【速報】 スペイン分裂へ

カタルーニャ州議会選で独立派が勝利、住民投票の実施は微妙

［バルセロナ（スペイン）　２５日　ロイター］　２５日投票のスペイン・カタルーニャ州議会選（定数：１３５）では、スペインからの独立を主張する４政党が過半数を確保した。
しかし、事前の世論調査とは異なり、独立派で議会第１党の「カタルーニャ集中と統一（ＣｉＵ）」は議席を減らし、同党が目指す独立の是非を問う住民投票が実施されるかどうか微妙だ。

独立派４党は約３分の２の議席を獲得した。
ＣｉＵの獲得議席は５０議席で、改選前の６２議席を大きく下回った。このため、同党に所属するマス州首相が、憲法や中央政府を無視して住民投票を実施するのは困難とみられている。
独立派の左派共和党（ＥＲＣ）は２１議席を獲得し、議会第２党となった。社会党は２０議席、ラホイ首相が所属する中道右派の国民党は１９議席を獲得した。
その他少数政党３党が残りの２５議席を獲得し、このうち２党が独立派だった。

世論調査では、ＣｉＵが改選前の６２議席を維持し、独立派４党で３分の２以上の議席を獲得すると予想されていた。
マス州首相は支持者を前に、引き続き住民投票の実施を目指す方針を示し、実施について「（状況は）より複雑だが、手続きをあきらめる必要はない」と語った。

２５日夜の支持者に対する演説では、ＣｉＵが議会第１党を維持したものの議席を減らしたことを認め、
今後の統治と厳しい経済政策の遂行で他党の支持が必要になるとの考えを示した。
投票率は６８％で、２年前の前回選挙より１０％ポイント高くなった。

カタルーニャ州は、デンマークより多い人口とポルトガル並みの経済規模、独自の言語を持ち、バスク州と同様、独立意識が高い。
マス州首相は、財政危機に陥ったスペインからの独立の是非を問う住民投票を実施すると公約。
アナリストは、３分の２の議席を確保しなければ、憲法や中央政府を無視して住民投票を実施するのは困難との見方を示していた。

スペインでは、各州が納める税収を中央政府が再配分しているが、カタルーニャ州の場合、州内総生産の約８％相当が還元されていないとの試算がある。
ラホイ首相が税制見直しをめぐる交渉に応じようとしないことに対する不満が強い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121126-00000000-reut-int

スペとインに分裂か
我ながら書いててつまらんな

カタルーニャは独立するだろ

クラシコでやかましかった奴らか

そこにシナ人が移住してカオスに

> カタルーニャ州は、デンマークより多い人口と
> ポルトガル並みの経済規模、独自の言語を持ち、

欧州中堅国家クラスか

カタルニャ落ちたな

この話題はもうカタルーニャ

スペインは国の借金押し付けて逃げそうだな

だから多民族とか、地域主権とかはダメなんだ

>>8
そんニャ事言わずに、カタルニャー！

バルサはリーガから追放なｗ

バスクとカタルーニャが抜けてスカスカの赤貧国家が残るだけになったらどうすんの？

きな臭くなってキタアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア


俺が生きてる間に第三次大戦がはじまるとか　　　

スペイン代表が弱体化するのか
胸熱

スコットランド独立と同じポーズだけでしょ

「これが本当の分裂リーガだな」
「いい加減なこと言うのはどいつだよ？」

１５０万人デモだし
わりとマジじゃね？

レ コ ン キ ス タ

> スペイン・カタルーニャ州

本気のトコだな

地方主権の末路

これって独立せず仕舞いだと一気に内戦レベルになる？
ちょっと前にそういう仮想戦記があった

ゴヤの出番

はいはい、これもアロンソがチャンピンになれなかったせい

へー

バルサは近いリーグ・アンに入るんだな

おまえら素人が語るーにゃよ

>>23
独立したらゴヤ顔で勝ち誇るんかね？

言語が違うのは大きいよな

道州制なんていらんかったんや

30なら、今晩食べるイカの刺身を猫に全部やる。

沖縄も日本から離脱しそうだし、世界中が不安定になってきてるな

かたる〜にゃ？

Spanish songs in Andalucia
The shooting sites in the days of '39〜♪

カタルーニャが独立したら、Gunslinger Girlで知ったイタリアの北部独立運動が再燃するんじゃね？
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/27/de/f99ef4a9ba5cc17e75530bd3f078ecd2.jpg

○○へ
ってスレタイ飽きたわ

【速報】 スペイン分裂へ

http://119110.seesaa.net/article/302192525.html
http://119110.up.d.seesaa.net/119110/image/totana-01.jpg
http://119110.up.d.seesaa.net/119110/image/la-oliva.jpg
http://119110.up.d.seesaa.net/119110/image/puerto-lumbrerasgrieta-murcia.jpg
http://119110.up.d.seesaa.net/119110/image/totana.JPG

沖縄も独立してアメリカ軍に基地使用料貰え

バスクは無理だろうが
カタルーニャは何とかなりそうだな

>>35
これガンスリ？

カスティリャ王国復活ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

東西に別れてトマト投げ合うんでしょ？

独立阻止戦争が始まるのか

独自の言語ってどのくらい独自なんだ
スペイン語とイタリア語だって東京弁と大阪弁くらいしか違わねーだろ

>>40
Yes
北部独立派がサン・マルコ広場の鐘楼に立て篭もったり、
トリノ新原発を占拠したりとリアルな描写してたが、わりとありそうで困る。
http://blog-imgs-48-origin.fc2.com/k/e/y/keynovelconsider/2012_0506_21_55_24_549.jpg

へぇ

ジブラルタル地方の衛星写真はテンション上がる

刻々と第三次世界大戦は近づいている

文明を滅ぼせー

金の問題だろ

>>32
沖縄で独立騒いでるのは極一部だし、
沖縄は独立して独自で食っていけるほどの経済規模も産業もない
スペイン第二の都市バルセロナを抱え、
昔から中央政府と内戦を繰り返してきたカタルーニャとは状況が全く違う

今日の大喜利スレ

バスクも動くぞ〜

[ ：：━◎]ﾉ　独立したらカタランで語らんとあかんで．

>>2
スとペインが良くない？
一音節の国名って斬新だし
うん。つまらんな

>>11
もうカッタルいニャ

この流れに乗って沖縄も独立するぞ！

マヤ文明の呪い

スペイン国旗は4国をミックスした紋章なんだよね
４っつに分裂しちゃえよ

ひとつになってるほうが無理のある国ではある

語るーにゃ

400年ぶりにカタルーニャ君主国が再興され地中海帝国復活か・・・胸が熱くなるな

沖縄とアイヌ系も最近あれだよね
何なんだろう一体
意図的に誰かが扇動してるとしか思えない

独立は独自の文化と異なる言語があれば考えても良いよな

チリが東西に分裂＞＜

国単位でみる金の切れ目が縁の切れ目。

てじな〜にゃって見なくなったなあ
寂しい・・・

>>63
沖縄アイヌとカタルーニャの状況は全然ちげーよ

EUは分裂を望んでいないのと
EU加盟抜きにカタルーニャはやっていけないのと

割と混沌とした未来が待ってる、どうなるかな

沖縄なんて独立したら中国資本にずぶずぶにされるだろ
独自文化なんて塵も残らんぞ

第十二議定
『地方の社會的要求の勃興』

吾人の考案は特に地方に迄及ぼされて居る。
吾人は恰も地方の獨立の希望及び傾向であるかの如く首府に見せかけて首府を襲撃することが出來るやうに、此獨立の希望と傾向とを常に地方に喚起させることが必要である。

其の源はやはり皆我々であることはいふ迄もないことである。
吾人が完全な政權とならない間は首府は、人民の地方的輿論、即ち吾人の諜者に煽動された大多數に包圍されてあることが吾々に必要であり、
又心理的作用の表はれてゐる時期に於ては、既に實行された事柄は地方の多數の輿論に依って採用されたものとして、首府に批難させないやうにすることが必要である。

国立国会図書館デジタル化資料「世界革命之裏面」81ページ
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1269093/55
世界革命之裏面HTML版・シオン聖賢集會の議定書
ttp://kensakuhojo.shirikakusazu.com/#%E3%82%B7%E3%82%AA%E3%83%B3%E8%81%96%E8%B3%A2%E9%9B%86%E6%9C%83%E3%81%AE%E8%AD%B0%E5%AE%9A%E6%9B%B8

え？嘘だろ？

裕福なカタルーニャが独立しちゃったら
残りの貧しい地方はどうすんだよ。

キナ臭くなってきたな、おい。

ナチス再来か？

よっしゃ、これでカタラン語がメジャーになるな

世界分裂の流れだな
移民廃棄の時代だな

中国分裂の方が見たい

バスク地方も黙ってられんだろうな
スペイン内戦あるで

ヨーロッパ合衆国構想とはなんだったのか

これにはバルログも苦笑い

国粋派と共和派に分裂しちゃうの？

バルサはカタルーニャリーグのチームとなってTOP独走状態になるのか
ますます手をつけられないな

チェコ・スロヴァキアも分裂したしな
どんどん分割しろ

笑ってコラえてのスペイン支局はどうなってしまうのか

分離独立の動きはいいっすね。

欧州は中世の爵位持ちの領土の区分に戻りかねない勢いだな

＠天安門

自治より独立だー！
中国共産党は我々の…

　　　　 　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐　　　　　　　　　　''"´"'''::;:,,,　　　　　　　　　　Ω ;: ；　　Ω
　　　　 　　　　　 |　◎|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O″ 　　　　,,;;;;´."'''　　　　　Ω　・,'　;*;∵; ζ。;:,.
　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘　　　　 ´''::;;;;::'''"´　　　　　　　　　∵~'ハ∴∵；:;
　　　　　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿ 　　　ﾊﾞｺﾞｰﾝ　　　　　　　　　　(#ξρ。;,;。∵
　　　　.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤　　　　　　　　　　　　　　'.:; *,,,,: ;・∵:;ﾟ　ｶﾞドーン
　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；　　　　　　　　　　　　　　　 （ つ　つ　"〆
　　　　　..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵　　　　　　　　　　　　　　し（＿）

スペインやポルトガルて俺の中で悪いイメージしかない
ざまあｗ

まあ嫌いなヤツの面倒まで見る義理は無いわな

>>85
役人が国の富を食い潰したら
国である意味が無いからね

日本も同じだな
幕藩体制に戻ろう

イングランド代表とイギリス代表みたいになるのか

カスティーリャ王国とアラゴン王国の時代に逆戻りか

イタリアとくっついちゃえよ
サッカー的に

カタルーニャ独立宣言→スペイン政府が認めない→スペイン内戦
→スペイン終了→ユーロ終了→世界終了
までは読めた。

俺の財布を盗みやがったスペインのガキゆるさねぇからな

>>55
うめぼし食べてスッペイン

カタルーニャの独立運動派は世界最大のテロ組織とか言われてたな

久しぶりにサンホラでも聴くか

バスク地方ってのはどうなの？
昔はよく独立意識の高い地域と聞いたもんだが

スペインって今じゃ大したことない癖に、大航海時代、植民地時代の栄華を引きずってて大国意識、選民思考強いからなぁ。
日本なんか、心の中じゃ完全に見下してるし。

どっか京都人と似てる。

>>55
スペルマ
インサート
の方がいいだろ断然

インカを虐殺滅ぼしたスペインさん

この辺りからEU崩壊するかもな

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

【テキサス親父・ホワイトハウス署名】

シー・シェパードへの寄付の税金控除を止めさせる為の
署名にご協力下さい。(12/12まで）

http://staff.texas-daddy.com/?eid=399

現在　2,948名　　あと　22,052名

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

カタルーニャとカスティーリャがごっちゃになる
カステラが今のスペイン本体の方か

カタルーニャ(笑)

http://i.imgur.com/hGqr9.jpg

>>99
何の関係もないスレで京都コンプレックス丸出しの大阪人にはかないませんわ

つい300年前だかに征服されたみたいだし独立したいだろうな
言語も残ってるし自分達はスペイン人じゃないという意識も強い

>>65
安心した

鐘は超難しいな

>>63
白人国家でいえば原住民を殺して土地を奪った子孫である北海道の人って
すなわち南アフリカやらオーストコリアと同じ感じだからそう思うんだろうな

>>94
スペインとイタリアはスリ多いよ
日本で好感度高いけれどイタリアは犯罪要注意な場所だし
女はデカくて濃いし

スペインは経済危機に嫌気さしてる人多いんだろうな
比較的裕福なカタルーニャとしては泥舟からさっさと脱出したいという感じか

貧すれば分裂す
日本も自治州つくろうぜ

ピレネーの向こうはアフリカ

来年のブエルタはどうなるんだよ

>>112
琉球自治区

ところでスペインとポルトガルとイタリアとごっちゃになりがちだよね
特にサッカーのＡ代表でそんなに詳しくない人だと
普段プレーしているリーグと国籍は違うがリーグの印象強かったりすると尚更

独立後に他の州が次々に独立・併合していきスペインの領土は5％に
独立国へ、スペインの軍や武器も格安で売却しその後残りの５％の土地も売って国家消滅　かくして債券問題はなくなった・・・？


独立は下手したら戦争になるかもなｗｗｗ債権国の貴重な財源の州が独立するって事でしょ　これ

>>55
キラーペインって有名曲があるのにその分け方はまずいだろ・・・

マドリードとバルセロナも別の国って意識らしいな

どうしよう

スペインのサッカーって国の代表の他にカタルーニャ代表やバスク代表があるのな
州の代表の方が国の代表より名誉で人気があるとか言ってたような

その変わりといっては何だが裏切ったらすごいブーイングどころじゃない
クラブ移籍してコーナーキック蹴ろうとするとものすごい数のペットボトルが投げ込まれて
ほとんど蹴られない状態になったフィーゴとか知ってると思うが、リアルで民族意識強いと
そんな感じになる、サッカー本場だからこそマナーもへちまもない状態に

イギリス国民の49%がEU離脱を支持、反対は28%
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8A805120121109

ドイツがユーロを離脱する方が相対的に容易＝カレツキー氏
http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPTYE86102U20120702


イギリス・ドイツが離脱、スペインの稼ぎ柱の州が離脱　　　　　大恐慌か・・・・

>>17

>>45
もう完結したんだよね
読後感どうだった？

むしろカタルーニャ分裂、独立は微妙へ　じゃん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
スペイン高速悪魔との死闘

独立した所で問題解決すんの？

ドラゴンボールの主題歌が面白いことになっているスペイン各地方

イギリスみたいになるん？

無血で済むかね

敵は分裂させ味方は団結する、これが戦略の原点

カタルーニャ州は、スペインの自治州。州都はバルセロナ。カタルーニャは、スペイン経済の主要な牽引役であり、第三次産業の比率が高い。
貯蓄銀行はカタルーニャの主要な収入源の一つである。スペイン国内の貯蓄銀行46行のうち10行がカタルーニャ発祥で、ラ・カイシャはヨーロッパ初の貯蓄銀行である。
最初のプライベート・バンクはカタルーニャ発祥であり、サバデイに本店を置くバンク・サバデイはスペインのプライベート・バンクで第4位である。

2012年に表面化したスペインの経済危機では、経済・財政難に直面。
米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズは、同年8月31日、自治州政府の資金調達が難しくなるとして、同州の長期信用格付けを引き下げ投資不適格級（BB）とした。　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%A3%E5%B7%9E
https://www.youtube.com/watch?v=jgq-6UzrBZ8

オリンピックから長かったな

オレィ！

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これってテロで有名なバスクさんとはまた違うの？

>>136
俺も最初はそれかと思ったが、バスク自治州は北東、カタルーニャは南東にある

>>100
お前が一番面白くないわ

言語が違うのに同じ国なのか。300年もあって言語統一出来なかったの?
スペイン人は何やってんだよ

>>139
言葉を奪うことの重大さもわからん奴が軽々しく口にするな

東ティモールみたいになるのがオチ

よし分裂しろ

道州制やばすぎだろ

フランスに近いから
民度やGDPが高いんだよな

チリみたいに東西に分裂したのかと思った

これで内戦になるかな

大阪も独立してくれんかな橋下大統領で
日本に宣戦布告して爆弾投下で終了というシナリオで

バスク人が遂に暴れ出したのと違うのか

このまんま経済が崩壊したらマジで内戦になりそうだな

地方分権ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>2
スペイとンの方が斬新だな

ヨーロッパ人はある意味したたかだからな。

引き際分かってて、分裂はしないよ。

ＳＰとＡＩＮになるんだろ

西日本共和国独立あるで

言葉違うのに何でおんなじ国だったんだろ

サカ豚が発狂しそうだな

>>156
むしろ喜ぶんじゃね？
レアルマドリードとバルサの悪夢のような因縁はロマンチック過ぎて俺でも痺れる

>>157
リーグが分裂しなけりゃかわらないか

独立を盾にしているけどこれ本当に求めてるのは税制の改革による中央の搾取構造の緩和なんじゃねぇの？

確かにカタルーニャはスペイン全体のGDPの20％を稼ぎ出すような先進経済地域なわけで
州都のバルセロナの経済規模もマドリードより大きいし独立してもおかしくないけどさ
今回のはジャナラリターだって積極的じゃねぇしどうも本気で独立に向けて動いてるって感じがしないんだよな

サクラダファミリア見に行こうと思ったが、治安が心配

独立したらバルサは違う国のチームになるんだな

>>2
「スペイン」と「名称未設定」で

なんで最近、分裂すんの流行ってんの？

誰か裏で絵描いてるだろ

　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
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　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

2　　　　 スペとインに分裂か 我ながら書いててつまらんな
├55　　　　 >>2 スとペインが良くない？ 一音節の国名って斬新だし うん。つまらんな
│├95　　　　 >>55 うめぼし食べてスッペイン
│├100　　　　 >>55 スペルマ インサート の方がいいだろ断然
││└138　　　　 >>100 お前が一番面白くないわ
│└118　　　　 >>55 キラーペインって有名曲があるのにその分け方はまずいだろ・・・
├151　　　　 >>2 スペイとンの方が斬新だな
└162　　　　 >>2 「スペイン」と「名称未設定」で




途中であきらめる選択肢はなかったのか

日本でいうと関東地方が独立するようなもんだからな

アンドラもスペインから独立したんだっけ？

バルサどこと試合すんだよ

>>163
歴史見てれば景気悪くて王朝末期とか大きな戦争前は、よく流行する

>>169
ｺﾜｲﾕ・・・筋トレしとこう ('A`；)

サッカースペイン代表も変わっちゃうの？
カタルーニャ代表になるのは誰？

スーペリアルとインポに分かれるんだな。

中国も見習って分裂してくれ

イスラム勢力今だ！
レコンキスタをしかけるのだ！

分裂なんてカタルーニャ

バルサ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

そうするとバルセロナとレアルは別リーグになるのかな

>>177
モナコみたいになるのが理想らしいけどどうなる事やら

バスク地方は元々ガチじゃん
テロで人がたくさん死んでるし
フェリペ5世以来の因縁のあるカタルーニャも加わりそうって感じだろ

北欧も移民推進派と反対派で分裂するんじゃね

大阪国も言葉が違う
今度の酋長、独立くらい吹くだろう

スペインってｗｗ２前にも分裂してなかったか？

またイギリスやらソ連やらドイツが部隊援助して貴重な教訓を得るのか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121126-00001309-yom-int
これのことか

大阪民国独立だな

カタルーニャとバスクは分離独立あるで。元々文化がカステリャーノじゃないもの。

てじなーにゃ

ドイツのプロイセン公国も刺激を受けて、あとに続く予定ありうるんかな？

すごいニュースだな（棒）

イタリアはフランスに近い北部が先進地域
スペインはフランスに近い東部が先進地域

日本も大阪を壁で囲え

>>160
桜田一家を見に行って何が楽しいん？

国連総会でカザルスの手により演奏された「鳥の歌」はカタルーニャ民謡。

「これから短いカタルーニャの民謡を弾きます。私の故郷、カタルーニャでは
鳥たちは平和（peace）、平和（peace）、平和（peace）！と啼きながら飛んでいるのです」

いまでは泥舟からはやく脱出という側面のほうがつよくなったかもな

スコットランドも独立するしな

スペインでは、各州が納める税収を中央政府が再配分しているが、カタルーニャ州の場合、州内総生産の約８％相当が還元されていないとの試算がある。
ラホイ首相が税制見直しをめぐる交渉に応じようとしないことに対する不満が強い。


日本と同じ選挙前の恒例行事じゃねーかｗ

>>195
歴史的経緯も含めたら、そんな暢気な話じゃないんよ
スペイン語はスペインじゃカスティージャノス（カスティージヤ語）と呼ばれてる
カタラン語圏やバスク語圏では外国語に過ぎない。所詮、ラテン文化圏は都市国家が基本構造

債務は全部スペインの負担になるの？
それとも分け合うの？

こういうのがすすむとバイエルンとかも独立したがるかもな。

>>8 >>11 >>56
にゃーにゃーうるせえｗｗ　お前等ネコかよ？ｗ

EUに加盟継続で分裂ってことが許されたらEU崩壊するな。
だって経済とかのメリットは受けながら民族、地域の自立だけ得るってことでしょ。
そんなうまい話があるのかと。

サッカーのスペイン帝国がこんなかたちで崩れ去るとは・・・
次に波及するとしたらケベック、バイエルン、アルザス・ロレーヌ、あたり？