想像を超える馬鹿だった野田総理「ｲﾝﾌﾚで喜ぶのは株を持ってる人、土地を持ってる人庶民には関係無い」

1 ：サビイロネコ(兵庫県)：2012/11/25(日) 14:53:22.10 ID:RwsyrdeK0● BE:702774825-BRZ(10001) ポイント特典

　野田総理大臣と自民党の安倍総裁は、テレビ朝日の番組に出演し、金融対策や自衛隊の国防軍化などについて議論を戦わせました。

　野田総理大臣：「安倍さんのおっしゃっていることは極めて危険です。なぜなら、インフレで喜ぶのは誰かです。株を持っている人、
土地を持っている人は良いですよ。一般の庶民には関係ありません。それは国民にとって大変、迷惑な話だと私は思います」

　自民党・安倍総裁：「びっくりしましたね。税収も名目経済が上がらなければ、税収は上がらない。
そのことが総理には基本的に分かっていなかったということが驚きですね」

　野田総理はまた、自民党が自衛隊を「国防軍」と名称変更することを公約に盛り込んでいることを取り上げ、批判しました。
　（民主党代表）野田総理大臣：「あえて国防軍と名前を変えて、憲法を改正して位置づける意義というものがよく分かりません。
中身が変わるんでしょうか。大陸間弾道弾を飛ばすような組織にするんでしょうか。そういう意味が分かりません」
　自民党・安倍総裁：「極端な例を出して不安をあおるということなんだろうと思います。いわば軍としてちゃんと認めますよ。
そして、そのための主要組織もちゃんと作りますよ。ですから、海外と交戦する時には交戦規定にのっとって行動する。
そして、シビリアンコントロールも明記します」
　安倍総裁は、選挙後の日本維新の会との連携について「個性の強い人たちだから、うまくいくのかなというのはある」と述べ、
慎重に見極めながら対応していく考えを示しました。

テレビ朝日系（ANN） 11月25日(日)13時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20121125-00000000-ann-pol

2 ：ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県)：2012/11/25(日) 14:53:51.75 ID:pvC6y2F70

土地持ってない庶民はどうするのさ

3 ：キジ白(東京都)：2012/11/25(日) 14:53:58.63 ID:+rYn3fbl0

知ってた。

4 ：スナネコ(WiMAX)：2012/11/25(日) 14:54:41.45 ID:8kv21qFyP

お前らには全く恩恵ないからな
金儲けしたいなら今すぐ株やれ

5 ：ヨーロッパヤマネコ(福岡県)：2012/11/25(日) 14:54:49.88 ID:zfyQ5ors0

土地を持ってる庶民・・・？

6 ：バーミーズ(チベット自治区)：2012/11/25(日) 14:55:22.13 ID:tIyW4p620

株なんて庶民でも買えるっての
さすがにこの発言は酷い

7 ：マンチカン(岐阜県)：2012/11/25(日) 14:55:36.55 ID:JO5mavI40

>>1
総理にすらなれない無能なオマエの方が馬鹿なのは確実だよ

おまえが選挙に出ても家族すら投票しないだろｗｗ　おまえの完敗ｗｗｗ

8 ：ヨーロッパヤマネコ(福岡県)：2012/11/25(日) 14:55:56.97 ID:zfyQ5ors0

餅なら持ってるが

9 ：カナダオオヤマネコ(京都府)：2012/11/25(日) 14:56:19.20 ID:ko1/nG650

奨学金で借金が800万あるのでインフレ歓迎です。

10 ：スナドリネコ(山口県)：2012/11/25(日) 14:56:49.72 ID:t72LabEX0

もう大抵のことでは驚かないよ

11 ：アメリカンカール(千葉県)：2012/11/25(日) 14:57:32.62 ID:xSTHAhaH0

デフレを脱却することは国民にとって迷惑な話ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗこいつｗｗｗｗｗ

12 ：パンパスネコ(山陽地方)：2012/11/25(日) 14:57:40.96 ID:UttQVWgF0

そこを庶民まで回るようにするのが政治家の仕事のような気がするんだけど

13 ：オセロット(埼玉県)：2012/11/25(日) 14:57:42.80 ID:BO+H8LiI0

ネギなら育ててるけど

14 ：ターキッシュバン(dion軍)：2012/11/25(日) 14:58:38.69 ID:NjRWFqtY0

つまり資産塩漬けの年寄り以外は省みる必要は無いって事か

15 ：ジャガー(宮城県)：2012/11/25(日) 14:59:06.00 ID:P0Ttl9ju0

民主党さんのおかげで多額の現金資産を持つ高齢者にやさしいデフレ社会がどんどん進んでうれしいです。
ありがとう民主党

16 ：ハバナブラウン(愛媛県)：2012/11/25(日) 14:59:21.40 ID:gtySfV7x0

いくらなんでも馬鹿すぎる
経済音痴ってレベルじゃねーぞ

17 ：ターキッシュバン(千葉県)：2012/11/25(日) 15:00:02.30 ID:aCd1C10o0

相変わらずバカを騙すことしか考えてないんだな
庶民のためにデフレを進めてたとでも言う気かよ
異常だよ

18 ：サビイロネコ(千葉県)：2012/11/25(日) 15:00:08.36 ID:jnWFb3mg0

ソース消えてるんだが

19 ：デボンレックス(神奈川県)：2012/11/25(日) 15:00:31.12 ID:ehz3oZOM0

>>1
ノビーは現状追認派ということだわな。
デフレの状況下で何もしない、やっているのは、
日銀のデフレ下でのインフレ対策の黙認(笑)
そりゃあデフレは促進され、結果超円高になるわ。
安倍はデフレの状況下を正しく認識して税収を増やす事
を念頭に置いている。
普通どちらを支持するなんて分かり切っていると思った次第ｗ。

20 ：ジャガーネコ(大阪府)：2012/11/25(日) 15:00:49.90 ID:gOkCCuer0

給料が上がるから庶民も得するぞ
無職も働き口見つけやすくなるし

21 ：黒(神奈川県)：2012/11/25(日) 15:00:52.40 ID:lx8Eqy7m0

それよりデフレやめてくれよ

働く意欲なくなるだろ
　　　　　　　　　　by 無職

22 ：ターキッシュバン(千葉県)：2012/11/25(日) 15:01:10.22 ID:aCd1C10o0

>>18
本文でググったら出てきた
こっちが元かな？
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/221125010.html

23 ：スペインオオヤマネコ(家)：2012/11/25(日) 15:01:19.10 ID:GSXVF6D10

デフレ維持したいの～～～～～～～

24 ：パンパスネコ(関西・東海)：2012/11/25(日) 15:01:47.96 ID:2kgTudVG0

豚並みの知能だなｗ

25 ：サビイロネコ(兵庫県)：2012/11/25(日) 15:02:08.39 ID:RwsyrdeK0 BE:1124438382-BRZ(10001)

>>1　ソース消えたのでこっちに変更

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/221125010.html

26 ：クロアシネコ(秋田県)：2012/11/25(日) 15:03:04.23 ID:9zzI1KHz0

>>20
株価上がったら給料として還元すると思う？

27 ：ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県)：2012/11/25(日) 15:03:36.24 ID:40l3TaWO0

本音が出たな。民主党も日銀もデフレを脱却する気がない。

デフレ・円高で日本企業が死にまくってるのに・・・・・・

日本企業が死ぬということはそこで働いている国民も死ぬということだ

28 ：ラ・パーマ(東京都)：2012/11/25(日) 15:04:39.54 ID:qj90T7dQ0

まさか一国を与かってた人間が買い物感覚で「物価は安い方がいい」とか思ってないよね？

29 ：斑(北海道)：2012/11/25(日) 15:05:15.18 ID:qhjLjIeD0

驚いたわ、デフレが経済にとって異常事態であることを認識してないんだな
インレターゲットはあるけどデフレターゲットなんて言葉無いんだぞｗｗ

30 ：サーバル(埼玉県)：2012/11/25(日) 15:06:05.81 ID:K5CSa3Qs0

株持ち様が喜べば、カネの回りもすこしはよくなると言う物だろうよ

31 ：ボルネオヤマネコ(神奈川県)：2012/11/25(日) 15:06:06.13 ID:PYjvkKj/0

みんな株やるようになれば御の字だろ
バブルの再来や

32 ：スコティッシュフォールド(福島県)：2012/11/25(日) 15:06:33.23 ID:PG+ReOLz0

株だのFXだのをパチンコ感覚でやってるアホが多い現状でこれはねえわな。
野田の庶民像ってのは三丁目の夕日レベルだわ。

33 ：アビシニアン(岡山県)：2012/11/25(日) 15:06:55.49 ID:Iq1rqTvh0

年金生活の有権者が異常に多いからな
物価高＝悪の刷り込みは効くぞ
年金の運用先？何それ？

34 ：ジャガランディ(千葉県)：2012/11/25(日) 15:06:56.95 ID:AlmDiaP20

デフレで苦しんでるのよ日本は

35 ：ピクシーボブ(茸)：2012/11/25(日) 15:07:27.29 ID:D+/pf7kJ0

(韓国)庶民

36 ：キジ白(大阪府)：2012/11/25(日) 15:07:46.06 ID:tBLEa7CJ0

預貯金を株にまわせってさんざん言ってきたのに、
庶民は株を持ってない
そんな認識か

こいつ終わってるな

37 ：アムールヤマネコ(九州地方)：2012/11/25(日) 15:08:49.50 ID:fndIdGLGO

池田信夫先生はこれを見てどう思っているのだろうね

38 ：パンパスネコ(関東・甲信越)：2012/11/25(日) 15:09:05.17 ID:XBIRomRK0

財務大臣もやってたような・・・((ﾟДﾟ;))

民主党は卑怯な後出しマニフェストだから常にツッコミ側なのに墓穴掘る掘る

とにかく解散だけは誉めてやるブタの唯一の功績だ

39 ：ボンベイ(福岡県)：2012/11/25(日) 15:09:19.33 ID:b3/cBRa/0

現金があるなら株買えばいいだろｗ

40 ：katsuyu ◆76sBHdeo2g (庭)：2012/11/25(日) 15:09:49.74 ID:pdevTKU90

インフレになればなるほど貧富の差は消えるからな
老人が損するからな、インフレは

41 ：スフィンクス(チベット自治区)：2012/11/25(日) 15:09:58.51 ID:mN4PN1DX0

らめえデフレ脱却したくないのおおおおおおおおおおお

死ね

42 ：アメリカンカール(千葉県)：2012/11/25(日) 15:10:08.91 ID:xSTHAhaH0

物価が下がるのがデフレ。デフレでは商品価値が下がってくから商売続けるほど
儲けが減ってくわけで、一般人の給料は下がるし、収入が減れば結婚しようと思う人も
減るわけで少子化もはかどるし、経済的困窮から自殺する人も増える。だからまずデフレをどうにかしないとまずいわけで、ノダブタ・・・

43 ：デボンレックス(チベット自治区)：2012/11/25(日) 15:10:13.68 ID:O2q/5ViP0

過度なインフレは危険って言ってるんでしょ
安倍ちゃんの政策は加減を間違えると
未来人から凄く恨まれる総理になっちゃうと思うよ

44 ：白(大阪府)：2012/11/25(日) 15:10:36.55 ID:6qz4+TOe0

この程度の認識で財務大臣なんかしていたのか・・・

45 ：セルカークレックス(新潟県)：2012/11/25(日) 15:10:49.95 ID:9deqFjOz0

これ、ちゃんとデフレって何なのかを野田総理の口から説明してもらったほうが良かったんじゃないの？

46 ：ターキッシュバン(千葉県)：2012/11/25(日) 15:11:06.71 ID:aCd1C10o0

>>43
その議論なら分かるけど>>1の発言は適当すぎる
過度なインフレの話なんてしてないし

47 ：ヨーロッパヤマネコ(福岡県)：2012/11/25(日) 15:11:14.36 ID:zfyQ5ors0

とはいえ個人的には当面デフレの方が都合がいい

48 ：スナドリネコ(西日本)：2012/11/25(日) 15:11:15.72 ID:SPUJcLLTO

野田って他人の批判しかしてないよな
民主党は何をしたいとか説明し続けるほうが票取れると思うだが
野田がここまで馬鹿だとは思わなかった

49 ：シャルトリュー(庭)：2012/11/25(日) 15:11:33.92 ID:GMdZ9ii70

ポッポの海兵隊認識ぐらいの衝撃

50 ：ボンベイ(福岡県)：2012/11/25(日) 15:11:47.48 ID:b3/cBRa/0

>>43
過度なインフレってどのレベルだよ
一桁台のインフレとか言わないよな？

51 ：スナネコ(関東・甲信越)：2012/11/25(日) 15:12:06.93 ID:0J6Uk2oCP

デフレで喜んでるのは誰だよ。
馬脚出しまくりだな

52 ：スナネコ(神奈川県)：2012/11/25(日) 15:12:37.80 ID:zZYQRT1fP

じゃあ野田さんはどうしたいの？　って疑問が。結局自民のアンチしか出来ないんだろ？

53 ：スフィンクス(チベット自治区)：2012/11/25(日) 15:12:44.44 ID:mN4PN1DX0

秋子→合体したい
アナ→面白いから遊ぶ
会長→家のつながり
ロリ→幼馴染的な

こんな感じじゃないの？銀はよくわからん

54 ：パンパスネコ(福岡県)：2012/11/25(日) 15:12:59.85 ID:3k0iWBju0

もうこの人喋らない方がいいと思う

55 ：パンパスネコ(関東・東海)：2012/11/25(日) 15:13:07.07 ID:8NvXAvlf0

詐欺師のブタが

56 ：スナネコ(千葉県)：2012/11/25(日) 15:13:30.47 ID:MuE8WIiFP

野田の言葉は空虚だな。

57 ：セルカークレックス(長野県)：2012/11/25(日) 15:13:39.49 ID:SRDCjjHL0

金を儲けるやつは悪人
みんなで貧乏になるべき
という考えを持った庶民を味方につけたのが民主党

58 ：ジョフロイネコ(中国地方)：2012/11/25(日) 15:13:51.74 ID:MwHM3uUX0

.
こいつって実は鳩山レベルのバカじゃね？

59 ：チーター(大阪府)：2012/11/25(日) 15:14:38.47 ID:jwveRy2p0

野田アホすぎだろ
やっぱ安倍推しだわ

60 ：ラ・パーマ(福島県)：2012/11/25(日) 15:16:17.63 ID:KsAlSr6F0

また安倍かよ・・・と思ったら野田だった。

61 ：キジ白(東京都)：2012/11/25(日) 15:16:24.40 ID:+rYn3fbl0

そういや、TPPとも言わなくなったなｗ

米の支持は…外れた首相の戦略
http://sankei.jp.msn.com/special/topics/premium-16609-t1.htm

来る衆院選で民主党が、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加方針を主要な争点に
据えようとしていることに対し、米政府が日本側にクレームをつけてきたことが２５日、分かった。

衆院選での民主党の惨敗が不可避とみられるなか、「ＴＰＰ参加反対」が日本の民意となり、日本の
交渉参加がさらに暗礁に乗りかねないと米側は危惧しているようだ。

選挙戦で野田佳彦首相はＴＰＰ問題に関してトーンダウンせざるを得なくなった。

62 ：スフィンクス(三重県)：2012/11/25(日) 15:17:06.50 ID:+bItGuYw0

デフレ喜ぶ人は年金ナマポ貰ってる人、貯金持ってる人庶民には関係ない

63 ：アメリカンカール(宮城県)：2012/11/25(日) 15:17:09.96 ID:E1RrkQ8T0

>>52
現状を注意深く見守りたいんだよ
わかれよそんぐらい

64 ：メインクーン(関東・甲信越)：2012/11/25(日) 15:17:23.10 ID:WthmdIsqO

>>1
こんなのが財務省相だったんだぜ(笑)

65 ：ジャガーネコ(千葉県)：2012/11/25(日) 15:17:31.75 ID:BycNRsVx0

あれ？民主が与党だよね？
野党の自民批判ばっかりだよね

66 ：オシキャット(岡山県)：2012/11/25(日) 15:17:40.68 ID:3Cqfu5aj0

個人投資家の7割は年収500万以下らしいが
民主党にとってそういう層は庶民ではないのか。

67 ：パンパスネコ(やわらか銀行)：2012/11/25(日) 15:17:48.61 ID:8w+Pap+a0

（　ﾉ　,'.--":::::::::::::::::::::::::::＼　　　
,( .i　／／￣ "''''"""￣＼:::::::＼　
　）ﾉ :::|　　:::::::::::::::::::　　　ヽ::::::ヽ
（'　|:::|　,,;⌒　　　⌒ 　　　　|:::::::::| インフレになったら困るやろ
.',　ヽ|　　　　　　　　　　　　ヽ;:::::/　　　　　　　その為の増税やで
,i　　.|　＝・＝　　＝・＝　　　/⌒i　
,'　　/　 'ー' |　　 |　'ー'　　　　）　| 　
;　　i　　　/( ,､ ,､ )＼　　　　　　ノ
i　　|　r-|｀iY　　　　　ヽ　　　 |　　
'.　　ヽト'.|´ |、　　　　　　　 /＼
())二二二|、.|_ﾝ　　　　　／/:::::::＼
　　／| {｀　ﾚ―､　　　／　/::::::::::::::
　　　:::| |　/　/￣|　　　　 /:::::::::::::::::
　　　ﾉ .〈　r　' .､/」
　　´|　　　　　　|ｿ

68 ：キジ白(東京都)：2012/11/25(日) 15:18:28.35 ID:+rYn3fbl0

>>64
鳩山んとき、副大臣
管の時、大臣
野田が総理で安住だしなｗ

69 ：イエネコ(埼玉県)：2012/11/25(日) 15:18:37.15 ID:M5S7Id9wT

>>66
鴨だろｗ

70 ：サイベリアン(東京都)：2012/11/25(日) 15:18:43.25 ID:B2Uc/Gen0

野田「韓国の経済が第一」

71 ：猫又(東日本)：2012/11/25(日) 15:19:15.00 ID:bzWf3puP0

野田くん、もう無理だよ、あきらめよう

72 ：ハバナブラウン(愛媛県)：2012/11/25(日) 15:20:41.96 ID:gtySfV7x0

この発言は極めて重要だと言わざるを得ない
野田が景気についてもインフレデフレについても全く無関心で無知だという証拠だ
よくこれで国民の生活がーとか言えるもんだ

73 ：リビアヤマネコ(家)：2012/11/25(日) 15:21:07.68 ID:fL2mZW0r0

両方バカ

74 ：ギコ(神奈川県)：2012/11/25(日) 15:21:38.87 ID:PwUJCRQC0

どこまでクズなんだ、この豚は

75 ：アメリカンカール(東京都)：2012/11/25(日) 15:21:48.28 ID:JebdU6gX0

てか円の価値が下がるんだから逆じゃないか？

76 ：サーバル(埼玉県)：2012/11/25(日) 15:22:11.45 ID:K5CSa3Qs0

司会「戦前は戦費の調達で物価が90倍に！」
コメンテーター「え～ひどい・・・ざわざわ」
司会「この問題があったから戦後に日本は苦労したんです」
解説「発言の仕方が慎重な感じが感じられないですね」
司会「ちょっと軽いですねえ」
コメンテーター「素人の私から見ても安倍さんどうしたのって感じますよぉ・・・」

77 ：デボンレックス(神奈川県)：2012/11/25(日) 15:22:47.84 ID:ehz3oZOM0

>67
これが一番野田と財務省を表している感じ(笑)。
デフレ化でインフレ対策する財務省とその傀儡の野田ｗｗ。
まじでありえんよ・・・・。

78 ：ベンガルヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/25(日) 15:22:55.92 ID:kpLn6BsW0

お前らは知らないだろうがインフレで資産持ち有利は常識

79 ：斑(チベット自治区)：2012/11/25(日) 15:23:31.73 ID:ySFcSZd80

持たざる者と、小金を溜め込んでいるジジババや正社員との対立に持ち込んで、
インフレ誘導して、得をするのは土地とかを押さえている大金持ちという事ね。

80 ：リビアヤマネコ(家)：2012/11/25(日) 15:23:39.85 ID:fL2mZW0r0

>>75
為替じゃない

81 ：スナネコ(千葉県)：2012/11/25(日) 15:23:47.56 ID:MuE8WIiFP

>>65
しかも、シビリアンコントロールという念押しが一川保夫や田中直紀を防衛相にした野田への皮肉になっている。

82 ：シャム(福岡県)：2012/11/25(日) 15:23:59.56 ID:RwR6564R0

松下政経で何を学んだんだろう…

83 ：ボブキャット(空)：2012/11/25(日) 15:24:11.15 ID:zUc/6AZh0

そらここまでアホだと思いませんがな
まつしたけーけーじゅくって何なん？

84 ：キジ白(東京都)：2012/11/25(日) 15:24:24.41 ID:+rYn3fbl0

政治生命をかけて、消費増税を＾＾　ってやる気ないなｗ

85 ：ボルネオウンピョウ(庭)：2012/11/25(日) 15:24:25.65 ID:bWCXSnZ+T

野田…

86 ：オリエンタル(東京都)：2012/11/25(日) 15:24:30.51 ID:SzOyd/Bi0

>>82
整形

87 ：ラ・パーマ(兵庫県)：2012/11/25(日) 15:24:37.85 ID:1BmzSQRs0

インフレになると立法せずに実質的増税が可能な上に、
年金や生活保護のような切り下げられるじゃん。

88 ：パンパスネコ(やわらか銀行)：2012/11/25(日) 15:25:12.10 ID:8w+Pap+a0

まつ毛下整形術

89 ：ターキッシュアンゴラ(東京都)：2012/11/25(日) 15:25:14.83 ID:tL/P8TKY0

吉野家の牛丼　５００円
マクドナルドハンバーガー　２２０円
コカコーラ1.5L瓶　３００円

90 ：リビアヤマネコ(家)：2012/11/25(日) 15:25:25.53 ID:fL2mZW0r0

指針としてはこれから軽いインフレにどの道なるだろ、時期的に
そこで消費税増税とかマジ意味不明
安部は消費税増税撤廃しろよな

91 ：バーマン(チベット自治区)：2012/11/25(日) 15:25:26.25 ID:O6vkCvIO0

代務大臣時代に注視しかしない無能

92 ：サビイロネコ(東海地方)：2012/11/25(日) 15:25:26.68 ID:7ny0+ERaO

ｷﾝｸﾞｵﾌﾞﾙｰﾋﾟｰと呼びたい。

93 ：斑(北海道)：2012/11/25(日) 15:26:30.63 ID:qhjLjIeD0

>>82
パナソニック式の会社の畳方じゃね

94 ：イエネコ(埼玉県)：2012/11/25(日) 15:26:36.64 ID:M5S7Id9wT

>>79
これ試験に出るからなｗ

95 ：キジ白(東京都)：2012/11/25(日) 15:27:00.50 ID:+rYn3fbl0

今頃、大阪辺りで、これを演説してんじゃねえの？

96 ：ターキッシュアンゴラ(東京都)：2012/11/25(日) 15:27:18.44 ID:tL/P8TKY0

この先物価だけ上がって
給料が上がらない
地獄の世界が来るよ

97 ：ピューマ(神奈川県)：2012/11/25(日) 15:27:20.77 ID:g2Cy7iGq0

ごめん。
俺、全然分からない。
インフレなんかになって今以上に食料の
値段があがったら、もう生きていけない。
何でみんなインフレ歓迎してるの？
馬鹿な俺に教えて？

98 ：マンチカン(静岡県)：2012/11/25(日) 15:27:26.88 ID:M+2s/3cg0

ホントマスコミってすげーわ
二人ともキャスターに話していただけで、面と向かって議論なんかしてないのにｗ
こんなもん、議論って言うか？ｗ
映像を継ぎ接ぎにして、議論しているように見せかけてるだけだろｗ
文字にしちゃえば、それこそ時系列も入れ替え放題だしなｗ

99 ：マーブルキャット(やわらか銀行)：2012/11/25(日) 15:27:43.60 ID:G1H0+lY20

松下政経塾では経済は学ばなかったらしい。

100 ：サーバル(東京都)：2012/11/25(日) 15:27:51.97 ID:6j4p2Scb0

>>92
いやあの方には誰も敵わんよw

101 ：オシキャット(岡山県)：2012/11/25(日) 15:28:23.72 ID:3Cqfu5aj0

>>78
庶民もその恩恵に浴せるだろ。
デフレは富裕層も駆逐する。

102 ：デボンレックス(東京都)：2012/11/25(日) 15:28:43.43 ID:r0AJWvEG0

豚はよ死ねよ

103 ：ターキッシュアンゴラ(東京都)：2012/11/25(日) 15:28:43.76 ID:tL/P8TKY0

>>97
民主党のやることは許さない
今物価が上がったら貧乏人は終わる

104 ：アビシニアン(公衆)：2012/11/25(日) 15:28:55.17 ID:4ubT0ypj0

デフレの本質って所得の下落と失業率の上昇だろうが

105 ：アンデスネコ(やわらか銀行)：2012/11/25(日) 15:29:06.85 ID:RHVW4PzR0

なんにせよやっぱ民主は野党向きだと思う

106 ：キジ白(愛知県)：2012/11/25(日) 15:29:14.38 ID:2h+zvfzb0

でも実際日本の企業は業績よくても給料はあげないっていうよな
インフレになったら給料はあがるんだな？信じていいんだな？

107 ：コドコド(禿)：2012/11/25(日) 15:29:22.54 ID:WCVhIyJC0

貧乏人にはインフレもデフレも関係ないわな

108 ：イリオモテヤマネコ(香川県)：2012/11/25(日) 15:29:30.36 ID:LfuGqBoO0

何も持ってないけど、ネトウヨも喜ぶよなｗ
イミがわからんけどさ

109 ：キジ白(東京都)：2012/11/25(日) 15:29:46.02 ID:+rYn3fbl0

>>97
よくデフレの解説図あるだろ。
あれの逆と思えばいい。

110 ：ベンガルヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/25(日) 15:29:48.18 ID:kpLn6BsW0

>>97
インフレがどんなものか知らない世代が増えているから
童貞がセックスに憧れるのと同じ

111 ：ターキッシュアンゴラ(東京都)：2012/11/25(日) 15:31:07.61 ID:tL/P8TKY0

>>106
もちろんほとんど上がらない

112 ：イリオモテヤマネコ(香川県)：2012/11/25(日) 15:31:08.98 ID:LfuGqBoO0

>>106
信じる者は救われるって、詐欺で刑務所に入ったおっちゃんが言ってた

113 ：ベンガルヤマネコ(チベット自治区)：2012/11/25(日) 15:31:50.59 ID:tgxB4IRN0

経済成長してほしいのに
皆はインフレ／デフレの話しかしない

114 ：スナネコ(千葉県)：2012/11/25(日) 15:32:55.30 ID:MuE8WIiFP

野田はなんで自分がデフレを喜んでいるのかを国民に説明する責任があるはずだが。

115 ：スペインオオヤマネコ(兵庫県)：2012/11/25(日) 15:33:16.37 ID:v78NbI0i0

インフレにして税収上げないと国の借金増える一方なんだけど

116 ：斑(北海道)：2012/11/25(日) 15:33:42.77 ID:qhjLjIeD0

>>106
年功序列賃金制を取ってるから自然に給料は上昇するんだよね
インフレになるからボーナスが上昇すると考えるのが妥当かと

117 ：ターキッシュアンゴラ(東京都)：2012/11/25(日) 15:34:02.82 ID:tL/P8TKY0

>>115
国債の金利負担が増える

118 ：キジ白(大阪府)：2012/11/25(日) 15:34:19.47 ID:tBLEa7CJ0

現状3%のインフレになっても
食料品とかがすぐに値段があがるとは思わないな
そもそもデフレでもなかなかモノの値段は下がってない訳だし

119 ：ピューマ(神奈川県)：2012/11/25(日) 15:34:46.85 ID:g2Cy7iGq0

>>109
画像でないか？

月の給料11万。そこから国保引かれて、
公共料金ひかれて、今の仕事は交通費も
全額出なくて…。
休日は外食もお出掛けも一切出来ず。
来月で40歳。
もう何も考えたくない。
ただただ、金持ってる奴らが羨ましい

120 ：オリエンタル(東京都)：2012/11/25(日) 15:34:46.89 ID:SzOyd/Bi0

>>97
純粋なインフレなら物価も上がるが給料も上がる

しかし今の様な状態でインフレ誘導した場合は、物価はすぐ上がるが
給料は上がらないか下がると言う、昔「スタグフレーション」と言った
恐ろしい状況に陥る可能性も高い。
マスゴミは耳当たりのよい「ハイパーインフレ」とか言ってるが
「壊滅的インフレ」だわ

121 ：スナネコ(神奈川県)：2012/11/25(日) 15:34:55.12 ID:iVRfh2plP

自分の考えに閉じこもる事で、外界からのプレッシャーから逃れようとする典型だねこの人
消費税増税を理由を明確にしないまま、短期間に決めた時に確信した

122 ：オリエンタル(新疆ウイグル自治区)：2012/11/25(日) 15:35:24.17 ID:ak4uhI0m0

逆じゃねえの？

123 ：ピューマ(東京都)：2012/11/25(日) 15:35:24.44 ID:OncrkZ9A0

デフレを喜ぶのは日本円を持ってる人だ
インフレを喜ぶのは日本円を持っていない人だ

124 ：イリオモテヤマネコ(香川県)：2012/11/25(日) 15:35:27.02 ID:LfuGqBoO0

>>97
今、デフレなのな
で、インフレというのはデフレの逆

そうすると、デフレからインフレになるということは、世の中逆になるということだろ

つまり、借金が資産に変わって、資産が借金になるということなんだよ（断言

うわ～、夢が広がる～
こんな感じだｗ

125 ：パンパスネコ(やわらか銀行)：2012/11/25(日) 15:35:43.13 ID:8w+Pap+a0

問題は現状がハイパーデフレであることだろ。

126 ：ラ・パーマ(東京都)：2012/11/25(日) 15:35:47.93 ID:qj90T7dQ0

>>82
経済学なんか知らないが、企業は国の内側にあるもので、
国は一番外側の枠組みだってところが違うみたいね

例えば企業は従業員を解雇してもいいけど、国は失業者を減らさなきゃならない
で、「経済学者」は大体が企業のことを考えてる

企業経済学者が国政に口を出すと逆効果にしかならない、と

127 ：ターキッシュアンゴラ(東京都)：2012/11/25(日) 15:35:58.31 ID:tL/P8TKY0

>>116
年功序列なんて会社ほとんどなくなった
いまは等級制度
役職上がらない限り、固定給は上がらない

128 ：斑(チベット自治区)：2012/11/25(日) 15:36:06.09 ID:ySFcSZd80

>>106
景気が回復しても、経営者が安心できるまで、内部留保が貯まらないうちは給料は上がらないと思うよ。

129 ：ピューマ(神奈川県)：2012/11/25(日) 15:36:26.33 ID:g2Cy7iGq0

>>120
なるほど。
ダメになりそうってのは分かって来た。

インフレにして国が税収増えたとして、
庶民は税金上がるだけじゃん。
何がいいの？

130 ：ピューマ(神奈川県)：2012/11/25(日) 15:37:07.95 ID:g2Cy7iGq0

>>124
ごめんな。そこまでバカじゃない

131 ：キジ白(大阪府)：2012/11/25(日) 15:37:20.82 ID:tBLEa7CJ0

>>119
インフレになりゃ多少給料は上がるだろ
物価が上がるのが先か給料が上がるのが先かはわからんが

なんでそんなことになってんの？純粋に知りたい
俺も休日に外食とか出かけたりとかしてないけどさ

132 ：ベンガルヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/25(日) 15:37:26.04 ID:kpLn6BsW0

日本人の給料は上がらないけど、出稼ぎ南米人はカーニバルを始めることが出来る

133 ：斑(チベット自治区)：2012/11/25(日) 15:37:45.94 ID:ySFcSZd80

>>113
本当は複雑な問題で、それをどうにか良い方向にもって行くのが政治の仕事なんだけど、
それを単純化している人達がいるからね。

134 ：セルカークレックス(熊本県)：2012/11/25(日) 15:38:16.73 ID:b3iDfHUC0

一般の庶民も株ぐらいやってるよ
バカにしないで

135 ：ピューマ(神奈川県)：2012/11/25(日) 15:39:03.31 ID:g2Cy7iGq0

>>131
勤務時間どんどん削られてるのと、
体調が悪いからあまり長い時間働けないんだ。

136 ：キジ白(東京都)：2012/11/25(日) 15:39:05.78 ID:+rYn3fbl0

>>119
野田が庶民は生活の質を落とせって言ってるんだよ。

137 ：クロアシネコ(秋田県)：2012/11/25(日) 15:39:33.85 ID:9zzI1KHz0

>>124
借金してまで開拓できる分野がないとな
リスク承知で投資する所が現れなきゃ物価だけ上がるに一方になる
逆に自然と需要が発生すればデフレってのは徐々に解消に向かう

138 ：バーミーズ(チベット自治区)：2012/11/25(日) 15:39:37.72 ID:1ULYM3ZU0

これマジで言ってるなら、恐ろしい
この程度の認識で大学卒業させんなよ、いつまで経ってもまともな大人が増えない

139 ：アンデスネコ(鹿児島県)：2012/11/25(日) 15:39:44.41 ID:6UKJ0EaB0

インフレで困るのは老人と金融屋だろ
馬鹿かこいつ

140 ：パンパスネコ(やわらか銀行)：2012/11/25(日) 15:39:52.57 ID:8w+Pap+a0

現状の日本は、貨幣価値が上がり過ぎていて、物が余っている
状態。

141 ：スノーシュー(愛媛県)：2012/11/25(日) 15:39:53.27 ID:uGHH4B6N0

本当に馬鹿だったんだね
デフレでいいとかマジ基地

142 ：斑(北海道)：2012/11/25(日) 15:39:59.04 ID:qhjLjIeD0

>>127
役職って勤続年数に応じて上がって行くものだから大きな差はないと思うんよ、よほどのことが無ければ下がらないし

143 ：スナネコ(茸)：2012/11/25(日) 15:40:54.36 ID:xs2zExpWP

>>1
とりあえず流動資産と固定資産の意味から学び直さないとダメ

144 ：パンパスネコ(新潟県)：2012/11/25(日) 15:40:59.39 ID:MDUNmG+70

インフレで給料が増えるのは大企業や優良企業に務めている勝ち組だけ。
瀕死の中小は将来不安からここぞとばかりに内部留保だけ増やして、
労働者の給料を増やすわけ無いだろ。
これによってますます貧富の格差が拡大していく。

そもそもインフレの影響により材料費が上がったからといって、
大企業が下請けのコストアップを認めると思うか？
企業努力が足りない突き返されるだけだろ。
自分（大企業）たちは当然ような振る舞いで商品価格を上げするくせに。

145 ：セルカークレックス(熊本県)：2012/11/25(日) 15:41:32.69 ID:b3iDfHUC0

>>82
松下生計は学ぶものではなくハクを付けるもの

146 ：ハイイロネコ(埼玉県)：2012/11/25(日) 15:41:40.57 ID:HwlYP1pL0

この程度の経済知識レベルの人間がトップになってしまうから
何時まで経っても景気が良くならないんだ

147 ：ピューマ(神奈川県)：2012/11/25(日) 15:41:55.79 ID:g2Cy7iGq0

>>136
これ以上落とすのか。
テレビも地デジになったから観られなく
なったし（もう見ないクセついたからいいけど）
酒も買えなくなった。
ネットはやってるけど、楽しみはホント
これだけ。
あと、何だ？暖房我慢するのは辛いなあ。

148 ：キジ白(大阪府)：2012/11/25(日) 15:41:56.58 ID:tBLEa7CJ0

>>129
インフレは手段
狙いは景気浮揚、雇用創出のための公共事業
あとは通貨高を抑えて輸出産業を守る

前者については不況時の公共事業は常套手段
後者については各国がしていること。特に韓国

149 ：ベンガルヤマネコ(チベット自治区)：2012/11/25(日) 15:42:28.14 ID:tgxB4IRN0

>>133
特にインフレ賛成派の意見を聞くと
「インフレになれば＜今の仕組みのまま＞でなんとかなる」
みたいに聞こえる

150 ：エキゾチックショートヘア(愛知県)：2012/11/25(日) 15:42:32.43 ID:e14IWJJg0

野田君アホなこと言ってまったね、もう終わりだよ

151 ：マレーヤマネコ(北海道)：2012/11/25(日) 15:43:04.40 ID:hfKT+TMeO

総理大臣には経済学博士号の取得を義務づけろ

152 ：パンパスネコ(やわらか銀行)：2012/11/25(日) 15:43:19.91 ID:8w+Pap+a0

あのよ、現状のハイパーデフレを抜け出すだけで止まれば
いんじゃねーの。

153 ：スノーシュー(愛媛県)：2012/11/25(日) 15:43:34.42 ID:uGHH4B6N0

>>144
お店自営やってる身としてはその勝ち組さんがお客さんになるから
インフレ大歓迎やで

154 ：クロアシネコ(秋田県)：2012/11/25(日) 15:43:55.92 ID:9zzI1KHz0

>>148
それやるっていってるのか？
だが公共事業は昔ほど効果ないぞ

155 ：ピューマ(神奈川県)：2012/11/25(日) 15:44:23.03 ID:g2Cy7iGq0

>>148
なるほど。
また少し分かって来た

156 ：ハイイロネコ(埼玉県)：2012/11/25(日) 15:45:07.00 ID:HwlYP1pL0

>>149
企業が法律を守った上でインフレになるなら
今の仕組みのままでなんとかなる
企業が法律を守らないなら仕組みも変える必要があるが
インフレにするのは絶対条件

157 ：アメリカンカール(大阪府)：2012/11/25(日) 15:45:53.53 ID:GQb+FivW0

インフレになるなら、金利の低い今、全力で金を借りて投資しておけば大金持ちになれるぞ

158 ：ピューマ(神奈川県)：2012/11/25(日) 15:45:55.80 ID:g2Cy7iGq0

そうか。
インフレになると、今金持ってるやつが、
使う額が大きくなるから、金が世の中に
まわる。
そういう認識でOK?

159 ：パンパスネコ(やわらか銀行)：2012/11/25(日) 15:47:28.66 ID:8w+Pap+a0

んだ。

160 ：マンクス(チベット自治区)：2012/11/25(日) 15:47:38.01 ID:d/tywxxT0

ニートはどっちかって言うとネトウヨ叩きの方に移行してるだろ
解散までは「オレのこと在日認定してくれてあんがとよｗ」とヘラヘラしてたが
今になって「この糞ったれな社会をまた自民が延命させてしまう」と必死になってる

161 ：イリオモテヤマネコ(香川県)：2012/11/25(日) 15:47:42.13 ID:LfuGqBoO0

野田には夢がないよなー

１０００兆円の借金を抱えてるけど、なお借金して一発勝負に賭ける安倍に賭けるわｗ
そうだろ、お前ら？ｗｗ

162 ：斑(チベット自治区)：2012/11/25(日) 15:48:17.81 ID:ySFcSZd80

>>149
ですね。
昔から日本は指導者層の技量が足りないと言われ続けている事や、
ベンチャー企業が育ちにくいと言われている事、農業の生産性、
地方格差などなど、色々とある課題を抜きに、インフレになれば景気が良くなるという話しになっている。

163 ：ウンピョウ(東京都)：2012/11/25(日) 15:48:21.83 ID:E9FHKn0L0

現役首相が落選したことあるの？

164 ：パンパスネコ(やわらか銀行)：2012/11/25(日) 15:49:06.99 ID:8w+Pap+a0

日銀が紙幣もっと刷ればいいんだよ。

165 ：イエネコ(埼玉県)：2012/11/25(日) 15:49:29.17 ID:M5S7Id9wT

>>161
政治家が一番しちゃいけないことが一発勝負
勝って9割負けて3割に常にしなければならないｗ

166 ：キジ白(大阪府)：2012/11/25(日) 15:50:04.14 ID:tBLEa7CJ0

>>161
ちなみにインフレになりゃ実質借金の重さは軽くなるからな

167 ：黒トラ(千葉県)：2012/11/25(日) 15:50:40.85 ID:WloZJdE/0

>>144
長々と恥ずかしいやつ

168 ：ジャガー(長野県)：2012/11/25(日) 15:51:00.53 ID:ZoRaMHuR0

>>158
金は回らんよｗｗどっかで止まっちまうｗｗ

169 ：ラ・パーマ(兵庫県)：2012/11/25(日) 15:51:39.79 ID:70PQiGjl0

底辺でも株やってる人いるだろ

170 ：ラ・パーマ(茸)：2012/11/25(日) 15:51:47.96 ID:Y3vViqwb0

>>154
「効果がない」ってどれと比べて、どれくらい？
公共事業は乗数効果が1より小さくなることはないんだから、効果は必ずある。
効果がある方法を無意味に封印する必要性をまったく感じない。

171 ：ロシアンブルー(東日本)：2012/11/25(日) 15:53:16.25 ID:GlqtLIcL0

>>170
ほう。しかし雇用には結びついていないと鳥取県知事が言ってたな。
数字と実態に誤差があるということかな。

172 ：ピューマ(大阪府)：2012/11/25(日) 15:53:30.55 ID:MFPtUWJO0

滅びてもいいからはよやれ

173 ：斑(北海道)：2012/11/25(日) 15:53:42.27 ID:qhjLjIeD0

>>154
昔ほどはないけど一定の効果は見込める
ただそれだけじゃ難しいから複数の雇用創出計画を出すためにインフレは必要だね

174 ：ラ・パーマ(茸)：2012/11/25(日) 15:54:30.74 ID:Y3vViqwb0

>>168
止めた奴が損する状況を作るのが、インフレ。
損させとけばいい。

175 ：キジ白(大阪府)：2012/11/25(日) 15:54:34.57 ID:tBLEa7CJ0

デフレ容認、で消費税あげる
ってのがまったく理解出来ない

反安倍の姿勢なのはいいんだが、その結果野田は自分の首を絞めてるんじゃないか？

176 ：ラ・パーマ(dion軍)：2012/11/25(日) 15:54:37.35 ID:/utwXGl40

今時、株も土地も持ってない底辺はほっといて良い。
こいつらに構っても回復は無い。

177 ：イエネコ(埼玉県)：2012/11/25(日) 15:54:47.76 ID:d6B98QZ80

>>158
仕事なにしてんの？

178 ：斑(チベット自治区)：2012/11/25(日) 15:55:15.42 ID:ySFcSZd80

>>170
一時的効果があってもその後のマイナスになる事はあるよね。
全国の駅前に野田記念会館とかいう誰も利用しない施設を建設したとすると、
本来、その土地がそこそこの商業施設ならば期待出来る経済効果とかがマイナスになる。
維持費もマイナス。

179 ：マレーヤマネコ(大阪府)：2012/11/25(日) 15:55:43.37 ID:6/GDgxSk0

さすがにデフレ脱却を否定しちゃったらそこからは何も始まらないだろ・・・

180 ：キジトラ(三重県)：2012/11/25(日) 15:56:53.78 ID:ixEm8Meb0

だって野田豚って野党時代の代表戦で経済政策は
韓国を手本にしますとか言ってたんだぜw

181 ：セルカークレックス(新潟県)：2012/11/25(日) 15:57:27.69 ID:9deqFjOz0

>>176
主張の方向性は違うけど野田総理レベルだなおまえは

182 ：アンデスネコ(山口県)：2012/11/25(日) 15:57:30.50 ID:+U46/R0r0

宇宙人鳩山と
無能菅と
どじょう野田と

どれが一番のバカなのか悩む・・・

183 ：ピューマ(神奈川県)：2012/11/25(日) 15:58:09.71 ID:g2Cy7iGq0

>>177
清掃。

184 ：サイベリアン(神奈川県)：2012/11/25(日) 15:58:10.89 ID:o9bUkGfz0

ウォン高・円安で韓国経済は非常事態に突入

韓国派の政治家とマスコミが安倍の円安インフレ誘導を叩き始めたけど
お前ら選挙まで気を抜くなよーーーーー！！

【韓国】ウォン高、1086ウォンが限界＝輸出企業調査[11/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1352421362

【韓国】ウォン高は「行き過ぎ」、来週にも措置講じる用意＝韓国企画財政省[11/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1353552812

【為替】韓国当局、ウォン高抑制のためドル買い介入のもよう＝市場筋[11/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1353573240

【朝鮮日報】ウォン高の奇襲を受けた輸出産業の悲鳴★２[11/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1353644532

185 ：パンパスネコ(やわらか銀行)：2012/11/25(日) 15:58:44.27 ID:8w+Pap+a0

>>176
2ちゃんねらーを敵に回したな。

186 ：スナドリネコ(愛知県)：2012/11/25(日) 15:58:46.32 ID:SlzT43Gb0

＞　野田総理大臣：「安倍さんのおっしゃっていることは極めて危険です。なぜなら、インフレで喜ぶのは誰かです。株を持っている人、
土地を持っている人は良いですよ。一般の庶民には関係ありません。それは国民にとって大変、迷惑な話だと私は思います」

韓国語はわからん

187 ：パンパスネコ(新潟県)：2012/11/25(日) 15:58:48.74 ID:MDUNmG+70

>>158
そんな単純だったらな。
このデフレで企業は鍛えられ、いかに低コストで生産するかを努力し実行し続けた。
その知識を捨ててまで無駄遣いをするわけがない。
例えば、販売価格１億円で制作費１千万のヨットが、
インフレで販売価格２億に吊り上げたとしても、制作費はそのまま維持で１千万で作り続けさせるだろう。
できなかったら海外生産に切り替え。
発注者は儲かるが、製造者は儲からない構造が生まれる。

188 ：ラ・パーマ(東京都)：2012/11/25(日) 15:59:44.81 ID:qj90T7dQ0

>>184
半島のことなんかどうでもいい

189 ：ソマリ(大阪府)：2012/11/25(日) 16:00:11.74 ID:4rtvjlaM0

デフレをさらに悪化させる気満々だろ、このブタ
デフレは経済活動の動脈硬化みたいなもので
悪化を放置し続けると死に至るぞ

190 ：チーター(広島県)：2012/11/25(日) 16:00:34.51 ID:/SrzwKi20

通りで消費税upデフレ最高なんて言い出したのか

191 ：ハイイロネコ(埼玉県)：2012/11/25(日) 16:01:58.73 ID:HwlYP1pL0

>>187
お前は根本的に価格がどう決まるかを理解していないな
インフレ＝値段が上がるとしか思っていなさそう

192 ：ピューマ(神奈川県)：2012/11/25(日) 16:02:14.65 ID:g2Cy7iGq0

>>187
うーん、やっぱりインフレダメじゃないか。

頭痛くなってきたので、もらった頭痛薬
4錠飲んで寝る。起きたらまたこのスレ読むね。

193 ：黒トラ(千葉県)：2012/11/25(日) 16:02:22.47 ID:WloZJdE/0

しかし、これで財務大臣をやってたんだから恐ろしい

194 ：サバトラ(京都府)：2012/11/25(日) 16:03:22.53 ID:u57aiYlf0

>>107
関係あるよｗ

デフレだと雇用が減って給料も減る

195 ：ボンベイ(東京都)：2012/11/25(日) 16:03:25.49 ID:PKnLgEjU0

民主が前の選挙で大勝した時みたいに
自民を大勝させて一度インタゲやらせてみればええんよ
それでだめなら今以上に悲惨な日本になるが
まあそれも国民の選択だったって事で納得できるでしょうよ

196 ：イエネコ(埼玉県)：2012/11/25(日) 16:03:29.59 ID:d6B98QZ80

>>183
PCあるなら在宅でスキル身につけたら？
病気が何か分からんが、企業によっては障害者枠があるぞ
一定の規模の企業なら必ず採らないといけない枠だから倍率も低い

197 ：ラ・パーマ(茸)：2012/11/25(日) 16:03:39.57 ID:Y3vViqwb0

>>171
雇用、というか、正社員とかの安定雇用の話だと思う。
最近は「仕分け」とやらでいきなり契約切る可能性があるから、正社員を増やせない。
まあ、それも、公共事業を基金とかで安定的にだせば「仕分け」懸念が無くなって、正社員を増やせるようになると思うけどね。
「安定的な」「ゆるやかな」インフレがそれを実現するわけだ。

198 ：キジ白(大阪府)：2012/11/25(日) 16:03:58.98 ID:tBLEa7CJ0

>>187
それじゃ市場無視で売り手が値段決定権しか持ってない見たいじゃん

199 ：イエネコ(埼玉県)：2012/11/25(日) 16:05:13.34 ID:d6B98QZ80

>>192
飲み過ぎだバカ
4錠って…

200 ：サバトラ(京都府)：2012/11/25(日) 16:05:46.43 ID:u57aiYlf0

>>192
緩やかなインフレが理想

デフレだと誰も借金や投資をしなくなる→雇用・給料が減る

201 ：ジャガランディ(神奈川県)：2012/11/25(日) 16:05:54.95 ID:MuEDCYRu0 BE:645220872-PLT(12350)

実にゴミンスらしい的外れな批判だなｗ
こいつらに政権運営する資格ないわｗ

202 ：スペインオオヤマネコ(岡山県)：2012/11/25(日) 16:07:46.38 ID:39pZ2dabP

庶民バカにしすぎﾜﾛﾀｗｗｗ

203 ：パンパスネコ(新潟県)：2012/11/25(日) 16:07:51.25 ID:MDUNmG+70

>>191
自給と供給のバランスだろ。
でも、実生活で本当にそれが成り立っているのか疑問に思うけどね。
たとえば、映画館1800円が適正価格だとしても、俺の生活基準からしたら高いと感じるけどね。
それだけ俺より金持ちがいるんだろうけど・・・

204 ：パンパスネコ(やわらか銀行)：2012/11/25(日) 16:07:53.20 ID:8w+Pap+a0

だから、ハイパーデフレから脱却さえ出来ればいんだよ。
円高が解消されれば、海外に車も売れるし、売れれば雇用も
生まれる、給与も上がる。

205 ：ラ・パーマ(dion軍)：2012/11/25(日) 16:07:55.04 ID:/utwXGl40

>>181
そりゃそうさ。
野田は自民憎しで戯言を言ってるだけだから、俺も民主憎しで同じく戯言を言っただけだもの。

206 ：キジ白(大阪府)：2012/11/25(日) 16:08:13.48 ID:tBLEa7CJ0

>>201
外交も酷いしね
中韓にあれだけ強気に出させたのは民主の外交政策の弱さだわ
でもスワップを韓国からやめさせたのはすばらしかった

207 ：バーミーズ(神奈川県)：2012/11/25(日) 16:08:59.65 ID:Ven72OOq0

議員定数を０に
内閣官邸
議員宿舎をつぶして職安に

208 ：アムールヤマネコ(東日本)：2012/11/25(日) 16:09:31.37 ID:mH49YF1lO

斉さん復活きたああああああああああ
http://m.nicovideo.jp/live/watch/lv116183634?cpw=menu&cp_in=lvwt_lvsc

209 ：ベンガルヤマネコ(庭)：2012/11/25(日) 16:09:42.33 ID:o2Zrl8Vu0 BE:2188260465-2BP(16)

民主党は俺の支持は要らないと明確に言っているようだな

210 ：ジャガランディ(神奈川県)：2012/11/25(日) 16:10:11.69 ID:MuEDCYRu0 BE:1843488285-PLT(12350)

>>206
スワップは韓国側がいらないという話しょ。
反日感情高まる中、韓国政府が日本に土下座することを嫌ったんだろうね。

211 ：ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/11/25(日) 16:12:02.58 ID:ROZZcYnN0

>>205
まさに馬鹿につける薬はないなｗ

212 ：ラ・パーマ(茸)：2012/11/25(日) 16:12:24.77 ID:Y3vViqwb0

>>178
まあ、ダメな公共事業は探せばいくらでも出てくるわな。
10割バッターなんか存在しない。
あと、そういう「無駄」な事業って大抵、例として出てくるのって地方都市とかの独自のなんだよね。
政府主導で全国的にやるようなのは計画性があるからね。
まあ、今までの反省を生かして、もっと良い計画を作ろう、ってなら、賛成。

213 ：茶トラ(禿)：2012/11/25(日) 16:12:28.94 ID:bVNIe9m90

>野田総理大臣：「安倍さんのおっしゃっていることは極めて危険です。なぜなら、インフレで喜ぶのは誰かです。株を持っている人、
>土地を持っている人は良いですよ。一般の庶民には関係ありません。それは国民にとって大変、迷惑な話だと私は思います」

デフレとセットの円高で雇用と資金が海外に流出してるから税収も落ちてるんだろ
放送禁止レベルの馬鹿だな

214 ：ジャガランディ(神奈川県)：2012/11/25(日) 16:12:53.50 ID:MuEDCYRu0 BE:691308353-PLT(12350)

>>203
高いと思うよ映画料金。
だけど多分、映画館って競争原理がないんじゃないの？

215 ：ハイイロネコ(埼玉県)：2012/11/25(日) 16:13:43.21 ID:HwlYP1pL0

>>203
規制産業の映画なんて出してきて何いってんだよ
自由競争していないだろうが
そもそも価格が上がるのは消費者側に金が行き渡った後の話なんだよ
デフレで価格が下がっている原因は物が売れないから
物が売れないから価格を下げる必要があるわけで、インフレならその逆なの
物が売れすぎて困るから価格を上げる必要があるの
仮に消費者側に金が行き渡ってなけりゃ、結局物が売れないからインフレ(通貨安)状態でも価格は下がり続ける
これが金融政策だけじゃどうにもならないと反論されている理由

216 ：ヨーロッパヤマネコ(チベット自治区)：2012/11/25(日) 16:14:16.99 ID:/z6w9/FN0

安倍も「無駄は出さない」って言ってたけど
出した場合はどうするんだ？
自民党時代に作りまくって無駄な税金を垂れ流したもので責任をとった人間が一人でもいたか？

安倍が言ってるのは、民主が政権取る前に言った「できます。任せてください」と同じ
できなかった場合は一族郎党まとめて首を吊りますと言え
「できることしか書かない」は自信と根拠があって言ってるなら当然だよな

217 ：オリエンタル(兵庫県)：2012/11/25(日) 16:14:37.01 ID:cFGu5GiW0

野田討論はいけるんじゃなかったのかよ…
ぼろ負けだったじゃねえか

218 ：スナネコ(dion軍)：2012/11/25(日) 16:15:19.16 ID:zLVzLaSeP

野田豚って、デフレのこともインフレのこともよくわかってないんだなきっと。
解散してくれてよかったよほんと

219 ：マレーヤマネコ(大阪府)：2012/11/25(日) 16:16:02.66 ID:6/GDgxSk0

まぁデフレが良いということなんで、マニフェストでどうやって
様々な政策の整合性合わせてくるのか楽しみですな。

220 ：スナネコ(東日本)：2012/11/25(日) 16:16:31.11 ID:P5Szcl3n0

インフレは野田の言う通りだろ？物価高を招いて消費が冷え込んで国際競争力が落ちて企業の海外展開が進むだけだろ？そこに円安が来てみろ？ｗｗｗ
税収を上げる前に、国会議員を半減しろよ？無能野郎共！

で、どっちも「正式軍」と言わないのは何故？ちゃんと戦後統治からネタを言えばいいだけだろ？警察予備隊から始まったのは事実だろ？

どっちもどっちだな？ｗ。

221 ：斑(チベット自治区)：2012/11/25(日) 16:16:45.88 ID:ySFcSZd80

>>212
そういう事。公共事業をやるにしても何でも良いわけじゃない。

222 ：ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区)：2012/11/25(日) 16:17:31.09 ID:NnXVd3/h0

http://up.pandoravote.net/up8/img/panpie0063396.jpg

223 ：チーター(広島県)：2012/11/25(日) 16:17:38.34 ID:/SrzwKi20

>>217
あの解散の時もいきなり自分から解散するって言われて驚いてる安倍の所を抜いて完勝！って言ってただけですし

224 ：ボンベイ(西日本)：2012/11/25(日) 16:17:42.49 ID:SPUJcLLTO

野田はこの壮絶な馬鹿っぷりなのによく党首討論持ち掛けたな

225 ：シャム(東京都)：2012/11/25(日) 16:19:03.19 ID:9RyzA4Xt0

野田はインフレで年金生活者が苦しむとか言ってたな。
だから日本経済を犠牲にして必死にデフレにしてたのかと、納得がいった。

226 ：ジャガランディ(神奈川県)：2012/11/25(日) 16:19:09.71 ID:MuEDCYRu0 BE:368698324-PLT(12350)

大学の一般教養レベルだろこの話題は。
高卒以下はこのスレ退場だよｗ>>220

227 ：ロシアンブルー(東日本)：2012/11/25(日) 16:21:16.61 ID:GlqtLIcL0

インフレ反対派は物価高を心配してるんだよ。

228 ：スナネコ(茸)：2012/11/25(日) 16:21:43.06 ID:xs2zExpWP

土地とか株を持ちさえすれば安泰みたいなのはバブル時代までのの幻想

229 ：ジャガランディ(神奈川県)：2012/11/25(日) 16:22:21.26 ID:MuEDCYRu0 BE:460872825-PLT(12350)

そもそも、そう簡単にインフレと言われる状態にならないけどなｗ
そんな簡単に短期間に経済が動くかっつーのｗ

230 ：斑(北海道)：2012/11/25(日) 16:23:31.93 ID:qhjLjIeD0

>>217
演説はそこそこなのにねー（笑）

231 ：ヒョウ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/25(日) 16:23:52.29 ID:cKspWpJm0

野豚の頭蓋骨の中に脳は無い
あるのは脂肪だけ

232 ：ソマリ(山口県)：2012/11/25(日) 16:24:47.17 ID:/sZs+hTp0

円安になって、
企業の国際競争力が上がり、
国内に雇用が生まれ、
消費が活発になるためのインフレターゲットだろｗｗｗ>>220

233 ：ジョフロイネコ(チベット自治区)：2012/11/25(日) 16:25:04.11 ID:qmoBEWox0

無職を中心に考えているのか

234 ：サビイロネコ(関東・甲信越)：2012/11/25(日) 16:25:15.12 ID:DF54FOq1O

庶民だけど株持ってるし

235 ：パンパスネコ(やわらか銀行)：2012/11/25(日) 16:25:59.75 ID:8w+Pap+a0

（　ﾉ　,'.--":::::::::::::::::::::::::::＼　　　
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　）ﾉ :::|　　:::::::::::::::::::　　　ヽ::::::ヽ
（'　|:::|　,,;⌒　　　⌒ 　　　　|:::::::::| 　インフレは危険だって言ってんねん
.',　ヽ|　　　　　　　　　　　　ヽ;:::::/　　　　　
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236 ：マンクス(神奈川県)：2012/11/25(日) 16:26:27.51 ID:UnBpXNPX0

おおずばり言ったな、もう自民の党首と民主の党首入れ替えろよ

237 ：パンパスネコ(新潟県)：2012/11/25(日) 16:26:47.91 ID:MDUNmG+70

>>215
たとえ自由競争が無いにしろ、企業は需要供給バランスで最大利益を求めるだろう。
自然的にデフレ・インフレに傾くのは市場原理として受け止められるが、
じゃぶじゃぶ金を刷って強制的にインフレに傾ける金融政策に関しては、
必ず支障をきたすと思ってる。

238 ：セルカークレックス(熊本県)：2012/11/25(日) 16:27:01.45 ID:b3iDfHUC0

>>175
国民の給料ががっくり減ってンのが分かってんのかな
日本人だって生活があるのに

239 ：ベンガルヤマネコ(東京都)：2012/11/25(日) 16:27:17.11 ID:Wl1ka8Vf0

そもそもずっとデフレで苦しんでるのにちょっと対策したところでインフレにならないのは
自分達の頃でわかってるんじゃないのか

240 ：サイベリアン(熊本県)：2012/11/25(日) 16:27:18.21 ID:ySjdvXbh0

これは本当にビックリした
そら安倍さんも興奮して反論するわ
ν速で「株や土地が下がっても俺達には関係ない」
「経団連企業がどうなろうが知ったこっちゃない」「物が安く買えて快適だわ」と言ってるアホと同レベル
こんなのが総理大臣なんて寒気がした

241 ：ジャガランディ(神奈川県)：2012/11/25(日) 16:28:13.77 ID:MuEDCYRu0 BE:1382616656-PLT(12350)

>>237
自由競争が無かったら、需給バランスの理論は成り立たない。
あくまで自由な市場がないと。

242 ：イエネコ(埼玉県)：2012/11/25(日) 16:28:46.50 ID:M5S7Id9wT

円は日本人だけのものじゃないんですよｗｗｗ

243 ：チーター(東日本)：2012/11/25(日) 16:30:07.00 ID:b6zVtNgk0

むかしむかし好景気のさなか、首都に一軒家が買えないと暴れまくった団塊という者がおってな

244 ：パンパスネコ(やわらか銀行)：2012/11/25(日) 16:30:19.05 ID:8w+Pap+a0

刷った金で、国債を買い戻せばいんだよ。
そしたら、国の借金はなくなるわ、円安でデフレ脱却。
増税しなくても良い訳。

245 ：セルカークレックス(dion軍)：2012/11/25(日) 16:30:46.75 ID:lPomDd5+0

経済音痴なおれでもインフレで固定資産税上がって苦しくなるってわかるぞ

246 ：ラ・パーマ(東京都)：2012/11/25(日) 16:32:25.93 ID:qj90T7dQ0

>>245
給料減っても苦しくなるだろ

247 ：三毛(東京都)：2012/11/25(日) 16:32:59.53 ID:NJqrf1gj0

庶民は株持ってないってか
ド底辺だけだろ

248 ：茶トラ(禿)：2012/11/25(日) 16:35:20.49 ID:bVNIe9m90

>>245
だからお前は音痴なんだよ

249 ：ハイイロネコ(埼玉県)：2012/11/25(日) 16:36:01.37 ID:HwlYP1pL0

>>237
自由競争がない業界が好き放題やっているのは
その業界の問題なわけで経済政策とは全く関係ない
どんなにデフレになろうがインフレになろうが好き放題な価格を付けて
売りつけるだろうしね、電力業界がいい例
デフレだと価格が下がるといいつつ、電力料金は上がっているだろ？
総括原価方式とかいうクソみたいなシステムのせいで

250 ：ジャガランディ(神奈川県)：2012/11/25(日) 16:37:27.95 ID:MuEDCYRu0 BE:368697942-PLT(12350)

しかしインフレに向ける政策は一般庶民に対しては即効性がないから、
過度の期待して落胆してほしくないな。
エコポイントは家電系に効果あったと思うけど、それとは違うからね。
自民党はこの辺を明言しといた方がいいかと思う。

251 ：カラカル(北海道)：2012/11/25(日) 16:38:13.33 ID:Ub7NeRie0

土地も株も持ってないけど、日本の経済がよくなって税収も上がってくれたらそれでいいよ

252 ：セルカークレックス(熊本県)：2012/11/25(日) 16:38:37.65 ID:b3iDfHUC0

>>239
極端なんだよね
何なのこれ

253 ：ジャガー(長野県)：2012/11/25(日) 16:38:53.88 ID:ZoRaMHuR0

インフレインフレ給料上がるさいこー　って言っとけば票入るんだからちょろいな

254 ：三毛(滋賀県)：2012/11/25(日) 16:39:01.63 ID:7DHlCjTk0

安倍がテレ朝に持ってきたグラフ、０９～１１年は名目ＧＤＰ下がってるのに税収上がってたんだがｗｗｗ
もう少し考えてから資料持って来いよｗ

255 ：パンパスネコ(新潟県)：2012/11/25(日) 16:39:06.36 ID:MDUNmG+70

>>244
日本銀行が国債を全て買取り、シンガポールのように「日本銀行国（仮）」という新国家を作って
日本から切り切り離れるべきだな。で、日本は新たに新日本銀行を設立すると・・・・

256 ：ジョフロイネコ(埼玉県)：2012/11/25(日) 16:39:29.32 ID:v78NbI0i0

> 株を持っている人
もうね、この一点のみだけでも野田の経済感覚の欠如を証明してるようなもんだ。
こんなのが財務大臣、総理大臣やってたんだぜ…そりゃボロボロになる。

257 ：ボンベイ(福岡県)：2012/11/25(日) 16:39:35.71 ID:shF3Vwb60

微妙な例だな
一般的に好景気に沸く国はインフレの過程にあるが
インフレが好景気であるというのは論理の結びつけ方が逆というものだ

また土地は割と固定的性格であるものの
資産価値があるから一定以上の価値はつくし
先の平成バブルよろしく投機の対象にもなる訳で

258 ：セルカークレックス(dion軍)：2012/11/25(日) 16:39:43.95 ID:lPomDd5+0

>>248
なにが間違ってるか説明してくれ

259 ：パンパスネコ(関東・甲信越)：2012/11/25(日) 16:40:01.89 ID:XBIRomRK0

>>244
それ麻生案だった
あの時どんだけ叩かれてたか

260 ：ギコ(大阪府)：2012/11/25(日) 16:41:00.43 ID:1TGYyQnI0

>>259
今でも叩かれる

261 ：斑(福岡県)：2012/11/25(日) 16:41:03.85 ID:9HlhH+5K0

デフレは金の価値が上がり物の価値が下がる状態
物価は下がるが、労働の価値も下がる。
給料は簡単に下げるわけには行かないから、同じ給料を維持するためには仕事量を増やす必要がある。
だからサービス残業が増え、営業職でもないのに営業ノルマを与えられ、こなせなければ自爆営業する。←ｲﾏｺｺ

262 ：ボンベイ(福岡県)：2012/11/25(日) 16:41:25.35 ID:shF3Vwb60

ああ株や土地の両方ともインフレの時は上がるって事ね
しかしインフレ対策の最大の処方箋は
外国資産の保有と金ってのは言わずと知れた事でしょう

263 ：ロシアンブルー(北海道)：2012/11/25(日) 16:41:37.63 ID:YDoGkRJb0

デフレで一番最初に切り捨てられてるのが庶民だろｗ
こいつ何の対策もしないってことをばらしてしまったなｗ

264 ：ジャガランディ(神奈川県)：2012/11/25(日) 16:41:49.77 ID:MuEDCYRu0 BE:2903493997-PLT(12350)

>>245
日本全体の税収が上がってくれば、今以上の所得税や消費税の増税を抑えられる。
最終的には得する話だよ。

265 ：ロシアンブルー(dion軍)：2012/11/25(日) 16:42:19.16 ID:6jMSP30T0

デフレでリストラされた庶民が一言↓

266 ：マレーヤマネコ(西日本)：2012/11/25(日) 16:43:02.84 ID:hGmQaCZR0

どうしたらこんなに馬鹿でいられるんだろ

267 ：ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区)：2012/11/25(日) 16:44:06.87 ID:qJ45y+IO0

野田豚が馬鹿かどうかについては、一考の余地があると思う。３年前をすっかり忘れてる上に
未だに目先の小銭しか見えない無教養層が「インフレって物が高くなるんでしょ、自民死ね！
やっぱり民主が国民の味方だった！テレビも新聞も安倍叩きばっかりだし！」
と投票してくるだろうって予測の上でこんな発言をしてるのかもしれないから。

268 ：ジャガランディ(神奈川県)：2012/11/25(日) 16:44:41.71 ID:MuEDCYRu0 BE:1382616465-PLT(12350)

逆に言えば、このままデフレが進行して税収が確保できなかったら、
早晩、消費税、所得税増税って話になるよ。確実にね。
ゴミンスのシナリオだとこうなる。

269 ：パンパスネコ(やわらか銀行)：2012/11/25(日) 16:44:53.75 ID:8w+Pap+a0

（　ﾉ　,'.--":::::::::::::::::::::::::::＼　　　
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270 ：アンデスネコ(東日本)：2012/11/25(日) 16:45:02.07 ID:ySHyCD180

野田は分かってないなｗ
金持ってるやつはデフレを喜んでるんだよ。
もっとデフレが進むのを待ってる。
で、現在もどんどん資産を安く買って増やしてる。
早くなんとかしろ。

271 ：オリエンタル(東京都)：2012/11/25(日) 16:45:12.59 ID:SzOyd/Bi0

昔、インフレでよかったのは預金金利が高かったから
利息で光熱費と年金等口座振替分が回った事。
仕事の割りに給料がいい。ただ数年おきに物価が上がると
なんか凄く損してる気分で落ち着かない。どこまで上がるんだよ！って感じで
逆に金利が高いからローンや借金はきつい。
国も膨大な国債抱えて、金利が上がると利払いがきつくなるから
財務省とかはインフレを怖れてると思う

272 ：ロシアンブルー(東日本)：2012/11/25(日) 16:46:03.53 ID:GlqtLIcL0

>>271　財務省と国債かぁなる。

273 ：ジャガランディ(神奈川県)：2012/11/25(日) 16:46:07.49 ID:MuEDCYRu0 BE:553047326-PLT(12350)

>>267
TPPも似たような構造があるね。
関税撤廃で外国産を安く買えるから、庶民はお得でしょ！って、阿呆かとｗ

274 ：パンパスネコ(新潟県)：2012/11/25(日) 16:46:27.64 ID:MDUNmG+70

>>251
そうなると小売ではますますAmazon一極体勢になるな。
法人税払う必要無いしｗ

275 ：斑(福岡県)：2012/11/25(日) 16:46:32.43 ID:9HlhH+5K0

デフレは金の価値が上がり物の価値が下がる状態
だから、資産は現金か預金の形で持つと自然と価値が上がる。
土地や家や自動車などモノに変えてしまうと価値が下がるので、誰もそんなもの買わない。
得をするのは現金と預金を持つ人。
持たない人は自分の労働の価値が下がり過剰な労働を強いられる。

276 ：ブリティッシュショートヘア(中国)：2012/11/25(日) 16:47:28.73 ID:ImPxwLwE0

インフレで給料上がると思ってるやつってホント馬鹿だよね
円安もそう、庶民にとっては円高の方がいいに決まってる
トヨタに勤めてるか知らんが、今なんか燃料輸入しまくってんだから

277 ：パンパスネコ(やわらか銀行)：2012/11/25(日) 16:49:23.09 ID:8w+Pap+a0

円高で潤うのは、一部の輸入業者だけなんだよ。

278 ：ジャガー(長野県)：2012/11/25(日) 16:50:16.08 ID:ZoRaMHuR0

>>251
新作３割引き当たり前になりそうだなｗｗ

279 ：スナネコ(三重県)：2012/11/25(日) 16:50:34.94 ID:sAA+KwYxP

経済政策なんて批判しようとすればどんな政策でも批判できる
結局自分はどうしたいのかが重要なんでケチの付け合いなんぞ無駄

280 ：ギコ(大阪府)：2012/11/25(日) 16:51:47.30 ID:1TGYyQnI0

>>264
まずは個人所得を増やすための政策が必要だ。民主もできなかったがな。

281 ：イエネコ(埼玉県)：2012/11/25(日) 16:52:42.72 ID:M5S7Id9wT

>>279
調子こいて駈け出して転んで世界恐慌になんなきゃなんでもいいよｗ

282 ：斑(チベット自治区)：2012/11/25(日) 16:53:22.12 ID:ySFcSZd80

>>279
経済政策しなくて、金融政策でなんとかなるもん！って話しだから、そんなアホなという話しになる

283 ：ジャガランディ(神奈川県)：2012/11/25(日) 16:53:30.36 ID:MuEDCYRu0 BE:2212185986-PLT(12350)

成長戦略の方が問題で、日本の成長分野が厳しいのが現実。
だから仕分けで科学技術系の予算を削減とか言語道断の愚行なんだよね。
蓮舫しね、と。

284 ：黒トラ(愛知県)：2012/11/25(日) 16:53:35.10 ID:5LuQCMsb0

むしろ庶民に株やらせろ

285 ：アンデスネコ(東日本)：2012/11/25(日) 16:54:16.46 ID:ySHyCD180

>>275
ところが金持ちは不動産を買いまくってるらしいのだ。
テレビにもたまに出る金持ちが言ってた。
俺にも勧めてきたがそんな金ねーし。
まだまだ買うんだと。
今インフレが来たら困るらしい。

286 ：カナダオオヤマネコ(神奈川県)：2012/11/25(日) 16:54:50.44 ID:scVHpYXu0

デフレもよくないが、インフレになれば生活が良くなるかのように唱えてる連中もどうかと思う

287 ：ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区)：2012/11/25(日) 16:55:00.23 ID:qJ45y+IO0

>>276
２～３年安値で物が買える代償として増税⇒国家財政破綻のコースを辿るか、
物の値段は上がって給料が上がらない時期を経て経済復活に賭けるかって話じゃね？

もちろん、物の値段は上がって給料が上がらない事に耐えた末にやっぱり破綻しましたーｗ
って可能性もあるがな！

288 ：スコティッシュフォールド(三重県)：2012/11/25(日) 16:55:32.26 ID:giQbP5Wd0

野田も安部も大馬鹿だということが
改めてわかった

289 ：ジャガランディ(神奈川県)：2012/11/25(日) 16:55:55.87 ID:MuEDCYRu0 BE:737395182-PLT(12350)

>>280
民間と公務員で話は変わってくるけどね。
民間は企業業績による。公務員は国、自治体が上げちゃえばいい。

290 ：ギコ(大阪府)：2012/11/25(日) 16:56:15.59 ID:1TGYyQnI0

>>283
科学技術予算もそうだが、日本の補助金は真水がいかないから問題なんだよ

291 ：ブリティッシュショートヘア(中国)：2012/11/25(日) 16:56:52.04 ID:ImPxwLwE0

>>283
作為的なインフレデフレには意味がないね
そんなモノは市場原理に任せればいい

新しい価値を生み出す産業や内需拡大のインセンティブが必要

292 ：リビアヤマネコ(埼玉県)：2012/11/25(日) 16:57:06.48 ID:tIKvlhl80

この20年間、規制をなくせば経済活性するなんて言って効果はなかった
最後の手段を試すしかないだろ、デフレなのに増税するよりは正常だろ

293 ：ロシアンブルー(東日本)：2012/11/25(日) 16:57:09.42 ID:GlqtLIcL0

>>282 経済政策の話が出てこないよね

294 ：ジャガランディ(神奈川県)：2012/11/25(日) 16:57:44.82 ID:MuEDCYRu0 BE:184349322-PLT(12350)

>>290
それは構造の問題だから、仕分けじゃなくて補助金の利権構造を改革するべきだったと思う。

295 ：黒(長野県)：2012/11/25(日) 16:58:54.77 ID:2fe0aYsf0

おいデフレ放置かよwwww

296 ：ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区)：2012/11/25(日) 16:59:54.93 ID:qJ45y+IO0

何にせよ前回の投票で、目の前の缶に10円玉チャリンと入れてくれた事に恩を感じて民主に投票、
その後三年に渡り全身にお灸を据えられ続けてヒーヒー言ってる乞食どもの動向が今後の日本を
左右するだろうね。個人的には、１０円玉入れてる後ろでお前らに使われてるはずの100万円を
自分の懐に入れた悪党に騙されるな！と叫びたいが。

297 ：ジャガランディ(神奈川県)：2012/11/25(日) 17:01:41.94 ID:MuEDCYRu0 BE:737395182-PLT(12350)

>>291
やはり、国による成長分野への税金投入じゃないかな。
並行してデフレ修正は必要だと思うけど。

298 ：ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県)：2012/11/25(日) 17:02:12.41 ID:5WuUuLWy0

デフレにして国力を落とすのが民主党の目的だしな
どこの国民向けかといえば・・・

299 ：パンパスネコ(新潟県)：2012/11/25(日) 17:03:10.79 ID:MDUNmG+70

>>292
ホリエモンような存在を拒否している社会が、
それより危険な最終手段を使おうとしていることがおかしい。
規制緩和と言いつつ、自分たちを規制して自分たちで苦しんでいるだけ。

300 ：ピクシーボブ(兵庫県)：2012/11/25(日) 17:03:13.80 ID:3OmSTAz50

>>297
公共事業は悪の刷り込みが徹底的に行われてきたから、かなり揉めそうだがな
流動性の罠を破壊するのはこの手が早い

301 ：アムールヤマネコ(大阪府)：2012/11/25(日) 17:03:16.01 ID:JXfrVv2B0

土地持ちも喜ぶんじゃないの？

302 ：ジャガランディ(神奈川県)：2012/11/25(日) 17:04:49.62 ID:MuEDCYRu0 BE:2073924195-PLT(12350)

>>300
マスゴミがバッシングはじめたら支持率急落して頓挫しちゃうだろうね。

303 ：スナネコ(福岡県)：2012/11/25(日) 17:05:58.24 ID:uqZqrwrwP

猫の額ほどの土地持ちの俺は勝ち組ってことか

304 ：パンパスネコ(新潟県)：2012/11/25(日) 17:08:19.18 ID:MDUNmG+70

>>303
資産価値が十分上がったところで相続税１００％実施します。これも国のためです。　by 安倍

305 ：ピクシーボブ(兵庫県)：2012/11/25(日) 17:08:41.81 ID:3OmSTAz50

30代OLが「安倍円安相場」に怒り　「安倍のせいで、年末年始のﾊﾞｶﾝｽがぶち壊しよ！空気が読めないKY！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1353734668/

野田はこの30代OLと同レベル。

306 ： [―{}@{}@{}-] スナネコ(catv?)：2012/11/25(日) 17:08:42.04 ID:RbhbcGzqP

>>287
財政破たん≠国家破綻だからね
むしろ早く財政破綻してリセットした方がいいと思うよ
インフレになって給料が上がらなかったら地獄だし、税負担は変わらない
見かけの借金が少し少なく見えるだけでは本質的には無意味
インフレ下で更に借金を増やすだけ

307 ：ラ・パーマ(dion軍)：2012/11/25(日) 17:09:02.21 ID:m77ktzyq0

>>1　●　捏造マスコミの強い味方！！！　●
　　　　　●　在日韓国人　●

■韓国旅行にいく自称日本人女性
　　http://uploda.cc/img/img50b031b591942.jpg
　　↓　↓　↓
　あらそっくりｗｗｗｗ
　　http://uploda.cc/img/img50b031af8210c.jpg
■日本に住むのは日本人だけじゃない！FUCK愛国心　⇒　在日韓国学生同盟
　　http://uploda.cc/img/img50b08719871ff.jpg
　　http://uploda.cc/img/img50b087101d579.jpg
　　http://uploda.cc/img/img50b087235c4ea.jpg
　　http://uploda.cc/img/img50b089a3eb614.jpg　http://uploda.cc/img/img50b089bd095e2.jpg 2時間も経たずに就職官僚ｗｗｗｗｗ
■http://uploda.cc/img/img50b0c9b82f807.jpg　←　2007年にもサンデージャポン等で確認されていた
　当時はバラエティーだったが、日本人があまりに馬鹿なので
　だんだんとニュースなど、信頼性が高そうなメディアに移って行ったのでは？？？

●今後も街頭選挙インタビューで在日韓国人が活躍するぞッ！！！！乞うご期待！！●

308 ：シャルトリュー(栃木県)：2012/11/25(日) 17:09:52.02 ID:eGzJc7Jm0

バブル期が今より生活苦しかったかどうかって考えれば答えはでるのになあｗ

309 ：ギコ(大阪府)：2012/11/25(日) 17:09:53.68 ID:1TGYyQnI0

とりあえず実体経済がよくならんと、景気はよくならんわけで…

金融政策だけで解決する話じゃない

310 ：縞三毛(中部地方)：2012/11/25(日) 17:10:32.05 ID:bhB+ptn30

ていうか福祉ならともかく、経済政策を「誰が喜ぶか」で
やるかやらないか決めんな

311 ：スノーシュー(宮崎県)：2012/11/25(日) 17:11:31.53 ID:dS5QD7Zo0

デフレがいいとか言っておいて消費税増税しますとか言ってんだぞ
頭おかしいだろ

312 ：ジャガランディ(神奈川県)：2012/11/25(日) 17:11:47.48 ID:MuEDCYRu0 BE:1106093546-PLT(12350)

>>310
うん。全くその通り。
「何が効果的か」だよね。

313 ：ジャガランディ(神奈川県)：2012/11/25(日) 17:12:30.77 ID:MuEDCYRu0 BE:553047326-PLT(12350)

てか、野田って国会なり取材なりで、デフレ脱却言ってたよなーｗ

314 ： [―{}@{}@{}-] スナネコ(catv?)：2012/11/25(日) 17:13:18.58 ID:RbhbcGzqP

>>300
公共事業も良い悪いの2元論では語れないよな
必要はインフラは整備するべきだし、無駄な箱モノは作る必要なし
技術開発や基礎研究の分野に投資することも必要
政治家役人の小遣い稼ぎのための無駄は徹底的に監視しなければいけない

315 ：パンパスネコ(東日本)：2012/11/25(日) 17:15:12.33 ID:wFem+Qpb0

でも大企業が疲弊していく姿を見るのと庶民の気持ちも沈んでいくんだけどね

316 ：斑(福岡県)：2012/11/25(日) 17:19:09.90 ID:9HlhH+5K0

＞＞３１３
今年の夏ごろ、安住と二人で１％のインフレターゲットがどうとか言ってたなｗ

317 ：ジョフロイネコ(東京都)：2012/11/25(日) 17:19:53.29 ID:yPXb/+qb0

>>315
今回の分野外だねどソニーやシャープの疲弊は見たくなったね

>>314
予算は明瞭に中抜きは無しってやつだな

318 ：リビアヤマネコ(埼玉県)：2012/11/25(日) 17:20:06.63 ID:tIKvlhl80

この20年間、規制をなくせば経済活性するなんて言って効果はなかった
最後の手段を試すしかないだろ、デフレなのに増税するよりは正常だろ
高橋是清は世界恐慌により混乱する日本経済をデフレから世界最速で脱出させた
歴史が証明しているのに何故拒否するするんだ？金すって軍備拡張でもすればいい

319 ：パンパスネコ(関東・甲信越)：2012/11/25(日) 17:20:10.68 ID:XBIRomRK0

経済というものがわからない…って言っちゃえよ

320 ：コーニッシュレック(静岡県)：2012/11/25(日) 17:24:10.72 ID:u8YhgCMW0

形だけインフレにしても「景気」はよくならないんだが…

企業が給料簡単に上げると思ってんのか？

321 ： [―{}@{}@{}-] スナネコ(catv?)：2012/11/25(日) 17:25:42.83 ID:RbhbcGzqP

>>318
金刷って無駄なことに使っても意味ない
軍備拡大？アメリカ経済が捗るな
まだメタンハイドレートでも掘った方がいいだろ

322 ：クロアシネコ(大阪府)：2012/11/25(日) 17:27:10.83 ID:ZslXBsUf0

報道ステーションなら野田さんの方が優勢だった

323 ：ジャガー(大阪府)：2012/11/25(日) 17:27:52.81 ID:8AuaqQBA0

解散宣言で一気に円安になったけど
やっぱりミンスが国内産業潰すために円高に誘導してたんだな

324 ：バーミーズ(家)：2012/11/25(日) 17:28:13.05 ID:BEFhdgt80

賃金上げても消費が増えなかったら
金刷れよ　自民は順番間違えてる

325 ：マンクス(東京都)：2012/11/25(日) 17:29:36.51 ID:aZ41KMFn0

>>322
阿部さん必死すぎたなー。もっと落ち着いて丁寧に話せば良いのに。

326 ：スナネコ(茸)：2012/11/25(日) 17:30:21.46 ID:xs2zExpWP

>>303
インフレで税金も爆上げ来るでしょう

327 ：ラガマフィン(東京都)：2012/11/25(日) 17:30:45.39 ID:hhrrxvoF0

株高・円安・インフレターゲットの安倍自民　
株安・円高・デフレターゲットの野田民主

328 ：シャム(新疆ウイグル自治区)：2012/11/25(日) 17:31:39.53 ID:3d0jT5VF0

>自民党・安倍総裁：「びっくりしましたね。税収も名目経済が上がらなければ、
税収は上がらない。

これは安倍のいう通りだよね。年収何円から何円までは所得税0%, 10%, 20%と
決まっているから,名目の所得が上がると（たとえインフレであがっているだけで
実質値がかわらないとしても）税金は増える。ようするに安倍はインフレで所得税を
増やしたいということだけなんだろうな。シニョリッジだけじゃなかったのか？増税収の
手段は

329 ：スナドリネコ(dion軍)：2012/11/25(日) 17:32:39.56 ID:HrAaeGFm0

どちらも急激に行きすぎたら問題
今はデフレに行きすぎてるだけ

330 ：クロアシネコ(大阪府)：2012/11/25(日) 17:32:48.12 ID:ZslXBsUf0

>>325
そうだよな
野田さんは話上手いから、党首討論は石破さんに代わってもらった方がいい気がする

331 ： [―{}@{}@{}-] スナネコ(catv?)：2012/11/25(日) 17:33:07.87 ID:RbhbcGzqP

>>320
金は相対的な価値だからな
給料上がって同じだけ物価も上がったら以前と変わらないし
税負担だって率なんだから、一緒に上がる
借金が見かけ少なくなるだけ

経済は人の心理だし
仕事が安定しないのに、消費が上向く訳ない
なんともいえないこの不安感を払しょくするのは容易じゃない

332 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2012/11/25(日) 17:33:18.25 ID:w6m96bCq0

相場で価格が変動する物は、インフレになっても相応の価格になるということでしょ
損をするのは、預貯金で確定した金額で資産持ってる人、単純に目減りする
得をするのは、借金してる人、相対的に借金が小さくなる

333 ：サビイロネコ(北海道)：2012/11/25(日) 17:33:47.93 ID:uQvEcr2Z0

与党の3年間ずっとジミンガーって言い続けてきたんだけど、
ほっといたら後何年くらいジミンガーって言ってたのか気になるところ

334 ：ペルシャ(やわらか銀行)：2012/11/25(日) 17:34:05.51 ID:HRZDcFe/0

こいつら売国奴だろ
もうすぐ来るのかな～
在チョン強制送還いつかな～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本を嫌いなのに日本に憧れる日本のことが気になる韓国人きんめぇ～～～～～～～～～～～～～～～～～

こっち見るな気持ち悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

335 ：パンパスネコ(関東・甲信越)：2012/11/25(日) 17:36:03.71 ID:S/Mv2jK60

松なんとか塾とはなんだったのか

336 ：スペインオオヤマネコ(山梨県)：2012/11/25(日) 17:36:23.11 ID:V6TvZY9q0

アホか
一番土地や株持ってるのは企業なんだよ｡
しかも時価会計導入したからこの20年間の資産デフレで
財務がボロボロに痛んだのだよ
それを改善しようという話なのｗ

337 ：斑(チベット自治区)：2012/11/25(日) 17:37:23.10 ID:ySFcSZd80

>>293
インフレ、デフレの話しではビジョンとかの話しにならないからね。
話しをしてもお花畑で、つながりが無い。

具体的な経済政策を訊く方が、政治家のビジョンを確認するという意味では重要なので、
メディアにはそこらへんを頑張って欲しいね。

338 ：シャルトリュー(栃木県)：2012/11/25(日) 17:37:49.56 ID:eGzJc7Jm0

まあとにかく民主さんが永久にデフレ解消はないってことがよくわかったからいいじゃない

339 ：白(兵庫県)：2012/11/25(日) 17:40:30.05 ID:zRGgjkg70

経済に関しては野田さんは介護と林業で経済立て直しを目論んだ管さんと同じ
程度の人間だと分かった

340 ：ヨーロッパヤマネコ(滋賀県)：2012/11/25(日) 17:41:25.57 ID:uzovj7AN0

>>339
菅ですらデフレは駄目だということは理解できてたみたいだから野田は菅よりアホ

341 ：ヒマラヤン(広島県)：2012/11/25(日) 17:42:15.22 ID:3YfvBjzA0

そりゃあ安倍もキレ気味で話すわ

342 ： [―{}@{}@{}-] スナネコ(catv?)：2012/11/25(日) 17:45:14.30 ID:RbhbcGzqP

デフレがダメだとかインフレが良いとか、その議論自体ナンセンスなんだよね
デフレになる原因こそが根本的な改善しなきゃいけない部分なのに

帳尻合わせのデフレインフレでは何も変わらないよ

343 ：パンパスネコ(関西・東海)：2012/11/25(日) 17:46:08.43 ID:GaZfUVtW0

こんな豚でもプライドは高いんだぜ

344 ：ライオン(三重県)：2012/11/25(日) 17:46:55.89 ID:lYOYtwmJ0

民主の中ではまともな方かなと思ってたけど
やっぱり駄目だわw

345 ：ラ・パーマ(大阪府)：2012/11/25(日) 17:47:03.98 ID:4elePtPd0

朝鮮右翼野田「デフレは庶民の味方（ｷﾘｯ」

発作かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

346 ：黒(関西地方)：2012/11/25(日) 17:47:35.83 ID:tTHUJ/TK0

この人、共産主義思想か、社会主義思想かどっちなの？

347 ：アメリカンカール(奈良県)：2012/11/25(日) 17:47:52.33 ID:beXvbrBx0

まぁ、３％インフレしたら、
１００兆円の借金が３％減るよな。

348 ：ジョフロイネコ(東日本)：2012/11/25(日) 17:48:59.25 ID:d21yn6XH0

財務省は野田を見捨てたの？ｗ

349 ：セルカークレックス(新潟県)：2012/11/25(日) 17:49:46.40 ID:9deqFjOz0

>>342
ダメだってのはわかってるよ。
でも安倍がデフレはいかんって言ってるんだから逆いくしかないだろ？
クイズ番組でみんな同じ解答出しても盛り上がらん。

350 ：ジャガランディ(神奈川県)：2012/11/25(日) 17:50:10.21 ID:MuEDCYRu0 BE:1613052375-PLT(12350)

とりあえず今の日本でデフレ肯定してる政治家、学者って何人いるんだよｗ
野田豚大丈夫か？

351 ：トンキニーズ(西日本)：2012/11/25(日) 17:50:19.51 ID:HKM5s42b0

一番喜ぶのは借金してる奴
さて、この国で一番借金してるのは？

352 ：シャルトリュー(栃木県)：2012/11/25(日) 17:54:46.69 ID:eGzJc7Jm0

>>351
国民

353 ：サイベリアン(大分県)：2012/11/25(日) 17:55:26.48 ID:1KOdIgxW0

>>26
株価だけが上がると思ってんの？総合的に
経済が活性化した結果として、株があがるんだよ。
民主党支持してる奴らの程度の低さは国を滅ぼすレベルだな。

354 ：ラガマフィン(東京都)：2012/11/25(日) 17:56:49.90 ID:RHIm94sf0

これから借金しない
インフレになれば金利も上がる

355 ：ジャパニーズボブテイル(埼玉県)：2012/11/25(日) 17:58:25.37 ID:Vqy8rovY0

デフレが進んだら、紙幣の額面じゃなく重さで商品を買う事になる
ノダはこんな事も知らないんだろ、馬鹿だからｗ

356 ：ラガマフィン(東京都)：2012/11/25(日) 17:59:05.83 ID:RHIm94sf0

>>351
借金を返すだけなら、価値を下げればいい
これから借金をする側は地獄だよ

357 ：ピクシーボブ(兵庫県)：2012/11/25(日) 18:00:17.86 ID:3OmSTAz50

民主党の衆院選マニフェスト最終案、14年度にデフレ脱却目指す方針を明記
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPT9E8MC00M20121120

358 ：ジャパニーズボブテイル(埼玉県)：2012/11/25(日) 18:01:08.71 ID:Vqy8rovY0

デフレが進めば進むほど、土地のような不動産もちが特をするだけ

>>351
1人あたり数百万の借金をしてる。国債の額を頭割りすれば、だが

359 ：マレーヤマネコ(関東地方)：2012/11/25(日) 18:03:58.83 ID:ARfpDJgPO

とりあえず、反対しておくっていう、野党根性がまだ抜けないのね

360 ：スナネコ(茸)：2012/11/25(日) 18:05:33.18 ID:xs2zExpWP

>>358
土地持ちから取り上げようとするなら相続税だが会社組織にされたら取れんな

361 ： [―{}@{}@{}-] スナネコ(catv?)：2012/11/25(日) 18:05:34.81 ID:RbhbcGzqP

経済成長の結果のインフレでなければ意味がない
金を刷れとか言ってる奴はジンバブエ並の発想だな

今や貿易赤字なのに円安になったら死ぬぞ
可処分所得が増えなきゃ、消費は増えない
国民の安定資産である預金まで死んだら、社会不安で日本はどうしようもなくなるぞ

362 ：ラガマフィン(東京都)：2012/11/25(日) 18:06:22.71 ID:RHIm94sf0

年間30兆も新たに借り入れてる
借入金利を考えてないだろ

安易にインフレ発言をする人はいまいち信用できない

363 ：アンデスネコ(大阪府)：2012/11/25(日) 18:06:49.26 ID:n2FajJ5v0

株下がったらワーワー言い出すアホがいるが、お前ら博打やってるくせに
偉そうに言うなって話だわな。

364 ：パンパスネコ(やわらか銀行)：2012/11/25(日) 18:06:52.88 ID:8w+Pap+a0

　　　　　　 _, r '" ⌒ヽ- ､
　　　　／／⌒｀´⌒~＼ヽ　　　　＜おっとぉ～、そこまでなノダ！w
　　　　{　/　~＼_　　_／~丶）
　　　　ﾚﾞ　　--‐・'　'・‐-　!/　　＿＿＿　　　　
　　　　|　　　　-ｰ'　　 'ｰ　ヽ／─'　 'ー＼　　　デフレで国力を落とし、
　　　　 |　　　　（___人__）　／（ ○）　（○）＼　　　　　　増税を・・・韓・・むぐっ…
　　　　 {　　　　　丶ｪｪﾉ.／　　⌒（n_人__）⌒　＼
　　　　ゝ _ _ ＿　_　 _　|　　　　（　　ヨ　　　　 |
　　　　　　ﾉ　　　` ─ －`ー─－　　厂　　　／
　　　　　 i　　　　＿＿_ ＿＿ __,, ／　　　　　＼
　　　　　 |　　　　　　　　/　　　　　　　 _i;;三三ラ' i
　　　　　 |　　　　　　　 i　　　 |　　　　・i;j：.　|　　｜　ﾄﾞｽ !

365 ：ツシマヤマネコ(千葉県)：2012/11/25(日) 18:07:54.89 ID:9MkJMkE60

企業のピンハネは内部留保に課税すれば解決する。

366 ：シャルトリュー(静岡県)：2012/11/25(日) 18:10:41.27 ID:s/9beJtU0

野田豚これ本当に言ったの？
いくらなんでも信じられないんだけど

367 ：ジャパニーズボブテイル(埼玉県)：2012/11/25(日) 18:11:08.01 ID:Vqy8rovY0

>>360
固定資産税って知ってるかい？ｗ

>>361
その「金を刷れ」と言ってるのが安倍な

368 ：猫又(SB-iPhone)：2012/11/25(日) 18:11:45.35 ID:k+HyLhtWi

夏に土地買ったわ。

家建てるカネがないんだわ。

369 ：キジ白(東京都)：2012/11/25(日) 18:14:05.80 ID:5wp9xrGI0

東大を出ていないとだめだね。

370 ：ヒマラヤン(やわらか銀行)：2012/11/25(日) 18:14:25.79 ID:erEGNmZ00

W大だからなあ
所詮は死文

371 ：パンパスネコ(やわらか銀行)：2012/11/25(日) 18:14:40.78 ID:8w+Pap+a0

経済成長させる為には、デフレを何とかするしかないだろ。

372 ：パンパスネコ(関西・東海)：2012/11/25(日) 18:17:14.39 ID:7ybsCbfv0

>>363
お前は本当にバカだな
株が何なのか勉強してから出直して死ねよ

373 ：ツシマヤマネコ(岩手県)：2012/11/25(日) 18:17:18.32 ID:tXyG3FIz0

日本人の7割は株か土地ぐらい持ってるだろ。
野田はその7割を無視すんのかよ。

374 ：アメリカンワイヤーヘア(WiMAX)：2012/11/25(日) 18:18:22.58 ID:lS0s1xdk0

議論が二元論過ぎんだよな…
確かに討論するだけならそれでもいいけど、
日本をより良くしたいならそういう足の引っ張り合いじゃなにもかわらねーだろ
批判の仕方も幼稚だしよ

375 ： [―{}@{}@{}-] スナネコ(catv?)：2012/11/25(日) 18:20:27.36 ID:RbhbcGzqP

>>374
敵か味方かでしか考えられない幼稚な人間が多いからな
全体の利益のために協調するところはするべきなのに
組織という小さな利益に囚われすぎている

376 ：パンパスネコ(やわらか銀行)：2012/11/25(日) 18:20:41.02 ID:8w+Pap+a0

　　　　　／￣￣＼　
　　　／ﾉし　　　＼　　　　　　　　　 ., r '" ⌒ヽ- ､
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　　　　|::::::::::::::　　　　｜　　　　　　ﾚﾞ -‐・　・‐-　　 !/　　いいからお前らは黙って民主に入れろ！
　　　　.|::::::::::::::　　　　}　ﾎｼﾞﾎｼﾞ　　| 　ｰ' 　'ｰ　　　 |　
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377 ：ツシマヤマネコ(岩手県)：2012/11/25(日) 18:20:41.88 ID:tXyG3FIz0

>>354
インフレは債務者に有利に働く

378 ：斑(チベット自治区)：2012/11/25(日) 18:20:45.84 ID:ySFcSZd80

>>355

379 ：ジャガーネコ(京都府)：2012/11/25(日) 18:20:46.46 ID:qYVuC8GW0

一国の総理にまでなった人間が想像を越える馬鹿だった場合
↓
その総理を擁立している政党、政治家も全て想像以上の馬鹿
↓
その政治家をのさばらせている国民も異常なまでに馬鹿
↓
投票しない人間こそ天才

ということが確定する

380 ：ボブキャット(東京都)：2012/11/25(日) 18:23:43.89 ID:gpRmDUrd0

安倍は、アホ♪
景気回復させないでインフレは、金持ちが得するだけ♪

381 ：スナネコ(東日本)：2012/11/25(日) 18:23:55.07 ID:J+gxmI3qP

デフレ脱却する気が微塵もないことはわかった

382 ：シャルトリュー(静岡県)：2012/11/25(日) 18:25:58.95 ID:s/9beJtU0

貧乏人の嫉妬心を煽って票を稼ぐやり方はもうたくさん
足を引っ張り合わせようとする考えを持った奴らがマスコミで
持てはやされるようじゃ人心荒廃は進むばかり

383 ：スペインオオヤマネコ(catv?)：2012/11/25(日) 18:26:48.31 ID:sNuptc4IP

デフレ対策はまねごとしかしかしません。

無職の俺が庶民じゃなかったら、なんなんだよ？

384 ：ツシマヤマネコ(岩手県)：2012/11/25(日) 18:26:48.34 ID:tXyG3FIz0

デフレで得をしてきたのは公務員、大企業の従業員、年金生活者だけ。
この三つのどれにも当てはまらないのにデフレを支持してるのはただの馬鹿。

385 ：シャルトリュー(栃木県)：2012/11/25(日) 18:28:28.75 ID:eGzJc7Jm0

大企業の従業員はデフレで損してるし
年金生活者は物価変動性だから別にそんなに損得関係ない

386 ：スペインオオヤマネコ(山梨県)：2012/11/25(日) 18:28:30.21 ID:V6TvZY9q0

お金の価値が下がっていけば嫌でも消費せざるを得ないからな。
今は毎年お金の価値が上がってるからみんなが溜め込んでいる

387 ：パンパスネコ(やわらか銀行)：2012/11/25(日) 18:30:53.94 ID:8w+Pap+a0

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388 ：斑(チベット自治区)：2012/11/25(日) 18:31:09.00 ID:ySFcSZd80

>>386
ジジババは少しぐらいのインフレでは金をためたままだと思うよ

389 ：ライオン(チベット自治区)：2012/11/25(日) 18:31:25.59 ID:X2o4qisY0

野田の言う一般の庶民とは誰だろう？
生活保護受けてる在日？
そいつらならデフレのほうがいいだろうなｗ
牛丼が250円で食えるんだから

390 ： [―{}@{}@{}-] スナネコ(catv?)：2012/11/25(日) 18:32:16.41 ID:RbhbcGzqP

>>386
庶民はそんな理由で預金しない
一部の金持ちが株やらの資産を現金化するとかそういうレベルの話
庶民はインフレになっても、そのインフレで得た金を預金に回すだけ

391 ：白(やわらか銀行)：2012/11/25(日) 18:32:16.57 ID:gSYt7Ja20

>>377
借金がしやすくなれば庶民にとっての買い物…住宅、車など耐久財に消費が向くだろうな
少なくとも新築した家を手放さなきゃならんような悲劇はなくなるだろ

392 ：ヒマラヤン(富山県)：2012/11/25(日) 18:32:28.43 ID:zJ0MWhci0

えっと。。。まあ今の現状だとインフレかましても給料はおそらくあがらないだろう・・・
もう末期に入っている・・・

393 ： [―{}@{}@{}-] スナネコ(catv?)：2012/11/25(日) 18:34:21.37 ID:RbhbcGzqP

>>391
そもそもインフレになれば土地やモノの値段も上がるんだから
負担の割合はかわらない

394 ：斑(やわらか銀行)：2012/11/25(日) 18:36:07.68 ID:q2ovQzd+0

預貯金や年金で暮らしてる老人が多いのにインフレにしようってんだから安倍叩きが多くなるのは当然だな
馬鹿自民が少子化放置してじじばばだらけにしちまったからもうたちゆかなくなってるこの国は
せめてインフレにしようってのが日本を老人国家にして社会保障政策にも失敗した自民じゃなきゃ
賛同してくれる奴も増えたかもしれないがな

395 ：スナネコ(関東・甲信越)：2012/11/25(日) 18:36:47.07 ID:S7QWCOPKP

石原ノビテルと同じで最後の最後にバカがバレちゃったなｗ

396 ：ベンガルヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/25(日) 18:37:00.28 ID:kpLn6BsW0

本当にインフレが幸せの青い鳥だと思ってる人っているんだな

397 ：サバトラ(三重県)：2012/11/25(日) 18:37:29.59 ID:ssUo/rRh0 BE:1171936229-PLT(25129)

国防軍といっているのにどうしたら大陸間弾道弾を飛ばすような組織になるのか
中国みたいな先制核攻撃か

いますぐしね

398 ：シャルトリュー(栃木県)：2012/11/25(日) 18:38:06.24 ID:eGzJc7Jm0

>>394
バカには理解しづらいかもしれんが利率と物価変動制で
ジジババにとってインフレは別に困らないんだよ

399 ：サビイロネコ(関東・甲信越)：2012/11/25(日) 18:38:09.09 ID:6DLnf6ixO

>>384　国策で金利ゼロのローンに借り換えて自分の貸し出し先からは高金利のまま容赦無く取り立ててる銀行しか得してねぇよバカ

400 ：白(やわらか銀行)：2012/11/25(日) 18:40:31.50 ID:gSYt7Ja20

>>393
今の最大の問題は、住宅ローン支払い途上の家を売り飛ばしても価値減でローンの完済が出来ない状況だろう
目減りを見込んでの買い控え、固定化が金の流れを悪くして、不景気に輪を掛けてると思うけどな

401 ：ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県)：2012/11/25(日) 18:41:45.09 ID:40l3TaWO0

緩やかなインフレがベストなんだから野田はアホ

402 ：斑(チベット自治区)：2012/11/25(日) 18:44:56.92 ID:ySFcSZd80

>>401
結果としての穏やかなインフレはベストだけど、紙幣を刷ってのインフレってベストとは限らないと思う。

403 ：メインクーン(千葉県)：2012/11/25(日) 18:46:18.57 ID:1JeL3u5y0

国民が納得する経済政策できなかったんだから
少なくとも金持ち政策することには意味がある

404 ：パンパスネコ(やわらか銀行)：2012/11/25(日) 18:47:37.19 ID:8w+Pap+a0

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〈 :::::＼＿ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::V::: ｒー''"| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こっちは右だバカ

405 ： [―{}@{}@{}-] スナネコ(catv?)：2012/11/25(日) 18:48:30.88 ID:RbhbcGzqP

>>400
結局はその問題も経済や雇用の安定の話に繋がる、インフレデフレの問題ではない
インフレになっても会社が潰れたり働く場所がなければ一緒
経営者が一度下げた給料をそう簡単に上げるとも思えないし
インフレになって給料上がるのは、公務員、大企業、景気のいいその他企業だけでしょ
労働基準法の厳格化、違反経営者の厳罰化と最低賃金の引き上げをすれば少しは効果あると思うけど

406 ：バーミーズ(家)：2012/11/25(日) 18:50:01.83 ID:BEFhdgt80

インフレデフレよりも
日本が克服すべきはバブル怖い怖い病なんだけどな
資本主義経済におけるバブルは経済成長と同義語だと何度言ったらわかるんだ？

407 ：斑(やわらか銀行)：2012/11/25(日) 18:50:04.64 ID:q2ovQzd+0

>>398
財政の都合で支給年齢の引き上げも物価関係なくの支給額の引き下げもやってる、やろううてのに
そんな妄言誰が信じるんだろうな

408 ：斑(チベット自治区)：2012/11/25(日) 18:56:17.65 ID:ySFcSZd80

>>406
バブルは経済の規模の大きさでそれをいい感じにコントロールする事が必要。
経済成長と同義語では無いよ。
バブルを無くすという事は、資本主義の否定に等しいんだけどね。

409 ：ボルネオウンピョウ(大阪府)：2012/11/25(日) 19:01:10.40 ID:eJTgTPTj0

こいつ松下政経塾で何を勉強して来たんだ？

410 ：トラ(宮崎県)：2012/11/25(日) 19:09:36.40 ID:qKoV1uVQ0

>>9
借金持ちが一番恩恵ありそうだよな
インフレで国の借金解消と同じ理屈で

411 ：ヒマラヤン(茨城県)：2012/11/25(日) 19:12:10.88 ID:3jdW+nfc0

>>409
松下政経塾＝選挙互助会
勉強する場所ではない

412 ：猫又(東京都)：2012/11/25(日) 19:26:27.35 ID:QVMDlU2u0

test

413 ：スナネコ(茸)：2012/11/25(日) 19:27:26.65 ID:xs2zExpWP

つかインフレデフレより日本の高度成長期に溜め込んだ年寄りとバブル後の世代の格差をなんとか出来んのかな

414 ：マヌルネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/25(日) 19:30:28.62 ID:g+tbZ2Z20

それがインフレ

415 ：斑(チベット自治区)：2012/11/25(日) 19:35:37.34 ID:ySFcSZd80

2chでは、世代対立の話し多いけど、個人的な体験では、若い世代の所謂勝ち組から負け組みへの視線が、世代間のよりもとても厳しく感じる。

416 ：クロアシネコ(東京都)：2012/11/25(日) 19:41:11.63 ID:RLMQaIRn0

俺もこれ生放送見てたけど、結局この議論はどっちが正しいんだ？

417 ：ヨーロッパヤマネコ(滋賀県)：2012/11/25(日) 19:42:06.12 ID:uzovj7AN0

>>416
スレタイに答え書いてあるだろ

418 ：アンデスネコ(東日本)：2012/11/25(日) 19:43:27.07 ID:ySHyCD180

今はさ、消費税という格好の経済指標ができたんだから、
税率云々ではなくてとんだけ消費税に、よる歳入があったかで
経済がよく分かるのよ。増えてれば金が色んなところに廻ってる。
ところがどっこいなのが今の現状。
安倍言い分は正しいんだよ。

419 ：スミロドン(大阪府)：2012/11/25(日) 20:00:25.49 ID:N+QDX7+G0

企業や投資家が儲からず庶民が儲かる経済なんて人類史上、一度も実現してない

420 ：斑(チベット自治区)：2012/11/25(日) 20:06:33.91 ID:ySFcSZd80

>>419
金持ちや、知識人を殺す暴力革命ぐらいかな

421 ：ジャパニーズボブテイル(埼玉県)：2012/11/25(日) 20:57:51.49 ID:Vqy8rovY0

安倍がいうインフレってのは、紙幣を刷りまくるらしいからなｗ
そんな事したら、デフレどころか通貨切り上げの危機を招くぞ

422 ：ハイイロネコ(神奈川県)：2012/11/25(日) 21:09:36.89 ID:RtBcZLx00

論理とか整合性とかどうでもいいから「金持ち優遇政策だー」って言いたいんだろうな
それで騙せる馬鹿がどれぐらい残ってるだろうな

・金持ち優遇
・世襲議員
・バラマキ公共事業

3年前に馬鹿が大量につれたこの中身のないレッテルはまだ有効なんだろうか

423 ：アンデスネコ(東日本)：2012/11/25(日) 21:15:33.14 ID:ySHyCD180

>>422
割と有効。

424 ：バリニーズ(大阪府)：2012/11/25(日) 21:19:13.98 ID:UTIsRwJe0

関係ないって言うか直接的な税か間接的な税かの違いなんだよな

消費税を始めとする各種の税は直接国民から収集する税だけど
国債引き受けによるインフレは日本全体の資産を薄めることで間接的に
税金を集める税なんだよな

どっちが国民に優しいか、コントロールしやすいかと言えば直接的な税の方なんだよね

安倍の政策は非常に危なっかしい
野田が怒るのも当然だな

425 ：ハバナブラウン(東京都)：2012/11/25(日) 21:30:37.21 ID:X8xxBNI30

景気を良くするにはお金持ちがより金持ちにならないとだめか

426 ：斑(チベット自治区)：2012/11/25(日) 21:36:18.84 ID:ySFcSZd80

>>425
金持ちが日本国内で金を使うと儲かると思わせないと、金は出て来ないでしょうね

427 ：シャルトリュー(栃木県)：2012/11/25(日) 21:52:26.95 ID:eGzJc7Jm0

企業の業績が好調でなおかつ雇用と賃金を手厚く保護させるようにうまく回るといいな

428 ：キジトラ(埼玉県)：2012/11/25(日) 21:59:26.69 ID:Fnh5kQNQ0

老害的なもんはインフレで解決すべきでしょ

429 ：白(やわらか銀行)：2012/11/25(日) 22:08:36.32 ID:gSYt7Ja20

>>425
違うな、円高を是正して国内生産を増やし、
雇用を安定させて結果的に税収を増やすしかないだろ
一部の金持ちが税金を払っても同数の貧乏人がナマポ生活してたら国がもたない

430 ：斑(チベット自治区)：2012/11/25(日) 22:10:39.81 ID:ySFcSZd80

>>427
企業の経営は、固定費（売れ行きにかかわらずかかる費用）と変動費（売れ行きに応じでかかる費用）で考えて、
固定費は減らして、出来るだけ変動費にするというのが「軽量化」のトレンドなので、
今は、総務とかもアウトソーシングするような状態になっています。
アウトソーシングは、単純計算でその時は割高でも、売れ行きの変動に合わせて、大きくしたり小さくしたり、
事業の再編成に合わせて変えたりというのが容易なので便利で、売れ行きが悪いときは切りやすい。

固定費の側の正社員は、簡単に金で調整できない、代わりがききにくい人材、
変動費の側の派遣社員や業務委託は、金で調整のつく代わりのきく人材
という事で、給料にも差が付くという感じですね。

431 ：ジャガランディ(神奈川県)：2012/11/25(日) 22:12:38.19 ID:MuEDCYRu0 BE:2580883687-PLT(12350)

>>424
何を言ってるのか理解不能。

432 ： [―{}@{}@{}-] スナネコ(中国)：2012/11/25(日) 22:13:55.92 ID:RbhbcGzqP

円安で燃料買えなくなって電気代がクソ高くなるぞ
夏の節電みたいなことになれば、生産性がまた落ちる

433 ：ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県)：2012/11/25(日) 22:17:58.89 ID:40l3TaWO0

国民全員年金を通じて株を持っているのに関係ないことはない

というか金が目詰りした状態で経済が良くなるわけがない

434 ：サビイロネコ(dion軍)：2012/11/25(日) 22:22:12.13 ID:vCB5NY7f0

きついわ…

435 ：三毛(愛知県)：2012/11/25(日) 22:23:12.73 ID:j++Lx3eF0

野田って高卒、中卒？

436 ：ウンピョウ(東京都)：2012/11/25(日) 22:24:54.74 ID:UczLNSZL0

しかしなんでこうなった？
もうね・・・あり得ないひどさ
日本のマスゴミが諸悪の根源

吐き気がするひどさ
http://www.youtube.com/watch?v=LSVTuVyLyBI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16475662

マスゴミは日本の敵

437 ：ライオン(三重県)：2012/11/25(日) 22:25:13.27 ID:lYOYtwmJ0

簡単に言えば
物価は安くなるけど仕事はなくなりますよ
物価は高くなるけど仕事は一杯増えるよ
どっちかいい？
ってことだね

438 ： [―{}@{}@{}-] スナネコ(中国)：2012/11/25(日) 22:25:58.31 ID:RbhbcGzqP

金刷ってインフレにしても仕事も増えないし給料も増えない

439 ：ジャパニーズボブテイル(埼玉県)：2012/11/25(日) 22:28:51.70 ID:Vqy8rovY0

日銀で金刷ったからって景気はよくなんねーよｗｗｗ
馬鹿安倍ってのは何もわかってない
その安倍を支持してる馬鹿はもっとわかってないｗ

440 ：斑(チベット自治区)：2012/11/25(日) 22:29:21.02 ID:ySFcSZd80

>>437
ほんとうはそんなに簡単な話じゃないのに、そういう議論している。

441 ：ライオン(三重県)：2012/11/25(日) 22:29:31.39 ID:lYOYtwmJ0

あまりにも低レベルな工作員が常駐してるのにはﾜﾛﾀw

442 ：斑(チベット自治区)：2012/11/25(日) 22:33:42.64 ID:ySFcSZd80

与党は今起きている問題への対処で手一杯だから、野党がもっと長期的な観点で、
現在の問題点をどのように変えるかを考えて、それを提案する事で与党から政権を奪い、
そのアイデアを実行する。
そんな関係になってくれないかなぁ。

443 ：白黒(兵庫県)：2012/11/25(日) 22:35:35.99 ID:ss79DlY/0

ガス点検員

444 ：ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県)：2012/11/25(日) 22:38:13.19 ID:40l3TaWO0

まあ、民主党に任せ続けたらこれまで通り経済低迷・株価低迷・円高は間違いなし

445 ： [―{}@{}@{}-] スナネコ(中国)：2012/11/25(日) 22:39:20.20 ID:RbhbcGzqP

復興増税無くして、代わりに日銀が10兆円刷って国債買ってそれを復興財源に充てればいいとは思うよ
その10兆は津波で海に流された10兆円な訳だし

446 ：ピューマ(内モンゴル自治区)：2012/11/25(日) 22:44:38.75 ID:6L+clCaSO

>>437
どの道仕事は減っていくだろ
企業が儲かってないんだから

447 ：斑(チベット自治区)：2012/11/25(日) 22:44:44.78 ID:ySFcSZd80

馬鹿なマスコミが面白おかしくするから変な話になるけど、庶民感覚というのも、
単純に生活費にいくらかかるという話しじゃなくて、マクロ経済ではつかみきれない社会の動きを
政治家が掴めているかいないかが大事なんで、どっちが金持ちかという議論に矮小化されちゃうのは困ったもの

448 ：白黒(長崎県)：2012/11/25(日) 22:45:42.56 ID:o3wZaddF0

三代続けてバカが総理だったのか・・・

449 ：三毛(大阪府)：2012/11/25(日) 22:48:24.23 ID:/CUb6CTj0

>>444　自民に変わっても良くならないけどな。最早どこのだれが手綱を握ろうと、坂道をゆっくり落ちるだけ。
そのゆっくり落ちている間に美味しい思いをしたい連中のなんと多いことか。

450 ：斑(チベット自治区)：2012/11/25(日) 22:51:25.17 ID:ySFcSZd80

>>449
新規発行の国債の内、６割が国債返済のためとかいうとんでも無い状況は、どうにかして改善しておかないと、いつか坂道を登ろうという世代になった時に、あまりにも重い重しになっちゃう。

451 ： [―{}@{}@{}-] スナネコ(中国)：2012/11/25(日) 22:52:22.72 ID:RbhbcGzqP

世界的に見れば日本の経済はマシな方だしな
日本は地方経済をどうにかしないとどうにもならないでしょ
東京に集中しすぎ

452 ：ペルシャ(関東地方)：2012/11/25(日) 23:00:36.47 ID:fBeoEB6XO

抑止力ってなぁに？鳩山
原発に詳しい菅
デフレ最高な野田

日本試されすぎｗｗｗｗ

453 ：ジョフロイネコ(兵庫県)：2012/11/25(日) 23:08:03.59 ID:OIwCizjl0

なんでもそうだが意図的な成りすましはろくなことにはならない。景気が良くなれば
皆が金を使うので必然的にインフレになるが、景気が良いがごとく無理からインフレを
作り出すというのは邪道の極みだね。今の不況は皆が金を使わないから。なぜ使わないかと
いうと将来不安のために貯蓄する、或いは買いたいと思うものが無いという購買意欲の
低下などが原因だからこの状態を打開すれば良い

454 ：ライオン(三重県)：2012/11/25(日) 23:10:02.50 ID:lYOYtwmJ0

>>453
だから、それは打開するにはどうすれば良いかって話しじゃねえの？

455 ：マンクス(四国地方)：2012/11/25(日) 23:12:03.24 ID:i3wg9ibJ0

野田豚にデフレ脱却の意志が全くないことだけはわかったわ
もう目障りなだけだから政界から失せろや

456 ： [―{}@{}@{}-] スナネコ(中国)：2012/11/25(日) 23:14:16.75 ID:RbhbcGzqP

>>454
そうなんだけど
その手段が見せかけのインフレじゃ意味ないでしょってこと

457 ：ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県)：2012/11/25(日) 23:14:30.50 ID:40l3TaWO0

>>453
デフレだと現金は持ってるだけで価値が上がっちゃうので余計に金を使わなくなる。
金が動かない→不況になる→デフレになる→金はそのまま持ってたほうがいい→不況になる→デフレになる

のデフレ・スパイラルに陥っているからどこかでこの連鎖を断たなくてはずっと不況のまま

458 ：ライオン(大阪府)：2012/11/25(日) 23:15:46.73 ID:ZyTWzAJf0

コレでも民主の総理では一番マシなんだよな

459 ：ライオン(三重県)：2012/11/25(日) 23:17:26.00 ID:lYOYtwmJ0

>>456
現時点では>>457が書いてくれた状況になってるからね
この鎖を断ち切るにはインフレしかないんじゃねえの？

460 ： [―{}@{}@{}-] スナネコ(中国)：2012/11/25(日) 23:20:23.78 ID:RbhbcGzqP

>>457
そういう考え方をするのは金持ちだけ
将来不安があったり、購買意欲がないと庶民は金を使わない

インフレ対策で外貨買ったり土地転がしても景気はよくならんだろ
貯金してても目減りするからってなんか物買うか？車でも買うかってなるか？

461 ：ソマリ(dion軍)：2012/11/25(日) 23:20:26.25 ID:nGX0300R0

デフレからの脱却を目指せよ、豚

462 ：マーブルキャット(群馬県)：2012/11/25(日) 23:21:31.47 ID:4PYysTOr0

庶民は資産としての土地なんか持ってないけどな

463 ： [―{}@{}@{}-] スナネコ(中国)：2012/11/25(日) 23:22:12.55 ID:RbhbcGzqP

>>459
インフレ自体が目的化しても意味がない。
円が韓国のウォンみたいな感覚になるだけ
生活が豊かにならないなら意味ない

464 ：白黒(WiMAX)：2012/11/25(日) 23:23:01.00 ID:7oENY/a/0

中国から一生懸命…

465 ：ベンガルヤマネコ(東京都)：2012/11/25(日) 23:24:04.86 ID:Wl1ka8Vf0

そんな簡単にインフレは起こらないって何年もかけて学んだんじゃないの

466 ：アフリカゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区)：2012/11/25(日) 23:24:07.71 ID:YB7cpXUG0

俺の奨学金返済が楽になる

467 ：ピクシーボブ(関東・甲信越)：2012/11/25(日) 23:25:40.21 ID:zmVjtL/zO

デフレからの脱却＝インフレ化だろ
こんなもん今時の中学生でも知っとるがな

468 ：ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県)：2012/11/25(日) 23:26:22.74 ID:40l3TaWO0

>>460
デフレ・スパイラルで企業がリストラしたり倒産すれば庶民は路頭に迷う。
今の生活すら維持できない。

469 ：サーバル(SB-iPhone)：2012/11/25(日) 23:27:25.49 ID:ORWUuEgGi

野田は株式会社を全否定してるな
ひどすぎワロタ
なんだよこのブタ

470 ：コーニッシュレック(東京都)：2012/11/25(日) 23:27:25.79 ID:QwLIoDYE0

庶民っていっても特に変動金利のローンで家買っちゃった人はインフレ嫌だろうな。

471 ：サーバル(西日本)：2012/11/25(日) 23:28:27.80 ID:I/WSL2Tl0

>>26
株価が上がると儲かるのは株主であって、会社ではない。
会社が儲かるわけではないので、還元しようがない

もっとも、会社が儲かる（と見込まれるから）株価が上がるわけだが。

472 ：バリニーズ(埼玉県)：2012/11/25(日) 23:30:21.52 ID:0eNQTxj70

ぶっちゃけインフレになっても給与が期待するほど上がるとは思えん
むしろ物価の上昇率のが高くてトータルマイナスとか目も当てられないからな

473 ： [―{}@{}@{}-] スナネコ(中国)：2012/11/25(日) 23:30:21.98 ID:RbhbcGzqP

>>468
根本的に履き違えちゃいけないのは
デフレだからお金を使わないんじゃない、お金を使わないからデフレになるってこと
金刷ってインフレにすればいいじゃんっていうのは何の解決にもなってない

474 ：ライオン(三重県)：2012/11/25(日) 23:31:38.33 ID:lYOYtwmJ0

>>463
君の考えには重要な部分が抜けてるよ
インフレによって円安になり日本の企業にも従業員にきちんとした給料を払える余裕が出てくるんだよ

475 ：サーバル(SB-iPhone)：2012/11/25(日) 23:32:03.70 ID:ORWUuEgGi

株価ってのは将来の企業価値だからな
株価上げたくないなんて日本経済を良くしたいと思ってないってことだろ
こんなのが首相だから大企業が何社も潰れそうなんだよ

史上最低の首相だろこいつ

476 ：スナネコ(東京都)：2012/11/25(日) 23:33:03.17 ID:pwZ3+DvlP

>>473
デフレだから金使わない。
金使わないからデフレ。
これをデフレスパイラルといって経済の病気です。
各国はこれに陥らないために金を刷ってますが、なにか？

477 ：ラ・パーマ(東京都)：2012/11/25(日) 23:33:07.08 ID:nkh4uQOH0

要するに

デフレで喜んでるのがお前ら

うそ～んｗｗｗｗｗｗｗｗ

478 ：カナダオオヤマネコ(神奈川県)：2012/11/25(日) 23:33:07.51 ID:scVHpYXu0

金使わないのは将来への不安が強いからでしょ
インフレ起こすっていうならその不安を取り除かないと失敗するよ

479 ：イリオモテヤマネコ(関東・甲信越)：2012/11/25(日) 23:33:07.77 ID:oEhIXcpKO

>>460
投資の減少が日本の不況の原因だから今まで0金利とかやってきたわけでな

480 ：サーバル(西日本)：2012/11/25(日) 23:34:01.97 ID:I/WSL2Tl0

株価が上がるのが迷惑ってすごいよなｗ

まあ、株価が上がると庶民が得すると思われるのが、迷惑って意味かもしれんが。

481 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2012/11/25(日) 23:34:10.65 ID:ZQkojxBg0

国防軍からICBM発射とかの妄想がマジキチだと思いました

482 ：ライオン(三重県)：2012/11/25(日) 23:34:24.15 ID:lYOYtwmJ0

>>473
それって卵が先か鶏が先かって話に良く似てるね
で、君の考えではどうすれば良いと？

483 ： [―{}@{}@{}-] スナネコ(中国)：2012/11/25(日) 23:35:52.51 ID:RbhbcGzqP

>>474
そういう形で恩恵を被る人もいれば
逆に燃料費高騰で電気料金が割高になって可処分所得が減る人もいる
特に今は貿易赤字だし
外食産業だって輸入食品が高くなれば厳しくなるだろう

484 ：スナネコ(東京都)：2012/11/25(日) 23:36:58.04 ID:pwZ3+DvlP

>>483
ナマポや焼き肉屋とかが困るんですね。わかりやすい

485 ：ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府)：2012/11/25(日) 23:37:05.47 ID:zK5otMOU0

借金ある貧乏人の方が得するだろ
ようするに金持ち糞政治家は自分の資産価値を下げたくない

486 ：メインクーン(京都府)：2012/11/25(日) 23:40:14.77 ID:Q+O9sTru0

>>1
スレタイがおかしい
「、」は庶民の手前だろ

487 ：ライオン(三重県)：2012/11/25(日) 23:40:29.04 ID:lYOYtwmJ0

>>483
そこらへんが今の日本の歪なんだよ
ユニクロのように外国で安く作らせて日本で安く売る
その結果日本のアパレル産業には働くところがなくなりどんどん失業者が増える
正直、輸入業者にとっては円安は痛いだろうが、そのほうが日本全体の労働者の利益になるんだよ

488 ：マーゲイ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/25(日) 23:40:29.14 ID:l6fFG0Zs0

民主党政権時の総理は全員処刑レベル

489 ：サーバル(SB-iPhone)：2012/11/25(日) 23:41:07.76 ID:ORWUuEgGi

日本のほとんどの会社が株式会社だからな
野田の株安容認発言は日本の会社を潰しまくりたいと言うことだろ
こいつどんだけ会社潰して失業率上げたいんだよ
とんでもない問題発言だよな

490 ： [―{}@{}@{}-] スナネコ(中国)：2012/11/25(日) 23:41:37.04 ID:RbhbcGzqP

>>482
新たな産業の発掘や富や資源の再分配の最適化ができないと駄目と思うよ

491 ：ライオン(三重県)：2012/11/25(日) 23:42:30.62 ID:lYOYtwmJ0

>>490
現時点では悪くなる一方なのだが、いつになったらそうなるのかな？

492 ：イリオモテヤマネコ(関東・甲信越)：2012/11/25(日) 23:44:19.48 ID:oEhIXcpKO

>>490
そのために投資が必要だからインフレにして銀行に金吐き出させようとしてるんだろ

493 ：ジャガーネコ(家)：2012/11/25(日) 23:44:59.26 ID:BsXXfyZq0

現役首相の落選あるかもwww

494 ：ユキヒョウ(福島県)：2012/11/25(日) 23:47:24.31 ID:ZnvhPnhT0

基本的に消費財価格、不動産価格、株価、年金支給額、給与が全て上昇する正常なインフレなら何ももんだいないはずよね

ちょっと舵取りミスってスタグフレーションになると資産持ちやジジババ大勝利で親の資産がない庶民が苦しむかもしれないけど
日本は供給過剰らしいので一部で心配されてるハイパーインフレはたぶんおこらないんじゃないかなあ。

景気対策としてのインフレ政策は要はお金の価値が希薄化するから安い銀行に積んで置くのはやめて
消費したり投資したりして経済を活性化しましょうってやり方だろうから、それだと虎の子の資産なので
リスクを取らず安い金利で貯蓄しておこうってやり方を好む庶民にとっては不利になるかもね

495 ：サーバル(SB-iPhone)：2012/11/25(日) 23:47:56.31 ID:ORWUuEgGi

野田政権でいっさい経済対策をしなかった理由が株価上がったら迷惑発言でやっと理解できたわ
こいつが大不況の1番の原因だったな

キチガイの首相と日銀総裁コンビの破壊力は凄いよな
失業率上がってるの見てニヤニヤしてたんだろうな

496 ：ライオン(三重県)：2012/11/25(日) 23:49:22.69 ID:lYOYtwmJ0

>>490
もしかしたら、共産党の支持者？
労働者のためを考えるなら円安になったほうがいいよ
もちろん、いっきに極端に円安になるのは論外だけどね

497 ：サーバル(SB-iPhone)：2012/11/25(日) 23:49:42.85 ID:ORWUuEgGi

>>493
野田落選させようぜ
こいつキチガイだわ

498 ：アビシニアン(東京都)：2012/11/25(日) 23:49:47.82 ID:s23ayXrV0

インフレになれば国の借金も相対的に減るのかな

499 ： [―{}@{}@{}-] スナネコ(中国)：2012/11/25(日) 23:50:25.55 ID:RbhbcGzqP

>>487
それは資本主義の宿命だよ
日本の労働者は、海外の低賃金の労働者と競わなきゃいけないんだから
そこで産業転換できなかったのが今の日本、別にモノづくりが時代遅れとは言わないけど

>>491
新たな産業はほっとけば出てくるかもしれないし、官民一体になって取り組まなきゃ難しい部分もある
富や資源の再分配は、政治家や官僚次第

500 ：バリニーズ(内モンゴル自治区)：2012/11/25(日) 23:50:37.21 ID:QLl518aNO

インフルになってタミフル飲んどけ

501 ：ユキヒョウ(福島県)：2012/11/25(日) 23:50:50.96 ID:ZnvhPnhT0

>498
でも金利負担は重くなるよねｗ

502 ：ハバナブラウン(東京都)：2012/11/25(日) 23:50:56.17 ID:5Aa6fugU0

こいつ、政治家なる前なにやってたんだ？

503 ：ハバナブラウン(東京都)：2012/11/25(日) 23:51:41.65 ID:5Aa6fugU0

>>497
船橋市民の民度が低いからな

504 ：斑(チベット自治区)：2012/11/25(日) 23:51:58.27 ID:ySFcSZd80

>>487
ユニクロがやらなかったら欧米の企業がやるだけだよ

505 ：スナネコ(東京都)：2012/11/25(日) 23:54:06.74 ID:pwZ3+DvlP

>>492
銀行だけが為替差益で笑いが止まらない状況だからな。
銀行業界からこいつに金が渡ってるんだろ。

506 ：アンデスネコ(栃木県)：2012/11/25(日) 23:54:19.30 ID:IbSUgRy30

野田なんざ最初から愚鈍あつかいだったじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

507 ：サーバル(SB-iPhone)：2012/11/25(日) 23:54:20.07 ID:ORWUuEgGi

大不況の原因はこいつだ
なにがなんでも落選させろよこいつ

株価上がって迷惑って役職なしの国会議員でも辞職もんだぞ
首相がそんな発言したら首吊らないとダメだろ

508 ： [―{}@{}@{}-] スナネコ(中国)：2012/11/25(日) 23:54:39.68 ID:RbhbcGzqP

>>492
銀行がまともに機能してれば中小企業は苦労しないよ

>>496
それは輸出産業だけに見ればの話
エネルギーや食糧は輸入に頼ってんだから、庶民には円高の方がいいよ

509 ：ライオン(三重県)：2012/11/25(日) 23:55:02.78 ID:lYOYtwmJ0

>>499
上段に対して
どこの国でも自分の国が有利になるようにコントロールをしているよ
国に何もするなというのは、国は国民を守るなと言ってるのに等しい

下段に対して
だから、インフレターゲット以外でよい方法があるなら、議論にあげるべきだよね
だけど君は、批判するばかりで何も対案を出してないじゃないか
このままじゃ日本はジリ貧だって事は、多くが認めてることなんだよ
それは放置するつもり？

510 ：イリオモテヤマネコ(関東・甲信越)：2012/11/25(日) 23:56:31.32 ID:oEhIXcpKO

ID:RbhbcGzqP←なんだコイツ計画経済やれとでも言いたいのか
発展途上国なら開発独裁は有効だろうが日本みたいな巨大な市場を抱えてる国が計画経済やってうまくいくわけねえだろ

511 ：斑(チベット自治区)：2012/11/25(日) 23:57:28.95 ID:ySFcSZd80

>>494
投資関係の信用が低くてジジババから金が出てこないのは、少しぐらい円安になっても変わらないでしょうしね。

512 ：ライオン(三重県)：2012/11/25(日) 23:58:14.21 ID:lYOYtwmJ0

>>508
>エネルギーや食糧は輸入に頼ってんだから、庶民には円高の方がいいよ

日本人は誰も働いてないならその通りだけどねw
で、仕事はどんどん減ってくけどいいの？

513 ：サーバル(東京都)：2012/11/25(日) 23:58:55.23 ID:w3I3VKcr0

>>498
インフレになると
新規発行の国債利回りは増えるが既に発行済の赤字国債1000兆円の国債の残高は実質的に値下がりする。
これは債務者である国には超有利。財務省うはうは。

ただし国債の保有者にとっては国債の資産価値が減るから損失になる。
1パーセント国債の利回りがあがる（＝国債の資産価値が下がる）だけで数兆円の赤字。

514 ：チーター(チベット自治区)：2012/11/26(月) 00:02:01.93 ID:ySFcSZd80

>>512
カンボジアより人件費が安くなるぐらいの極端な円安ならともかく、円安になったからといって、仕事が増えるとは限らない

515 ： [―{}@{}@{}-] クロアシネコ(中国)：2012/11/26(月) 00:04:33.62 ID:RbhbcGzqP

>>509
何もするなということじゃなくて
インフレデフレだけで語るなということ
インフレありきの帳尻合わせでは意味ない

>>510
国策というはあってしかるべき
税金を何に使うかという話

>>512
今は、燃料費で国民のお金がどんどん海外に逃げています

516 ：マレーヤマネコ(関東・甲信越)：2012/11/26(月) 00:04:45.79 ID:oEhIXcpKO

>>514
少なくともトヨタは生産増やすために期間工なり雇わなきゃならんな

517 ：ジャガー(三重県)：2012/11/26(月) 00:05:31.41 ID:mGQ/o5NN0

>>514
円高になってどんどん仕事が減ってしまったのははっきりしてるんだからね
すぐにとは言わないが、円安になればじわじわと回復すると思うよ
海外にでてしまった企業も多いし、かなり時間がかかるかもしれんが

518 ：スミロドン(福島県)：2012/11/26(月) 00:06:10.48 ID:fqomRtB40

30日のうち2日も働けばカロリー換算で1ヶ月分の食料と光熱費を得る事が出来る今の日本の庶民は労働者としては恵まれ過ぎてるレベルだと思うし
円安政策を取ってそういう世界的な労働賃金を是正しようって流れはそんな悪くは無い気はするけどね。

519 ：マレーヤマネコ(関東・甲信越)：2012/11/26(月) 00:06:43.62 ID:s4patEliO

>>515
官僚が金与えれば新しい産業開発できる有能集団ならナチスもソ連も負けてねえよ

520 ：キジトラ(新潟県)：2012/11/26(月) 00:07:07.63 ID:NDfo915b0

だから注視しかしないと？

521 ：三毛(富山県)：2012/11/26(月) 00:08:30.91 ID:ONVA7KcP0

怖いな、貧乏人が何かの理由で貧乏から脱却した瞬間に庶民の敵になる世の中

522 ：コラット(東京都)：2012/11/26(月) 00:08:46.69 ID:s5JqHYJ50

生産は国内に戻せないだろうね。
日本人は1人分の給料でどんだけ外国人雇えるか。
こんなのは国のせいではなく競争にさらされてるだけだから他所に負けたら廃業しかないんだよな。現実は厳しい。

523 ： [―{}@{}@{}-] クロアシネコ(中国)：2012/11/26(月) 00:09:29.55 ID:94XUNhp+P

>>519
少なくても採算が取れるまでは国が支援しなければ、いつまで経っても産業の芽は出ない
特にエネルギー開発なんか

短期的な利益しか見れないのが資本主義の欠点なんだから
国がそれを補うのは当たり前

524 ：ボブキャット(秋)：2012/11/26(月) 00:10:01.67 ID:pOKOoTGiP

やっぱり意図的にデフレにしてたのか民主党は

525 ：スミロドン(福島県)：2012/11/26(月) 00:11:05.72 ID:fqomRtB40

でもインフレ→円安にして取って国内での生産を増やし海外に輸出しようって作戦をとるなら
同時にTPPに参加したりEUとFTAを締結した方がよくね？

自民党は交渉するとかいってるけど、アメリカ相手に農業守って自動車トラックやその部品や家電製品やらを
関税無しで輸出出来るようになるわけがないんだし、アメリカとは実効性がある自由貿易協定結びませんって言ってるのに等しいよね。

526 ：ジャガー(三重県)：2012/11/26(月) 00:11:33.01 ID:mGQ/o5NN0

>>515
>何もするなということじゃなくて
>インフレデフレだけで語るなということ
>インフレありきの帳尻合わせでは意味ない

禅問答されても困るんだけどねw
だから、君の考えではどうすれば良くなると思うのかって聞いてるんだがね

>今は、燃料費で国民のお金がどんどん海外に逃げています

燃料費は昔から海外依存だけどね
日用品、食料品、電化製品まで海外製品だらけになったのは円高が進んでからだよ

527 ：バーマン(神奈川県)：2012/11/26(月) 00:12:38.34 ID:t2VD/hlj0

ID:RbhbcGzqP

共産党支持者くさいな。オレの知ってる共産党支持者とよく似てる。

528 ：しぃ(アメリカ合衆国)：2012/11/26(月) 00:12:58.17 ID:aEkq1Dpf0

土地を持ってないのは庶民じゃなくて底辺だろ

529 ：サビイロネコ(和歌山県)：2012/11/26(月) 00:15:25.49 ID:Moxf074YI

俺でも株もってるけど、一般庶民のカテゴリーには入らないのか

530 ：マレーヤマネコ(関東・甲信越)：2012/11/26(月) 00:16:46.17 ID:s4patEliO

>>523
やってるからもんじゅだとかに金かけて財政赤字抱えてんだろアホかと
官僚が経済全体をコントロールすることが不可能だから市場の選択、つまり神の見えざる手に期待しなきゃならないわけで

531 ：しぃ(アメリカ合衆国)：2012/11/26(月) 00:16:58.96 ID:aEkq1Dpf0

>>527
どこがだよｗ
ちゃんと大学で経済学勉強してたら
常識っていうレベルのことしか言ってないだろ
悪く言えば教科書的

532 ：トラ(やわらか銀行)：2012/11/26(月) 00:17:12.47 ID:PuSRIe070

>>9
そういや俺も奨学金持ってたわ

確かに金利固定の借金持ちは得だわ

533 ：コーニッシュレック(神奈川県)：2012/11/26(月) 00:17:26.53 ID:O0TwAXK70

さすが野田は良く分かっている。
日本の国際競争力を高めるにはインフレ誘導などしないほうがいい。
企業が楽に稼げる環境を作ってしまえばそこでイノベーション努力は止まってしまう。
小泉竹中の時代から金融緩和や為替介入やり過ぎて
すっかり日本の外需産業の競争力は低くなってしまった。
さらにエコポイントのような補助金を家電メーカーに配って
利権で美味しい思いをさせたから企業努力なんて忘れてしまった。
その結果が悲惨なシャープでありパナソニックなんだよ。

企業に努力させるには金融緩和なんかせず
補助金なんか出さず厳しく企業を鍛えるべき。

金融緩和や補助金をばら撒けばばら撒くほど競争力は衰えてしまう。

534 ： [―{}@{}@{}-] クロアシネコ(中国)：2012/11/26(月) 00:17:50.31 ID:94XUNhp+P

>>526
なぜ良くなるか考えるのは俺の仕事じゃないから
判断者であって、実行者ではないから

燃料は昔から海外依存だが
原発停止でこそさらコストがかかるようになってるでしょ

>>527
主義思想はないよ
日本がよくなれば、それが自分に返ってくるというだけ
逆も然り

535 ：チーター(チベット自治区)：2012/11/26(月) 00:19:29.24 ID:oxhL6Zfa0

>>517
>円高になってどんどん仕事が減ってしまったのははっきりしてるんだからね

相関があることと、原因である事は別に考えないと。
円安になったらプラズマクラスターだかなんだかの付いた製品が売れるようになるとは思えない

536 ：コーニッシュレック(神奈川県)：2012/11/26(月) 00:20:37.67 ID:O0TwAXK70

日本人はすっかり努力できない駄目人間になりつつある。
少なくとも楽なほう楽なほうに進もうしては駄目だ。

外貨を稼ぐには国際競争に勝たなければならないと言う現実がある。
その現実から逃げて円安誘導などと言う企業が努力もせず
楽に稼げるような環境を与えてしまえば長期的に見たら
企業競争力が衰え雇用にも経済にも悪影響を及ぼす。

リフレ派はそろそろ目を覚ませ。
楽み見える道は蛇の道だ。

537 ：コーニッシュレック(神奈川県)：2012/11/26(月) 00:21:25.36 ID:O0TwAXK70

536最終行訂正

楽み見える道は蛇の道だ→楽に見える道は蛇の道だ

538 ：ジャガー(三重県)：2012/11/26(月) 00:22:59.70 ID:mGQ/o5NN0

>>534
>なぜ良くなるか考えるのは俺の仕事じゃないから

つまり、どっちが良いかは分からないと？

>判断者であって、実行者ではないから

どれが良いか分からないなら判断も出来ないと思うが？

>燃料は昔から海外依存だが
>原発停止でこそさらコストがかかるようになってるでしょ

なるほど、原発を増やせって事だね
この部分については納得した

539 ：チーター(チベット自治区)：2012/11/26(月) 00:23:11.70 ID:oxhL6Zfa0

>>522
中国の人件費が高くなったらベトナム、その次はカンボジアと世界を渡り歩くからね

540 ：しぃ(アメリカ合衆国)：2012/11/26(月) 00:23:18.37 ID:aEkq1Dpf0

>>536
そもそも国内でモノを造らないから技術力の熟成すら出来てない状況だよ
台湾が日本でやるべきことをやるようになってしまったね

541 ： [―{}@{}@{}-] クロアシネコ(中国)：2012/11/26(月) 00:23:28.92 ID:94XUNhp+P

>>530
全てが上手く行くわけではないけど
液体ナトリウムの扱い方とかわかって良かったんじゃないの

赤字といってもメーカや土建や福井にお金が落ちてる訳だし
東芝がもんじゅで得たナトリウムのノウハウを活用した４ｓ炉が世界で爆売れすれば帳消しさ

542 ：コーニッシュレック(神奈川県)：2012/11/26(月) 00:24:51.52 ID:O0TwAXK70

デフレの道は厳しい道だがその厳しさに対するリターンは必ずある。

円安誘導して企業が何も考えずに楽に儲かる環境を作れば
エコポイント利権でウハウハで企業努力を怠って
今悲惨な日本の家電メーカーのようになる。

補助金を与えるなどと言う安易な方法で企業は育たないし
企業競争力も高まらない。

厳しい環境で血の滲む努力をしてこそ企業に真の競争力が付き
日本の生産性が向上し国際競争力が上がる。

543 ： [―{}@{}@{}-] クロアシネコ(中国)：2012/11/26(月) 00:26:26.46 ID:94XUNhp+P

>>538
なぜじゃなくて、どうすれば、だね
少なくても安易なインフレ誘導はいいことないでしょ

544 ：ジャガー(三重県)：2012/11/26(月) 00:26:36.30 ID:mGQ/o5NN0

>>535
プラズマクラスターは相関も原因にも関係ないと思うがねw

>相関があることと、原因である事は別に考えないと。

では、企業が海外に出てしまったのは円高以外の何の影響かな？

545 ：コーニッシュレック(神奈川県)：2012/11/26(月) 00:28:16.64 ID:O0TwAXK70

>>540
日本の家電メーカーはエコポイントや政府の為替介入、金融緩和で甘えすぎた。
だから、エコポイントが終わったら軒並み赤字決算出す始末。

すっかり競争力が衰えてしまった。
生産を効率化できず円高環境で利益を上げられる程の競争力が身についていない。
厳しいようだがこの環境で利益を上げられるよう血の滲む努力をするしかない。

546 ：カナダオオヤマネコ(東京都)：2012/11/26(月) 00:28:22.12 ID:BwC+Veb10

企業が儲かったところで新規雇用を増やすとは限らん。
2000年代初めの日本は好景気だったが企業は内部留保を増やし国民の所得は増えず就職氷河期だったし
いくら期間工・派遣が増えたところで安定的で持続可能な雇用でなければ国民は消費を増やさないというのは勉強済み。

ただしこのまま円高で企業がつぶれれば今守られている雇用もなくなる。
今日本製品はコモディティを売ってるわけだから、客は他の国の製品を買うだろう。

>>523
官民一体となってとはいうが今の経済産業省は日本の癌ってイメージだわ。

547 ：ジャガー(三重県)：2012/11/26(月) 00:29:34.56 ID:mGQ/o5NN0

>>543
だから、インフレ誘導と、このままデフレが続くのと
どっちが良いかって話にまた戻ってしまうわけだがw

548 ：マレーヤマネコ(関東・甲信越)：2012/11/26(月) 00:31:48.48 ID:s4patEliO

>>541
そのレスは全く的外れだわ
別に俺はもんじゅを否定してるわけじゃないしな

549 ：チーター(チベット自治区)：2012/11/26(月) 00:32:02.67 ID:oxhL6Zfa0

>>542
政府にやるべき事は、法律がややこしくて新しいビジネスをやろうと思っても簡単には起業出来ないとか、くだらない理由で経済の足枷になっている部分を改善することだよね。
自民党の政策のＰＤＦに新薬承認プロセスの効率化の話があった。
安全性とのかねあいで難しい話だけど、今後重要性が高まるはなしだとは思う

550 ： [―{}@{}@{}-] クロアシネコ(中国)：2012/11/26(月) 00:33:34.39 ID:94XUNhp+P

>>546
それは国民の代表たる政治家に監督してもらうしかないんだよね

>>547
だから、インフレデフレの良い悪いの2元論じゃ語れないんだよ
デフレはダメだからインフレにすればいいということじゃなくて
経済伴ったインフレにしなければいけないということ

551 ：コーニッシュレック(神奈川県)：2012/11/26(月) 00:33:39.84 ID:O0TwAXK70

>>546
厳しいようだが家電メーカーはこの円高で必死に努力して
利益を上げられる環境を構築する以外ない。

円安誘導して見せ掛けの競争力を一時的に付けても
少し円高になるだけで競争に敗北する程度の競争力しかないのであれば
いずれ中国や韓国に敗北する事は明らかだろう。

円高に打ち勝つ競争力を高められないのであれば
日本の今後の成長にとってマイナスであり切り捨ててしまうしかないのが実情だろう。

552 ：ジャガー(三重県)：2012/11/26(月) 00:35:07.14 ID:mGQ/o5NN0

>>550
>経済伴ったインフレにしなければいけないということ

少しだけ話が進んだみたいだね
それで経済伴ったインフレとはどのようなインフレ？

553 ： [―{}@{}@{}-] クロアシネコ(中国)：2012/11/26(月) 00:38:11.63 ID:94XUNhp+P

>>552
簡単に言えば、会社が儲かって社員の手取りが増えて消費が増えて
それに伴って物価も上昇するということ
今さら書くようなことではない

554 ：ジャガー(三重県)：2012/11/26(月) 00:38:34.51 ID:mGQ/o5NN0

>>550
さすがに眠くなってきたなw
>>550の
>経済伴ったインフレにしなければいけないということ
とは、インフレを否定してるわけじゃないと解釈していいのかな？
それでいいのなら、俺も眠いので、ひとまず、>>552の質問は無視してもらっても良い

555 ：コーニッシュレック(神奈川県)：2012/11/26(月) 00:39:26.81 ID:O0TwAXK70

それと新規産業の育成についてだが
日本でグーグルやアップルを作るには
若い人が起業するように仕向ける必要がある。
20代、30代の若者に起業を選択させる事が必要。
40代や50代では環境の変化に付いてこれない。

20代や30代に起業させる為には雇用される側でなく
起業する側になるほうが期待値が高くならなければならない。

その為には法人税をゼロにするなどして
若者が新たなチャレンジしがいのある税制に改革すべき。

556 ：アジアゴールデンキャット(東京都)：2012/11/26(月) 00:39:57.96 ID:bn4rxzPV0

こちとら鳩山さん、菅さんと見てきたんだ
もう何があっても驚かないさ

557 ：ジャガー(三重県)：2012/11/26(月) 00:42:30.62 ID:mGQ/o5NN0

>>553
それは、俺の最初の意見に近いものなので
ひとまず納得したということで、議論終了
いいかな？

558 ：コーニッシュレック(神奈川県)：2012/11/26(月) 00:43:39.14 ID:O0TwAXK70

厳しさから逃げて金融緩和やインタゲ＝金のバラマキを望む甘い人間、
つまり「乞食」が日本の大半を占めるようになってしまえば
日本の成長は期待できない。
競争力を高めるなど成長に必要な物は血の滲む努力以外ない。

円安誘導やエコポイントのような補助金バラマキで付いた企業収益力は
単なるまやかしに他ならない。
円安が終わったり補助金が切れれば自立出来ないのだから当然だろう。

そんなまやかしの競争力を一時的に手に入れる引き換えに
努力を放棄し競争力を高められないのは日本の将来にとって悲劇以外の何者でもない。

559 ： [―{}@{}@{}-] クロアシネコ(中国)：2012/11/26(月) 00:43:46.95 ID:94XUNhp+P

>>554
インフレの是非について議論をしても無意味ということ
インフレだけ起こしても経済はよくならないということ
経済がよくなれば勝手にインフレ傾向になるということ

別に誰だって物が安ければそれにこしたことはない

560 ：スフィンクス(愛媛県)：2012/11/26(月) 00:44:19.43 ID:ystV0W5+0

>>551
競争力云々の話じゃないだろ円高円安は
円安の方が利益が上がるって言う単純明快な話だぞ

561 ：カナダオオヤマネコ(東京都)：2012/11/26(月) 00:46:13.23 ID:BwC+Veb10

>>555
アメリカの法人税率は日本の法人税率より高いんだけど？

562 ：チーター(チベット自治区)：2012/11/26(月) 00:46:36.57 ID:oxhL6Zfa0

>>544
車とかは、ある程度の現地生産をすることで貿易摩擦に巻き込まれないようにする傾向が加速しているという部分がある。
馬鹿な米国人はTOYOTAたたきとかするけど、TOYOTAが米国で生産している事を知っている連中は、単純にはTOYOTAを叩けなくなっている。
小売店がAmazonに負けているとか、サプライチェーンマネージメントの発達で、消費地である日本にモノを一時おきや、その管理をする人も減っている。
他にも合理化で人減らしの話は色々ある。
当然、それだけが原因では無いけどね

563 ：アムールヤマネコ(関東・甲信越)：2012/11/26(月) 00:46:38.47 ID:H+EHyvoCO

２ｃｈの住人がどう馬鹿であろうと、どうでも良いんだが

野田さんまでインフレを知らないのかよｗ

なんだこの国？終わってんのか？

564 ：ジャガー(三重県)：2012/11/26(月) 00:46:57.59 ID:mGQ/o5NN0

>>559
おおい。。。
また、むしかえすのかよ。。。
だから、どうやって経済を良くするのかって
さんざんあんたに聞いただろ
でもあんたは、それは
>俺の仕事じゃないから
とか言って答えなかっただろうが
これで議論になるわけないだろが

565 ： [―{}@{}@{}-] クロアシネコ(中国)：2012/11/26(月) 00:47:15.87 ID:94XUNhp+P

>>558
ホント、そうだよ
イノベーションの機会損失なんだよね
エコポイントで勘違いしたシャープはあの様だし
所詮は利益の先食いでしかない

苦難を乗り越えてこそ、新たな世界が見える
それに敗れた者は、次の産業の肥やしになればいい

566 ：バーマン(神奈川県)：2012/11/26(月) 00:49:59.24 ID:t2VD/hlj0

とりあえずデフレ・スパイラルからは脱却したほうがいんだって。
金融緩和で全てがうまく行くわけではもちろんないが、デフレ・スパイラルはマズイ。

567 ： [―{}@{}@{}-] クロアシネコ(中国)：2012/11/26(月) 00:50:29.47 ID:94XUNhp+P

>>564
インフレやデフレというのは言葉だけの政治パフォーマンスでしかないから
それに気づいて欲しかったのさ

568 ：コーニッシュレック(神奈川県)：2012/11/26(月) 00:51:30.65 ID:O0TwAXK70

>>560
一時的に円安誘導しても
利益が上がり貿易黒字を出せばすぐに貿易摩擦や円高圧力が掛かり円高になる。
つまり一時的に円安誘導しても何の解決にもならない。

本質的な解決の為には円高で利益を出せるよう血の滲む改革をし
生産性を高めなければならない事は明白だ。

569 ：コーニッシュレック(山口県)：2012/11/26(月) 00:51:47.66 ID:nzU4Ubxx0

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

【テキサス親父・ホワイトハウス署名】

シー・シェパードへの寄付の税金控除を止めさせる為の
署名にご協力下さい。(12/12まで）

http://staff.texas-daddy.com/?eid=399

現在　2,724名　　あと　22,276名

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

570 ：ジャガー(三重県)：2012/11/26(月) 00:54:04.51 ID:mGQ/o5NN0

>>567
あんたは経済には関係なく言葉を叩きたかっただけか
そんなことは他のスレでやってくれ

571 ：ジャガー(三重県)：2012/11/26(月) 00:55:05.74 ID:mGQ/o5NN0

>>567
今度俺にレスするときは
「インフレじゃなくて○○すれば経済は良くなるはずだ」
と言って議論を吹っかけてくれ
言葉遊びなどお断りだ

572 ：コーニッシュレック(神奈川県)：2012/11/26(月) 00:55:46.46 ID:O0TwAXK70

>>561
日本は再チャレンジしにくい環境だろ。
一度失敗したらなかなか再起し辛い。
だからその欠点を補うほどの有利な環境を与えなければ若者は起業しない。

アメリカ並みに若者の起業が活性化するには
法人税をゼロにするしかない。

573 ：デボンレックス(沖縄県)：2012/11/26(月) 00:56:44.81 ID:GuvFF+FU0

さっさとその席からどけよ
野田さんよ

574 ：コーニッシュレック(神奈川県)：2012/11/26(月) 00:57:11.16 ID:O0TwAXK70

東大生や京大生、院生などの若者を起業させるにはどうしたらいいか？
法人税をゼロにする位しないと積極的に起業しようとはしないと思うぞ。

575 ： [―{}@{}@{}-] クロアシネコ(中国)：2012/11/26(月) 00:58:01.57 ID:94XUNhp+P

>>571
君がインフレという手段で何かがよくなると思ってるからでしょ
俺はそれを正そうとしただけ
別にインフレの中身に言及されてなかったし

576 ：チーター(チベット自治区)：2012/11/26(月) 01:03:05.22 ID:oxhL6Zfa0

各種法令に違反しない事を確認するのが大変。
若造ではないはずだけど、ハゲがiPhoneの下取りをしようとしたら古物商の資格がどうこうという話でもめたりしていた

577 ：イエネコ(千葉県)：2012/11/26(月) 01:03:56.65 ID:8b73Pg1K0

デフレの危険性はTVで散々説明されてるからねえ
野田もさ、文句言うなら池上に言えよｗｗｗ
「何で解りやすく説明しちゃうんだよ～～～！」ってさ　　　　　　　ぷぷぷ

578 ：ジャガー(大阪府)：2012/11/26(月) 01:05:58.37 ID:cgY5xGk10

>568
乾いた雑巾からはもう一滴も絞れません＞＜

579 ：クロアシネコ(東京都)：2012/11/26(月) 01:11:48.75 ID:LD9WE1ZeP

>>542
デフレ宗教でも作ったら？
デフレで精神を鍛えよう、とか。
ホント、民主は詭弁だけはたっしゃだよな。

580 ：クロアシネコ(東京都)：2012/11/26(月) 01:13:19.74 ID:LD9WE1ZeP

意図的に円高にしてるって国民に対する背任だろ。
こいつスパイ罪かなんかでぶちこめないのか。

581 ：ボブキャット(岡山県)：2012/11/26(月) 01:18:40.45 ID:4vGlLcMuP

デフレで日本復活だ！
インフレとか言ってる安倍はアホｗｗｗ

582 ：スコティッシュフォールド(東京都)：2012/11/26(月) 01:22:20.36 ID:C5HUrBB80

どの国だってあるていど物価上昇率上げるように経済政策してるんじゃないの？
デフレの恩恵受けてるのは蓄え崩して食ってる老人とか公務員とかか
そういう人が困るって話すればいいのにｗその他はどうでもいいんだろうがｗ

583 ：バーマン(神奈川県)：2012/11/26(月) 01:57:41.24 ID:t2VD/hlj0

デフレ下で生産性上げても需給ギャップが広がるだけでよりデフレになってしまうのがデフレ・スパイラルの
恐ろしいところ。
全てが縮んでいく。
現金持ってる奴の金の価値は上がっていくから、より格差が広がる。

584 ：スナネコ(長屋)：2012/11/26(月) 01:58:21.01 ID:l16zUhhe0

>>160
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

585 ：カナダオオヤマネコ(SB-iPhone)：2012/11/26(月) 02:00:29.31 ID:oByUWmJ3i

株価が上がったら迷惑って日本人じゃないだろ野田は
株価ってのは将来の企業業績なんだよ
日本経済が復活したら迷惑って言ってんだぞこいつ
絶対落選させろこいつ

586 ：シャム(埼玉県)：2012/11/26(月) 02:17:28.06 ID:SBAzIZze0

円安になれば企業が儲かるとか思い込んでる奴がいるが、
円安で儲かる所なんて輸出をメインにしてる企業だけで、
材料を海外から仕入れてる企業からすれば赤字の元でしかないんだよ

そういう事もわからずにドヤ顔で演説まがいの事をする馬鹿が多いなｗ

587 ：ジャガーネコ(東京都)：2012/11/26(月) 02:19:08.10 ID:tiQHDnIn0

株価が上がる→会社が儲かる→給料が増える→庶民大喜び→商品を買うようになる→株価が上がる→

ってのが景気が上がるってことくらい高校生でもわかりそうだが

588 ：サビイロネコ(神奈川県)：2012/11/26(月) 02:26:01.96 ID:TVz+oa8F0

金が回らないから不況というのに格差などという弱者特有の弱さを振りかざせる耳触りのいい言葉で農地を真っ平らにして
金の回りを減らして今度は増税(経済状況全く顧みず)
モノが売れなくなったらさらに不況は続くぞ。民主党は素人の集まりだな。床屋談議レベル

589 ：ジョフロイネコ(関東・甲信越)：2012/11/26(月) 02:28:58.52 ID:cdjz4Fdl0

藤井のハゲは万死に値しますね

590 ：クロアシネコ(庭)：2012/11/26(月) 02:29:19.38 ID:DpDG3JN0P

>>586
円安になると日本生産の競争力が高まる
↓
日本人の雇用が増える
↓
消費が増える
↓
景気がよくなる

基本中の基本なんだがww
輸入産業ですら、コスト増のデメリットを、景気が上向くメリットが上回るわw

まあこれに、円をそのまま持っておくと資産が目減りするので円をなにかに変える流れも景気が上向く要因になる。つまり消費を後押しする。

591 ：ラグドール(大阪府)：2012/11/26(月) 02:31:46.52 ID:QGzvOOg+0

デフレで喜ぶのは収入が固定されている人間
税金で飯食ってる、老人・公務員・医療関係者・銀行・ナマポ・圧力団体等
それ以外のインフレで喜ぶやつは日本政府や日銀にとって非国民
奴隷となって死んでくださいってことだ

592 ：シャム(埼玉県)：2012/11/26(月) 02:34:31.86 ID:SBAzIZze0

>>590
文もろくに読めない馬鹿かｗ
「材料を海外から買う」って事がどういう事か知らないニートが口出すなよ

円安だから競争力が高まるってのは、輸出する場合であって
輸入する場合は逆になるって事も知らないらしいな

知ったかもほどほどにしとけよ、ニートｗｗ

593 ：サビイロネコ(神奈川県)：2012/11/26(月) 02:36:30.80 ID:TVz+oa8F0

>>591
その粗暴な理論なら
税金で飯食ってるのは金を稼いでる人間全てに当てはまるね。

594 ：クロアシネコ(庭)：2012/11/26(月) 02:41:29.81 ID:DpDG3JN0P

>>592
>輸入産業ですら､ｺｽﾄ増のﾃﾞﾒﾘｯﾄを､景気が上向くﾒﾘｯﾄが上回るわw

こういうことだぞ？
つまり輸出が円安で儲かるのは当然として、輸入産業すら経済規模が拡大する事が、輸入コスト増のデメリットを上回るんだよ。意味理解できるか？

595 ：ラグドール(大阪府)：2012/11/26(月) 02:47:25.32 ID:QGzvOOg+0

元高ドル安でアメリカの雇用は多少回復しているし
ユーロ安でドイツはかなりの恩恵を受けている
まぁ本当の衰退が始まりかけているこの国ではインフレは劇薬になるかもね
デフレ・インフレどちらにしても手遅れなら
インフレでさっさと死んでもらったほうが生まれ変わるのも楽だと思うけどね
逃げ切りたい人々には都合の悪い話なのかもしれんが

596 ：クロアシネコ(庭)：2012/11/26(月) 02:54:06.53 ID:DpDG3JN0P

>>592
例えばおまいが輸入雑貨屋の店長だったとしよう。
円高時、80円で仕入れて300円で売っていて、月に100こ売れました。
円安になり、100円で仕入れて300円で売ると、あら不思議、200個売れました！

おまいは足りない頭で理由を考えてみました。
そうか最近できた近所の工場の人たちが買ってくのか！
そう、円安でとあるメーカーが国内生産にもどした工場が近所にできてたのです。その工場勤務の人が買う分、売上がふえたのです。

わかりやすいようにかんたんにれいをあげてみました。

597 ：ジョフロイネコ(関東・甲信越)：2012/11/26(月) 02:55:40.99 ID:cdjz4Fdl0

増税も藤井のハゲが裏で糸引いてたよ

598 ：クロアシネコ(庭)：2012/11/26(月) 03:00:14.39 ID:DpDG3JN0P

つか野田は本気でそう考えているのか
まわりの連呼リ一味に洗脳されてんのか、わかってはいるけど言わされてんのか、興味深いw

599 ：サビイロネコ(神奈川県)：2012/11/26(月) 03:12:03.70 ID:TVz+oa8F0

>>596
競争率はなぜそのままなのかね？デメリットを抜かすのが話を簡単にする事なのか？詐欺みたいだね

600 ：チーター(チベット自治区)：2012/11/26(月) 03:15:56.74 ID:oxhL6Zfa0

>>595
米国は、サブプライム問題とかに見られるように、投資や固定資産を元手にした借金とかが、下層まで浸透しているというかやり過ぎなぐらい資本主義に忠実だし、起業も盛んだから、マクロ経済の理屈が日本より通じやすい状況だと思う。
仕事が増えているのが移民だったりすると、まだ揉めると思う。

601 ：ボルネオヤマネコ(奈良県)：2012/11/26(月) 03:21:29.67 ID:Yn3eqUcC0

バカだろ。この総理大臣
さすが、売国奴民主党
この四年の経済停滞はカス民主のせいだと
ハッキリした。

602 ：コーニッシュレック(長屋)：2012/11/26(月) 03:23:47.36 ID:ZQ+Drsmz0

これのおかげで、フジでは、
インフレ怖いぞーみたいな報道してたのかｗｗｗ

603 ：マレーヤマネコ(四国地方)：2012/11/26(月) 03:25:21.89 ID:K5gsZeEDO

ガチ馬鹿野田豚死ね

604 ：ジャガー(東京都)：2012/11/26(月) 03:27:18.21 ID:GSVgoDLQ0

野田さんはたぶん本気 orz

605 ：ラガマフィン(新疆ウイグル自治区)：2012/11/26(月) 03:37:24.40 ID:cjSGEN/F0

>>406
当時おっさんだった俺に言わせてもらうとバブルは良かった側面だけでもないんだよね
恩恵があったのはバブル期入社組や極一部の人達だけで
財テクなんてブームとかではなく財テクに乗り遅れると中間層ですらいられないって恐怖との戦いだったんだよ
土地建物にしてもバブル期のアホみたいな値段で買った奴沢山いたよな
あれだって今買わないとどんどん値上がりして住みたい場所に住めなくなるって恐怖でもあったんだ
賃貸の家賃なんて大して変わってないのにいつそれが値上がりするかわからんてね
それぐらい異常だったんだよ
この恐怖ってのはちょっとやそっとじゃ取れないよ
今の方がマシって考えてる人だって少なくないと思うよ

606 ：ギコ(北海道)：2012/11/26(月) 03:37:30.50 ID:abv/Dwis0

なぜそこまで経済状況を悪いままにしておきたいのか、この豚は

607 ：ボルネオヤマネコ(奈良県)：2012/11/26(月) 03:46:53.71 ID:Yn3eqUcC0

解散明示後、日本経済も好転してきたが野田の馬鹿な発言に
日本の総理がバカだと晒してしまったからまた株価落ちそうな気がした
世界から失望喰らうレベルだな。野田、白川のせいで同時株安なりそ。

608 ：リビアヤマネコ(四国地方)：2012/11/26(月) 04:01:22.42 ID:Wc8LQHR40

円高デフレだとなぜ困るかを簡単にいうと、輸入は営業部門だけ輸出は営業部門と
製造部門が必要。円高にすると製造部門の雇用がなくなる。簡単なことが
わかっていない。野田白川超円高大不況。

609 ：ペルシャ(関東・甲信越)：2012/11/26(月) 04:24:16.78 ID:mmHljTvkO

これを以て人でなしと言いだね。目くらな上に耳が聴こえず五感が皆無何だろうね。早々に退場すべきﾐﾝｼｭを象徴してる。

610 ：トラ(神奈川県)：2012/11/26(月) 04:44:54.90 ID:lVyCRSt/0

税金で飯食ってるブタ
さっさと死ねよ

611 ：黒(東京都)：2012/11/26(月) 04:56:30.55 ID:maeniA2P0

借金ある人はインフレになったら大変でしょ。
金利が何倍にもあがったら何千奥単位の借金抱えてる企業は倒産続出だろう。
まあつぶれるべくしてつぶれるんだろうけどな。大手のあそこも兆単位の借金でってことになる。
つうか日本国債も新規発行や借り換えの金利が3%以上にでもなったらどうするんだろうな。

612 ：スノーシュー(三重県)：2012/11/26(月) 05:03:02.09 ID:BYpyuhEd0

ﾐﾝｽに投票した愚民どもは生きてて恥ずかしくないの？

613 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2012/11/26(月) 05:06:42.88 ID:7LkN4gEt0

野田さんは高度成長期や所得倍増計画について勉強するべきだなぁ…
急激なインフレに伴なう賃金の上昇でインフレに馴染まない商品の相対価格が低下して庶民はより豊かになったのにね。

614 ：マレーヤマネコ(関東地方)：2012/11/26(月) 05:18:07.94 ID:N0DEByW2O

税制改革を伴わないインフレは危険くらいにすればよかったのに

615 ：トラ(神奈川県)：2012/11/26(月) 05:19:44.71 ID:lVyCRSt/0

このブタはあらゆる事に無責任なんだよ

616 ：コーニッシュレック(北海道)：2012/11/26(月) 05:20:01.21 ID:WCUjExye0

メフィラス星ではそうらしい

617 ：ボブキャット(秋)：2012/11/26(月) 05:23:35.72 ID:pOKOoTGiP

>>614
それを言えば今度は
てめえは増税を正当化したいだけだろって突っ込まれるな

618 ：シンガプーラ(WiMAX)：2012/11/26(月) 05:25:49.77 ID:JeKYN4UY0

>>611
>借金ある人はインフレになったら大変でしょ。

逆じゃね？

619 ：黒(東京都)：2012/11/26(月) 05:31:28.71 ID:maeniA2P0

>>618
実質借金は目減りするけど、利息はそれ以上に上がるじゃん。

620 ：クロアシネコ(庭)：2012/11/26(月) 05:39:14.56 ID:DpDG3JN0P

金利が上がるから変動金利でローン組んでる人は損するね。ただ、固定金利で組み直せばいいだけだけどなw

それと、ローン組んでる人間は金利の上昇より失業の方がよっぽど怖い。

円高っていうのは日本人労働者の競争力を下げるから、当然、円安の方が雇用は増えるし安定するら。

621 ：ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行)：2012/11/26(月) 05:41:31.53 ID:onpeL1sE0

セフレでぃぃやん

622 ：ライオン(東日本)：2012/11/26(月) 05:45:34.10 ID:QgzdboTd0

野田もむかしは「自民にいたほうがいいんじゃないの？」って発言が多かったんだけど
いつのまにか１から１０まで財務省の言いなりになって
なぜここまで思考停止の傀儡に落ちぶれたのか、官僚の洗脳術のほうが気になって来た

623 ：トラ(神奈川県)：2012/11/26(月) 05:49:10.14 ID:lVyCRSt/0

ブタは昔からブタだよ

624 ：ピクシーボブ(大阪府)：2012/11/26(月) 05:51:16.75 ID:8UHtIGgy0

>>1
この発言は驚いた
つい先日までデフレ脱却を宣言してたのに
安倍を批判するために
なぜかデフレ維持発言してた
野田の頭の悪さがヤバイ

625 ：マレーヤマネコ(関東・甲信越)：2012/11/26(月) 05:52:45.72 ID:Hj4/xoE2O

安倍ちゃんは自民党のルーピー

626 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2012/11/26(月) 06:09:18.03 ID:7LkN4gEt0

>>620
円安になると海外旅行する人が減って国内旅行をする人が増える。
過去の急激な円安の時にも国内の観光地の客が増えて地方経済が潤ったという実績もある。

627 ：クロアシネコ(庭)：2012/11/26(月) 06:20:19.83 ID:DpDG3JN0P

経団連てのはいまや中国から日本に輸出する企業の連合だな。円高の方が都合がよい。
まわりのなにもかもが中国製な現状。
そして中国産の製品は日本の雇用を産まないばかりか、日本人の雇用を産む国産の企業を圧迫する。製品の部品だけでも日本製ならまだいいけどね。
尖閣というせっかく中国と離れるいい機会を得てるんだから、円安を軸に空洞化した産業をもとにもどすべきだわ。

628 ：ジョフロイネコ(関東・甲信越)：2012/11/26(月) 07:33:55.79 ID:cdjz4Fdl0

ブタ死ねよ

629 ：マレーヤマネコ(東海地方)：2012/11/26(月) 07:37:16.05 ID:6BiPFFKnO

結局民主党なんてそんなレベルだったと再確認した

630 ：ペルシャ(関東・甲信越)：2012/11/26(月) 07:38:29.50 ID:prtqt4LbO

土地持ちは金持ちだろ
野田豚はブルジョワ

631 ：イリオモテヤマネコ(関東・甲信越)：2012/11/26(月) 07:44:37.31 ID:35mT6xrhO

意味がわからん
土地価もあわせて上がるんじゃねえの？

632 ：カラカル(福岡県)：2012/11/26(月) 07:47:01.03 ID:+XmNxoVk0

株式について、この程度の認識で政治を動かしていたのか？
経済のバランスシートの資産効果も一切無視なのかよ

633 ：ボブキャット(東京都)：2012/11/26(月) 08:56:26.46 ID:VzUy16FGP

説教してやりたい

634 ：ラガマフィン(大阪府)：2012/11/26(月) 09:08:16.79 ID:Wfqhal7/0

今日も日経平均100円上げだわ。
もう自民党で景気回復間違いない。余裕で12000円くらいまで回復すんだろこれ。

635 ：ピクシーボブ(大阪府)：2012/11/26(月) 09:19:47.00 ID:8UHtIGgy0

今日の株高はアメリカの影響っぽいが
それでも上がりっぱなしで年内に１万は超えるだろうな
12000はありえる

636 ：ジョフロイネコ(関東・甲信越)：2012/11/26(月) 09:22:04.48 ID:UcSgPNcQ0

うわあああああ
インフレって何の略だと思ってんだろ

637 ：ピクシーボブ(dion軍)：2012/11/26(月) 09:22:08.17 ID:iYj2qjWS0

安倍はなんでこんなに他人の悪口しか言わないんだ？
Ｂ型だからか
田中角栄とは大違いだな

638 ：ピクシーボブ(大阪府)：2012/11/26(月) 09:24:30.04 ID:8UHtIGgy0

安倍の批判だけ気になって
野田の批判が気にならないなら
お前は病院行くべきだ
どっちもどっちだが
政策を出している安倍に分があるのは当たり前

639 ：ジョフロイネコ(関東・甲信越)：2012/11/26(月) 09:29:43.44 ID:cdjz4Fdl0

こんなバカが財務省のトップである大臣をやってたわけだからな、あきれてまうわ

640 ：サバトラ(愛知県)：2012/11/26(月) 09:36:20.46 ID:MLfibzF60

庶民どころか底辺の俺でも勝てる相場が来ましたよ

641 ：マレーヤマネコ(やわらか銀行)：2012/11/26(月) 09:40:41.44 ID:tWQCFysB0

０４～０５年ぐらいの株価に戻ってくれんと話しにならんわ

642 ：ハバナブラウン(WiMAX)：2012/11/26(月) 09:50:56.27 ID:3jW5mGS00

一般庶民だって株や土地を持っているだろ

643 ：ジョフロイネコ(関西・北陸)：2012/11/26(月) 09:56:48.07 ID:i0EdbXs90

ばあちゃんの遺産の株と、小さいながらも建て売り持ってる俺は富裕層だったのか！
知らなんだ…って、ふざけんなどぜう

644 ：ラ・パーマ(東京都)：2012/11/26(月) 09:58:29.29 ID:atGepJ3e0

日曜日の報ステみてたけど、野田はもうただの官僚どものスピーカーでしかないことを改めて確認した。
党としての政策を問うと、結局出てくるのは具体的な話ではなく、自民党の悪口ばかり。

自民の是非は判断できないけど、野田が何もない空っぽってのはよくわかった。

645 ：アムールヤマネコ(関東・東海)：2012/11/26(月) 10:02:37.82 ID:vqneup5BO

もしかしてデフレ時の増税の景気衰退効果も
分かってないのに強行したわけじゃないよね？

646 ：ジャガランディ(関東地方)：2012/11/26(月) 10:12:51.11 ID:nIU7qPo1O

>>636
淫乱フレンドじゃね？

647 ：シャルトリュー(愛知県)：2012/11/26(月) 10:27:18.91 ID:c2AhJrZL0

借金してる人も喜ぶ

648 ：スコティッシュフォールド(チベット自治区)：2012/11/26(月) 10:35:57.85 ID:7XkLeOhh0

>>642 >>643そういう話じゃない

安倍がインフレ（デフレ脱却）でなければ消費増税はしないって言うのは、税収の落ち込みが念頭にあるから
インフレで名目経済を上げておけば少なからず税収は上がるからその時点で増税しても目減りが少ない
これが安倍の言う基本的なこと
消費税増税は国家財政のため税収を上げるためにすることだという考えが野田の頭からは抜け落ちてる
つまり財務省の示した国民への建前である福祉目的論が先に立ってて本筋を忘れてたお粗末な話

あと野田の話は、現金以外の資産を持ってる人はインフレで儲かるけどただの貯金現金しかない人には迷惑だろって話
実際それはそうだし、そうすることで国民のタンス貯金を吐き出させたいって思惑も自民党には当然ある

649 ：サーバル(庭)：2012/11/26(月) 10:46:08.90 ID:duVIuyPU0

>>1
インフレにすれば相対的に国の借金も減る。
だが、国債持っている連中は損をすることになる。
まぁインフレにしろ、デフレにしろ、一長一短なんだよ。
お互いに悪いところを指摘しあっても意味がない。
国が主導権を持ってコントロールできる範囲にあれば、どちらでも大きな問題とはならない。
実行するのは大変なことだけどね。

650 ：ジョフロイネコ(京都府)：2012/11/26(月) 10:47:52.27 ID:AkxIJaGD0

[ ：：━◎]ﾉ　増税で喜ぶお前ら家畜に何言っても無駄ｗ．

651 ：マレーヤマネコ(やわらか銀行)：2012/11/26(月) 10:48:56.11 ID:tWQCFysB0

>>649
まあ結局自分の懐次第なんだよな
現金より株などの金融商品を莫大に持ってるやつは日経平均がバク上げしてもらえるような製作してもらいたいし、現金だけ持ってたいやつはこのままデフレのままでいて欲しい

652 ：スフィンクス(西日本)：2012/11/26(月) 10:50:28.09 ID:JIO5m3z+0

ポピュリズムに走り出したな

653 ：ジョフロイネコ(関東・甲信越)：2012/11/26(月) 10:50:35.04 ID:FrdgVrOa0

>>644
全くそのとおり
この人バカで都合がいいから総理にされたんだろうね

654 ：メインクーン(関東地方)：2012/11/26(月) 11:20:03.43 ID:xYC4rnJYO

飛べない豚はただの豚

655 ：黒(東京都)：2012/11/26(月) 11:51:56.20 ID:QeEmjkqf0

■ここ１０年間の新規国債発行額推移
自民党政権
２０００　　３７．５兆円　←森政権
２００１　　３３．０兆円　←小泉政権
２００２　　３０．０兆円
２００３　　３５．０兆円
２００４　　３５．３兆円
２００５　　３５．５兆円
２００６　　３１．３兆円
２００７　　２７．５兆円　←安倍政権
２００８　　２５．４兆円　←福田政権
２００９　　３３．２兆円　←麻生政権＋補正で11兆円=44.2兆円

民主党政権
２０１０　　４４．３兆円　←鳩山政権
２０１１　　４４．３兆円　←菅政権

656 ：ピクシーボブ(内モンゴル自治区)：2012/11/26(月) 12:03:00.91 ID:auo+zQdWO

今日も株価上昇
２６日午前の東京株式市場は、円安の進行や前週末の海外株高を受けて自動車など輸出関連株を中心に買われ、
日経平均株価は５月２日以来、約７カ月ぶりに９４００円台を回復した。

欧州の景況感改善を手掛かりに、投資家のリスク回避姿勢が弱まり、
１ユーロ＝１０７円台まで円安・ユーロ高が進んだことが好感されている。

また、自民党の安倍晋三総裁が大胆な金融緩和を日銀に求める考えを繰り返し示していることなどから、
「外国人投資家が日本株に強気の姿勢を続けているため、個人投資家にも安心感が出ている」（インターネット証券）という。）

ソース　時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2012112600076
画像　日経平均株価９４００円台回復を示す電光ボード＝２６日午前、東京・八重洲
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/0121126at17_t.jpg

657 ：アジアゴールデンキャット(会社)：2012/11/26(月) 13:25:28.89 ID:uwYj/0sM0

安倍を批判することで存在感を示そうとする野田はすっかり野党気分だな。
しかし、デフレ＝善という認識は財務省の洗脳の賜物だろうけど、財務
官僚がそう考えていることが恐ろしい。

658 ：コドコド(兵庫県)：2012/11/26(月) 13:37:27.87 ID:ScbfqM730

デフレ（不景気）脱却のひとつの有効な手段として、電力の自由化が考えられるんだけど
既存の電力業界が必死に抵抗するだろうね

659 ：コドコド(兵庫県)：2012/11/26(月) 13:42:46.33 ID:ScbfqM730

>>657
デフレ＝善などという認識はない。そうゆう詭弁はいかん。恣意的なインフレ誘導は危険だと
いってるだけ。

660 ：スノーシュー(山形県)：2012/11/26(月) 13:43:20.56 ID:k0rfwoAD0

デフレ脱却とか言ってたくせに、自民党叩きのためにインフレ狙うのを批判する

って、何やりたいんだよのこの野ブタは

661 ：ピューマ(北海道)：2012/11/26(月) 13:44:26.67 ID:JY6r4sAb0

>>660
野田自体に政策を考える能力はないらしいから仕方ない

662 ：コドコド(兵庫県)：2012/11/26(月) 13:45:52.38 ID:ScbfqM730

>>660
デフレ脱却＝インフレ誘導ではないから

663 ：ヒマラヤン(関西・東海)：2012/11/26(月) 13:50:16.15 ID:iW3uNc9LO

ん？こいつ以前財務大臣やってただろ？
白川もおなじような感覚なんだろうな

664 ：トンキニーズ(神奈川県)：2012/11/26(月) 14:02:51.14 ID:+4NSrpuu0

>>662
ではデフレ脱却の策はどういうのが、あるの？
前にベンチャーとか規制緩和とかあったけど、更なるデフレを招く気がするけど、どうなんでしょ？

665 ：コドコド(兵庫県)：2012/11/26(月) 14:09:09.80 ID:ScbfqM730

>>664
一応>>658で私見を述べてるんだけど。

景気回復はあくまでも正攻法でやるべきで、カンフル剤を打つようなことはやるべきじゃない。
一度のカンフル注射で効き目がでないと、二度三度とやることになって果てはハイパーインフレ
という地獄が待ってる

666 ：猫又(大阪府)：2012/11/26(月) 14:13:54.55 ID:BLqCcLKx0

失業の改善だとかブラック労働環境の改善、中間層・低所得層の給料を上げて
結果として物価が安定するなら良いが

いきなり「物価上げます！」とか言われても
「はあ？死ねよ」としか思わん

667 ：コドコド(SB-iPhone)：2012/11/26(月) 14:18:54.47 ID:Kw9uNmpmi

>>665
国債をかえすための国債が、新規発行国債の6割以上とか、既にえらいことになっている

668 ：ジャパニーズボブテイル(山形県)：2012/11/26(月) 14:42:01.53 ID:JrSlkAgz0

庶民だけど株に土地に合わせて400万ほど腐らせてるよ

669 ：スノーシュー(山形県)：2012/11/26(月) 14:42:05.94 ID:k0rfwoAD0

そもそも国債発行しませんって言ってた奴らが過去最高の国債を発行してたりしてる嘘つきだからな

670 ：バーミーズ(愛媛県)：2012/11/26(月) 16:59:49.06 ID:/1QxWzvQ0

この豚は安住以下だったようだな
白川や池田信夫も開いた口がふさがらないだろ
これで元財務大臣で現首相だとは悪い冗談だな

671 ：チーター(大阪府)：2012/11/26(月) 19:13:00.35 ID:Nq2Rnw7F0

嬉しかねぇよ。売り豚だし。

672 ：チーター(大阪府)：2012/11/26(月) 19:13:48.87 ID:Nq2Rnw7F0

あああああああああ

673 ：シャム(東日本)：2012/11/26(月) 19:20:43.28 ID:+rLaj5tj0

>>648 インフレで土地持ちが儲かるかよ

674 ：スナネコ(茸)：2012/11/26(月) 20:22:43.93 ID:yNeIkutr0

>>545
三段ロケットの一段目でブレーキかけられたからだろ。
失速するのは、当たり前。
元々、一段目は、短期的な効果で時間稼ぎが目的。
長期的な効果は、二段目以降の役目。
その程度のことも忘れちゃった？

675 ：クロアシネコ(やわらか銀行)：2012/11/26(月) 20:31:16.64 ID:DpDG3JN0P

>>673
648じゃないけど儲かるよ。
円安で得する人は、雇用が安定する現役労働者、土地の価値があがる地主、国内生産の経営者、国内の観光業全般など

逆に円安で損するのが、
なんらかの事情で円をもち続ける資産家、収入に物価が関係しない年金生活者、同じく公務員(ただし税収は増えるので損するとは言い切れない)、外国に工場を所有して生産したものを日本に輸入する企業(投資が無駄になる)など。

単純に輸入して日本で売る小売り業は、コストはあがるが、投資して外国に工場を作ってなければ、経済拡大の恩恵がデメリットを上回る。

676 ：黒(東京都)：2012/11/26(月) 20:47:22.73 ID:maeniA2P0

インフレになったからと言って、今の日本人の労働者の賃金アップにつながるとは限らないと思うが。

677 ：クロアシネコ(やわらか銀行)：2012/11/26(月) 20:57:54.97 ID:DpDG3JN0P

>>676
円安は万能薬ではないからね。ただし円の価値がさがれば日本人労働者の競争力があがるから雇用自体は安定するし増える。
労働条件の向上はまた別の問題なんだか、円安が進まない限り、労働者の需要自体が伸びないので労働条件の向上も望めないね。

678 ：スナネコ(茸)：2012/11/26(月) 21:02:06.14 ID:yNeIkutr0

>>676
GDP ＝国民総生産＝国民総生産所得
インフレ＝名目GDPの増加
国民の総所得は、少なくとも増えていることをインフレって言うんだ。
もちろん、所得の偏在はある。それを補正するのは、政府の仕事。
税によってね。

679 ：アンデスネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/26(月) 21:16:10.38 ID:06M7Hbec0

インフレになった方がローンの支払いが楽だろ

680 ：クロアシネコ(やわらか銀行)：2012/11/26(月) 21:22:40.89 ID:DpDG3JN0P

固定金利のローンならインフレの方がいいね
変動金利だとインフレきついけど、固定金利に組み替えちゃえば解決w

681 ：シャム(埼玉県)：2012/11/26(月) 21:36:43.80 ID:SBAzIZze0

>>594
あのさ、円安が輸出のデメリットを克服するまでタイムラグがあるって事も知らないらしいなｗ
知ったかでものを語るんじゃねーよ

682 ：クロアシネコ(やわらか銀行)：2012/11/26(月) 21:48:44.45 ID:DpDG3JN0P

>>681
円安で輸出するのにデメリット？

683 ：白(兵庫県)：2012/11/26(月) 21:57:58.10 ID:YP9RWXg10

企業の投資と雇用が巡り巡って全体に利益をもたらすって考え方をしないんだな

684 ：ベンガル(関西・北陸)：2012/11/26(月) 22:08:49.09 ID:tNSlK/TOO

さすがキングボンビー

685 ：アジアゴールデンキャット(静岡県)：2012/11/26(月) 22:29:34.17 ID:LRGLfQhU0

財務省のいいなりなんだなこいつ

686 ：ハイイロネコ(東京都)：2012/11/26(月) 22:30:51.02 ID:efwWGUXS0

野田も馬鹿だが、ネット民も馬鹿ばっかだな。

というのは、野田の考えは支持しないが、こういう考え方があるのは事実。
何でもかんでも叩けば良いってもんじゃないだろ。

687 ：ハイイロネコ(東京都)：2012/11/26(月) 22:36:59.58 ID:efwWGUXS0

仮に今、安倍がいうように金融緩和”だけ”やったら、食糧・資源価格が高騰して、

2008年の時のようになる。そういう意味では野田の言ってる事は正しい。
http://www.j-cast.com/2008/04/21019285.html?p=all

資産効果って言っても、一般庶民には関係無いし、小泉政権の時には”実感無き景気回復”って、
言われてたしな。ただ、これはインフレというよりスタグフレーションに近いんだよな。

ただ、自民党の国土強靭化にあるように財政出動をすれば、賃金上昇を招くから、庶民にも
経済効果は波及する。そういう意味で野田と財務省の言ってる事は間違ってる。

けれども、まずは総量あるきで考える国土強靭化案はバラマキになる、って野田の批判も一理ある。

ネット民は、安倍なら何でも良い、民主は坊主憎けりゃで、脊髄反射で反応し過ぎ。

688 ：ヨーロッパオオヤマネコ(長屋)：2012/11/26(月) 22:38:11.48 ID:ptYrbbdc0

庶民は企業で働いていてだな・・・

企業には株式会社も多いんだが。

689 ：クロアシネコ(やわらか銀行)：2012/11/26(月) 22:59:35.40 ID:DpDG3JN0P

まあ勘違いしちゃいかんのは円安が万能薬ではないことと
インフレというのは円安の結果だということ。

よく円安になったからって労働条件がよくなるわけではないってアホがいるが、そもそも別の要素だからな。
ただし、円安は日本人労働者の競争力を高めるのは間違いなくて、その結果の雇用の増加と安定が、なんらかの施策と合致することで労働条件の向上にもつながる。
円高の状態でこのような施策をしても、円が高いと日本人労働者の需要がそもそも低いので効果はでない。
円安は万能薬ではないが今の日本には必要不可欠だということが言える。

690 ：クロアシネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/26(月) 23:17:18.43 ID:NrEx6kBx0

こいつ早稲田政経卒じゃねーのかよwwwww

691 ：ヨーロッパオオヤマネコ(長屋)：2012/11/26(月) 23:56:03.87 ID:ptYrbbdc0

>>690
早稲田も東大も総理はダメだね。

優秀な総理を出した大学はどこなんだろう。

692 ：シャルトリュー(埼玉県)：2012/11/27(火) 01:56:10.93 ID:sWuEBEO80

>>682
輸出する為には、何かを輸入する必要があるんだよ
製品が安く売れるからって、材料を高く買ってたら意味がねーんだよ、坊やｗ

693 ：シャルトリュー(埼玉県)：2012/11/27(火) 01:58:42.44 ID:sWuEBEO80

>>689
言ってる事も矛盾してるな、坊やｗ

>円安で得する人は、雇用が安定する現役労働者

>よく円安になったからって労働条件がよくなるわけではないってアホが

694 ：マヌルネコ(東日本)：2012/11/27(火) 07:40:02.90 ID:nXBH+//N0

これはその通りだろ
リーマンだって物価上昇に給料が追いつかず苦しむ

695 ：ベンガルヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/27(火) 07:41:31.26 ID:MMylX5Oy0

>>692

696 ：ウンピョウ(内モンゴル自治区)：2012/11/27(火) 07:53:05.83 ID:ElT93SLMO

長期保有のつもりでやすくなってる電力株に全資産つっこんだら
速攻爆上げでワロタ

697 ：ベンガル(九州地方)：2012/11/27(火) 07:55:50.33 ID:+ZJ13TKPO

>>689
好景気でインフレになるのと
金刷ってインフレにするのは
全くの別物ってこったな。

698 ：マヌルネコ(東日本)：2012/11/27(火) 07:59:08.28 ID:nXBH+//N0

デフレスパイラルなんてもう15年か20年位前に話題になってた気がするが
自民党は政権の座にある時はことごとく将来の問題を先送りしてきたんだよな

699 ：マーブルキャット(SB-iPhone)：2012/11/27(火) 09:04:20.03 ID:51igwsWii

>>698
領土問題も、国債の巨額な借金も、利権化した科学技術投資も、色々とね

700 ：マヌルネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/11/27(火) 09:32:58.55 ID:JKFqg2II0

ちょっと勉強したいから、安部側の経済ブレーン教えてくれ。
浜田なんとかってやつの本読めばいいのか？

701 ：キジトラ(やわらか銀行)：2012/11/27(火) 12:29:34.43 ID:yFRMT5pw0

あれ？民主党ってデフレ脱却を公約に入れてたじゃん
選挙前から公約破りとは流石実行する民主党だな！

702 ：ヤマネコ(庭)：2012/11/27(火) 13:48:51.81 ID:sDvZ2ihSP

>>692 >>693
トータルで見たら円安が
輸出に有利なのは変わらないな。
それと雇用の増加と、労働条件の向上は別と何度も書いてあるのが読めんのか？アホにもわかるように、もう一度説明しよう。
つまり円安は万能薬ではなく、日本人労働者の競争力を高めるので、雇用の増加と安定を産むが労働条件の向上には直接はむすびつかない。

703 ：アジアゴールデンキャット(埼玉県)：2012/11/27(火) 15:52:25.86 ID:RD4/J/aR0

>>702
円安になったから輸出が有利と妄信してるのなｗ
その輸出する為の材料の殆どを日本で産出できていないって事くらい知っておけよ、馬鹿な坊や

万能じゃないとか言ってるくせに円安がいい円安がいいと言ってるから矛盾してると言ってるのだが
どうやら馬鹿にはわからないようだ

704 ：ヤマネコ(庭)：2012/11/27(火) 16:59:19.66 ID:sDvZ2ihSP

おまいはただ絡んでるだけの実のないアホの典型だなw野田みたいだわ
トータルでメリットのほうが大きい事が円安=輸出有利そのものだよ。
なおかつ原材料加工など産業が育つ側面もあるからね。

705 ：ヤマネコ(庭)：2012/11/27(火) 17:01:05.92 ID:sDvZ2ihSP

それと円安は、万能じゃないが必要不可欠ってことだ、理解できたか？

706 ：黒トラ(東京都)：2012/11/27(火) 17:46:20.57 ID:tXh15S7U0

おい、野田。株は庶民も持っているんだお

707 ：アジアゴールデンキャット(埼玉県)：2012/11/27(火) 19:09:22.22 ID:RD4/J/aR0

>>704
トータル以前に、俺が言ってる事は事実だという点な、知ったか坊や
材料を高値で買って安く売ったりしたら、会社は赤字で社員に給料すら出ねーんだよ
おまえの意見は安倍みたく妄想ばかりで実どころか何もない机上の空論ｗ

708 ：ペルシャ(やわらか銀行)：2012/11/27(火) 19:13:08.30 ID:kgtbeiC00

インフレにして給料は下がり続けるとか韓国の後追いする気か？

TPPでも外資に市場焼き尽くされてアメリカの思う壺やな

709 ：ツシマヤマネコ(埼玉県)：2012/11/27(火) 19:21:19.34 ID:t4nfzbG20

もうお馴染みの動画とは思いますが、民主党議員は
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo
を見てどう感じるんだろうかｗ

710 ：オシキャット(茸)：2012/11/27(火) 19:22:56.14 ID:/2C+w3Or0

円が高いうちに散々材料とか買ったんだろ？
そろそろ円安になっていい。

711 ：ヤマネコ(庭)：2012/11/27(火) 21:04:14.41 ID:sDvZ2ihSP

>>アホ
物事の一部だけをとらえて全体像を見誤る典型だな。

712 ：ヤマネコ(庭)：2012/11/27(火) 21:14:25.89 ID:sDvZ2ihSP

日本の政治システムは病んでいるので、よほど選挙で大勝しないかぎり、円安と労働条件の改善を同時に成し遂げるのは難しいはずだ。
ただ安部は少なくとも円安は実現できそうだから支持してるんだよね。
野田はアホな上に八方美人でしかも民主だからなにも実現できんだろう。
円安は今の日本には必要不可欠だよ。