【カッコ良すぎワロタw】 退役した自衛艦隊を海上保安庁に編入し、予備自を召集して尖閣防衛に当たらせる

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1 ユキヒョウ(大阪府)

実効支配強化へ古い自衛艦活用を 自民・安倍総裁、中国船領海侵犯に「物量で阻止」


自民党の安倍晋三総裁は29日、都内で講演し、沖縄県・尖閣諸島の実効支配強化のため、自衛隊の
古い艦船などを活用すべきだと指摘した。「退役した自衛艦のペンキを塗り替えて海上保安庁に移籍させ、
即応予備自衛官を海保に編入していく必要がある」と述べた。

 中国公船による領海侵犯に対して「まず物量で阻止しなければならない」と海上保安庁の態勢強化を
主張した。政権に復帰した際には、予算を増額する考えも表明した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121129/stt12112912350006-n1.htm
2 コーニッシュレック(大阪府):2012/11/29(木) 12:46:11.26 ID:Umivl7yH0
むしろ今までやってなかったことの方が違和感あった
良いぞどんどんやれ
3 ソマリ(禿):2012/11/29(木) 12:46:20.91 ID:POEwVrU80
ええな
4 リビアヤマネコ(庭):2012/11/29(木) 12:46:53.58 ID:4vFFoC3nP
ニート共を徴兵しろよ
死んでも日本の利益にしかならんし
5 黒(茨城県):2012/11/29(木) 12:48:09.90 ID:8bNm6SVt0
中国はもう編入しはじめてるけど、間に合うのかね
6 リビアヤマネコ(北海道):2012/11/29(木) 12:48:27.77 ID:oKu4onDEP
こういうのも大事だけど外交で抑えつけてくれよ
7 カナダオオヤマネコ(茨城県):2012/11/29(木) 12:49:05.67 ID:o9/md+Zj0
魚釣り島にネットを引いてやって、人住ませて
8 マヌルネコ(愛媛県):2012/11/29(木) 12:49:07.10 ID:156oCEu60
つっか、補給基地作れよ
9 黒トラ(高知県):2012/11/29(木) 12:50:02.64 ID:2CixiTkS0
他の政党はどんな案持ってるん?
10 縞三毛(福岡県):2012/11/29(木) 12:50:36.40 ID:tCxaW/jI0
即応だが今度から船にも乗るのか?
酔いそうなんだが
11 ジョフロイネコ(庭):2012/11/29(木) 12:50:57.63 ID:OqTzULSI0
毎年、潜水艦も一隻づつ退役してるから、それも海保に編入しよう。
12 カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/29(木) 12:51:22.24 ID:OcshEB3X0
石垣島に補給基地なかったか?

ないなら、補給基地を作れよ
13 リビアヤマネコ(長野県):2012/11/29(木) 12:51:59.65 ID:YXUDeV7l0
これはいいアイデアだな。南極観測船とか頑丈そうだから捗るぞ
14 マヌルネコ(関東・甲信越):2012/11/29(木) 12:52:13.92 ID:Smh8huJw0
魚釣島の海岸に突入、自力座礁して固定砲台となれ
15 コドコド(埼玉県):2012/11/29(木) 12:52:54.38 ID:Ku36EPfFP
はよシブヤン海から引き上げてこないと!
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/T/T_REX/20060623/20060623205935.jpg
16 ギコ(富山県):2012/11/29(木) 12:53:13.39 ID:RqW/b9+F0
>>4
「徴兵!出た!徴兵出た!得意技!徴兵出た!徴兵!これ!徴兵出たよ〜〜!」
17 ヨーロッパヤマネコ(福岡県):2012/11/29(木) 12:53:55.53 ID:c6xJkJrO0
いいね!
18 カラカル(禿):2012/11/29(木) 12:54:33.80 ID:G+M6oZ6k0
もう尖閣守れるのは自民以外ないな。
他は偉そうなこと言っといて取られそうになったらなにもしないでさっさと解散するだろう
19 スナドリネコ(関東・甲信越):2012/11/29(木) 12:54:43.83 ID:lnqL2iGFO
朝日新聞「軍靴の音が聞こえる」
20 ジャガー(千葉県):2012/11/29(木) 12:55:27.11 ID:U5ZL8abE0
>>6
行動してビビらして抑えやすくしとくんだろ
21 アフリカゴールデンキャット(関西地方):2012/11/29(木) 12:56:33.94 ID:wbCgXKh+0
>>11
潜水艦なんて海保で一体何に使うんだよw
22 ジョフロイネコ(岩手県):2012/11/29(木) 12:56:34.87 ID:Kw8esaJ40
たまたま退役艦が最新イージス艦ってシナリオでお願いします。
23 メインクーン(チベット自治区):2012/11/29(木) 12:56:39.95 ID:vuczjRwS0
こりゃいい
24 コーニッシュレック(神奈川県):2012/11/29(木) 12:57:15.34 ID:CJsWb0i80
そういえば「しらせ」はどうなったんっだけ
25 リビアヤマネコ(長野県):2012/11/29(木) 12:58:52.05 ID:YXUDeV7l0
>>24
しらね
26 アフリカゴールデンキャット(関西地方):2012/11/29(木) 12:58:54.92 ID:wbCgXKh+0
>>22
やっぱあれっすか?そのイージス艦に主砲を山ほど積むんすか?
27 白(SB-iPhone):2012/11/29(木) 12:58:57.52 ID:yPyRbBkXi
いい案じゃね?
28 ヨーロッパヤマネコ(福岡県):2012/11/29(木) 12:59:31.38 ID:c6xJkJrO0
>>12
11管区の補給基地なら既にあるよ
29 オシキャット(東京都):2012/11/29(木) 13:01:58.34 ID:BkXBegcL0
厳戒態勢の尖閣で任務に当たりたい
俺を雇ってくれ。30まで給料くれれば、その後は何とかする
30 ユキヒョウ(大阪府):2012/11/29(木) 13:03:22.57 ID:NdEWDaZI0
>>22
データリンクしない海保の船をたくさん引き連れて、イージスシステムを何に使うの?
31 ジャングルキャット(東京都):2012/11/29(木) 13:03:36.29 ID:F8EysORN0
自衛隊は古くなった船をすぐに解体してしまうからな
使えるものなら使えばいいさ
32 チーター(WiMAX):2012/11/29(木) 13:04:49.68 ID:cUU1sxKm0
中国相手に物量とか
33 茶トラ(東京都):2012/11/29(木) 13:05:21.99 ID:m1QPvvxG0
これはいい案だし反対のしようがない
こんごうとかばんばん編入すりゃいいよ
34 オシキャット(チベット自治区):2012/11/29(木) 13:05:48.98 ID:0l294VBz0
>>15
シブヤン海は武蔵
35 ハイイロネコ(秋田県):2012/11/29(木) 13:06:28.09 ID:8eCgGKnO0
なにこのタカ派続きの状況
36 ぬこ(宮城県):2012/11/29(木) 13:06:49.43 ID:L2S1Pi7E0
>>4
徴兵されたらお前が最前線な
37 リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 13:06:55.76 ID:/Zj+emxzP
資料は、米国防省公表資料、ミリタリーバランス(2012)などによる。

世界軍事力ランキング

01.アメリカ
02.ロシア
03.中国    ← 注目
04.インド 
05.イギリス
06.トルコ
07.韓国    ← 注目
08.フランス
09.日本    ← 注目
10.イスラエル
11.ブラジル
12.イラン
13.ドイツ
14.台湾
15.パキスタン

韓国はイスラエルやドイツや日本よりも強い。これがネトウヨでなくプロの分析。中国は自衛隊なんか軽く全滅できるレベル。
38 ラ・パーマ(東日本):2012/11/29(木) 13:07:03.29 ID:qywcQ2WT0
安倍は選挙なのにこんなことしか言えないのかよ
石破も頭が痛いな
39 マヌルネコ(関西・東海):2012/11/29(木) 13:08:06.30 ID:hZ/ldaTd0
>>38
効いてるw効いてるw
40 猫又(東京都):2012/11/29(木) 13:09:40.26 ID:pjyYLz+w0
最新の護衛艦を海保仕様にペンキ塗って
海上自衛官を海保に出向した形にして、乗組員の半分を海保、残りの半分を海保出向自衛艦にすればいい
41 バーミーズ(庭):2012/11/29(木) 13:10:49.28 ID:OMFn2g430
>>37
でもなぜか北朝鮮>>>>>>>>>>>>>>>>>>>韓国なんだよねw
42 カラカル(兵庫県):2012/11/29(木) 13:10:59.07 ID:WixuzkXz0
>15
護衛艦でこれが実現するのか
こんごうとかもう艦齢20年だし後継のたかを(仮)かなち(仮)を早く建造して
海保に編入したらいいね。武装はどうするんだろ
43 ラ・パーマ(栃木県):2012/11/29(木) 13:11:40.19 ID:t1bZqmxE0
>>4
じゃまになるだけ
44 アメリカンボブテイル(東日本):2012/11/29(木) 13:13:08.56 ID:Lm3+Hu+J0
退役した自衛官の操作は、自衛隊員が出向して行うんでしょ。
事実上、自衛隊が警備するのと同じ。
45 リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 13:15:56.10 ID:/Zj+emxzP
http://10rank.blog.fc2.com/blog-entry-114.html
軍事力比較」日本・中国・韓国・北朝鮮・アメリカ・ロシア(2012年)

日本が韓国に勝てるなんて言っているのは、日本人だけだよ。
中国?惜敗どころか、完膚なきまでに叩きのめされるくらいの圧倒的な差。
46 ジョフロイネコ(チベット自治区):2012/11/29(木) 13:16:28.96 ID:EsgQNO850
この発想自体は悪いことではないが、いかにも場当たり的だね
きちんと海保を防衛省の傘下に加えるようにして、法律の改正を並行して進める
ようにしないとダメだろう
現行の海保は「軍隊ではない」と明確にうたっているから、対艦ミサイルや魚雷
は降ろさないといけない。
76ミリ速射砲は過剰ではないか?とか論議になるのは見えているしなあ。
47 スナネコ(熊本県):2012/11/29(木) 13:17:24.30 ID:59YjLwn60
予備自衛官って全員陸上だと思ってた
海空も予備いるんだな
48 ジャガー(新潟・東北):2012/11/29(木) 13:18:10.55 ID:qLVge7l6O
海保が嫌がるだろこれは
軒を貸して母屋を取られるを警戒する
49 カラカル(兵庫県):2012/11/29(木) 13:18:35.23 ID:WixuzkXz0
海自と海保のフネを結集して新艦隊を編成
名付けて、聯合艦隊
50 ヨーロッパヤマネコ(福岡県):2012/11/29(木) 13:21:17.53 ID:c6xJkJrO0
>>44
操鑑は自衛官
艦長は喧嘩上等11管区海保
最強w
51 リビアヤマネコ(WiMAX):2012/11/29(木) 13:21:48.11 ID:eLAymYVtP
2ちゃんで募集かけたら結構な数の徴兵出来そうだけど。
52 アフリカゴールデンキャット(広島県):2012/11/29(木) 13:21:49.75 ID:JmOBeHX+0
艦名はどうするんだろう
自衛隊の時のままかな

ま、とにかく全力で支持だな
53 カラカル(チベット自治区):2012/11/29(木) 13:21:53.52 ID:jH76m4op0
まぁしきしまみたいな軍艦構造の巡視船を新造するなら、
まだまだ使えるけど解体される護衛艦を活用するほうが安上がりだな。
武装は流石にデチューンされるだろうが…。

ただ、予備自衛官を海保に入れる必要性は何?
54 ジョフロイネコ(家):2012/11/29(木) 13:22:05.79 ID:rJukDUQq0
どうせなら海保のSSTを増員して装備も充実させてやれよ
いつまでも89式じゃかわいそうだろ
せめてM4くらい使わせてやれよ
あとオスプレイも欲しいな
55 ボンベイ(禿):2012/11/29(木) 13:22:34.67 ID:mjtT4LFPi
>>37
これが現実か
56 アフリカゴールデンキャット(関西地方):2012/11/29(木) 13:23:03.62 ID:wbCgXKh+0
>>47
少数ながら一応いるみたいだな

陸上予備自衛官46,000人
海上予備自衛官1100人
航空予備自衛官800人
57 斑(富山県):2012/11/29(木) 13:23:17.97 ID:x1jydUrg0
海保に新造船が回って来なくなる
58 オシキャット(岐阜県):2012/11/29(木) 13:23:30.49 ID:y6UP7ZbB0
退役潜水艦も海保に編入しようずヽ(´▽`)ノ
59 マーブルキャット(中部地方):2012/11/29(木) 13:23:42.80 ID:lbSvX8QR0
チョンも永住や帰化するには従軍を条件にしろよ
60 白黒(東日本):2012/11/29(木) 13:24:02.00 ID:QNc/7C3h0
>>4
自衛隊も海保も応募者殺到で倍率が高くなっていますよ。
61 コラット(愛知県):2012/11/29(木) 13:24:12.19 ID:e7ndRjO30
民間にも求人だしたらどうよ
62 ピューマ(大阪府):2012/11/29(木) 13:24:23.72 ID:yZKcCrUr0
しきしまの乗員ならすぐに順応できそうだな>海自
でもそれ以外は・・・
63 ジャガランディ(チベット自治区):2012/11/29(木) 13:24:38.79 ID:SZPwwBz+0
>>45
やはり憲法改正と自衛軍が必要ですね^^
64 リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 13:24:40.79 ID:/Zj+emxzP
>41
北朝鮮は核を持っている。
自衛隊と韓国軍の指揮はアメリカ軍が支配しているが(韓国はもうすぐ独立する)、
アメリカは核保有国とは戦わない。同盟国なんて本気で守るつもりはない。

また、韓国の世論調査でも北と戦うことに賛成は10%程度で、同胞と戦争するつもりはない。
更にアメリカは韓国の自主防衛権を認める計画で、米韓同盟は終わり在韓米軍も韓国から撤退する。
その際に北と韓国の統一を前提にして、現に着々と準備している。
これで統一韓国も核保有国になり中国をバランスできる。
既に北朝鮮が核を持ち自主防衛しているので、朝鮮民族はアメリカの奴隷をこれ以上する必要も無いし、意思も無い。
ただ韓国が独立する前に米韓FTAで経済植民地にされたが。

現在東アジアは、中華民族、朝鮮民族が核を持っているが、大和民族は核を持っていない。
アメリカは「日本にだけは核を持たせない」からだ。
アメリカが世界覇権国から地域覇権国に衰退する10年後に西半球へ撤退するが、
その時、統一韓国が日本を占領するかは疑問が残る。
確かに韓国軍は自衛隊よりも強い上に核も加わるので軍事力は大差を付けられるが、
破壊能力と占領能力は違う。統一韓国軍が日本を占領する力を持つか未知数である。破壊能力だけでは竹島くらいしか
占領できない。

むしろ中国軍が日本を占領する可能性の方が高く、日本では放送されないが欧米の国際政治学者や
軍事関係者では「10〜15年後、日本は中国の属国になる。韓国は北と統一して核よる防衛ができるので生き残る」
という予測が主流である。
65 カラカル(チベット自治区):2012/11/29(木) 13:24:53.97 ID:jH76m4op0
>>48
元々海保と海自は仲良くないしな。
共同訓練とかはするべきだが、人員まで海自から海保に送り込むのはいろいろ軋轢が生まれそう。

逆に陸自と海保は仲いいそうだがな。SSTの訓練なんかは陸自施設使ったりしてるらしいし。
66 アフリカゴールデンキャット(関西地方):2012/11/29(木) 13:25:08.81 ID:wbCgXKh+0
>>55
日本は防衛特化で攻め込めないし陸軍がほとんどいないからな
ミリタリーバランスという点でいえばそりゃ順位は下がるよ
だからといって攻められたら簡単に負けるのかっていうとそりゃまた別の話
67 マヌルネコ(京都府):2012/11/29(木) 13:25:31.77 ID:gBxjUbJY0
[ ::━◎]ノ 即応予備自衛官は陸自だけみたいやな
        海自の退役艦ていうけど海保の用途に合うんかな?
68 ロシアンブルー(関東・甲信越):2012/11/29(木) 13:25:45.93 ID:W29YE5giO
記事は半信半疑で見るべき。
69 斑(富山県):2012/11/29(木) 13:25:50.66 ID:x1jydUrg0
>>54
新型ライフルは絶賛開発中
70 ジョフロイネコ(チベット自治区):2012/11/29(木) 13:26:33.02 ID:EsgQNO850
>>45
自分でデータを出したんだったら、きちんと確認しろ
現行法制度だったら、日本領海または日本領空での戦闘しかあり得ないんだから
それ以外の要素を勘案する意味がない。
海上戦闘で戦力として有効な駆逐艦の数を見れば、海自の優勢は明らか。
現段階では、中共+極東ロシア+韓国=海自 程度の戦力だよ
71 ウンピョウ(会社):2012/11/29(木) 13:26:35.04 ID:Dppejde90
またソースを誤読しまくって変に誘導しようとする馬鹿dion軍が来てるのなw
72 ボルネオウンピョウ(静岡県):2012/11/29(木) 13:26:55.95 ID:/9SvX6940
いいんじゃないの
無駄に捨てるよりは
73 リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 13:27:48.22 ID:/Zj+emxzP
彼を知り己を知れば100戦危うからず。 現在、中国が保有する第4〜4.5世代の新鋭戦闘機は総計536機。

Su-27×136機
Su-30MKK×76機
Su-30MK2×24機

J-10A×144機
JH-7/JH-7A×120機

中国軍の新鋭機の大部分は台湾有事に備え東シナ海の沿岸部に配備されており、
即時戦力として尖閣諸島の領域に投入できる航空戦力は福建省の管区に配備された300機。
欧米に比して立ち遅れていた空軍力はここ10年の間に一転してアジア最強の質的優勢を会得している。
米シンクタンクは2020年までに中国の新鋭戦闘機は1000機に達すると予測。

航空自衛隊は第4世代機のF-15J/DJを201機、F-2を94機保有。
このうちアクティブAAMの運用能力を付与されたJ-MSIP機は105機。
F-2は改造された極小数機を除きBVRの運用能力なし。
このうち尖閣諸島の領域に投入できるのはたったの50機程度。

英防衛評価研究所(DERA)が行ったSu-35(現行型Su-35BMではないSu-27デモ機)の戦力評価は
米軍F-15C(J-MSIP機同等)とのキルレシオで、

0.8:1.0(VS,Su-35)

中国軍のSu-30MKKはSu-35をフィードバックした量産型仕様機。
DERAの評価は中国のSu-30MKKを8機撃墜する間にF-15J-MSIP機は10機撃墜されることを意味している。
J-MSIPに改修されていないF-15J及び、F-2はSu-30MKKにBVRで対抗できない。
アウトレンジから一方的に撃墜される。

日本が中国に軍事的に勝てる可能性はない。リアルに航空自衛隊は全滅すると思う。
74 アメリカンカール(鹿児島県):2012/11/29(木) 13:28:05.88 ID:djoqHpUJ0
だから海保隊員をイージス艦に乗せれば解決だろ?
75 白黒(東日本):2012/11/29(木) 13:29:03.85 ID:QNc/7C3h0
>>45
日本vs韓国なら空海勝負になりますが?
そもそも日本の自衛隊は防衛特化ですよ。
76 ピューマ(三重県):2012/11/29(木) 13:29:52.42 ID:F69Hm1pc0
>>45
韓国なんか武力使う必要もないだろ
経済制裁で簡単に殺せる
77 オシキャット(奈良県):2012/11/29(木) 13:29:54.09 ID:ILcJyd/j0
んー、これは正直良いのか悪いのか良くわからんな
バカな俺なりにぱっと思いつくのだけまとめて見るか

悪い点
警察行動用としては装備が過剰(76mm砲とか要るのか?)
老艦なのであまり保たない、維持費もかかる
海保の仕事ってそんな簡単なものじゃないから再教育も必要

良い点
某国も尖閣用に軍艦を沿岸警備隊に下ろしてるので尖閣限定としては過剰装備で無いかも
海保予算増やして新造するにしてもすぐには無理なのでつなぎとしてはいいかも
普通の仕事に当たらせるのではなくあくまで尖閣専門としてなら覚えることも限られる
78 カラカル(チベット自治区):2012/11/29(木) 13:30:06.54 ID:jH76m4op0
>>37
このランキング総兵力が大きく影響してない?
そう考えると陸上戦力の規模が大きい韓国が日本より上位になるのも当然だが、
単純にやり合った場合の強さはまた別だと思うが。
79 猫又(東京都):2012/11/29(木) 13:30:12.28 ID:qWGxT9ms0
>>19
空耳だから
80 キジ白(神奈川県):2012/11/29(木) 13:30:17.35 ID:3KAzvGC60
再生とかエコのトレンドからいって、アリだな。
81 スコティッシュフォールド(栃木県):2012/11/29(木) 13:30:28.19 ID:C4FcaquM0
>>70
その辺りを含めた結果、米やら露が、中華は日本に勝てないって分析出てたよね
82 リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 13:31:10.92 ID:/Zj+emxzP
中国は軍事大国で韓国も軍国主義国家だ。
韓流スターが徴兵に行って尊敬される。
38度線がある。
平和ボケした日本に勝ち目が無くて当然である。

自衛隊は哨戒機のようなアメリカの使いっぱしり戦力に特化されている。
ロシアや中国の原潜を見つける力は優れているが、原潜を見つけるだけじゃ戦争に勝てない。
そもそも米空軍がいなければ哨戒機なんて簡単に壊滅させれるので単独戦争ではまず役に立たない。
83 ピューマ(大阪府):2012/11/29(木) 13:33:38.99 ID:yZKcCrUr0
>>77
向こうが海軍の払い下げ艦を使ってるから
単装砲なら適当じゃ?
84 マンクス(長屋):2012/11/29(木) 13:33:52.25 ID:5LgncETz0
自衛隊に守らせればいいだろもう
85 シャルトリュー(徳島県):2012/11/29(木) 13:34:08.34 ID:Vh7V+zmI0
>>4
やる気の無いひ弱な人間とか邪魔だから
そもそも人気職だろ
86 ジャガランディ(チベット自治区):2012/11/29(木) 13:34:23.25 ID:SZPwwBz+0
日本に補給ルートを断たれたら燃料調達すらできない韓国は戦争なんてできない
87 オセロット(東京都):2012/11/29(木) 13:34:37.58 ID:IrQpANZ30
在日韓国人を徴兵して無装備のまま竹島に突っ込ませたらどうだろうか
88 カラカル(チベット自治区):2012/11/29(木) 13:35:41.14 ID:jH76m4op0
>>77
>警察行動用としては装備が過剰(76mm砲とか要るのか?)
要らない。当然魚雷やミサイルの類は廃して、残すとしてもCIWSぐらいだと思う。
速射砲の代わりに30〜40mmクラスの機関砲を積むことになるのでは。

>老艦なのであまり保たない、維持費もかかる
老艦とはいえ、発展途上国なら買い手は数多な状態。というか、日本は

>海保の仕事ってそんな簡単なものじゃないから再教育も必要
しきしまの運用実績があるので、軍艦構造の巡視船の運用にそれ程大きな障害はないと思われ。
89 ターキッシュバン(埼玉県):2012/11/29(木) 13:38:48.02 ID:c05kwu+g0
>>45
別に一体一で戦うわけじゃないよ
中国はアジアの国境線で領土問題抱えまくってるだろ
韓国が日本と戦ったら後ろから北朝鮮に攻められる

軍事予算と兵器と人員を見ると日本の装備(戦艦や戦闘機)は世界トップレベルでは?
戦闘員は少ないけど索敵範囲と射程に勝るイメージ

怖いのは中国の原子力潜水艦かな
90 リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 13:40:02.00 ID:/Zj+emxzP
>>75
何故ミリタリーバランスで自衛隊が弱いかと言うと、要するに戦略的攻撃能力が無いからである。
これはアメリカがそのように縛っている結果だが、例えば空軍力。
これでも韓国は日本を超えている。
しかも、韓国の戦闘機は対地攻撃能力も持っている。敵国本土の攻撃を想定している。

日本は対空攻撃能力しか持っていない。領空の敵を追い払う事を前提にしているからだ。
ここに差が出る。韓国は日本の空軍基地や港や戦艦、食糧庫、燃料庫等を攻撃できるが、
日本はあくまでも空だけ。韓国戦闘機が空軍基地から離陸するのをわざわざ待ってあげて、
相手が戦隊を組み戦闘準備が整ってから戦う戦術的攻撃能力しか持っていない。

韓国の戦略的攻撃能力は戦闘機だけでなく、韓国の長距離ミサイルは北だけでなく日本もしっかりと射程に収めていうが、
先にミサイル攻撃して空軍基地を破壊すれば、F15Jは離陸する前に5割〜10割が消滅する。
韓国は簡単に空を支配できる。
海上自衛隊は確かに優れているが、空を支配されて状態ではただのサンドバッグに過ぎない。
上空から対地用ミサイルで狙い撃ちするだけである。遠距離ミサイルで狙い撃ちするだけである。

自衛隊が強いなんて信じているのは日本人だけである。
91 猫又(東京都):2012/11/29(木) 13:40:03.10 ID:pjyYLz+w0
海保が海自に業務委託すればいいだけの事よ
92 カラカル(チベット自治区):2012/11/29(木) 13:40:46.67 ID:jH76m4op0
>>88書きかけで送信しちゃった

老艦とはいえ、発展途上国なら買い手は数多な状態。というか、日本は 護衛艦の退役は艦齢25年ぐらいと早い。
93 オリエンタル(庭):2012/11/29(木) 13:40:48.18 ID:t9Xj5o3y0
>>45
韓国ってまだ戦争中で北から目が離せないから他方面の戦闘は無理ってお兄ちゃまに教わりました
94 ユキヒョウ(大阪府):2012/11/29(木) 13:41:41.73 ID:Y+2hb8X90
日本は自衛艦隊ですがなにか、たまには日本海超えてみぃ
95 マレーヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/29(木) 13:41:53.97 ID:35kPpzseO
法改正して自衛隊に警備させればいい。
戦前戦中は海軍が北海道の海を警備して漁船を守った。ソ連は出だし出来なかった。
96 リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 13:43:45.61 ID:/Zj+emxzP
>>78
数×質 だよ。
だから、数だけの北朝鮮が低く評価されている。
韓国の評価が高いのは陸軍戦力でなく(今の時代、武器効率はミサイル、戦闘機、そして陸軍)、
空とミサイル能力が高いからだよ。

ミサイルや空高くからの対地攻撃に戦車やマシンガンじゃ何もできないだろ。
勿論、陸軍能力は敵国を占領する際には必要で、中国陸軍は水陸両用戦車と空中輸送戦車部隊に大変貌した。
これは台湾や日本上陸をする近い将来への準備である。

はっきりと言うと、単に弱いから弱いと評価されているだけ。
97 サビイロネコ(チベット自治区):2012/11/29(木) 13:46:37.81 ID:r9B21S5n0
>>54
89式って米兵の間でもM4より反動がマイルドで命中精度が高いって評判がいいらしいよ。
98 カラカル(チベット自治区):2012/11/29(木) 13:47:29.07 ID:jH76m4op0
>>90
>これでも韓国は日本を超えている。
>しかも、韓国の戦闘機は対地攻撃能力も持っている。敵国本土の攻撃を想定している。
まぁ日本の防空網を何だとお考えで?伊達に専守防衛掲げているわけではない。
防空に関しては世界最高レベル。

>韓国の戦略的攻撃能力は戦闘機だけでなく、韓国の長距離ミサイルは北だけでなく日本もしっかりと射程に収めていうが、
>先にミサイル攻撃して空軍基地を破壊すれば、F15Jは離陸する前に5割〜10割が消滅する。
>韓国は簡単に空を支配できる。
無理無理。所詮巡航ミサイルなど、防空体制の整った軍に対してはほぼ無力。あれは北朝鮮にしか使えない。

>海上自衛隊は確かに優れているが、空を支配されて状態ではただのサンドバッグに過ぎない。
>上空から対地用ミサイルで狙い撃ちするだけである。遠距離ミサイルで狙い撃ちするだけである。
無理無理。イージス艦ってご存知?
99 スコティッシュフォールド(栃木県):2012/11/29(木) 13:48:31.58 ID:C4FcaquM0
>>90
恐らく韓国は情報統制がされていて知らないだろうけど、ガソリンも軽油も日本から輸入しているチョンがどうやって日本と戦争する気なの?
F-15Kの燃料すら自国で精製出来ないから日本に頼っている状態なのに?

イランからも輸入断られたばかりだし
なんで原油産出国から輸入しないでわざわざ超円高の日本から輸入しているか考えたほうがいいんじゃないかね?

ミサイルも戦闘機も飛ばないとタダのハリボテってのはわかるよね?
100 リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 13:49:52.66 ID:/Zj+emxzP
>>89
中国は長い国境線を核兵器で防衛している。
核抑止力を持っているので、どこも中国を攻めない。
中国は賢くて、あの国境を通常兵器で防衛するのは骨が折れると考えて核兵器から持った。

現に中国は領土を広げ続けてきたが、アメリカもロシアも中国を占領する事はできなかった。
核を持っているからだ。
むしろ中国に便乗してロシアと韓国も日本を攻める可能性の方が高い。
日本は核を持っていないので、抑止できない。
しかも、通常兵器も弱い。

ただ韓国と日本が単独でやれば、北や中国が韓国を攻めたり、または中国が韓国に便乗して日本を攻めたりする
可能性はある。日本も韓国も核を持っていないので、抑止できない。
まあ、韓国が日本本土への侵略を開始するのは、統一韓国になって核保有国になってからだよ。
今は韓国軍と自衛隊の指揮権はアメリカが持っているので、日韓戦争の可能性は限りなくゼロに近い。
韓国が統一してアメリカを追い出し核と指揮権を持てば、日本を攻める可能性はある。

それでも日本の一部の占領までで、大半は中国が占領すると思うが。
101 縞三毛(東京都):2012/11/29(木) 13:50:21.62 ID:byvBc33S0
>>90
強いとも思ってないし 信じてもいない。 このご時勢に奇襲的にミサイル攻撃が上手くいくという
前提はどこから来ているの? 60年前とは違うんだよ完全な奇襲が成功する方法は?
102 ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/11/29(木) 13:50:48.45 ID:+OANt6/K0
現政権がやろうとしないのがおかしい、中国側が上陸するのを待ってるのかと思ってた
103 カラカル(チベット自治区):2012/11/29(木) 13:50:54.70 ID:jH76m4op0
>>96
>韓国の評価が高いのは陸軍戦力でなく(今の時代、武器効率はミサイル、戦闘機、そして陸軍)、
>空とミサイル能力が高いからだよ。

韓国空軍はAMRAAMを米軍の許可なしに使えないし、戦闘機の稼働率も低いよ?
104 シャルトリュー(徳島県):2012/11/29(木) 13:51:40.19 ID:Vh7V+zmI0
>>90,98
どっちもそこまで的外れではない感じだな

まぁ軍事なんて政治の一部なんだから単純に仮想敵国ロシアやアメリカを考えても意味ないのと同じで
同盟国やその国の経済状況とか色んなこと考えるとやっぱり日本は強いと思うよ

というか日本に手を出した時点で負けな空気あるし
自衛隊員も物量的に敗北を認める中国でさえ小競り合いが限度なんだからある程度の水準保ってればいいよ日本は

今のところな
105 アビシニアン(福岡県):2012/11/29(木) 13:52:02.30 ID:WwzMPbvQ0
なんだこれ。俺が2ちゃんで書いてた案じゃねえかw
1000dクラスのDEが退役するからちょうどいんだよな。
106 ジャパニーズボブテイル(新潟県):2012/11/29(木) 13:52:45.39 ID:D69YrTNO0
ID:/Zj+emxzP 中韓のが強いということにしたくて必死だなw
マンホールにやられるキムチイーグル、騒音消せなくて2年修理中の潜水艦
劣化コピーの最新鋭機()いざとなったら逃げ出す性質の兵隊
こんなのが頭数に入るの?戦力として全く役に立たないだろw
107 リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 13:52:57.72 ID:/Zj+emxzP
>>99
そうだったね。君らはいつも「張りぼてだ!」だもんな。
中国のステルス戦闘機や空母も使い物にならないんだよな。
俺は君らよりもアメリカ国防総省の分析を信じるわ。

韓国軍が強いと評価しているのは国防総省だけじゃない。
イギリスでもロシアでも、似たような分析になっている。
2ちゃんねるだけは違うが。
108 カラカル(チベット自治区):2012/11/29(木) 13:52:59.84 ID:jH76m4op0
>>97
89式の方が銃身長いし思いから反動がマイルドで命中精度が上がるのは当然じゃないのか?
109 サビイロネコ(チベット自治区):2012/11/29(木) 13:53:02.68 ID:r9B21S5n0
>>96
韓国軍VS北朝鮮軍の前に韓国VS北朝鮮で考えると北朝鮮の圧勝になるよ。
韓国の首都ソウルは北朝鮮の移動式カノン砲や移動式ロケット砲の射程内にあるし、
ソウルを流れる漢江の上流には北朝鮮の使途不明のダムがあって、漢江の下流に合流する川の上流にも北朝鮮の使途不明のダムがある。
北朝鮮がこの二つのダムを決壊させるとソウルの地下施設は全て水没するし仁川空港なども使用できなくなる。
もしも北朝鮮が深夜に二つのダムを決壊させ長距離カノン砲とロケット砲で先制攻撃を仕掛けると数時間でソウルは壊滅的被害を被ることになる。
しかも韓国の最高裁は首都移転を憲法違反とする判決を出してるから性質が悪い。
110 コーニッシュレック(大阪府):2012/11/29(木) 13:53:40.96 ID:Umivl7yH0
もう自衛隊が韓国や中国よりも弱いでいいよ
だから軍備増強しよう
111 ウンピョウ(会社):2012/11/29(木) 13:53:46.25 ID:Dppejde90
>>106
稼動しない自慢の国産自走砲とかなw
112 ヤマネコ(チベット自治区):2012/11/29(木) 13:53:53.22 ID:n5O4LSU+0
113 ギコ(家):2012/11/29(木) 13:54:03.57 ID:NjxqrzvI0
予備でなくても退役自衛官でもいい
114 シャム(愛知県):2012/11/29(木) 13:54:22.73 ID:KeAqSf6k0
お古じゃなくてもの凄く大きいの新しく作ろうよ
大きい大砲をつんだり飛行機をつんだり甲板からミサイルが沢山飛び出すようなやつを沢山
115 ボルネオヤマネコ(東京都):2012/11/29(木) 13:54:29.77 ID:BjfArUL60
>>1
オイオイなにいってんだ
古い物を大切にしろとかぬかして、護衛艦の寿命を大幅にのばしたばかりじゃないか
それに、退役した護衛艦でまだのこっている奴なんて、1隻か2隻しかねーよ
116 サビイロネコ(チベット自治区):2012/11/29(木) 13:54:31.61 ID:r9B21S5n0
>>108
まぁそうなんだけどね。
日本では何故か89式の評価が低すぎると思うんだよね。
117 アビシニアン(福岡県):2012/11/29(木) 13:55:55.57 ID:WwzMPbvQ0
>>115
ゆうばり型はもう解体されてるだろうな。
対象となるのはあぶくま型とくらま型だろう。
118 カラカル(チベット自治区):2012/11/29(木) 13:55:57.81 ID:jH76m4op0
>>106
お前みたいにただ中韓を馬鹿にしたいだけの奴も論外だけどな。
119 シャルトリュー(徳島県):2012/11/29(木) 13:56:16.63 ID:Vh7V+zmI0
>>116
単純にカッコイイイメージないからだろ

自衛隊がなんかのテロ相手に無双したり自衛隊を題材にしたゲームでも出れば変わるんじゃね
120 リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 13:56:18.00 ID:/Zj+emxzP
>>109
そうだね。
でも俺は君よりもアメリカ国防総省の分析を信じるわ。
ごめんね。
121 ロシアンブルー(庭):2012/11/29(木) 13:58:03.29 ID:f79r5NHH0
バトルシップみたいな話だよな。
122 サビイロネコ(チベット自治区):2012/11/29(木) 13:59:07.44 ID:r9B21S5n0
>>120
アメリカ国防省の分析は韓国軍VS北朝鮮軍の比較だろ?
俺が書いているのは韓国VS北朝鮮の話だよ。
123 カラカル(チベット自治区):2012/11/29(木) 13:59:27.65 ID:jH76m4op0
>>107
世界的に見れば確かに装備的には韓国軍はそこそこのレベルだよ。
別に弱いとも思ってないが、明らかに日本に圧勝するのは無理。
124 リビアヤマネコ(茸):2012/11/29(木) 14:00:22.76 ID:kP/SMcVQP
この間のような事態に対処するには、現状のままでは海上保安庁の負担が大きいからな
125 ターキッシュバン(埼玉県):2012/11/29(木) 14:01:34.62 ID:c05kwu+g0
>>109
ソウルの位置って謎だよな
あんな位置にあるとかありえねーだろ
126 シャルトリュー(徳島県):2012/11/29(木) 14:01:50.47 ID:Vh7V+zmI0
各国の軍事力分析って予算引き上げのためとかに適当ばっか言ってるし
地形とかそんなの全然考慮してねーから戦争になった時の話とは別と考えるべき
127 サビイロネコ(チベット自治区):2012/11/29(木) 14:02:19.90 ID:r9B21S5n0
>>115
アメリカとの三胴艦の共同開発も行う予定なので海自の古い艦艇を退役させますよ。
でももったいないから古い艦艇は海保に回しますよ。
ってフリなのかもね。
128 アビシニアン(福岡県):2012/11/29(木) 14:02:33.39 ID:WwzMPbvQ0
はつゆき型も既に退役し始めてるな。
こいつも使えるはず。
129 カラカル(チベット自治区):2012/11/29(木) 14:02:58.66 ID:jH76m4op0
>>116
まぁ、性能的には一定の水準を満たしているけど、凡庸な割にコスパの悪さが目立つのは否めないね。
駄銃とは言わんが、素晴らしい銃とも言えん。

ちなみに、89式カービンに相当する「先進軽量化小銃」が開発されていたはずだが、
開発進んでいるのやら・・・。
130 ターキッシュアンゴラ(三重県):2012/11/29(木) 14:03:01.45 ID:c/01QqAP0
>>11
海中保安庁になっちゃう
131 ボルネオヤマネコ(東京都):2012/11/29(木) 14:03:28.19 ID:BjfArUL60
>>117
ゆうばり型も今年の初め頃までは除籍した姿のまま残っていたんだがなー
それとあぶくま型は艦齢延伸工事をやるからあと10年〜15年は退役しないよ
1隻あたり800億円ほどの代艦予算をだしてもらえるなら話は別だが
132 スコティッシュフォールド(栃木県):2012/11/29(木) 14:03:29.64 ID:C4FcaquM0
>>107
いや、どんなに優れた機体やミサイルでも燃料がなきゃ飛べないだろ…
チョンはどっから燃料を都合するつもりなんかなってことなんだが
アメリカ国防総省の分析も全部兵器が稼動すること前提に成り立ってるだろ?
稼動しない兵器を総戦力に含めるほどアメちゃんも馬鹿じゃない

敵国に燃料完全に抑えられてるって戦争以前の問題だと思うんだが、まずそれを解決せんと
まぁそれが出来ないから糞高い日本から輸入するハメになってるんだろうけど
133 コドコド(埼玉県):2012/11/29(木) 14:03:43.92 ID:Uz3V58ogP
>>125
韓半島の中央ニダ
1972年まで北朝鮮も首都はソウルと法律で定めていた
134 リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 14:04:56.56 ID:/Zj+emxzP
韓国軍の強さは今に始まった事でなく、ずっと前からである。
世界ではその様に評価されてきた。
韓国が米軍を追い出して独立するのは、この軍事力と北と統一して核を持てるからである。
自主防衛して植民地から普通の国になる。
まあ、その前にFTAでかなり食い物にされたので、アメリカの強欲ぶりは相変わらずだが。

イギリス王立合同軍事研究所(Royal United Services Institute)は2002年に核戦力を除いた軍事力ランキングを発表し、
韓国を米中露仏英に次ぐ6位に位置付けた

アメリカの軍事専門家でアメリカ国務省・国防総省のコンサルタントでもあるJames F. Dunniganは
2003年の自身の著書において韓国の軍事力を米中露に次ぐ4位に位置付けた。

アメリカのGlobal firepower.comによる2012年の軍事力ランキングにおいて、
韓国はトルコに次ぐ7位でありアジアでは中国、インドに次ぐ3位である。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E5%9B%BD%E8%BB%8D
10年以上前から強いと世界中で評価されている。日本人が知らないだけ。
135 サビイロネコ(チベット自治区):2012/11/29(木) 14:05:35.36 ID:r9B21S5n0
>>125
ソウルは北朝鮮の基地から60〜70kmの位置にあるからね。
北朝鮮軍はソウルを攻撃するのに軍事境界線を越えることなく武力展開できるってのは大きいよね。
136 リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 14:06:11.16 ID:/Zj+emxzP
>>123
圧勝は無理だな。辛勝てとこだろ。
中国なら日本に圧勝できるが。
137 カラカル(チベット自治区):2012/11/29(木) 14:06:16.97 ID:jH76m4op0
>>125
一応、朝鮮戦争再開に備えて首都機能の一部はテジョンに分散されてる。
138 ボルネオウンピョウ(新潟・東北):2012/11/29(木) 14:06:51.58 ID:VhDFOaoRO
護衛艦って機動性重視だからあまり頑丈な作りじゃねえんだよなあ

戦艦みたいなやつのほういいんじゃねえの
139 アビシニアン(福岡県):2012/11/29(木) 14:07:36.62 ID:WwzMPbvQ0
>>131
そうなのか。あぶくま型延伸するのか。地方隊にもDD配備の流れだからもう退役かと
思ってたら。
あさかぜも2009年頃に武装を外された状態で伊万里湾に繋留されてた。
あれももう解体されたっぽい。
140 キジ白(京都府):2012/11/29(木) 14:08:44.97 ID:wTiQ7CUd0
>>1
「召集」は国会だけ
その他は「招集」
141 サビイロネコ(チベット自治区):2012/11/29(木) 14:08:47.00 ID:r9B21S5n0
>>134
イギリス王立合同軍事研究所の軍事分析って動員できる兵員数や車両数などの数での比較じゃなかった?
韓国の場合は徴兵期間を満了した男子は全て予備役扱いになるから兵員数は国の規模の割りに多いんだよね。
142 カラカル(チベット自治区):2012/11/29(木) 14:09:17.11 ID:jH76m4op0
>>136
いや、国内で工作員が一斉蜂起して防空能力にサボタージュするとか、
大地震なり大災害の隙に乗じる神がかり的なことが起きない限り、正面からやりあったら辛勝も無理。
143 リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 14:10:36.31 ID:/Zj+emxzP
>>142
そうだな。
でも俺は2ちゃんねるよりアメリカ国防総省の分析を信じるわ。
ごめんな。
144 サビイロネコ(チベット自治区):2012/11/29(木) 14:10:38.99 ID:r9B21S5n0
>>136
日本が中国や韓国に攻め込んだ場合は中国や韓国の圧勝となるが、中国や韓国が日本に攻め込んだ場合は日本の圧勝となるよ。
145 ジャガー(千葉県):2012/11/29(木) 14:10:42.03 ID:U5ZL8abE0
ID:/Zj+emxzPは何が言いたいのかわからないな
韓国軍が強いのはわかったけど、だから何?
それが日本が尖閣防衛するのとなんか関係あるの?
146 スナネコ(鳥取県):2012/11/29(木) 14:12:14.91 ID:vUvcRNgz0
外交には力の裏付けが必要だからな
核抑止力も強化する必要がある
147 リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 14:13:00.09 ID:/Zj+emxzP
>>144
前半部分は同意。後半部分を正確に言うと、
中国は日本に攻め込んでも圧勝して占領できる。
韓国が日本に攻め込んだら東京を壊滅するくらいの事はできても占領はできない。
韓国軍もかなりの痛手を負う。辛勝に終わる。
148 リビアヤマネコ(茸):2012/11/29(木) 14:13:17.21 ID:kP/SMcVQP
韓国と日本が戦争したら、韓国なんて一週間で灰塵に帰すからwww
149 オシキャット(奈良県):2012/11/29(木) 14:13:20.43 ID:ILcJyd/j0
>ID:/Zj+emxzP
アンタもかなり偏光グラスで物事を見てるな
こんなとこでスレ違いな管巻いてないでお国に帰って頑張ったほうがいいんじゃね?
150 カラカル(チベット自治区):2012/11/29(木) 14:13:37.33 ID:jH76m4op0
>>144
>日本が中国や韓国に攻め込んだ場合は中国や韓国の圧勝となるが

それもねーよ。
そもそもそんな風に攻め込む兵力投射能力が自衛隊にないっての。
151 マーゲイ(神奈川県):2012/11/29(木) 14:14:20.77 ID:KKpPP6Rd0
>>4
ニートを住まわせればいいんだよ。
152 カラカル(チベット自治区):2012/11/29(木) 14:14:46.54 ID:jH76m4op0
>>145
ID:/Zj+emxzPはなぜか日本の防空能力について一切触れないからな。
153 カラカル(チベット自治区):2012/11/29(木) 14:15:31.15 ID:jH76m4op0
>>150訂正
ごめん、見間違えた
154 マーゲイ(神奈川県):2012/11/29(木) 14:15:59.96 ID:KKpPP6Rd0
>>37
またお前か。
昨日もどっかで見たな。
155 ジャガランディ(やわらか銀行):2012/11/29(木) 14:16:09.32 ID:asMFCdIJ0
>>24
確かWeathernewsが買い取ったんじゃなかったか
156 リビアヤマネコ(茸):2012/11/29(木) 14:17:11.29 ID:kP/SMcVQP
兵の数=軍事力って考えは200年前の考えだからwww

その考えでいくとアメリカが中国やインドに負ける事になるww

現代戦ではハイテクこそ軍事力の源なんだよ
軍事力強国は、各国こぞって兵員削減に努めているのが現状
157 リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 14:17:54.52 ID:/Zj+emxzP
>>145
尖閣にも竹島にも日本本土防衛にも大いに関係がある。
日本の敵は、アメリカだって事だよ。
日本はGDPで中国と互角、技術力では中国以上。

それなのに韓国軍にすら勝てない。何故か?誰の命令なのか?
中国は10年後、日本を占領、つまり虐殺、拷問、輪姦、の民族浄化を行う可能性が高く、
韓国は北朝鮮と統一して核保有国になる見通しだ。

「アメリカとの共同開発」や「アメリカ軍韓国から撤退」に大喜びする奴隷にうんざりしているだけ。
日本人はアメリカ信仰と同時に、中国や韓国を馬鹿にして過小評価する傾向がある。
10年後に、中国と韓国に日本列島を分割統治されますよ?

いつまで現実逃避してアメリカに土下座しているんですか?
と言っている。
158 ぬこ(東京都):2012/11/29(木) 14:17:55.80 ID:D8jua/aa0
ID:/Zj+emxzP はいつものdionくんだろ
中国、韓国が軍用「どこでもドア」の実用化に成功するまではNGに入れておいておkな人
159 コラット(家):2012/11/29(木) 14:18:13.06 ID:EnuAdObj0
韓国軍は強いよ。

虎の子のF15Kを例にとると空中で爆破したり、マンホールに落としたり、工事中のパワーシャベルが
尾翼をつぶしちゃったり、高官が地上で脱出してるのも敵の目をごまかすため。

マンホールに落とした時、主翼桁を折って全損のはずだったんだけど、当時ギリギリ生産中だったため
生産中の機体の部品を先に流用して何事もなく復帰させていた。
つまり、修理出来ることがわかっていたので、わざとやったんだと俺は気がついた。

それに気がつかないアメリカは間違った分析をしたし、ボーイングはカンカンに怒って最後はあきれていた。
160 アメリカンカール(東日本):2012/11/29(木) 14:18:42.23 ID:ScS/B5V/0
>>4
自民ネットサポーターを真っ先に徴兵しなくてはいけないな
161 リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 14:19:15.23 ID:/Zj+emxzP
ハンティントン、ウォルツ、ジャービス(コロンビア大学)など優秀な国際政治学者は、
「米本土が直接、核攻撃されない限り、アメリカ大統領は決して核戦争を実行したりしない」と明言している。

米国の政治家や軍人や官僚なども同じことを言っている。

元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー
「超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い」

元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将
「もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない」

元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット
(伊藤貫の親友がプライベートの場で)
「あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃をかけたとすれば、
米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。
他にどうしようもないじゃないか。米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない」
(しかし)
「今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
日本は核を持ってはいけないと語ってきた」

マーク・カーク議員(下院軍事委メンバー、共和党)
「アメリカは、世界中のどの国と戦争しても勝てる、というわけではない。
アメリカは核武装したロシアや中国と戦争するわけにはいかない。
今後、中国の軍事力は強大化していくから、アメリカが中国と戦争するということは、
ますます非現実的なものとなる。

アメリカの政治家・外交官・軍人の大部分は、今後、アメリカが日本を守るために核武装した中国と戦争することは
ありえないことを承知している。
そのような戦争は、アメリカ政府にとってリスクが大きすぎる。」
162 白(東京都):2012/11/29(木) 14:20:05.94 ID:YlKNCogM0
じゃあ日本も国防軍→日本軍復活、核配備が急務だな
163 リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 14:20:23.95 ID:/Zj+emxzP
>>159
アメリカ国防総省以上の分析力を持つ一個人がいるなんて。
やっぱ2ちゃんって凄い。
164 リビアヤマネコ(茸):2012/11/29(木) 14:20:33.69 ID:kP/SMcVQP
例えば日本と北朝鮮が戦争すれば一日で日本の圧勝で終わる

しかしここで暴れてる(dion軍)の考えだと、五分五分の戦いになるんだろうなw
165 リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 14:21:22.33 ID:/Zj+emxzP
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/folder/671716.html
『中国の「核」が世界を制す』伊藤貫著が詳しい。

【中国の軍拡政策に協力的だったクリントン政権】

クリントン夫妻、ペリー国防長官、バーガー安全保障政策補佐官、ルービン財務長官、イッキーズ補佐官は、
「アメリカ政府は、中国の軍拡政策に反対すべきではない」という点で、意見が一致していた。彼らは、
「アジアの不安定要素は、中国ではなく日本だ。米中両国は緊密に協力して、日本を抑えつけておくべきだ」と
確信していたのである。

したがってクリントン政権は、中国の軍事力強化政策に対して協力的であった。彼らは単に、中国のスパイが
最新型の核弾頭設計技術を盗んで、中国の核戦力を飛躍的に向上させたという事実を隠匿しようとしただけはない。
彼らは、中国の弾道ミサイルの精度を上げるための軍事技術供与にも積極的であった。

クリントン、ペリー、バーガー、そしてカンター商務長官は、軍事目的に転用できる米国ハイテク技術を大量に
中国に売却することを提唱し、大胆に実行していた。
クリントン政権は、現在、日本の独立を脅かす要素となっている中国の核ミサイル戦力強化に、
協力的であっただけではない。彼らは1997年、北朝鮮が核兵器用の濃縮ウランの秘密生産を開始したという情報を
入手したが、この情報も日本政府に伝えず、秘密にしていた。

クリントン政権が、「アメリカには、同盟国日本を守る義務がある」などと思っていなかったことは明らかである。
しかし当時も現在も、日本の拝米保守派は、「アメリカに頼っていれば、日本は安全だ」という単純な依存主義外交を
繰り返すだけである。
P197−199

アメリカ「シナとチョンに核を持たせても、日本人にだけは絶対に核を持たせない!!」

奴隷「アメリカが韓国から撤退だw アメリカに見捨てられたチョンw」
166 リビアヤマネコ(東京都):2012/11/29(木) 14:21:24.27 ID:LuSbZgXy0
武装したままでいいよ
167 ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/11/29(木) 14:21:38.75 ID:uHxtC4C70
ネトサポが尖閣に住めばいいのに
168 コラット(やわらか銀行):2012/11/29(木) 14:21:41.13 ID:jAsRbflP0
てs
169 リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 14:24:11.80 ID:/Zj+emxzP
>>164
北朝鮮は難しんだよ。核を持っているが小型化しているか疑問だから。
安全保障は最悪を想定すべきなので、小型化してミサイルに核弾頭を積めると仮定すると、
五分五分でなく日本が壊滅する。

通常兵器では自衛隊の圧勝だが、北朝鮮が自衛隊に完敗したまま滅んでくれるか?と言うこと。
当然、核を撃って日本を壊滅する。
これが核抑止力、である。
核抑止力は通常兵器での戦闘にも強く干渉する。
170 スコティッシュフォールド(栃木県):2012/11/29(木) 14:24:12.31 ID:C4FcaquM0
反論出来ないとコピペで火病って典型的なアレだな
171 サビイロネコ(チベット自治区):2012/11/29(木) 14:25:55.66 ID:r9B21S5n0
韓国軍の現状を知らない人も多いのかな?
時期主力戦車であるK2戦車はパワーユニットの国産化に失敗しドイツからパワーユニットの試作を輸入したけどトラブル続きで正式採用の目途すら立ってない。
韓国政府が輸出しようと力を入れているK9自走砲は燃料漏れの火災や動力系のトラブルが頻発し稼働率が30%前後って状態。
韓国空軍が誇るF-15Kスラムイーグルは整備不良から稼働率が50%を切っているし、ウォン安誘導政策のせいで燃料費が賄えず韓国空軍のパイロットの年間飛行時間は日本やアメリカの半分以下。
韓国海軍の最新型対潜ミサイル紅鮫は実射テストで的に命中するどころかまともに飛んだこともなくて韓国政府が返品を検討している。
韓国海軍のイージス艦は対空機銃で敵機を自動追尾させると艦上の自軍のヘリや艦橋を撃ち抜いてしまう。
韓国海軍のミサイル艦はトップヘビーで安定性に欠けるうえに合同演習で波があると直進できないことが判明している。
そして致命的なことに韓国海軍のイージス艦やミサイル艦は予算不足でミサイルを搭載予定の3分の1も積んでいない…
172 リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 14:27:15.77 ID:/Zj+emxzP
>>171
そっか。詳しいな。
アメリカ国防総省やイギリス王立合同軍事研究所の職員たちに教えてやりなよ。
173 ボンベイ(やわらか銀行):2012/11/29(木) 14:28:10.20 ID:6cNXH42e0
ラプタンの制空権と、海自の潜水艦の制海権が
がっちり作用してたら巡視船生活も悪くなさそうだな。
ねんしゅう700まんでオレを使ってくれw
174 アフリカゴールデンキャット(関西地方):2012/11/29(木) 14:28:37.28 ID:wbCgXKh+0
つーか韓国のイージスはアメリカにデータリンク使わせてもらえるようになったのか?
175 ジャパニーズボブテイル(新潟県):2012/11/29(木) 14:29:31.94 ID:D69YrTNO0
つーかこのランキングって持っている装備を100%使いこなせると仮定しての比較だろ?
地形や戦略考慮抜きなら比較する意味ねーよw
装備や機体の数の差が戦力の決定的な差ではないと誰かが言ってた
176 ユキヒョウ(西日本):2012/11/29(木) 14:29:41.75 ID:pwdqHZH90
むしろ海上保安庁の艦船を灰色に塗り直してだな・・・
177 イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/11/29(木) 14:30:06.71 ID:BQ0wZmv+0
という妄想だったのさ
178 リビアヤマネコ(東京都):2012/11/29(木) 14:30:33.84 ID:LuSbZgXy0
>>171
徴兵制だから
歩兵が強いんだわ
179 マヌルネコ(京都府):2012/11/29(木) 14:31:40.23 ID:gBxjUbJY0
[ ::━◎]ノ いつの間にか韓国と戦争する話にw.
180 ラグドール(東京都):2012/11/29(木) 14:31:40.00 ID:rGXsIQVR0
>>21
こっそり撃沈して「無かったこと」にするんだよ
181 カラカル(チベット自治区):2012/11/29(木) 14:31:55.08 ID:jH76m4op0
>>169
>安全保障は最悪を想定すべきなので、小型化してミサイルに核弾頭を積めると仮定すると、
>五分五分でなく日本が壊滅する。

数の問題もあるがな。
撃てるミサイルが少数ならMDで対応出来るが、全部のノドンに詰めますとなったら防ぎ切るのは難しいのは確か。
でも幾ら核が小型化出来てもそれを「日本を壊滅する」程の数用意できるの?
デコイ用含めてノドンなりムスダンなりをバカスカ撃ったとしても、一定数はMDに撃ち落されるんだよ?

>通常兵器では自衛隊の圧勝だが、北朝鮮が自衛隊に完敗したまま滅んでくれるか?と言うこと。
>当然、核を撃って日本を壊滅する。

それはそれでどういう状況?北朝鮮が攻めて来る前提なんだよね?
日本を核使って滅ぼす意味は?
182 ラグドール(東京都):2012/11/29(木) 14:32:21.81 ID:rGXsIQVR0
>>37
まただよ(笑)
183 スノーシュー(神奈川県):2012/11/29(木) 14:32:25.05 ID:8gF91ljS0
もう安倍さんにならケツ捧げてもいいわ
184 黒(茨城県):2012/11/29(木) 14:33:10.93 ID:8bNm6SVt0
中朝国境に核配備がやばい
いざ戦争になったら、中国の核ミサイルが国境を超えて
北朝鮮領内から発射ということもありえる
そしたら小型化なんていらないし
185 カラカル(チベット自治区):2012/11/29(木) 14:34:01.90 ID:jH76m4op0
>>143
国防省がいつ「韓国は日本に勝てる」なんて分析したんだよ。
186 リビアヤマネコ(東京都):2012/11/29(木) 14:34:07.80 ID:LuSbZgXy0
>>181
弾道ミサイルは対応できない
187 キジ白(西日本):2012/11/29(木) 14:35:15.48 ID:eH41xGvs0
おそらくこれは外務官僚あたりの反発で実現できないよ
188 リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 14:35:36.49 ID:/Zj+emxzP
なら、俺も韓国の実態を書こうかな。
在韓米軍が持っている武器の80%はイラク戦争で故障した物や弾薬の無い物である。
現在、在韓米軍は戦闘能力を持っていない。

恰好だけで、既に韓国からの撤退と朝鮮半島の統一を前提にしている。
これは韓国政府も承知で、と言うよりも韓国から「北と統一して核保有国になるから、さっさと出ていけ」と
独立宣言をアメリカに押し付けた結果、韓国はアングロサクソンからの独立に向けて着々と歩を進めている。

アメリカもこれ以上反米国家を守る為(本当は封じ込めるて金を絞り取る為だが)に
アメリカを超える軍事大国に育つ中国と最前線で対峙するつもりも無い。
北と統一すれば中国を核抑止力でバランスできるので安定もする。

このような米韓のシナリオ通り進んでいる。
そして、アメリカが西半球に撤退する10年後、日本は中国と統一韓国の核兵器に包囲される展開になる。
つまり、中韓で日本列島の分割統治である。
189 三毛(チベット自治区):2012/11/29(木) 14:35:55.66 ID:Ry4kJcmW0
つーか海保が「尖閣に侵入してくる中国の船舶大杉で対処できない」って言ってるから
頭数揃えるための処置としての提案だろ?
なに勝つだの負けるだのわけのわからん話やってんの
190 リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 14:37:15.06 ID:/Zj+emxzP
>>174
韓国には「アメリカとのデータリンク」という属国防衛をするつもりが無い。
こんなのを喜んでいるのは奴隷だけで、中国もインドもロシアも独自でやっている。
奴隷が戦闘機を「アメリカと共同開発」と大喜びするのと同じ。
191 コラット(長屋):2012/11/29(木) 14:37:52.22 ID:zWtq67Nm0
米国防省公表資料 ミリタリーバランス(2012) でググってみようぜ
192 マーブルキャット(dion軍):2012/11/29(木) 14:38:43.62 ID:KvGvP7Dk0
>>188
お前の文章は実態では無いな
不満と妄想だな
193 アフリカゴールデンキャット(関西地方):2012/11/29(木) 14:38:51.39 ID:wbCgXKh+0
>>178
徴兵制は数が増えるだけで兵の質そのものは思いっきり下がる訳だが
徴兵制だから歩兵が強いってのは全く筋が通ってない
徴兵制だから歩兵の数が多い、これなら良い。
194 リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 14:39:25.09 ID:/Zj+emxzP
>>181
ああ、そうそうMDも奴隷が金を搾り取られているだけだから。
普通のミサイルならともかく、大気圏を突き抜けて宇宙から飛んでくるミサイルを迎撃する事は、
現在、理論化されていない。アメリカが「日本に核を持たせないと同時に金を騙し取る為に売りつけている詐欺商品」。
MDを喜んで買うのも奴隷だけ。
あたらないミサイル防衛   2012年3月23日  

米政府の会計検査院(GAO)が4月20日、米欧や日本で配備しているイージス艦などを使ったミサイル防衛の
迎撃システムについて、うまく迎撃できることが確認できないまま配備されているとする、批判的な報告書を発表した。
国防総省が、ミサイル防衛システムの実験を続ける一方で、実験段階が終わらないまま実戦配備を始めているので
無駄が多く、予算超過の状態が続いていると、報告書は指摘している。米国防総省は昨年度、イージス艦SM3などの
ミサイル防衛について5回の試験をしたが、いずれも失敗に終わっている。
(MISSILE DEFENSE - Opportunity Exists to Strengthen Acquisitions by Reducing Concurrency)

 ミサイル防衛システムの不完全さについては、以前からあちこちで指摘されてきた。だが今回のタイミングは、
4月16日の失敗した北朝鮮のロケット打ち上げに対し、日本政府が米国産のミサイル防衛システムを使って
北のロケット(の破片)を迎撃しようと喧伝していた直後だった。あたるかどうか怪しいのに、日本が1兆円以上の巨額予算を
米国に払っているミサイル防衛についての再考が必要になっている。
(Vaunted missile shield more for show than protection)

 ミサイル防衛については昨年末、国防総省の技術顧問団である国防科学評議委員会(Defense Science Board)も、
飛来した敵国のミサイルが本物の弾頭の周囲に「おとり」を飛ばしていた場合、米国側の迎撃ミサイルがおとりと本物の
区別がつかず、迎撃に失敗する点などを指摘する報告書を出した。報告書では、ミサイル防衛が抱える難点を改善するのに
巨額の費用がかかり、しかも改善できるめどもないと酷評している。
この報告書は重要な内容を持っているが、ほとんど報じられなかった。
195 カラカル(チベット自治区):2012/11/29(木) 14:39:56.83 ID:jH76m4op0
>>186
>>181に対してその返答はよくわからん。
MDって知ってる?
196 リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 14:40:18.14 ID:/Zj+emxzP
ミサイル防衛システムのうち艦載のイージス艦システムは、米国と日本の共同開発だが、国防総省の技術顧問団は、
イージス艦のレーダーが監視できる距離が短いので、敵ミサイルを探知して迎撃ミサイルを発射するまでの許容時間が
短すぎて命中させられないと指摘している。イージス艦搭載のSM3ミサイルは、おとりをともなう敵ミサイルの弾頭に
命中させることが困難であると以前から指摘されてきたのに、改善が進んでいないとも指摘されている。
(European Missile Defense Program Coming Under New Scrutiny)

 飛来する敵のミサイルに対してミサイルを発射して命中させて迎撃を試みるミサイル防衛システムは、実現が困難で、
当初から、長期の時間と巨額の資金がかかると予測されていた。そのため米国防総省は、実験が終わって技術が
確立してから実戦配備するのでなく、一方で実験を続けつつ、他方で実戦配備を開始する二重の開発の構図を続けている。
この構図が、実は命中率が低いのに、政治的・プロパガンダ的な歪曲を使って、命中率が高いかのように米日などの
国民らに思わせ、巨額の開発費を出し続ける状況につながっている。 (カナダもアメリカ離れ)

 最近では、2010年に地対空の迎撃システムについて、南太平洋から打ち上げた敵のミサイルを米西海岸から
打ち上げるミサイルで迎撃する試験が2回行われたが、いずれも失敗している。
米西海岸には、すでに30基の迎撃ミサイルが配備されているが、これらが役立たずであることがわかってしまった。
迎撃に失敗した原因を究明して対策を講じたら、次回の試験をすることになっているが、
試験は10年末以来行われていない。 (U.S. missile-defense test fails over Pacific)
197 カラカル(庭):2012/11/29(木) 14:42:06.24 ID:pV81RggYT
決め台詞きました「分割統治」
さようなら〜
198 リビアヤマネコ(長野県):2012/11/29(木) 14:42:08.83 ID:YXUDeV7l0
>>189
釣られ過ぎだよね。防衛に特化した自衛隊と
侵攻能力を持つ軍隊と比較してどうすんだって話
199 コラット(長屋):2012/11/29(木) 14:43:30.85 ID:zWtq67Nm0
ID:/Zj+emxzP
ソース記事に対して的はずれな書き込みしかできんのか。
200 リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 14:44:34.85 ID:/Zj+emxzP
これも国防総省の分析ね。
まあ、2ちゃんでは、2ちゃん >>> アメリカ国防総省 らしいが。
201 ジャパニーズボブテイル(新潟県):2012/11/29(木) 14:44:45.43 ID:D69YrTNO0
     (´・ω・`)
   /     `ヽ.   ID:/Zj+emxzPさんお薬増やしておきますねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\


     (´・ω・) チラッ
   /     `ヽ.   
  __/  ┃  __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\


     (´・ω・`)
   /     `ヽ.   今度カウンセリングも受けましょうねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
202 ターキッシュバン(埼玉県):2012/11/29(木) 14:45:37.27 ID:c05kwu+g0
南北朝鮮統一で核保有とか妄想もいいとこだろw
国連憲章と条約読んでこいよw

今、核開発してる国の末路を知らんのかw
203 カラカル(チベット自治区):2012/11/29(木) 14:46:01.07 ID:jH76m4op0
>>194
>普通のミサイルならともかく、大気圏を突き抜けて宇宙から飛んでくるミサイルを迎撃する事は、
>現在、理論化されていない。

理論化されていないって何?日本語でおk
ICBMに対しては確かに今のところSM-3じゃ無理だよ。
でもノドン級のMRBMに対しては既に実験も成功してるよ。
204 リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 14:46:08.87 ID:/Zj+emxzP
>>202
そうだね。
2ちゃんが一番世界を知っているもんな。
205 リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 14:47:44.79 ID:/Zj+emxzP
>>203
そっか。
でも俺は2ちゃんよりアメリカ国防総省の分析を信じるわ。
ごめんな。
206 ラグドール(東京都):2012/11/29(木) 14:47:44.72 ID:rGXsIQVR0
>>193
どう考えても志願のほうが士気も錬度も高いよな
207 ベンガル(内モンゴル自治区):2012/11/29(木) 14:50:34.50 ID:i57rFvthO
真面目な話3年以上ニートしてるやつは強制的に徴兵するべき
もちろんニートはクズだから機密情報を簡単に漏らす恐れがあるので福島みたいな危険地帯での支援活動や紛争地帯での全線に送る
208 マヌルネコ(愛媛県):2012/11/29(木) 14:50:34.50 ID:156oCEu60
>>203
なんでインターコンチネンタルバリスティックミサイルがダメで
ミドルレンジバリスティックミサイルならokなんだよ包茎野郎
209 カラカル(チベット自治区):2012/11/29(木) 14:50:53.37 ID:jH76m4op0
>>205
お前は国防省の分析を理解してないだけだろw
210 リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 14:52:48.84 ID:/Zj+emxzP
>>209
そうだよな。
国防総省はミサイル防衛は実戦で役に立つ、自衛隊は韓国軍より強いって言っているよな。

国防総省は間違い を 国防総省は正しいが俺が間違っている、に下方修正したんだね。
頑張れよ。
211 ノルウェージャンフォレストキャット (catv?):2012/11/29(木) 14:52:55.11 ID:SlPA+0X+0
キチガイdion軍はここでも暴れてるのか
212 アムールヤマネコ(大阪府):2012/11/29(木) 14:53:21.98 ID:iDHLkaxu0
お前ら大反対したが、民主の自衛官40歳定年制は正しかったよな。
年取った自衛官が戦争に行けるはず無いもん。
213 茶トラ(茸):2012/11/29(木) 14:53:49.95 ID:fP0O5KE80
>>45
まあ正しい。データ見てないけどw
今の日本は、トリガーを引く覚悟が無いから、
どんな装備を積んでも負ける気がする。
214 ピューマ(大阪府):2012/11/29(木) 14:53:57.10 ID:yZKcCrUr0
>>211
軍事スレならどこでも湧いて来るんだろ
嘘も100回言えば真になる理論で
215 ボルネオウンピョウ(内モンゴル自治区):2012/11/29(木) 14:55:54.44 ID:LICPwiK7O
予備自、海技免状ないから、除外事由ない海保のフネ動かせないよなぁ。
海保はタービン船のノウハウないし。
でも、護衛艦欲しいな。
216 カラカル(チベット自治区):2012/11/29(木) 14:56:26.61 ID:jH76m4op0
>>208
何故かって、ICBMはMRBMよりミッドコースフェイズでは遥か高くを飛んでくるし、ターミナルフェイズでは落ちて来るスピードが段違いだから。
基本的にミッドコースで迎撃するSM-3じゃ射高的に厳しい。
217 マレーヤマネコ(関西・東海):2012/11/29(木) 14:57:05.17 ID:6zaq2FHwO
前線でできることを頑張っているカイホに
お下がりの船、退役自衛官投入は士気に触るんじゃないかなあ
予算増やす、装備や人を増やす、活動が広げられる法整備
のほうがいいんじゃね
218 マヌルネコ(関西・東海):2012/11/29(木) 14:57:29.71 ID:oyHmwwWA0
どいつもこいつも選挙前だからって調子の良い事を言ってるだけだろ
219 ジョフロイネコ(中国地方):2012/11/29(木) 14:57:51.55 ID:dsA+iskf0
>>4
よし、お前を小隊長に任命する
220 キジ白(神奈川県):2012/11/29(木) 14:58:15.26 ID:3KAzvGC60
自衛隊だと「ぼく抑止力!」と叫びながら戦わなきゃならんけど
海保なら普通に「なにすんじゃコラ!」と戦うの許される気がする。
221 ジョフロイネコ(中国地方):2012/11/29(木) 14:59:07.70 ID:dsA+iskf0
このスレ見てるとdionが延々規制解除されない理由がよく分かるな
222 ラグドール(東京都):2012/11/29(木) 15:00:08.42 ID:rGXsIQVR0
>>219
いや、俺が
223 スナネコ(熊本県):2012/11/29(木) 15:01:28.74 ID:59YjLwn60
魚政が強くなるな
224 イエネコ(長屋):2012/11/29(木) 15:01:31.57 ID:KrJgOHVu0
海上保安庁所属潜水艦隊「白鯨」希望!
225 ジャパニーズボブテイル(新潟県):2012/11/29(木) 15:01:48.34 ID:D69YrTNO0
>>222
いやいや、俺が
226 黒(茨城県):2012/11/29(木) 15:01:51.66 ID:8bNm6SVt0
>>217
間に合わない
227 カラカル(チベット自治区):2012/11/29(木) 15:02:53.97 ID:jH76m4op0
>>210
>自衛隊は韓国軍より強いって言っているよな。

強い弱いではなく、韓国軍が日本に攻めてきて日本に勝てるってソースを出しなよ。


まぁSM-3に関しては未だ開発途上で完全じゃないのは周知の事実だからこれ以上反論はしないが。
だからといって全く役に立たないと断じられるものではない。今後多段頭化したり日本が開発してるような識別性能の向上も期待できるし。
228 リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 15:03:07.88 ID:/Zj+emxzP
>>213
そういう逃げに辟易する。
トリガーを引く覚悟が無いから負ける、ではなくて、トリガーを引く覚悟をしても負ける、んだよ。
弱い奴が覚悟しても弱いだろ。

憲法を改正しても中国軍には完敗して拷問、輪姦、虐殺の民族浄化されるし、
韓国軍にすら勝てない現実を直視しないと、10年後にアメリカが西半球に撤退したら中韓に分割統治されるよ?
するべき覚悟は、トリガーを引いた時に確実に勝てる能力を手にする覚悟、なんだよ。
つまりアメリカからの独立。

ロシアだけでなく中国やインドもそうしている。北朝鮮だって自主防衛している。
朝鮮半島の統一に向けて韓国まで独立準備を進めている。
日本の一人負けになりますよ?

マッカーサーに「ここまで簡単に土下座して屈服する民族は初めてだwww」と評されたが、
中国や韓国に戦争で負けてリンチされて強姦された時も、そんなに簡単に奴隷になれるの?
白人を見上げアジア人を見下してきた日本人がさ。アメリカに東京大空襲や原爆で民間人を殺されまくって、
強姦されまくった時以上の屈辱じゃないの?中韓にそれをされる事はさ。

しかも、中国の場合は天皇陛下の処刑、女性皇族を集団レイプして中国人との混血を妊娠させる、
日本人の腕を切り落としてガソリンを掛けて焼き殺す、靖国神社を初め神社や寺を焼き払う、
着物や日本語の禁止、日本人の臓器を切り取って臓器売買で金儲け、これらも加わる。
アメリカの奴隷になる以上の地獄が待っている。チベットや東トルキスタンであった事だ。

そういうの分かって現実逃避してんのか?
229 ラグドール(東京都):2012/11/29(木) 15:06:27.74 ID:rGXsIQVR0
>>220
不審船も撃沈したしな
230 リビアヤマネコ(四国地方):2012/11/29(木) 15:08:15.73 ID:JD8HXp160
海難用にヘリ空母お下がりはよ
231 カラカル(チベット自治区):2012/11/29(木) 15:08:43.91 ID:jH76m4op0
>>228
俺は結局韓国軍が日本の防空網をどう破るかについて逃げ続けているお前に辟易しているよ
232 ジャパニーズボブテイル(新潟県):2012/11/29(木) 15:08:38.42 ID:D69YrTNO0
   /::::i::::、:::ヽ、:::::\:ヽ:\::::::ヽ:::、::ヽ::、:',
    /::i|::l::ト、ヽ::、:::ヽ:、::::::\::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
   /:/:!:::!:|::ヽ:\ヽ::::、:\::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
   !ハ::|::::i::l:|心、:ヽ::\:ヽ_\、\:::ヽ:::|!::|:|i  ID:/Zj+emxzP
    i、:!:|:、N{、ヒjヽゝ\ヾイ ヒj >、ヽi:、|!:|:l
     ヽ:!::トヽ ̄ l! `  ` ̄´ |::l::|:|j:,!:!  駄目だこいつ
      ト、::! u         j |::/lj:::!リ
        ヾ、  丶 -    u リイ:|リ      早くなんとかしないと……
        リヽ ‐、ー- 、_   /イ:::i
       rー'"ト:l゙、   ̄   ./  , |::!
      / ヘ ヾ ヽ、 _,. '   / |:'
233 リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/29(木) 15:09:20.58 ID:/Zj+emxzP
ああ、それと先に言っておくけど、「まずはスパイ防止法でチャンコロとチョンのスパイを〜」もいいから。
日本でスパイ行為をしているのはアメリカ。
だから、日本ではスパイ防止法はできない。

プラザ合意で日本経済を破壊され、改革ブームで更に破壊、今はTPPで最後の砦の保険制度まで
アメリカに破壊されようとしている。
一方中国はアメリカの協力を得て、経済的にも軍事的にも飛躍的に成長した。

日本は韓国にすら勝てない軍事小国に抑え込まれている。
アメリカの同盟国は、いっつも凋落するんだよな。
成長するのはアメリカの奴隷にならずに自主防衛して、自国の利益だけを考えて経済政策やメディアを
支配できる国だけ。
234 マンクス(やわらか銀行):2012/11/29(木) 15:12:19.58 ID:YiaPigrf0
※要拡散

工作チョンて韓国人批判したらネトウヨだろwwww

じゃあネトウヨかっけーじゃん

韓国人なんて日本人ならみんな嫌いだろ、じゃあ日本人みんなネトウヨかぁ

これからは韓国嫌い=ネトウヨ=かっこいい

「ネトウヨかっこいい」これを浸透させようぜ!
235 スミロドン(家):2012/11/29(木) 15:16:20.44 ID:QeiEA9sf0
韓国自身が日本海での自衛隊との戦闘をシミュレーションして
完敗って結果出してなかったか?
軍事費引っばる為だとにしてもあの事大主義大好き民族とは思えないショッキングな内容だったが
236 ターキッシュバン(埼玉県):2012/11/29(木) 15:19:16.92 ID:c05kwu+g0
>>233
もっと勉強しろよ
外患罪でロシアのスパイを死刑にしただろ
237 ラグドール(東京都):2012/11/29(木) 15:23:54.76 ID:rGXsIQVR0
>>234
自民支持
反韓国
反中国
反フジ
原発支持

どれか一個でも該当したらネトウヨニダ
238 コドコド(岡山県):2012/11/29(木) 15:24:13.02 ID:WpeMtgvaP
徴兵制が始まりそうな勢いで怖すぎる...
自民党政権になれば赤紙が届き強制的に戦場へ駆り出される
そんな政党に政権を渡してはならない
239 アンデスネコ(神奈川県):2012/11/29(木) 15:25:42.79 ID:At+bj4rs0
海保に護衛艦の運用なんかできんの?
240 黒(庭):2012/11/29(木) 15:30:04.18 ID:HU2rL7oi0
>>233
戦後経済発展した西ドイツと日本は米国の同盟国だったじゃん?
241 ターキッシュバン(埼玉県):2012/11/29(木) 15:31:06.57 ID:c05kwu+g0
>>238
負けてもいいのか?
負けたらどうなるか分かってるのか?
242 カラカル(チベット自治区):2012/11/29(木) 15:31:12.71 ID:jH76m4op0
>>239
船体的にはほぼ護衛艦のしきしまの運用実績があって、かつしきしまの同型艦増やそうとしてる現状だから、
護衛艦を運用するのもそれ程大きな問題は無いと思われ。
243 茶トラ(千葉県):2012/11/29(木) 15:35:23.18 ID:dKPhRUrn0
もっと外交論じて欲しいよ
安倍ちゃんみたいに
244 キジトラ(千葉県):2012/11/29(木) 15:37:13.34 ID:VRRpaStA0
>>239
俺たちから乗用車を取り上げて、明日からスポーツカー乗れって新車のスポーツカー渡されるようなもん
基本操作はかわらんよ、性能は段違いだし、余計な装備がついた分、完全に使いこなせるようになるには数年掛かるだろう。
245 ラグドール(東京都):2012/11/29(木) 15:37:45.69 ID:rGXsIQVR0
>>238
マジレスすると志願でも倍率たけーのに徴兵なんてありえん
予備役も増やしてるし、仮に足りなくなったら予備役に召集かかるだけだ
246 ヒマラヤン(東京都):2012/11/29(木) 15:38:59.42 ID:h7EUyTZH0
現時点で残っている除籍護衛艦はこの2隻だけ
海保にやるなら早くしないと処分されてなくなっちまうぞ

ひえい(江田島)解体予定?
はまゆき(舞鶴)標的処分?

ちなみに来年3月ごろには、みねゆきが除籍されるらしい
247 コラット(東京都):2012/11/29(木) 15:39:00.27 ID:LeXe0ij80
尖閣常駐なら俺が行ってもええよ
248 アンデスネコ(神奈川県):2012/11/29(木) 15:40:04.59 ID:At+bj4rs0
巡視船の名目で大軍拡しようぜ!ダニエルズ・プランくらいの!
249 キジトラ(千葉県):2012/11/29(木) 15:43:43.36 ID:VRRpaStA0
>>245
海自って離職率ハイパー高くて、常に募集してるし、倍率もそこまで高くないよ。
船に缶詰にされるからな。
250 スノーシュー(catv?):2012/11/29(木) 15:47:11.94 ID:RMxqvCdJ0
>>233
こいつ、昨日もいなかったか?
251 ウンピョウ(会社):2012/11/29(木) 16:10:12.03 ID:Dppejde90
軍板どころかν速でも敗走しそうだなw 次は芸スポあたりでやるとかかw
252 スコティッシュフォールド(栃木県):2012/11/29(木) 16:18:57.18 ID:C4FcaquM0
なんで成功率9割超えのロシア製のロケット使ってあんなに失敗延期連発出来るの?
戦闘機がマンホールに落ちたり、パラシュートだけ無事脱出とかドリフでもやってんの?
253 ボブキャット(京都府):2012/11/29(木) 16:24:43.36 ID:c/rtiGrF0
そろそろNEET宅外派遣の出番か
254 ジャパニーズボブテイル(新潟県):2012/11/29(木) 16:31:34.68 ID:D69YrTNO0
>>252
上辺だけ真似してみただけで中身が伴ってないからw
教えて貰ったことはなんとか真似できるけど研究して考えて改良、開発できないからw
プラモデルは作れるけど、それをベースにしてラジコンに進化はできませんってことだな
255 ピューマ(大阪府):2012/11/29(木) 16:40:59.80 ID:yZKcCrUr0
>>241
絶対に屈服してはならない
絶対に 絶対に 絶対に 絶対に 絶対に
256 ライオン(静岡県):2012/11/29(木) 16:59:00.11 ID:QQ+kfx7g0
おっさんだけど徴兵してほしいわw給料出るし飯も食える
257 リビアヤマネコ(庭):2012/11/29(木) 17:23:04.10 ID:UX2FOPL5P
ど素人でも思いつく当たり前のことを当たり前にできるってステキ。
258 アメリカンボブテイル(北海道):2012/11/29(木) 17:26:48.93 ID:qZ5GtmXm0
普通の漁船に塗り替えてもいいのよ
259 ベンガル(やわらか銀行):2012/11/29(木) 17:28:17.58 ID:6gpfVEGS0
>>6
対等な外交なんて
お互いに武力をつきつけあってからしか成立しないんやで
260 アムールヤマネコ(北海道):2012/11/29(木) 17:30:39.33 ID:pwdqHZH90
現実的だなー。今こんなこと言える党、ほとんど無いんじゃないの?
261 ジャングルキャット(大阪府):2012/11/29(木) 17:30:44.18 ID:gc8bmJ7S0
>>238
負けるぐらいなら徴兵されて勝ちを選びたいね
なんか平凡な生活から刺激ある生活になりそうでwktk
マジで戦争になりそうだったら、お前ら志願兵として参加するつもりあんの?
それともネットで愚痴言ってるだけか?
262 ターキッシュバン(新潟県):2012/11/29(木) 17:31:26.24 ID:sPpyUI3x0
くだらね。どうせやらないだろ自民党
263 バーマン(家):2012/11/29(木) 17:35:21.85 ID:B1hJHnsV0
そう、たとえどれほど悲惨な勝利であっても、それは偉大な敗北より好ましいものなのだ。
だが、どういうわけか日本人には、偉大な敗北を好む傾向がある。
264 ジャパニーズボブテイル(新潟県):2012/11/29(木) 17:37:52.11 ID:D69YrTNO0
>>261
開戦して特攻隊なら志願するわw
265 ロシアンブルー(WiMAX):2012/11/29(木) 17:42:17.46 ID:8qkgaN3I0
>>225
小隊長殿!!
ご飯まだですか
266 ラグドール(東京都):2012/11/29(木) 17:47:00.35 ID:rGXsIQVR0
>>225
隊長!
ウンコしたいであります!
267 ツシマヤマネコ(東京都):2012/11/29(木) 17:53:39.10 ID:1i8nEC6a0
くらまがアップを始めました
268 アメリカンボブテイル(北海道):2012/11/29(木) 18:10:17.06 ID:qZ5GtmXm0
金曜日はカレーなのかな? ふだん船に乗らない予備自衛官たち、おかわりもいいぞ
269 マヌルネコ(関西・東海):2012/11/29(木) 18:18:09.90 ID:yaBA3EaT0
天下り推奨公約とはさすが売国自民党
270 カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/29(木) 18:19:22.01 ID:6iSDszqs0
お台場のガンダムをつれていけよ
271 スミロドン(福岡県):2012/11/29(木) 18:30:25.48 ID:z/uRReB60
あの海域で台湾フィリピンベトナムあたりの漁民を優遇して受け入れて
中国漁船排除とかしちゃうと面白い事になりそうだな
272 アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/11/29(木) 18:39:13.02 ID:oGusa9M40
まるで今の海上保安庁では力不足みたいな話しだね。
問題なのは法整備とかで、海上保安庁の実力不足では無いと思うよ。
273 スナドリネコ(内モンゴル自治区):2012/11/29(木) 18:40:43.29 ID:gj0fmHXSO
現在、退役が進んでいる「はつゆき型」の主な兵装
・高性能20mm機関砲
・76mm速射砲
・短魚雷
・対潜ロケット魚雷
・対空ミサイルシースパロー
・対艦ミサイルハープーン

…こんなの海保が持ってどうすんだよw
274 ブリティッシュショートヘア(禿):2012/11/29(木) 18:52:53.63 ID:7uTRakRx0
おいおい、戦争がどっちが勝つなんて
軍事板で聞いてこいw愚問だよ。

自衛隊防衛に特化してるから勝てない!キリッ ←あのさぁ…
275 アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/11/29(木) 19:03:19.43 ID:osAiJb0A0
その前に法整備をお願いします
276 アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/11/29(木) 19:08:38.95 ID:oGusa9M40
>>273
海上保安庁の「しきしま」は35mmと20mmの機関砲を装備しているので、
機関砲はそのままでいいんじゃないかな。
あとは全部外して。

海上保安庁の「しきしま」型が
全長、150m、全幅16.5m、総トン数 7,175tなのに対し、

自衛隊の「はつゆき」型は、
全長、130m、全幅13.6m、総トン数は、4,000tぐらいなのかな?
と一回り小さいのね。

海上保安庁だと「みずほ」型が同じぐらいの大きさ(みずほの方が、はつゆきよりちょっと大きい)か。
277 コラット(長屋):2012/11/29(木) 19:14:04.88 ID:zWtq67Nm0
>>273
特亜国家が火病を起こすざまを見ることが出きそうだな。
278 スフィンクス(埼玉県):2012/11/29(木) 19:18:14.99 ID:IvcoPQrl0
もし韓国と戦争になると韓国にはどの国が着くの?
279 アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/11/29(木) 19:19:50.87 ID:oGusa9M40
海上保安庁の「しきしま」は沿岸警備の艦艇としては世界最大。

JCG Shikishima、PLH31(海上保安庁 巡視船 しきしま PLH31)
http://www.youtube.com/watch?v=tW6EbGdutUc

そして海上保安官は荒波をものともしない精鋭。

これが海保だ!!
http://www.youtube.com/watch?v=K_Nn2Czmuuo
280 ボルネオヤマネコ(チベット自治区):2012/11/29(木) 19:23:11.55 ID:gHkiUhbR0
尖閣は、われわれ日本人が琉球王国 台湾 清国を次々と倒し勝ち取った領土だ
281 シンガプーラ(四国地方):2012/11/29(木) 19:24:13.10 ID:NrLIXH410
エメラルドクイーン号
282 黒トラ(大阪府):2012/11/29(木) 19:49:52.98 ID:pWNorPfr0
海自の艦船ってガスタービンじゃないのか
海保で運用出来るの?
283 ピューマ(栃木県):2012/11/29(木) 19:54:37.05 ID:77S1MPnK0
海保頑張りすぎ
284 コーニッシュレック(東日本):2012/11/29(木) 19:57:31.72 ID:Gcnta+6X0
海保は軍隊じゃないってーの!
285 スミロドン(東京都):2012/11/29(木) 20:02:17.91 ID:xOsxQUCJ0
>>274
ある意味正しくもあるだろ。
日本には朝鮮半島を直接攻撃できる航続距離を持つ兵器はない。
286 ジャガーネコ(青森県):2012/11/29(木) 20:22:47.21 ID:XhnT3QCr0
なんでいきなりこんな極右になったんだよ

自民時代になんでやらなかったんだよw



100%政権握れなさそうな時に限って
人気取りの夢物語的な政策で人心を惑わすのやめようよ
287 ジャガーネコ(愛媛県):2012/11/29(木) 20:33:08.43 ID:goT1OkM90
これマジでいいなw
潜水艦も配備しろよ
まだ使えるのにしかたなく廃棄してる艦多いだろ
288 コドコド(秋):2012/11/29(木) 20:37:16.02 ID:Iux/lgaFP
捨てないと予算付けてもらえないからな
再利用できるなら新造はキャンセルだみたいな
289 トンキニーズ(岩手県):2012/11/29(木) 20:54:20.17 ID:OVvlPrLS0
すげー、予備役の定期的な訓練にもなるな
290 マーブルキャット(やわらか銀行):2012/11/29(木) 20:57:12.44 ID:w3Vvj9J30
>>233
おーい!
モンスター!!どこ行ったんだ?
あの決め台詞を聞かせておくれw
『2ちゃんねるより米国防総省を信じる』
何か中学校時代思い出したわ
291 バーミーズ(東京都):2012/11/29(木) 20:58:33.52 ID:1rYeB7RT0
>>4
尖閣に要塞を作ればいい仕事するだろうな
篭城がライフワークなんだから
292 黒(芋):2012/11/29(木) 21:01:51.80 ID:U0c/1koM0
下瀬火薬でチャンコロ焼き殺してまえ!
293 コドコド(四国地方):2012/11/29(木) 21:43:39.84 ID:xrYPBrt1P
尖閣警備なんて終わりの見えない任務に予備自を使ったら生活めちゃくちゃになるだろ…
294 ジョフロイネコ(チベット自治区):2012/11/29(木) 22:14:54.01 ID:EsgQNO850
>>272
>まるで今の海上保安庁では力不足みたいな話しだね。
>問題なのは法整備とかで、海上保安庁の実力不足では無いと思うよ。
世界的に見ても、沿岸警備隊(海保)が軍隊じゃない国が珍しい。
海保は警察→国土交通省の傘下で、有事化では自衛隊の指揮下に入るが、通常は
組織が違うため、統一的な作戦行動は不可
このあたりの組織改編と法制度の整備を一緒にやらないと、艦船を融通すること
によるメリットはたかが知れている。
295 スナドリネコ(dion軍):2012/11/29(木) 22:19:09.66 ID:wQwG467K0
海保が潜水艦も運用するのかな・・・他の国では一線級の潜水艦たくさんあるだろ
胸熱
潜水艦運用する海上警察とか、史上初だな
296 ジョフロイネコ(チベット自治区):2012/11/29(木) 22:21:55.11 ID:EsgQNO850
>>286
退役間際の駆逐艦からミサイルを除去して、沿岸警備隊で運用する(麻薬組織
の取り締まり等)のはどこの海軍でもやっている。
イデオロギーの問題と絡めるような発想はかえって異常だと思うよ。
そうじゃなくとも、予算編成では歳出の削減が求められている状況下で、使える
艦船の二次活用を考えるのは当然。
上で書いた通り、法制度の整備が前提だけどな。
297 コドコド(四国地方):2012/11/29(木) 22:32:46.52 ID:xrYPBrt1P
軍艦転用はそんなに数ないよ
フリゲートですら改装に手間かかって敬遠されるから駆逐艦なんて例外もいいとこ
298 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/29(木) 22:34:56.05 ID:/raO6l9V0
こないだ「自衛艦はガスタービンだから海保じゃ燃料なくて扱えない」って2ちゃんで聞いたどどうなのよ?
299 ヒマラヤン(dion軍):2012/11/29(木) 22:36:21.67 ID:8ie6dPUU0 BE:3212797695-PLT(12000)

予備役の使い方間違ってね?
300 ラグドール(長屋):2012/11/29(木) 22:36:52.93 ID:XlT7i36V0
> 役した自衛艦のペンキを塗り替えて海上保安庁に移籍させ

おいw
301 コドコド(秋):2012/11/29(木) 22:55:19.40 ID:Iux/lgaFP
いずれにせよ中国の軍拡は現実の脅威だと認識されたからな
ちゃんと防衛するぞって態度を示さないと
税金払ってもらえなくなるわな
302 ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/29(木) 23:13:33.03 ID:+wxznUdj0
自衛隊は半世紀経ってやっとやりがいのある仕事が出来て良かったな。
これからどんどん忙しくなるぞ頑張れ!
303 ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/11/29(木) 23:32:12.90 ID:/EfW0Fyo0
向こうが漁船に偽装した軍艦に漁民に扮した軍人を乗せて来るなら
こっちは沿岸警備艇に偽装した軍艦に軍人を乗せて対抗するのが道理
304 しぃ(東京都):2012/11/30(金) 00:55:03.37 ID:o6ZdOILt0
世界初! 偽装軍隊同士の戦争
305 リビアヤマネコ(東京都):2012/11/30(金) 00:56:03.82 ID:DOPH4bgB0
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、

民主党政権の東日本大震災、原発爆発

これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして

日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして中国と戦争させるために仕組まれたものなんだよ

次こそ民主なんだよ、さもないと日本人はえらい目に合う

自民石原維新みんなに2/3取らせたら憲法改正で、間違いなく中国と戦争させられる

★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★苫米地英人「ハプスグルグ家の当主に次の戦争はよろしくと言われた」10:33あたりから 
http://www.youtube.com/watch?v=QnWMOBFBNCo&feature=youtu.be&t=10m33s%2520%25E2%2580%25A6

★ジャックアタリ「第三次世界大戦は起こる」
http://www.youtube.com/watch?v=tMvfi3o8KC0

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
306 ぬこ(岡山県):2012/11/30(金) 01:46:12.34 ID:tsJHlnkt0
無理矢理徴兵なんかしても山口射場事件みたいな事がおこるだけだろ
空自の防府へ入隊したら射撃訓練の時に必ず聞かされる
307 三毛(関東地方):2012/11/30(金) 01:48:23.78 ID:B2F9xM9mO
こんなの中国は前からやってるよ。
こないだも軍艦を退役させたし。
308 白黒(西日本):2012/11/30(金) 01:54:27.75 ID:XnnuGPLF0
自宅警備から領土警備か。時代も変わったな。
309名無しさん@涙目です。(兵庫県):2012/11/30(金) 01:54:39.07 ID:4kVAsJge0
>>1
安倍さん本気だな。
いいアイデアだ。
国土の広さと人口の違いが戦力の決定的な差ではないことを教えてやる
ってことですね。
かっこいい。
仕事にあぶれてる若い子がいっぱいいる。その子たちの中には国を愛する優秀な子もたくさんいるよ。
そういう子たちを雇えでば雇用対策にもなるしいいアイデアだよ。
必ず実現してしょぼい国になめられないようにしてくれ。
310 バリニーズ(長屋):2012/11/30(金) 01:56:56.59 ID:NGxwtsPN0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
311 ロシアンブルー(千葉県):2012/11/30(金) 02:51:14.29 ID:3LSV4XD60
>>37
イスラエルより我々が強いのに驚いた
312 サイベリアン(新疆ウイグル自治区):2012/11/30(金) 04:05:50.79 ID:zhXFIKRJ0
アイデアとしては、分からなくもないが、
即応予備自衛隊って陸自でしょ。
今、海保は人が増えているから、
予備自衛官については、何とも言えないけど・・・

っていうか、この記事マジ?
最近、飛ばし記事が多くて少々疑っているんだけど。
313 マンクス(内モンゴル自治区):2012/11/30(金) 04:23:30.09 ID:MUJzcpEwO
護衛艦だって中国海軍にナメられて、ヘリで異常に接近されたりしてるのに
314 ジョフロイネコ(東京都):2012/11/30(金) 04:27:15.81 ID:A0IrG/Ey0
護衛艦はぶつかることを想定して造られて無いけど大丈夫か?
315 アンデスネコ(秋):2012/11/30(金) 04:42:04.78 ID:U3az5ocnP
体当たり戦術なら三笠の出番だな
衝角ついてるし
316 スナネコ(東日本):2012/11/30(金) 04:46:24.36 ID:mWkosxWr0
>>21
中国船の不思議な沈没
317 マーブルキャット(東京都):2012/11/30(金) 04:52:29.49 ID:e9C74atC0
>>15
無駄にカッコいいなw
318 ピューマ(関東・甲信越):2012/11/30(金) 04:53:58.50 ID:D2WUFZAxO
漁船の体当たりで沈む
319 セルカークレックス(家):2012/11/30(金) 04:56:41.10 ID:DAgFgvGQ0
自衛隊のお古より、世界最強の巡視艦を新造して欲しい。
1秒間に核弾頭を100発発射できるとか
320 サイベリアン(新疆ウイグル自治区):2012/11/30(金) 04:58:27.33 ID:zhXFIKRJ0
「退役した自衛艦のペンキを塗り替えて海上保安庁に移籍させ、即応予備自衛官を海保に編入していく必要がある」

一方での報道のされたか。

安倍総裁は「中国は、明らかに尖閣の実効支配を、ある意味奪いに来ている」、
「30年で退役した自衛艦を海上保安庁に移籍させて」、
「即応予備自衛官も、海上保安庁に編入させていく必要があるんだろうなと」と述べた。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00236267.html

即応自衛官の話と、船の海保への移籍の話は同時侵攻での話ではない。
321 ラガマフィン(大阪府):2012/11/30(金) 05:01:16.73 ID:dFqyFxGG0
なんで海上自衛隊じゃなくて海上保安庁なんだ
322 サイベリアン(新疆ウイグル自治区):2012/11/30(金) 05:07:41.87 ID:zhXFIKRJ0
320最下段 訂正
即応自衛官の話と、船の海保への移籍の話は同時進行での話ではない。

また・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121118-00000079-san-pol
(1)海上保安庁や防衛省関連予算の増額
(2)海上自衛隊で退役した自衛艦の海保巡視船への転用
(3)有事に招集される即応予備自衛官を海保職員に雇用

も、以前言っているね。
323 ロシアンブルー(アイルランド):2012/11/30(金) 05:16:22.35 ID:dQYuDpdB0
Vガンみたいなジジイ艦隊の特攻、期待してるよ。
324 トラ(東日本):2012/11/30(金) 05:23:11.95 ID:0NFLi3NhO
即応予備自衛官が退役護衛艦を運用してそのまま海保に移籍って事?
325 メインクーン(茨城県):2012/11/30(金) 05:43:02.48 ID:kJJcHiHc0
海上保安庁と海上自衛隊ってわける意味ってなんなん??
326 サイベリアン(新疆ウイグル自治区):2012/11/30(金) 06:05:04.55 ID:zhXFIKRJ0
調べたけど・・・・
(1)で、落ち着くんじゃないかな。

(2)は、退役できるような自衛館自体ないでしょ。
あったとしても、古いそうだし。
(3)は、陸自が海保ね・・・どうなんでしょ。
327 スミロドン(大阪府):2012/11/30(金) 06:32:08.80 ID:wQ0NWnnp0
その前に外交とか言うやついるけど

必要な防衛能力ないとまともに外交なんてできねーよ
328 シャルトリュー(大阪府):2012/11/30(金) 06:50:10.07 ID:ET9dnFgp0
海保が使えそうな船となると掃海艇はどうだ?
あれなら小さいぞ。
当然掃海具は全部下ろすけど。
329 トラ(西日本):2012/11/30(金) 06:57:12.38 ID:rZBu8qxPO
対中はともかく対韓はできないんでしょ? 統一教会的に考えて
330 アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/11/30(金) 07:04:09.24 ID:aenYk+T30
>>4
一人前にするためにいくらかかることやら
331 ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/11/30(金) 07:09:10.61 ID:h/UaPjJ50
ようするに、陸上自衛隊の古くなった74式戦車を
暴徒鎮圧用に警視庁に回すようなもんだね?

・・・・どんだけ海の治安が悪化してるかわかる話だな
332 アフリカゴールデンキャット(関西・東海):2012/11/30(金) 07:17:04.09 ID:4NHCsCcW0
乗っけるのも定年した元自衛官でいいな
定年早いんだし
333 ジャパニーズボブテイル(福岡県):2012/11/30(金) 07:20:44.69 ID:uzERFTH+0
空母艦隊対手に豆鉄砲しか装備がありません
334 コドコド(熊本県):2012/11/30(金) 07:25:08.03 ID:nzbX6PAI0
>>241
おいおい、そいつはチョンの岡山だぞ。触るなよ、バッチイから。
335 ラ・パーマ(関東・甲信越):2012/11/30(金) 07:27:43.90 ID:mAbEzvwBO
>>325
自衛隊と警察を一緒くたには出来ないだろ
中国は今のところ民間人を装って領海侵犯してきて、
日本も一応は民間人を取り締まってるって形で海保に対応させてるが、
自衛隊に対応させたら国と国の衝突扱いになって向こうも堂々と軍隊出してくるんじゃね
336 サイベリアン(神奈川県):2012/11/30(金) 07:38:59.61 ID:iRmAJi6i0
予備役はロクな仕事が無くて余ってるから歓迎
337 サイベリアン(神奈川県):2012/11/30(金) 07:40:27.14 ID:iRmAJi6i0
>>180
いいアイディアだ
というかもうやってたりして
338 エジプシャン・マウ(福岡県):2012/11/30(金) 07:49:32.49 ID:Qv3HgVIN0
>>331
福岡県警にお古を
339 エキゾチックショートヘア(福岡県):2012/11/30(金) 09:34:40.32 ID:Kt7YSaqI0
しきしま型巡視船を増備中だけど、間に合わないからそれの代用にってのなら
いいアイディアかもね。
武装を下ろしてボフォース40mmでも積めば。
340 バーミーズ(大阪府):2012/11/30(金) 09:47:45.68 ID:antw3geW0
逆に新造艦を海保に譲渡して、交換で海保退役艦をキープとかしろよ
341 ラグドール(チベット自治区):2012/11/30(金) 09:51:10.13 ID:c8C+LXdd0
>>193
ヒトラーは言ってたぞ「質は数を揃えてから」ってな
数が足りなければどうしようもない
342 ロシアンブルー(茨城県):2012/11/30(金) 09:51:48.98 ID:geX9drs50
大成建設が昔、誰もビビって行かない戦地で塹壕作ったりして大きくなった
また行ってもらえ。
343 ボルネオヤマネコ(福岡県):2012/11/30(金) 09:51:55.29 ID:6qoM27Tg0
維新の会の公約「骨太」には「(領土の)実効支配力を強化」って、これってダブルバインド(?)だよね。
実効支配が有効だとしたら、尖閣諸島は日本のものってことになるけど、竹島は実効支配している韓国のものってことになるからね。
344 ヨーロッパオオヤマネコ(長崎県):2012/11/30(金) 09:55:43.84 ID:n52vhsnQ0
戦いは数だよ兄貴
345 バーミーズ(大阪府):2012/11/30(金) 10:01:40.90 ID:antw3geW0
尖閣にトンネル坑道を掘りまくって
中にセシウムまみれの爆弾を埋めて
チュンが上陸したら島ごと遠隔操作で
爆発させりゃいい
346 ジャガーネコ(茨城県):2012/11/30(金) 10:06:55.92 ID:Fimhsniq0
>>1
つーかなんで今までやってなかったんだ
347 アンデスネコ(四国地方):2012/11/30(金) 10:19:58.60 ID:T9B/Js+FP
なんでってそりゃ船足りてるし大型艦なんて貰っても持て余すから
348 シャム(新潟県):2012/11/30(金) 10:23:07.43 ID:KTacbOLk0
>>341,344
確かに数も重要なんだが烏合の衆という言葉もありましてね更に大量破壊兵器っていうのもありましてね
数の優位性が低くなっているんですよ残念ながら・・・
航空機や船団がいくらあっても運用出来る人数やら燃料やら弾薬が無いと鉄屑同然なんですね悲しいことに
349 白黒(広島県):2012/11/30(金) 10:26:37.98 ID:fETVbEir0
>>130
ラプチャー作ろうぜ
350 ベンガルヤマネコ(埼玉県):2012/11/30(金) 10:26:56.00 ID:89VxG4nC0
わざわざ、しきしま作るより経済的かな。
あれは良い船だが、空想的平和主義者の戯言との妥協の産物みたいなものだし。
351 エキゾチックショートヘア(福岡県):2012/11/30(金) 10:29:16.38 ID:Kt7YSaqI0
大型巡視船がたりねえから6000トンもあるしきしま型を2隻も建造してるんじゃねえの?
352 トンキニーズ(埼玉県):2012/11/30(金) 11:04:56.47 ID:48Z83H060
尖閣に米軍基地を移せば良いだけだろ
沖縄問題解決で一石二鳥
353 ブリティッシュショートヘア(西日本):2012/11/30(金) 12:04:44.24 ID:AZMAXd6F0
護衛艦としきしま型はサイズと防水区画が似てるだけで機関も装備も全然別物
海保で使える仕様に改造するだけで機関部も装備も全部取っ替えでえらいことになるし、そもそも護衛艦余ってねえよ
てか、しきしま型は今作ってるのでとりあえず足りるでしょ。これ以上あっても海保の方で持てあます

余計なことして足引っ張らずに、中型巡視艇の建造前倒しと人員増強を進めてやれ
先に野田がそれ言ったから何か変わったこと言いたかったんだろうが、トチ狂ったこと言えばいいってもんじゃねえぞ
354 アフリカゴールデンキャット(愛媛県):2012/11/30(金) 12:09:31.09 ID:+d75Ia1E0
放射性廃棄物保管施設作れよ
355 ヒョウ(関東・甲信越):2012/11/30(金) 12:19:19.13 ID:1T4LrVtNO
海外では海軍と海上警察の区別をしないのが普通
安部の言うことは外国では当たり前の論理だ
356 ラグドール(長崎県):2012/11/30(金) 12:19:48.57 ID:t7TpeC7p0
表向きはお古だけど、中身は
最強の巡視船だろう 人員にしても
最良の保安官、シナに手も足も出ない
最強の布陣を頼むでぇ〜
357 アフリカゴールデンキャット(愛媛県):2012/11/30(金) 12:22:09.35 ID:+d75Ia1E0
>>355
お前無能のバカだろ、死ねよ
358 マンチカン(九州地方):2012/11/30(金) 12:22:40.30 ID:4In0WOC1O
>>331
うむ。
治安の悪い南アフリカ共和国などは
警察が攻撃ヘリ飛ばしてくるしな。
359 ブリティッシュショートヘア(西日本):2012/11/30(金) 12:27:45.42 ID:AZMAXd6F0
組織上海軍の下部に置かれてることはあっても、海軍と沿岸警備隊は区別している国が多い
なんでかっつーと沿岸警備隊はあくまで警察であるという建前が外交の駆け引き上必要だから
360 アフリカゴールデンキャット(愛媛県):2012/11/30(金) 12:30:38.03 ID:+d75Ia1E0
領海犯したからつって、軍艦が攻撃すれば軍事行動とみなされる恐れあるしな
あくまで警察組織の治安活動て名目、立て前が重要やねんな
361 エキゾチックショートヘア(福岡県):2012/11/30(金) 12:33:29.26 ID:Kt7YSaqI0
日本も戦前は老朽化した軍艦を海防艦として使ってたよ。
362 ベンガルヤマネコ(庭):2012/11/30(金) 12:33:29.67 ID:lbKIiONf0
>>4
会社員ですが給料がしっかりもらえるなら行きたいです。
でもセックスできなくなるのでやめておきます。
363 ベンガルヤマネコ(庭):2012/11/30(金) 12:34:41.69 ID:lbKIiONf0
>>291
攻め込まれても抵抗しないでニコ生配信をしていそうだな
364 エキゾチックショートヘア(福岡県):2012/11/30(金) 13:44:07.90 ID:Kt7YSaqI0
退役後の護衛艦たちかぜ
http://blogs.yahoo.co.jp/torakyojin88/26865531.html
標的艦として処分

退役後の護衛艦あさかぜ
http://deisui.ldblog.jp/archives/20539542.html
解体してスクラップ(この時点で解体開始から一ヶ月もたってない)
365 ユキヒョウ(東京都):2012/11/30(金) 14:00:37.62 ID:FOGi+Whf0
>現在、退役が進んでいる「はつゆき型」の主な兵装
>・高性能20mm機関砲
>・76mm速射砲
>・短魚雷
>・対潜ロケット魚雷
>・対空ミサイルシースパロー
>・対艦ミサイルハープーン

メンテに金や技能がかかるから
高性能20mm機関砲と76mm速射砲(予備)以外は取り外して
放水機、超音波妨害機に取り換えだな
366 シャム(新潟県):2012/11/30(金) 14:13:33.46 ID:KTacbOLk0
戦艦大和復活キボン
367 アンデスネコ(愛知県):2012/11/30(金) 14:19:34.75 ID:1pUD4J7+P
ヤマトはまだ完成してないから。
368 キジ白(東京都):2012/11/30(金) 14:46:03.06 ID:fAA5UKMe0
>>37 は変じゃないか?  >資料は、米国防省公表資料、ミリタリーバランス(2012)などによる。 となってるが

国防省資料、ミリタリーバランスから引用したなら ただリンクすれば良いだけだろ
文末には「などによる。」としかないが 誰が分析してこのリスト作ったんだ?
うがった見方すれば、( 「資料は、米国防省公表資料、ミリタリーバランス(2012)などによる。」 おれのつくったリストw )

とも読み取れるwww ( ミスリードのためにあえて[おれの作ったリストw]の部分を書いてない。)

この>>37を もとに各国の軍事力評価をするのは適当すぎるwww
369 アフリカゴールデンキャット(愛媛県):2012/11/30(金) 14:55:47.52 ID:+d75Ia1E0
>>367
いつになったら独立宣言するんですか!?
370 スミロドン(大阪府):2012/11/30(金) 14:55:55.22 ID:U7X1OyFC0
>>368
韓国はこんなに強いんだ!チョッパリざまあ!
ってそこらじゅうにコピペしてるよ

自分を客観的に見られず、「ウリナラはイルボンなんざ一蹴できるニダ」って
言ってくれてたほうが楽だろ?
むしろ自国の軍事力を正しく理解して、日本に追いつこうと向上心を持たれたほうが
やっかいなんで、気持ちよくしておいてあげるべき。
371 アフリカゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/11/30(金) 17:25:07.24 ID:jzeGYHTv0
海自と海保は仲悪いのにこんなことしたら海保にとっては屈辱なんじゃね

>>46
外国でも沿岸警備隊は軍隊じゃないのが普通だし管轄も国防省じゃない(海保の英語名はJapan Coast Guard)
372 シャム(東日本):2012/11/30(金) 17:31:29.50 ID:0JS5IwzY0
白塗装のゆき型(;´Д`)ハァハァ
373 カナダオオヤマネコ(岐阜県):2012/11/30(金) 18:08:38.26 ID:E5KpPMJS0
http://www.youtube.com/watch?v=WSkU_VNXd14
Bofors57mm砲
これくらいの装備がいいね
374 スナネコ(大阪府):2012/11/30(金) 18:11:52.75 ID:MwQf64/b0
波動砲と反重力エンヂンを載せるんだろ
375 ヨーロッパオオヤマネコ(京都府):2012/11/30(金) 18:15:14.82 ID:LHjLXIqX0
尖閣は安保適用対象と明記へ 米上院、中国をけん制

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201211300165.html

米上院本会議は29日、沖縄県・尖閣諸島が日本防衛義務を定めた日米安全保障条約5条の適用対象であることなどを明記した追加条項を、2013会計年度国防権限法案に盛り込むことを決めた。

追加条項は「米国は尖閣諸島の究極的な主権について特定の立場を取らないが、日本の施政下にあることを認識している」と指摘し「第三者の一方的な行動が、米国のこの認識に影響を及ぼすことはない」と暗に中国にくぎを刺した。
376 マンチカン(神奈川県):2012/11/30(金) 18:19:58.85 ID:uhRoUdJm0
中国が本気で尖閣取りに来るわけ無いじゃんw
アメリカと戦争することになるんだぞw
377 コーニッシュレック(空):2012/11/30(金) 18:28:00.30 ID:pLs4M8Ux0
断言する。
この手の公約は選挙後絶対に実現しない。
お前ら何回騙されたら気が済むんだ。
378 ラ・パーマ(東京都):2012/11/30(金) 20:07:55.14 ID:5lSyRKpn0
>>273
シースパローにハープーンw
379 アフリカゴールデンキャット(愛媛県):2012/11/30(金) 20:22:05.42 ID:+d75Ia1E0
ファランクスと5インチ速射砲くらいはあってもいいと思う
380 シャム(新潟県):2012/11/30(金) 20:39:33.45 ID:KTacbOLk0
>>273
素敵やん!支那畜狩りと竹島奪還に使えばいいべ
381 ヒマラヤン(西日本):2012/12/01(土) 00:37:37.27 ID:wi+FynsZ0
侵入漁船にアウトレンジから(当然無警告で)ハープーンぶっこむ大人げない巡視船を想像してワロタ
382 ジャングルキャット(大阪府):2012/12/01(土) 00:42:06.23 ID:fA+Qr9FL0
はるなとかまだ有るの?
あれが真っ白になって巡視船になったら強うそうだな
383 オセロット(西日本):2012/12/01(土) 00:43:28.94 ID:5cGLpIA2P
>>381
旧ソ連も真っ青の世界一横暴で凶暴な沿岸警備隊だな
384 ベンガルヤマネコ(兵庫県):2012/12/01(土) 00:52:08.44 ID:DfMqBD220
>>377
消えろ。
自分の国に帰れ
385 イエネコ(鹿児島県):2012/12/01(土) 00:59:35.46 ID:pr6eydCq0
>>365
超高精細高輝度大型電光掲示板もよろしく
386 ラグドール(大阪府):2012/12/01(土) 01:08:39.02 ID:OcHaRf3b0
どうせならハヤブサにしようぜ。
速いしカッコイイ。
対艦ミサイル外せばOKだろ。
387 キジトラ(石川県):2012/12/01(土) 01:38:10.06 ID:m274dLih0
もうそろそろ国産核兵器が有る事を発表しようよw
かなりの数の弾頭がとっくの昔に製造完了しているんだからさ
388 猫又(dion軍):2012/12/01(土) 01:43:03.18 ID:mheJwnUM0
安倍は韓国の方には殆ど言わないもんな…
最新鋭の艦隊と精鋭部隊で竹島に上陸作戦してみろよ…
大国ロシアに尻込みするのも認めたくないけど、あんなしょうもない国相手に…
389 アジアゴールデンキャット(長崎県):2012/12/01(土) 01:43:46.19 ID:nPD3kCpa0
いいから早く小渕談話を破棄して公船排除法を制定しろよ
390 エキゾチックショートヘア(やわらか銀行):2012/12/01(土) 07:49:41.45 ID:/EzC7bRm0
まず日本丸だな
391 オリエンタル(広島県):2012/12/01(土) 08:32:32.66 ID:S2BBbRxH0
>>37
全兵力が日本にワープしてこれるなら脅威だなあ
て、どうやってくるの?
392 アフリカゴールデンキャット(愛知県):2012/12/01(土) 11:22:09.92 ID:NsfMPP/yP
>>383
俺が密漁船乗ってたら
二度とちかよらねぇ!
393 エキゾチックショートヘア(やわらか銀行):2012/12/01(土) 14:11:35.63 ID:/EzC7bRm0
>>381
ボロ船沈めるのに何億円かけるつもりだよ
394 ヒマラヤン(西日本):2012/12/01(土) 19:37:36.71 ID:wi+FynsZ0
>>393
毎日ガスタービンぶん回してパトロールするだけで鼻血出るほど燃料費掛かるんだから細かいこと気にすんなよ
395 メインクーン(内モンゴル自治区):2012/12/01(土) 19:50:27.93 ID:8r/wbryuO
即自で使えるやつが必要数確保できるとは思えん。常備自衛官増やすよ
396 ヒマラヤン(西日本):2012/12/01(土) 19:55:52.24 ID:wi+FynsZ0
>>395
必要数もなにも即応は全員陸自なんだから船乗りなんていねえよ。「使えるやつ」はゼロだ
397 メインクーン(内モンゴル自治区):2012/12/01(土) 20:02:20.09 ID:8r/wbryuO
>>396
言葉が足らなかった。
そのために海自でも即自制度を始めるって前提で書き込んだ。
とは言えコア連隊所属で確かにあんな書き込みは恥ずかしいな。
398 クロアシネコ(チベット自治区):2012/12/01(土) 20:08:50.62 ID:CKkazVPA0
一言で言えば「安易」
二言で言えば「安易で現場知らず」

プロフェッショナルの装備にはそれなりに意味がある。
399 トラ(大阪府):2012/12/01(土) 21:20:59.63 ID:peXwIS+X0
ハープ―ン搭載か胸熱
海賊も逃げ出すぞw
400 アフリカゴールデンキャット(長屋):2012/12/01(土) 21:22:03.80 ID:jNfw3AYw0
>>398

安易でなく単なるアホ

こんなのが首相に返り咲いたら日本の有権者はバカと世界の笑いものになる。
401 ラ・パーマ(チベット自治区):2012/12/01(土) 21:29:45.75 ID:bQ63G07Y0
>>400
もう笑われとるわ
402 クロアシネコ(チベット自治区):2012/12/01(土) 21:35:31.93 ID:CKkazVPA0
>>400

2chでもそうだけど、軍事ネタとかで威勢の良い事言う人は、
軍事の知識が弱い人だったりする事が多い。

まあ、米国でも対イラク戦争を共和党政府の中で、最後まで反対していたのは軍人のパウエルさんだったし、
中東和平を進めて、暗殺されたイスラエルのラビンは、イスラエルを中東戦争で勝利に導いた将だったし。

それだけに、戦争を知らない&小皇帝世代の中国の連中は危ないんだけどね。
403 ラグドール(大阪府):2012/12/02(日) 05:53:45.85 ID:P4JVhRsP0
自衛隊の古くなった特殊車両を警察に所属させ警察予備隊を編成すると言ったらどうか
言ってることはこれと同じくらいのことでかなり過激
憲法に抵触するかも知れない
404 ベンガル(西日本):2012/12/02(日) 06:30:45.72 ID:OKYUTOAD0
交通違反を74式戦車型パトカーで取り締まるようなもんだな
405 デボンレックス(やわらか銀行)
ヘリ空母も白く塗って尖閣へ