馬券を販売した時点で25%儲かってる
76 ： コラット(西日本)：2012/11/29(木) 23:37:42.38 ID:4e+BBwVS0
28億円分も買えるのが凄い
77 ： ラグドール(東京都)：2012/11/29(木) 23:38:23.24 ID:EcUJVRS10
>競馬予想ソフトを使って、過去の戦績などから勝つ確率の高い馬を選ぶ方法を独自に開発した。

これを売った方が稼げそうだな
78 ： トンキニーズ(WiMAX)：2012/11/29(木) 23:42:59.19 ID:qx1FYRhk0
>>71
それってもしかして立法不作為ってやつじゃね？
経済出身だからよくわからんが
79 ： ヒマラヤン(関東・甲信越)：2012/11/29(木) 23:43:26.20 ID:8eYIB4q5O
相手が政治家じゃないと国税も容赦ないな。
80 ： サーバル(石川県)：2012/11/29(木) 23:50:14.83 ID:UcnR4Yzl0
これ以上競馬やる奴減らしてどうすんだよ
81 ： アムールヤマネコ(やわらか銀行)：2012/11/29(木) 23:52:39.70 ID:Ad8J9kFz0
なんでも目立ったら負けなんだよ
難癖つけて持ってかれる
82 ： ロシアンブルー(東京都)：2012/11/29(木) 23:55:00.82 ID:DOKQhGFI0
青色申告か法人作って主たる業務で馬券収入ってやらないと駄目だろな。
みんな一時所得で取られてこの人ご愁傷様だわ。
83 ： マヌルネコ(青森県)：2012/11/29(木) 23:55:35.03 ID:9HW0TbK90
>>71
なんか脱税防止のためって昔聞いたな。
例えば脱税して大金隠し持ってるやつが、競馬で大金当たった。証拠は無い。
って言い逃れるのを防ぐためだとか。

もしこれが本当ならいくらでも対策あると思うけど。
84 ： サーバル(石川県)：2012/11/29(木) 23:56:26.39 ID:UcnR4Yzl0
これがまかり通るようなら国外に逃げる準備始めないとやばい
85 ： ラ・パーマ(家)：2012/11/30(金) 00:00:21.18 ID:EfLQZTi50
無税かと思ってた。
課税されるんなら払い戻しは７５％ではなく８０％くらいにするべきだな
86 ： クロアシネコ(群馬県)：2012/11/30(金) 00:01:36.13 ID:4iFeHlmw0
＞０４年頃、競馬専用の口座を開設して約１００万円を入金し、競馬予想ソフトを使って、
＞過去の戦績などから勝つ確率の高い馬を選ぶ方法を独自に開発した。
＞馬券の購入にはインターネットを利用し、
＞仕事のない土日に全国の中央競馬のほぼ全レースで馬券を買い、
＞配当収支の黒字が続いていた。

ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
何者だコイツ
87 ： トラ(青森県)：2012/11/30(金) 00:04:38.50 ID:UWAc0gHS0
>>82
なんで国税がアホみたいな話にこんな強気なのかと思ってたら
そういや事業所得じゃなくて一時所得なんだな
たしかに高額当選券の購入費用のみが経費って主張してもおかしくないか
88 ： アンデスネコ(神奈川県)：2012/11/30(金) 00:05:35.13 ID:nPtDtBVyP
意味わからん
この話が本当なら
10億円の馬券買って8億しか当たらなくても
8億分の所得が徴税されるってことだろ？
89 ： ボルネオウンピョウ(アメリカ合衆国)：2012/11/30(金) 00:08:00.66 ID:Z7N0IQvn0
>>1　そんなことより、日本を舐め腐ったベンジャミン・スミスとか言う、
この海外逃亡中の糞毛唐をとっとと見つけて、拉致って日本に連れ戻して
リンチにして切り刻むなり、逮捕して３０年くらいぶち込んどけよ。
http://anond.hatelabo.jp/20091013010716

そもそも日本の警察はなんでこの糞毛唐の顔写真や氏名・名前・住所を公開しないんだ？毛唐だからと手加減するなよゴルァ～

↓

配当１６０億円所得隠し　競馬予想プログラム会社　社長　ベンジャミン・スミス　Benjamin Smith
英国人
ベンジャミン・スミス
Benjamin Smith

パスポートが押収され、英国大使館に駆け込む

パスポートの紛失届けを出して再発行

シンガポールからオーストラリアへ、今のんびり豪遊中

８９３　指くわえてみてるだけ

チャイナｍａｆｉａ様子見

稼いだお金はスイスの銀行へ

香港、中国、フィリピンが拠点

日本の警察は写真や氏名・名前・住所を公開すればいいのに
90 ： サビイロネコ(関東・甲信越)：2012/11/30(金) 00:12:10.97 ID:xwhS85biO
>>88
違うレースで賭けるお前が悪いんやろ

男は一発勝負や
91 ： マーゲイ(兵庫県)：2012/11/30(金) 00:12:53.36 ID:9m99TIzk0
マネーロンダリングだろコレ
92 ： マンチカン(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 00:14:20.38 ID:b7ctRsnd0
これで請求されたら競馬は終わり
ガキでもわかることだろ
93 ： ロシアンブルー(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 00:15:05.60 ID:5cLze1vt0
なんでギャンブルをトータルでみてやらなあかんのやｗ
94 ： スペインオオヤマネコ(東京都)：2012/11/30(金) 00:17:32.83 ID:tL+eMVnq0
統計学利用しただけで金稼ぐと金むしり取られる
覚えた
95 ： サビイロネコ(関東・甲信越)：2012/11/30(金) 00:19:30.53 ID:xwhS85biO
>>94
そういえば、イギリスだかの宝くじで同じ事があったｗ
96 ： サビイロネコ(福岡県)：2012/11/30(金) 00:22:24.79 ID:JAqEkn6m0
収支が赤字でも課税されるのか
なんか不思議だ
97 ： 三毛(庭)：2012/11/30(金) 00:27:05.79 ID:8Asc/Iuu0 BE:2042376274-2BP(16)

これで課税が妥当とされたらさすがに裁判所の存在意義を疑うわ
98 ： ラグドール(愛知県)：2012/11/30(金) 00:33:34.98 ID:qj0Kn7190
こんなん課税ありえねーよ

じゃあ競馬やってる全員から徴収しろよって話し
99 ： ヒマラヤン(滋賀県)：2012/11/30(金) 00:35:12.09 ID:/Yy8VFXs0
>>86
あれ？100万から始めたんなら30億以上利益出てることにはならんかいな？
100 ： バーミーズ(大阪府)：2012/11/30(金) 00:36:59.36 ID:071GjrWx0
当てるソフトが欲しいからとっつかまえたんと違うか？ｗ
101 ： ヒマラヤン(滋賀県)：2012/11/30(金) 00:37:54.29 ID:/Yy8VFXs0
あ、ならんかw手元に残ったのが30億じゃないもんな
102 ： ボルネオウンピョウ(WiMAX)：2012/11/30(金) 00:41:32.13 ID:3I/V8yOT0
これじゃあ宝くじも
1000万投資して100万当たったら
当たりくじ分しか経費にならないってことじゃん
あほか
103 ： ボブキャット(家)：2012/11/30(金) 00:44:25.62 ID:F0A5u/cH0
なんだこりゃ？
ギャンブルで勝って得た賞金も課税対象なのか？
104 ： カナダオオヤマネコ(石川県)：2012/11/30(金) 00:59:10.65 ID:WWXRZAwI0
こんな前例できたらもう何でもありになるぞ
105 ： トンキニーズ(北海道)：2012/11/30(金) 01:00:08.71 ID:XIWvwcht0
重複スレ
106 ： 茶トラ(長屋)：2012/11/30(金) 01:01:21.09 ID:s9KvOCDU0
>>22
20万円までなら勝っても税金はかからない
107 ： サイベリアン(新潟県)：2012/11/30(金) 01:03:35.68 ID:89cC+geZ0
現地で買えば実質非課税ってのがなんだかなぁ
108 ： スコティッシュフォールド(家)：2012/11/30(金) 01:09:44.19 ID:MMahz3Ei0
例えば、自分ちの要らないものをオークションに出したとするじゃん？
それで20万円以上儲けても税金取られるの？
例えばそれが30万で購入したものでも
109 ： ラ・パーマ(千葉県)：2012/11/30(金) 01:11:11.73 ID:aFvZimud0
> 男性の弁護人らによると、男性は０７～０９年の３年間に計約２８億７０００万円分の馬券を購入。
> 計約３０億１０００万円の配当を得ており、利益は約１億４０００万円だった。

額が凄すぎるな…
種銭はどうしたんだろう？倍々ゲームで増やしたのか？
110 ： バリニーズ(神奈川県)：2012/11/30(金) 01:15:15.93 ID:habz1Xsq0
>>109
100万円でスタート、って書いてある
111 ： アメリカンカール(兵庫県)：2012/11/30(金) 01:16:00.04 ID:BKttH1q70
これは無罪
112 ： ジャングルキャット(埼玉県)：2012/11/30(金) 01:18:30.10 ID:+BTyPuR50
>>88
おそろしいな・・・
実際裁判にかけられてる男も「えっ？？？」ってなっただろうな
113 ： バリニーズ(神奈川県)：2012/11/30(金) 01:21:49.53 ID:habz1Xsq0
>>88
10億円買って
9億円分が外れて
1億円分で8億当たったなら
7億円に対して課税される

って事だと思う
114 ： ライオン(関東地方)：2012/11/30(金) 01:23:21.09 ID:SHHcoZUdO
卍涙目ｗ
115 ： ぬこ(東京都)：2012/11/30(金) 01:24:13.04 ID:Vme7bJce0
>>110
BNFかよｗ
116 ： ウンピョウ(神奈川県)：2012/11/30(金) 01:24:30.71 ID:/W+5+NqQ0
普通に考えて、はずれ馬券購入費も含めた全購入費用が経費だろう
なんで当たり馬券の購入費だけしか経費で認められないんや
国税局って馬鹿なの？
117 ： バーマン(東京都)：2012/11/30(金) 01:24:37.20 ID:ffmwLkbK0
＞男性は０７～０９年の３年間に計約２８億７０００万円分の馬券を購入。
計約３０億１０００万円の配当を得ており、利益は約１億４０００万円

1億4000千万ってすげーーー！って思ったけど、率で言えば28万使って30万もうけたようなもんか。
やっぱ元手を持ってるヤツは強いな。
ただ28万使って26万もうけた率の場合は十分死ねるな
118 ： しぃ(東京都)：2012/11/30(金) 01:25:08.67 ID:wku9AHyu0
追徴課税も馬券で補えるレベルだな
119 ： ボブキャット(東京都)：2012/11/30(金) 01:25:56.39 ID:JIz+et150
商品が壊れたりしたのを処分した損失は費用として認められるの？
それと同じでいいじゃない
120 ： ヒョウ(東海地方)：2012/11/30(金) 01:27:26.46 ID:I+8U8iYWO
>>117
元手100万円だから
121 ： メインクーン(西日本)：2012/11/30(金) 01:28:51.90 ID:DNS1Q7D6O
また弱いものイジメ
122 ： アンデスネコ(庭)：2012/11/30(金) 01:31:35.74 ID:9Q/eMR/XT
ハズレ馬券はゴミ
ハズレ馬券も経費として認められたら
ターフィー神社のハズレ馬券供養箱がえらいことになるな
123 ： バリニーズ(東京都)：2012/11/30(金) 01:32:27.34 ID:r9l5oNeO0
>>1
そんなこと言ったら
当った人
全員の
当選金額を把握しないといけないんじゃないか
124 ： ヒョウ(家)：2012/11/30(金) 01:35:34.83 ID:TXguxBbC0
これがプロか。もっと違う形で才能活かせればよかったのにな
125 ： ウンピョウ(神奈川県)：2012/11/30(金) 01:38:37.12 ID:/W+5+NqQ0
馬券の当選金って税引で渡されるもんじゃないのか
競馬やってる人間ってみんな青色申告してるの？
126 ： イエネコ(東京都)：2012/11/30(金) 01:40:23.20 ID:RabsJh090
馬券を買った時点で25パーセントが控除されるから、
この人は既に農林水産省に7億以上払ってるんだな
さらに6億9千万払えって鬼かw
127 ： スミロドン(愛知県)：2012/11/30(金) 02:00:31.39 ID:QoT7uzS80
重回帰分析するだけである程度当たりそうな気がする
128 ： 猫又(滋賀県)：2012/11/30(金) 02:16:30.94 ID:Dyt4hOlH0
PATは法人では契約できないとJRAの規約で決められているから、事業所得にできる余地はない。
129 ： ピクシーボブ(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 02:21:18.41 ID:lR0k4Aoa0
じゃあ企業も赤字の仕事は除外して儲かった仕事の分だけで課税してよ
ずるい
130 ： パンパスネコ(広島県)：2012/11/30(金) 02:22:21.72 ID:HAG6TnW20
この理屈で税金を取られたら
競馬で収支がプラスになる人間は存在しなくなるんじゃ。
131 ： ジャガランディ(四国地方)：2012/11/30(金) 02:26:35.42 ID:FT2m7v9XO
現地は無税
ネット購入は課税

あきらかに問題がある制度
132 ： ロシアンブルー(新潟・東北)：2012/11/30(金) 02:32:44.57 ID:sKsONpZhO
>>130
勝てばいいだけ
133 ： ボルネオウンピョウ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 02:33:37.55 ID:+AXR/E4T0
重複
【大阪地裁】競馬で３０億１０００万円の配当、約５億７０００万円を脱税　ぐぬぬ払えない
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354175518/
134 ： ロシアンブルー(関西・北陸)：2012/11/30(金) 02:33:46.33 ID:cpetXsNUO
申告なんかしなくても構わんだろ
何で税務署は人の金盗ることしか考えてないんだ？
金払ってもらってるんだから頭下げろよ
舐めてんの？
135 ： ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 02:33:59.20 ID:QdhNGTYV0
>>125
総合課税だからその人の収入によって税率が変わるから
その場では税率が確定出来ない
136 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 02:49:37.44 ID:7yKwP9dH0
これカラクリだよな
一例で自己資金3万で一日競馬やってると的中、ハズレ、的中、ハズレで
最後にハズレ券を合計すると購入馬券が10万円くらいになる
元は3万だけど10万的中したようにみえるど
的中した馬券で引っ張って遊んだだけで結局は元金もゼロになってる
137 ： パンパスネコ(西日本)：2012/11/30(金) 02:53:35.02 ID:9pmuDw6D0
わろた
つか、最初に気付けよ、おお赤字じゃないか
138 ： ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 03:00:16.24 ID:IPMPWGxZ0
えげつねェ
139 ： ブリティッシュショートヘア(北海道)：2012/11/30(金) 03:00:23.50 ID:gbHV6kwr0
テラ銭取られた上に所得税って二重課税じゃねーの
140 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 03:05:25.62 ID:7yKwP9dH0
宝くじはどうなのかな
あれはテラ銭50％抜いてるだろ
141 ： ノルウェージャンフォレストキャット (新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 03:09:12.10 ID:UPb+hJWn0
100万からスタートってのが凄いな
40で800万貰ってるくらいだからやっぱり要領いいんだね
142 ： ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 03:17:19.84 ID:QdhNGTYV0
>>139
JRAのテラ銭は宝くじと違ってJRA本体の運営で殆ど使われちゃうから
公共性はあまり高くないって事じゃね？
宝くじだと自治体がやってて税金として入る割合はかなり高いのに対して
143 ： ギコ(西日本)：2012/11/30(金) 03:21:34.42 ID:kqqB5IXc0
>>142
10％は国庫納付金、15％はＪＲＡの運営だよ。
だから二重課税って批判もあるしグレーにしてたのになんで今回摘発されたのか・・・
144 ： バーミーズ(大阪府)：2012/11/30(金) 03:38:21.48 ID:071GjrWx0
会社から事業税取りつつ社員からは所得税、なんか消費したら消費税
ていうのも酷いな
893としかｗ
145 ： 猫又(チベット自治区)：2012/11/30(金) 03:58:53.94 ID:H6e3TxiH0
<丶｀∀´> 複数の名前で口座を持てないと成り上がるのは難しいニダねーｗ
146 ： シャルトリュー(愛知県)：2012/11/30(金) 04:01:38.60 ID:TUfHArVW0
橋下他、第三極⇒パチンコ優遇推進

これが一番大きな問題だよな。
競馬は潰されるでしょう。
147 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 04:09:04.39 ID:7yKwP9dH0
これは国税局とJRAが組んだステマっぽいな
え？何億円も儲かるんだ競馬始めてみようかな？
ステマである
148 ： シャルトリュー(愛知県)：2012/11/30(金) 04:20:19.31 ID:TUfHArVW0
それは無いだろ、普通のファンがゴッソリ減る可能性が高いのに
>>1なんて税金払う払わないの問題じゃなくて、勝ってる時でも税金に足りないわけで
こんな理不尽なギャンブルに誰も興味を持たないだろ。
高額を使って的中率が低く買い目点数が多いだけで的中してもマイナス確定なんだぞ？
少なくとも穴党は今週からかなり減るしファンも減るよ。
149 ： ジョフロイネコ(東京都)：2012/11/30(金) 04:25:23.74 ID:A0IrG/Ey0
税務署は競馬で勝つのは悪だからヤメロとのたもうておる
150 ： ボルネオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 04:27:49.85 ID:zLBdqqzk0
まあ普通に判断すりゃ外れ馬券も経費だろ
151 ： ぬこ(東京都)：2012/11/30(金) 04:29:32.18 ID:lLrkBqrc0
土日他にやること無かったのかｗ
152 ： スナネコ(東日本)：2012/11/30(金) 04:31:53.97 ID:mWkosxWr0
これは経費だろ
153 ： サーバル(家)：2012/11/30(金) 04:32:20.71 ID:itiezgXB0
馬券を１０００円分買って２０００円当てるとする。
その２０００円をまた全部次のレースにつぎ込んで今度は３０００円当てるとする。
以後１レース毎に１０００円稼いでいくとすると、
１万円稼ぐのに５万５０００円、それを全部一時所得にしてしまうと６万４０００円。
しかも必要経費＝当たり馬券購入費用はその１～２割程度。
154 ： ボルネオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 04:35:42.72 ID:zLBdqqzk0
>>82
元々が完全な無申告なのが弱いな
事業として馬券を買ってることにしないと
155 ： スナドリネコ(山陽地方)：2012/11/30(金) 04:36:06.82 ID:tNbsFOO0O
これ昔VIPでスレ立ててた人じゃね？
156 ： ボルネオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 04:38:40.87 ID:zLBdqqzk0
刑事被告人になって７億近い税金を請求されてるんだから悲惨な奴だな
157 ： クロアシネコ(チベット自治区)：2012/11/30(金) 06:15:36.06 ID:oRkg6hPx0
まーた２ちゃんねるか！巨額脱税２ちゃんねらーでマスコミ騒げよｗ
158 ： オシキャット(大阪府)：2012/11/30(金) 06:20:46.82 ID:moLkmmnM0
>国税当局は、必要経費について「収入の発生に直接要した金額」と定めた同法を根拠に、
>競馬の場合は当たり馬券の購入額のみと判断。

　へー
　これって色んなツッコミできそうだよね
159 ： スコティッシュフォールド(埼玉県)：2012/11/30(金) 06:23:13.33 ID:tBxcO+Wu0
1レースで10点買って
押さえで本命を元返し買って
その元返しが当たっても税金払うんだよね
こりゃやらない方がいいよ
160 ： ハイイロネコ(芋)：2012/11/30(金) 06:24:16.27 ID:h8dpLkIwP
>>158
あとは一時所得の定義と事業所得の定義をみてみよう。そうするとダメだとわかる。
161 ： イリオモテヤマネコ(チベット自治区)：2012/11/30(金) 06:29:07.24 ID:1UyEJzvJ0
ギャンブルってアル中が酒飲むのと同じ理由でやるものでしょ
162 ： ターキッシュバン(兵庫県)：2012/11/30(金) 06:29:44.94 ID:4D12nu0w0
競馬完全終了のお知らせ～
163 ： ボルネオヤマネコ(WiMAX)：2012/11/30(金) 06:31:13.59 ID:pivPC6Vh0
法律どうこうじゃなくて、単純に農水省の力が弱いってだけの話
164 ： マンチカン(静岡県)：2012/11/30(金) 06:34:33.20 ID:UCHj/LwJ0
要するに捨てちまったはずれ馬券の存在を証明できないから全勝したという計算で課税したんじゃね？
それとも財務省と農水省は仲悪くて、売り上げ落とさせる嫌がらせをしたとか。
165 ： ハバナブラウン(愛知県)：2012/11/30(金) 06:36:32.77 ID:7rzgHoOH0
税金をちゃんと納めていれば１億４０００万の利益は無かったであろうことは推測できるわけで
博打に税金かけるのもおかしな話になるな
166 ： ベンガルヤマネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 06:39:31.06 ID:S2RWqshh0
ハズレ馬券は必要経費に認めてやれよｗ
こんなの馬券買うやつ１００％脱税になっちまうじゃねーかｗ
167 ： デボンレックス(大阪府)：2012/11/30(金) 06:39:32.93 ID:Qb8PJ63I0
>>164
patか何かで買ったんだろ
ハズレ馬券の数も把握できるだろ
168 ： バーミーズ(東京都)：2012/11/30(金) 06:40:02.76 ID:zSqkcbrV0
なんでこんなアホが税金やっとるんだ
169 ： バリニーズ(東京都)：2012/11/30(金) 06:40:59.54 ID:vcgz5Gq/0
>>164
ネット購入だからいついくら使ったか全部わかる
170 ： マンチカン(静岡県)：2012/11/30(金) 06:42:20.64 ID:UCHj/LwJ0
>>167>>169
・・そうか。じゃあ嫌がらせでFAってことで。
171 ： ノルウェージャンフォレストキャット (家)：2012/11/30(金) 06:42:58.64 ID:F5GfmURd0
ほとんど副業的に馬券買ってる場合には
事業として認められる気がするんだが
競馬雑誌とかも経費で馬券買ってるんだろ？
172 ： 白(東京都)：2012/11/30(金) 06:43:25.70 ID:2QLsqW3M0
totoで6億はこんな税金払わなくていいからいいわ
173 ： キジトラ(神奈川県)：2012/11/30(金) 06:56:18.25 ID:mNNUL2TX0
>>164
レースごとに掛け金募って配当で完結してるから、負けレースは負けで終わり。
逆に勝ちレースに注ぎ込んだ分はハズレ馬券も含めて経費として認められる。
訴え主は、勝つために必要な負けなんだから負けレースの分も勝ちレースの経費だと主張し
税務署は、負けレースはそこで終わっとるのだから勝ちレースの経費にはならんと言うわけさ。
174 ： オシキャット(大阪府)：2012/11/30(金) 07:10:52.96 ID:moLkmmnM0
>>173
当たるまで散々投資したからこその配当なのにねぇ
金融の世界でも投資は経費なのにねぇ
175 ： アンデスネコ(茸)：2012/11/30(金) 07:11:59.99 ID:ajn2UCa4P
全く理解できん
馬券購入時に25％税金として抜かれてんだから脱税したくてもできないと思うんだが
176 ： ヨーロッパオオヤマネコ(東京都)：2012/11/30(金) 07:15:30.64 ID:95EbT2MK0
ロト６を買い続けてても
１等の当選の経費は200円になるのか？
そりゃないだろｗ
177 ： キジトラ(神奈川県)：2012/11/30(金) 07:15:58.85 ID:mNNUL2TX0
>>174
投資行為として認めるかどうかの問題だわな。ただ投資と認めると
遊興ではなくなるから、競馬の存在が許される口実が揺らぐかもしれん。
178 ： スコティッシュフォールド(家)：2012/11/30(金) 07:18:36.47 ID:MMahz3Ei0
>>176
ロト6や宝くじは税金抜かれた状態の当選金額だろ？
179 ： ヒマラヤン(島根県)：2012/11/30(金) 07:18:49.39 ID:bBHgR9DJ0
誰がこんな決定したのか役人の責任を明らかにするために
税務署の担当を晒すべき

それにしても税務の組織にメス入れるべき
馬鹿すぎるだろ
180 ： オシキャット(大阪府)：2012/11/30(金) 07:22:53.96 ID:moLkmmnM0
>>177
投資か遊興かなんて個人の認識しだいだよな
株だってギャンブル感覚でやってる奴多いし
181 ： ヒョウ(東日本)：2012/11/30(金) 07:24:20.93 ID:oVNfzyJlO
家族にも納税義務あるんだっけ？
嫁と娘はソープ行きかな
182 ： シャルトリュー(山形県)：2012/11/30(金) 07:25:23.31 ID:zPwyK7N20
利益より課税の方が高いw
183 ： スナドリネコ(家)：2012/11/30(金) 07:26:49.23 ID:+tCgvRqt0
>配当を得るための「必要経費」には膨大な外れ馬券の購入額も含めるべきで、
>当たり馬券だけから算定したのは不当と主張

気持ちはわかるがｗ
それに同意すると、みんなが真似するよね。想像力の欠如というのはおそろしい
184 ： ボルネオウンピョウ(関西・北陸)：2012/11/30(金) 07:27:55.80 ID:aGjiy+B4O
3年で28.7億を1.4億の利益って事は5%程の運用って事か…
3年で5%ならリスクかけてやってる割りには儲ってないよな？
185 ： カナダオオヤマネコ(石川県)：2012/11/30(金) 07:30:10.82 ID:WWXRZAwI0
>>183
お前アスペか？
186 ： ヒョウ(東日本)：2012/11/30(金) 07:30:30.96 ID:oVNfzyJlO
貧民がやったらギャンブルで尻の毛まで徴税
富裕層がやったら投資ってことだろ少し徴税ってことだろ
187 ： アメリカンショートヘア(東京都)：2012/11/30(金) 07:31:31.15 ID:gjU+PXDM0
>>183
税務署の計算が通る事になると
勝った時の馬券しか判断されないから
年20万以上の配当を得た瞬間に爆死する
188 ： ターキッシュバン(大阪府)：2012/11/30(金) 07:31:53.06 ID:a6yVysqh0
役人的にはギャンブルや投資で儲ける人間がいると働かなくなり
安定した納税が損なわれ破産者も増えるから
見せしめにしてやれって感じじゃねｗ
189 ： スナドリネコ(家)：2012/11/30(金) 07:33:31.70 ID:+tCgvRqt0
それより、コイツなんでこんな機関投資家みたいな突っ込み方できるんだよ
190 ： ボルネオウンピョウ(関西・北陸)：2012/11/30(金) 07:33:35.88 ID:aGjiy+B4O
>>183
競馬で当ったからと確定申告してる奴なんて居ないしあんまり影響ないだろ。
191 ： ヒョウ(東日本)：2012/11/30(金) 07:36:06.83 ID:oVNfzyJlO
外れ馬券が認められれば捨てるやつはいなくなるよ
192 ： スノーシュー(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 07:36:17.87 ID:Ntcb4T9Q0
これって税法的に公営ギャンブルを許さない方向にもなる？
193 ： サーバル(新潟県)：2012/11/30(金) 07:39:45.56 ID:xUPDqddX0
蛭子さんも競艇で負け越してそうだけど、この理屈なら億単位で脱税してそうだな。
194 ： キジトラ(神奈川県)：2012/11/30(金) 07:39:58.56 ID:mNNUL2TX0
もともと証拠が残らないことでグレーな競馬を、証拠が残る形で派手にやったもんだから
白黒つけなきゃいけない状況が出来ちゃったということでもあるんだよな。で、現状では
税務署は「クロ」としか言いようが無い。これを気に「ギャンブルを生業にして何が悪い」
という世論が醸し出されたならカジノ解禁も近いんだよな。ある意味日本のギャンブル革命。
現状は宝くじも含めて、無理やり理由つけて正当化してナンボってレベルだもんな。
195 ： ラガマフィン(dion軍)：2012/11/30(金) 07:41:11.51 ID:tBTxo2q6T
徳光もめちゃくちゃ負け越してるだろうけど
つぎ込んだ総額だけは凄まじいだろうから
何十億円って追徴課税来そうだな
196 ： デボンレックス(神奈川県)：2012/11/30(金) 07:42:13.14 ID:s2tyQLcF0
お上の機嫌しだいでルールの意味合いが変わるような法治国家ｗ
197 ： コドコド(大阪府)：2012/11/30(金) 07:42:48.78 ID:OOuSqR5J0
この仕打ちはひどいな
どっちみち払えないやんw
198 ： オリエンタル(東京都)：2012/11/30(金) 07:43:59.10 ID:FpshB3d80
パチンコだったら、
当たりをひいたパチンコの玉ひとつに
課税することになるんじゃね

税務署が遊び方の否定してるからおかしいんだよ
199 ： ヒョウ(東日本)：2012/11/30(金) 07:44:31.14 ID:oVNfzyJlO
国民の殆どを脱税犯にするかどうかの裁定だな
200 ： バリニーズ(東京都)：2012/11/30(金) 07:45:08.59 ID:vcgz5Gq/0
今年２０万使って２６万配当があった
税務署来ちゃうかな
201 ： ボルネオウンピョウ(関西・北陸)：2012/11/30(金) 07:45:48.60 ID:aGjiy+B4O
銀行口座が何千万単位で出入してたら目つけられて終りだな。
何千万も現金持って場外に買いに行く訳にも行かんし…
202 ： シャルトリュー(東日本)：2012/11/30(金) 07:45:49.12 ID:TCcn9gM/0
同人誌で年1億もうけてる人とどう違うの。
203 ： コドコド(庭)：2012/11/30(金) 07:47:10.28 ID:RkWTh8BuT BE:1709446638-PLT(15959)

>>194
そうだよね
現行法ではこれしかたないことなんよね
PATでしか買えないWIN5なんて簡単に特定できちゃうだろうし
判例できちゃうと、いよいよそこにもメスが入るかもね
JRAもそれで良しとそるんだろうか…
204 ： スコティッシュフォールド(埼玉県)：2012/11/30(金) 07:47:14.50 ID:tBxcO+Wu0
当たったレースの外れは経費として認められるんだね
それなら外れ馬券拾って儲かってませんよって主張できそう
ネットだと無理かもしれんけど
205 ： ピューマ(関東・甲信越)：2012/11/30(金) 07:47:49.28 ID:7h0ojK0yO
競馬なんかカスしかやってねぇんだからガシガシむしり取ってやれｗ
206 ： キジトラ(岐阜県)：2012/11/30(金) 07:49:10.80 ID:A+9TaTn30
税法がゴミ
改正しろ
207 ： スペインオオヤマネコ(家)：2012/11/30(金) 07:49:20.27 ID:5Tmt5EEa0
こんなのが出てくるとPAT使う奴がいなくなるだろ
208 ： ヒョウ(東日本)：2012/11/30(金) 07:50:50.72 ID:oVNfzyJlO
公平にPAT会員300万人を脱税であげろよ
209 ： ジャガランディ(四国地方)：2012/11/30(金) 07:51:16.53 ID:FT2m7v9XO
最初に25パー搾取してるやん
210 ： ライオン(東日本)：2012/11/30(金) 07:51:57.84 ID:LABiIGecO
>>202
ボッタ脱税品川パクる子のことかー
211 ： アメリカンカール(チベット自治区)：2012/11/30(金) 07:57:18.55 ID:cQMyC5020
これどっちが勝ってもおもしろそうだな
原告が勝ったらギャンブルの負けが経費として認められるってことだし、
国が勝ったらギャンブル死亡だし
212 ： バリニーズ(東京都)：2012/11/30(金) 07:58:52.02 ID:vcgz5Gq/0
>>211
落とし所はＰＡＴの場合年単位での収支で　って辺りかな
213 ： 黒(東京都)：2012/11/30(金) 07:59:48.33 ID:aEYIcYQI0
ギャンブル死亡か
214 ： クロアシネコ(庭)：2012/11/30(金) 08:00:47.28 ID:AEAdW+PLT BE:641042633-PLT(15959)

これどこだっけ？大阪国税局アホなことしたなあ
JRAもアホだけど
上の方同士でなんとか話つけろや
215 ： コラット(東日本)：2012/11/30(金) 08:06:36.05 ID:jwVF135V0
税金関連だから国の方を叩くレスが多いけど
これはおそらくヤクザマネーだろうね
それなりの地位についてるヤクザはホント一度に何百万何千万と賭けるし
216 ： アンデスネコ(埼玉県)：2012/11/30(金) 08:06:36.02 ID:h8qDVmYVP
ギャンブルって橋下が税収狙ってるし、
ベガスも凄い金額も受けてるし、マカオなんて国が成り立ってるからな。

賭け事つぶすより、振興して海外から人を呼び込んだ方が儲かる。
重要なのは国営でやる事であって、ギャンブルをのものは娯楽としていい商品なのにね。

国税局がアホ過ぎるｗｗｗ
217 ： アンデスネコ(西日本)：2012/11/30(金) 08:07:02.12 ID:rBjtiOkO0
>>61
競馬の配当システムからいって、その心配は全くないよ
競馬は言わば東電システムと一緒で、利益（掛け金の20～25％）を
取った残りを配当として還元してるだけなんだから
218 ： ヒョウ(京都府)：2012/11/30(金) 08:09:07.86 ID:oMkyL6rB0
今朝辛坊治郎が
「JRAもこれだけ勝たれたら迷惑だから陰謀か？」
とか言ってたけどホームラン級のバカだろ

競馬で馬券を買うというギャンブルは客同士の金の奪い合いであって
胴元は馬券売った時点で一定額の寺銭をしょっぴぐだけ
後は誰が勝とうが負けようがどうでもいい売り上げ至上主義

むしろこれで馬券買う人が減ったら営業妨害レベル
219 ： バリニーズ(東日本)：2012/11/30(金) 08:09:09.14 ID:wb6kVVVb0
何者なのこのおっさん
220 ： イリオモテヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 08:13:59.39 ID:jG2GWxiC0
＞配当を得るための「必要経費」には膨大な外れ馬券の購入額も含めるべきで、
＞当たり馬券だけから算定したのは不当と主張。

この言い分は分かるぞ。国税局がめつすぎ。
221 ： キジトラ(神奈川県)：2012/11/30(金) 08:15:22.76 ID:mNNUL2TX0
>>218
テレビでえらそうに喋る奴でさえその程度の認識なんだから
JRA相手に勝負してると思って馬券買ってる奴が殆どだったりしてな。
222 ： ターキッシュアンゴラ(奈良県)：2012/11/30(金) 08:23:07.14 ID:gUdX/prX0
これってインターネッツで馬券購入してたからばれたんでしょ
winsとかで買ってたら大丈夫？
223 ： スナドリネコ(家)：2012/11/30(金) 08:23:36.41 ID:+tCgvRqt0
>>222
異常投票者はマークされると聞く。実際にマークしてるところを確かめたことは無い。
224 ： ロシアンブルー(東京都)：2012/11/30(金) 08:24:02.19 ID:dtxvArvW0
>>217





頭わりぃーなぁおまえ
225 ： マンチカン(dion軍)：2012/11/30(金) 08:34:10.23 ID:qv/gyg+y0
年間90万以上配当がある奴はPATで買うなってことだろ
226 ： ジャガー(徳島県)：2012/11/30(金) 08:34:56.98 ID:8Bh1vizR0
カジノで儲けまくると追い出されるのと同じ
結局イチャモン付けて止めさせるのが目的なんだろ？
227 ： マンチカン(dion軍)：2012/11/30(金) 08:42:47.07 ID:qv/gyg+y0
最初に25％ピンハネされてる状況で1億4000万円の利益を出したのに
買ったらその4倍の税金を請求ってヤクザよりたちが悪い
228 ： アンデスネコ(西日本)：2012/11/30(金) 08:45:20.09 ID:rBjtiOkO0
>>224
ほう、聞こうじゃないか
頭が良いらしいのお前の意見を
229 ： メインクーン(東京都)：2012/11/30(金) 08:48:19.17 ID:zqHk3vjl0
合計で年間20万以上の配当があれば
トータルでどんなに負けてても申告が必要なのか
そして課税付き

競馬終わったな
230 ： キジトラ(神奈川県)：2012/11/30(金) 08:50:13.78 ID:mNNUL2TX0
>>229
90万まで大丈夫らしいよ。他に一時所得なければ。
231 ： 三毛(東京都)：2012/11/30(金) 09:02:09.04 ID:pg6lkfnG0
>>184
元金１００万→１．４億だから１４０００％の運用じゃん。
232 ： シャム(SB-iPhone)：2012/11/30(金) 09:16:23.33 ID:WaAk9yy3i
普通の人でもグルグル回してたら200万くらいはあっという間に使うぞ。
で、年間20万負けとか良くあるパターン。
で、当たった分の合計180万のうち、経費と認められるのが当たり馬券と同時に買った外れ分だとすると10万くらいか。

このケースだと20万負けてるのに、当たり分170万に対する税金取られるのか。
誰も馬券買わなくなるわ。
233 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 09:29:59.61 ID:RCirjVsc0
>>230
５０万だろ
234 ： メインクーン(東京都)：2012/11/30(金) 09:33:19.75 ID:zqHk3vjl0
>>232
負けてるんだから申告する奴はいない
競馬してる奴は脱税だらけだな
235 ： アビシニアン(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 09:35:50.02 ID:ffyixwUF0
お前等大事な要点見過ごし過ぎだろ

ここで一番議論しなければならないのは「どこから漏れたか」だろ？w
236 ： ターキッシュバン(大阪府)：2012/11/30(金) 09:36:04.47 ID:a6yVysqh0
外国ではどうなってんのよ
237 ： ターキッシュバン(鳥取県)：2012/11/30(金) 09:36:34.62 ID:MfZoB9js0
はずれ馬券が経費として認められないなら
トータルで見て、これ以上買うと当たっても損をしちゃうラインってのが出来ちゃうんじゃないの？
そんなの誰がやるんだよっていう
238 ： ジャガーネコ(チベット自治区)：2012/11/30(金) 09:39:17.44 ID:62W6h96f0
>>235
PATなんだから銀行かJRAに国税の調査入ったら全部バレるわなｗ
239 ： カナダオオヤマネコ(長野県)：2012/11/30(金) 09:39:55.64 ID:3nH8lQyQ0
これと同じ様にパチンコ屋調べれば結構な税収になるぞｗ
買い取り所の身分証明義務化はよｗ
240 ： メインクーン(東京都)：2012/11/30(金) 09:42:19.23 ID:zqHk3vjl0
>>239
気になってるんだが
パチ屋の景品買取りって古物営業法の許可はいらないのか？
警察って利権が絡むといいかげんだな
241 ： アジアゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 09:43:05.34 ID:aUK0FEMm0
維新に勝たせて公務員改革しなけりゃ公務員のさじ加減で事件にされて犯人にされるぜ



競馬で勝って納税した人なんて会ったことがないもん。俺もお前らもアウトって事だぜ



収支がマイナスで追徴金とかになるぜ










。
242 ： ベンガル(岡山県)：2012/11/30(金) 09:43:18.95 ID:3oVedoYL0
>>51
売上に対して20-25％差っ引くから、高額投資して大勝ちする奴がいてもJRAの儲けは増すだけだよ
243 ： ハバナブラウン(茨城県)：2012/11/30(金) 09:43:57.68 ID:TgO0VUcJ0
現実的な単位に置き換えると、２万８千円馬券を買って３万円払い戻しがあって２千円の儲けだが、
７千円を課税されるってことか。
244 ： コドコド(広島県)：2012/11/30(金) 09:44:18.92 ID:/uykHQI/0
PATのデータを課税根拠に利用しておきながら
控除の根拠には利用させないとかふざくんな
245 ： ハイイロネコ(鳥取県)：2012/11/30(金) 09:44:28.45 ID:S19FtsCqP
>>233
90万くらいですよ
控除が50万ありますから
246 ： リビアヤマネコ(徳島県)：2012/11/30(金) 09:44:53.93 ID:Gxi6+C1G0
国民総背番号制が実現されたら数万単位ですら管理可能になるからこういうデカイ事象じゃなくても、
税務署からお話が飛んでくる時代になるよ
247 ： ベンガルヤマネコ(チベット自治区)：2012/11/30(金) 09:45:16.35 ID:ePeSyreW0
>>240
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1259175837
248 ： キジトラ(神奈川県)：2012/11/30(金) 09:46:04.82 ID:mNNUL2TX0
>>233
90万から50万引いた40万が一時所得で、
その1/2の20万が課税対象額ってことでギリギリ申告不要なんじゃね？
249 ： ジャガーネコ(チベット自治区)：2012/11/30(金) 09:50:31.86 ID:62W6h96f0
>>243
それは間違い
年間にその馬券だけなら２０００円は無税
年間合計で５０万円を超えた額の半額だったかな？それを所得と合算して所得税を計算する
勝ち馬馬券の儲け部分の合算が５０万円を越えなきゃ平気だよ

ttp://www.zeikin-taisaku.net/2008/03/post_158.html
250 ： メインクーン(東京都)：2012/11/30(金) 09:51:44.64 ID:zqHk3vjl0
>>247
このスレとは関係ないが

>>240 の説明は間違ってるな
景品の買い取り屋は景品をパチ屋に売却して廻してるから
古物営業法の定義そのものじゃんw

パチンコで負けた額は控除せず
勝った分だけに課税はよ
251 ： ジャガーネコ(チベット自治区)：2012/11/30(金) 09:51:47.35 ID:62W6h96f0
>>248
その人の本業の所得によっても変わるわな
252 ： ハイイロネコ(鳥取県)：2012/11/30(金) 09:55:17.77 ID:S19FtsCqP
一時所得があった場合の確定申告（国税庁）置いときます

http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1903.htm
253 ： サバトラ(宮城県)：2012/11/30(金) 09:56:26.65 ID:U4ONgzO10
競馬で稼ぎ１億とかその時点で凄いな
254 ： バーミーズ(愛知県)：2012/11/30(金) 09:57:59.83 ID:2nOFzNkd0
ＷＩＮ５で２億当てたとしたらどれだけ税金で取られるの？
255 ： アムールヤマネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 09:58:44.93 ID:Cfpf3fEi0
>>243
上で誰かも言ってたけど、
軍資金は2千円くらいで
三年間勝ったり負けたりを繰り返して
その期間のトータルで見れば3万円の勝だけど
結局手元にあるのは2千円って可能性もあるぞ
パチンコが20兆だか30兆だかの市場と言われてるけど
実際動いてる金は10分の１以下なのと同じ原理
256 ： アメリカンショートヘア(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 09:59:57.76 ID:6zvTREjx0
>>254
2億5000万くらい
257 ： マンクス(関東・甲信越)：2012/11/30(金) 10:02:22.52 ID:C+8VJ2RMO
競馬やらないから詳しい知らないけど、宝くじと同様に
換金(払い戻し)の時点で課税されてるんじゃないの？

それに加えて贈与税？所得税？徴収は税金二重徴収で憲法違反じゃない？
258 ： オシキャット(WiMAX)：2012/11/30(金) 10:03:55.41 ID:T6vzmmdb0
競馬って殆どの奴が税金払ってないんだろ
金額がでかいとはいえ一部の奴からのみ税金取ろうってのはどうよ？
取るなら源泉で取れば脱税もなくなるのに
なんでやらないの？
259 ： スコティッシュフォールド(家)：2012/11/30(金) 10:04:40.49 ID:Cm807MKv0
こういうのって配当される時点で税金差し引いた金額がもらえるもんだと思ってた
260 ： スペインオオヤマネコ(東京都)：2012/11/30(金) 10:05:07.82 ID:7/DeFnKg0
>>258
マイナンバーが導入されれば実現可能かもな
261 ： トラ(関東・甲信越)：2012/11/30(金) 10:07:55.64 ID:jVhxAnJQO
一勝千敗の奴もいるだろうし負け分考慮されないなら居なくなりはしないだろうが
人少なくなるだろうな。
262 ： ジャガーネコ(チベット自治区)：2012/11/30(金) 10:08:41.15 ID:62W6h96f0
>>261
PATでやってた奴が一斉にいなくなるｗ
263 ： ヨーロッパヤマネコ(東京都)：2012/11/30(金) 10:09:10.74 ID:qAwkFLoi0
桁を落として、28万7千円分の馬券を買って30万円当たったとすると非常につまら
ない話になってしまうな

累積とはいえ3年間で28億7千万つっこめる財力はすごいとは思うが
264 ： ジャガーネコ(チベット自治区)：2012/11/30(金) 10:10:02.04 ID:62W6h96f0
>>263
よく読めｗ
このおっさんの元手は１００万円だ
265 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 10:10:24.52 ID:RCirjVsc0
>>235
国税だよ、漏れるとかじゃないよ、普通に口座をチェックされただけだろ
266 ： ギコ(兵庫県)：2012/11/30(金) 10:10:47.54 ID:hLnkATu60
３０億貯まるまでは税金どーしてたの
267 ： ボルネオウンピョウ(関西・北陸)：2012/11/30(金) 10:10:50.38 ID:NMrpgXFdO
こりゃー若者の馬券離れがおこりますな……

馬券師がパチンコに流れるぞ
268 ： メインクーン(東京都)：2012/11/30(金) 10:13:02.63 ID:zqHk3vjl0
>>235
PATから税務署に支払額調書提出してるだろうけど
この人は金額が多いから調べられたのでは？
269 ： リビアヤマネコ(埼玉県)：2012/11/30(金) 10:13:08.30 ID:4lgb1eDw0
WINS最強伝説だな
270 ： ヨーロッパヤマネコ(東京都)：2012/11/30(金) 10:13:12.00 ID:qAwkFLoi0
>>264
うそくせえな
271 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 10:13:53.75 ID:RCirjVsc0
>>242
理論的にはそうだ、しかし、一般の方の回収率が下がるので、極端に下がれば購入者はどんどんいなくなる
272 ： ヨーロッパヤマネコ(東京都)：2012/11/30(金) 10:15:51.56 ID:qAwkFLoi0
100万入金して競馬予想ソフトを使って、過去の戦績などから勝つ確率の高い馬を選ぶ
方法を独自に開発したのが2004年
↑
この間に何をしたんだ
↓
２億７千万つっこんだのは2007～2009年の話
273 ： シャルトリュー(福井県)：2012/11/30(金) 10:16:06.22 ID:BlYRhPpH0
1,000万稼いでも手元には700万しか残らない
税金高杉
274 ： ジャガーネコ(チベット自治区)：2012/11/30(金) 10:16:16.52 ID:62W6h96f0
>>270
裁判だから事細かに調べた結果だろ
信じられないような話だが、このおっさんは８年間で競馬のみで１００万円を１億４０００万円にしたｗ
年利換算したら何％なんだ？ｗ
275 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 10:16:26.70 ID:RCirjVsc0
>>270
国税が口座の入出金を見てるから、うそじゃないはずだぞ
ウソなら裁判で一発で負ける
276 ： ボルネオウンピョウ(会社)：2012/11/30(金) 10:16:53.00 ID:p5OHuKs50
取った馬券の額面だけ控除されるっての変な話だわな
277 ： オシキャット(WiMAX)：2012/11/30(金) 10:17:43.72 ID:T6vzmmdb0
>>266
おめー馬鹿か？
30億も貯めてねーよ
278 ： ヨーロッパヤマネコ(東京都)：2012/11/30(金) 10:17:43.95 ID:qAwkFLoi0
まだ在宅起訴された段階で弁護士が言ってるだけじゃんｗ
あほくさ
279 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 10:18:49.85 ID:RCirjVsc0
>>274
回収率が101%になるようなソフトを開発したんだろうな。
280 ： マンチカン(東日本)：2012/11/30(金) 10:19:46.97 ID:YEloqIHw0
発想が違うんだよな
この男は勝ってない。競馬で負けてた。
脱法で勝った気分を味わってただけｗｗｗ
281 ： カナダオオヤマネコ(長野県)：2012/11/30(金) 10:22:49.15 ID:3nH8lQyQ0
>>247
それが正しい方がやばいだろ
交換所は第三者であるパチンコ屋に卸すことで利益出してるのに
それをお使いにしたら完全に賭博になる
282 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 10:25:00.96 ID:RCirjVsc0
>>269
PATだろ
283 ： ハイイロネコ(東京都)：2012/11/30(金) 10:25:51.45 ID:et8QqpnW0
100万円当てて99万円はずしたら税金で負けか
勝ち越しが意味なくなるから競馬やる奴いなくなるな
284 ： リビアヤマネコ(埼玉県)：2012/11/30(金) 10:28:13.53 ID:4lgb1eDw0
>>282
PATで買ってたからこんな事になったんだろ
WINSなら逃げられた
285 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 10:30:42.55 ID:RCirjVsc0
>>284
そういう意味か
286 ： ジャガーネコ(チベット自治区)：2012/11/30(金) 10:32:11.76 ID:62W6h96f0
よくソース読むと２００７～２００９年が対象ってことは
５年分だけ遡ったってとこだな
となると、２００４年に始めて２００９年で止めたっぽいな
５年間で１００万円を１億４０００万円じゃなくて、２００４年～２００６年分もあるな
おっさん２，３億円は持ってるんだな
５年で３００倍とかどんだけ凄いソフトなんだよ・・・
287 ： ボルネオウンピョウ(会社)：2012/11/30(金) 10:32:41.40 ID:p5OHuKs50
大口勝負は本場か場外でやった方が安全ってことねｗ　国税からの脱税のススメだなｗ
288 ： ハイイロネコ(庭)：2012/11/30(金) 10:34:56.78 ID:4HwUzk0hP
そもそも国外からなら日本の税務から外れるし。
国外からPATがつかえるかわからんが。
289 ： マヌルネコ(dion軍)：2012/11/30(金) 10:35:05.50 ID:gGHCNlYN0
やるな～この人すげえね

専用口座はまずったな
290 ： 縞三毛(東京都)：2012/11/30(金) 10:37:30.15 ID:OJTSUjo60
システムトレード潰しだろうな
競馬のシステム売買の常勝は今は常識だし
俺も株で年間売買代金数百億いくがそれに税金かかれば絶対払えんww
291 ： ジャングルキャット(静岡県)：2012/11/30(金) 11:05:21.81 ID:4sdb2Ak50
まずは株取引も利益だけに税金かけろよ
話はそれから
292 ： 三毛(東京都)：2012/11/30(金) 11:06:31.25 ID:pg6lkfnG0
テラ銭には所得税入って無いもんな。宝くじは５５％もテラ銭取ってるから所得税非課税にしてやってるけど
足が付く口座でやってる以上は高額でやるなら確定申告しないと駄目だな。
293 ： アフリカゴールデンキャット(内モンゴル自治区)：2012/11/30(金) 11:24:01.80 ID:PFfSScQc0
この理屈なら俺も脱税だなw5年位前、年間払い戻し300万弱あった。

でも負けてる
294 ： ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県)：2012/11/30(金) 11:25:20.73 ID:Pv52BI+q0
>>286
ソフトが凄いんじゃなくてこの人自身の技術が凄い訳で　単にそれを効率化させてるだけ
どっちにしろ他人には扱えないし　ソフトなんて無くてもこの人なら確実に勝てる
295 ： ボルネオヤマネコ(家)：2012/11/30(金) 11:27:43.03 ID:0Opw9TPy0
これだけ緊密にデータ分析しながら、国税の動きをデータ分析できなかったのは残念
296 ： ヒマラヤン(大阪府)：2012/11/30(金) 11:27:43.19 ID:fQih8DNu0
つーか配当金をもらう時って別に個人情報とか渡す必要ないだろ？
申告漏れとかどうやってバレるんだ？
297 ： ジャングルキャット(静岡県)：2012/11/30(金) 11:29:41.41 ID:4sdb2Ak50
>>296
まず、色々やって監視されてる事に気が付こうな
少年法を利用して悪さするのは、人格破綻者だけじゃないぞ
298 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 11:30:20.20 ID:RCirjVsc0
>>296
ヒント：PAT
299 ： アフリカゴールデンキャット(内モンゴル自治区)：2012/11/30(金) 11:38:18.06 ID:PFfSScQc0
>>1
馬券の購入にはインターネットを利用し、
仕事のない土日に全国の中央競馬のほぼ全レースで馬券を買い、
300 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 11:55:04.30 ID:7yKwP9dH0
電話とかネット投票って個人情報だろ
そういうのを公開していいのか
301 ： ラ・パーマ(チベット自治区)：2012/11/30(金) 11:58:16.03 ID:wwgcJZMf0
ﾜﾗﾀ。パチンコやスロットからも税金とれ
302 ： キジトラ(神奈川県)：2012/11/30(金) 11:58:57.25 ID:mNNUL2TX0
課税額予想ソフトも作っておけば良かったのにな。
303 ： アフリカゴールデンキャット(内モンゴル自治区)：2012/11/30(金) 11:59:32.67 ID:PFfSScQc0
>>300公開？
304 ： ボルネオヤマネコ(東京都)：2012/11/30(金) 12:00:33.41 ID:L5iSAGGG0
>>300
国税の調査を拒否したら調査拒否罪で起訴されるよ
305 ： ピューマ(WiMAX)：2012/11/30(金) 12:02:38.54 ID:+4kja+u+0
儲けたつもりが大赤字になった天才
306 ： スナドリネコ(関西・北陸)：2012/11/30(金) 12:03:50.58 ID:qqHYydHPO
パチンコで言うなら、使おうが換金しようが、一度出た玉は全て課税対象
穴に入った玉のみ必要経費として控除可能

ギャンブル成り立たん
307 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 12:04:41.45 ID:7yKwP9dH0
金額まで公開してるじゃん
308 ： ライオン(東京都)：2012/11/30(金) 12:06:32.19 ID:BuRTh84y0
>>307
裁判は公開されるから
309 ： ボブキャット(東京都)：2012/11/30(金) 12:07:24.78 ID:/gMEq2F10
こそこそ裁判やれってことか？ｗ
310 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 12:11:37.98 ID:7yKwP9dH0
＞０４年頃、競馬専用の口座を開設して約１００万円を入金し、競馬予想ソフトを使って、
過去の戦績などから勝つ確率の高い馬を選ぶ方法を独自に開発した。
馬券の購入にはインターネットを利用し、
仕事のない土日に全国の中央競馬のほぼ全レースで馬券を買い、


脱税かどうかもわかってないのに
個人情報公開しまくり
企業の脱税なんて山ほどあるけど公開しないよ
311 ： ユキヒョウ(静岡県)：2012/11/30(金) 12:12:16.01 ID:DY6dfAZw0
ここまでやってるなら一時所得ではなくて事業所得にしてやるべきじゃね
馬券購入費は全部必要経費で
312 ： アジアゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 12:15:34.15 ID:aUK0FEMm0
会社経営してて法律を厳密に当てはめたら全部の会社が脱税で摘発されるぞ



国税が暴走しだした



維新で止めなきゃね
313 ： スペインオオヤマネコ(東京都)：2012/11/30(金) 12:16:58.98 ID:Uqurdh9O0
ハズレ馬券やパチンコの玉って仕入原価として経常出来るのか？
出来ないなら当たり分だけに課税とかギャンブル成り立たないんじゃないの。
314 ： ボブキャット(東京都)：2012/11/30(金) 12:17:18.14 ID:/gMEq2F10
>>311
>馬券購入費は全部必要経費で

それをはっきりさせる裁判だろ

「配当を得るための「必要経費」には膨大な外れ馬券の購入額も含めるべきで、
　当たり馬券だけから算定したのは不当と主張」
315 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 12:17:28.50 ID:7yKwP9dH0
確率の高い鉄板を狙ってるのに、ほぼ全レース買ったとか矛盾してるよね
全レース買うと確実に負ける
316 ： スナドリネコ(関西・北陸)：2012/11/30(金) 12:19:30.18 ID:qqHYydHPO
>>314
万一認められてもレース単位だな
当たらなかったレースは無理だわ
317 ： コラット(福岡県)：2012/11/30(金) 12:19:58.37 ID:OwoH2QDU0
この人出版やセミナーするだけでぼろ儲けしそうだな
318 ： ライオン(東京都)：2012/11/30(金) 12:22:33.77 ID:BuRTh84y0
>>314
例えば競馬の当選を目的とする会社を立ち上げて投資事業をやるとか
事業所得にすれば問題なく認められると思うけど
一時所得だと認められるのか認められないのか？という問題では？
319 ： ボルネオウンピョウ(会社)：2012/11/30(金) 12:23:15.71 ID:p5OHuKs50
>>313
ギャンブル雑誌やってたトコに国税が入った時に取材で使ったパッキーカードを
経費として計上出来るかと聞いたら「そんなもん店に廃棄されてるカード持ってくれば
いくらでも偽装出来るだろ」って理由で却下されてたわ。

まあこれは電話投票専用口座で追跡が簡単に出来るから全購入分は認められなくもないんだけど
基本的に税務関係の役人は平気で理屈に合わないことするからなぁ。
320 ： バーマン(東京都)：2012/11/30(金) 12:23:54.41 ID:VGwT4uGn0
>>1嫁あほ
321 ： アフリカゴールデンキャット(内モンゴル自治区)：2012/11/30(金) 12:24:46.45 ID:PFfSScQc0
>>315
>>1をよく読みましょう。
322 ： ハイイロネコ(庭)：2012/11/30(金) 12:26:18.44 ID:4HwUzk0hP
ちゅーか税務のかかり方とか以前に
ギャンブル遊ぶ側がビジネスとしてなりたってるという
前提が完全に間違ってね？
おまえらは負けるために遊んでるんだぜ？
宝くじもそうだけど。
射幸心って辞書で引いてみ？
絶対にとんとんにならんことに無駄金つっこませるための
仕掛けなわけじゃん。
323 ： ハイイロネコ(東京都)：2012/11/30(金) 12:27:24.47 ID:RJKpmEhp0
>>318
もともと競馬の儲けは一時所得だろ
最高控除額が50万、これを超えたら確定申告が必要なんだよ
つか>>1くらい読めよ
324 ： キジトラ(神奈川県)：2012/11/30(金) 12:29:23.76 ID:mNNUL2TX0
>>318
>事業所得にすれば問題なく認められると思うけど

必要経費って社会通念上、必要と認められる経費とかいう縛りがあったりするから
この「社会通念上」ってところで戦わないとダメかもよ？
325 ： ハイイロネコ(庭)：2012/11/30(金) 12:29:28.55 ID:4HwUzk0hP
で、射幸心を使って国民から
チューチュー余計に税金取ろうってのが
この競馬とか宝くじとかいうもんの存在理由だから、
システム使ってビジネス的に勝つ奴は
邪魔だから難癖つけてでも潰す必要あんだよ。
こいつのせいで鴨のおまえらがまったく勝てなくなって
「射幸心」がなりたたずに競馬しなくなると
納税が無くなるからな。
326 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 12:30:00.94 ID:7yKwP9dH0
この記事はインチキ臭い
ソフト使って確率ではじき出すと1点じゃなく似た確率で6～7点になる
それを全部買うと的中しても本命狙いだからマイナスになる
かといって勘を働かして1点に絞ると危険すぎ
1点買いだと的中率は格段に下がるし、1回外すと次に利益上げるのに数回的中
させないと挽回できない、その数回が的中できない。再度外す。ずるずる泥沼にハマる
インチキ記事
327 ： ユキヒョウ(静岡県)：2012/11/30(金) 12:30:02.09 ID:DY6dfAZw0
>>323
それは知っているけどこれだけの規模で経常的にやっているとなると
そもそも一時所得という所得区分に当てはめることに無理があると思う
法律が実態にあってないんだよ
328 ： ジャングルキャット(埼玉県)：2012/11/30(金) 12:31:10.79 ID:oAzbtj+a0
要するに競馬も競輪もパチンコも全てギャンブル廃止すりゃいいんだよ
329 ： メインクーン(和歌山県)：2012/11/30(金) 12:31:13.26 ID:trXuTnYh0
ギャンブルに税金かけるなよｗｗｗ
330 ： ライオン(東京都)：2012/11/30(金) 12:31:36.42 ID:BuRTh84y0
>>323
いや、それはわかってるけど
>>311の言いたいことは事業所得としてやらないと
経費で認められないから事業所得としてやるべきって話だろ？
そんなことが出来るのかどうかは知らないけど

この裁判の問題点は一時所得で負けた馬券が経費として控除できるかどうかだろ
これ事業所得なら普通に経費になる
>>314はその辺りで話がうまく通じてない
331 ： パンパスネコ(千葉県)：2012/11/30(金) 12:32:11.68 ID:rosyaW8I0
億稼いで夢気分だっただろうに、いきなり高額負債者へ。
気持ちを想像するだけでぞくぞくする。
心中お察ししますｗ
332 ： ハイイロネコ(東京都)：2012/11/30(金) 12:32:31.25 ID:RJKpmEhp0
必要経費って事業者だけのものじゃないだろうがｗ
333 ： ユキヒョウ(静岡県)：2012/11/30(金) 12:32:47.18 ID:DY6dfAZw0
>>328
それか公営ギャンブルは非課税にするべきだな
宝くじの当たりだって非課税なんだし
334 ： アフリカゴールデンキャット(内モンゴル自治区)：2012/11/30(金) 12:33:24.52 ID:PFfSScQc0
>>326君は朝から何を言いたいんだw
335 ： スペインオオヤマネコ(東京都)：2012/11/30(金) 12:33:38.33 ID:Uqurdh9O0
>>319
無茶苦茶だな。
買ってたから脱税に見えるけど、100万元手で勝ち負け繰り返しつつ最後に手元に
10万しか残ってなくてもそれまで払い戻された分だけ課税とか公営ギャンブルやる
ヤツ全員が潜在的犯罪者だなｗ
336 ： アメリカンショートヘア(青森県)：2012/11/30(金) 12:34:48.83 ID:32wkjgNA0
国税　＜俺らの解釈ひとつでお前ら殺すことなんか簡単なんだよ！



法律たてにしてる連中は総じてクズ
337 ： マンクス(千葉県)：2012/11/30(金) 12:35:58.32 ID:/jxYJriL0
パチンコなら連チャン一撃１万発出したとしても
必要経費は最初の大当たり引いた１発分だけってことかｗ
338 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 12:36:04.45 ID:7yKwP9dH0
>>334
公営ギャンブルをずっとやってる連中は全員敗者だってこと
確実に儲かる方法なんてない
インチキ記事
339 ： ヤマネコ(庭)：2012/11/30(金) 12:36:40.16 ID:nWiijmrn0
すごい人がいるもんだね
340 ： アンデスネコ(東京都)：2012/11/30(金) 12:37:05.92 ID:JjuMPHG20
見事にループしてるなｗ
アフォばっか・・・

何れにしても判決の内容に拠っては制度もシステムも劇的に変わる可能性が高い
一番の貧乏クジはJRAだなｗ
原告が勝っても負けても大幅な対策が必要
341 ： アフリカゴールデンキャット(内モンゴル自治区)：2012/11/30(金) 12:38:21.53 ID:PFfSScQc0
>>338お、おう
342 ： 白(神奈川県)：2012/11/30(金) 12:38:44.28 ID:FpFDwebr0
>>335
あ　そっか
元手が100万円で当たったり外れたりを何度も繰り返している内に
ついにスッテンテンで持ち金０になっても後から数十万円とか数億円の税金を払えってくるわけか。。
いくらなんでもこれは酷いでしょ
343 ： バーミーズ(大阪府)：2012/11/30(金) 12:38:59.43 ID:xHKxM9r10
>>326
わたしは負け組です！
競馬で勝てるわけない！ってことかい？
344 ： ライオン(東京都)：2012/11/30(金) 12:39:34.96 ID:BuRTh84y0
>>332
一時所得の経費だと、その一時所得にかかった経費しか認められないから
負けたレースとか認められない可能性が高いが
事業だと1年を通じて継続的に同様の行為で利益を出すために投資してるから
経費として認められやすいのではないの？
345 ： ツシマヤマネコ(東日本)：2012/11/30(金) 12:39:52.60 ID:wo8aI4AD0
これってさ、株とか為替とかではどういう扱いになってんの？
あれも売ったり買ったりが激しいけど。
346 ： ボルネオウンピョウ(会社)：2012/11/30(金) 12:41:29.40 ID:p5OHuKs50
電話投票は追跡簡単だから法改正した方が良さそうなんだよねぇ
347 ： アフリカゴールデンキャット(大阪府)：2012/11/30(金) 12:41:43.00 ID:7T/U3iYU0
>>342
だから法律的におかしい
というか、国は、博打を禁止して、
宝くじみたいな、年に１回ぐらいの楽しみ的なレベルで法律を定めてるから
一時所得になってる。でも実態はJRAにしても、パチンコにしても
１回なわけがない。競馬を趣味でやってる奴はたいてい脱税で引っかかるよ
348 ： ライオン(東京都)：2012/11/30(金) 12:42:54.15 ID:BuRTh84y0
>>345
株は上場株式は源泉分離課税で年間を通じての損益
競馬のこのスタイルにするのが一番手っ取り早い
349 ： ハイイロネコ(東京都)：2012/11/30(金) 12:43:25.54 ID:RJKpmEhp0
>>344
遡及して事業者扱いなんてできんわ
350 ： ライオン(東京都)：2012/11/30(金) 12:43:37.31 ID:BuRTh84y0
>>348
○　競馬も
×　競馬の
351 ： アフリカゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/11/30(金) 12:44:02.00 ID:zyl+l04A0
男：２８億買って３０億稼いだ、利益は２億だ

税：はぁ？３０億が利益だろボケ

こうですか＞＜
352 ： ライオン(東京都)：2012/11/30(金) 12:45:13.89 ID:BuRTh84y0
>>349
遡及して？何の話？
事業者にするなら開業届け出してそこからだよ
事業者でやっとけばよかったって話だろ
353 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 12:46:18.65 ID:7yKwP9dH0
>>345
売ったり買ったの金額だけを見ると恐ろしい金額になってるよね
でも種金は手数料で確実に減っていく
354 ： メインクーン(東京都)：2012/11/30(金) 12:46:33.03 ID:aCCjV4JP0
パチプロや競馬プロ？みたいな人はどうしてるんだ
355 ： アフリカゴールデンキャット(大阪府)：2012/11/30(金) 12:47:05.06 ID:7T/U3iYU0
結局、国は
（合法な）ギャンブラー、博打打ちを業として認めないが
実態としては存在するし、公営ギャンブルもパチンコも年単位でそれなりの
遊興を前提にしている。ここに矛盾がある

デイトレーダーは投資家だから博打打じゃないが、競馬は博打打ちだ
なんてのは屁理屈以外の何者でもない
356 ： ジョフロイネコ(東京都)：2012/11/30(金) 12:47:06.38 ID:2yvwdwdT0
この男性も災難だな
真面目に申告したがために却って税務署から目を付けられて
派手な動きでなければ申告しなければ税務署は知る術がない
黙っていれば不知だから放って置くが、申告されれば容赦なく毟り取る
小役人的発想でこれなら逃げ得の方が無難と思ってしまうだろ

こんな弱い者いじめみたいなことしてる暇があったら
ヤーサンでも政治家でも同じ役人絡みでも身の危険も顧みず
無申告者も片っ端から漏れなく調査しろよ
こんな金で自分たちの飯を食って恥ずかしくないのか
357 ： メインクーン(東京都)：2012/11/30(金) 12:48:47.67 ID:aCCjV4JP0
>>355
無申告加算税が加わってるってことは申告してなかったんじゃね？
誰かにちくられたんだろｗ
358 ： アンデスネコ(東京都)：2012/11/30(金) 12:49:39.50 ID:JjuMPHG20
>>356
お前のトンチンカンなレス読まされるこっちが災難だわ・・・

どうやってバレたかは知らんけど、
申告してないから追徴まで請求されてんのｗ
359 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 12:53:25.33 ID:7yKwP9dH0
＞男性の弁護人らによると、男性は０７～０９年の３年間に計約２８億７０００万円分の馬券を購入。
　計約３０億１０００万円の配当を得ており、利益は約１億４０００万円だった。

インチキだろ
電話、ネットなどは無制限に買えない
JRAに預けている保証金以上は買えないはず
360 ： 猫又(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 12:53:32.00 ID:mnNXN3n00
ナンボ何でも裁判やれば勝つだろ
払うのが不可能な税だぞ
361 ： ツシマヤマネコ(福岡県)：2012/11/30(金) 12:54:19.32 ID:eEWPwpgd0
８９３が公務員は８９３よりえげつないって言ってたけどその通りだな
362 ： アンデスネコ(庭)：2012/11/30(金) 12:55:09.25 ID:KP3Ghh9YP
テロ朝キター
363 ： ボルネオウンピョウ(会社)：2012/11/30(金) 12:55:23.78 ID:p5OHuKs50
福岡の人はちょっと独自の解釈すぎねぇか？
364 ： アフリカゴールデンキャット(大阪府)：2012/11/30(金) 12:55:37.49 ID:7T/U3iYU0
>>357
サラリーマンって控除少ないと、確定申告の概念あんまりないから
してなかったんだろうね。ネット決済してたから、そのお金の動きで
税務署に目をつけられたんだと思う。最近は税務署必死だから
問題は、この人じゃなくて、たいていの博打好きが脱税でひっかかる状態なのがまずい
通期で合算が間違いないが、それだと、公的に博打打認めちゃうからなぁ
365 ： アンデスネコ(東京都)：2012/11/30(金) 12:55:49.12 ID:JjuMPHG20
>>359
お前は本読むところから始めろ！な？
お前の脳味噌のほーがインチキレベルのヤバさだぞｗ
366 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 12:57:15.09 ID:7yKwP9dH0
俺の場合、JRAに預けてる保証金10万円しか勝負できなかったわけだが
上限の10万だと一年に9000回勝負しないとその金額にならない
367 ： メインクーン(東京都)：2012/11/30(金) 12:57:21.99 ID:aCCjV4JP0
>>360
また競馬で稼いで分納すればいいじゃん
たた、稼ぐ前に外れ馬券の扱いをはっきりさせないといけないわけで

あれっ？
368 ： マンクス(内モンゴル自治区)：2012/11/30(金) 12:57:34.10 ID:pz1AI19GO
ひとつ教えて欲しいんだけど、円光で稼いだお金も税金取られるの？
一人当たり15000円×2回×1ヶ月。
369 ： カラカル(東京都)：2012/11/30(金) 12:58:04.32 ID:8tC35RZS0
パチスロなら当ったメダル20円だけ経費で外れメダルは考慮しないみたいなことだよな。
370 ： ライオン(東京都)：2012/11/30(金) 12:58:40.98 ID:BuRTh84y0
>>364
そもそも公営のギャンブルなんだから博打打認めていいじゃん
371 ： アフリカゴールデンキャット(内モンゴル自治区)：2012/11/30(金) 12:59:55.70 ID:PFfSScQc0
>>366負けて悔しいんですね。わかります。

今は担保は要らなくなっている。いくらまで買えるかは知らん
372 ： ユキヒョウ(静岡県)：2012/11/30(金) 13:00:32.40 ID:DY6dfAZw0
>>368
そりゃとられるだろ
多分雑所得
373 ： バリニーズ(広島県)：2012/11/30(金) 13:00:39.01 ID:ANTI5wG70
土日の中央競馬全レースって実際は何レースあんの？
374 ： アンデスネコ(東京都)：2012/11/30(金) 13:01:13.06 ID:JjuMPHG20
>>368
もちろんｗ
大前提として全ての所得に税金が発生する
100万円のお年玉ってのも譲渡税が掛かる可能性が高いｗ

ただバカ正直に申告する奴はいないし、
税務署が捜査するのも証明するのも大変だから、
グレーというか実質非課税ってだけ
375 ： ユキヒョウ(静岡県)：2012/11/30(金) 13:02:48.99 ID:DY6dfAZw0
贈与税だろ
376 ： ヨーロッパヤマネコ(兵庫県)：2012/11/30(金) 13:02:58.02 ID:LxMMYjUg0
ハズレ馬券は対象外　当たり馬券は対象
これをやられると　ほぼ全員が課税対象だぜ
年間を通したら　ハズレ馬券を入れたらマイナス１００万円でも
ハズレ馬券を除いたら　プラス数十万円はあるだろ
377 ： カナダオオヤマネコ(東日本)：2012/11/30(金) 13:03:15.71 ID:ZxGuYyqy0
>>364
実際に公営ギャンブルの個別の負けって税制上どうなってるんだ？
勝ちは所得として扱われるのは間違い無さそうだけど。
378 ： ボルネオウンピョウ(会社)：2012/11/30(金) 13:03:43.52 ID:p5OHuKs50
>>373
この間のJCみたいじゃなければ2場開催なら48レース、3場開催なら72レース
379 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 13:03:53.82 ID:7yKwP9dH0
>>371
へえ担保なしで買えるのか
一度に100万円買ったとして外れたら
JRAは外れ券の金100万円はどうやって回収してんの？
380 ： ライオン(東京都)：2012/11/30(金) 13:04:24.30 ID:BuRTh84y0
>>374
> 100万円のお年玉ってのも譲渡税が掛かる可能性が高いｗ

贈与税のことだと思うけど基礎控除の範囲内だからかからないのでは

あと所得税も金額によるのでは
381 ： アンデスネコ(東京都)：2012/11/30(金) 13:05:47.75 ID:JjuMPHG20
>>375
すまんｗ

>>379
お前、ホンモノだな・・・
使いたいだけ前以て入金しとけばいいんだよ馬鹿
382 ： ヨーロッパヤマネコ(兵庫県)：2012/11/30(金) 13:06:44.08 ID:LxMMYjUg0
スポーツ新聞　および競馬専門雑誌も経費として認めるべき
383 ： バーミーズ(愛知県)：2012/11/30(金) 13:07:21.12 ID:2nOFzNkd0
当たったの？毟ります

外れたの？助けません
384 ： ラグドール(大阪府)：2012/11/30(金) 13:07:54.39 ID:2v/AzJ3H0
この人、在宅起訴で会社はどうなったん？
385 ： マンクス(千葉県)：2012/11/30(金) 13:08:01.10 ID:/jxYJriL0
預金利子の支払調書だと年間３万円以上の支払いが税務署への報告義務らしいが
でもそれは原則として法人に対する支払いが対象とされてあるが、なんらかの規定で
例外扱いされてそっちの線からバレちゃったんだろうな
ＰＡＴ口座に入金された金は即複数の銀行口座に分散させればバレることはなかったのかも？
386 ： ボルネオウンピョウ(会社)：2012/11/30(金) 13:08:38.82 ID:p5OHuKs50
>>379
口座内のみでやり取りしてるから勝ち分は配当出た時点でプラス扱いになってるし
マイナス分はきっちり引かれてるけど、毎度0になるように買ってるワケじゃないだろｗ
387 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 13:08:42.82 ID:RCirjVsc0
>>300
国税だぞ
警察と同等の権力あるんだぞ

お前に理論だと、凶悪犯罪犯しても家の中に引きこもれば捕まる事ないって事にもなるぞ
388 ： ヨーロッパヤマネコ(兵庫県)：2012/11/30(金) 13:09:22.42 ID:LxMMYjUg0
34 ： コーニッシュレック(鳥取県)：2012/11/29(木) 22:54:28.03 ID:tjwreYc10
>>1
＞計約２８億７０００万円分の馬券を購入。
＞計約３０億１０００万円の配当を得ており、利益は約１億４０００万円だった。

これぞプロだな
　　　↑
確かにプロだが　税金が６億９０００万円じゃ………キツイね
389 ： 三毛(東京都)：2012/11/30(金) 13:09:26.24 ID:pg6lkfnG0
外れたレースは的中したレースの為に要した経費では無いって理由か。
的中したレースでの外れの買い目はさすがに経費扱いされるんだろうけどね。
390 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 13:11:10.74 ID:RCirjVsc0
>>360
吾は国税有利と見てる。

あと、時効が成立している０４-０９にも相当稼いでるのでは？
１０－１１は確定申告してそこでも稼いでるかもね。
391 ： バリニーズ(広島県)：2012/11/30(金) 13:11:32.27 ID:ANTI5wG70
>>378
それを3年間毎週ほぼ全部買ってたのかすげえな
単純に28億7000万を156で割った平均でも毎週土日に1840万賭けてたことになるのか
392 ： オリエンタル(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 13:11:34.10 ID:mOZnESoe0
国税が本気になるってことはこの男の手法はホンモノかもしれんぞ？
393 ： アンデスネコ(東京都)：2012/11/30(金) 13:11:39.41 ID:JjuMPHG20
>>389
現状の税務署の見解だと経費とはみなされない
的中券に投じた金額のみ控除
394 ： アンデスネコ(庭)：2012/11/30(金) 13:11:42.21 ID:KP3Ghh9YP
リークしたのJRAかな
395 ： メインクーン(東京都)：2012/11/30(金) 13:13:52.10 ID:aCCjV4JP0
>>377
何の対象にもなってないから損益でも何でもない
あくまで、配当額から当たり馬券の購入額を差し引いた約２９億円は一時所得なので
税金払ってくださいって言ってるのが税務署

負けた馬券の購入額も経費として扱ってくれってのがこの人の言い分
396 ： ヨーロッパヤマネコ(兵庫県)：2012/11/30(金) 13:13:56.29 ID:LxMMYjUg0
徳光もめちゃくちゃ負け越してるだろうけど
つぎ込んだ総額だけは凄まじいだろうから
何十億円って追徴課税来そうだな
　　　　　↑
徳光さん…………泣き叫んで暴れるぞ。
397 ： ボルネオウンピョウ(会社)：2012/11/30(金) 13:14:08.97 ID:p5OHuKs50
>>394
デカい金のやり取りのある口座は税務調査で調べる権限があるんじゃなかった？
398 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 13:14:23.69 ID:RCirjVsc0
>>326
きみの中でソフトは1個しかないようだな
399 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 13:15:01.01 ID:7yKwP9dH0
>>381　>>386
なるほど
締め切り前の一分一秒を争う購入でも
今は事務手続きが間髪入れずに完全にフォローきできるわけだ
保証金制度はまだネットがない時代の話だった
400 ： アフリカゴールデンキャット(大阪府)：2012/11/30(金) 13:15:10.79 ID:7T/U3iYU0
>>389
それが、ならないんだよ。
それを認めると、１日の通期も年間の通期も理屈上可能になる
問題なのは、国税が主張している経費が、当たり券だけの購入額だってこと
万馬券狙いの人ほど死ぬし、リスクヘッジすればするほど損をする

国税は、ギャンブルは、一点大がけしろと言ってるようなもの
401 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 13:15:38.13 ID:RCirjVsc0
>>397
税務調査は警察の権限以上だぞ
402 ： アンデスネコ(東京都)：2012/11/30(金) 13:15:58.53 ID:JjuMPHG20
>>394
ありえないｗ
義務、開示命令なら仕方ないが任意では絶対ありえない
噂レベルだが税務署からのPATデータ提出を拒否してるらしい

一番の被害者？はJRA
どちらが勝ってもその後抜本的な対策を決断せざるをえない可能性が高い
403 ： ヨーロッパヤマネコ(兵庫県)：2012/11/30(金) 13:17:36.56 ID:LxMMYjUg0
>>394
それは絶対にない。
この男性　投資に失敗して７０００万円損をした
税務所が　このお金の出所を聞いたので
男性が仕方なく　競馬の利益と答えた
それで税務所が徹底的に調べたのが今回の事件。
404 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 13:17:45.10 ID:7yKwP9dH0
>>398
鼻差とか首差の世界で確率もクソもないよな
405 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 13:17:49.04 ID:RCirjVsc0
>>400
万馬券狙いよりも、10倍5点買いとかの方が損をするだろ
406 ： オリエンタル(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 13:18:14.72 ID:mOZnESoe0
つまり生まれてから現在までの期間中に当たった馬券の総合計に課税されるわけだよ！！！

トータルマイナス500万でも、2000万円勝った経歴があるだけで2000万円に課税wwwwwww

これはいったいwwwwwww
407 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 13:18:29.04 ID:RCirjVsc0
>>402
＞税務署からのPATデータ提出を拒否
これは不可能です。つかまります。
408 ： アフリカゴールデンキャット(大阪府)：2012/11/30(金) 13:18:33.33 ID:7T/U3iYU0
>>405
すまん。万馬券は間違い
409 ： アフリカゴールデンキャット(内モンゴル自治区)：2012/11/30(金) 13:20:10.72 ID:PFfSScQc0
年度代表馬鹿
410 ： メインクーン(東京都)：2012/11/30(金) 13:20:34.12 ID:aCCjV4JP0
>>406
普通、五年が時効だろ
411 ： ハイイロネコ(関東・甲信越)：2012/11/30(金) 13:21:04.18 ID:4HwUzk0hP
為替も株も仕組みは一緒だけど実業のためのマーケットだから別扱い。
おまえら仕組みが同じだったら税金も同じと思ってると
こいつみたいに痛い目にあうぞ。
412 ： カナダオオヤマネコ(東日本)：2012/11/30(金) 13:21:30.78 ID:ZxGuYyqy0
>>395
ひでーなｗ
1Rでの複数買いすらアウトなのか。
負けも経費で落ちるけど申告してなかったから脱税ってならまだしも、
払い戻しだけ課税って公営ギャンブル終了のお知らせだなｗ
ニュースにならないだけで結構ある事例なのかな。
413 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 13:21:40.42 ID:RCirjVsc0
>>368
犯罪によって得た金は没収だぞ
414 ： オリエンタル(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 13:21:49.23 ID:mOZnESoe0
このニュースを見て、競馬ってめっちゃ儲かるんだな！

頑張ろうかな！って思って色々考えてるヤツ沢山いるだろ？w

競馬予想ソフト検索したヤツ手挙げろよwwwwwww
415 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 13:22:10.05 ID:7yKwP9dH0
>>406
そんなこたあない
脱税で遡るのは6～7年？前まで、それ以前は時効でお咎め無し
416 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 13:22:59.96 ID:RCirjVsc0
競馬予想外車が便乗するのは間違いないな
417 ： アンデスネコ(東京都)：2012/11/30(金) 13:23:10.60 ID:JjuMPHG20
>>407
手順を踏んだ開示命令は不可能だが、
任意は拒否できるに決まってんだろ、ボケｗ

銀行と違ってPATデータの提出義務なんていう法律はない
418 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 13:24:31.65 ID:RCirjVsc0
今回のケースは5年が時効だから2007-2009なんだろ、2004-2006分は時効なんだろうね。
2010-2011はソフトが通用しなくなったか、稼ぎすぎでもういいとなったか、申告をしたかのどれかだな
419 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 13:26:03.60 ID:RCirjVsc0
>>417
任意で拒否したら、開示命令するだろ、国税は君ほど馬鹿ではない
420 ： ターキッシュアンゴラ(新潟県)：2012/11/30(金) 13:27:21.73 ID:CUnoJYOS0
当たり馬券購入代金だけが経費ってことか、、、、、
会社経営してて利益にならなかった部門にかかった費用は経費にならないってことだな
これから法人税申告するときは要注意だぞお前ら
421 ： メインクーン(東京都)：2012/11/30(金) 13:27:22.16 ID:aCCjV4JP0
当たり馬券の購入額が約１億１千万円か

何というか･･･すごいな
422 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 13:28:06.89 ID:RCirjVsc0
>>420
うん、気をつける
423 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 13:29:19.24 ID:7yKwP9dH0
>>414
仮にそういうソフトが有ったとして出回ったら
大多数が的中して配当がほとんど無くなるよね
一回外れるともう大変
424 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 13:30:53.42 ID:RCirjVsc0
>>423
どんな人がやってもおなじ買い目が出るならそうなる。
LOTO6とかNUMBERSでめちゃくちゃ配当低いときなんてそれかもな。
425 ： ピューマ(千葉県)：2012/11/30(金) 13:31:54.60 ID:5j48BuLq0
とりあえずパチンコに税金かけとけ
500%くらい
426 ： アンデスネコ(東京都)：2012/11/30(金) 13:32:21.59 ID:JjuMPHG20
>>419
犯罪者個人のピンポイント照会だったらまだしも、
全データの無条件提出なんかありえねーよバカｗ
もちろん揉めに揉めたら農水省と国税のトップ会談で、
法改正に繋がる可能性等は否定しない
ただ現状でそういったPATデータに関した法律は一切ない

ちなみに任意の税務調査なんか幾らでも拒否できる
心象悪くなるからやらないだけでｗ
ちなみに悪質な滞納者に対する強制執行はその名の通り強制
427 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 13:36:06.90 ID:7yKwP9dH0
>>424
過去何回か全然出てない数字とか、確率的にそろそろ出てくる？
そういうのは競馬などでもあるよね
428 ： ハバナブラウン(西日本)：2012/11/30(金) 13:36:27.65 ID:c8wa8BBW0
当たらないリスクも払ってるのに一発億じゃなく積み重ねで当てたものまで税金に入れたら
競馬を自体やる奴が少なくなるのでは
429 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 13:37:08.45 ID:RCirjVsc0
JRAレベルを調査するのに一税務職員による任意調査の方がありえないだろ
やるならマル査の捜査だろ
だから、提出したか、JRAに対して調査が入ってないか、のどちらかだろ
JRAに任意調査、拒否、あら残念って都市伝説が本当であるほうがありえないわ
430 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 13:38:00.28 ID:RCirjVsc0
＞確率的にそろそろ出てくる
この表現がおかしいと思えないようでは・・・
431 ： ボンベイ(千葉県)：2012/11/30(金) 13:39:02.35 ID:ee20i3Ui0
だから宝くじにしとけばいいものを
他のギャンブルは大金当たったら何％だかは税金として収めないといけないんだろ
432 ： アンデスネコ(東京都)：2012/11/30(金) 13:40:17.87 ID:JjuMPHG20
>>427
白か黒がでる確率はどこまでいっても1/2
もちろん「結果的に」白が10回続く確率は天文学的な数字になるけどねｗ
但し11回目に白か黒が出るかは1/2
433 ： ターキッシュバン(鹿児島県)：2012/11/30(金) 13:40:40.39 ID:Bq1XIGV00
ちゃんと大勝はできないシステムになってるんだな
434 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 13:40:46.12 ID:RCirjVsc0
>>431
宝くじでは、儲けが出るようなソフト自体無理だろ
435 ： サビイロネコ(関東・甲信越)：2012/11/30(金) 13:40:52.23 ID:Ul140C+pO
この裁判最後まで追いかけてほしい
｢あれ？あの裁判どうなった」って感じの投げっぱなしジャーマンみたいな報道多すぎ
436 ： アフリカゴールデンキャット(大阪府)：2012/11/30(金) 13:41:22.94 ID:7T/U3iYU0
胴元はフローが細らなければ問題ない。この国税の動きはフローを細めるだけなきが
取り分に税金がすでにあるのに、欲張ってさらに取ろうとする今の方式は
税金が複雑になるし、わざわざ経済の流れ停滞させてる日本の現状の縮図なような
437 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 13:42:13.45 ID:RCirjVsc0
＞白が10回続く確率は天文学的な数字
10万馬券は天文学的数字か？
438 ： オリエンタル(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 13:42:21.32 ID:mOZnESoe0
この男の勝率も国税の理屈も都市伝説レベルだろwwwwwww

競馬で勝ち続けるとかできるなら、FXなら今ごろ100億越えるレベルだろwwwwwww


ウソくせーニュースだわ
439 ： スペインオオヤマネコ(東京都)：2012/11/30(金) 13:42:35.21 ID:Uqurdh9O0
>>432
よくあるマーチンゲールもどきのギャンブル必勝法詐欺だなｗ
440 ： マンクス(神奈川県)：2012/11/30(金) 13:43:23.28 ID:SomAXpGvT
ばれたのは株の方からでしょう。　　数千万の取引すれば税務署が調査するのは当たり前だからね
年収８００万のリーマンが突然数千万レベルの取引始めれば投資金の出所が問題になる。
競馬だけやっていればPATで何十億動かしていても税務署は知るすべが無いのが現実。
441 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 13:44:27.30 ID:RCirjVsc0
>>439
このおじさんの方法がマーチンゲールを基本とした必勝法のようにも思えてくるが
442 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 13:46:50.70 ID:RCirjVsc0
WIN5が関連しているのかもな、確実に2億円クラスの配当を受け取ってる人間がいるわけだ。
これに目をつけた税務署が億単位の金が動いてるPAT口座について開示要請。
時期としても去年の今年だしな。
443 ： メインクーン(東京都)：2012/11/30(金) 13:47:00.84 ID:aCCjV4JP0
>男は、競馬のもうけのうち約７０００万円を株や投資信託につぎ込んだが、
>リーマン・ショックで損失を出したという。
>現在は妻子を抱えながら、手取り約３０万円の月給から約８万円を税金支
>払いに充てている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121129-00000037-mai-soci

orz.....
444 ： スペインオオヤマネコ(東京都)：2012/11/30(金) 13:47:13.32 ID:Uqurdh9O0
>>441
ほぼ全レースやってるって事はモンテカルロ法ってやつっぽいな
445 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 13:48:02.65 ID:RCirjVsc0
>418
2010-2011が対象となってないのは、所得税やばいと気づいて馬券に変更したとかね
446 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 13:48:12.22 ID:7yKwP9dH0
＞徳光さん20万馬券を的中し、約800万円の払い戻しを受け、大々的に報じられた

↑これも課税されたのかな
しかし現実は

＞ギャンブル好きでも有名な徳光和夫だが、その徳光和夫のギャンブル狂ぶりが尋常
じゃないと話題になっている。ギャンブルで十数億円負け、自宅も抵当に……
447 ： ロシアンブルー(大阪府)：2012/11/30(金) 13:48:49.64 ID:/qpluKgr0
たとえば先週に元手1万円で単勝ころがしをしたとする

東京9Rの単勝1万突っ込んで大穴的中3974000円
東京10Rに勝ち分全額突っ込んで的中38945200円
東京11Rジャパンカップにオルフェーブルに全額いって結局1万負け・・。

この場合4291万9200円に対して税金来るってことだろ？

馬鹿もーんっ・・・・！ 通るかっ・・・・！ こんなもん・・ ！
448 ： バーマン(チベット自治区)：2012/11/30(金) 13:49:20.02 ID:WtBRRw200
>>88
競馬って昔からそう
赤ペンやら交通費やら新聞代とか一切無視
奴らは払い戻し分にしか眼中ない
patで目をつけられたら大口投資者は最悪
449 ： アンデスネコ(東京都)：2012/11/30(金) 13:49:51.81 ID:JjuMPHG20
>>440
今回のバレた経緯には同感だけど、
PATの残高は開催が終ると自動的に銀行口座へ・・・
銀行と税務署間には協定？法律が存在するからねぇ

WIN5最高当選金2億に税金掛かるの知らない人も多いだろうし、
税務署は把握したがってると思う
450 ： オリエンタル(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 13:50:10.53 ID:mOZnESoe0
事実は多分違う


この男はJRAの差し金
451 ： ロシアンブルー(大阪府)：2012/11/30(金) 13:50:22.14 ID:/qpluKgr0
>>441
マーチンゲールって必敗の法則じゃねーの
452 ： ロシアンブルー(大阪府)：2012/11/30(金) 13:52:14.31 ID:/qpluKgr0
これ競馬板の卍ってコテつけてた人だと思う
453 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 13:52:29.57 ID:RCirjVsc0
>>447
国税はこう考える

東京9Rの単勝1万突っ込んで大穴的中3974000円
東京10Rに勝ち分全額突っ込んで的中38945200円
キャバクラで全額いって結局1万負け・・。

と同じことだとね。
あそんで使うのが経費なら所得税なんて誰からも取れませんと
国税は言うんですよ
454 ： マンチカン(愛知県)：2012/11/30(金) 13:53:09.61 ID:Jr4xCI510
年収八百万だろ　大人しく本業だけやっとけよｗ
455 ： ヨーロッパヤマネコ(兵庫県)：2012/11/30(金) 13:53:21.41 ID:LxMMYjUg0
>>447
それが通るから税務署は恐ろしい。
456 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 13:53:43.26 ID:RCirjVsc0
>>451
勝手な想像だけどマーチンゲールとカウンティングを掛け合わせたような感じ
457 ： シャム(チベット自治区)：2012/11/30(金) 13:55:03.38 ID:rlxR5I8g0
>>440
旅行に行ったりうまいものだけくってればよかったのにな
BNFさんみたいになろうと夢みちゃったからこういうことに
458 ： オリエンタル(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 13:55:35.23 ID:mOZnESoe0
このニュースで、

競馬
確率
IPAT
予想ソフト

というキーワードが重要

間違いなくIPATとJRAのヤラセ
459 ： シャム(チベット自治区)：2012/11/30(金) 13:57:02.75 ID:rlxR5I8g0
競馬で生活はできるけど
資産家にはなれないってことですね
460 ： ロシアンブルー(大阪府)：2012/11/30(金) 13:57:19.19 ID:/qpluKgr0
投資一般板に常駐してるけど、株屋からしたら出処不明の大金動かしてるやつ結構いるっぽいんだけど
これも調査されてんのかね？？
結局親から引っ張った金だったりするわけだけどｗ
461 ： ボルネオウンピョウ(会社)：2012/11/30(金) 13:57:39.22 ID:p5OHuKs50
ID:mOZnESoe0　書き込みの変遷が面白いｗ
462 ： ヨーロッパヤマネコ(兵庫県)：2012/11/30(金) 13:58:18.76 ID:LxMMYjUg0
徳光にしろ田中にしろシャンプーハットにしろ
テレビで大当たりを発言したら
そりゃ税金を払わなければ　仕方がない
テレビのイベントと考えて割り切るしかないね
逆に言えば　発言してない当たり馬券をいうことはない。
463 ： ライオン(九州地方)：2012/11/30(金) 13:58:33.94 ID:vRqHWXPYO
これは裁判で棄却されるな。告訴状見てないからわからんが、いけたとして利益1億4000万円分の追徴課税とかだろ
464 ： ライオン(東京都)：2012/11/30(金) 13:59:01.32 ID:BuRTh84y0
>>447
2レース目が分散させないで買った馬券全部当たったとしたら
この場合税金かかるの38945200円だけらしい
465 ： ジョフロイネコ(東京都)：2012/11/30(金) 14:00:40.92 ID:m9JAwduq0
ちょっとまてよ
１億外れて、その後１千万が当たって２億になったとする
税金は９千万じゃなくて、１億９千万にかかるってことか？

税率によっては利益でないじゃん、競馬やるなら１発で当てろってことか？
466 ： ロシアンブルー(大阪府)：2012/11/30(金) 14:00:54.16 ID:/qpluKgr0
>>464
あーそっか
当たり馬券だから費用として認められるんだな
467 ： アムールヤマネコ(北海道)：2012/11/30(金) 14:01:08.37 ID:M2Ske8DE0
仮に

男性は０７～０９年の３年間に計約２８億７０００万円分の馬券を購入。
計約約２８億７０００万円の配当を得ており、利益は0円だった。

としても

約２９億円を一時所得と認定され告発される可能性があるってことだよな？
468 ： ロシアンブルー(大阪府)：2012/11/30(金) 14:02:11.87 ID:/qpluKgr0
>>467
それどころか理屈としては負けてても来るっていうｗ
469 ： ソマリ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 14:03:24.70 ID:Ce/XL+sM0
とりあえず同じ方法論をパチンコに適用しろ。
470 ： アムールヤマネコ(北海道)：2012/11/30(金) 14:05:22.40 ID:M2Ske8DE0
>>468
長年ネットでちびちび買ってるおっさんとかトータルで負けてても
勝ったときの金額だけ積み重ねたら軽く数千万いくと思うんだが

・・・それもアウト？？
471 ： オリエンタル(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 14:06:12.15 ID:mOZnESoe0
なぜこのニュースがニュースになるのか考えてみろ

競馬で1億4000万円儲けただけじゃ、ニュースにならない

重要なのは、

確率
ソフト
IPAT
配当黒字

という言葉だ

それを認識させるために国税という機関を使っているに過ぎないわけだ
ギャンブルという認識が薄れる効果もあるのだ
472 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 14:06:46.98 ID:RCirjVsc0
>>470
長年・・・せーふ
473 ： シャム(チベット自治区)：2012/11/30(金) 14:06:56.79 ID:rlxR5I8g0
>>470
追徴できるのは過去５年間
JRAには過去３年の記録があるそうだ
銀行は知らない
474 ： マンクス(神奈川県)：2012/11/30(金) 14:07:13.62 ID:SomAXpGvT
>>449
事件になっていない段階で税務署に開示したら頭取の首が飛ぶ話らしい
http://blog.livedoor.jp/winfive/archives/cat_50075775.html

株以外に不動産とか買えば一発でばれるのでロンダリングする方法を考えた方が良いかもね
まあ１点100円単位で馬券買う俺には無縁の話だｗ
475 ： オリエンタル(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 14:08:47.12 ID:mOZnESoe0
この裁判で間違いなく男は勝訴する

そうすればどうなる？
簡単だよな？

そうさ、サクセスストーリーの出来上がりさ

競馬は儲かる投資だという印象操作が完結するのさ
476 ： ボルネオウンピョウ(西日本)：2012/11/30(金) 14:09:01.13 ID:J9R6uqkNO
昔パチンコでマンション買った芸能人とかどーなるのよ
477 ： メインクーン(東京都)：2012/11/30(金) 14:10:02.97 ID:aCCjV4JP0
>起訴とは別に、男は０５～０９年分の競馬での払戻金について約１０億円
>（地方税も含む）の課税処分を受け、大阪国税不服審判所に審査請求して
>いる。

脱税で7年前コースにも行っちゃってるのか

>１９日にあった初公判で男は「一生かかっても払いきれない。税額を見直し
>てほしい」と訴えた。

まあ、そう言うだろうなあ
478 ： アメリカンカール(北海道)：2012/11/30(金) 14:11:18.37 ID:SEft4xX/0
PATじゃなかったらばれなかったのにな。
479 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 14:12:30.30 ID:RCirjVsc0
>>474
そのブログが一番胡散臭いな
480 ： アムールヤマネコ(北海道)：2012/11/30(金) 14:12:31.81 ID:M2Ske8DE0
常識的に考えると課税対象は1億4000万だろうな
481 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 14:16:42.79 ID:7yKwP9dH0
>>467
芸能人に置き換えてみると
歌か何かで大ブレイクして印税が10億円入ったとする
＼(^o^)／ﾔｯﾀｰ　マンション買うぞ、別荘も買おう、クルーザーも買おう、
まだまだ使い切れねえ、カジノで豪遊しようぜ
うわああ気づいたらゼロ円だ

一年後に5億円の税金が舞い込む。
えー？なんでだよ金もってないよ
何で5億も払わないといけないんだｗｗｗ
482 ： アフリカゴールデンキャット(内モンゴル自治区)：2012/11/30(金) 14:17:52.66 ID:PFfSScQc0
>>478PATじゃなかったら、買い目記入、発券、払い戻しの作業がきつい
483 ： デボンレックス(東京都)：2012/11/30(金) 14:19:41.24 ID:RCirjVsc0
>>481
関ジャニの番組でそのパターンで2億円の負債があるFX君出てたよ。
10億円FXで稼いでキャバクラとかで全部使ったみたい
484 ： 斑(東京都)：2012/11/30(金) 14:20:36.46 ID:DWWKO6+y0
ＰＡＴで配当総額が年間５０万円超える、ほとんどの競馬ファンの皆様。
確定申告をしなかった皆様は、全員脱税となります。
課税時効は７年です。
えっ？　トータル大赤字？　関係ありません。年間５０万円の配当が発生した時点で
確定申告なければ脱税です。

よかったですね。財務書。　これぞ埋蔵金です。
死亡ですね。農水省。　ＪＲＡは終了です。
485 ： ロシアンブルー(大阪府)：2012/11/30(金) 14:24:06.59 ID:/qpluKgr0
>>481
これは本人がおバカなだけだと思うｗ
486 ： ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 14:24:44.77 ID:LpBPZhC+0
>>473
おい、それが本当なら３年前の帳簿が消えたの見計らって税務署が来たってことだろ
嫌がらせにしてもやりすぎだぜ

遡れるのは追徴で７年だったはず
税務署に入られたときに７年分の帳簿だせやと言われた
487 ： アフリカゴールデンキャット(内モンゴル自治区)：2012/11/30(金) 14:25:18.45 ID:PFfSScQc0
ボート、競輪、オートも一緒だからな
488 ： アンデスネコ(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 14:25:28.06 ID:Uu9xc6qmP
>>481
その例えは全然違うやん
この男性は元々が請求されてる課税額の数分の一しか儲けてない

競馬で１億４０００万円儲けたら
税務署から６億９０００万円請求されたとか
誰が考えてもおかしな話なんだけどな
489 ： サバトラ(宮城県)：2012/11/30(金) 14:25:44.34 ID:U4ONgzO10
>競馬予想ソフトを使って、
>過去の戦績などから勝つ確率の高い馬を選ぶ方法を独自に開発した。

これ売ったほうが儲かるんじゃねえか？
490 ： オリエンタル(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 14:29:11.17 ID:mOZnESoe0
>>486
JRA側がサクラ使って捏造したに決まってるだろw
491 ： ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 14:30:15.13 ID:LpBPZhC+0
>>490
逆効果だろｗ
492 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 14:30:43.83 ID:7yKwP9dH0
>>483
ってことは競馬で的中した金は、自分個人の金であって所得（収入）だから
それをその場で直ぐに使おうが、数カ月後に使おうが所得には間違いないし
その金を使って金が無くなろうが知ったこっちゃない、儲けた所得に税金をかける
ってことか
493 ： 三毛(東京都)：2012/11/30(金) 14:31:49.07 ID:pg6lkfnG0
負けの分は経費として認められないなら、株も損益通算認めちゃ駄目だろ。
理屈に整合性が取れて無いが、株はいろんな点で優遇されてるってことか。
494 ： オリエンタル(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 14:32:57.42 ID:mOZnESoe0
>>491
だから、この裁判は最終的に会社員が勝つんだよ、当たり前だろw


競馬に対する印象操作が目的なんだよ
JRAは売上げが毎年落ちてヤバイからな

確率論やネット、金融が大好きな若年層の顧客を獲得したいだけだよ
495 ： ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 14:34:01.22 ID:LpBPZhC+0
>>489
売ったら効果が薄れて利益と損失のバランスが崩れて間違いなく詐欺になる
少人数に限定しても転がす金額がいずれとんでもない金額になり破綻する

やるなら投資の委託だけど
ぶっちゃけこっちもこのソフトが何処まで運用できるかにかかってる
496 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 14:35:03.29 ID:7yKwP9dH0
あるソフトを使えば何億円も稼げるなんて、ここで初めて知ったな
これはある団体のステマしか考えられない
497 ： アフリカゴールデンキャット(大阪府)：2012/11/30(金) 14:35:12.95 ID:7T/U3iYU0
>>492
現実に所得がある分に、かけるのは問題ないよ。使ってしまってもそれは本人が悪い

事業でいえば、売上高に税金をかけて、その経費はすべて認めないってレベル。

ありもしない所からお金を取るような国は終わってる。実際に払えないだろ
国家の奴隷を作るシステムだよ。
498 ： アンデスネコ(東京都)：2012/11/30(金) 14:36:15.48 ID:JjuMPHG20
>>484
まあそう結論を急ぐなｗ

但し完全非課税になったら・・・
マネロン、アングラマネーの流入を何とかしないと、
全ての金が「競馬で儲かった」「競馬で損した」で済んでしまう脱税天国
宝くじ同様、現場での換金は例えば上限を設定して（宝くじは1～5万まで）、
それ以上は銀行での換金を法律化するしかない

グレーゾーン撤廃、完全課税になれば、
PATはネット証券並に厳格運用、
窓口はタスポみたいな登録制にして、
全データの税務署への提出を義務化ぐらいは最低限必要
必然的に馬券オヤジはノミ屋かパチへｗ

この不況下でモンスター企業JRAとはいえ、大変な状況だなｗ
499 ： ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 14:37:34.04 ID:LpBPZhC+0
>>494
仮にこのリーマンが勝ったとしてその他多数の競馬ファンには何が残る

利益に課税されても現状より損
無税判決でもでないとJRAは損失でかいぜ
500 ： 三毛(東京都)：2012/11/30(金) 14:38:16.78 ID:pg6lkfnG0
ＦＸが損益通算有りで競馬が駄目な理由が全く分からん。
一時所得恐ろしいな。
501 ： ジャングルキャット(滋賀県)：2012/11/30(金) 14:39:22.08 ID:uKV6sm8d0
トータルで、負けていても脱税になるよな
100万負けて30万勝ったら30万に税金
競馬をする人全員脱税じゃん
502 ： アンデスネコ(東京都)：2012/11/30(金) 14:39:25.31 ID:wsQR/IoL0
競馬で年１億４０００万も稼ぐこの人が凄すぎるｗ
この人、セミナーとか開けばもっとがっぽがっぽなんじゃね？
この事件で有名になったし、絶対に人気出ると思うが
503 ： オリエンタル(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 14:39:29.62 ID:mOZnESoe0
>>499
利益だけに課税という判決になれば、なにも問題ないだろ？

確率論と攻略論が認知されたらJRAは大儲けだよ

主婦からリーマンまでターゲットになるからな
504 ： ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 14:40:05.63 ID:LpBPZhC+0
このニュースで得するのは詐欺して予想ソフト販売してる連中だよな

実例を示せるし、詐欺が横行するだろうな
505 ： メインクーン(東京都)：2012/11/30(金) 14:40:22.26 ID:aCCjV4JP0
２０１１年２月に在宅起訴
２０１２年１１月１９日に初公判
２０１３年１月１０日に検察側の求刑などがあり、結審する見通し

時間かかるんだねえ
506 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 14:41:11.49 ID:7yKwP9dH0
>>497
売上金に税金かけたら企業は存続できないだろ
年1兆円売り上げても資材費、給与、様々な経費を差し引くと
最終的に3％も残れば御の字だし
黒字になってそこから税金を取る
赤字だとスルー
507 ： アンデスネコ(東京都)：2012/11/30(金) 14:41:34.31 ID:wsQR/IoL0
あぁ、３年で１億４０００万か
それでも凄すぎｗ
508 ： アフリカゴールデンキャット(大阪府)：2012/11/30(金) 14:43:54.46 ID:7T/U3iYU0
>>506
それを、この件ではやってるんだよ。
あるはずがないものに、一時所得と言う名で、税金をかけている
税法上ありえないだろ。これが競馬だっていうなら、誰もこんなものはしない
509 ： ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 14:45:27.17 ID:LpBPZhC+0
>>503
利益だけだとしてもネットや電話での売上は激減すると思うが

JRAがそんなリスキーなことするか？
政治家に働きかけて競馬への課税形態を変えるだけで十二分に効果あるよ
510 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 14:46:46.23 ID:7yKwP9dH0
まあどんな餌で釣ってもギャンブルに逆戻りする気はない
遠の昔にギャンブルは卒業した
レースは映像で見たりするけどね
食用の馬肉がレースしてる
511 ： オリエンタル(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 14:47:47.40 ID:mOZnESoe0
>>509
そんなもんでニュースになるかよ
512 ： アンデスネコ(東京都)：2012/11/30(金) 14:49:07.11 ID:JjuMPHG20
>>500
ハズレ馬券はいっぱい落っこちてるｗ
現行法？解釈？見解はPAT（ネット投票）の登場を想定していない

パチも競馬も、
非課税前提（調べようがないという意味で）の課税対象っていうグレーゾーン

んで今回はバッチリ証拠（データ）が残っちゃってるｗ
累計とはいえ、額も額だし税務署としてもスルーできないｗ
しゃーないから今までの見解通りに課税請求
膨大で理不尽な額に驚いた会社員ｗ
さてどうなることやら・・・
513 ： ベンガル(東京都)：2012/11/30(金) 14:52:13.87 ID:qVVgnnDM0
毎年確定申告しなかった奴が悪い
でかい金額扱ってて税制を知りませんでしたは通じない
514 ： クロアシネコ(神奈川県)：2012/11/30(金) 14:53:31.56 ID:NJ3iViq/0
公営キャンブルはタップリみかじめ料とってるんだから、
更に税金取ると二重課税になるんじゃね?
515 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 14:54:22.87 ID:7yKwP9dH0
つか税金の二重取りだろ
100円購入でテラ銭25％持っていかれてるし、その中には税金も入ってるだろ
516 ： アンデスネコ(東京都)：2012/11/30(金) 14:54:31.39 ID:JjuMPHG20
>>498
補足だが、
完全課税の場合は「年間の損益通算を認める代わりに・・・」って文言を追加
517 ： ベンガル(東京都)：2012/11/30(金) 14:56:22.98 ID:qVVgnnDM0
嫌ならやるなってことだ
簡単な話じゃないか
518 ： ぬこ(岩手県)：2012/11/30(金) 14:58:18.32 ID:Cv2z+5hR0
競馬は賭け事じゃなく、見て予想して楽しむもの。
競馬場に行ってジャンボ焼き鳥食べながら予想して馬券を買う。
勝とうが負けようが、それで一日過ごすのがいいんじゃないか。
519 ： ジャガー(東京都)：2012/11/30(金) 15:04:18.28 ID:OklylVQR0
どう見ても会社員の巨大すぎるうっかり
520 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 15:06:05.35 ID:7yKwP9dH0
リーマンが月5万円を競馬に充ててるとして年60万競馬で使ってる
その人は一年を通して一回も的中しないことはないわけで
60万だと5倍の300万は的中させてる。ハズレ券を残しておいて合計すれば300万くらいになる
しかし残金ゼロだけど、60万で300万円分賭けをして遊んだのだから結構楽しかった
そういう世界
そこで300万に税金かけますよ？って話が飛び込んだ

うわああ、こえー
競馬やめたー
521 ： 斑(東京都)：2012/11/30(金) 15:06:48.16 ID:DWWKO6+y0
この男は、もはやどうでもいいや。
この男がもし有罪ならホント面白いことになる。

ＰＡＴで年間配当５０万円オーバーなんて、競馬ファンの９割だろ。
そいつら全員が、脱税としてきちんと摘発しろって話だ。

交通違犯と違って、ＰＡＴはバッチリ履歴が残ってるのだから、　一人残らず摘発すべき事例。
もし有罪なのにやらなかったら、農水省を職務怠慢で、告発だ。

したがって、ＰＡＴは１００％消滅する。競馬そのものも消滅の危機にあう。
この結末が楽しみだ。
522 ： ピューマ(千葉県)：2012/11/30(金) 15:09:26.43 ID:5j48BuLq0
つまり競馬は当ててもそれ以上の税金ふっかけられるから必ず損する仕組みってことか
523 ： ジャガー(東京都)：2012/11/30(金) 15:10:18.37 ID:OklylVQR0
>>520
払戻金300万－当たり馬券代金－特別控除50万でどの位の金額になるん？
524 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 15:16:12.68 ID:7yKwP9dH0
的中した金は他のことには殆ど使わずにそのまま馬券を購入するわけで
大きく的中すると買う金額も増えるので負けるときも一気に負けるわけだ
ハズレ券＝的中馬券で買った分
525 ： コーニッシュレック(チベット自治区)：2012/11/30(金) 15:17:03.10 ID:HgKLYwPa0
>>523
総合課税でにぶんのいち
526 ： ジャガー(東京都)：2012/11/30(金) 15:18:23.52 ID:OklylVQR0
>>525
それは後でいい
527 ： ロシアンブルー(大阪府)：2012/11/30(金) 15:19:18.19 ID:/qpluKgr0
>>519
これうっかりとかそういう問題じゃないよ
528 ： ジャガー(東京都)：2012/11/30(金) 15:19:54.39 ID:OklylVQR0
>>527
悪質な脱税？
529 ： ボルネオウンピョウ(会社)：2012/11/30(金) 15:20:18.18 ID:p5OHuKs50
>>519
うっかりじゃない。申告しようとは考えたが利益より税金額が大きくなる制度だから申告しなかったと。
530 ： 猫又(滋賀県)：2012/11/30(金) 15:20:50.99 ID:Dyt4hOlH0
払戻金も源泉分離課税になって、10万円の配当が手取り8万円になったりして
531 ： ジャガー(東京都)：2012/11/30(金) 15:22:46.05 ID:OklylVQR0
>>529
無申告でOKと思ってたならそれがうっかり過ぎる
532 ： ボルネオウンピョウ(会社)：2012/11/30(金) 15:23:10.66 ID:p5OHuKs50
>>530
100万超さなかったから1割だろ？
533 ： ロシアンブルー(大阪府)：2012/11/30(金) 15:23:17.61 ID:/qpluKgr0
>>521
その場合職務怠慢になるのは税務署じゃねーのかｗ

とはいえ、年間の的中馬券合計が50万を超えるPAT登録者を税務署に報告するシステムを作るのはそう難しくないハズ
FXも年間20万以上利益上げた口座は税務署への申告を業者がしなきゃいけない法律出来てたよね
これをJRAがすればいいだけ、そう難しい話じゃない
534 ： ハイイロネコ(庭)：2012/11/30(金) 15:23:46.24 ID:CifKwgbHP
税務署は一時所得で考えてるからだろうな
一時所得だと累進課税は適用されないし
535 ： アフリカゴールデンキャット(大阪府)：2012/11/30(金) 15:23:54.04 ID:7T/U3iYU0
>>523
当たり馬券の経費を30万（平均10倍）
所得控除無視、課税税率20％で計算すると
22万円ぐらいかな

６０万（遊興費は損じゃないが）+22万円
536 ： ジャガー(東京都)：2012/11/30(金) 15:26:53.80 ID:OklylVQR0
>>535
一年間で払い戻し金300万を得るのに当たり馬券をいくら位買いましたか？
って質問してるだけなんだけどな
537 ： ロシアンブルー(大阪府)：2012/11/30(金) 15:27:58.33 ID:/qpluKgr0
>>531
例えば10万円元手で１Rで5,000万当てた、次のレースに5000万突っ込んで外れたとする
これ5000万に対して税金かかってくるんだぜ

こんなアホな話あるかよ
538 ： ジャガー(東京都)：2012/11/30(金) 15:30:13.35 ID:OklylVQR0
>>537
そういうもんじゃね？
勝ってるうちにやめなはれｗと
539 ： コーニッシュレック(大阪府)：2012/11/30(金) 15:32:13.86 ID:In2zNbw30
>>534
税務署はってかどう考えても一時所得。
540 ： アフリカゴールデンキャット(大阪府)：2012/11/30(金) 15:36:33.83 ID:7T/U3iYU0
>>536
それなら上と矛盾してるけど、理論上は４０万かな？
実際は、１３倍以下に多く賭けるなら増えると思うけど・・・
541 ： しぃ(神奈川県)：2012/11/30(金) 15:37:13.17 ID:8QXKrA2j0
ってかさぁこれネットじゃなくて場外馬券売り場まで買いに行ってたら
税務署にバレる事はなかったよな？
ま、雨の日も風の日も買いに行くのマンドクセー事あるから
気持ちが理解できなくもないｗ
ネット馬券・口座振込みは証拠丸見えだから隠しようない
542 ： ロシアンブルー(大阪府)：2012/11/30(金) 15:37:21.51 ID:/qpluKgr0
>>538
こんなの今のFX並に徹底して税金徴収したらIPAT使ってるやつらほとんどアウトだよ
IPATで買うやつがいなくなる
つーか競馬場winsでもそれを徹底すれば（システム的に無理くせーけど）競馬自体終わると思う
543 ： バリニーズ(東京都)：2012/11/30(金) 15:38:17.16 ID:vcgz5Gq/0
>>541
場外で１００万１０００万単位で馬券買うのはいろいろと怖いな
544 ： ユキヒョウ(静岡県)：2012/11/30(金) 15:38:41.10 ID:DY6dfAZw0
>>534
一時所得は累進課税だょ
545 ： ロシアンブルー(大阪府)：2012/11/30(金) 15:39:13.03 ID:/qpluKgr0
>>543
20万スられたことあるわｗ
546 ： ユキヒョウ(dion軍)：2012/11/30(金) 15:39:19.36 ID:KKSfKilG0
競馬の配当金は税金免除で良いだろ
頭おかしいのか？
547 ： しぃ(神奈川県)：2012/11/30(金) 15:41:23.39 ID:8QXKrA2j0
>>543
オイラ馬券売り場何回か行った事あるけどいかにもなヤツ
いっぱいるｗ　土方みたいなオッサンや飲んだくれのオッサン
ヤクザ系にホスト系。。こんな怪しいヤツいっぱいいる中で
１００万１０００万単位のお金で馬券買ったり払い戻しの時も
それはそれは緊張するからな～。。場内のＪＲＡのガードマンに
お願いしたらガードしてくれるそうだけどｗ
548 ： コーニッシュレック(チベット自治区)：2012/11/30(金) 15:41:43.06 ID:HgKLYwPa0
>>537
無知って怖いな
549 ： コーニッシュレック(大阪府)：2012/11/30(金) 15:44:53.25 ID:In2zNbw30
>>544
!!!
550 ： マーゲイ(神奈川県)：2012/11/30(金) 15:45:33.27 ID:/cDBKDgW0
>>447
では、会社の利益を全てどこかに穴でも掘って埋めておいて、税務調査がきた時に、「競馬で使っちゃいました。」って言えば、
税金がチャラって事だよな。脱税し放題だなｗ
551 ： ユキヒョウ(静岡県)：2012/11/30(金) 15:46:52.64 ID:DY6dfAZw0
>>550
ハズレ馬券が証拠書類として必要じゃね？
552 ： ジャガー(東京都)：2012/11/30(金) 15:48:22.99 ID:OklylVQR0
>>540
経験則的にはどうなんだろうね
つかその個人差が大きいのか
553 ： ボルネオウンピョウ(会社)：2012/11/30(金) 15:49:21.48 ID:p5OHuKs50
そういや小さい会社立ち上げた人間が業務内容に全然関係ない競走馬育成って入れて
一口に出資してるって飲み屋の与太話で言ってたオヤジがおったなぁｗ
554 ： しぃ(神奈川県)：2012/11/30(金) 15:49:23.80 ID:8QXKrA2j0
>>551
領収書は私の頭の中にある

と国税庁に言い張って逮捕された野村沙知代は最近テレビで見ないねｗ
555 ： ロシアンブルー(大阪府)：2012/11/30(金) 15:50:02.92 ID:/qpluKgr0
>>550
さすがに会社と競馬の損益通算なんて出来ねーよｗ
556 ： マンチカン(catv?)：2012/11/30(金) 15:50:25.25 ID:vho7yo+Y0
全員が一着の勝馬投票券を買うと一倍でそのまま払い戻しだからどうもと大損だな
557 ： スナドリネコ(東京都)：2012/11/30(金) 15:50:38.80 ID:LVaci38p0
経費で認められるのは当たり馬券代だけなんて、前からそうじゃん
558 ： コーニッシュレック(大阪府)：2012/11/30(金) 15:51:01.29 ID:In2zNbw30
>>550
脱税も何も経費として当然認められませんからｗ
559 ： ロシアンブルー(大阪府)：2012/11/30(金) 15:51:50.32 ID:/qpluKgr0
大体公営ギャンブルに課税とかナンセンスすぎる
パチンコに課税せい
560 ： オリエンタル(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 15:53:01.21 ID:EU22pPMp0
これまさかあの卍なんじゃ？
561 ： しぃ(神奈川県)：2012/11/30(金) 15:53:02.29 ID:8QXKrA2j0
>>556
あの～馬券買った瞬間に胴元のＪＲＡは２５％の
寺銭が入るのをお忘れか・・・ｗ
562 ： イリオモテヤマネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 15:53:33.12 ID:lqxsy4Um0
博打の利益に税金かけんなよ
563 ： アンデスネコ(東京都)：2012/11/30(金) 15:54:28.91 ID:JjuMPHG20
>>560
スレでもちょいちょい出てるけど有名人なの？
564 ： ボルネオウンピョウ(会社)：2012/11/30(金) 15:55:07.67 ID:p5OHuKs50
寺銭にJRAの上納分以外に5～10％潜り込ませて全員から取る変わりに無税とかの方が不公平感は薄くなるな

本命党はえらい迷惑だけどｗ
565 ： ロシアンブルー(大阪府)：2012/11/30(金) 15:55:08.35 ID:/qpluKgr0
>>560
たぶんそう
566 ： バリニーズ(東京都)：2012/11/30(金) 15:55:09.47 ID:vcgz5Gq/0
>>556
特払い・・・
567 ： コーニッシュレック(大阪府)：2012/11/30(金) 15:55:35.45 ID:In2zNbw30
>>559
パチンコに課税は無理があるｗ総収入金額も必要経費も証明できないからねｗ
568 ： ユキヒョウ(静岡県)：2012/11/30(金) 15:56:22.16 ID:DY6dfAZw0
アタリ馬券の配当金を源泉分離課税にしてくれれば万事解決なんだがな
どう考えても法律の不備
569 ： スナドリネコ(東京都)：2012/11/30(金) 15:56:30.70 ID:LVaci38p0
なんちゃって競馬ライターになるしかないのか
570 ： オリエンタル(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 15:57:19.37 ID:EU22pPMp0
>>565
最近競馬板行ってないが彼まだ出没してるの？
そういや税金の話はスルーするとかで叩かれてたなw
ハゲ爺さんとかはもう亡くなったのかな？
571 ： コーニッシュレック(大阪府)：2012/11/30(金) 15:57:54.99 ID:In2zNbw30
>>568
まぁ源泉分離にしたらしたで誰も競馬やらなくなるだろうなｗ
572 ： ロシアンブルー(大阪府)：2012/11/30(金) 15:59:36.81 ID:/qpluKgr0
>>570
競馬板に常駐してるわけじゃないけど数年前から見てないねえ
573 ： コーニッシュレック(東京都)：2012/11/30(金) 16:02:12.63 ID:pof6kioi0
>>568
記名された源泉徴収票の発行
支払い相手が要求してきたら再発行
当たった人の身分証提示確認
が必要になりません？
574 ： ロシアンブルー(東日本)：2012/11/30(金) 16:03:41.53 ID:GGf2WctW0
>>568
>>564みたいな感じでな
>>571まあそうかもｗ
575 ： シャム(チベット自治区)：2012/11/30(金) 16:06:54.17 ID:rlxR5I8g0
>>570
とっくに消えてる
月曜スレでも10年くらいから消えてる
576 ： ヨーロッパヤマネコ(兵庫県)：2012/11/30(金) 16:08:27.58 ID:LxMMYjUg0
>>556
胴元は先に25%の利益をとっています。
残りの７５％のお金で俺達は遊んでいます。
577 ： カラカル(東京都)：2012/11/30(金) 16:09:44.49 ID:8tC35RZS0
単勝5点買いとか、5点全部当たるわけないから
外れ券も当たり券に関与していることが明確だよなー。
これと同様に年間通して競馬をしている人は
投資・事業と同様に一回一回の勝ち負けではなく
ある期間の収支で勝負するのもわかると思うんだけど。
578 ： ジョフロイネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 16:10:14.63 ID:WPTgS85P0
>>550
帳簿はどうする？
579 ： ヨーロッパヤマネコ(兵庫県)：2012/11/30(金) 16:12:17.71 ID:LxMMYjUg0
つまり投資なんて　しなくて競馬だけしていたら
バレなかったわけか　
　アト　家とか一括で買うとかしたら駄目なんですね
580 ： ジョフロイネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 16:13:00.08 ID:WPTgS85P0
>>550
すまん途中だった
帳簿上ごまかしてるんならバレた時点で追徴なりくる、
ごまかしてないのなら利益分の税金は払う。
どっちにしろ競馬で使いましたと言っても「それで？」と言われる、残念。
581 ： ユキヒョウ(静岡県)：2012/11/30(金) 16:13:04.39 ID:DY6dfAZw0
>>573
それをすることで何か問題が生じるの？
582 ： コーニッシュレック(東京都)：2012/11/30(金) 16:15:10.95 ID:pof6kioi0
>>581
コストが上がるし利用客が減るでしょうね
583 ： ヨーロッパヤマネコ(兵庫県)：2012/11/30(金) 16:15:35.17 ID:LxMMYjUg0
税金の時効

日本では税金の納付義務にも「時効」が存在します。
所得税・住民税・贈与税・自動車税など、
日本のほとんどの税金は5年間で時効を迎えます。
つまり所得税を払い忘れが発覚しても、
それが6年以上前のことであれば、
税務署は納税者に支払いを督促することは出来ないのです。

５年間、辛抱すればいい
ＪＲＡが税務署に密告することはない……と思う
584 ： ロシアンブルー(大阪府)：2012/11/30(金) 16:15:39.27 ID:/qpluKgr0
>>581
コストかかりそうだな
585 ： シャム(チベット自治区)：2012/11/30(金) 16:17:26.23 ID:rlxR5I8g0
株は怖いね
金の動きが税務署に筒抜けになるから
586 ： マーゲイ(神奈川県)：2012/11/30(金) 16:17:46.61 ID:/cDBKDgW0
>>580
ギャグで書いたネタに長々とレスをいただきましてありがとうな
587 ： バーマン(東京都)：2012/11/30(金) 16:21:50.16 ID:lqoRVZbZ0
株取引とかだと利益分なのに変な話ではあるな
588 ： コーニッシュレック(東京都)：2012/11/30(金) 16:23:42.84 ID:pof6kioi0
株は資産だけど馬券は一瞬で価値の有無が決まるからなあ
589 ： ライオン(東京都)：2012/11/30(金) 16:24:50.96 ID:BuRTh84y0
>>585
株は特定口座なら源泉徴収されてるから怖くない
590 ： シャム(チベット自治区)：2012/11/30(金) 16:24:55.42 ID:rlxR5I8g0
利益分じゃないと誰も払えないよな
常識を逸してるよ
591 ： コーニッシュレック(大阪府)：2012/11/30(金) 16:25:10.19 ID:In2zNbw30
>>583
狙って5年目に密告されたら面白いことになるけどなｗ
592 ： 三毛(東京都)：2012/11/30(金) 16:40:18.69 ID:pg6lkfnG0
>>512
でも外国為替だって現金で換金したら同じ理屈なんだよね。
ＦＸも税制が以前は相対と取引所で違って変な理屈だったけど
少なくとも損益通算は認めてくれる。

ってか青色申告で主たる業務を馬券収入って税務署に登録して
毎年損益通算して真面目に確定申告してれば免れたって事なの？？

最高裁まで行って欲しいね。この案件。
593 ： コーニッシュレック(大阪府)：2012/11/30(金) 16:46:01.85 ID:In2zNbw30
>>592
競馬が事業として認められるわけがない
594 ： サイベリアン(東京都)：2012/11/30(金) 16:49:58.55 ID:Qx5Elhxj0
>>593
競馬ライターは？
595 ： カラカル(兵庫県)：2012/11/30(金) 16:50:06.23 ID:kACLedkH0
有罪になったところで物理的に払えないだろｗｗ
596 ： サイベリアン(東京都)：2012/11/30(金) 16:54:18.46 ID:Qx5Elhxj0
>現在は妻子を抱えながら、手取り約３０万円の月給から約８万円を税金支
>払いに充てている。
597 ： コーニッシュレック(大阪府)：2012/11/30(金) 16:59:06.18 ID:In2zNbw30
てか仮に必要経費として認められたとしても数千万の税金かかるだろ。無申告加算税と合わせて納付することになるわけだ
598 ： シャム(チベット自治区)：2012/11/30(金) 17:02:20.52 ID:rlxR5I8g0
これ有罪になったら刑務所行きでしょ
会社首になったら払えないじゃん
599 ： バーマン(岩手県)：2012/11/30(金) 17:02:36.55 ID:S1loQKnr0
>>597
1億4000万円以内なら問題ないんじゃねーの
600 ： コーニッシュレック(大阪府)：2012/11/30(金) 17:14:16.35 ID:In2zNbw30
>>599
いや本人納税の事考えたないから金残ってるのかなって思ってね。
601 ： アメリカンワイヤーヘア(熊本県)：2012/11/30(金) 17:14:37.06 ID:WjeAMRv50
1.1倍の配当じゃ元が取れないという事になるな
602 ： ギコ(中国)：2012/11/30(金) 17:22:39.83 ID:LfI7O9zm0
国税局さん～～～
パチンコ屋の脱税取り締まる方が先ですよぉ～～～
603 ： ギコ(中国)：2012/11/30(金) 17:23:53.65 ID:LfI7O9zm0
てか独自に開発したソフト？？を売ればボロ儲け出来るのにｗ
604 ： ボルネオウンピョウ(会社)：2012/11/30(金) 17:26:16.26 ID:p5OHuKs50
>>603
ソフトは市販でそれに入れる変数だかの計算式にこの人の独特な部分かと
605 ： サイベリアン(東京都)：2012/11/30(金) 17:40:55.04 ID:Qx5Elhxj0
>男は過去のレース戦績を分析して市販の競馬予想ソフトを改良し、独自のシステム
>を構築

数時間前の記事では「数式を変更し」だった
606 ： ツシマヤマネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 17:55:05.24 ID:aNq3goEp0
ここまで継続的に売買していると一時とはいえないんじゃねーか？

仕入：馬券
利益：配当-（馬券購入費用）

こういう考え方が出来る筈
まぁ、国税ってのはとんでもない金額を申しつけて「負けてやるよ」と全額差し押さえが王道

というか、この事件の本当の狙い目は
大阪国税局の捜査官に競馬好きが居て、この男のソフトを押収したいというのが本音ではなかろうか？
「精査する為に一旦預かります」→「コピー」
607 ： エキゾチックショートヘア(東京都)：2012/11/30(金) 17:57:47.93 ID:28lTosaF0
ゆとり以下の発想だな
608 ： マヌルネコ(宮城県)：2012/11/30(金) 17:57:53.21 ID:cWp4kwa10
今頃徳光も怯えてるな
609 ： スミロドン(東京都)：2012/11/30(金) 18:03:37.75 ID:1cbzGLxv0
WIN5って、１００円で２億円貰えるのかと思ったら
税金引かれて１億５０００万円くらいになるんだな

当たらないからいいけど。もうやらん
610 ： マンチカン(dion軍)：2012/11/30(金) 18:04:13.16 ID:qv/gyg+y0
テレ朝キター
611 ： バーマン(東京都)：2012/11/30(金) 18:09:40.44 ID:gVVaEmKQ0
そういえば、前にTVで見たけど、馬券を本業にしてる会社あったよな
そこもソフトで予想して買ってた
あの会社どうなったんだろう
612 ： ハバナブラウン(埼玉県)：2012/11/30(金) 18:12:47.55 ID:2n3PUsBf0
国税なんてろくなもんじゃねーからな。国民の敵だから。殺されればいいわ
613 ： ツシマヤマネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 18:17:11.48 ID:Sx8bBCJL0
関西人凄いな。
614 ： バリニーズ(東京都)：2012/11/30(金) 18:17:17.22 ID:A8e6/xIC0
財務省は敵で農水省はお友達？
615 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 18:18:25.72 ID:7yKwP9dH0
＞競馬予想ソフトを使って、過去の戦績などから勝つ確率の高い馬を選ぶ方法を独自に開発した。

どうでもいい情報
一般に教える必要がない
616 ： シャム(チベット自治区)：2012/11/30(金) 18:35:50.11 ID:rlxR5I8g0
>>611
UPROは消滅
社長は海外逃亡
617 ： ライオン(東京都)：2012/11/30(金) 18:43:01.47 ID:BuRTh84y0
>>616
そこの会社ググったら競馬の配当で得た利益を申告しなかったとして
「法人税法違反」で追徴課税されてるんだね
法人なら競馬自体が会社の事業として認められるんだな
法人税なら負け馬券も経費で行けるだろう
618 ： 斑(東京都)：2012/11/30(金) 19:02:01.40 ID:DWWKO6+y0
５年じゃねーよ

ＰＡＴで年間総額５０万円以上の配当があった場合、
確定申告しなければ、脱税行為
したがって、７年遡って課税される。

だから、ＰＡＴで競馬買ってる９割の競馬ファンから、財務省は
７年さかのぼって埋蔵金を搾り取る事ができる。

この男が有罪になったら、農水省とっとと全Ｐａｔデータ国税に提出しろよ
619 ： ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 19:15:27.61 ID:LpBPZhC+0
7年だよね
この人のが5年だから5年と勘違いしてるよねみんな
620 ： リビアヤマネコ(東京都)：2012/11/30(金) 19:19:17.83 ID:tSdZ3zee0
>>618
確定申告は20万以上じゃない？
そんで50万控除。
621 ： ジャガーネコ(チベット自治区)：2012/11/30(金) 19:24:09.88 ID:62W6h96f0
>>618,619
MAX７年でどこまで遡るかは税務署の裁量なんじゃね？
税務署につっこまれた人がそんな事を言ってたよ
622 ： ツシマヤマネコ(栃木県)：2012/11/30(金) 19:29:54.16 ID:2jTRlTpd0
2012年度 日証協による過怠金

数十件のインサイダー取引で野村証券に3億円　SMBC日興証券に2億円

サラリーマンやってる個人が競馬で大勝したら5億7千万円の税金支払請求

いくらなんでも理不尽すぎるだろ
623 ： ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 19:31:17.72 ID:E2OSrVFt0
こんなことやっていると、ノミ行為が増えるなあ。
624 ： ジャガーネコ(チベット自治区)：2012/11/30(金) 19:38:35.80 ID:62W6h96f0
>>623
増えないだろ
違法な飲食店とかクラブとか風俗でも客が逮捕されることはないけど
違法ギャンブルだけは客も逮捕されるからな
625 ： カナダオオヤマネコ(東日本)：2012/11/30(金) 19:47:23.16 ID:2jsNu2Hf0
国税局必死だな
626 ： キジトラ(神奈川県)：2012/11/30(金) 19:49:09.02 ID:mNNUL2TX0
>>617
>法人なら競馬自体が会社の事業として認められるんだな

プログラム開発という事業の経費として馬券代落ちるってだけじゃねの？
627 ： キジ白(北海道)：2012/11/30(金) 19:50:27.65 ID:8/aYQXC80
どの辺が本命なんだよ
畜生なんて信用できない
ウサインボルトでもいるのかよ
628 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 19:51:22.78 ID:7yKwP9dH0
>>619
やっぱり7年なのか
おれは自信がなくて6～7年って書いたけど→　>>415
629 ： 斑(芋)：2012/11/30(金) 19:56:18.52 ID:Bc5i9i6X0
>>25
こいつが賢そうでアホなのはパットで買うてしまってるとこや
君のその意見はごもっともやけどパットで買うと全部バレるんや
裁判は有効になる
窓口ならどうこうといってもそれは通じない
630 ： アメリカンショートヘア(青森県)：2012/11/30(金) 19:59:03.41 ID:32wkjgNA0
さっさとこれ大宣伝しろよ
公営ギャンブル全部潰れて国税焼き討ちにあうの見たい
631 ： カナダオオヤマネコ(東日本)：2012/11/30(金) 20:02:54.92 ID:2jsNu2Hf0
ネットで勝つと足が付く
つかタカられる
って事で勉強になった
競馬しないしそんな金ないけど
632 ： ライオン(東京都)：2012/11/30(金) 20:05:37.49 ID:BuRTh84y0
>>626
経費の問題じゃなくて収益の方ね
競馬の配当金に法人税法違反ってことは
会社の事業所得だってことで課税されてるんでしょう
633 ： ボルネオウンピョウ(北陸地方)：2012/11/30(金) 20:07:26.29 ID:MZo9RJa0O
これだけ勝てるなら働く必要なさそうだが、なんかあるのかな
634 ： 斑(芋)：2012/11/30(金) 20:07:42.20 ID:Bc5i9i6X0
>>631
ウイン5はネットのみの販売になってるでしょ
635 ： アンデスネコ(西日本)：2012/11/30(金) 20:10:02.02 ID:bZ3R0KB6P
マネーロンダリング　されるの嫌だからこんな事したんかな
まぁなんせ自分で自分の脱税行為の証拠を残すとか
愚かな行為だな

これからは　競馬やらないか
やりたくなったら現金持って場外か競馬場に行けばええな
636 ： ラグドール(チベット自治区)：2012/11/30(金) 20:10:32.73 ID:V1wvdqwg0
>>583
それ信じて8年払ってなかったけど、普通に全額利息付きで払わされたぞバカ！
倍額払わされたわ
637 ： ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府)：2012/11/30(金) 20:11:00.47 ID:ThrQfGEm0
なんでバレたんだろうな
638 ： 斑(芋)：2012/11/30(金) 20:11:07.74 ID:Bc5i9i6X0
やけくそになってその方法を公開してくれw
俺は覆面して場外に買いに行くから
639 ： ツシマヤマネコ(静岡県)：2012/11/30(金) 20:11:11.68 ID:A5hg3yLf0
税率492％ｗｗｗｗｗｗ
640 ： アジアゴールデンキャット(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 20:11:17.32 ID:SP5+ECbA0
社会常識だと脱税の王様は朝鮮人と自民系議員って言われてるよな



大阪の個人なんて鳥取砂丘の砂の一粒じゃん





日本はどんな国だよ






。巨悪は・・・・・・・
641 ： バリニーズ(禿)：2012/11/30(金) 20:11:44.72 ID:cgLnVqwo0
>>1
＜国税関係者は「競馬の必要経費が法廷で争われるのは例がない」と審理の成り行きを注視している。

じゃあなんで競馬の経費で儲けた物にも課税すんの？
642 ： アフリカゴールデンキャット(沖縄県)：2012/11/30(金) 20:15:40.38 ID:NZStlvMc0
JRAがこいつつぶそうとしてるんじゃないの？
643 ： ジャングルキャット(大阪府)：2012/11/30(金) 20:17:47.66 ID:TkuBhHY40
＞男性の弁護人らによると、男性は会社員としての年収が約８００万円。
＞０４年頃、競馬専用の口座を開設して約１００万円を入金し、競馬予想ソフトを使って、
＞過去の戦績などから勝つ確率の高い馬を選ぶ方法を独自に開発した。
＞馬券の購入にはインターネットを利用し、仕事のない土日に全国の中央競馬のほぼ全レースで馬券を買い、
＞配当収支の黒字が続いていた。

ふうん
644 ： スナドリネコ(関西・北陸)：2012/11/30(金) 20:19:54.02 ID:qqHYydHPO
>>641
いつもは裁判に持ち込ませずに払わせるからだろ
645 ： シャム(兵庫県)：2012/11/30(金) 20:20:47.38 ID:RigntNa70
次はパチンカーだな。
646 ： アジアゴールデンキャット(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 20:21:08.82 ID:SP5+ECbA0
同じ日本人として国税に怒りを感じない？



。
647 ： コドコド(兵庫県)：2012/11/30(金) 20:22:43.08 ID:yhL3LdD10
外れた馬券にまで税金かかんのかよ
648 ： ヨーロッパヤマネコ(兵庫県)：2012/11/30(金) 20:25:46.44 ID:LxMMYjUg0
>>637
この男性が投資に失敗して７０００万円損失した
税務署がお金の出所を聞いたので
男性が競馬で儲けたと自分からバラした。
649 ： ターキッシュバン(埼玉県)：2012/11/30(金) 20:25:48.31 ID:23vHGA2Y0
競馬ってほんとに稼いでるやついるのか・・・ｗ
皆外れるの覚悟で娯楽としてみてるのかと思ったわ
650 ： ヨーロッパヤマネコ(西日本)：2012/11/30(金) 20:26:07.10 ID:IaIq8GI90
馬未経験
当たっても面倒そうという印象は残った
651 ： ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県)：2012/11/30(金) 20:29:45.16 ID:Xl1prTYE0
>>71
＞なんで自動課税にしないんだろ

そんなことしたら愚民が
競馬、競輪、競艇などの公営ギャンブルで遊ばなるからだろ
652 ： ジャングルキャット(大阪府)：2012/11/30(金) 20:29:57.37 ID:TkuBhHY40
で、なんで外れ馬券分は外そうと思ったの？＞国税局の中の人
653 ： ヨーロッパヤマネコ(兵庫県)：2012/11/30(金) 20:31:46.21 ID:LxMMYjUg0
税金を滞納すると、最悪、滞納処分を受け財産を差押えられる
可能性がありますが、滞納している税金は納期限、
差し押え、または最後に督促状を受け取ってから5年（脱税の場合は7年
）経過すれば時効（消滅時効）となり、時効後、
税務署（都道府県・市区町村）は、
権利を行使して滞納税を徴収することが出来なくなるのです
（差押え、督促などは時効中断事由に該当し、
その中断事由が終了した翌日から再び時効に向けての
カウントが始まりますので、
実際には納期限から5年で時効になることはありません
654 ： アンデスネコ(西日本)：2012/11/30(金) 20:32:44.45 ID:bZ3R0KB6P
約３０億１０００万円

これが課税所得金額だから
これの１０％が住民税で　３億１００万円も納税の義務があるな
どうすんだコレ
655 ： ベンガルヤマネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 20:34:04.21 ID:J+G5OdwG0
悪質なギャンブルみたいだな

勝ったと思ったら辞めるときにあほみたな入場料とられるみたいな
656 ： ジャングルキャット(大阪府)：2012/11/30(金) 20:34:04.46 ID:TkuBhHY40
>>652　「必要経費」からね＞外れ馬券分

競馬で賭けている金額が大きすぎるから突っ込んでみようと思っただけ？
年収８００万の個人の人が、独特の方法を駆使するとはいえ
一年間で約９億円ほど使うって、ちょっと想像を絶するよね
657 ： ボンベイ(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 20:35:09.26 ID:3Aw0FszY0
お前ら、バカか？

競馬で勝ったは口実に決まってんじゃん！？

信じやすいゆとり（笑）
658 ： アンデスネコ(西日本)：2012/11/30(金) 20:35:10.14 ID:bZ3R0KB6P
>>648
税務署がお金の出所を聞いたので
それ想像でしょ
659 ： ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県)：2012/11/30(金) 20:36:19.07 ID:Xl1prTYE0
この人、貯金も車も持ち家も全部公務員に取られちゃうんだな
660 ： ヨーロッパヤマネコ(兵庫県)：2012/11/30(金) 20:37:10.94 ID:LxMMYjUg0
>>658
いいえ　テレビで言ってたわ。
661 ： アンデスネコ(西日本)：2012/11/30(金) 20:38:43.13 ID:bZ3R0KB6P
>>660
え？今の税務署って
お金の出処まで問い詰めるシステムなのか
まぁ真面目に答える義務はないかもだけども
なんかそれは酷いな
それで多額の所得税を課税ってｗ
662 ： 斑(芋)：2012/11/30(金) 20:40:00.96 ID:Bc5i9i6X0
>>654
大笑いした
663 ： ボンベイ(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 20:42:38.36 ID:3Aw0FszY0
追徴分があるにしれ、単純な脱税で、利益の5倍以上求めるはずないじゃん（笑）

お前ら、本当騙されやすいよな（笑）

脳科学芸人もぎ
664 ： アンデスネコ(西日本)：2012/11/30(金) 20:44:58.81 ID:bZ3R0KB6P
支払える能力ないから　払わなくてもいいとか
絶対そうはならないからな
もう完全にこの男性は負けだよ

それでもこんな裁判を起こせるんだから
日本は先進国だわ　普通はこんな多額の脱税してたら
刑務所の中で　裁判なんか起こしてくれない

こんな人を許してたら　国民の納税意識が薄れてしまうからな
競馬をやったことあるから同情したいけど　仕方ないわ
665 ： シャム(チベット自治区)：2012/11/30(金) 20:45:03.99 ID:rlxR5I8g0
>>661
根がまじめな人なんだろう
だから競馬でここまで勝てた
お前とは違う
666 ： イリオモテヤマネコ(兵庫県)：2012/11/30(金) 20:47:05.65 ID:UEJ/FZ0w0
ぱちんこなら
8玉払い出しで税金

ぱちすろなら
子役があたって税金

どうやって計算しろと・・・
667 ： アンデスネコ(西日本)：2012/11/30(金) 20:48:21.98 ID:bZ3R0KB6P
普通の考えだと　利益に対しての税金額なんだけどな
でも納税の義務はあるし

この男性だって　利益に対してじゃないの知ってるし
爆笑問題だとか徳光和夫とかが高額配当金を手に入れた時には
税法上の解釈がワイドショーなんかで紹介されてて　みんな知ってるもんな
668 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 20:50:31.78 ID:7yKwP9dH0
競馬で儲けたってのも怪しいな
669 ： アンデスネコ(西日本)：2012/11/30(金) 20:53:14.37 ID:bZ3R0KB6P
>>665
俺のが真面目やで
ちゃんと納税の義務を果たしているし
この人とは違うで
この人は納税せなアカンの知ってて
その金を使って株投資してそれをスッて税金払えなくて
さらに税金収める金を使って競馬にのめりこんだんやで
670 ： ブリティッシュショートヘア(京都府)：2012/11/30(金) 20:54:05.11 ID:6kP2Ezfu0
すげえ
何者だよ
671 ： しぃ(神奈川県)：2012/11/30(金) 20:54:55.40 ID:8QXKrA2j0
>>615
今わかってる事実はこのオッサン、独自に開発したって書いてるけど
その独自開発した競馬予想ソフトを売れば相当儲かると思う
何だかんだ言って３年そこらで１億４０００万円儲かったのは凄い！
俺このオッサンの競馬予想ソフト売ったら１万円でも買う！ｗ
672 ： アンデスネコ(西日本)：2012/11/30(金) 20:59:16.52 ID:bZ3R0KB6P
この人が実際に使ってたソフトを売りだしても　売れないからｗ
今の税法と戦わないといけないわけだし　誰も買おうとは思わないよ
使って馬券を買えば買うほど　納税額が膨れ上がる前提なんだからな

本でも出してくれれば自分は本好きだから買うだろうけど
673 ： しぃ(神奈川県)：2012/11/30(金) 21:01:37.99 ID:8QXKrA2j0
>>672
あいやー待たれい！このオッサンはネット馬券やったから
税務署にバレたんだろ？
俺、場外馬券でコツコツ賭けるからバレないっす！ｗ
674 ： アンデスネコ(西日本)：2012/11/30(金) 21:03:51.23 ID:bZ3R0KB6P
なるほどな
まぁ１万なんてあり得ないし
最低１０万とかやろし　競馬ソフトで１００万とかもある世界やからな
675 ： ボンベイ(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 21:05:30.02 ID:3Aw0FszY0
一億儲かったと信じた設定で、一万しか出さないとか（笑）
676 ： 斑(東京都)：2012/11/30(金) 21:09:12.15 ID:DWWKO6+y0
だから、明文法に基づけば　男性の敗訴なんだよ。

同時に、ＰＡＴの勝ち馬配当年間総額５０万円超えの者たち、
つまり、３００万人の競馬ファンはのうちのかなり多くのものが
過去７年に渡って確定申告義務違反の脱税となる。

農水省はＰＡＴ取引情報を、国税に渡す義務がでる。
そして、事実上、ＰＡＴ廃止。　恐らく競馬の崩壊。　国税税収減

ここまで、確定なのさ。　
男性を有罪にした場合、
どんな理屈でこれにストップがかけられるのか興味深いね。
677 ： アンデスネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 21:10:47.42 ID:X2xYHYgvP
勝った時点で配当金から税を天引きにしてないとそりゃ使っちゃうだろ
金貸し詐欺みたいな真似じゃねーか
理屈は分かるが納得は出来ない典型だなこれ
678 ： ピューマ(千葉県)：2012/11/30(金) 21:23:09.35 ID:5j48BuLq0
競馬やめてパチンコやりましょうっていう工作なのかも知れんなこれ
679 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 21:23:45.87 ID:7yKwP9dH0
＞男性の弁護人らによると、男性は０７～０９年の３年間に計約２８億７０００万円分の馬券を購入。
　計約３０億１０００万円の配当を得ており、利益は約１億４０００万円だった。

いくらハズレたか書いてないよな
３０億１０００万円の配当はそのままハズレの累計かもしれないし

田舎の競馬など見てると一日1000人入場で一日の売上が1億円とかあるわけで
1000人で割るとひとり10万購入したことになる
月3日競馬やると30万購入したことになる。そんなバカな。せいぜい月3～5万しか所持金はない
残りの25万は収益かというとそうじゃない。すべて主催者がテラ銭で持って行ってる
680 ： アビシニアン(愛知県)：2012/11/30(金) 21:26:32.24 ID:M5Y/d6P70
理屈はわかるが現実的に無理だろ
681 ： しぃ(神奈川県)：2012/11/30(金) 21:30:36.15 ID:8QXKrA2j0
>>637
税務署はその気になったらその人の口座から家族名義の口座から
今までの所得税額とかありとあらゆる調査しますよん！
税金誤魔化せるのはアウトロー系、プロと呼ばれる人達だけ
ヤクザ屋に同和幹部系に朝鮮玉入れ経営者（主に在日）に
宗教屋。。今テレビで税制の事について偉そうに言ってる政治家連中は
なぜか宗教法人課税に言及しないのは創価学会が怖いからｗ
682 ： マンチカン(青森県)：2012/11/30(金) 21:33:01.24 ID:cR1kZ3Ma0
この当たり馬券のみという考え方を小売に当てはめるなら
売れた商品を仕入れた経費のみが必要経費で
売れ残りの商品を仕入れたことに対しては対象外ということか？
683 ： ヨーロッパオオヤマネコ(茸)：2012/11/30(金) 21:39:53.48 ID:tZEG5uJP0
なんでバレたの？
やっぱ高額配当って名前とか書かなきゃだめなのか
684 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 21:45:33.66 ID:7yKwP9dH0
最初100万入れてた口座にいくら残ってたの？
実は100万は早々に使い果たして毎年100万追加してて500万くらい入れてたり
売買の記録だけは数十億円と残ってるけど、口座の現金は空だった
685 ： アンデスネコ(西日本)：2012/11/30(金) 21:49:40.91 ID:bZ3R0KB6P
所得税は最大税率が４０％　んで課税額は所得の半額にたいして
つまり0.4*0.5=0.2　つまり一時所得金額の20％は所得税で納めなくてはならない　住民税は一律１０％
馬券が当たっても配当金のうち２０％+１０％の合計３０％を税金分として残して置かないといけないわけだ
これはある意味当たり前だよな　額に汗して働いてもちゃんとその税金額払ってるんだから
686 ： ツシマヤマネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 21:50:22.43 ID:Sx8bBCJL0
しかし、世の中広いな。
競馬で億稼ぐ人間って居るんだな。
ただ、制度的には税金で取られて最終的にはマイナスなのね。
687 ： アンデスネコ(西日本)：2012/11/30(金) 21:52:21.93 ID:bZ3R0KB6P
こうしないと不公平感が生まれて誰も税金を納めてくれなくなる
問題なのはJRAで　この分を最初から差し引いておけば脱税なんてものは生まれたりしない
今の換金率が0.75とか0.8なんだから0525とか0.56くらいの払い戻しにすればいいだけ
これで問題になるのは複勝やワイド馬券だな　複勝なんて多くの馬券が100円の元返し馬券になってしまう
688 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2012/11/30(金) 21:53:43.04 ID:7yKwP9dH0
小規模なデイトレーダーでも一日に数千万～数億円動かしてるんだろ
でも現実はマイナスだったり
動かした金額に税金かけたらどうなるんだ
689 ： 黒(東日本)：2012/11/30(金) 21:55:34.31 ID:g/xgk3LT0
>>682
そゆこと。
税務署のこんなトンデモ解釈がまかり通ったら日本終わりだね。
この裁判がどういう結果になるか要注目。
690 ： アンデスネコ(西日本)：2012/11/30(金) 21:56:40.63 ID:bZ3R0KB6P
>>686
そりゃ税金納めずに儲かったって言えちゃうからな
億の金なら　宝くじだよ　毎年億万長者出してるんだし
ソッチの方はキッチリと税金も支払ってるし　完全に合法的

脱税ありが語っていいなら　なんでも成立してしまう
たばこだって税金額は大きいし　お酒も税金の占める割合は大きいし
税金額を除外して　安いでしょって言われてもピントこない
691 ： マーゲイ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 21:57:28.05 ID:ogimYA7h0
現実問題、競馬やパチンコでの個々人の正確な収支の把握なんて国にはできないじゃん。どう計算するの？
パチンコ屋で年間数百万かせいでる大学生や無職なんていくらでもいる

全員強制加入のギャンブル収支・経緯を記録する情報カードでも作らん限り無理だよね
692 ： アンデスネコ(西日本)：2012/11/30(金) 22:01:09.41 ID:bZ3R0KB6P
>>688
税法上の区分が違うからね　わかりやすく自分の世界で考えてみようとして
いろんなもしも～だった場合って　書き込みあるけど
比較してもあんま意味ないよ
特にFXや株の場合はキッチリそのへんの税金に関してはクリアされてるし
またクリアされてるから参加者多いんだと思う
パチンコの人口が多いのは　同じく一時所得金扱いだけど
個人を特定出来ないってのが大きい
今回のは電話投票だから個人を特定出来てしまった事が大きい
今の競馬のようにパチンコでもスロットでも個人を特定出来れば
また話は違ってくるだろうね
693 ： キジトラ(福岡県)：2012/11/30(金) 22:01:19.54 ID:NssL0fJe0
>>691
そりゃあ無理だろ
パチンコ玉に税金かければいい
694 ： ハイイロネコ(新潟県)：2012/11/30(金) 22:02:34.20 ID:qNvR9UHVP
仕入れ28億7千万
売上30億1千万
利益1億4千万

で売上の30億に掛かってるて事なのか
695 ： ぬこ(東京都)：2012/11/30(金) 22:03:56.62 ID:hB2b/Y3c0
こういうギャンブラーがまだ残ってたのには驚いた
ちょっと尊敬するわ
696 ： マーゲイ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/30(金) 22:04:06.96 ID:ogimYA7h0
>>693
無理だよね　
投入金額と出玉間金額の差額で計算するにしても、金でなく景品と交換した場合は？とかｗ
697 ： ソマリ(北海道)：2012/11/30(金) 22:05:48.94 ID:28k4PCJ00
配当低いが的中率は高い本命サイドの馬券を１点で集中自転車操業してみりゃ解る。
元手2万くらいで、1日集中してPATやってみな。
購入額30万なんて簡単に超えるから。

最終レースが終わって、疲労感たっぷりでモニター見つめる。
それでもやっとチョンチョンだった時の悲壮感ったらマジで悲しくなるぞ。

それ以上に税金で持ってかれたら死ぬわｗ
698 ： マンチカン(北海道)：2012/11/30(金) 22:05:53.39 ID:mj6NN+uz0
競馬に限らず当てはまる話だとおもうな。
株式を買って儲かる日もあれば損をする日もある。
そのときの課税対象となる利益の計算はどうするのだろうね？
699 ： 黒(東日本)：2012/11/30(金) 22:07:20.38 ID:g/xgk3LT0
胴元に税金をかければいいという人がいるけど、
そんなことしたら還元率悪すぎてギャンブルとして成り立たなくなるだろ。
700 ： キジトラ(福岡県)：2012/11/30(金) 22:09:57.10 ID:NssL0fJe0
＞最終レースが終わって、疲労感たっぷりでモニター見つめる。

競馬はレジャーなんてもんじゃないよな
疲労感、虚脱感、敗北感（完敗）は半端じゃない
仕事でもそんなに疲労しない
701 ： 斑(東京都)：2012/11/30(金) 22:11:47.59 ID:DWWKO6+y0
何が損失って、

　競馬で黒字をコンスタンスに出すシステムを作って実証した、真の天才を、
　バカな税金の仕組みで追い込んで、才能を潰す事だ。
　世の中、空理空論のやつは多い。　自分の金でガラスばりにガチで勝ち続けたのは
　本当に天才。

　こいつにこそ、より大きな権限を与えて社会的なシステムを構築させる機会を与えるべき。
702 ： しぃ(神奈川県)：2012/11/30(金) 22:12:01.65 ID:8QXKrA2j0
>>1
>>1
＞利益約１億４０００万円＜

言い方変えれば馬券って買った瞬間に２５％負ける事になる訳じゃん？
それでも元手１００万円で３年そこらで１億円以上儲けるって
どんだけ当たる独自開発予想なんだ？凄いオッサンっす？(｀・ω・´)
703 ： ソマリ(北海道)：2012/11/30(金) 22:15:06.87 ID:28k4PCJ00
>>700
そうそう。競馬はレジャーじゃないよね。

完敗した日、リビングのソファーに座りながら見る
笑点やサザエさんの憎らしさったらありゃしない。

正直、次の日の仕事に影響を残すｗ
704 ： アンデスネコ(西日本)：2012/11/30(金) 22:15:19.78 ID:bZ3R0KB6P
>>694
せやで　収入がそんだけやからな
税務署マジギレレベルやわ　切れちまったから　屋上に来いって言われてるレベル
でもその解釈で正しいし　本人も知ってるし　世間的にも有名な話だしで
為す術なしの状態
>>699
だからって馬券買う客を騙して脱税の手助けしてもアカンやろ　って話
705 ： しぃ(神奈川県)：2012/11/30(金) 22:16:35.36 ID:8QXKrA2j0
>>701
そうそう！こういう才能を活かさないのが今の日本の弊害
706 ： キジトラ(中国地方)：2012/11/30(金) 22:17:38.51 ID:PffRK7jw0
テラセンの2割超ってどう考えても税金だろーが！！！！！！！！！
707 ： キジトラ(福岡県)：2012/11/30(金) 22:17:57.96 ID:NssL0fJe0
毎年千頭以上の新馬が出てくるわけで
個人で逐一新データーを打ち込むってそれは不可能だから
何処かでそういう情報を購入できるの？
708 ： アメリカンカール(千葉県)：2012/11/30(金) 22:18:45.14 ID:FH4uygaY0
ネット投票で年間20万円以上の入金がある奴は
さっさと税務署に行った方がいいな。
709 ： アンデスネコ(西日本)：2012/11/30(金) 22:18:55.27 ID:bZ3R0KB6P
>>701
だから
当たり馬券も一杯あったけども　勝ったわけじゃないんだよって事
税金収める前の段階での話をされても　困るよ
税金を免除されてるような人達ならともかく　そうゆう区分の人でもないんだから
>>702
そうやで　凡人ならここまで当たらないから
税金額が膨れ上がる事はなかった
国税からすれば楽しかったやろな思うで
どんどん泳がしてどんどん太って行ってくれたわけやからな
710 ： ヨーロッパヤマネコ(東京都)：2012/11/30(金) 22:19:39.54 ID:P8+IT+Io0
元々税金を考慮してしまうとギャンブルとして成立していないってことだろう
もちろん年間払い戻しが50万越えてない人に対してはある程度成立しているんだけど

だから胴元で税金かけてその倍率で表示するべきなんだよ
実質単勝オッズ0.8倍ですよって、継続的に賭けると損するだけのギャンブルですよって
払い戻し50万を越えてる人たちがJRAを支えているんだから、
その人たちのためにも正直に表示して気付かせてあげるべき
711 ： キジトラ(神奈川県)：2012/11/30(金) 22:20:31.12 ID:mNNUL2TX0
>>708
90万までは行かなくていいらしいぞ。
課税対象となる金額が20万円に収まるから。
712 ： コラット(富山県)：2012/11/30(金) 22:21:43.77 ID:n0+mzJ6q0
国税庁はちゃんと国民に向けて注意喚起しろよ
払い戻しに税金かかりますよ取りますよって
713 ： ソマリ(北海道)：2012/11/30(金) 22:22:00.55 ID:28k4PCJ00
>>707
今はJRA御推奨のVANがある。
馬個体の能力より統計学駆使してODDS追っかける人が多いかもね。

昔、競馬板に凄い人いたよ。
購入資金を損しない様に配分して小点数で稼いでいた人もいる。
年間で1千万利益出してたから相当な奴だった。
買い方も凄いけどね。
714 ： アンデスネコ(西日本)：2012/11/30(金) 22:22:14.39 ID:bZ3R0KB6P
>>707
今だと1万頭もいないだろうな
でも馬券を買うだけなら　全頭なんか把握しなくても問題ないよ
明らかに勝ち上がれない馬のが多いから
準オープンやオープンまで勝ち上がれるのも１０％とかでしょ
ほとんどの馬は馬券の対象外（3着以内に入れない）で　何もかもをデータベースに入力する必要はない
どんな手法を使ってたか知らないけど
715 ： ジャガーネコ(チベット自治区)：2012/11/30(金) 22:24:16.92 ID:62W6h96f0
>>711
厳密に言うと他の一時所得が無ければね

一時所得は
(1)　懸賞や福引きの賞金品(業務に関して受けるものを除きます。)、競馬や競輪の払戻金
(2)　生命保険の一時金(業務に関して受けるものを除きます。)や損害保険の満期返戻金等
(3)　法人から贈与された金品(業務に関して受けるもの、継続的に受けるものは除きます。)
(4)　遺失物拾得者や埋蔵物発見者の受ける報労金等

だってさ
716 ： ソマリ(東京都)：2012/11/30(金) 22:28:54.60 ID:NAjQXHhY0
大袈裟に言えば人生最初の購入馬券で当たらない限り赤字になるってこった
これがまかり通ったらアホくさくて誰もやらなくなるんじゃねの

まあ実際は小口の無記名払い戻しがほとんどだろうから収入申告も調査もないだろうが
717 ： 斑(東京都)：2012/11/30(金) 22:30:47.81 ID:DWWKO6+y0
>>709
君は小学生？　主催のＪＲＡはＰＡＴの取引データがあるのに、
これまで、競馬ファンにそれをもとに確定申告課税させてなかった。即ち、
主催者の常識は、この男性と同じであって、年間トータルの勝ち負けで５０万円を超えた場合に
確定申告義務が発生するという考え。
今回の国税の考えが異例なんだよ。

トータル２５％-の競馬をコンスタンスにやって黒字を出すという仕組みは、
トータルイーブンの投資の市場より不利。でこれまで黒字を出し続ける人物そのものが神話の存在
それを達成したのは天才なんだよ。　
718 ： アンデスネコ(西日本)：2012/11/30(金) 22:33:16.57 ID:bZ3R0KB6P
>>717
主催者の常識は、この男性と同じであって、年間トータルの勝ち負けで５０万円を超えた場合に
確定申告義務が発生するという考え。

法令遵守ではないんだな
やっぱJRAも一緒に訴えられるべきだわ
719 ： 斑(東京都)：2012/11/30(金) 22:37:29.17 ID:DWWKO6+y0
>>718
そう。　この男が有罪なら、ＪＲＡも崩壊。　このスレで何度も出てるだろ。
そして、この男は天才。　慣例という法理の世界で現実の成績を出してきた。

今回は、慣例の法理に、国税が、明文の法理をぶつけてきたって話。　
まだ、男が負けたわけじゃない。　
720 ： ソマリ(北海道)：2012/11/30(金) 22:38:41.88 ID:28k4PCJ00
今、ちょっと思ったんだが、

この国税官が、しこたま競馬で凹んで腹いせに摘発したんじゃねーのか？ｗ
だとすれば、とんでもねえ馬鹿野郎だなｗ
721 ： ライオン(東京都)：2012/11/30(金) 22:39:17.84 ID:BuRTh84y0
>>719
明文の法理って何？
722 ： ジャガーネコ(チベット自治区)：2012/11/30(金) 22:41:32.60 ID:62W6h96f0
>>721
アキフミのクリスマスじゃね？
723 ： アンデスネコ(西日本)：2012/11/30(金) 22:42:48.46 ID:bZ3R0KB6P
>>719
うん
でもこの裁判ではまず勝てないよ
どちらが起こした裁判かと言われれば　男じゃなく国税でしょ
国税の起訴率だとか裁判での勝率って低くないし　おそらく９０％くらいじゃないかな
勝てる可能性があるとすれば
男が国税を相手取って裁判を起こした場合のみだよ
今回の裁判は裁判って名前つくけど裁判じゃないわ　判決は既に出てるほうの裁判だわ
724 ： 斑(東京都)：2012/11/30(金) 22:50:21.85 ID:DWWKO6+y0
>>721
法律は文章できちんと記載してる　って事だよ。

たとえば、憲法で、勤労の義務もあるだろ。　こないだ大阪で遊んで暮らしてた男が、
勤労義務違反で捕まったよ。　遊んで暮らしてたって捕まることは普通ないよな
高速道路の制限速度も守ってる奴いないだろ。
馬券は一時所得扱いで、年間５０万円を超えると確定申告義務が発生するってのも明文
また、国税は確信犯的な脱税以外には、注意勧告という処置も裁量で認められてるのに
も関わらず、この男性に明文で当たってるところが悪質
725 ： ライオン(東京都)：2012/11/30(金) 22:51:05.79 ID:BuRTh84y0
>>724
> 馬券は一時所得扱いで、年間５０万円を超えると確定申告義務が発生するってのも明文

これ何法に書いてあるの？
726 ： コドコド(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 22:53:19.00 ID:uY55LLaQ0
所得税法の一時所得に分類されるんであれば、条文解釈からは課税庁の言い分
通りなんでどうしようもない。

会社つくってその会社名義で馬券を買えば良かった。
賭け金すべてが法人税法上の損金になる。
727 ： アンデスネコ(西日本)：2012/11/30(金) 22:53:52.33 ID:bZ3R0KB6P
道交法で語ってみると面白い
自分は原付も運転するし車も運転する
原付は走行距離2万チョイ　車は３万チョイ
原付で4回捕まった　誰も制限速度守ってる奴なんかいないし　二段階右折だってしてるやついない
これは取りやすいところから取るともいえるし　見せしめとも言える　
車では３万チョイ乗ってるんだが　一度も捕まった事がない
やっぱ目立つと駄目だし　どんな人でも目を付けられると違法だと言われてしまうって事だわ
728 ： ボンベイ(三重県)：2012/11/30(金) 22:54:35.30 ID:U1gbMbN+0
年間1000万掛けて600万戻ってきたら400万負けたのに600万分の税金払えって事？
729 ： 斑(東京都)：2012/11/30(金) 22:57:54.08 ID:DWWKO6+y0
>>723
724にも書いたが、　悪質でなければ国税は「次はこうしてください」という裁量処置が
認められている。　ではこの男性が悪質かといえば、
ＪＲＡのＰＡＴにおける実際の運用状況からみて、悪質とは言えない。
国税がこれから、ＪＲＡに勧告を出すのが先。
執行するならその勧告は義務といえる。

したがって、この男性は明文では税金の支払い義務があるが、
実際には国税は、注意勧告で終了すべき事案。　
国税に裁量権がなければ、君の言うとおり、裁判で支払義務が発生するが、
裁量権が現実にある以上、裁判では支払不要が言い渡される可能性はある。

でも、負けた場合は、農水省はＰＡＴの過去データを国税に提出する事となって、
ＰＡＴと競馬崩壊
730 ： ライオン(東京都)：2012/11/30(金) 22:57:56.92 ID:BuRTh84y0
というのも競馬の配当が一時所得だってのは
通達に過ぎないはずだからね
買った馬券としか損益通算できないのも国税の解釈にすぎない
731 ： コドコド(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 22:58:57.73 ID:uY55LLaQ0
>>725
馬券が一時所得になるという所得税法上の条文はないよ。

確か、通達には書いてあったと思うが、通達は法律じゃないからね。
事業として馬券を買ってれば、事業所得として申告することもできたはず
だが、この人、本業がリーマンだからな。

リーマンが副業的にやってれば一時所得に分類されるしかないわな。
732 ： アンデスネコ(西日本)：2012/11/30(金) 22:59:37.21 ID:bZ3R0KB6P
>>728
全然違うよ　１０００万円のうち６００万円を１．１倍の馬券にかけて
締め切り間際に１．０までオッズが下がると　６００万円の配当１００円で６００万円戻ってくるけど
経費として計上出来るから税金ゼロ円
税金なんか払う必要性ない
733 ： ライオン(東京都)：2012/11/30(金) 23:01:14.66 ID:BuRTh84y0
>>731
リーマンが副業で事業することはできるでしょう
ただこの場合は開業届け出してないから無理だけど
734 ： アンデスネコ(西日本)：2012/11/30(金) 23:02:48.38 ID:bZ3R0KB6P
道交法で何度も捕まった事あるけど
次からはこうして下さいなんて事は一度もなかったよ
その場で青切符切られてその都度罰金払ってきたよ
なんでそんな通達とか（今度からはこうして下さい）とか甘い対応になるんだよ
法律に関しては知らないとか言っても逃げ場ないんやで
735 ： キジトラ(福岡県)：2012/11/30(金) 23:03:51.57 ID:NssL0fJe0
結局この男はいくら負けてるの？何で負けのトータルは出てこないの？
そうしないと種金を除いた本当の勝ちが見えてこない
736 ： コドコド(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 23:06:35.99 ID:uY55LLaQ0
>>733
副業は事業にはならんよ。
基本、雑所得あつかいにされる。

リーマンが馬券買ってたら一時所得認定まちがいなし。
737 ： 斑(東京都)：2012/11/30(金) 23:08:41.67 ID:DWWKO6+y0
>>734
いや、道交法の明文ですら警官の裁量はある程度認められている。
注意だけで終わる事も実際にある。
税務関係の裁量権は、日本は異常に多い。
グレーゾーンの範囲は非常に多く、知らない奴にとってはまさかと思うかもしれんが、
あるときは経費に認められて、あるときは認められない　
悪質なときは認められるず、うっかりの時は注意で終わる。
それが現実に運用されている、税務署の裁量権限
738 ： ライオン(東京都)：2012/11/30(金) 23:09:14.83 ID:BuRTh84y0
>>736
> >>733
> 副業は事業にはならんよ。
> 基本、雑所得あつかいにされる。

いや、それはおかしい
給与所得があっても開業届け出して個人事業主を開業することはできる

税務署的にはこれは問題ない
会社の副業禁止だとばれるとやばいだけで
739 ： アンデスネコ(西日本)：2012/11/30(金) 23:12:16.75 ID:bZ3R0KB6P
>>737
そうだろ
警察の目の前で違反しても注意でええと思うんよな
でも自分は一度も注意とかされたことない
違反切符をキられたことしかない
でも交通の流れとかあるから３０キロじゃほんと走れないんよ
でもこれは違法行為
今回の競馬の一時所得扱いと一緒で　法律を厳密にあてはめたら
確かに違法ってなるのと一緒だわ
740 ： コドコド(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 23:14:50.28 ID:uY55LLaQ0
>>738
もちろん、届出書を出して開業はできるよ。
だって、単なる手続き上の問題だからね。

俺が言ってるのは、税務調査とか査察とかに入られた場合ね。
たとえば、リーマンとして毎日会社に出勤して8時間とか働いていれば、
まず事業としては認められない。
アルバイトとかで数時間働いてるとかいうんならOKだろうけど。
741 ： ヨーロッパヤマネコ(兵庫県)：2012/11/30(金) 23:15:02.28 ID:LxMMYjUg0
国税局がなりふりかまわず　パンドラの箱を開けた。
742 ： ライオン(東京都)：2012/11/30(金) 23:19:57.66 ID:BuRTh84y0
>>740
土日だけや夜だけフリーで仕事してる人なんていっぱいいるだろ
これが事業じゃなくして何なのか
743 ： 斑(東京都)：2012/11/30(金) 23:22:02.88 ID:DWWKO6+y0
>>739

? 　俺は何度も高速で警察には注意で済んでるが(笑)　

いいかい、日本では法は管轄省庁職員の裁量権限が大幅に認められてる。んだよ。
それが、日本の現実の法の運用の実際。　だから厳密にあてはめたら有罪ってのが無意味。
厳密に当てはめたらダメだろ今回は　って話。

今回ＰＡＴじゃなく、窓口取引で発覚して摘発なら、この男だけ見せしめ有罪にするという
国税にも裁量の逃げ道がある。
しかしＰＡＴの取引履歴をもとにした有罪の場合は、見せしめではなく
自動的に、その他全てのＰＡＴ取引者を有罪にする必要がある。　ここに裁量の余地はない。
したがって、この男も裁量として注意勧告で済ます必要がある。
744 ： ボンベイ(関西・東海)：2012/11/30(金) 23:25:11.36 ID:1U8FLlMVO
これからは払戻金が20万以上の時は払い戻す時点で所得税引いちゃえばいいじゃん（いいじゃん）
年間の累積で20万越えましたとかはとかはこの際目をつむってさ
単勝1.1倍に10億賭けてみたいな買い方はなくなるだろうが（そもそも税金なくてもこんな買い方する奴ほとんどいないと思うが）
745 ： 茶トラ(静岡県)：2012/11/30(金) 23:25:56.79 ID:lwrcFnU00
当たり馬券の総額いくらなんだろう
手堅いレースばっかり買って差額50万引いた2分の１で約7億って万馬券連発したんかな
746 ： ジャガランディ(関東・甲信越)：2012/11/30(金) 23:27:01.75 ID:kLzZZfkrO
引きが強いなｗ
747 ： キジトラ(福岡県)：2012/11/30(金) 23:30:28.81 ID:NssL0fJe0
競馬に負けたってのは、3万所持金で50万当てたとして、
結局最後にはその50万も全部使い込んで最終レースまで粘ってゼロに成った場合
50万負けたとは言わない。所持金の3万負けたという。
748 ： コドコド(やわらか銀行)：2012/11/30(金) 23:32:02.62 ID:uY55LLaQ0
>>742
だから、事業所得ってのは条文上の定義とか国税不服審判所の採決とか
裁判所の判例とかいろいろあってな。何が本業かっていう事実認定の
問題になるんだよ。

・・・眠いし、めんどいから自分で調べてね。
749 ： ブリティッシュショートヘア(神奈川県)：2012/11/30(金) 23:33:37.52 ID:Nf+Z4AKf0
■競馬板より■

まとめ
659 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/11/30(金) 07:44:43.61 ID:JhHeLYwI0
1点買い
回収率マイナス(負けてるから大丈夫)

とか関係ない

年間通して勝ったり負けたりする
資金が増減する
減に対しては考慮されず
増に対してのみ考慮されるから大問題

①100万賭けて500万になる
②100万賭けて0円になる
③200万賭けて0円になる
④100万賭けて1000万になる
⑤1000万賭けて0円になる

（続く）
750 ： キジトラ(福岡県)：2012/11/30(金) 23:34:01.31 ID:NssL0fJe0
徳光さんの10億円負けたって話も自己資金の話であって
トータルで50億円くらいは的中させているだろうけど、結局最後にはゼロで50億円負けたとは言わない
自己資金の10億円を負けたという
751 ： ブリティッシュショートヘア(神奈川県)：2012/11/30(金) 23:34:09.44 ID:Nf+Z4AKf0
年間5Rのみ、買うときは単勝1点
上記場合
総購入額1500万
総払戻金額1500万で回収率100%

でも、
①では500-100=400万
④では1000-100=900万
で、1300万円が利益出てるから課税します。

だから年間通して買ってるやつで、且つ払戻金額が100万あれば大概が脱税になっちゃう訳だ
752 ： ツシマヤマネコ(大阪府)：2012/11/30(金) 23:34:15.50 ID:Sx8bBCJL0
とりあえず税理士はレスするな。
税金関連だが、裁判になったらお前ら太刀打ちできないだろ？
753 ： ボルネオヤマネコ(WiMAX)：2012/11/30(金) 23:34:58.38 ID:LKyHP6Qo0
>>744
なんか、ギャンブルの利益から税金を取るっていうより脱税防止の意味合い
の方が強いらしいから、その方法は採用されんだろ。
754 ： ライオン(東京都)：2012/11/30(金) 23:38:16.19 ID:BuRTh84y0
>>748
へー、じゃあその定義とやらに給与所得が本業である場合は
一律で事業所得は認められないとでも書いてるんだｗ
それこそ実質で見るんだろ
今じゃネットが普及してるから8時間平日他で働いてたって事業は出来るよね
755 ： キジトラ(神奈川県)：2012/11/30(金) 23:41:08.55 ID:mNNUL2TX0
発覚するまで申告してなかったのなら、最初から税金収める気無かったわけで、
バレたあとから事業だ経費だといっても、なかなか不利な立場だよな。
756 ： キジトラ(福岡県)：2012/11/30(金) 23:43:58.68 ID:NssL0fJe0
＞これからは払戻金が20万以上の時は払い戻す時点で所得税引いちゃえばいいじゃん（いいじゃん）

そうすると配当予想のオッズを見て的中しても20万以下に抑える買い方をするから
馬券の購入金額が激減して主催者は大損
757 ： オセロット(芋)：2012/12/01(土) 00:06:35.55 ID:kQLAnkT2P
>>752
弁護士も手続きの専門家というだけだよ。税務訴訟だと大抵税理士か会計士がチームに入ってる。もちろんそこいらの適当な税理士じゃだめだけどそれは町の弁護士でもおなじ。一般人ならなおさら税法知らない。
758 ： イエネコ(神奈川県)：2012/12/01(土) 00:10:41.48 ID:UjRqEp0r0
競馬ってオッズがあるよな。
俺の予想では早い馬より過小評価の馬を買うんじゃないのかな？
759 ： パンパスネコ(京都府)：2012/12/01(土) 00:19:45.67 ID:pkZMfAmr0
これリーディングジョッキーってソフトでしょ　僕も120万出して買ったけど、その上100万ほど溶かしてやめたわ
760 ： アフリカゴールデンキャット(西日本)：2012/12/01(土) 00:29:01.33 ID:T/tB8pplP
>>759
なるほどアレか
なんか納得だわ　結構熱心に勧誘もしてたし
それなりの実績は残せてたんだな
761 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 00:52:48.39 ID:+MdhdyAv0
当たれば利益を得たじゃないだろ
当たっても赤字になったりは日常茶飯事
利益を得てない、当たって損してる
762 ： ユキヒョウ(東京都)：2012/12/01(土) 01:06:24.90 ID:ix77/NOu0
これってパチンコもやばい？
当たり玉１玉は必要経費として引かれるけど、その他は捨てただけで
仮に年に１０００万使って１０００万戻ってきたとしても必要経費は１万円程度って話で
９９９万円に課税って感じ？

というかギャンブル全般が配当金を突っ込んで出して突っ込んで出してを繰り返してる訳で
こんなんがまかり通ったら誰もギャンブルなんかしないだろ
やればやるだけ税金だけが増えていくんだろ？
763 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 01:09:12.67 ID:+MdhdyAv0
パチンコは表向き景品交換だから脱税じゃ摘発できないよね
脱税を言うならパチンコ屋を先に賭博行為で摘発しないと
764 ： カナダオオヤマネコ(チベット自治区)：2012/12/01(土) 01:10:36.45 ID:KnTCxDTS0
>>762
景品交換所に身分証提示と払い戻し額の税務署への提出を義務付ければ潰れるなｗ
765 ： ボルネオウンピョウ(東海地方)：2012/12/01(土) 01:11:52.95 ID:4Zr4vF89O
裁判官 アタマ打ったか
766 ： アフリカゴールデンキャット(西日本)：2012/12/01(土) 01:13:16.08 ID:T/tB8pplP
パチンコの勝利か
パチスロも同じ方式だし
朝鮮玉入れは頭がいいね
767 ： ユキヒョウ(東京都)：2012/12/01(土) 01:15:04.09 ID:ix77/NOu0
素晴らしいグレーゾーンだなw
768 ： ジャガランディ(関西・北陸)：2012/12/01(土) 01:17:19.57 ID:DENv7XuhO
>>761
当たり馬券の購入金額より配当が高ければ差額が利益
余計なハズレまで馬券を買ったのはお前の勝手だろ


って税務署の方から来た人が言ってた
769 ： アメリカンショートヘア(埼玉県)：2012/12/01(土) 01:21:49.32 ID:zgd1nIGi0
トータルでは負けてても当たり馬券だけ換算すればかなりの額になる奴はいっぱいいるだろうけど、そういう人も脱税なのか？
770 ： シャム(大阪府)：2012/12/01(土) 01:32:41.49 ID:lvT0b2We0
トータルでは勝ってる（）、それこそ年間交換額50万じゃ効かないパチンカスがゴロゴロおるのに
税務署何やってんの？職務放棄？
771 ： アフリカゴールデンキャット(西日本)：2012/12/01(土) 01:39:21.99 ID:T/tB8pplP
とりあえず電話投票は解約するとして
自分の競馬収支見るとここ6年は年間１００円しか馬券を買ってないけど
2004年に払い戻しを34万円受けてるわ　もちろん年間収支はマイナスなんだけどもなｗ
これはもしかして申告の義務あったかな

派遣先の人に頼まれてて一緒に馬券も買ってたから
上の自分の収支より　もうちょっと多かったかもだなｗ
これはアウトっぽいわ
772 ： シンガプーラ(チベット自治区)：2012/12/01(土) 01:41:08.03 ID:EhhEH/xm0
>>771
セーフだ
773 ： アフリカゴールデンキャット(西日本)：2012/12/01(土) 01:54:28.60 ID:T/tB8pplP
頼まれてた人のは履歴もう見えないけど年間100万インで100万アウトくらいのトントン
これはホントはNGだけど　俺の口座で一緒に買ってたから合算して配当金は134万円くらい
完全にアウトやね　時効だと嬉しいけど　これがアウトなら10万ちょっとくらいの税金と　プラスして無申告課税かｗｗ
でもおかしいな　国民の義務である納税やのに　IPAT使ってたけど　そんなお知らせなんも来たこと無かったぞ
FXとか株みたいに　同意承諾しないと　取引出来ないような事もなかったし
これは完全にJRAが叩かれて当然だわ　わざとかどうかは別として　脱税の手助けしとるわ
もちろん他人に頼まれたからって　いい顔して馬券を買ってあげるのも良くない事だけど
774 ： トンキニーズ(東京都)：2012/12/01(土) 02:04:48.17 ID:RSLvXohf0
コレで有罪になると具体的にどんな影響有るかね。
775 ： サイベリアン(新疆ウイグル自治区)：2012/12/01(土) 03:37:26.40 ID:eSzWLtcZ0
これって競馬は八百長やってない証拠になるよね
776 ： アフリカゴールデンキャット(西日本)：2012/12/01(土) 03:43:24.12 ID:T/tB8pplP
八百長なければもっと勝ててたかもしれないし
八百長がなければここまで勝てなかったかもしれない

オッズをかなり見てれば　八百長がわかったりもするし
その後で馬券を購入することも可能なわけで
777 ： ターキッシュアンゴラ(宮城県)：2012/12/01(土) 04:07:20.43 ID:iqXZfEnV0
>>1
国税も検察も鬼だな、この人もとんだ災難……酷い話だこりゃ
馬券の当たり外れは事前予測なんて出来ないから経費であるのは火を見るより明らか

>>2で早くも言及されてるが、これが裁判で罷り通ったら馬券の売り上げ減ると思うぞ
その分がどこに流れるか……裏事情を下衆の勘繰りもしたくなってくるわ
778 ： オセロット(茨城県)：2012/12/01(土) 04:31:27.05 ID:7tIx5FOfP
>>33
779 ： ぬこ(dion軍)：2012/12/01(土) 04:40:23.97 ID:uwICC7X40
外れ馬券が経費なら、高額配当の馬券当たっても
そのレースの捨ててある外れ馬券拾いまくれば
経費が利益超えそうだし税金払わなくてOKなのかな？ｗ
780 ： スフィンクス(長屋)：2012/12/01(土) 05:23:03.72 ID:hpu1Mghh0
つまり、この男の言い分が通るなら
俺が週１万ペースで年間50万程負けてる分を
所得控除出来るって事だな

そんな無茶は通らんだろう
781 ： アンデスネコ(大阪府)：2012/12/01(土) 05:28:32.81 ID:IDtErA/f0
>過去の戦績などから勝つ確率の高い馬を選ぶ方法を独自に開発した。
これがあればいくらでも稼げるだろ
782 ： ジャガランディ(チベット自治区)：2012/12/01(土) 06:11:05.88 ID:eMkQO65s0
>>737
税務関連や各省庁の現場での裁量権はどこの先進国でも同じようなもんだよ。
どの先進国でも建前上は公務員は法律や通達や条例で明文化されたこと意外はしてはいけないことになってるけど、
実際は現場の裁量権で処理しないと効率が悪すぎて公務員の人員を増やすしかないってことになる。
783 ： ヒマラヤン(やわらか銀行)：2012/12/01(土) 06:12:49.22 ID:N25SJoyl0
>>781
これが有罪になったら
その方法で買ってたら税金ほうが高くなる。
１００万買って５０万当たったら－５０万なのに
５０万当たった分の税金払えって言ってんだから。
ていうか利益１億４千万で５億税金払えって裁判だろ。
784 ： アフリカゴールデンキャット(西日本)：2012/12/01(土) 06:23:25.42 ID:T/tB8pplP
よくよく考えるとこの裁判で勝ったところで
この男はそれ以前の１０億とか５億とかのがあるから　意味なくね
785 ： ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県)：2012/12/01(土) 06:33:15.18 ID:V1Y5iCCy0
>>782
それ認めちゃったら暴徒に首ハネられても文句言えないんじゃね？
せめて「対応中です」ってスタンスじゃないと
786 ： ベンガルヤマネコ(福岡県)：2012/12/01(土) 06:37:45.16 ID:wm93iAu70
関口会長か？
787 ： マーブルキャット(京都府)：2012/12/01(土) 06:57:45.98 ID:1gceu9CJ0
今後は年間90万円以上払い戻し受けてる人はちゃんと税金払って下さいね
100万負けてても1千万負けてても関係ないですよ
788 ： ラ・パーマ(関西・北陸)：2012/12/01(土) 07:02:23.74 ID:od9kXgAtO
>>698
株の場合
290万の投資をして300万のリターンだった→プラス分の10万に税金がかかる

競馬の場合
290万の投資をして300万のリターンだった→リターン分の300万に税金がかかる

だからこのおっさん、利益より税金の方が高いのよ
789 ： ラ・パーマ(関西・北陸)：2012/12/01(土) 07:10:04.61 ID:od9kXgAtO
よって競馬に限らず当てはまる話ではないな
競馬にしか当てはまらない話


FXも株と同じで
290万使って300万取り返したら
利益として得たその10万に税金がかかる
790 ： ぬこ(神奈川県)：2012/12/01(土) 07:15:31.89 ID:76TlBYwd0
株神ＢＮＦの競馬神バージョンすなぁ

マスコミはこのオッサンを是非取材してほしいｗ
791 ： アメリカンワイヤーヘア(青森県)：2012/12/01(土) 07:16:54.77 ID:5/c5bE7/0
↑
ちゃりんこも船もバイクも公営ギャンブル全部あてはまる

こんなのみとめたら全部つぶれるわ
庶民のささやかなガス抜きをなくしたらギャンブルくるいしてる連中があばれるぞ
792 ： ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区)：2012/12/01(土) 07:18:06.76 ID:M80c4erO0
年収300万に届かず一点100円で細々と3連単を買う俺の人生の何とスケールの小さいことか
793 ： 黒トラ(中国地方)：2012/12/01(土) 07:30:49.49 ID:CvqUDWvz0
>>774
競馬終了
794 ： カナダオオヤマネコ(岐阜県)：2012/12/01(土) 08:00:12.48 ID:wW6DF6E+0
本来払うはずの税金まで軍資金にしてしまったんだな。多分。
795 ： ヒョウ(大阪府)：2012/12/01(土) 08:01:24.49 ID:4kRBoCOe0
国税の横暴
ヤクザが可愛く見える
796 ： ウンピョウ(やわらか銀行)：2012/12/01(土) 08:05:34.81 ID:EvqXRboE0
所得が1億4000万なのに何％の所得税かけたの？
797 ： アジアゴールデンキャット(チベット自治区)：2012/12/01(土) 08:07:12.63 ID:kPBat/vf0
この国は既得権益がすべて、既得権益を脅かすものはどんな手段を使っても、排除される。
この国は、また滅びるよ。
798 ： ラガマフィン(大阪府)：2012/12/01(土) 08:19:36.25 ID:IpByfoQs0
テラ銭２５％というのは勝てば５００円やるが負ければ１０００円出せっていう理不尽なギャンブル
勝ち金に課税すること自体がおかしい
799 ： カナダオオヤマネコ(岐阜県)：2012/12/01(土) 08:23:09.97 ID:wW6DF6E+0
かけた金額と配当金で税金足されたら、ギリギリ勝った場合当たってもマイナスなのか。よく1.0倍の馬券あったりするけど、それに一億かけて一億戻ってきたら一億に税金かかるってことだよね。その辺の仕組みって考えるには限界あるのかな？
800 ： マーブルキャット(福島県)：2012/12/01(土) 08:31:35.09 ID:5n1UYzs60
パットでも黙っていればバレない仕組みなのに、多分他人につい口を滑らせたんだろうなぁ
801 ： トンキニーズ(千葉県)：2012/12/01(土) 08:41:58.89 ID:TkK1i8pa0
ってかこんなのが認められたらお役人仕事増えすぎて死ぬと思うんだけど大丈夫なの？
802 ： ボブキャット(愛知県)：2012/12/01(土) 08:45:19.62 ID:8nPLspK70
正当な研究と努力の成果が
公務員に全財産没収とか
この国おかしいわ
803 ： ジャングルキャット(岐阜県)：2012/12/01(土) 09:03:51.82 ID:dBRBWqw60
PATの口座って土日のレース分まとめて月曜決済だよね
月曜に配当金が振り込まれてから馬券購入金が引き落とされる
このとき振り込まれた金額が一時所得金だろ？
だったら必要経費はこのとき引き落とされた金額じゃないの？
804 ： 黒トラ(神奈川県)：2012/12/01(土) 09:05:58.94 ID:e8WyuwTy0
そこそこ当ててもプラスにならんシステムなのは明らかだから
営利性無しとして、配当を得るこが目的の事業と認められんのだよな。
この人もソフト開発事業ってことでソフト販売の実績のアリバイ作りながらやってたら、
ソフト開発の経費で馬券代落とせたかもしれんね。
805 ： アフリカゴールデンキャット(大阪府)：2012/12/01(土) 09:21:45.47 ID:S5Y1eG1i0
３年で28億ってことは１レースあたり20万ぐらいの投資か？
PATで投票できる上限やな
回収率も107%ぐらいやからちょっと研究すれば
可能なレベルやな
806 ： マーゲイ(やわらか銀行)：2012/12/01(土) 09:27:32.76 ID:noRJ7RbL0
こりゃ判決でるまで馬券買えないな
807 ： ラ・パーマ(兵庫県)：2012/12/01(土) 09:29:35.55 ID:P1A3z7MY0
これは銀行口座からばれたのか？jraからばれたんならipatやめる
808 ： ぬこ(WiMAX)：2012/12/01(土) 09:56:45.24 ID:Z4uIJy3S0
外れ馬券が必要経費になるかどうかなんて基本的なことをいまさら争うってことは
競馬で税金を払う奴なんていないってことだよな
809 ： サビイロネコ(dion軍)：2012/12/01(土) 09:57:22.14 ID:VRuLHxk90
実際払えないだろうが
勉強不足だったとしかいいようがないわ。
実際お目こぼしはある。
それも含めて勉強してくれ。
810 ： 黒トラ(神奈川県)：2012/12/01(土) 09:59:21.19 ID:e8WyuwTy0
>>807
こいつは、競馬の儲けのうち7000万近くも株や投資信託つっこんだのよ。
ここで税務署の網にかかったというか、自分で飛び込んじまったのさ。
年収800万のサラリーマンがある日突然そんな取引始めたら、金の出所調べられるわな。
811 ： クロアシネコ(滋賀県)：2012/12/01(土) 10:02:31.42 ID:95DXB+KN0
税金は、自己破産しても取られます
首吊るしかないな
812 ： アジアゴールデンキャット(愛知県)：2012/12/01(土) 10:15:15.98 ID:MZ7m+gQL0
税務署は悪どい。
死ね。小牧税務署職員。全員死ね。
813 ： ラグドール(東京都)：2012/12/01(土) 10:42:57.31 ID:MjDgP/lH0
理不尽すぎワロタ
814 ： アンデスネコ(茨城県)：2012/12/01(土) 10:51:33.53 ID:Y/w1vWHu0
こんなことやってる暇があるなら、
patで50万以上の馬券が発生したらその時点で税金取れよ。
JRAもちゃんと記載しろよ。

俺が当たったら絶対にJRAを訴えるわ。
WI5でも2億円当たったら、2億使えるようなCM流してるし。
競馬やめてやるわ。
815 ： アムールヤマネコ(内モンゴル自治区)：2012/12/01(土) 10:51:49.65 ID:PlxZezfP0
外れ馬券拾えば！は論外としてもPATだけはどうにかしないと駄目だな


123三連単BOX各1万 計6万
1=2,3馬連各50万 計100万

結果3-2-1三連単配当12,000円

収支は+140,000円

払い戻しから当たり馬券購入費を差し引いた
1,190,000円が課税対象
816 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 11:19:12.37 ID:+MdhdyAv0
脱税の場合は追徴課税があるよ

附帯税
日本の国税のうち延滞税、利子税、過少申告加算税、無申告加算税、
不納付加算税及び重加算税をいうものとされる（国税通則法2条四）。
すなわち、国税のうち、いわゆる本税以外のものをいい、納期限を過ぎて本税を納付したり、
税務調査などにより本税を追徴課税された場合などに、一種の行政制裁として
付加的に課される税である。課税については、刑事責任の有無とは無関係である。
817 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 11:24:47.02 ID:+MdhdyAv0
これ裁判で税務署が買ったら電話投票、ネット投票してる人は
すべて記録が残ってるし馬券の勝ち負け関係なく、年間20万以上
配当がある人は税金申告しないと脱税で摘発されるね
おもすれー
818 ： ジャガランディ(群馬県)：2012/12/01(土) 11:25:23.60 ID:iPC7JJLp0
馬券が完全匿名だった時代の税制なんだよな
今の口座開設式投票は株と同じようにしないとおかしいよな
819 ： ヒョウ(チベット自治区)：2012/12/01(土) 11:25:45.94 ID:hg3DSZCM0
これは可哀想　人生終わるわ
820 ： ベンガル(香川県)：2012/12/01(土) 11:27:06.82 ID:/JQ8dDxU0
>>819
気の毒だけど、仕方ない。
これで許されるなら負けた馬券拾ってきて節税できてしまうからな
821 ： ヒマラヤン(神奈川県)：2012/12/01(土) 11:29:41.49 ID:e+sdK9vH0
>>820
この人のブログを見ても同じ事が言えるか？


692 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2012/12/01(土) 11:10:56.23 ID:WhrhyuRN0
このブログを見ると馬券収入を上手く申告しても
数年後に修正申告を迫られて追徴される可能性があることがわかります

http://povertyx.blog37.fc2.com/
822 ： サーバル(山梨県)：2012/12/01(土) 11:33:01.98 ID:k1dgTwzp0
これがまかり通ったら競馬場出入りしてる奴である程度額を使ってる奴は脱税になるだろｗ
823 ： ブリティッシュショートヘア(東京都)：2012/12/01(土) 11:33:43.82 ID:inU7Z4kv0
>>821
「上手く申告」じゃなくて「抜け漏れの無い正しい申告」じゃないと意味ないだろ
824 ： ベンガルヤマネコ(神奈川県)：2012/12/01(土) 11:34:59.55 ID:MVOhRwzd0
>>15
いやだから、まともに税金を払うと利益以上の税金が掛かるという意味不明な税制のおかげで払えないんだろうが。
利益に課税するならハズレ馬券は経費として認めなきゃ成り立たねえな
825 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 11:35:26.29 ID:+MdhdyAv0
脱税で課税1000万円とか舞い込んだら即刻支払わないと利子がどんどん増えるし
そんな金はないし、家屋敷を抵当に入れて銀行から借金して税金を納める
しかし銀行に返す余裕はない。結局抵当の家屋敷を取り上げられる。人生の終焉
脱税して摘発受けた企業でも上記のような例は多い、企業だと数億円とか来るし
826 ： ブリティッシュショートヘア(東京都)：2012/12/01(土) 11:37:47.49 ID:inU7Z4kv0
起訴とは別に、男は０５～０９年分の競馬での払戻金について約１０億円（地方税
も含む）の課税処分を受け、大阪国税不服審判所に審査請求している。

男は、競馬のもうけのうち約７０００万円を株や投資信託につぎ込んだが、リーマ
ン・ショックで損失を出したという。
現在は妻子を抱えながら、手取り約３０万円の月給から約８万円を税金支払いに充
てている。


プラス約６億９０００万円を追徴課税されてるのか
泣きっ面に蜂ってレベルじゃないな
827 ： ジャガランディ(群馬県)：2012/12/01(土) 11:39:08.08 ID:iPC7JJLp0
コレに関しての国税の見解は大昔から変わってない
馬券で利殖なんて計画は立てたことが間違えなんだけどな
この機会に法改正して欲しいけど
828 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 11:39:56.49 ID:+MdhdyAv0
会社員男性（３９）が競馬にいくら負けてるか知りたいけど負けは書いてないんだよな
もしかして競馬ソフトのステマ？
829 ： アムールヤマネコ(内モンゴル自治区)：2012/12/01(土) 11:45:05.63 ID:R86itKBS0
はい競馬廃止
税収減
830 ： エキゾチックショートヘア(神奈川県)：2012/12/01(土) 11:45:08.80 ID:SAbqjwye0
目立てば逮捕、潰される
あたりまえのことじゃん
それが日本という国
豚エモンは刑務所の中
目立たずに、場外で買っていればよかったんだよ
831 ： アメリカンカール(新疆ウイグル自治区)：2012/12/01(土) 11:46:36.58 ID:V+2Uh5p70
まあ普通にやると寺銭分の25％マイナスで75％の配当率になって漸減していくんだけど、
この人は１０５％くらいの配当率なんだね。わりと神経質な作業だなあ。
832 ： ヒョウ(東京都)：2012/12/01(土) 11:51:15.30 ID:Vz5f4pXM0
>>821
事業所得で申告してるのか
国税庁の見解が一時所得だって言ってる以上
これは揉めるのが最初から想定されたけど
争うつもりみたいだから頑張って欲しいね
833 ： ヒョウ(大阪府)：2012/12/01(土) 11:57:19.47 ID:4kRBoCOe0
>>831
100万入れたら5万増えて帰ってくるんだぜ。。。
834 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 12:04:17.95 ID:+MdhdyAv0
この男は殆どのレースを買ってるとか
売れてない小レースなどに大口投入すると自分で自分の首を絞めて配当を下げてんだよな
オッズ130円の単勝に100万儲けましょう？と、500万円とか突っ込んだら……
835 ： エキゾチックショートヘア(神奈川県)：2012/12/01(土) 12:06:46.49 ID:SAbqjwye0
コンピュータ処理してるんだから
自分がいくら購入したら、配当はいくらになるとか
事前に計算しているに決まってるだろ
そんなことも理解していない阿呆が
競馬でプラスに出来る訳ねえだろ
836 ： アフリカゴールデンキャット(東京都)：2012/12/01(土) 12:07:50.50 ID:YfOziS4y0
>>827
その通り！

>1の人も理不尽に感じたことに対して行動起こしたのは偉いけど、
納税義務を理解してたんだから、
最初から税務署にお伺い立てて折衝すればよかっただけのこと
悪いことしてたの知ってたくせに、
払えないから払わないは通用しないｗ

もちろん法が曖昧で時に理不尽で時代遅れなのは理解してる
837 ： アムールヤマネコ(関東・甲信越)：2012/12/01(土) 12:11:49.03 ID:XkRq9tGI0
アングラマネーのマネロンだろ
株や新興宗教は最近捜査厳しいから公営ギャンブルでやっただけだろ
838 ： オセロット(庭)：2012/12/01(土) 12:14:21.88 ID:W/Yexq3KP
おまえらこういう頭のなかの理屈と税務の仕組みが違うってのは
結構あるから気をつけろよ。
とくに税務は世の中の進歩になんか
ぜんぜん合わせてないからな。
めんどくさいから見逃してるだけで
額がでかくなると出世目当てで
ロックオンされるからな。
839 ： アメリカンワイヤーヘア(青森県)：2012/12/01(土) 12:17:01.72 ID:5/c5bE7/0
１００万一点買い105万配当で105万に課税って
客は100％絶対に負ける
濡れ手に粟でなんのリスクもなしに儲けるのは国税だけ

おわってんな
840 ： アフリカゴールデンキャット(東京都)：2012/12/01(土) 12:18:11.57 ID:YfOziS4y0
>>834
それらしい人物の買い目をみたが、
そんな買い方はしてないｗ
恐らく逮捕された英国人のアレンジバージョン
ソフトも普通に出回ってるみたい
詳しいことは教えない、今日から実践してるからｗ
841 ： ヒョウ(東京都)：2012/12/01(土) 12:18:13.16 ID:Vz5f4pXM0
>>839
その例だと5万だけが課税対象だと思われる
買った馬券の購入費用だけは経費になる
842 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 12:18:57.16 ID:+MdhdyAv0
>>835
それなら一回外すと何レースも的中させないと挽回できないとか
コンピュータも読んでるだろうし突き詰めると赤字になるって答え出すんじゃね
843 ： アフリカゴールデンキャット(東京都)：2012/12/01(土) 12:19:47.00 ID:YfOziS4y0
>>839
こういう馬鹿が跡を絶たないのは何で？
844 ： ジョフロイネコ(神奈川県【12:00 神奈川県震度1】)：2012/12/01(土) 12:20:56.40 ID:LwMhL1s70
1万円スタートで、10倍の馬券を各1000円ずつ10枚買って1枚が当たって1万円になるのを1000回繰り返した時に
当選金（1万円×1000回）-当たり馬券の購入金（千円×1000回）=900万円で900万円に課税か
収支はプラマイゼロなのに税金だけ膨らんでいくってアホか
845 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 12:22:00.55 ID:+MdhdyAv0
>>840
大口で的中率上げるには鉄板しかない
846 ： アフリカゴールデンキャット(東京都)：2012/12/01(土) 12:24:19.59 ID:YfOziS4y0
>>845
鉄板ｗ
大口ｗ
的中率ｗ

ウマシカのくせに絡んでくんなってｗ
847 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 12:25:42.49 ID:+MdhdyAv0
ボロ負けしてる馬鹿に言われても説得無いよな
848 ： ジョフロイネコ(神奈川県)：2012/12/01(土) 12:26:08.95 ID:LwMhL1s70
>>840
> 競馬予想ソフトを使って、過去の戦績などから勝つ確率の高い馬を選ぶ方法を独自に開発した。
独自に開発って書いてあるぞ
まさかどこぞのサイトとかに騙されてソフト買っちゃったのか？
849 ： アメリカンワイヤーヘア(青森県)：2012/12/01(土) 12:27:24.14 ID:5/c5bE7/0
841 843
すまんこの例は５万だけ課税のようだな

100万１点はずして配当0
100万１点あたって配当200万
で200万に課税だな
どっちにしろあたり続けるやつなんかまれでたまに大勝ちしたらそれにフル課税とか
おわってんだろ
850 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 12:27:35.87 ID:+MdhdyAv0
インチキソフトに騙される馬鹿脳
851 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 12:29:36.90 ID:+MdhdyAv0
本当に儲かるソフトを開発したらソフトを売るわけない
配当が下がる罠
開発者が自分で買う

そんな簡単なことがわからない馬鹿
852 ： ヒョウ(東京都)：2012/12/01(土) 12:31:18.90 ID:Vz5f4pXM0
>>849
その例では100万に課税じゃね

200-100（200万当たった馬券そのものの購入金額を経費として控除）は問題なく認められる
200-100-100（外した馬券を経費として控除）ここが争いになってる
853 ： アフリカゴールデンキャット(東京都)：2012/12/01(土) 12:31:47.49 ID:YfOziS4y0
>>848
＞競馬予想ソフトを使って
その後そのソフトをベースに独自にアレンジして、ってことだろ？

競馬ソフトっていうけど、単純（もちろん複雑だけどｗ）な計算ソフトだと思う
最終的に勝ち馬を導き出すタイプじゃないはず

それらしいスレが幾つもあるけど、連戦連勝って訳じゃないし、
10回のうち1回でも当たれば投資額を回収できるような計算ソフトのはず
854 ： アムールヤマネコ(内モンゴル自治区)：2012/12/01(土) 12:31:58.69 ID:PlxZezfP0
>>849釣りか？100万に課税
855 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 12:35:21.76 ID:+MdhdyAv0
>>759
856 ： メインクーン(内モンゴル自治区)：2012/12/01(土) 12:39:44.32 ID:VXQzYwdqO
>>849
すまんことかナメてんのかお前
857 ： ジャガランディ(関西・北陸)：2012/12/01(土) 12:54:19.05 ID:U6gwOWcDO
>>844
そういうことだよな。おそろしい。
また収支がトントンになるってこともないからね。
普通だと収支マイナスな上に税金だけ上がっていく。
法律にものすごい欠陥がある
858 ： ヒョウ(大阪府)：2012/12/01(土) 13:02:25.44 ID:4kRBoCOe0
>>759
ｗｗｗｗｗ
859 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 13:03:40.16 ID:+MdhdyAv0
証拠を残さないために競馬場に出向けばいいわけだけど
足代、車だと駐車料金、入場料、見栄張って特別指定席、予想新聞、飲食代等、
これらを加えると勝負する前に結構な出費になる
860 ： ジャガランディ(関西・北陸)：2012/12/01(土) 13:04:44.39 ID:U6gwOWcDO
税金を払わない方法は革命か。
選挙にでて法律改正するかだね。
税金を全額払わないといけなくなったらもう、生きていけないからな。
税務署の役人を巻き込んで革命を勧める
861 ： アフリカゴールデンキャット(catv?)：2012/12/01(土) 13:08:42.62 ID:91W31AlUP
めんどくいさいから当たり馬券から10円以下切り捨てで
2割源泉徴収しとけよ。
862 ： エキゾチックショートヘア(神奈川県)：2012/12/01(土) 13:09:36.02 ID:SAbqjwye0
革命とか
騒乱罪で死刑になるぜ
863 ： ジャパニーズボブテイル(チベット自治区)：2012/12/01(土) 13:22:39.60 ID:sAICRhIP0
おいおい
864 ： ギコ(滋賀県)：2012/12/01(土) 13:25:45.61 ID:jW/02T8Q0
シミュレーションしてみた

資金100万円からスタート
毎回3連単100点均等買い（余りはプール）で105倍の配当を当てる
100回繰り返すと資金が1億3089万6000円になるが、累積の一時所得課税対象額は27億0183万6800円

http://www1.axfc.net/uploader/so/2697715
865 ： ギコ(新疆ウイグル自治区)：2012/12/01(土) 13:38:03.14 ID:DommZAmE0
今まではナアナアで済ませてきた事だろーけど
今度こそハッキリと決着つけるべき
この裁判で財務省が勝つと公営ギャンブルの存在自体が異次元になる
よって原告の勝ちは間違いあるまい
事実上、支払い不可能な金額だしね
そんな税金は存在し得ない
866 ： マンチカン(東京都)：2012/12/01(土) 13:44:59.98 ID:L/NqjpDT0
競輪、競艇で当てても同じことになるんだろ
競馬、競輪、競艇対財務省って構図にならなきゃ勝てそうもないな
867 ： 黒トラ(神奈川県)：2012/12/01(土) 13:50:21.20 ID:e8WyuwTy0
>>824
>利益に課税するならハズレ馬券は経費として認めなきゃ成り立たねえな

公営ギャンブルに営利性は無いので利益じゃないって考え方なのかもしれん。
営利性無いので事業として認めないってのも込みで。
868 ： ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県)：2012/12/01(土) 13:50:24.50 ID:2vbXPozY0
>>642
JRAはテラ銭が入るから損はしないよ
誰が勝ったかも発表しないから売り上げには関係ないだろうし
869 ： アメリカンワイヤーヘア(福岡県)：2012/12/01(土) 13:53:58.14 ID:Tk+BFlAS0
でも、コレ会社員の主張を認めたら、一点買いの人と薄く広く買う人で課税対象額が
変わるんじゃないか？

宝くじみたいにすりゃいいのに。
870 ： アムールヤマネコ(内モンゴル自治区)：2012/12/01(土) 13:54:54.50 ID:PlxZezfP0
競馬は農水省って前に出てたが

競輪･オートは経産省

ボートは国交省

みたいだな
871 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 14:09:31.40 ID:+MdhdyAv0
>>864
＞105倍の配当を当てる

頭から4分の1搾取されてるのに毎回100点均等買いして105倍の配当を当てる とかシミュレーションがぶっ壊れてる
872 ： アムールヤマネコ(内モンゴル自治区)：2012/12/01(土) 14:11:45.58 ID:PlxZezfP0
>>871こんなに上手く行っても税金でマイナスって事だろ
873 ： スノーシュー(神奈川県)：2012/12/01(土) 14:19:36.31 ID:GoX1iFyi0
まさかこんな展開になるとはなｗ
874 ： マンチカン(東京都)：2012/12/01(土) 14:29:56.94 ID:L/NqjpDT0
>>870
そして各省配下で競馬は競馬会という法人が、競輪、競艇は自治体が運営してるからね
簡単に片付くわけが無いｗ
所詮は財務省の言いなりでしょ
875 ： ぬこ(茸)：2012/12/01(土) 14:33:27.73 ID:13hEybSFT
28億7000万使ってるって事は25%の7億位の運営費や税金払ってるって事じゃん
それをわざわざ徴税で潰すなんて
金の卵を産む鷄を殺すようなもんだろうに
876 ： アムールヤマネコ(内モンゴル自治区)：2012/12/01(土) 14:36:18.21 ID:PlxZezfP0
この結末は重要だな
877 ： ぬこ(茸)：2012/12/01(土) 14:36:50.25 ID:13hEybSFT
>>869
競馬の当たりなんて非課税でいいんだよ
大きく賭ければ賭けるほど税収上がるんだから
878 ： ギコ(埼玉県)：2012/12/01(土) 14:44:39.64 ID:Q6mxkrwG0
つーか、これ裁判になって国税局勝てるんか？
879 ： アムールヤマネコ(内モンゴル自治区)：2012/12/01(土) 14:46:46.89 ID:PlxZezfP0
国税が勝ったら窓口支払いの分まで厳しくなりそうだな
880 ： ヒマラヤン(神奈川県)：2012/12/01(土) 14:47:37.42 ID:e+sdK9vH0
■これ見て　なんか　せつなくなった・・・・

他にもいる国税局の被害者となった競馬ファン
http://povertyx.blog37.fc2.com/

2011年08月25日 (木) | 編集 |
今日の電話でもうやるしかなくなったので白状します。
３年間馬券の稼ぎを事業所得として確定申告してきましたが
税務調査で一時所得として修正申告しろと言われていました。
ただ、額が大きいので国税に問い合わせているとの話でした。

今日税務署から国税からの「一時所得として修正申告せよ」との
回答があった旨、電話があり茫然自失。

不服申し立てはするつもりですが、恐らくこちらの主張が通ることはなく、
数千万の課税額になると思われます。

とうてい払える金額ではありません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これを払うために馬券で稼いでも、
所得を捕捉されている自分には
税務調査が来れば稼いだ以上の課税が待っています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
881 ： カラカル(東京都)：2012/12/01(土) 14:47:58.36 ID:uteN6QIq0
国税が地検に告発してるんだから勝算ありなんだろ
882 ： ロシアンブルー(庭)：2012/12/01(土) 14:48:33.90 ID:aFLGnAXk0
負けたら倍々にして賭けていく必勝法を実践したのかと思った。
883 ： アフリカゴールデンキャット(東京都)：2012/12/01(土) 14:53:02.85 ID:YfOziS4y0
>>881
額が大きいのと悪質ってことで告発、在宅起訴って流れでしょ？
不服申し立てたのは会社員側
勝算云々というか税務署の見解は大昔から変わってない
884 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 14:53:49.24 ID:+MdhdyAv0
>>875
その計算は違うと思うよ
28億7000万使ってるって事は、最終的に28億7000万円はJRAに入ったってこと
885 ： カラカル(東京都)：2012/12/01(土) 14:53:49.83 ID:uteN6QIq0
>>880
この人は競馬ファンじゃなくて競馬のプロでしょ
甘えすぎ
まあがんばってほしいけどね
886 ： 黒トラ(神奈川県)：2012/12/01(土) 14:54:28.65 ID:e8WyuwTy0
>>880
>３年間馬券の稼ぎを事業所得として確定申告してきましたが

この間、税務署に確認の上で事業所得でOKということで申告だったら
全面的に税務署悪いと思う。でも自己判断だったら単なる申告ミスでしか無いんだよな。
887 ： カラカル(東京都)：2012/12/01(土) 14:56:17.33 ID:uteN6QIq0
>>883
悪いね、
>>881は>>878へのレスな
888 ： ヨーロッパオオヤマネコ(東日本)：2012/12/01(土) 15:01:16.54 ID:9QETCTIx0
競馬で儲けた金を元手にパチンコで減らしても同じ事？
889 ： 黒トラ(神奈川県)：2012/12/01(土) 15:05:55.79 ID:e8WyuwTy0
>>888
儲けをパチンコに注ぎ込んでるだけだったら、バレてなかったかもしれん。
890 ： イエネコ(大阪府)：2012/12/01(土) 15:10:27.49 ID:XB+mW7JA0
＞男性は０７～０９年の３年間に計約２８億７０００万円分の馬券を購入。
＞計約３０億１０００万円の配当を得ており、利益は約１億４０００万円だった。

もう事業化してるだろ　さっさと金出せよ
891 ： イエネコ(大阪府)：2012/12/01(土) 15:12:03.96 ID:XB+mW7JA0
>>888
現行の政府見解ではパチンコという言葉だけで非課税になります
892 ： ギコ(埼玉県)：2012/12/01(土) 15:22:03.50 ID:Q6mxkrwG0
>>883
悪質ねぇ…
今回は追徴課税で6億9千万だけど税務署の言い分通りで申請しても
払い戻し30億に対しての税金になるから、あたり馬券の払い戻し平均を3倍だと仮定して
馬券購入費10億で利益が20億。アバウト計算で4億の税金？
本命志向でこれだから的中率よりリターン重視の買い方だともっと税金が増える計算になる。
儲かるほど借金が増えるということになりますが…
893 ： 黒トラ(東京都)：2012/12/01(土) 15:23:21.07 ID:xTRo+v6M0
>>884
自分には意味がわからないので詳しく説明してください
894 ： サイベリアン(東京都)：2012/12/01(土) 15:40:20.99 ID:hzUmETvT0
所詮あぶく銭だから次に全額突っ込んじゃえ！ってのが駄目ってことだろ
895 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 15:46:44.52 ID:+MdhdyAv0
>>893
田舎の競馬など見てると一日1000人入場で一日の売上が1億円とかあるわけで
1000人で割るとひとり10万購入したことになる
月3日競馬やると30万購入したことになる。そんなバカな。せいぜい月3～5万しか所持金はない
残りの25万は収益かというとそうじゃない。すべて主催者がテラ銭で持って行ってる

一日売上1億円　テラ銭25％で2500万円　1千人で割ると2万5千円
896 ： オセロット(東京都)：2012/12/01(土) 15:50:31.90 ID:FanL3xoe0
>>895
福岡のヤクザはテラ銭安いのん？
不満があるなら競馬やめればよかｗ
弱虫がｗｗ
897 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 15:51:39.47 ID:+MdhdyAv0
一日売上1億円　テラ銭25％で2500万円　1千人で割ると2万5千円

最終レースまで当たったりハズレたりを繰り返していくわけで
残りの7千500万はハズレ券
2500万が主催者の取り分。
ひとり2万5千円負け。結局全員負けている
898 ： 黒(東京都)：2012/12/01(土) 15:57:01.79 ID:41h1QZIZ0
昔から賭場なんて主催者が一番儲かるようにできてるんやぜｗ
被害者面するようなヘタレが出入りすんなｗ
899 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 15:57:27.36 ID:+MdhdyAv0
月2回競馬すると2万5千＋2万5千　5万円の出費
1年で60万円の出費
1年で300万円くらいは的中させてるので
300万円でギャンブルを楽しんだ（苦しんだ）
900 ： ボルネオウンピョウ(catv?)：2012/12/01(土) 15:58:24.46 ID:OVlTvQvm0
おいおいこりゃひどい話だな

これが認められるなら、例えばパチンコでも当たりを引き当てた

１玉（４円）しか経費に認められないってことか？？
901 ： イエネコ(SB-iPhone)：2012/12/01(土) 16:03:00.20 ID:NuZbDS7bi
PAT使ってて実質振り込まれるのは清算された差し引きな利益だけなんだよな。
この場合、100万×10回買って1回だけ1000万当たったとすると利益なしで振込もない。
ところがルール的には一時所得が900万あるとみなされて、その分の税金が請求されてるわけだ。

会社員が動かしたお金の累計が30億とかで、実質手にしたのは利益分だけだよね。
902 ： アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行)：2012/12/01(土) 16:03:36.18 ID:ssBXHA7/P
>>900
つまりそういうことだ
国税局に言わせると外れた馬券は遊興費
当たり馬券の購入分のみ控除してやるってこと
かなり無茶なこといいますな
903 ： アメリカンワイヤーヘア(福岡県)：2012/12/01(土) 16:05:02.67 ID:Tk+BFlAS0
鳩山の脱税は起訴されなかったのに
904 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 16:05:20.33 ID:+MdhdyAv0
300万円は大きすぎだな
一般競馬ファンは的中年200万前後だろねえ
この当たりがまた腹が立つ
数点買わずにもっと当たり券を買っておけばよかった
905 ： オセロット(東京都)：2012/12/01(土) 16:08:09.95 ID:FanL3xoe0
お前ら官僚ばかりだと思ってたら低学歴の貧乏ギャンブラーだったのか
906 ： イエネコ(SB-iPhone)：2012/12/01(土) 16:10:23.84 ID:NuZbDS7bi
>>900
シンプルな考え方はそうなんだけど、パチンコは三店方式の闇の中で、実質幾ら買っても税務署からは追求されない
907 ： 黒トラ(神奈川県)：2012/12/01(土) 16:11:10.85 ID:e8WyuwTy0
>>900
単にモノ売った売り上げの経費なので、パチンコ玉どころか当たり外れも関係ないかも。
908 ： ヒマラヤン(神奈川県)：2012/12/01(土) 16:14:32.86 ID:e+sdK9vH0
【速報】　競馬板より　　ＪＲＡ崩壊近いかも・・・・

80 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2012/12/01(土) 16:07:30.34 ID:L2FBdCOj0
売上大激減
第46回　ステイヤーズＳ(ＧII)　確定総票数
21,119,229
参考（第45回 2011/12/3）
23,803,739
参考（第44回 2010/12/4）
27,726,791

第48回　金鯱賞(ＧII)　確定総票数
19,804,369
参考（第47回 2011/5/28 京都）
26,636,024
参考（第46回 2010/5/29 京都）
27,687,497
909 ： オセロット(東京都)：2012/12/01(土) 16:15:06.45 ID:FanL3xoe0
パチンコで儲けて家建てたって聞かないなあ
910 ： イエネコ(埼玉県)：2012/12/01(土) 16:17:35.98 ID:8kO064La0
>>826
年100万じゃ利子にも届かなそう
利子付かないのかな
911 ： 黒トラ(東京都)：2012/12/01(土) 16:21:09.91 ID:xTRo+v6M0
>>895
だからそれを踏まえた上で>>875の何が違うのか教えてよ
912 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 16:23:08.85 ID:+MdhdyAv0
>>911
配当金＝ハズレ券　っていってんだろ

大口勝負してるから金額が違うだけ
913 ： ベンガルヤマネコ(広島県)：2012/12/01(土) 16:23:14.77 ID:RtJ8zkLR0
>>909
15年前ならエグいネタが転がってたし、発覚したら1日くらいは祭りだったけど
ここ最近はもう店もケチりすぎで攻略＝ゴト扱いしてやがるから、今後は駄目だろなｗ
914 ： オセロット(東京都)：2012/12/01(土) 16:24:28.89 ID:FanL3xoe0
>>913
15年前にネットと掲示板はあったかねえ
915 ： ギコ(埼玉県)：2012/12/01(土) 16:28:51.78 ID:Q6mxkrwG0
>>901
そう言うことになるね。
きちんと申告してたとしても実質の実入りは1億4000千万で4億の税金払えって言われてるようなもん。
前提がむちゃくちゃ。

>>909
マンションなんとかって居たような気がする
頭金だけパチンコで稼いだんだっけ？
916 ： シンガプーラ(東京都)：2012/12/01(土) 16:32:09.09 ID:kA+RBVy60
申告が必要な資産を買ったら税務署からお尋ねが来る
全員じゃないけどな
お前らそれ位知ってるだろ
917 ： 黒トラ(神奈川県)：2012/12/01(土) 16:33:22.17 ID:e8WyuwTy0
>>914
あったよ。
918 ： オセロット(東京都)：2012/12/01(土) 16:36:38.95 ID:FanL3xoe0
>>917
どこのBBSよ
919 ： ジャガランディ(東日本)：2012/12/01(土) 16:54:33.22 ID:2Cpbp56LO
>>913の祭りはネットで盛り上がるって意味じゃなくて、
稼ぎまくれたって意味だろ
920 ： オセロット(東京都)：2012/12/01(土) 16:58:01.62 ID:FanL3xoe0
やっぱ馬鹿か
921 ： ボルネオヤマネコ(長野県)：2012/12/01(土) 18:01:39.58 ID:LoBa0ErN0
15年前って、もうWindowｓもインターネットも普及し始めてたような。
セガＢＢＳとかもあった気がする。
922 ： ジョフロイネコ(神奈川県)：2012/12/01(土) 18:06:02.51 ID:LwMhL1s70
15年前なら魔法のiらんどとかの携帯サイト全盛期じゃないか
923 ： アフリカゴールデンキャット(福井県)：2012/12/01(土) 18:07:26.78 ID:s/LXoJcH0
勝つ方法が知りたいな。
924 ： アフリカゴールデンキャット(西日本)：2012/12/01(土) 18:10:58.62 ID:T/tB8pplP
>>880
今回の人と共通してるのは
目立ち過ぎた
プラスが出ていた
民主党が政権を取ってから厳しくなった
などなど

やっぱ目立っちゃ駄目だし
事業所得でおｋってのはパチスロもそんな感じだからだろうな
このへんを厳格に処理してしまうとおかしくなるわな
925 ： アフリカゴールデンキャット(西日本)：2012/12/01(土) 18:12:43.60 ID:T/tB8pplP
>>901
それは仕方ないよ
だってWINSとかで買えちゃうんだもの
PATだけ優遇しちゃうと　WINSで買った人と公平性が保てなくなる
926 ： アフリカゴールデンキャット(西日本)：2012/12/01(土) 18:15:58.63 ID:T/tB8pplP
>>908
JRAってずーっと売上減って行ってたと思うし
特に驚かないな　金故障がちょっと減りすぎかって見てみたけど
人気が割れてて人気馬居ない感じだから　まぁこんなもんだろう
今回のニュースでどんだけ参加者減ったか　微妙なデータだ
927 ： クロアシネコ(滋賀県)：2012/12/01(土) 18:21:31.00 ID:95DXB+KN0
株にも適用したら、株価暴落ですね。
928 ： アジアゴールデンキャット(広島県)：2012/12/01(土) 18:23:30.02 ID:n+P2ZgpL0
>>918
ガチゆとりか？コイツ
929 ： アフリカゴールデンキャット(福井県)：2012/12/01(土) 18:28:03.91 ID:s/LXoJcH0
>>918
老舗のニフティ
ニュースグループのｆｊ
ニュースグループのジャパン
930 ： ジョフロイネコ(神奈川県)：2012/12/01(土) 18:33:47.68 ID:LwMhL1s70
>>928
15年前のインターネット環境や雑誌の情報を知らないって事は
15年前当時小学生以下だろうから20代中盤より若いか、当時の時点でおっさんで情報に疎いままのどちらかかな
931 ： アフリカゴールデンキャット(西日本)：2012/12/01(土) 18:43:33.95 ID:T/tB8pplP
15年前は忙しかったからな　正直その時代は知らないわ
Windows95のPCでインターネットやってた頃だな
その頃でもWinnyの元となったNapｓｔａｒだっけかは流行ってたな
あと15年前なら2chもあっただろうし　PC-VANだとかNiftyだとかその前の次代からあったから
別にあってもおかしくないよ
２ｃｈが出来る前の掲示板ってのはここまで無法地帯では無かったな
なんでも書き込みおｋって感覚なかったし　だからこそ電話回線の2400ｂｐｓでも十分使えたんだろう
932 ： マヌルネコ(岩手県)：2012/12/01(土) 19:17:14.11 ID:Ma3VyZvN0
PC-VAN,ニフティ知らない馬鹿が居ると聞いて
草の根BBSとかあめぞう、街の灯知らんとかｗ
933 ： アムールヤマネコ(内モンゴル自治区)：2012/12/01(土) 19:19:08.65 ID:PlxZezfP0
昔は窓口でしか買えなくて、この税制で誰も困らなかったが

客も主催者も困る展開！どうなることやら
934 ： アフリカゴールデンキャット(西日本)：2012/12/01(土) 19:26:45.47 ID:T/tB8pplP
今でもイギリスの160億円脱税だっけかの人達が活躍してるんかね
てか脱税で困るのは国なり国税であってJRAではないだろし
まぁもちろん的中票数が増えちゃうと国の取り分の減っちゃう仕組みだけど
最大で５％だし、的中者多くても最低限の国庫納付金は確保してるんだが
なんでそんなに的中者に厳しくしてるんだろうか
935 ： ラガマフィン(内モンゴル自治区)：2012/12/01(土) 19:26:45.59 ID:yRAe5zoFO
この仕組みじゃただの競馬好きで毎年だらだらトータル20万くらい負けてるやつでもさらに200万課税されたりするわけだな
マジキチだろｗ
936 ： サバトラ(福岡県)：2012/12/01(土) 19:44:50.00 ID:fqD7E7J70
ようするに国税庁は年間20万以上勝たないようにしろって言いたいんだろｗ
937 ： スナネコ(愛知県)：2012/12/01(土) 19:53:40.93 ID:mJt7wVpk0
ギャンブルで儲けるなんて許さん、負ける以外の選択肢は許さんって聞こえる
938 ： イリオモテヤマネコ(兵庫県)：2012/12/01(土) 20:14:10.11 ID:ITOcpFDK0
無申告は悪いが、利益に課税しないとおかしくなるわなあ。
939 ： スミロドン(愛知県)：2012/12/01(土) 20:15:59.54 ID:yOy7OPam0
怖すぎだろ

845 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/11/30(金) 19:37:28.38 ID:cRHjFW2m0 [16/16]
会社員の納税請求額まとめ

5億7000万（申告漏れ）＋6億9000万（追徴課税）＋10億（05年～09年分課税）＝22億6000万円

いま裁判になってるのは
5億7000万（申告漏れ）＋6億9000万（追徴課税）の分。
10億（05年～09年分課税）の分は再審査中でまだ裁判にさえなっていない
940 ： オセロット(庭)：2012/12/01(土) 20:28:21.53 ID:W/Yexq3KP
>>937
そうなんだよ。
競馬ってファンが掛けたカネを集めてお上が抜いた後に
それ分けてるだけだから
こいつがシステムで鉄板勝ちしてると
普通のファンは負けが決まってるわけで
客が減るから潰したいんだよ。
941 ： ヨーロッパヤマネコ(catv?)：2012/12/01(土) 20:29:39.35 ID:jYO23on50
教えてください
これって、1億円の預金があり、入金して
複勝1.1倍の馬券を購入
的中で1億1千万の戻しがあった場合、
1億1千万に課税って事なのか？
942 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 20:30:07.49 ID:+MdhdyAv0
>>939
ほんでこの会社員は現金いくら持ってんの？
いくら負けて残金いくらか全然公表しないで配当の累積だけで課税だろ
こんなインチキ初めて見たわ
国税局がヤクザより恐ろしい因縁つけてきたな
943 ： ターキッシュバン(やわらか銀行)：2012/12/01(土) 20:32:57.83 ID:xOXwEk5e0
売り上げ減るだろ
944 ： ヨーロッパヤマネコ(catv?)：2012/12/01(土) 20:39:34.86 ID:jYO23on50
教えてください
これって、
複勝1.0倍の馬券を購入
的中で1億円の戻しがあった場合、元返しでも
1億円に課税って事なのか？
945 ： アフリカゴールデンキャット(西日本)：2012/12/01(土) 20:41:20.01 ID:T/tB8pplP
>>939
多分違うな
5億7000万（申告漏れ）＋6億9000万（追徴課税）＋10億（05年～09年分課税）＝22億6000万円
これは5.7億+無申告課税1.2億で合わせて6.9億円　それにプラスで10億円だったか知らんけど
合計16.9億円
でも05～06年までだとそんな大きくならない気がする
946 ： ライオン(青森県)：2012/12/01(土) 20:46:39.07 ID:PuRxxpey0
>>941,943
当選馬券を買うのに使ったのが費用とみなす
ってのが国税庁側の主張
そのケースなら1億円が費用としてみなされる

ただ1億円を3つの馬券に分けて
1億の当選馬券と2億の外れ馬券に使っていたとしても
費用としては1億としてみなすってこと
947 ： カラカル(東京都)：2012/12/01(土) 20:55:26.81 ID:wKe0cTQv0
この男が有罪になったら

農水省は、国税に、過去７年間のＰＡＴ取引データを提出して、
確定申告せずに脱税してきた３００万人から、国民の税収回収にしっかり協力する事！
ＪＲＡも競馬ファンも阿鼻叫喚するだろうが、恨むなら国税と裁判所を恨め。

農水省が追加のＰＡＴデータを国税に提出しなかったら、、　脱税を幇助してると告発するよな
もちろん。
948 ： アフリカゴールデンキャット(西日本)：2012/12/01(土) 20:58:25.67 ID:T/tB8pplP
2004年を最後に
競馬ほとんどしてなかった俺Win
なんでもそうだけど勝ち逃げが一番やな
帳簿上はマイナスで全然勝ってないわけだけども
今回の国税局の判断だと税金を徴収される恐れがあったわけだからな
949 ： ジョフロイネコ(神奈川県)：2012/12/01(土) 21:16:21.06 ID:LwMhL1s70
未だに理解出来ていないのが湧いてくるのを見ると、必勝法とかソフトが売れる理由が分かるわ
適当にOfficeでマクロ組んだだけでも必勝ソフトとして売れそうだなｗ
950 ： ヨーロッパヤマネコ(catv?)：2012/12/01(土) 21:22:42.98 ID:jYO23on50
>>946　ありがとう
１億円を１０個に割って1000万づつ馬券を買い　１０回のレースに
それぞれ単勝で
９回外れて、最後１０回目で１０００万が１億になっても
９回の負けは、費用でなく、１０回目の１千万が費用であり、
１億に戻しただけだけど、１千万が費用で９千万は所得って事で
課税されるって事ですね。
951 ： イリオモテヤマネコ(兵庫県)：2012/12/01(土) 21:23:56.07 ID:ITOcpFDK0
これは無理筋
952 ： 縞三毛(やわらか銀行)：2012/12/01(土) 21:24:09.72 ID:U4gcGroC0
ハズレ馬券は必要経費ですｗ
953 ： しぃ(東京都)：2012/12/01(土) 21:26:19.66 ID:Nnid01IA0
ハズレ馬券を持ってくれば経費になるんだったら
俺も集めてくるよ
954 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 21:44:40.04 ID:+MdhdyAv0
100円元払いだと本当はJRAが損してんだよね
25％差し引いて75円配当はないわけで
オッズ100円に1億円買われたらJRAは2500万円自腹切る
ていうか元々は競馬ファンの金だからJRAは利益が得られなかっただけか
955 ： アフリカゴールデンキャット(西日本)：2012/12/01(土) 21:49:04.89 ID:T/tB8pplP
最近は100円元返しってないんだっけ　絶対110円つくんだっけ重賞レースだけかな
しかし100円だとしても　　いろんなケースがあるからな
100円元返しでもちゃんとJRAと国の取り分取った上での100円もあるからな
956 ： スミロドン(愛知県)：2012/12/01(土) 21:50:14.42 ID:yOy7OPam0
>>953
馬券で利益出してたならな
957 ： ギコ(埼玉県)：2012/12/01(土) 21:50:42.04 ID:Q6mxkrwG0
>>950
その解釈であってる。で、怖いのはそこなんだよね。
件の人は1億以上の利益が出てるから勘違いしている人もいるようだけど
この理屈だと「勝った負けた」は基本的に関係ないんだよね。払い戻しがいくらあったかが重要。
patなんかで全レース買ってるような人だとトータル収支は負けでも払い戻し額が数百～数千万なんか結構居そうだけど…
そんなのまで相手にするほど国税も暇じゃないだろうけど理屈上は請求可能になってしまう。
958 ： スミロドン(愛知県)：2012/12/01(土) 21:53:00.77 ID:yOy7OPam0
>>657
しかもとんでもない追徴課税までふっかけられるという
公営ギャンブルをやるやつはただの役人の養分です
今すぐやめましょう
959 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 21:58:13.45 ID:+MdhdyAv0
これ競馬したことが無い馬鹿役人の上層部が摘発命令下したのかな
これが裁判で通ればJRAは崩壊する。口座に証拠が山ほどあるわけで間違いなく崩壊する
ひとりだけ摘発してあとはお咎め無しとかありえない
960 ： スナネコ(愛知県)：2012/12/01(土) 21:59:58.96 ID:mJt7wVpk0
JCDの売り上げは更に激減、と。
誰も招待に応じず国内のメンツはしょぼくなる一方

JRAの地方荒らしで地方競馬は虫の息。
961 ： ギコ(滋賀県)：2012/12/01(土) 22:00:05.37 ID:jW/02T8Q0
>>955
重賞じゃなくても＋10は有効だが、さすがにJRAの赤字になる場合だけは元返しになる。
962 ： ヨーロッパヤマネコ(catv?)：2012/12/01(土) 22:01:57.76 ID:jYO23on50
なんか　これは、税法改正の必要があると思う。
手元に残った、お金が課税なら納得いくが、払い戻し額で計算されては
納得いきません。
小口に分けてベット数ぎりぎりで勝負するしかない。
963 ： イエネコ(鳥取県)：2012/12/01(土) 22:09:06.93 ID:TspTvBNm0
今年１レースもあたらなかったんだけどハズレ馬券申告したらお金いくらか返ってくる？
964 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 22:13:32.41 ID:+MdhdyAv0
JRA潰れないかな。ギャンブルとか言って格好つけてるけどバクチ、賭博だろ
965 ： スナネコ(愛知県)：2012/12/01(土) 22:16:34.59 ID:mJt7wVpk0
>>964
どっちかというと宝くじのほうがえげつない商売やってる
966 ： オセロット(愛知県)：2012/12/01(土) 22:22:38.70 ID:U/Lo3FBFP
>>964
こんなん博打とよべるかよｗ
詐欺だろ詐欺ｗ
967 ： オセロット(庭)：2012/12/01(土) 22:23:02.65 ID:W/Yexq3KP
競馬の税務はグレーゾーンだったってことが
これではっきりしたわな。
968 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 22:23:27.44 ID:+MdhdyAv0
競走馬生産農場、馬主、騎手、馬丁、職員、作業員、警備員、馬匹車　etc...
JRAが潰れたらみんな仕事がなくなるんだな、ざまあｗｗｗ
競馬の賞金から関係者の給与まですべて競馬ファンの金で成り立ってんだ
その神様の競馬ファンを貶めたらJRAは潰れて当然なんだな
969 ： オリエンタル(東京都)：2012/12/01(土) 22:27:10.22 ID:PgtqbXti0
勝てないギャンブルなんて誰がするんだよｗ
競馬場は動物園的な価値しか無くなったな
970 ： ヨーロッパヤマネコ(catv?)：2012/12/01(土) 22:30:09.33 ID:jYO23on50
ども　勝ったから正直に申告する奴もいないしな。
だから、取れる方法が、これしかない。
仕方ない気もするが、追徴はなしでないとだめだろな
971 ： アメリカンワイヤーヘア(家)：2012/12/01(土) 22:31:20.29 ID:UGFzxZML0
昨日から頓珍漢なこと書き込んでる福岡は今日も頓珍漢なこと書き込んでるのかw
972 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 22:33:45.02 ID:+MdhdyAv0
>>965
宝くじの場合はその収益でレジャー施設とか作ったりしてるからね
うちの地域だと宝くじの収益で作られた「平尾台自然の郷」があるな
入園無料で、野外音楽堂で音楽会にでかけたり。結構まったりできる広さ
973 ： 三毛(愛知県)：2012/12/01(土) 22:36:27.51 ID:BbK8+fzm0
>>968
官僚の天下りなうえ財界の社交場だから
共済年金のようにがんがん税金で補填して続けるに決まってるだろ
絶対に潰れないよ
庶民に選べる選択肢は公営ギャンブルで遊ばないことしかないんだよ
974 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 22:43:49.80 ID:+MdhdyAv0
>>973
大幅に売り上げ落ちてるしこのまま行けば潰れるよ
975 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 22:48:14.11 ID:+MdhdyAv0
税金で補填するなら地方の公営ギャンブルも税金で補填しないと不公平だけど、
国にそんな金はなかろう。ファンの去ったギャンブル場を税金で救済する意味は無い
地方も潰れていくのみ
976 ： アフリカゴールデンキャット(西日本)：2012/12/01(土) 22:49:56.65 ID:T/tB8pplP
俺暇だし来週の月曜日にでも最寄りの税務署に行ってくるわ
自分は無職だから年間49万円とかの控除だっけかもないんで
もしかしたら過去分について申告しないといけなかった年度もあるかも
税に関しては認識が税務署によってかなり違ってたはずだし
もちろん担当者によっても違うわけだけど
977 ： 三毛(愛知県)：2012/12/01(土) 22:50:33.73 ID:BbK8+fzm0
>>974
競輪や競艇なんてJRAの比じゃないのに
全然潰れないでしょ
官僚の利権だから絶対潰れないんだよ
978 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 22:53:52.52 ID:+MdhdyAv0
いや潰れてるよ

https://www.google.co.jp/search?q=%E5%85%AC%E5%96%B6%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AB%E3%80%80%E8%B5%A4%E5%AD%97&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a
979 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 23:00:49.59 ID:+MdhdyAv0
競馬、競輪、オートレース…　公営ギャンブル過半数赤字

　地方自治体が運営する競馬、競輪、オートレース、競艇の「公営競技」で、実施団体の過半数が
赤字に陥っていることが総務省の調べで分かった。０１年度の赤字は４競技で合計４２３億円にのぼる。

００年度より５割増加した。公営競技の赤字が増えれば、自治体が埋め合わせる必要が出てくるため、
総務省は夏をめどに経営改善計画の提出を求める方針だ。

調査によると、０１年度の売上総額は約３兆２０００億円。９１年度の約５兆５４００億円から１０年間で４割減った。
競馬とオートレースが半減し、競輪、競艇も４割減。景気低迷やレジャーの多様化による客離れが原因と総務省ではみている。

公営競技は、自治体が単独か、複数の自治体で事務組合を作る形で運営しているが、０１年度に公営競技を
実施した１４６団体のうち７９団体が赤字だった。なかでも最も業績が悪化しているのは競馬で、０１～０２年度に
中津競馬組合（大分県と同県中津市）など５団体が事業から撤退した。

売り上げの７５％が客への払戻金で、選手の賞金や運営費などの経費や、関連業界などに助成金を出す振興会への
交付金などを差し引くと自治体に入るのは１％程度。地方財政も厳しい中で、赤字に陥った事業を抱える余裕がなくなりつつある。

公営競技の運営に参加する自治体は９１年度の５０５から今年度は３２８に減っている。
高知県競馬組合（高知県と高知市）は、０２年度の累積赤字が約８８億円に膨らみ、県と市が負担して存続を決めたが、
新たな赤字を出さないのが存続の条件だ。
980 ： アフリカゴールデンキャット(西日本)：2012/12/01(土) 23:03:07.88 ID:T/tB8pplP
TOTOも宝くじと同じように税金は既に納めてるから納めなくてもいいのな
しかしJRAが新たに売りだしたWIN5ってのはPATじゃないと買えないけども
税金は引かれてないから、自分で確定申告が必要らしい
2億当たったと言っても5000万円くらいは税金納めないといけないし（脱税しても記録は永遠残る）
これって明らかにJRAが高額配当を謳いたいからの誇大広告で脱税の手助けしてるだろ
管轄は農林水産省で役所なんだけども　そうは思えない行為だな
こんなの許してるのに、今回の男性は多額の税金を請求されて可哀想だわ
981 ： 三毛(愛知県)：2012/12/01(土) 23:05:14.20 ID:BbK8+fzm0
>>979
それ地方開催じゃん
982 ： アフリカゴールデンキャット(西日本)：2012/12/01(土) 23:10:26.21 ID:T/tB8pplP
まぁJRAも蓮舫に仕分けされてしまうやろな
しかし競馬は天皇が絡んでるから　廃止そのものはないやろけど
馬券は売らなくてもええな
今みたいに入場料200円だっけ300円じゃなく2000円だとか3000円で
指定席だとかA、B席も10倍くらいになって
なんとか維持すればええわ
983 ： 黒トラ(福岡県)：2012/12/01(土) 23:11:11.03 ID:+MdhdyAv0
ＪＲＡ54年ぶりの赤字転落

ＪＲＡは東京・六本木事務所で経営委員会を開き、１１年事業年度決算を原案通り議決、
農水相宛てに承認申請を行った。被災地支援金が５０億円余、福島競馬場などの復旧
工事が約５６億円に上るなど、震災対応費用が影響。当期純損失は６３億４４２１万２１３９円で、
１９５７年以来、５４年ぶりの純然たる赤字となった。
984 ： ターキッシュバン(やわらか銀行)：2012/12/01(土) 23:12:52.98 ID:xOXwEk5e0
終わりの始まり
985 ： ボブキャット(神奈川県)：2012/12/01(土) 23:20:24.56 ID:xdQHLE8q0
無理やり赤字にしただけじゃねえのか？
ＪＲＡの今まで溜め込んだ資産なんてべらぼうだろ
986 ： 三毛(愛知県)：2012/12/01(土) 23:29:02.43 ID:BbK8+fzm0
G1の数や賞金額が減らされたわけでもないのに
JRAが潰れるとか言ってるやつは
公務員の汚さを甘く見てるにわか国民だよ
987 ： サバトラ(福岡県)：2012/12/02(日) 00:30:49.78 ID:2IKJcihb0
G1などはお祭りだから普段競馬しない人も会社内などで右代表で馬券購入者に馬券を頼んだりするので
売上は結構伸びてるんだけど、他の一般レースは閑古鳥なんだな
988 ： ジョフロイネコ(東京都)：2012/12/02(日) 00:34:07.90 ID:453s+oqM0
29億勝ったけど他のレースで負けたから1億4千万しか勝ってない
29億勝ったけど他のこと（パチンコ）で負けたから1億4千万しか勝ってない
29億勝ったけど他のこと（買い物）で使ったから1億4千万しか勝ってない

こう書けばこいつがただ脱税してるだけってのわかると思うけどなぁ
989 ： エキゾチックショートヘア(家)：2012/12/02(日) 00:36:07.80 ID:YQUn5BRn0
書き方がおかしいｗ
990 ： サバトラ(福岡県)：2012/12/02(日) 00:41:16.92 ID:2IKJcihb0
国の公共事業などなら国がゼネコンに仕事与えればゼネコンは存続できるけど
競馬は客商売だから客数がある限界まで下がったら閉鎖せざるをえないよね
無理して開催続ければ続けるほど赤字が増大していく
客相手の事業はどこでも同じ事
991 ： ジョフロイネコ(東京都)：2012/12/02(日) 00:41:39.90 ID:453s+oqM0
でもこいつのおかげで競馬の必勝法を見つけたような気がする
最終的にはソフトを作ろうと思ってて、いまエクセルでシミュレーションしてるんだけど結構ヤバイ
興奮が止まらない
992 ： 白(千葉県)：2012/12/02(日) 00:45:23.10 ID:ScaostrO0
何言っても、現行法でそうなんだから払わなければ仕方ないのでは？
この人は残念ながら、法改正のための生贄
993 ： マーブルキャット(神奈川県)：2012/12/02(日) 00:45:36.70 ID:GybjrXDl0
おれも１０００万で株をはじめて
それが簡単に１０億円になったぜ
シミュレーションではな
それで実行してみたら
１０００万が３００万になったぜ
994 ： サバトラ(福岡県)：2012/12/02(日) 00:46:28.20 ID:2IKJcihb0
>>988
本文には勝ったとか一言も書いてないよ
995 ： ジョフロイネコ(東京都)：2012/12/02(日) 00:50:03.08 ID:453s+oqM0
というか今までだってこのケースではみんな払ってる
必要経費が当該馬券購入価格（誤解が多いみたいだけど当たり目の購入価格じゃなくて
他のハズレ目も必要経費に換算される、かわいそうなことに2枚に別れたらもうNG）なのも一緒
一時所得知らないなんてことは通用しないし、ここまで勝ってりゃ意図的に脱税したのは明白

ただ一つだけ擁護するとこいつはソフトを使ってたってことで、
29億円買えば30億円になるようにソフトの値を設定してた、ということが証明できる可能性がある
その場合は必要経費に認められるかもね
996 ： ラグドール(内モンゴル自治区)：2012/12/02(日) 00:55:19.66 ID:KBY3C1MVO
これって全ﾚｰｽ買うのかな
それともオッズの偏ってるﾚｰｽだけなのかな
997 ： ジョフロイネコ(東京都)：2012/12/02(日) 00:55:20.13 ID:453s+oqM0
>>994
勝ったか配当額かの定義の話しじゃなくて金の出入りの話しね
一番上だけ納得できて他2つは脱税？それとも一番下だけ脱税？
友達との会話だったら全部許されるかもね「勝ったんだろ、おごれよ」「携帯代払ったからトータル負けだよ～」って

俺が言いたいのは「必要経費」とは何か？ってこと
28億弱のズレ馬券買うのは「勝つために絶対必要なこと」じゃないでしょ、と
998 ： サバトラ(福岡県)：2012/12/02(日) 01:02:59.81 ID:2IKJcihb0
ギャンブルヲタは何十万円とか当たると自慢はするけど
トータルで負けてるので「勝った」とかは決して言わないんだよね
これでいくらか負けを挽回したｗ
999 ： サイベリアン(やわらか銀行)：2012/12/02(日) 01:07:58.63 ID:n5i1XAiF0
3番人気の単勝を1年間全レース買い続ければ年間500万円は儲かるよ。
知り合いがそうしてる。
1000 ： ジョフロイネコ(東京都)：2012/12/02(日) 01:10:24.10 ID:453s+oqM0
>>998
「トータルでは勝ってる」って言い張る末期症状よりはマシかと

>>999
一番人気を買い続けようがビリ人気を買い続けようが
買い続けたら控除分だけ必ず負けるよ
1001 ：１００１：
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