CVTってメリハリがないから運転していて眠くなる危険な仕組みだよな、廃止すべき

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1 ボルネオヤマネコ(千葉県)

三菱アウトランダー24G Navi Package(4WD/CVT)
……318万4000円

「安全性」「低燃費」「上質感」が見どころと、新型「アウトランダー」はなかなか欲ばりなクルマである。「プレミアムツーリングSUV」の走りはいかに?

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000027483/6b67c5511fa9ee923f21a3c0f3679fac.jpg

2012年10月25日に販売が開始された2代目「アウトランダー」の眼目は3つ。「内外装の質感向上」「安全装備の充実」「環境性能アップ」である。

朝の丸の内かいわいで、新型アウトランダーを眺めると、なかなかのバックシャン(死語!?)。薄いハの字型のリアコンビネーションライトが、キレイにサイドの深いキャラクターラインにつながって、立ち姿がスッキリしている。

一方、好き嫌いが分かれそうなのが、フロントマスクだ。初代はわかりやすい二枚目顔だったから、「新しい顔は少々煩雑」と思う人が出そうだ。
フロントフェンダーから顔の左右にまわり込む曲線のラインは特徴的だが、視覚的に外側への広がりを制限する。「できるだけ大きく見せたい」ことの多いSUVにあっては、珍しい手法だ。
「三菱コルト」もヘッドランプの両側に余白をつくって左右への広がりを止めていたから、三菱車におけるデザイン上のひとつの流儀なのかもしれない。

全長4655mm、全幅1800mm、全高1680mmというボディーサイズは先代とほとんど変わらない。2670mmのホイールベースも同寸。
新型アウトランダーは、初代の腰下を活用しつつ、大きくイメージを変えた上屋を載せ、電子デバイスを追加し、アップデートしたクルマといえよう。

日本でのラインナップは、2リッター(150ps、19.4kgm)と2.4リッター(169ps、22.4kgm)に大別される。エンジンはいずれも4気筒で、連続可変バルブリフトシステムを搭載したニューMIVECとなる。
トランスミッションはどちらもCVT。駆動方式は2リッターがFF、2.4リッターが4WDである。ボンネットを開けて直列4気筒を収めたエンジンルームを見ると、ずいぶんと余裕があるから、国と地域によってはV6を積むのだろう。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000027483.html
2 トラ(大阪府):2012/11/24(土) 10:39:43.91 ID:V+hdMG5K0
じゃあ、運転するなよ。
自転車でも乗ってけ!
3 白(福岡県):2012/11/24(土) 10:42:09.85 ID:Q88N0i7B0
楽といえば楽なんだけど何か変な感じがしてしまう
回転数一定でぐーっと加速していくのはねえ
4 ヒマラヤン(大阪府):2012/11/24(土) 10:43:51.54 ID:8c4tyLqF0
耐久性が怪しいからな、長くは乗れん
5 マンクス(大阪府):2012/11/24(土) 10:44:18.01 ID:fnWEJrFG0
普通に乗ってて変速ショックのあるATとかどんだけ古いんだよ
6 縞三毛(神奈川県):2012/11/24(土) 10:45:26.24 ID:ivcLOV6I0
はげどう
7 チーター(チベット自治区):2012/11/24(土) 10:46:24.48 ID:RfguPW5P0
CVTって書かれると電線しか思い浮かばないそっち関係の仕事の俺
8 スナドリネコ(宮城県【10:30 宮城県震度4】):2012/11/24(土) 10:46:35.04 ID:+mJrtnBA0
MT以外は認めない
9 ペルシャ(富山県):2012/11/24(土) 10:46:41.38 ID:byK/97CP0
ケーブルテレビかとおもたかが
10 マレーヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/24(土) 10:47:36.54 ID:aMy1vn3z0
>>5
韓国車ですら6ATで滑らかさ重視の時代なのになw
ATにメリハリとかw
11 ラグドール(家):2012/11/24(土) 10:48:50.28 ID:12+ERV6n0
Jcomスレですか?
12 バリニーズ(やわらか銀行):2012/11/24(土) 10:49:57.43 ID:lS+LyLzG0
じゃあスクーター禁止な
13 リビアヤマネコ(福井県):2012/11/24(土) 10:50:49.87 ID:psH/0hi00
VWのUP!みたいなシングルクラッチの2ペダルATはどう?
なんかATになんだけど、アクセルワークはMT見たいにしないと
スムーズに走れないみたいだけど。
14 ベンガル(長屋):2012/11/24(土) 10:53:38.74 ID:+LnAelly0
>>3
車検の代車でスバルのR1借りたら
回転数落ちてるのに速度が上がるのでキモかった。
その上非力。
15 キジ白(dion軍):2012/11/24(土) 10:54:09.81 ID:mbvJ+uC/0
ドリルみたいなギヤが離れたりくっ付いたりで
ベルトがビヨビヨのびるってよく考えたら怖いな
16 マーブルキャット(茨城県):2012/11/24(土) 10:54:20.89 ID:JPcSqwEH0
CVT車で追い越しが怖くて出来ない
17 マンチカン(チベット自治区):2012/11/24(土) 10:56:56.09 ID:3ZlxByJu0
壊れやすさって20年前から変わってない気がする
18 ハバナブラウン(愛知県):2012/11/24(土) 11:00:32.12 ID:REojDk930
パドルシフト付いてるからそうでもない
19 猫又(千葉県):2012/11/24(土) 11:08:27.66 ID:ZQBHoR+t0
MTじゃないと居眠りしそうになるので
面倒くさいけどMTを使っている
マジで2ペダルAT買おうかな
20 ジャングルキャット(WiMAX):2012/11/24(土) 11:08:58.63 ID:d73LJ5v+P
人間もだいぶバカになったなぁ
せいぜいATまでだろ普通
21 サーバル(dion軍):2012/11/24(土) 11:16:47.40 ID:EylVjSrF0
幹線かと思った
22 サーバル(静岡県):2012/11/24(土) 11:16:50.72 ID:4D9t3mx80
i(アイ)にCVT付いたら即買いする
23 ユキヒョウ(家):2012/11/24(土) 11:19:55.17 ID:tquZb2w+0
プレオRSのCVTをSS7速モードで走らせてる

俺はなんでCVTを選んだんだろうか
24 アムールヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/24(土) 11:24:43.28 ID:fj81KuFcO
エクストロニックCVTは一体いつになったら実用化されるのか
25 ジャングルキャット(山形県):2012/11/24(土) 11:30:42.99 ID:0T4I+dr0P
cvtってエンジンブレーキがあんまり効かないイメージ
後普通のオートマとの違いがわからん
26 ツシマヤマネコ(千葉県):2012/11/24(土) 11:32:42.58 ID:lW+kUu9F0
ねむくなるよ。
まあ、車デート中に彼女といかがわしい事できるくらいかなあ。
27 ツシマヤマネコ(千葉県):2012/11/24(土) 11:34:44.39 ID:lW+kUu9F0
つーかCVTのスポーツシフトの機能ほど無駄なものはないな。
燃費が悪くなるだけだし元々燃費改善のために開発されたのに本末転倒。
ATなのにシフトがちゃがちゃやるならゲーセン池とw
28 ジャングルキャット(チベット自治区):2012/11/24(土) 11:34:52.89 ID:nBP09s6SP
>>19
若い内はそれで良いが、一旦AT脳になるともう戻れなくなる
老いて車を降りる指標としては
両手足と五感を使って運転するMTが運転出来るかどうかは、丁度良い目安なんだが
(実際ボケ防止や脳の活性化につながると証明されている)
既に運転する能力を失った状態でも、ATだと乗れてしまう訳
保険屋やってると解るが、酷い過失事故を起こす年寄は100%AT

むしろ50歳以上にはMTを強制すべき
29 サバトラ(やわらか銀行):2012/11/24(土) 11:37:13.24 ID:m6CCEEJh0
アメリカに居た時以外はずっとMTを乗り継いで来たが、もうMT設定のない車が殆どだからなぁ
次はバンにでもするかな
30 ピューマ(関東・甲信越):2012/11/24(土) 11:38:00.27 ID:XFKhHZjPO
ATは滑るのどうにかならんの?
MTなら軽くブレーキ踏むだけでピタッと止まるのに、ATはツルツル滑って急ブレーキになる
31 オリエンタル(やわらか銀行):2012/11/24(土) 11:38:50.76 ID:H1Rk3YiW0
なんでMT厨って至る所にいるの?
リアルじゃほとんど淘汰されつつあるのに
32 ピューマ(関東・甲信越):2012/11/24(土) 11:40:37.64 ID:XFKhHZjPO
>>31
淘汰してるのは車メーカーでユーザーではないから
33 トラ(大阪府):2012/11/24(土) 11:40:45.74 ID:V+hdMG5K0
>>30
それは、下手くそだからだ。
いちど、素足で運転をして、足の裏で感覚を覚えるまで
運転するな。
34 アジアゴールデンキャット(新潟県):2012/11/24(土) 11:40:57.14 ID:RaM1z8Lj0
ATがパカパカブレーキ踏まなきゃ
渋滞も減るんだよなぁ
35 ヒマラヤン(山形県):2012/11/24(土) 11:41:34.87 ID:rvqIIWKX0
エンジンの回転が先に上がって、後から車速が追いつく感覚は慣れるまで
違和感感じる。
36 ユキヒョウ(家):2012/11/24(土) 11:42:26.55 ID:tquZb2w+0
>>30
完全に止まる前にブレーキ弱めろよ。MTでもやるだろ
37 オリエンタル(やわらか銀行):2012/11/24(土) 11:42:45.49 ID:H1Rk3YiW0
>>32
違うだろ。ユーザー側に需要が本当にあったら、
車メーカーが売らないわけ無いだろ?
売れる物を売らない馬鹿がどこにいる。
だからユーザー側に需要が殆どないってことなんだよ。
38 ジャガランディ(芋):2012/11/24(土) 11:44:06.88 ID:eSQ242TV0
>>13
じゃあよっぽどMTのほうがマシだ
39 ジャングルキャット(SB-iPhone):2012/11/24(土) 11:44:43.24 ID:jD6l+Ct4P
CVTは低速時のエンブレが便利過ぎ。
ATみたいにスーッと進まない
40 ピューマ(関東・甲信越):2012/11/24(土) 11:46:11.74 ID:XFKhHZjPO
>>36
は?ブレーキ半分踏んだら急ブレーキだろ
MTなら20%踏みで止まれるのに明らかな欠陥
あんなに踏んでアクセル踏み間違ったら間違いなく事故るよ
41 白黒(福岡県):2012/11/24(土) 11:46:16.22 ID:7rjSsvNG0
なんか独特の高周波音が耳障りかな。
42 アフリカゴールデンキャット(三重県):2012/11/24(土) 11:46:21.57 ID:hPyvMSzE0
MT厨がなぜいなくならないかって?
トランスミッションとしてはMTが一番優れているからだよ
43 ターキッシュバン(チベット自治区):2012/11/24(土) 11:46:56.96 ID:J5rILem2I
残念ながら
コンピュータ制御
ハイブリッド駆動
燃費最適化
の障害でしかないのよ
人間の気まぐれな介在(MT)は
44 ジャングルキャット(チベット自治区):2012/11/24(土) 11:47:42.07 ID:nBP09s6SP
>35
アクセル放した所でロックして加速するとかマジキチ
アメリカなら訴訟でボッコボコにされて倒産するレベル

自動車はバリアフリーでなくて良いんだよ
肉親が細切れにされて「まあまあ相手は女性ですし(笑」「障害者様のした事ですので」で済むか?
ATが問題なんじゃなくてMTの運転も出来ない様な人に免許を与える事が問題なの
AT限定とか殺しのライセンスかよw
45 トラ(大阪府):2012/11/24(土) 11:47:55.04 ID:V+hdMG5K0
>>40
MTでも、遊びによって違う。
自分の腕を棚にあげ、全部、ATのせいにすな!
46 ジャガランディ(東京都):2012/11/24(土) 11:49:04.35 ID:LNHB7K2P0
>>40
お前みたいな奴が重大事故起こすんだよ
ヘタクソは運転するなよ
6速atって、渋滞時のような低速移動のときに頻繁に変速しようとするの?
今、4速atの車に乗ってるが、あの時にでる変速ショックが非常に不快なんだが
CVTって信号待ちからの加速が無駄に速いわ
軽のCVTでも少し踏めば速いし
49 スコティッシュフォールド(宮城県【緊急地震:静岡県西部M4.3最大震度3】):2012/11/24(土) 11:53:20.12 ID:+YVaiWHR0
AT免許ができて誰もが車を楽に操作できるようになったけど
事故が増えた気がする
ある程度の運転操作できないのには、免許を与えないでほしい
50 ピューマ(関東・甲信越【緊急地震:静岡県西部M4.3最大震度3】):2012/11/24(土) 11:53:45.13 ID:XFKhHZjPO
>>45
腕の話をするならMTには遥かに及ばないよ。ATなら絶対事故る状況でもMTなら対処できる
急ブレーキなんかなくても5→3→2にシフトダウンするブレーキできっちり制御できる
最近人気の踏み間違い事故だってMTなら音がうるさいかエンストで済む
MTで燃費上げる技術がないから失敗作を売りつけて人を殺してるのがメーカー
51 バリニーズ(石川県【緊急地震:静岡県西部M4.3最大震度3】):2012/11/24(土) 11:53:45.89 ID:/L/RyI/90
>>1
おいおい、CVTは重要だぞ
SVやCVよりも取り付けし辛いけど、その分、許容電流がその二つと比べて大きい

家を建てるときは最低でもCVT14-3を入れておけば、いざというとき金のかかる引込み線の取替をしなくて済むぞ
52 ジャガランディ(禿):2012/11/24(土) 11:54:06.59 ID:Cq7iWCb1i
千葉県は未だに3ペダルMTしか運転出来ない老人だから仕方がない
音で速度がつかめないのは怖いね。

>>43
峠の下りで一番快適なのはMT。
エンジンブレーキの掛かり具合を細かく調節できる。

上りは・・・
54 ジャングルキャット(チベット自治区):2012/11/24(土) 11:57:57.21 ID:nBP09s6SP
>>47
コンピューター次第だけど、スカイラインの7ATとかでも
20キロ位まではガチャガチャしない、逆に30キロ辺りで微妙に加減速する流れの方が気になる
シフトショック自体も殆ど無い

ATはソフトウェアの味付け如何で良い機械がカスに成り下がるから困るんだよ
55 ジャングルキャット(WiMAX):2012/11/24(土) 11:59:43.96 ID:d73LJ5v+P
以前MT乗ってたがATに変えた時は怖かったな
エンブレのききが違いすぎて
56 ジャングルキャット(チベット自治区):2012/11/24(土) 12:01:18.31 ID:nBP09s6SP
>>51
CVVS使わないとまともなオーディオ環境作れないよ
57 ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/24(土) 12:03:33.04 ID:MYhVT0Nj0
CVT加速感がもったりしすぎ
58 マンクス(富山県):2012/11/24(土) 12:03:49.51 ID:gDPVj9Hh0
>>54
コンピュータ次第でどうにかなるのか。
シフトショックがないなら、変速のタイミングが自分と合わなくても気にならなくなるな。
59 バリニーズ(石川県):2012/11/24(土) 12:05:26.20 ID:/L/RyI/90
>>56
ギャグにそういう返し方は・・・その・・・一番困る
60 ボルネオウンピョウ(三重県):2012/11/24(土) 12:06:01.05 ID:QkFwmsmL0
>>27
エンブレかけるときに使うけどね
61 白黒(兵庫県):2012/11/24(土) 12:07:50.37 ID:ajLa5RNh0
ATも制御MT脳w
与えられた物を使いこなす努力を放棄しているから目糞鼻糞w
62 ピューマ(関東・甲信越):2012/11/24(土) 12:08:54.89 ID:XFKhHZjPO
つーかクリープの動力のぶんだけ余計にブレーキ踏まされるのがムカツク
ブレーキの効きがMTの倍は違うわ
63 サバトラ(神奈川県):2012/11/24(土) 12:09:17.52 ID:U4bUYeEd0
CVT乗るとホンダスカイ思い出す
64 ジャングルキャット(WiMAX):2012/11/24(土) 12:10:06.63 ID:d73LJ5v+P
オーバードライブボタンで走り屋の雰囲気を楽しんでた
65 アフリカゴールデンキャット(三重県):2012/11/24(土) 12:11:15.81 ID:hPyvMSzE0
>>62
そそ、最後まで駆動力切れないから事故のときも損害が大きくなるよな
66 ペルシャ(東海地方):2012/11/24(土) 12:11:17.93 ID:YQcQrFAtO
クラッチが滑ってる錯覚感が気持ち悪い
67 ジョフロイネコ(千葉県):2012/11/24(土) 12:20:24.05 ID:fgGkCWaT0
定速走行時の音が静か
おかげで同乗者の「チッ」とか「はぁ〜…」とかが良く聞こえる

(´;ω;`)
68 ヨーロッパオオヤマネコ(SB-iPhone):2012/11/24(土) 12:28:00.89 ID:ISd54XE8P
10年前のCVT車乗ってるがクラッチ切れるときの衝撃がオカマ掘られたとき並みでムチウチになりそう
最近のはよくなったのかね
69 ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/11/24(土) 12:30:19.77 ID:qvxrp0vQ0
昔はホンダマチックっていうとんでもない物があってな
70 サバトラ(神奈川県):2012/11/24(土) 12:31:26.53 ID:U4bUYeEd0
>>68
今でもブレーキ踏む時トルクかかって
スーッと前に出ちゃうみたいよ
71 ヒマラヤン(愛知県):2012/11/24(土) 12:34:15.86 ID:qJdKyx4m0
EKシビックに乗ってた妹は発進のときのショックが気になるとか言ってた。
今のホンダのCVTはトルコン使ってるらしいから大丈夫だと思うけど。
72 ジャガー(広島県):2012/11/24(土) 12:44:49.47 ID:/lXnoup00
MT絶滅寸前だな
ここんとこの軽は特に低燃費をうたうのはCVTになってる
73 白黒(福岡県):2012/11/24(土) 12:46:26.87 ID:7rjSsvNG0
まあ、一番低燃費なのはMTなんすけどね。
アイドリングストップとCVTのミライースより、普通のミラバンMTのほうが燃費いいぞ。
74 イリオモテヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 12:48:26.96 ID:iG9DqicP0
ホンダのCVTって、チェーンソーみたいな音させてるのがたまにいるな。
75 ヒマラヤン(愛知県):2012/11/24(土) 13:05:01.29 ID:qJdKyx4m0
>>74
そういえばバックするときはすごい音してた。
76 アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/11/24(土) 13:05:54.54 ID:StIO6mWC0
アクセル踏まないと動かないのが利点なのに、AT馬鹿が「踏まないのに動かない」と騒ぎ立てて動く様に改悪
AT馬鹿はほんとどうしようもない
77 リビアヤマネコ(福井県):2012/11/24(土) 13:06:41.62 ID:psH/0hi00
あれ?CVTってクリープないんちゃうの?
78 サイベリアン(愛知県):2012/11/24(土) 13:10:30.93 ID:AZz4Ri430
CVTは上り坂どうなん?
ATだと急に低速ギアに入ったりして運転しずらい
79 ヨーロッパオオヤマネコ(兵庫県):2012/11/24(土) 13:15:11.96 ID:7Gt1ozpHP
CVTか。CVQ最近よく使うわ。
80 ベンガルヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/11/24(土) 13:17:29.79 ID:JUu2+HxVO
MT免許取ったのにATの運転ばかりでMT運転できる自信がない。
半クラと坂道で詰む
81 ジャガランディ(千葉県):2012/11/24(土) 13:20:35.83 ID:VagOrrz10
>>77
乗りにくいってやつが多数出て不評だったから、クリープ現象みたいなのを付けたよ。
トルクコンバーターを付けてなのか、擬似なのかはしらん。
82 アフリカゴールデンキャット(三重県):2012/11/24(土) 13:21:30.66 ID:hPyvMSzE0
トルコンだね
83 リビアヤマネコ(福井県):2012/11/24(土) 13:22:23.03 ID:psH/0hi00
>>81
あらまそうなのか
84 マレーヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/24(土) 13:29:04.72 ID:HkL2O89vO
CVTは殊駆動力の伝達については実に優れた機構だと思うが、
液体トルコン車でのオーバードライブ節油が当たり前になっている者には、
アクセルを戻した時に滑らかに変速しながらしかし且つもろにエンブレが効くので、
燃料噴射のカットが少な目である様子が窺い知れ、
燃料浪費感が酷くストレスに感じられたものだ。

今は回生ブレーキがあるからそれ程でも無いのかも知れないが。
85 バーミーズ(やわらか銀行):2012/11/24(土) 13:32:53.23 ID:WYKrpheC0
CVTって原付みたいな感じが萎えるわ
これに限っては千葉に同意してやるわ
86 トラ(大阪府):2012/11/24(土) 13:35:41.15 ID:V+hdMG5K0
>>50
腕?
F1はセミオートマだよ。
なぜオートマかって?それは、それだけ効率的だからだよ。
MTなんかよりも早く走れ、止まれる。
MTはクラッチ+ブレーキという操作が必要だが、ATはブレーキだけ
踏めば良い。しかも、アシスト付きだ。
腕とミッションは関係ない。
AT乗りの全てが下手くそな訳ではないし、MT乗りがうまい訳でもない。

分かったか?
87 ハバナブラウン(岐阜県):2012/11/24(土) 13:38:53.85 ID:gzGAPkrl0
現実を見ようよ
88 シャム(山口県):2012/11/24(土) 13:40:47.91 ID:CjQuLMpa0
そんなんよりもハイブリッド自動車って静か過ぎて怖いな。
ふとそば走ってることがある。
89 ジャングルキャット(福岡県):2012/11/24(土) 13:43:20.62 ID:1ZO97DYp0
>>37
MT用のラインを残すよりAT一本に絞った方が
製造コストが抑えられるから
だからメーカーが誘導していったのよ
90 トラ(大阪府):2012/11/24(土) 13:44:10.09 ID:V+hdMG5K0
>>50

> 最近人気の踏み間違い事故だってMTなら音がうるさいかエンストで済む

それに、だいたい、踏み間違い事故起こしてるのは、老人か女だろう。
そんなやつは、MT乗っても、ノロノロ運転だったり、急にブレーキふんだりして
どっかで、おかしな運転してるやつばかりだ。
91 キジ白(愛知県):2012/11/24(土) 14:19:40.08 ID:UnxOnvQk0
>>30
滑るっていうかエンブレがないから制動伸びるだけ
お前ヘタクソには同意
新型ワゴンRはブレーキ回生してるからエンブレかけつつエコも達成してるのかな
92 スコティッシュフォールド(庭):2012/11/24(土) 14:22:06.46 ID:sabZvlaT0
アウトランダーのフロントグリルってなんかATARIっぽい
93 アフリカゴールデンキャット(三重県):2012/11/24(土) 14:24:44.24 ID:hPyvMSzE0
スレタイにつられて本文見てなかったわ
94 アメリカンボブテイル(岡山県):2012/11/24(土) 14:27:07.07 ID:n/PP2VOs0
SUVにCVTって舐めてないか
95 キジ白(愛知県):2012/11/24(土) 14:27:30.68 ID:UnxOnvQk0
>>86
F1のトランスミッションは究極だからMT、ATでの括りでは話せないよ
仕組みはMTだけどロスはゼロらしいな常時接続のギアだから0,001秒の同期ズレで即ブローだろ怖い
96 ボブキャット(北海道):2012/11/24(土) 14:29:58.40 ID:tITW/4IB0
F1はレギュレーションでCVT禁止なわけだが・・・
97 キジ白(愛知県):2012/11/24(土) 14:35:53.25 ID:UnxOnvQk0
>>96
実用化できないでしょ
特殊な金属のギアでさえトルクで破壊されるんだから
エンジンの最高の部分だけ抜き出すのにコースごとコーナーごとの変速比をCVTでコントロールできるか疑問
98 ヒマラヤン(愛知県):2012/11/24(土) 14:48:23.96 ID:qJdKyx4m0
>>97
ウィリアムズが作った。つべに映像があるはず。
タイムはセミオートマより速かったとかいうことだけど同じ条件で測ってるかは知らない。
99 マーブルキャット(大阪府):2012/11/24(土) 16:10:44.70 ID:HUUW1jok0
車に合わせられない下手糞MT厨たちの戯言だらけでワロタw
100 コーニッシュレック(福岡県):2012/11/24(土) 16:25:03.96 ID:zNZ7qDYt0
>>99
と、カタワAT猿が申しております。
101 白(茨城県):2012/11/24(土) 17:45:46.14 ID:4MHK8KEG0
>>91
ATは滑るって書き込みをよく見るけど何のことだろうと思ってたがそういうことかw
102 クロアシネコ(家):2012/11/24(土) 17:59:25.48 ID:HctdFtE+0
スレタイわろたw
103 マーゲイ(やわらか銀行):2012/11/24(土) 19:22:17.49 ID:6wFIUbFc0
>>91
エンブレじゃない
104 ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/24(土) 19:29:22.98 ID:f2gxDLMUP
CVTベルト交換ってどれぐらい?
105 トンキニーズ(チベット自治区):2012/11/24(土) 20:03:03.98 ID:va8Mvk+f0
ベルトのみなんてねえだろ
ASSY交換で数十万コース
106 ジャガー(広島県):2012/11/24(土) 20:24:40.13 ID:/lXnoup00
ファンベルトみたいにいうなやw
107 シンガプーラ(やわらか銀行):2012/11/24(土) 20:30:51.87 ID:bMpHy0PR0
CVTは、どうしても違和感を感じるなあ。
DCTの方が良いね。

MTが一番良いんだけど・・・選択肢がないね。
108 しぃ(やわらか銀行):2012/11/24(土) 20:52:11.51 ID:ccXi9OVa0
究極のCVTのTHSに乗らないでCVTの批評する人ばかりやね
109 トンキニーズ(鳥取県):2012/11/24(土) 21:15:35.57 ID:WWGPgErJ0
MTの利点は「意識的に運転してる」と言うこと
ATやCVTは踏んだら動く止まる
アホでもできる
つまりアホが運転資格持てることになる
運転=人間の限界を超えた世界で戦うこと
この思考を持たずに、車から伝わる情報を感じ取らず凶器を操る恐ろしさ

ATCVT乗り全員がとは思わないし、MT乗りにもアホはいるが、「運転」を意識しようず
110 ラ・パーマ(神奈川県):2012/11/24(土) 21:20:19.14 ID:hyNQt3s20
AT自体クソだから同じ
AT車なんて乗ってて何が楽しいんだ?フェラが楽にできるくらいしかメリットねえじゃねえか
111 トンキニーズ(鳥取県):2012/11/24(土) 21:23:39.18 ID:WWGPgErJ0
>>110
さもしい奴だなおめえは
112 スミロドン(北海道):2012/11/24(土) 21:27:52.12 ID:Bm0qku/G0
>>109
MTだって馬鹿でも乗れるだろ。 w
どれだけ崇高な位置づけよ。
113 ボンベイ(福岡県):2012/11/24(土) 21:28:50.66 ID:fuAkow100
どんなメカであれアホが乗るとダメになる
公道を運転してるといつもそう思う
114 白(茨城県):2012/11/24(土) 21:29:42.63 ID:4MHK8KEG0
>>109
人間の限界を超えた世界とか中二臭えんだよ
115 ジャングルキャット(SB-iPhone):2012/11/24(土) 21:32:55.91 ID:Ds1rCld+i
俺のプリウスαは遊星ギアだからセーフ
116 アフリカゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/11/24(土) 21:35:49.74 ID:BMw34tPLO
>>107
乗りたい新車MTが無いから中古のMTさがしてるは

馬鹿には運転出来ないちょっと違う盗難防止
117 トンキニーズ(鳥取県):2012/11/24(土) 21:39:54.09 ID:WWGPgErJ0
>>112
そりゃバカなMT乗りもいるよ
でもMTは速度や状況に応じて操作しなきゃならないから考えながら運転するだろ?
半ば無意識にするにしてもな
オートはそれがなくても操作できるから油断が生まれやすいと思うんだ

誰かが「人間便利になればなるほどダメになる」って言ってたけど、車は正にそれだと思うよ
つま先一つでダウンさ
118 トンキニーズ(鳥取県):2012/11/24(土) 21:42:17.33 ID:WWGPgErJ0
>>114
かっこいい言い回しだと思ったのに(´・ω・`)
119 バリニーズ(関東・甲信越):2012/11/24(土) 21:42:28.19 ID:LyWEh/OhO
ペダルこがないと走らないようにすると眠くならないよ。
120 ペルシャ(愛知県):2012/11/24(土) 21:43:43.75 ID:Cp0T4EfR0
>>50
MT乗りでもうっかり屋は、サイドブレーキの引きが甘くて自動車暴走させると思う
いまでもトラックだとたまにいる
121 三毛(埼玉県):2012/11/24(土) 21:44:24.90 ID:36Uu96AT0
そんなに退屈ならMT乗れよ
今時のATじゃシフトショックなんかほとんどねーぞ
122 ペルシャ(愛知県):2012/11/24(土) 21:46:35.86 ID:Cp0T4EfR0
>>112
シンクロナイザーレスかぶっ壊れ気味のMT乗りだったら
馬鹿じゃ難しいから、認めてやってもいいと思うw
123 黒トラ(大阪府):2012/11/24(土) 21:46:37.45 ID:XpKNimPA0
日本車にもDCT普及してくれ
124 マレーヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/24(土) 21:48:52.79 ID:+mCw9zPsO
こういうスレでMTマンセーな奴は妻子居ようが、俺みたく自分用にMT仕様のスポーツタイプ持ってんだよな?
125 三毛(埼玉県):2012/11/24(土) 21:48:55.33 ID:36Uu96AT0
>>109
AT・CVTはアホでも乗れるじゃなく子供でも乗れるだな
126 ボンベイ(福岡県):2012/11/24(土) 21:49:04.47 ID:fuAkow100
>>123
ホンダがこれから本格的にやるらしいが、
ボルグワーナーのパテントは大丈夫なのかね

てかトヨタ、スポーツイメージ持たせたいなら
86とかにDCT導入したほうがいのに
127 スミロドン(北海道):2012/11/24(土) 21:49:52.77 ID:Bm0qku/G0
>>122
そうそう。
シンクロMTごときで何を偉そうに言ってるんだと、聞いていて恥ずかしくなる。w
128 ペルシャ(愛知県):2012/11/24(土) 21:51:34.60 ID:Cp0T4EfR0
>>117
AT車でも、人や自動車によってはDレンジ以外も使うよ
坂道や平地でちょっとブレーキ踏まずにかるく減速したいときは2やD3、Sに入れればエンブレかかるし
いい車なら、マニュアルモードでシフトアップダウンできるし

正直選択できるのにあえてMT車乗る人(とくにマニュアルシフトモードがATでも搭載してる車)、
一手間かけることに快感感じてるだけだろ
129 黒トラ(大阪府):2012/11/24(土) 21:52:13.35 ID:XpKNimPA0
>>126
ホンダって二輪はDTC自前で開発してなかったっけ?
その独自路線でいくんじゃないの?
ボルグワーナーとかのそのままなら耐久性不安だな
130 ペルシャ(愛知県):2012/11/24(土) 21:54:15.83 ID:Cp0T4EfR0
>>125
MTでもトラックや軽トラでローで走るだけなら、子供でも行けると思う

停止時にクラッチOFFだけ覚えれば、平地ならクラッチ完全に繋いでもエンストしないはず
131 ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区):2012/11/24(土) 21:55:51.11 ID:x/FV2Fjl0
現行マーチ乗ってるけどまだCVTの減速感に慣れないな
132 ボンベイ(福岡県):2012/11/24(土) 21:56:45.56 ID:fuAkow100
>>129
基本構造のパテント持ってるのがボルグワーナーなので、
自社開発でもいわゆる特許料が発生する気がするが、
もう切れたのかな?
133 アフリカゴールデンキャット(内モンゴル自治区):2012/11/24(土) 22:01:55.08 ID:fx558t/iO
>>126
DCTの採用は特許が切れるまで待ったほうがいいよ。
トルコンATの時と同じように契約でガチガチに縛られて小さな改良すらままならない。
ボルグワーナーとシンプソンが特許を握っていた期間は進化が完全に止まってて、ロックアップの採用や多段化が遅れてしまった。
特許が切れた途端にロックアップ付きや4速5速のトルコンATが出てきただろう。
134 トンキニーズ(鳥取県):2012/11/24(土) 22:03:41.56 ID:WWGPgErJ0
>>128
いるにはいるが、それを使うのは少数派だろ
全部のオート乗りが考えなしだとは思ってないってば
135 コーニッシュレック(福岡県):2012/11/24(土) 22:09:49.31 ID:zNZ7qDYt0
>>134
昔、AT猿の先輩と社用車に乗ってて、減速するのに2に落としたら「そんなことしたら壊れる」って火病られたわ。
136 茶トラ(静岡県):2012/11/24(土) 22:13:36.70 ID:JEeQsY4i0
>>130
うっかり1速にギアを入れたままエンジンをかけたら、そのままエンジンが回って動き出したわ
137 ラ・パーマ(神奈川県):2012/11/24(土) 22:14:19.25 ID:hyNQt3s20
>>111
あんまりがんばるなよ砂漠の民よ
138 縞三毛(千葉県):2012/11/24(土) 22:14:28.49 ID:tWVKnPBv0
減速よりも、走り出しのタイムラグの方が怖い
クラッチが滑る感じっていうか、踏んでんのに「えっ?」って感じになる
139 トンキニーズ(鳥取県):2012/11/24(土) 22:16:39.79 ID:WWGPgErJ0
>>137
うっせえ!緑化すんぞ!
140 縞三毛(千葉県):2012/11/24(土) 22:20:08.99 ID:tWVKnPBv0
>>139
緑化で思い出したが、何年か前に「鳥取砂丘が緑化の危機」って不思議な報道見たの思い出した
内容は草が生えて来て困っちゃうってな感じの
結局、日々砂漠化に勤めてんの?
141 シャム(埼玉県):2012/11/24(土) 22:21:42.99 ID:DCufCaW70
MTにしろ
それ以外は許さん
142 ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/24(土) 22:21:50.75 ID:7yIDMvwL0
スムーズなことのなのが悪いのかさっぱりわからん
143 ジャパニーズボブテイル(岐阜県):2012/11/24(土) 22:23:58.60 ID:qmxCO06f0
眠くなるなら運転すなw
144 トンキニーズ(鳥取県):2012/11/24(土) 22:25:14.93 ID:WWGPgErJ0
>>140
ごめんなさい、ホントは西部住まいなので砂丘(東部)は見たことないの
145 マーゲイ(宮崎県):2012/11/24(土) 22:27:23.14 ID:kn8mUivc0
今時はトラックですら2ペダルだったりするよな
三菱ふそうキャンター/日産NT450アトラスのデュアルクラッチ式AMT「DUONIC」とか
146 キジ白(新潟県):2012/11/24(土) 22:28:51.31 ID:lKHAXgYV0
>>98
たしか、CVTにするとコーナリングが速くなりすぎてやばいらしいって話だったような。
147 アフリカゴールデンキャット(新潟県):2012/11/24(土) 22:29:25.18 ID:2nslzLHN0
またお前か
運転がど下手な千葉さん
148 トンキニーズ(鳥取県):2012/11/24(土) 22:30:28.41 ID:WWGPgErJ0
CVTって冬に弱いってほんと?
149 ジャガー(家):2012/11/24(土) 22:31:59.73 ID:6XyZNajA0
日本のストップアンドゴーが多くて、速度が低い交通環境ではAT/CVTは最適なんだよね
欧州の高速で走れる環境ではMT/DCTが最適なようにそれぞれ環境にあったドライブトレーンが
あるんだよ
150 ジャガランディ(茸):2012/11/24(土) 22:33:06.01 ID:dkHkRTGN0
そもそもオートマ自体
左手、左足を使わないので非常に暇
マニュアル一択
151 バリニーズ(やわらか銀行):2012/11/24(土) 22:41:54.05 ID:lS+LyLzG0
晴れの秋は最強。
空は高いし、
空気澄んでるから四季で一番景色がきれい
ま。もうふゆですけどね
152 コラット(神奈川県):2012/11/24(土) 22:42:37.82 ID:crGPnA7R0
CVT?電線だろ?
153 オセロット(奈良県):2012/11/24(土) 22:43:45.03 ID:+CcGKmRq0
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
154 アンデスネコ(北海道):2012/11/24(土) 22:48:28.71 ID:9LViKZ+h0
エクストロニックCVTのエンブレの効きを少し弱めてほしい
155 斑(東京都):2012/11/24(土) 22:55:16.37 ID:Ks9KgU3J0
エンジンの回転と速度が連動してくれないのが好きになれない
MTのギャランからCVTのランサーに乗り換えた時はエラく戸惑ったわ
156 オシキャット(東京都):2012/11/24(土) 22:57:10.92 ID:oPBfKhPp0
今日始めてCVTって言葉を知った
俺のフィットはどうなってんのかな
157 スミロドン(北海道):2012/11/24(土) 23:33:28.61 ID:Bm0qku/G0
>>156
初期型 fit なら補償が利くうちに早く壊したほうが良いぞ。 w
158 白(茨城県):2012/11/24(土) 23:35:45.05 ID:4MHK8KEG0
>>155
回転数上げて燃費悪くならないようにシフトチェンジしてるわけだろ
159 ウンピョウ(千葉県):2012/11/25(日) 00:51:44.81 ID:hkCV7Wkg0
>>109
CVTはまだましだが、ATはアクセル緩めた時にドンって一段ギアチェンジされて
体感で加速したように感じるから気持ち悪い。
160 ヒマラヤン(dion軍):2012/11/25(日) 01:02:01.58 ID:iP5am89M0
ホンダはCVTから離れていくんだろうな
来年からのDCTにはかなり期待してまっせ
161 三毛(やわらか銀行):2012/11/25(日) 01:30:37.10 ID:zJ0MWhci0
三本線だから巻き取るときの感覚は寧ろ目が覚めるはずだが。
162 ベンガルヤマネコ(東日本):2012/11/25(日) 01:40:18.98 ID:4PGGFhF8O
CVTで2ndとかどういう仕組みなん?
163 ボンベイ(内モンゴル自治区):2012/11/25(日) 01:42:11.08 ID:TWkoIqoxO
4ATでODオフにするとすごく残念な気持ちになる(´・ω・`)
3ATだから(´・ω・`)
164 ブリティッシュショートヘア(東海地方):2012/11/25(日) 01:44:04.04 ID:H+IN9v2QO
まさにCVT作ってるけど質問ある
165 サイベリアン(熊本県):2012/11/25(日) 01:45:56.09 ID:mXUi8i0j0
ホンダのCVTジャダー酷すぎワロエナイ
166 シンガプーラ(静岡県):2012/11/25(日) 01:48:18.18 ID:bClu7dI/0
>>164
物によると思うけど一般的に他のトランスミッションに比べて
寿命は長いの?短いの?
167 ベンガル(やわらか銀行):2012/11/25(日) 01:50:45.42 ID:mZBaDXzV0
ドカタは  MT必修
168 ブリティッシュショートヘア(東海地方):2012/11/25(日) 01:52:33.41 ID:H+IN9v2QO
>>166
たが、断る
169 メインクーン(九州地方):2012/11/25(日) 03:31:03.81 ID:4YM2Sp33O
CVT「ブイイイイ!!!」
170 ボンベイ(やわらか銀行):2012/11/25(日) 06:06:19.62 ID:+Dyk7mg90
>>168
まさに外d
171 ボブキャット(静岡県):2012/11/25(日) 07:46:14.59 ID:wFjbeZAP0
>>168
わかった。もうお前んとこの車は買わん!
172 マンクス(やわらか銀行):2012/11/25(日) 07:49:17.87 ID:7daseyXK0
つーか、CVTは耐久性なさすぎ
壊れやすいガラスのミッション。

トヨタやホンダが北米でCVTやらないのは欠陥品で訴訟が怖いから

http://www.youtube.com/watch?v=YyUayyf0B_c (分かりやすい)
http://www.youtube.com/watch?v=-GmH-jCubi0
http://www.youtube.com/watch?v=6VCIao1pCyQ

日産
http://www.youtube.com/watch?v=VQZdKBkAg4s

トヨタ
http://www.youtube.com/watch?v=_WMLAzTzSvY

ダイハツ
http://www.youtube.com/watch?v=reSooak53zo
173 マンクス(やわらか銀行):2012/11/25(日) 07:58:59.62 ID:7daseyXK0
北米では

ホンダ フィットも5速AT (6ATはこの間ようやくV6用に開発でけた)
http://automobiles.honda.com/fit/specifications.aspx
トヨタ ヴィッツは4速AT (安い多段AT持ってない)
http://www.toyota.com/yaris/specs.html

スバルはリニアトロニックCVT (ベルトじゃなくて金属チェーン方式で頑丈)
http://www.subaru.com/vehicles/impreza/index.html
http://www.subaru.jp/about/technology/technologystory/lineartronic/img/p05_ph01.jpg
http://www.subaru.jp/about/technology/technologystory/lineartronic/img/p05_ph02.jpg

日産は悪名高きハイパーCVTを、エクストロニックCVTと名前を変えて絶賛販売中
174 ベンガル(北海道):2012/11/25(日) 07:59:42.82 ID:VqjoNjS6O
男は黙ってMT
175 マンクス(やわらか銀行):2012/11/25(日) 08:02:09.05 ID:7daseyXK0
>>104
CVTユニットごと交換で40万円〜50万円コース

CVT車は、CVTベルトの寿命=クルマの寿命と思った方が良い
176 ブリティッシュショートヘア(関東・甲信越):2012/11/25(日) 08:15:24.36 ID:kEqZsAaWO
>>158
MT乗ってたころ回転数を一定にして走る練習とかしてたなぁ
177 ラガマフィン(やわらか銀行):2012/11/25(日) 08:27:00.96 ID:5om4U+S80
>>117
>人間便利になればなるほどダメになる
つまり自動車に乗ってる奴のダメ度は自転車に乗ってる奴よりも相当高いという事だな。
178 黒トラ(dion軍):2012/11/25(日) 08:36:42.18 ID:7P4XgCTr0
ATやCVTで運転が楽になった分テレビ見たり携帯いじったり会話に夢中になったり集中力を欠いてる奴が多い
179 アムールヤマネコ(京都府):2012/11/25(日) 08:38:57.77 ID:0AKGDyW30
千葉が言うなw
180 イリオモテヤマネコ(関東地方):2012/11/25(日) 09:06:46.07 ID:j4zbGqF/O
CVTでもマニュアルモード付きのヤツは結構楽しいけどな…
ATと違って変速時アクセルオフしないのが最初慣れなかったが

寧ろダッシュボードからシフトが生えてる系?のクルマは辛い… 何かやる気無くなるw
181 黒(東京都):2012/11/25(日) 09:17:06.98 ID:t1ul0fRN0
CVTのパドルシフトって楽しい?
F1みたいだから買おうかと思うんだけど
182 サビイロネコ(関東・甲信越):2012/11/25(日) 09:21:28.12 ID:6DLnf6ixO
MT歴AT歴共に経た後でCVT車に乗るとアクセルから足を離した時に燃料噴射カット無しでエンブレ掛けてる感覚になるので経済的精神ストレスから寧ろ目が覚める。
絶対に眠くならないw
183 ターキッシュアンゴラ(滋賀県):2012/11/25(日) 09:27:33.18 ID:/lD/LaIM0
CVTとオートマの違いが何回聞いてもわからん
184 ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県):2012/11/25(日) 09:31:02.60 ID:pvC6y2F70
そんな程度で眠くなるなら運転手るべきじゃないな
185 ジャパニーズボブテイル(山形県):2012/11/25(日) 10:48:48.25 ID:hE88wPd70
>>183
どっちもオートマだろ
ギヤかちゃかちゃ切り替わるかプーリーとベルトで無段階にギア比変わるかの違いで
日本車だったらどっちも切り替わりのショック無いわ、エンジン音静かだとエンジンの
回転数変わった音聞こえ難くて気にならないけど
186 ベンガルヤマネコ(三重県):2012/11/25(日) 15:14:09.94 ID:W9yrmpjj0
メーカーのステマのせいだけどCVTに夢見すぎてる奴多いよな
187 スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/11/25(日) 19:39:43.32 ID:dnfiZ+t70
>182
違和感が半端なくありますね。
油断ならない挙動で眠くならないなあ。
MTが自然で良いですな。
188 三毛(広島県):2012/11/25(日) 21:33:04.49 ID:AyZDhyEg0
エンブレの弱さをどうにかしてほしい
189 ペルシャ(静岡県):2012/11/25(日) 21:48:56.28 ID:z0H3+QhI0
スポーツモードに切り替えると1段下がってエンブレがかかるのはよく利用してる
止まる時も加速の時も使える便利な機能
190 猫又(愛媛県):2012/11/25(日) 21:51:21.46 ID:H2Q2AviP0
その程度の集中力が自力で保てないやつは車に乗らんでくれ頼むから
191 ノルウェージャンフォレストキャット (新潟県)
>>159
どこまでど下手なんだよ?