【速報】 日本が新型戦艦を開発！多弾頭ミサイルほか、次世代兵器を拡大

◆日米、新型戦闘艦を共同研究へ　中国抑止の象徴に

日米両政府が来年度からの新型戦闘艦の共同研究に向け最終調整に入ったことが２３日、分かった。
「三胴船」と呼ばれる船体の研究で、構造に関する試験データを共有し研究を効率化するのが狙い。
実用化のメドが立てば開発に移り、海上自衛隊の艦艇として平成３０年代後半に導入することを想定。
三胴船型は多様な任務に活用でき中国を抑止する「動的防衛協力」の象徴と位置づける。
日米間ではミサイル防衛（ＭＤ）で次世代海上配備型迎撃ミサイル（ＳＭ３ブロック２Ａ）について、
共同研究を経て共同開発に入っている。三胴船研究はそれに続く大型案件となる。
三胴船は主船体の左右に副船体を持つ。通常の艦艇に比べ
（１）海中に沈む部分が細長いため抵抗が少なく高速航行が可能
（２）副船体を備えることで横揺れに強く安定性が高い
（３）副船体の幅だけ船体上部を拡幅でき、格納容積と甲板が大きい−と
三拍子そろっている。

詳細　産経新聞　2012年11月24日
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121124/plc12112409170004-n1.htm

新型艦載ミサイル スタンダードミサイル-�UA
http://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/images/jftm-3.jpg
http://japanspace.files.wordpress.com/2012/03/sm-3-image271.jpg

新型戦艦
http://blog-imgs-53.fc2.com/z/a/i/zaitokuclub/4c7774e7-s.jpg

007に出てきそうなフォルム

日本だけでF22並の戦闘機の開発をしてください。

護衛艦の数って現状足りてるの？

そんなもんよりはよXASM-3実戦投入

原子力潜水艦はよ

中国相手なら装甲厚くした方がいいんじゃね？
体当たりとか、原始的な手段で攻撃してくる奴らには

海から上がってくるロボットの頭部みたい

戦艦の復権か

>>3
むしろ低コストな全自動無人ミサイルキャリアの開発をするべき

うーん、見た目かっこよくないなあ。

もうさー、日米共同開発やめようぜ。。
いつまでアメリカに頭を抑えつけられてんのよ。
ここまで中国に大差を付けられて、まだアメリカに隷属するのか？

インディペンデンス級じゃねーか
米軍から買うの？

>>3
F-22並の開発予算ください

そういやテトラ型の牛乳って最近見なくなったな。

>>7
接触すらできんだろ、中国海軍の艦艇は

年間3両ずつ戦車調達みたい

ダサい、日本はミサイル艦は現行のを増産して新型潜水艦開発に力入れるべき

いくら兵器、兵士が優秀でも政治家、国民がグズなら意味がないといういい例だな
別に戦争しろとはいわんが、そろそろ真面目に国防を考えるべきだ

バトルシップみたいなの希望

[ ：：━◎]ﾉ　艦橋デカすぎ．

只の的だなｗ
あほすぎるｗｗ

多弾頭ミサイル来たか

いよいよ平成の「大和」が登場するのか！
実に楽しみだわ。

心神ってどうなったの

戦艦の戦闘艦は違うもの

圧倒的ではないかわが軍は！

シーシェパードのガジィラも三胴船だったね

船大工だったうちの親父の出番だな

美しくない

へぇ
日本ちゃんそういうの得意そうだよね

これのことか
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3f/42/5b115542770392d433e50e5be95e0ee0.jpg

鉄仮面みたいでかっこいい

こういうのって１隻だけ見るとふーん強いのそれ？って感じだけど
編隊組んでる画像見るととすげええってなるよな

鋼鉄の咆哮が現実になるのか
かにレーザーも載せてくれよな

戦闘艦とは書いてるけどどこにも戦艦とは書いてないな
キチガイか？こいつ

空母がだめなら自力高速移動可能なメガフロート上の空自基地造ろうぜ

戦闘艦じゃなくて戦艦なの？

>>7
最近のトレンドは軽装甲高機動

既存艦艇も蓄電積んでレールガンだけ搭載しようぜ。

スクリュー推進式の潜水艦じゃなく
ポンプ噴射水流推進式の潜水艦を早く造れや！

http://blog-imgs-53.fc2.com/z/a/i/zaitokuclub/4c7774e7-s.jpg
こんな形の船、どこかで爆発炎上していなかったか？

>>42
インドネシア

>>12
日本独自開発はアメリカに潰されるし大したモノは出来ない
今の所は一緒に開発してノウハウを蓄積する段階
一時の感情より国家百年の計で将来を見据えないと駄目だよ

平成30年代っていうとずっと未来のような感じがするけどあと6年後か
ずっと未来だな

これ水中翼船？

かっけえええええええええええええええええええええええ

ダサい？かっこよくね？

>>35
ねこの方が何かと役立つと思うが
あとはパルスレーザーと核融合炉で100ノット目指せば完璧

フリーダム級で良いだろ

何の置き換えになるんだ？DDGとか？

レールガン普通に装備する時代はまだまだ先か

いいね

軍事技術関連は一部例外以外アメリカが抜きん出てるから積極的に共同開発すべきだろ

これは速度が５０ノットでるから、速すぎて、中国がこの船を狙い撃ちすることは、実質「不可能」なわけ。

>>44
100年の計と言うが、すでに70年ほど属国やってるぞ
その間に、外国軍隊が首都にいるのが当たり前になっちまった。
もはや誰も異論を唱えない…あ、共産党は言ってるかｗ

またエロ画像と交換で機密情報が中国に渡るのか

>>35
鋼鉄咆哮は最大で双胴戦艦でこれは三胴戦艦だからな。
艦載ミサイルも数千発詰めるだろうしその気になればICBM搭載や艦載機300機搭載とかもできるだろうな

これは小型高速艇の開発であって
お前等の思ってるような重武装艦ではないぞ

　
今回の特徴は「高速船」ということ。
　
沖縄の基地から出たときに、尖閣に辿り着くのが早いのはかなりの利点。

>>56
後30年の新房

真ん中がパカっと開いてメガ粒子砲でも撃てるようにしてくれ

まあ、建造費は高くなるだろうね。

ズゴックはよ

時速100キロ以上出るとか巨大船の速度じゃねぇｗｗｗ

こうなったら光子魚雷とかほんとに開発するしかないな

90サンチ砲積んでくだしあ

鋼鉄の咆哮新作まだかよ

その辺の車より速いんだから、誘導弾の凄いのじゃないと当たらない

>>56
名前が志位和夫wwww

>>61
70年間、属国をやっていて、それが当たり前になってる国が
あと30年後に完全な自主独立の国になれるのかよｗ

よりいっそう「優秀な奴隷の国」になるだけだろ常識で考えて

>>56
一国平和主義の妄想を捨てろ。
日本の経済を維持するのにどこまで世界を安定しなければいけないか、
それにどのくらい金が掛かるか理解できないようなら国防を語るな。
太平洋戦争でアメリカの潜水艦に日干しにされたことを忘れるな。

　　
　　
　いいからさっさと原子力空母作れよ


　
おっと、防御目的に空母いらないとかそんなことは聞き飽きたからな

>>73
空母なんて時代遅れ

>>73
空母はいらない、災害時に必要とか言って揚陸艦増やせ

時代は潜水艦だなあ

こないだのWillに載ってた「空母論」は、なかなか良かった。南沙諸島に１，２隻あってもいいよな。

未来少年コナンのガンボートだな。

ttp://www6.big.or.jp/~southern/conan/dictionary/gunboat.htm

この技術で島嶼防衛用にｵｽﾌﾟﾚｲ×２、戦闘ヘリ×４、偵察用無人機×２くらい搭載可能な
小型高速強襲艦を作ると良いと思う。

南沙じゃないわｗ

>>72
別に一国平和主義どうのこうのなんて言ってないし、思ってないよ。
しかしな、アジア地域でも、世界全域でもいいが、外国の軍隊を駐屯させてる国って
どんだけあるんだよ。しかも首都にあるなんてさ。

そんなの少数派だろうが。

中国軍の基地がある国って？
ロシア軍が駐屯している国は？
アメリカにはどこの国の軍隊が展開してる？

まるっきり大石英二じゃねーか
防衛省のブレーンにでも入ってるのか？

軍事関係は疎くてよく知らないんだが
以前テレビでちらっと見たことあるんだけど
三胴船みたいな形のステルス艦ってすでに運用されてるの？

ありがとう民主党

ブレンパワードの船みたい

やまと
むさし
ながと

このあたりのネーミングまだですか

ロールの安定性が良いという事は、長射程のレールガン搭載したら、精度が上がるのかもね

ズムウォルトっぽいの作ってやまとってつけようぜ

核融合潜水艦はまだですか？

超えちゃっていいラインですか？

ガンダムに出てきたあれなんだっけ・・に似ているな

／^o^＼な形してるのは、レーダーに映りにくくするため？

やっぱ全面に液晶貼って光学ステルスを

戦艦大和とイージスを併せたようなフォルムやな

>>86
永久欠番っぽいな

強襲揚陸艦がいるだろ

あの弾頭にたくさんの破片とか詰めて上空で爆発させる奴なんてやつだっけ

>>83
>>1
の写真は、就航しているインディペンデンスだと思う

見た目はすげえ堅そうだな。タンカーとか真っ二つのできそう

写真右側に映ってるジムと比較すると高さは大体200mぐらいで主砲は口径１００〜１５０ｃｍか、なかなかだな

高速安定感ありそうだな

>>83
三胴船じゃないけど、次世代ステルス駆逐艦のズムウォルト級が建造中だよ
でも糞高くて計画をかなり縮小したし、この発展型は計画中止になった
ま、三胴船もそうだけど、日本には全く必要のない装備

そもそも、>>1の論旨が意味不明で斜め上

万能戦艦まだかよ

>>99
ステルスのための形状で軽装甲＋防御システムで少しでも運動性をあげようという思想なんじゃなかったっけ？

>>49
まずは指揮99だろ

>>44
その日本よりも技術力の無いロシアや中国が国産で核ミサイルや宇宙衛星や戦闘機を開発して、
自衛隊を一蹴する力を持っている。
日本はＪＡＸＡはＮＡＳＡの下請け、戦闘機も三菱にアメリカが立ち入り検査して独立できないように監視、
核も中国や北には持たせても日本には絶対に持たせない。

アメリカが真珠湾攻撃の４ヶ月前に中国と決めた戦後対日戦略は、アメリカと中国共同で、
一、日本に自主防衛させない。
これは核と国産戦闘機、今は大陸間弾道ミサイルと日本単独での宇宙技術も追加されている。

二、日本に米軍を置いて指揮権を掌握。自衛隊には哨戒機やミサイル防衛のような補助能力だけを許可する。

三、日本に朝鮮半島と台湾で独立した意見を言わせない。
以上三つは、今も踏襲されている。

>>104
じゃあ、堅いというよりすばしこいのか・・・

http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/folder/671716.html
『中国の「核」が世界を制す』伊藤貫著が詳しい。

【中国の軍拡政策に協力的だったクリントン政権】

クリントン夫妻、ペリー国防長官、バーガー安全保障政策補佐官、ルービン財務長官、イッキーズ補佐官は、
「アメリカ政府は、中国の軍拡政策に反対すべきではない」という点で、意見が一致していた。彼らは、
「アジアの不安定要素は、中国ではなく日本だ。米中両国は緊密に協力して、日本を抑えつけておくべきだ」と
確信していたのである。

したがってクリントン政権は、中国の軍事力強化政策に対して協力的であった。彼らは単に、中国のスパイが
最新型の核弾頭設計技術を盗んで、中国の核戦力を飛躍的に向上させたという事実を隠匿しようとしただけはない。
彼らは、中国の弾道ミサイルの精度を上げるための軍事技術供与にも積極的であった。

クリントン、ペリー、バーガー、そしてカンター商務長官は、軍事目的に転用できる米国ハイテク技術を大量に
中国に売却することを提唱し、大胆に実行していた。
クリントン政権は、現在、日本の独立を脅かす要素となっている中国の核ミサイル戦力強化に、
協力的であっただけではない。彼らは1997年、北朝鮮が核兵器用の濃縮ウランの秘密生産を開始したという情報を
入手したが、この情報も日本政府に伝えず、秘密にしていた。

クリントン政権が、「アメリカには、同盟国日本を守る義務がある」などと思っていなかったことは明らかである。
しかし当時も現在も、日本の拝米保守派は、「アメリカに頼っていれば、日本は安全だ」という単純な依存主義外交を
繰り返すだけである。
Ｐ197−199

アメリカ「シナとチョンに核を持たせても、日本人にだけは絶対に核を持たせない！！」

>>7
原始的ｗｗｗｗｗｗｗ
確かにあいつらは野蛮だからな

主砲はレジウム３３のフェイザー砲だけどな

ハンティントン、ウォルツ、ジャービス（コロンビア大学）など優秀な国際政治学者は、
「米本土が直接、核攻撃されない限り、アメリカ大統領は決して核戦争を実行したりしない」と明言している。

米国の政治家や軍人や官僚なども同じことを言っている。

元アメリカ国務長官　ヘンリー・キッシンジャー
「超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い」

元CIA長官　スタンスフォード・ターナー海軍大将
「もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない」

元アメリカ国務省次官補代理　ボブ・バーネット
（伊藤貫の親友がプライベートの場で）
「あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃をかけたとすれば、
米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。
他にどうしようもないじゃないか。米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない」
（しかし）
「今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
日本は核を持ってはいけないと語ってきた」

マーク・カーク議員（下院軍事委メンバー、共和党）
「アメリカは、世界中のどの国と戦争しても勝てる、というわけではない。
アメリカは核武装したロシアや中国と戦争するわけにはいかない。
今後、中国の軍事力は強大化していくから、アメリカが中国と戦争するということは、
ますます非現実的なものとなる。

だから日本は、自主的な核抑止力を持つ必要があるのだ。
アメリカの政治家・外交官・軍人の大部分は、今後、アメリカが日本を守るために核武装した中国と戦争することは
ありえないことを承知している。
そのような戦争は、アメリカ政府にとってリスクが大きすぎる。」

なにこれ面白い形

バルキリーの開発いつ始まるんだよ。もうとっくに2009年過ぎてるのに

制御部分を米国、材料工学系を日本が担当したら間違いなく世界最強戦艦ができあがるな。

>>72
日本が独立する為に掛かる核武装のコストは、伊藤貫氏が言うにはＧＤＰの０.１％。
つまり、現在の防衛費をたった１０％増やせば自主防衛できる。
要はコストでなくアメリカの妨害。

アメリカにちょろっとケンカ売っただけの鳩山が
フルボッコで引退なんだから無理な話だ

>>12
いつ大差をつけられたの？

なんぞーこれー、固まらんのー

>>74
確かに日本にはいらない。
空母は自国を超えて海の向こうの他国を支配化に置く時に使う。
今まではアメリカが唯一まともに空母を運用していたが、在船破綻寸前なのでアメリカはもうそれを辞めようとしている。

代わりに空母大国、つまり海の向こうまで支配する国は中国。
空母とは超大国だけが運用するものである。
この空母一つ見ても、米中の世代交代の象徴である。

>>111
＞ハンティントン、ウォルツ、ジャービス（コロンビア大学）など優秀な国際政治学者は、
＞「米本土が直接、核攻撃されない限り、アメリカ大統領は決して核戦争を実行したりしない」と明言している。
＞

だから、核兵器は持ってても領土問題とかには影響無いんだよね。
米国は、非対称型の武力衝突では核兵器は抑止力にならないのでPGSの開発を進めている

>>117
現在すでに圧倒的な差がついている。
そもそも核を撃たれれば日本消滅だが、中国は核を使わなくても簡単に日本を壊滅できるし、占領もできる。
これを言うと荒れるんだけど、自衛隊はぶっちゃけ韓国軍にさえ惜敗するレベル。

>>117
そのdionは軍板で論破されて泣きながら敗走してここで持論ぶってるだけなんでスルーで

>>121
日本と韓国の戦力差

◆対潜哨戒機Ｐ３Ｃ　航空爆雷装備済み

世界１位　米国（２００機）　
世界２位 日本（１０５機）　アジアでダントツ１位
・
・
韓国（８機）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/P_3_ACH.jpg

日米のP3Cは高性能航空爆雷を積んだ対潜攻撃機。
もともとはソ連の戦略原潜を封じ込めるために配備したもの。
ちなみに、日本のＰ3Ｃは1機・ソナーブイ1対で四国ほどの面積をカバーできる。


◆空軍◆
Ｆ１５（２０１０年現在）
Ｆ１５ＪはＦ１５をもとに日本が改造を施したもの。Ｆ１５Ｋは韓国が改造を施したもの。

日本　Ｆ１５Ｊ　２０２機　　・・・・・　重量が軽く、旋回性能が良い。搭載ミサイルの質が良い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　各機同士、各拠点でデータリンクが取れる。

韓国　Ｆ１５Ｋ　　６０機　　・・・・・　重量が重く、旋回性能が悪い。搭載ミサイルの質が悪い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　データリンクは本国の中央防空統制所とイージス艦しか取れない。

うーん、ズムウォルト級ぐぐったけど違う・・・
よく思い出してみると
甲板がほぼ平で真っ黒だったんだよなあ
あと、三胴船というか船底は二股みたいに分かれてたっけ

戦艦とは主武装に大砲を持つ大型のもの
これは戦艦ではござらん

大和か

>>120
核だけが持つ特殊性に非対称抑止力がある。
核は１０発で１００００発を抑止できる特殊な性質を持つ。
これは戦闘機や戦艦等の通常兵器は持たない性質である。

むしろ非対称の武力衝突にこそ、核の非対称抑止力が威力を発揮する。
中国のＧＤＰは今後日本の１０倍以上になる見通しだが（これも書くと荒れるんだけど）、
通常兵器で自衛隊が中国をバランスする事はほぼ不可能。

現在でさえ質と量のトータルで２０倍の大差を付けられている。
だからこそ、弱者として核を持つ意味がある。
核を持てば、この日本と中国の圧倒的な軍事力の差、それも今後数十年で１００倍以上の差を付けられるわけだが、
これも核を持てば、非対称抑止力でバランスできる。

まあ、「米国は、非対称型の武力衝突では核兵器は抑止力にならない」なんて言っているド素人に説明しても
空しいんだが。

船体が３つあるんじゃ、魚雷くらってどれか
ひとつに穴あいても、浮いてられるよね

さぁ盛り上がってまいりました

>>124
真っ黒なやつは、スクラップにして売られるという話しが話題になった、ステルス実験艦じゃないかな。
艦橋も無いデザインだった

>>124
それ多分シーシャドウだろ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%89%E3%82%A6_(%E5%AE%9F%E9%A8%93%E8%89%A6)

>>123
そのコピペをよく見るんだけど、

まず哨戒機は潜水艦探知用。これはかつてはロシア、今は中国対策なんだよ。
ただ探知できるだけの補助能力。つまりアメリカのパシリ能力。
ぶっちゃけ探知してからどーすんの？って話。また韓国軍との航空戦には何の意味も無い。

韓国は対地能力を持っている。敵国本土を攻撃する能力を韓国軍は持っているが自衛隊はアメリカに禁止されている。
で、戦闘機も日本は対地能力をアメリカに禁止されている。
そして、日本のデータリンクとは、要するにアメリカの手を借りないと単独では力を発揮できませんよって事。

日本が竹島を奪還できない一番大きな理由は、単に勝てないから。
韓国軍に日本を占領する能力は無いが、東京を壊滅する能力くらいはある。

ああ、理屈は良く分からんがこのタイプは速いんだよな
双胴は写真見た事あるけど三胴なのか

>>127
非対称型の武力衝突というのは、相手が国ではなく武装組織だったり、キチガイ国家を国連合意の上で制裁したりというケースだよ。

>>131
おお、これこれ
わざわざリンクまでありがとう

>>130
まさに実験艦だった

>>121
どこの馬の骨が書いたか分からないブログを引用するのって
どういう気持ちなの？

かっこ良！

ググればいくれでも出てくるんだけど、
http://10rank.blog.fc2.com/blog-entry-114.html
軍事力比較」日本・中国・韓国・北朝鮮・アメリカ・ロシア（2012年）

日本が韓国に勝てるなんて言っているのは、日本人だけだよ。
中国？惜敗どころか、完膚なきまでに叩きのめされるくらいの圧倒的な差。

ついでにロシアからシクヴァルの技術入手して超音速魚雷に魔改造してくれ

>>132
空中給油機もない韓国は竹島まで戦闘機を飛ばすと残り３０分しか活動できない。
どうやって東京を壊滅すんの？ｗ

迎撃用ミサイルつけて日本側に配置したらリスクを減らせる

>>136
ミリタリーバランスでも似たような事を言っているよ。
日本が韓国や中国と戦争して勝てる、なんて、中国経済は破綻する、と同じくらい日本人しか言ってないよ。

水の抵抗が３倍になる気もするけどなあ

コイツは上手く行けば積める容量と速度を両立できる
広い海域を持つ日本にとっては優秀な船になる

この手の日米の軍事協力は日本にとってメリットが多い

波動砲は必須アイテム

>>1
賛同する

ブログソースｗ

戦艦とかもう技術的に進化する余地なさそう

これ海上保安庁に入れたほうがいいんじゃないのかな

資料は、米国防省公表資料、ミリタリーバランス（２０１２）などによる。

世界軍事力ランキング

01.アメリカ
02.ロシア
03.中国　　　　←　注目
04.インド　
05.イギリス
06.トルコ
07.韓国 　　　←　注目
08.フランス
09.日本　　　　←　注目
10.イスラエル
11.ブラジル
12.イラン
13.ドイツ
14.台湾
15.パキスタン

韓国はイスラエルやドイツや日本よりも強い。これがネトウヨでなくプロの分析。中国は自衛隊なんか軽く全滅できるレベル。

>>148
戦艦ったって大砲ドカドカ撃つわけじゃないぞ

>>142
もう諦めろよ

>>143
水に沈む部分をめちゃめちゃ細くしても、三胴だと横が安定するんじゃないの。
逆に言うと、一胴船体の場合、ロールの安定性のため、ある程度船体を太くしないといけない

どうでもいい与太レスにはブログソース、それ以外はソースなしとかアホや

>>113
もうすぐ空から巨大戦艦が落ちて来るからそれまで我慢だ。

>>152
お前が諦めろよ。
米国防省公表資料で、日本は弱いとはっきり分析されている。
アメリカ国防省相手にネトウヨが何言っても、負け惜しみだよ。

これ作ろうぜ

http://www.youtube.com/watch?v=Xjn3gW0dvf8

こういう系統のこれ乗ったけどえらい速くてビビった
http://www.wakanatsu.com/kyo-kago/2007_0417_123426AC.JPG

>>154
ソースはアメリカ国防省公表資料。
これだけメジャーなソースなんだから、ググればいくらでも出てくるだろ。
アメリカ国防省公表資料なんだからｗｗｗ

dion軍はいつも必死だなぁｗ　賛同者がいない時点でｗｗ

>>156
そうだ、お前の言う通りだ
日本はもっと防衛費を上げないといかんなｗ
貴重な情報サンクスｗ

>>132
軍板で揉まれてなら出なおせ

双胴船
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8C%E8%83%B4%E8%88%B9

実際に運用されている双胴船：ナッチャンRera
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3Rera

ナッチャンReraはニュースに目ざといお前らなら名前見た事ある奴は結構居ると思う
東日本大震災で自衛隊運んでたが、速度と輸送力両方兼ね備えた優秀な船だ

そういう船を発展させようぜという夢のあるお話

>>162
軍板でも揉まれて敗走してここに来てるって話ｗ

シーデビルか
ゴールキーパーとコマンチ積んでるんだろ

世界第一位・二位の海軍力の同盟って何気に有史以来ないよね

ミリタリーバランスをイラスト図にしたのがこれ。
http://yuyuu.iza.ne.jp/blog/entry/2403644/

>>158
水中翼船と複胴船はちょっと違う

>>161
それもそうだけど、アメリカとの共同開発を辞めないとずっとこのままだよ。
外国頼みのデータリンクを喜ぶ奴隷なんて日本人くらいだよ。

>>148
戦艦大和の主砲の射程距離は42kmだけど、米軍が艦載用に開発中のレールガンの目標値は320kmだよ。
桁違い

お前らdion軍をパカにするなｗ
「日本はもっともっと軍事に力を入れるべき」
そう言ってるんだぞ
愛国者の鑑じゃねーか

>>164
まあ、軍オタよりアメリカ国防総省を信じるわｗｗｗ

やまと
しなの
むつ
ながと
むさし

>>164
だろうな

水面から大きく出てるけどステルス性はあるの？

>>149
インディペンデンス級は高すぎてダメだろ
一隻300億円超は無理

しきしまの建造だけで右往左往して、国会が大騒ぎになったのに

>>142
じゃあミリタリーバランスを読んで、ミリタリーバランスから引用すればいいじゃない。
ところでミリタリーバランスのどこにチョンなんて書いてあるの？

そして俺が言いたいのは、そこじゃない。
出自不明なブログをソースとして引用するってさぁ、メディアリテラシーのカケラもないんじゃないの？
ってことなんだが。

君にとっては国防戦略研究所のミリタリーバランスと、どっかの馬鹿が書いたブログと
同じ程度の信頼度なの？

艦名を大和にすれば、シナやチョンがびびりそう

アメリカの軍事専門家でアメリカ国務省・国防総省のコンサルタントでもあるJames F. Dunniganは
2003年の自身の著書において韓国の軍事力を米中露に次ぐ4位に位置付けた[3]。

アメリカのGlobal firepower.comによる2012年の軍事力ランキングにおいて、
韓国はトルコに次ぐ7位でありアジアでは中国、インドに次ぐ3位である[4]。

イギリス王立合同軍事研究所（Royal United Services Institute）は2002年に核戦力を除いた軍事力ランキングを発表し、
韓国を米中露仏英に次ぐ6位に位置付けた[5]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E5%9B%BD%E8%BB%8D

アメリカ国防総省以外の分析でも、自衛隊より強いという評価で一致。
韓国にさえ勝てない。当たり前だろ。相手は徴兵もあり３８度線もある軍事国家なんだから。
お前らは世界を知らな過ぎ。

これ50ノット出るのか
すげえな

これつくって東南アジアやインドに輸出しようぜ

どこの分析も見ても、自衛隊が中国や韓国より強いなんてデータが出てこない。
そりゃネトウヨブログや２ちゃんねるならいくらでも出てくるが、
国防総省、世界戦略研究所、Global firepower、イギリス王立合同軍事研究所、この手のプロの分析では、
全員一致で、

中国
インド
韓国
日本

の順番なんだよな。

>>171
愛国者とはちょっと違うんじゃないの？発想がかなり左よりだし。

遅すぎる
民主政権のせいかどうかは判らんが
少なくとも３年前に手をつけてなくてはいけなかった

腕は生えるの？

呉で造ろう

南極で大破した海犬の黒いやつみたいなのを想像して画像を開けたんだが、ガチでステルス形状やね

黒海とか欧州沿岸に浮かべた方が似合いそう

>>183
まあ、どう見たって民団のホロン部君だよね
最後は勝利宣言して逃亡だから生温かく見守ろうぜｗ

>>188
そうだよね。涙を流しながら逃げて行く姿を見せて貰おうよ。

>>170
射程がそのくらいになれば砲弾に誘導システムつけないと使い物にならないだろうな…
そうなるとコストや使い勝手の点で砲と言っていいのかどうか…
まあ大和の時点ですでに最大射程付近ではとても実用と呼べる散布界ではなかった様だけど…

http://blog-imgs-53.fc2.com/z/a/i/zaitokuclub/4c7774e7-s.jpg


これアメ軍では1隻3,000億円な。
ちなみにイージス艦は1000億ちょい。
アメ軍が国防費を下げられないために作った
趣味兵器なので日本が作ってるのは
アメ軍の軍事負担の一環であって作ることはまず無い。

下部は高速艇みたいな感じだね・・

アディギル号って風船ぽいよね

>>191
3000億って量産時の価格？
それまだ試験評価段階だよね

>>150
こういうことを言うのは、もう完全に馬鹿だろ。

世界軍事力ランキングってｗｗｗ
君の表というか、理屈で言うと、トルコは韓国を攻め落とせるってこと？
日本はドイツを占領できる？

プロはそんなこと絶対に言わないだろｗ

>>154
完全に同意だわ

>>182
どこか一つでもいいや、「この国はここよりも強い」なんていう単純でお馬鹿な
書き方をしているデータを示してくれよ。

ググれば出てくるじゃなくて、ここに載ってると具体的に提示してくれ。

>>150
プロがそこまで馬鹿だったとか
驚きだわｗ
あ、馬鹿のプロかｗｗｗｗ

>>182
は？中国相手だと微妙だと思うけど、韓国ごとき小物には楽勝だろ？

マクロス級

ｄｉｏｎ軍はもう逃げちゃったの？ちょっと早いよｗ

量産効果が薄すぎる
こんなのより通常のタンカーに戦時に設置できるミサイルキットとか開発しろよ

>>200
でもインディペンデンスみたいなLCSって本来はイージスみたいな高コスト艦をカバーするための
低コストのユニットとして構想されてるよね(´･ω･`)

日本もトリマランの船体にするんか？

これステルス機能も搭載？

新型超戦艦 ヤマトタケル

攻撃が最大の防御なら
防御は最低の攻撃になるのか

ウﾞンダーを作るのか

戦艦は軍艦の艦種の一つ
軍艦って書け

なるほどこうきたか
しかし最新鋭艦てのは見た目が味気がないな

バブルの頃に、テクノスーパーライナーって実験船作ってたけど
燃費が悪くて貨物じゃ採算が取れず、それっきりになってたな。
軍艦なら燃費より性能優先だから、あの頃の研究が生きてくる。
確か50ノットくらいは出てたはずだけど

>>179
ソースがWikipediaｗｗｗ

現実逃避をしても、現実はアメリカ国防総省は自衛隊は韓国軍に勝てない、とはっきり言っているし、
竹島も占領されたままなんだよな。

>>207
軍艦だと軍務に付くすべての船を指すから戦闘艦の方が適切じゃないかなあ

戦艦と呼んで良いのはﾚｰﾙｶﾞﾝ積んだ大艦巨砲主義だけだ！
味噌搭載艦なんて、ただのﾌﾘｹﾞｰﾄじゃねーか

>>150
日本は中国韓国にも負けてるじゃん。
これはネトサヨ笑いが止まらないな

戦艦大和作れ

なんだ最近のν速民は多胴船についてすら語れないのか

宇宙ミサイルと宇宙魚雷って両方必要なん？

アメリカが開発してる沿海域戦闘艦が、開発費が高騰しすぎて
一度中止になったんだけど、大人の事情で復活した。
でも、やっぱり反対派に叩かれてて、メーカーにコスト削減しろって
言ってるんだけど、ダメだから日本に金出させようって話だろう。

>>218
そしてそのタイプの船は日本が求める船もある
こいつはWin-Winな案件やね

クールですね

>>220
インディペンデンスの動画は、CGに見えて面白いよ

民主になってからどんどん右傾化してるな。次は自民政権になってもらってバランスを正さないと！

http://blog-imgs-53.fc2.com/z/a/i/zaitokuclub/4c7774e7-s.jpg
かっこええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦艦を名乗る以上最低でも38センチ以上の主砲を搭載しないと戦艦とはいえん
ミサイルとガトリングガンと30センチ以下の砲をつんで戦艦など名乗るべきではない
大型イージス艦とでも名乗るべきだろ

>>191
これ、ズムウォルト級の価格と取り違えているんじゃね？

>>190
アメリカがGPS付きの誘導砲弾持ってた気がする

>>168
時速60キロ出せるんだよな
ガスタービンエンジンだから飛行機みたいな音出してた

battle ship と combatant ship 間違えるって素人未満

戦艦じゃなくて護衛艦です

訂正
>>168　?
>>158 ○

>>225
時事通信の記事だとインディペンデンス級について
> 建造費は約７億ドル（約６５０億円）ともいわれる。
って言及のがあるな。

>>227
60km/hって遅くね？
水中翼船なら45ノットくらい出たと思うんだがこんなもんなのか？

　
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354082235/

ようやくズムウォルト級来るのか

そんなに速度出てねーじゃん。
死んだじーちゃんの漁船の方が高速機動性高い
http://www.youtube.com/watch?v=F7w_mmDXn1Y

>>3
あれ80年代の設計だろ？
そんなもの目標に今から開発しても完成する頃には時代遅れになる

>>232
屋久島〜種子島間で乗った>>158の船は時速60ｋｍって
船内パンフに書いてた気がする

wikiだとインディペンデンスは47kt,87km/hって書いてあるけど

>>3
まずは武器輸出三原則を撤廃しないとだな。
輸出できるようになればメーカーも本気出すだろうね。

>>231
軍事研究の別冊の特集記事だと、フライト1（量産型）で、20隻一括購入契約で、
合計118.2億ドル（一隻あたりに直すと約470億円）くらいと書いてある。

そもそもイージス艦が高いから作る艦なのにイージス艦以上の値段って有り得ないだろ。
あの写真はインディペンデンス級のだけど、価格はズムウォルト級のだ。

平成３０年代後半と言われてもピンとこないから西暦で書けよ
元号なんかめんどくさいだけだから廃止しろ

グンソクの音がする

6年後か
海軍は三胴時代に突入するのかな？
速力が出るなら守備力と航続距離に劣る小型艦は駆逐されそうだ

速そう

>>243
ATFも23の方がぽしゃったし
厨二が喜びそうなデザインのって最終的にボツになる気がなんとなくするw

なんで今の軍艦ってこうクソダセえんだ？
昔の駆逐艦より弱そうだぜ

やるじゃん

>>246
違う違う
お前の感性が昭和で止まってるからそう感じるんだよ

>>243
日本は切羽詰らないと冒険しないから、三胴船の建造は100％ないよ
（戦中の紫電改が典型例）

この三胴船は高コストで未知の領域だから、荒波の日本海で運用できるかどうかも不透明だしね
結果、実績がある無難なデザインになる訳です

ステルスで時速100キロぐらい出るとすると、
いまどき空母とか造ってるレベルの中国にとって結構脅威なんじゃね

>>225
ぐぬぬ・・・

よく見たら砲が既におかしいな

軍艦はなんでも戦艦って言っちゃう奴って
PS3でもwiiでもファミコンって言っちゃうオカンなの？

なにこれ高速船？遠洋出れるんか

先生！アラスカ級は戦艦に入りますか？

ああステルス性能重視の形だね
http://jp.autoblog.com/2011/06/23/navy-stealth-ship-decommissioned-video/

>>249
こんごうのマストもトラスで作っちゃったもんなあ
どうも海自は軍艦美にこだわり過ぎる

>>250
女性科学者が作った高速ミサイル艇の餌食だぜ
http://i.imgur.com/721Bh.jpg

環太平洋の平和と安全のために日本も早く空母造れよ

こりゃ海上要塞の佇まいだなぁ

今の新型護衛艦も、最初はズムウォルト級みたいな
ぶっとんだステルス形状の案があったけど
あっさり普通の形になってしまった。

>>258
最近は空母いらない理論も出てきてる
陸上から戦闘機飛ばして空中給油すれば理論上は空母いらない
しかも性能は陸上機の方が遥かに高い

日本全土にレーザー兵器をつくれよ
いまの日本の技術なら驚天号でも作れる

日本だけで作れないの船くらいさー

名前は


ヤマトだ

>>7
実は俺もそう思う。馬鹿なやつに限って「そこまで接近できない」って言うけど、
じゃ、何百人も海に潜って、艦艇に爆弾つけて数分後ドッカ〜ンなんてことになったらどうする？
アイツラの人海戦術なめちゃダメだって。
そもそも陸軍はゲリラ、海軍は海賊みたいな軍隊だぞ？まともな海戦になるはずないだろ？

>>138
自慢の陸軍はどーやって海渡ってくるんだ

>>266
海の水を二つに分けて渡ってくる

もう1個護衛艦群を増やして5艦隊制にしてほしい。んでもって1艦隊にヘリ空母1隻、イージス2隻を配備してほしいわ
ヘリ空母5隻、イージズ10隻を用意するのはそんな難しい話でもないでしょ

>>261
じゃ、巨大な飛行船に、甲板とかつけて、空中スタンドとメンテが出来るようにするのか？

>>266
トンネル

俺は連中がそのくらいする民族だと思ってる

どうでもいいけどさ、ワイパーって全然進化しないのなwゴムで拭う以外効率いいのは出来ないの？

>>265
その人海戦術でヴェトナムに負けたのはどこの国だっけ？

日本武尊作れよ

>>265
人民解放軍はもう人海戦術なんてとっくに捨ててるぞ
コストばっかかかる人員をどんどん削減して装備の近代化に予算してる

>>268
人いない

>>266
人数だけは無駄に多いのだから、日本海を泳いで来るんじゃね？
人の命も安いし・・・

>>261
そうなのか。じゃあ空中給油機と戦闘機量産だな

これ使ってF-35Bを運用する軽空母を作ったらどうだろう。
高速航行可能となればスキージャンプが無くとも武器や増槽満載でも容易に発艦できそうだが。

>>275
金もない

>>8
テコンVのことか

>>269
コンテナを空中で取り付ける方式とかいいんじゃないかな
これなら武器も増槽もつけられる

うんこ拡散器でもつけろや

軍艦巻きもモデルチェンジするんですね

>>274
同じことを中越戦争前にも言ってたな
中国の言う近代化って正面戦力の機械化に予算が割かれて工兵だとかの専門兵が全然足りないから
結局いつもろくに動けず機関銃に突撃したり密林に戦車突っ込ませて返り討ちにあうんだよな

このファンネルみたいのか？

http://www.youtube.com/watch?v=juKDCGWh7MU

おう

>>255 フナムシかとおもたｗ

日本海軍厨の現行艦叩きは異常
くっさいくっさい戦艦なんかいつまで讃えてるの？(´・ω・`)
だいたい日本戦艦が太平洋で活躍したことなんて一度もないよね？(´・ω・`)
ガ島の飛行場を砲撃しただけだよね？(´・ω・`)

アメリカが開発した最新鋭ステルス駆逐艦ズムウォルト級一隻5000億円以上

気づいたら原子力空母より高額になってしまい終了

>>285　アーマード・コアの肩からガコン！と飛び出し敵機をを迎撃するやつを思い出した、まんまやん！ｗ

今時代はﾊﾞｲｵﾐﾒﾃｨｯｸ
最強の戦闘艦を作るなら最強の水生昆虫の真似をすればいい
最強の戦闘機を作るなら飛翔昆虫から
つねしきっス

>>288
そもそも海軍の遠くからちまちまミサイル撃とうってやり方が陰湿で女々しすぎる。
戦車は逃げも隠れもせずに正面から跳ね返すってのに。やっぱ戦の花形は陸軍やで。

>>291
ダライアスの時代が来るんですね

>>285 >>290
というか宇宙機は最初期のボストークからすべてこういう仕組みだぞ…

共同開発したのに日本は金払って使わせてもらうだけで殆どの権利はアメリカに取られちゃうんじゃないの？

艦名は
ほわいとべーす
あーがま
らーかいらむ

あたりで頼む

>>150の資料だけどさ、「特亜は軍事大国だらけじゃー！」って言ってる連呼厨と違った見方をすれば、dion軍の嘘が簡単に見破れる。＞資料は、米国防省公表資料、ミリタリーバランス（２０１２）などによる。
＞世界軍事力ランキング
＞01.アメリカ
＞02.ロシア
＞03.中国　
＞04.インド　←B
＞05.イギリス←A
＞06.トルコ←B
＞07.韓国 　←B
＞08.フランス←A
＞09.日本←A
＞10.イスラエル←B
＞11.ブラジル
＞12.イラン
＞13.ドイツ←A
＞14.台湾←B
＞15.パキスタン←B

A型の国は「経済的に余裕があり、軍事的脅威が存在しない」
Ｂ型の国は「経済的な余裕を上回る軍事力を持たないと脅威を排除できない国」

＞韓国はイスラエルやドイツや日本よりも強い。これがネトウヨでなくプロの分析。中国は自衛隊なんか軽く全滅できるレベル。
これは「ミリタリーバランス」を曲解している。影響力のランキングであって、これは強さランキングではない。
戦車とイージス艦がおなじ基準で比べられるのか？

>>292
チハたんが跳ね返せるのは拳銃弾くらいじゃね

>>298
やめて！チハたん凹んじゃう！

>>298
努力は認めてやって欲しい

>>289
初物は高額になるもんやろハゲ

日本は防衛のために
攻撃されたら地球を破壊する兵器を開発すべき。

世界中に高濃度ウランを大気にばらまいて
二度と人間が生活できなくなるようなものでもいいよ

日本の戦車って今でも小さければ見つかる確率も当たる確率も少なくなるもんね
ってコンセプトじゃないっけ 賢いなあ

>>304
日本てどうしても思考が軽薄短小方向に向かっちゃうんだよね。
民族的特徴だからそれでいいんだろ。
重厚長大的思考で大和、武蔵なんか作っちゃうとあのザマだし。
乗ってた方には申し訳ないけど。

>>304
それ一番気を使ってんのソ連戦車だよ

日本の技術力で他国に負けないとんでもない兵器作ってほしい

タイコンデロガ級の退役も始まってるしな
モタモタしてられねえ

>>297
もっと言えば総兵力はダントツの中国軍だが、その兵力を運用できるシステム力は皆無
反乱防止の為に「各基地が連携できない仕様」と相まって、そもそも軍を動かせるの？ってレベル

韓国も無駄に兵器の数ばかり揃えてはいるが、どれもこれも故障、不良品、未完成と惨憺たる状態
兵員に関しても殆どが徴兵されてきた連中ばかりで、士気、練度共に低く、
職業軍人は訓練よりも新兵のケツの穴を耕す事に熱心という有様

それにどう考えたって韓国がフランスよか強いとか有り得ねぇだろｗ

>>302

こア >////////／/／
とラ(///////／ ／／/
かレ >////// ／／ /
｜ち(////|/　／　/
｜ゃ >// / ／　 /
｜ん(// / /　　　／/
っの (/ / /＿＿ｿ／ /
!! //　／ ＿　＼　 /
∧(/L／ ／＿|))｜／
////ヽ /／｜　／
///L>- L0／⌒ ＼／ヽ
///＼_ノ￣ヽヽU へ |
/( ( <￣￣`| |　ソノ
/｜|＼> ＿_|　 _／／
/∧ヽ ∠＿/| U /＼
///＼ﾞﾋ_LLノ ／　 ＞
/////ヽ＿＿／　 ／
////////　/　 ／
/////／ ／―＜
／￣７￣　　　＼

>>304
そういうコンセプトで小型化してるわけじゃないだろ。
機動力重視だよ。
戈の方の火力上昇で大型重装甲化は無駄になりつつあるからだ。
結果として小型化で見つかり辛くなったけど、あくまで副産物でメインの
コンセプトではない。

>>304
というより、このサイズ、重量にしないと今使ってる74式用トレーラーで運べないという事情もあると思う

ナッチャンReraやナッチャンWorldを
改造した方が早いかもな

まあエイブラムスが重すぎて使い物にならないからストライカー使いますわｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか言って携行対戦車兵器にボコボコにされるくらいなら10式がいいよな
スペック的には一応エイブラムスより上だし

矛と盾を兼ねる戦車を当たりにくくする意味はあんま無いような気もするな。
脆いLAVとかならともかく、戦車単独で展開するわけでもないし。
まぁしないよりはマシだと思うが。

>>315
それを気にする連中が反応装甲なんて使うかよ
あそこは機甲戦重視だから戦車を盾になんてもったいないことはしない

そろそろモビルスーツを開発しろよ

戦車キチは、そろそろ自重　スレチ

>>316
反応装甲も防御力のうちだろ。
貫通力だけ運べばいいなら4tトラックで火砲運べばいいよ。
盾にならない戦車は戦車じゃないわけで、機動性うｐして防御捨てるならそれは
別の車両だ。役割が違う。

艦船機ネタになってるかと思ったら、何故か戦車ネタになってる。

確かに弾薬投射量と言うことで考えると、空母を凌駕するものになると思うんだよ　＞大型ミサイル艦
昔の戦艦のようなものだな
コストパフォーマンスも良いだろう(新開発の船型となるとどうなるか解らないけど)
空母はお箸のように器用に使いまわせるのが良いんだけどね

これだ。
USSインディペンデンスのちょっとCGっぽい動画。

General Dynamics - Independence Littoral Combat Ship 2 (LCS 2) [480p]
http://www.youtube.com/watch?v=5RgfwrXevNU
航跡が幅広く、旋回性能も良好そう。
後ろのヘリポートがけっこう広い。

レールガンのテスト。
なんか弾丸が変な形しているように見る。
スローでは弾丸の回りの空気が歪んでいるのが見える。

BAE Railgun Test (2012)
http://www.youtube.com/watch?v=VzVfF_YHkOU

原子力空母の性能みるとほとんど動く基地みたいなもんだよな
コストもバカ高いし、日本防衛に限るなら空母作る予算で後続距離の長い戦闘機開発したり
イージス艦増やしたほうがいいかもね

その2030年代、お前らはどういう位置にいるんだろうな。。。

なぜか妙に、チョンは陸自の戦車を無くしたがってんだよ

>>309
だから強いとはどの報告書も書いてない。
「ミリタリーバランス」というのは影響力みたいなもん。支持率と投票先みたいにイコール関係ではない。普通はそういう比較は軍事費で比較する。

そのことを伏せてネトウヨ叩きとは、同業ながら情けない。

今時戦艦って

>>309
だから強いとはどの報告書も書いてない。
「ミリタリーバランス」というのは影響力みたいなもん。支持率と投票先みたいにイコール関係ではない。普通はそういう比較は軍事費で比較する。

そのことを伏せてネトウヨ叩きとは、このdionは同業ながら情けない。

>>97
亀だけどクラスター爆弾

そもそも勝ち負けという言い方もね。
何を勝ち、何を負けとするのかは目的によってまちまちなわけで。
単純に兵力を比較しても意味が無い。

自衛隊が朝鮮半島に上陸し、占領するだけでの戦力が無いのは当然。
一方で韓国も日本を占領するだけの戦力は無い。

宇宙人が攻めてきたら地球上の軍隊が結束して撃退するけど、また仲間割れして今の状態に戻ると思う。
人間って不思議な生き物w

>>330
クラスター爆弾は破片じゃなくて小爆弾を撒く
破片を撒くとしたら榴弾という事になるが>>97は上空でって言ってるから
高射砲の事を指してるんじゃないの…現代じゃほぼ使わないけど

誰が戦艦なんて言い出したんだよ、アホがアホ釣って見事なスレタイ速報

>>1、お前か、やってくれたな

カッコいい！

>>333
フレシェット弾？

三胴艦ってムサイじゃないのか

三式弾ッスね

3枚目の船かっこいい

一方、中国はモーター付きゴムボート1万隻を投入して機雷で対抗した

３番艦は建造途中で空母へ変更となる悪寒！（笑）

しっかしどこにも「戦艦」って書いていないのにスレタイwww
馬鹿としか思えない。

ちなみに「多弾頭ミサイル」もどこにも書いてない
完全に>>1の妄想

三胴艦だと喫水の下が小さいから
従来の排水量で艦の規模を表すやりかたは合わなくなるね

>>342
戦艦と巡洋艦ってサイズの違いだけだぞ
ぶっちゃけ同じ

>>345
wwwww

総トン数でええんやろ？

>>319
反応装甲使ってるのを盾になんてしたら歩兵吹き飛ぶぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

相変わらず空気読めないバカが戦車の話で争っててワロス

>>346
ばか？
大きさの違いで、戦艦＞巡洋艦＞フリゲート艦　だろ

空母が戦艦か？

>>350
そうですか、砲は無視ですか。

>>352
はぁ？
巡洋艦にも砲は付いてますが

まぁ、バカは相手するの止めとくのが無難だな

>>353
統一射撃できる主砲の口径は無視ですか？
ここまで言わないと分からないのですか、そうですか。

現代に、昔の言う戦艦は一隻も無いよ。
強いて言えば、戦闘艦はみんな戦艦。

>>353
横幅広げてメチャクチャでかい大砲撃てるようにしたのが戦艦だよ。
別にサイズの違いではない。
まぁ戦艦は基本でかいけど、巡洋艦やフリゲートとは違うな。

むしろ現代において巡洋艦と駆逐艦の違いって何？
最近の駆逐艦でかすぎだろ

>>355
それ弩級戦艦じゃね？
戦艦といえば自分の砲の直撃に耐えられる艦だろ

>>350
よく見りゃこれもお笑いだな。ここまで書くなら
戦艦、巡洋艦、駆逐艦、フリゲート艦って並べるべきだろ。知ったかぶりは恥ずかしいねえw。

ナニ猫かなｗ

戦艦は強力な砲塔とその最大砲塔の同等の砲撃に耐えうる
堅固な装甲に包まれた軍艦ってのが普通の定義。
現状維持費他の理由から実戦配備国はない。
巡洋艦は示威・通信伝達などに使われる軍艦。
その艦艇を所有する国家や集団が「巡洋艦」と主張したら巡洋艦ってのが一般的な定義だよ。

>>354
いや明らかに>>1とお前が間違ってんだろ

戦艦じゃねーものを戦艦っつってるし
「大きさが違うだけで同じ」なんて…大きさの違いがポイントの一つなのに。

おまえは軽自動車をダンプカーと表現するのか？

>>360
くやしかったの？
もう帰ってもいいんだよ^^

今の基準で戦艦と呼べるのは退役したアイオワ級だけだ
戦艦というクラスが作られることはもうない

近年はテレビでも護衛艦の事を戦艦なんて平気でいう人が多く、
あまりに軍事に無関心なのは嘆かわしい・・・

しかし実際今の大型護衛艦って昔の軽巡ぐらいあるだろ、
現代は駆逐艦が水雷艇を駆逐する状況なんてもう無いし。
ミサイル駆逐艦とフリゲートって何？という感じ。
艦種はもう混沌としていてマニアでないと理解不能だ。

そんな事よりアメリカズカップを制して欲しい

艦種の定義についてはワシントン軍縮条約を参照

>>362
はい

http://www.kyokuto.com/product/kensetu/img/15.jpg

>>354
戦前の戦艦の主砲は、重巡洋艦クラスにも載ってるものがあるんだが？
排水量で見ても、戦艦だから巡洋艦より大きいとは限らんよ
日本の、という範囲を限定した話では、おまえの言う事は正しいが海外まで広げれば
それは当てはまらない

>>364
レールガンの性能如何で戦艦ぽいのが復活するかもしれん。
装甲はいらんだろうけど。
ミサイルで落ち落とせないくらい大質量のものを超高速で撃ちだすとか。

戦艦：大艦・対地砲撃に優れ、己は多少食らっても沈む気配を見せない
巡洋艦：さほど強力な砲は無くとも、とにかく“巡洋”できる。無補給航行が長い。
駆逐艦：さほど頑丈な隔壁は無くとも、とにかく“駆逐”出来る。攻撃力だけは高い。補給は頻繁。

こんな感じじゃね？

>>362
軽でも大型でもダンプはダンプなｗｗｗ
ダンプってのは荷台の様式であって大きさじゃないから

>>368
あなたに聞いてないですよ？

あなたのリンク先は、ダンプ機構を備えた軽トラックですよ。

「レールガン」が電気で弾丸を加速するものだとか思い込んでる奴がいるなｗ
レールガンてのは劣化ウラン弾を使った核兵器の一種
発射した軌跡が電車のレールのように見えるからレールガンと言うんだよ

それはさすがに食いつけないｗ

http://images.4chan.org/hr/src/1351285710829.jpg

>>370
砲弾系統は空気抵抗や風の影響がデカすぎて遠距離では当たらんのよ
誘導砲弾なんてのもあるがミサイルと変わらん
現代で使われてる砲弾の用途はいずれも短距離戦闘か、安く弾幕を張る用途に限られる

中国軍実際の軍事費は
中国 GDP比5.3%予算比11.99％と言われている
韓国 GDP比4.2%、中韓に合わせて4倍5倍にする必要はないが
少なくとも3倍にはするべき

姦獄戦艦

>>371
WWII時だと駆逐艦は主力艦や輸送艦の護衛が主な仕事かな
攻撃力は高くないだろう、接近されたら雷撃が怖いけど

大砲での撃ち合いが無い以上は過去の艦種の分類はもう止めるべきだ。
現代の自称巡洋艦は12�p砲も防御できないのではないかな。
一発くらったら構造が複雑な分即活動停止ではなかろうか？

あり得ない想定だが、砲の撃ち合いなら昔の駆逐艦に負けるのではないか？

>>380
雷撃ならば条件がよければ一発で戦艦クラスを無力化することもあるから攻撃力は高いんじゃないか

>>373
ならダンプ機構を備えた２トントラック、同じく４トントラック
そして同じく１０トントラックって呼称になりますね
あなたが軽自動車と対比させたかったであろう積載量の多いダンプ機構を備えた車は

>>377
もっともっと超高速で、神の杖だかの横向き版をだな、

と思ったけど、あんま速くしても重力振り切って宇宙に行っちゃうだけか
地球の丸さめ

>>381
砲の撃ち合いになれば確実に負ける
しかし海は広いのでいくらでも距離を取れる
砲の射程内に入ることは……まずない

>>371
戦艦:とにかく強力な攻撃力とそれにも耐えられる装甲を持つ
巡洋艦:装甲を持つそれなりの艦
駆逐艦:非装甲で速さを生かして対潜と防空を行う艦隊の構成員
フリゲート:艦隊に加わったり商船の護衛をしたりとにかくなんでもやる
コルベット:外洋航海できない軍艦

こうかな

>>381
FCSや砲の性能、ダメコンが全然違うから昔の駆逐艦に負けるってことはなかろう
さすがに重巡や戦艦クラスだと負けるだろうが

>>384
地球の丸さと重力も問題だ
まっすぐ飛ばすだけの砲弾はどんなに頑張っても地平線を越えて射撃できない
しかも重力があるので重力で落ちない範囲にしか飛ばず、水平射撃で正確に当てられない
曲射するしかないがそうすると横風や空気抵抗がデカすぎる

>>387
命中精度が段違いだから、確実に先に当てられるだろうしな

>>383
ですから、あなたには質問してないですよ。

それでも言うのなら、あなたは日常生活で軽自動車でもダンプと表現しているのですか？
軽トラと言わずに、ダンプと常に言っているのですか？

モビルスーツはよ造れよ

>>381
現代のどの艦で戦闘するのか。
昔の駆逐艦とは、具体的になにを指すのか。

これを厳密化しないと、どうとも言えないでしょ。

そもそも今の艦艇は、砲で撃ち合うようには作られてないわけです。
普通に戦えば、有視界外から対艦ミサイルで一方的に沈められます。
二次大戦初期とかレーダーもまともにありませんしおすし

どうなるんだろねレールガンて
初速がﾏｯﾊ6〜8で射程が200海里？
そんなアホな
弾体に誘導装置を載せたってさすがに加速Gで壊れるだろ

>>391
ミノフスキー粒子の発見が先だ

そんなもんより、アイアンドームと俺達を採用すれよ！日本の空は俺達が守ってやっからよ！

>>190
レールガンなら機関銃みたいに連射すればいいやん

>>392
例えば現在のロシアの巡洋艦にミサイル無で、
必ず決着をつけるとの条件で相手は開戦当時の練度の
帝国海軍の甲型駆逐艦と砲で勝負と仮定してはどうかな？

昼間の有視界で。

>>381
現代の護衛艦の速射放砲は有効射程24kmとあるので、20km程度の距離で、速射砲に精密射撃されたら
昔の駆逐艦では対抗できないと思います。

>>390
自分だって横レスの賑やかしじゃん おれがそうしたっていいだろ

軽自動車でもダンプ機構を備えてたらダンプって呼ぶね
逆にレントでダンプ借りてきて〜なんて言われたらデカさは？って聞くね

>>388
弾道飛行で連打するとかどうなんだろうな。
ICBMなんかも終末誘導無いのがほとんどだし、計算ある程度出来りゃそこそこの
高度まで打ち上げられればぼちぼち有用な気もするんだけどな。
でかい迫撃砲みたいなイメージで。

>>398
AK130乗ってるキーロフ級が甲型駆逐艦ごときに負けると思えん

現代ではイージス艦などのレーダーで敵の射程外から機影や艦影を捕捉し、戦闘機や対艦ミサイルや潜水艦で攻撃するってのが主流だからなぁ。

>>400
なるほど。軽トラが走ってきたら、「向こうからダンプカー来るよ」って言っているんですね？
変わった人ですね。

というか、ドカタの人ですか？

>>398
どうだろね？キーロフに勝てるとは、到底、思えないけどね。

>>404
その例えは頭悪すぎて答える気になんないです（笑）

そう軌道屋ですね

>>404
いやいや車の中古車雑誌とかだと
軽ダンプとか軽トラダンプとか書いてあったりするな

>>401

弾道ミサイルはそもそも空気がほとんどない高度が大半なのでその辺はあんま問題にならない
空気が濃い辺りではまだブースター燃焼中＆慣性誘導のコンボでコース修正が効くからね

てか多弾頭ミサイルってかつてのSM-3 Block2Bとカン違いしてないか？
オバマ政権になってから多弾頭型のSM-3はポシャッたはずなんだが

海上保安庁に超弩級巡視戦艦大和作って配備しろ
艦船給油機能と後部飛行甲板とウェルドック作って他の巡視艇への給油や食料食事供給機能も持たせれば洋上警察署として活用できる
日本は世界にはあまり類がないくらいEEZが広く島々が遠くまで点在している。これだと通常の巡視船だと燃料の問題でそれほど長くは巡視活動を継続できないし高速巡視艇になるとこの広大なEEZになると燃料が持たず行動範囲が限られる
そこでだ洋上警察署になり高速巡視艇母艦になる超弩級巡視戦艦大和級があればまずデカイ船体にデカイ大砲だから相手がびびって不審船やら違法漁船は近づかない
そして高速巡視艇が何隻も外洋に留まって活動できる。
洋上警察署になる超弩級巡視戦艦大和級をぜひとも

>>406
つまり普段は言わないけど、「俺なら言うね！だってダンプってのは〜」とか
言っちゃってるという理解でいいですね。

>>407
あんた誰ね？車の中古車雑誌って何ね？　車じゃない中古車ってのがあると？

芋はアホというか、なんかの精神疾患ぽいな

ヴンダー？

>>409
米国はレーガン大統領の趣味でニュージャージーを改修して戦列に復帰させたけど
結局10年も持たずに退役しちゃったね

でもやっぱ、大艦巨砲はロマンやで

ロマンは禿同だが
所詮は軍事費が歳出の7割とか8割だった時代の遺物だね
今じゃとても維持できない

ロマンと言ったらドリルだろ。

下の開いてるところに釣り糸をたらしとくとカジキマグロが釣れます

だからなんで共同なんだよ！

>>418
同盟国だからじゃないか？

第三艦橋の設置を望む

足がないようだが

なんで底辺ほど核武装だなんだって熱くなるの？
たいした税金も納めてない奴らが国防にやたら口出すよね

２ｃｈだからじゃないですか

主砲はレールガンなのかね。
この目で斉射を見てみたいもんだわ。

そんなことより空母作ろうぜ

富士重工を中島に名前変えよう

>>409
しきしま→あきつしま→和製キーロフ ですね、わかります。

核搭載の潜水艦はよ

これは！！




ひょうたん島？

日本だけで開発しろ。

戦闘艦より高速巡視艇が必要だ
装甲はｖｓ機関砲防御だけでいい。
体当たり対策で大きさ重視＆輸送能力は必須
荒天に耐える巡洋能力と捜索用に複数ヘリも欲しい
>>163を２万トン級にした奴で３０Ｋｔ出ればいいや

昔の戦艦がでかかったのは大口径長射程の主砲をぶっ放して
その反動を受け止めなきゃいけないからだよな。
今の火力はミサイルが主力なわけで、反動があまり無いから
個艦のサイズをでかくする意味があまり無い。

でかければ、多分トン当たりの燃費が良くなるかも知れないが
戦闘艦の場合小回りのほうが重要。
あるいは防御力は上げやすくなるだろうけど、今の防御はファランクスだし。
空母がでかいのは、そのほうが飛行機の運用が楽だからで別の理由。

7万トンの艦一隻よりも1万トンの艦が七隻有ったほうが使い勝手の良い道理。
一人じゃなくて七人の士官が艦長になれるから、皆んなウマー。

その影で高速輸送船として自衛隊が買うかも・・・とか言ってたなっちゃんReraは
台湾企業に買われて行ったようだな

物凄い高初速、巨大弾頭のレールガンが武器としての有効性を認められるとかすると
もしかして巨大戦艦も復活するかも知れない。
反動に抗するため、電力を供給するため。

あるいはひたすら大出力のレーザーが主力になって、とにかくパワー勝負、みたいな状況になるとか。
とにかく大出力の電源を積んだほうが勝ちみたいな。

日本単独でも良いものは作れるんだろうけど、アメリカが開発、日本が改良ってのが一番ベストだと思うわ。
オスプレイだって日本に改良させれば安全性は絶対保証できる。

>>435
そういうホルホルは実際できてから言ったほうがいいと思うわ

ﾌｧﾋﾞｮんなよｗ

>>436
ホルホルって何語？
日本人の俺には分からないや

日本だから安全とかってのは
原発は安全だから災害が起きない的なオカルト

>>3
最強の無人機の開発の方がいいんじゃないか？
マッハ5くらいで核弾頭詰めるやつとか

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1288548567/606

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団

小型高速船ってクジラにぶつかってひっくり返らない？

>>442
>>1で上がってるLCSは小型って言っても排水量2000t以上あるんだが

某ミリタリー雑誌で特集してたなぁ

>>260
予算削られてステルス形状にできなかっただけ
>>265
伏龍でｇｇｒｋｓ

シーバット造ったほうがいいだろ

速射砲やファランクスってなんで1個つづしかないの？
戦艦の主砲みたく5個も6個も配置するのは無理なの？
全方位から攻撃されたら1個づつじゃ防げないよね？

>>447
大型艦になればCIWSは2基とか4基とか普通に積んでるけど

そうなんだ。
1基だけのは船体サイズの制限からか。

それにCIWSとか対空ミサイルで捌けなかった分を受け止める
ヤケクソ気味の最後の手段て感じだろうから
ミサイルの搭載スペースを削ってまで積むとかは本末転倒だろうし…

鋼鉄の咆哮とかだと空いてるスペースにCIWS積みまくったなー
敵機やミサイルが来ると対空防御ですごい事になるｗ

2030年代後半制式化なら40mm電磁投射CIWSとか詰んじゃうの？

>>452
普通にRAMの方がいいと思う

整備班長どの！
そこらのC-130を改造してガンシップ作りましょうず！！

>>330
>>333
たぶん、マジレスすると三式弾のことだと思う。

※運河で韓国籍のタンカーが狙ってます

かっこよすぎｗｗｗｗ

>>409
あるじゃん
ttp://pl03-yamato.net/img/pl03-yamato01.jpg

>>458
ﾜﾛﾀｗｗ

ウリ達にも技術寄こすニダ！

　　　　　＼丶　ｒ⌒ヽ　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　 /　／,
　　ヽ　 、、;(⌒ヾ　.　(((⌒⌒)))　　/⌒) ),　　,
　　　、ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
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ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─.　　　　　　　レ'　　　　─＝≡⌒)丿;;丿ノ

中国相手なら明治の伊集院信管のあれで勝てるんじゃないかなぁ
無線妨害するなりエロ映像を流せばすぐに喰いついて離れないから
そのとき狙って伊集院信管のアレで狙えばバトルシップ初期みたく
くるくる飛んであたりまくるのではないかな

おい
007の悪役の船じゃねーかw

>>409
凄いな。半世紀後くらいにはその燃料すら海底の
メタンハイドレートからの採取を同時に進められれば
まさに半永久的浮遊給油基地になるな。

命名は「ちきゅう」改で良いかw

長門だろ

>>462
トゥモローネバーダイで出てくるフネか

>>409をはよ
ついでに護衛機のVTOL内蔵で

左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、

民主党政権の東日本大震災、原発爆発

これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして

日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして中国と戦争させるために仕組まれたものなんだよ

次こそ民主なんだよ、さもないと日本人はえらい目に合う

自民石原維新みんなに2/3取らせたら憲法改正で、間違いなく中国と戦争させられる

★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★苫米地英人「ハプスグルグ家の当主に次の戦争はよろしくと言われた」10:33あたりから　
http://www.youtube.com/watch?v=QnWMOBFBNCo&feature=youtu.be&t=10m33s%2520%25E2%2580%25A6

★ジャックアタリ「第三次世界大戦は起こる」
http://www.youtube.com/watch?v=tMvfi3o8KC0

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

>>467
村上さんを首相にしたのは自民党だったね

三胴船か・・・復元力が高く転覆しにくいというのは日本海で行動する日本には必要な技術だね
その上、高速ときたら採用しない理由はない

ただ気になるのは、三胴船、双胴船なんてはるか昔からアイデアはあったのに何故今まで実現化してなかったのかということかな
昔の技術では、難しかったのだろうか？

この研究が進めば、将来の空母は三胴船になるだろうね
海上で安定している、高速、甲板や上部船体を大きくできる
中国を抑止する「動的防衛協力」の象徴とするなら、三胴空母はとても良いんじゃないかな
インパクトも船体も大きくなるだろう

胴体増やすと旋回性能が落ちるからです

>>470
なるほど
旋回能力をとるかスピードをとるかか
空母は、そんなに旋回能力は必要ないかな
駆逐艦は、必要だろうね・・・しかし50ﾉｯﾄの高速があればカバーできるんじゃないだろうか

>>471
艦種に問わずミサイルや魚雷の攻撃を受けた場合
回避行動をとる必要があるから旋回能力は必要かな
米空母は最高速度で急旋回して
甲板が海面に着いちゃいそうなくらい艦を傾けたりするみいたいだし

艦艇がミサイルを機動で回避するとかナイナイw
傾けてCIWSの動作邪魔するほうがよっぽどヤバイだろ

>>473
CIWSの残弾無くなったらどうしてんの？

>>474
クルーが必死で再装填するんじゃね？w
少なくともミサイルからみたら船の速度なんて止まってるに等しいから
旋回したところでその場で回ってるに過ぎないw
というか大型艦の旋回って舵きって動き出すまで1分かかるとかそんなレベルだぞ

>>472
>>473
>>474
そもそも、ニミッツ級空母が攻撃を受けたことがあるのだろうか？

ミサイルや航空機の攻撃に関しては、旋回とかあまり意味ない気がするな
ただ、潜水艦からの魚雷攻撃に関しては急旋回は必要だろうね

>>476
魚雷はもっと意味無いかもしれんぞ。ミサイルどころじゃない旋回性能あるし
一度かわしても180゜ターンして襲うのを何度もできるレベル

>>477
空母は意味ないだろうけど、駆逐艦とかは一度かわせるのは大きい意味があるんじゃないかな

三胴船の技術が確立したら、すべての艦艇が三胴船になるのだろうか
艦隊組むなら、鈍足入れるわけにいかないよなあ

魚雷を誘導式にしろ

前にカタマラン乗ってて燃費悪かった記憶があるんだけど、トリマランだと
燃費悪そうに思うけど排水型は関係ないのかな？

>>478
魚雷は駆逐艦よりはるかに旋回半径小さいと思うよ…
有線誘導だとデコイも効かんだろうし
撃たれたのが遠距離なら一目散に逃げて射程切れを狙う、以外手はないと思う

>>479
誘導じゃないのか？

>>482
なんだ誘導なのか
まっすぐ行くと思ってた

後の超戦艦、日本武尊である

>>480
水の抵抗が少ないということは燃費も良さそうなもんだけどね。
エンジンの方式とか、スクリューの形状で遅いけど燃費がよいとか、
速いけど燃費は悪いとか、特性があるのではないだろうか？

>>485
小回り効かない