【速報】 中国の新型ステルス戦闘機、中身は40年前のハリボテということが発覚！簡単に撃墜可能だった

未熟な中国の新型ステルス機、１９７０年代の技術活用　“ハリボテ”の効果

習近平新体制の下、空軍重視の方針が鮮明になった中国人民解放軍。目下、米軍に対抗した新型
ステルス戦闘機の開発を急いでいる。中国側は飛行テストや模型の公開で開発の順調な進行をアピール
するものの、軍事の専門家は技術面での決定的な未熟さを指摘。

中国空軍は現在、レーダーで捕らえにくいステルス戦闘機「Ｊ−２０」や「Ｊ−３１」の開発に注力している。

航空ショーには飛行に成功したはずのＪ−３１は模型だけが置かれ、各国の中国情勢の分析担当者を拍子抜けさせた。
「中国側はＪ−２０とＪ−３１の同時開発の実績を強調している。中国はアメリカと『同レベルの力がある』と言いたいため、
２機同時開発という結論ありきでプロジェクトを進めている」（防衛省関係者）と、目標と実態にはかなりの開きがある。

未熟な点も目立つ。Ｊ−２０にはカナードと呼ばれる小さな翼がある。カナードは飛行を安定させるため、
１９７０年代後半に世界で流行した技術。「レーダーに捕らえられないよう、できるだけ出っ張りを少なくする
ステルス機ではあり得ない。カナードがないと制御できない性能のため、強引に装着したのでは」（大久保氏）と、専門家なら見逃さないアラもある。

　『国防の常識』（角川学芸出版）などの著書がある元航空自衛隊員の軍事ジャーナリスト、鍛冶俊樹氏は、空母の艦載用ともいわれるＪ−３１に着目した。

「たとえ飛べない飛行機でも、空母の上に並べておくだけでインパクトは大きい。
日本の自衛隊は、艦載機が使用可能という前提で、もしもの事態を想定しなければならなくなる」

　実際には使えないシロモノでも相手を脅かす効果はある−。
技術が未熟なりに使い道を考えるのが中国のずる賢さだ。

詳細　ZAKZAK　2012.11.21
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20121121/frn1211211538003-n1.htm　

＜参考＞
ちなみにアメリカ空軍では2012年現在、カナード翼を持った機体は運用されていない。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/60/SaabViggen_Canards.jpg

そう思わせておいて油断させる作戦なんだよ

大きい北朝鮮は相変わらずだな

知ってた

かつてのソ連のやり方そのまんま。

そのうち爆発するんでしょ？

脅威と感じたら対応する訳で、ハリボテを作ると想定国が強化される。ハッタリなんて意味がない

レイニー＞ローソン＞シュワンツ＞ガードナーだから

　　　　__-一￣￣￣￣''ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　ヽ__
　　丿　　　　　　______　　　　 ﾞ'､
　 彳　　__-＝ｰ 　　 ヽ､　　　│
　│　 ./ 　　　　　　　　　ﾞ ､　丿
　　!　丿　_　　　　　　_＿　│丿
　　１ /‐''宀−ｪ　　‐二￣　１ﾑ
　 /コト￣￣　|!│　￣　　　l癶|
　 ｀廴 　　　 /"　 ､　　　　　丿!
　　 ヽ　　　　￣￣｀゛　　　　_..／
　　　　ゝ　　.___ｪ ＿　　　 丿
　　　　 1　　 ^ﾞｰ―´　　 ./ 　　　　
　　　　　|! ､　　　　　　／l!
　　　　,ｨ「　｀‐----‐'´　 l
　　　　!ヽ　　　　　　　　.／ﾞ 、
　_,,−　　 ﾞｰ.　　　 -‐　　　 ''‐
￣　　　　　　　`ｰｨ　　　　　　　￣
　　　ド　　グ　　マ　　風　　見

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=S05fz-jw-x4#t=933s

もしかして制御系は真空管・・・

カッコ良ければそれでいいんだよクソハゲが

木と紙で作った飛行機ってレーダーで捕捉できないんだったよね？

カナードは無いほうがいいんじゃないかなーっと

> 「アメリカと『同レベルの力がある』と言いたいため、
> 結論ありきでプロジェクトを進めている」

南チョン＜丶｀Д´＞みたいだな

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/9679/JASDF/Gripen01.jpg
http://www.asagumo-news.com/news/200906/090618/photo/P-DN-090618-09E.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/636/24/N000/000/004/125656338873216112350.jpg

ステルスなんて飾りですよ
偉い人にはそれが分からんのです

>>2
ガチでそう思う

カナードがあった方がカッコイイからな
その点だけは中国を支持したい

あと半世紀はファントムでいいな

兵器などしょせん公共事業にすぎん

ハリボテならガワだけ企業の光岡に発注すればいい
きっと発注主を満足させるデザイン出来だと思うよ

イカみたいだ

スホイを見た目だけステルス機っぽく改造した奴だってみんな知ってるよ
奴らが制御の中身とかいじれるわけないじゃん

なんで韓国みたいなことやってんの

>>15
朝鮮人のアホはそうやっても全てに於いて失敗してるけどな、成功した事例を知らない
クソシナはなんだかんだ言って、ソユーズだっけ？　技術的には枯れ枯れなんだろうし、完全なパクリだろうけども
国産に成功してヒトを打ち上げたりもしてるし

カナード全否定かよ

ハリボテの価値を馬鹿にしてはいかん

>>27
クソイカお断り

一度カナードつけちゃうと、
とるとなんか寂しくなるんだよね。
そういうのわかるよ。

まあ日本の心神やi3ファイター構想もブラフみたいなもんだが

あら探しして舐めてかかるのもどうかと…

中国の空母はVTOLしか離発着できない空母だからハリボテ戦闘機で十分でしょｗ

中国の場合は、突然中身の性能が大幅にアップする可能性もあるしな

兵器の性能の差が、勝敗を分かつ絶対条件ではないさ

ラファールのカッコよさは異常
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up207569.jpg

>>33
あ？　なんでバーチカルやねん、おいコラ

>>33
ＳＴＯＬでも行けるっていうか、艦載機仕様ならおそらくたいがい離艦可能。
着艦は知らんが。

自在に機体形状選んで設計できる事実をを脅威に思うところ。

別に本当に戦争をするわけではないから

はったりでもいいんでしょ

カナード付きでこんなに不細工なのも珍しい
http://military.s8.xrea.com/worldfighters/EF-2000.jpg

>>36
Su-35の方が・・・
ttp://img91.imageshack.us/img91/8779/su35ub20004hn2.jpg

カナードがない機体には夢がないよね

>>33
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/325/48/N000/000/000/129509813595916113423.jpg

どうせ発艦も着艦も出来ない空母だから、艦載機飛ばす必要ないしこれでいいんとちゃう？
レーダーにもう映らへんしｗ

>>38
艦載機の問題じゃなくて
あのハリボテ空母は鈍足過ぎて向かい風が作れなくて発艦できないのよ。

ていうかカナード翼以外の実際の能力はどの程度のものなんだ。
総合能力でF-15凌駕してるもん国産化してたらちょっとよろしくないだろ

なんか上から見た図が
サーブ・ビゲンみたい
設計が古いな・・・

日本も対抗して、ガンダムをいっぱい早よ〜

>>48
ガンダムよりヴァルキリーだろJK

元々がフランカーかターミネーターのパクリだからそれと同等なんじゃね

ミサイルが追い付けないほど、速い飛行機を作ればステルスなど不用。
弾道ミサイルにジョイスティック付ければF-22にも勝てるよ！

>>44
ゲロ吐きそうな機体だ

>>45
普通停止してても飛べますが

馬鹿か？
13億人民が撃墜上等で突っ込むから
ステルス（捨てるっす！）なんだよ

まあ、シナが軍拡してるなら日本も軍拡する必要があるよね。
で、シナチョンから文句言われたら、だってシナだってやってるじゃ〜ん、って言い返せる。
シナの挑発と軍拡は、日本の軍拡と米国のアジア覇権の強化のいい口実になってるってこと。

昔も木製戦闘機置いたりハリボテで騙してたよね

>>51
マッハで飛ぶ物体にマッハ飛ぶミサイルを手動で当てれると思ってんの？

こりゃラプターもライトニングもいらんな。
安いスパホで十分だな。

なんだろう悲しくなってきた…

西側の戦闘機とまともに戦える戦力ではないってことだな

>>53
カタパルトのある米空母でも
離陸時は全速で航行するぞ。

コソボで撃墜されたＦ１１７のステルス技術を転用だといわれているけど大したことないってことなのか

これで軍事費を増強するとかいっている自民党なんですけれど

どうしたらいい

>>2
と思わせて相手を牽制する作戦

昔お台場にお寺の鐘や木砲ならべたのと同じ様なもんだな

>>63
儲けそうな会社の株買えばいいんじゃない？

>>61
それは爆装した機体を飛ばすため

張り子の虎。実に中国らしいｗｗｗ

しってた

なんか急に中国と戦争したくなってきた

>>48
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3650029.jpg

>>67
爆装した機体を飛ばせなければ実戦で使えないじゃん。

戦闘機は性能よりかっこよさを重視するべきだな

飛べない飛行機でも並べてれば云々・・・・
飛べないってバレてたら意味ないだろ

>>71
1945ってかいてあるよｗｗ

カナードは男の子の夢。

カナードは一昔前の非ステルス技術だけど、
使いこなすには機体安定性とかの関係で難易度高そうだし、
ハリボテどころじゃないと思うけど。

>>67
蒸気カタパルトでもついてるなら無爆装の戦闘機ぐらいなら飛ばせるんじゃね？

あのハリボテ空母はジャンプ式だから
空母が向かい風作ってやらないと無理。

>>67
爆装してない飛行機なんて脅威じゃないじゃない？

日本で最優先で大事なのは制空権、制海権どっち？
どっちも大事なのはわかるがどっちかっつーと
普通は制空権が大事だと思うんだけど日本は海でしょ

>>80
制空権

>>77
カナード付けることによってステルス性が無くなるのなら特段脅威では無い。

>>80
いいえ

>>実際には使えないシロモノでも相手を脅かす効果はある
なんだ、核武装有効じゃん。

>>82
人の話聞いてないなぁ。
スレタイとは違うだろって言ってるんだよ。

>>80
日本じゃ無くても制空権が第一。

>>71
現代や宇宙世紀ならともかく
1945年なのにアナハイムって、そんなところの製品の納入拒否されるだろ

>>71
なにこれおもしろい

>>80
制空権とってないところへ艦隊を持って行っても
対艦ミサイルの餌食ですわー

船の性能だけなら上だった帝国海軍がアメリカになんでフルボッコされたと思う？

>>45
スキージャンプ式なので、搭載燃料と兵装をかなり軽くすればたぶん上がる。
兵装軽いのであんま役にたたんけど。


>>80
どっちも。
制空権失えば爆撃されまくりだし、制海権失えばどっからでも着上陸侵攻されかねん。

>>41
こっちの方がマシな気がする
http://ja.wikipedia.org/wiki/Ye-8_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

カナードくらいでステルス性気になるなら主翼なくせばいいじゃない

ちゃんと飛んでたしカッコ良かったじゃん。
F-2もかっこいいけど、もう生産中止になっちゃってるしマジで中国が羨ましい。

>>80
大戦略でシュミレーション

真実を書くな
予算をもらうには中国脅威論は必須なんだぞ
防衛省の馬鹿どもはもっとびびって良し

中国は爆発してなんぼ

クフィールはいい！

�d
制空権の方が大事っぽいね
考えてみれば米の何がすごいって空軍がすごいもんね
いや陸軍も海軍もすごいけど

ずいぶん背伸びしてんだな
足つらないようにな

暗剣は？
名前はかっこいいが

>>73
そうなるとレシプロ機になる
WW�Uの戦闘機の格好良さは異常

一昨日、エリア８８のＯＶＡみたばかりだから、カナード翼とか単語にちょっとだけ詳しくなった気分だぜ

レーダーの探知波よりも速く飛べばステルスの必要ないんじゃね

>>102
一発20ドルのサイドワインダーつけて出撃しようぜ

北朝鮮のは木と紙でできてるステルス機ってたかじんで言ってた

カナードといえばヴァルキリー
http://free-images.gatag.net/images/201108240800.jpg

>>104
やたら安いなｗ

日本はアメリカに止められてジェット戦闘機作れないんだよね
だったら一生独立できないじゃん？

飛行機なんてむしろ８０年前の技術で木で作ったほうがステルス性高くなるだろ

やっぱり大きい北朝鮮だな。
デコイを造ってたのかｗ

>>104
相手の100メートル手前で爆発か

＞カナードがないと制御できない性能のため、強引に装着したのでは

違うな。答えはもっと酷い。”カッコイイから”。ただそれだけの理由だよ・・・w

>>108
F-1造りましたけど？

電子戦って大変なんだな
こんなもんが付いてるだけでレーダーに掛かるのか

>>1
詳しい説明トンスル
これなら弱小後進国のエベンキ朝鮮猿と支那畜土人が世界最弱の劣等民族なのも当然な気がするニダｗｗｗ

■2011年 世界各国の特許使用料 黒字国 TOP10
1位 アメリカ △721億3300万ドル
2位 日本 △79億1200万ドル 　←発明民族の日本人凄すぎワロタｗ
3位 イギリス △53億2200万ドル
4位 フランス △48億4900万ドル
5位 スウェーデン △47億5000万ドル
6位 オランダ △17億8300ドル
7位 ドイツ △13億3400万ドル
8位 フィンランド △11億0500万ドル
9位 パラグアイ △2億5200万ドル
10位 ベルギー △2億3500万ドル

■2011年 世界各国の特許使用料 赤字国 TOP10
1位 アイルランド ▲355億7000万ドル
2位 シンガポール ▲139億9100万ドル
3位 中国 ▲122億090万ドル　←支那土人は朝鮮猿と同レベルのカス民族すなぁ…
4位 韓国 ▲58億1900万ドル　←何一つ自力で生み出す事の出来ない劣等韓国猿は生きている価値ゼロｗ
5位 カナダ ▲48億5100万ドル
6位 台湾 ▲44億8300万ドル
7位 ロシア ▲44億4100万ドル
8位 イタリア ▲33億820万ドル
9位 タイ ▲29億3100万ドル
10位 ブラジル ▲24億5300万ドル

http://www.iti.or.jp/stat/3-046-3.pdf

福島の原発も40年前のオンボロだろｗｗ
余裕

一方WW2の時沖縄戦では木のハリボテ砲台が設置されていた。

中国が怖いのは既に日本国内に100万人に迫る兵隊が潜んでいるところ

>>115
アメリカすげえな
すべてがジャイアン状態

この戦闘機ならレーダーに映らないアル！

ボカーン

アイヤー!?なぜ見えたアルか？

40年前というとF-15Aの初飛行だな

＞ちなみにアメリカ空軍では2012年現在、カナード翼を持った機体は運用されていない。
B1-Bのアレはカナードじゃないのかな？

こうやって見るとほんとアメリカって知識の集合体だの

パクりでも自国開発出来るのは相当な優位性ある
軍事技術の10年とかすぐ埋まる
バ韓国のようにバカにしてる奴は中国が核保有国であってロケットも自前で飛ばせるのを忘れちゃダメ
WW2前に日本が空母25隻持っても英米仏和は脅威と見なさなかったんだから
それがほんの数年で米国本気にさせるくらいの軍事力だったの忘れたのか？

超粗末なハ〜リボテ〜

（ 　｀ﾊ´） 自軍のレーダには映らなかったｱﾙよ

>>123
ドイツ系移民が多かったらしいからな

カナードって格好いいよな。エースコンバットやってるとつい優遇して使っちゃう

ヅダかよ

こういう仕組みの飛行機のじゃ駄目なのか？
これならレーダーからは飛行機には見えないし、
天候も関係ないし、パイロットの育成も短時間で済む。
兵器の搭載量も増える。

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/40/0000767140/73/imgb4454f57zikazj.jpeg

模型じゃないかなーっど

思ってました

カナードがダメなんじゃ無くて尾翼を普通につけた上でカナードも装備するのがダメなんだろ

>>124
＞軍事技術の10年とかすぐ埋まる

無理(断言
技術だけ盗めてもそれをどう運用するかの問題があるの忘れちゃいかんだろ

ガワをぱくっただけのハリボテとか余裕でわかってたｗｗｗ

機体もアレなんだろうけど、中華アビエーションって一体何年前のロシアの劣化コピーだよ。

>>124
あと技術はあちこち良いとこ取りしてつぎはぎにしてると
トラブル起こった際のリカバリーが全然できないんだよ
中国でいえば高速鉄道の事故の際それが明らかになった訳で

ステルス追求した機体ってどうも美しさが無いんだよな。
カナード付いていると性能的には劣るだろうが、かっこよく思えてしまう。

これハッタリする得あるのか？
仮想敵国は警戒して軍事力強化するし、ハッタリバレるからステルス技術を他国から買えないし
一時的に多少は外交有利になるかもだけど。
自国だけでいずれ充分な性能のステルス機を開発できるという目算がなきゃこんなことできない気がするけど、
そんな技術中国にあるんかね

>>7
ハッタリの使いどころって難しいよな

どうせ中国がステルス作ったって大したもんできないんだからミグ２１の改良版　
大量に作って一撃離脱戦術に特化したほうが効果的だと思うんだが、
どうせ人命なんて消耗品の国なんだから。

そりゃ自国民に対するハッタリだからな
航空母艦然り

もうそろそろ戦闘機ってスタイルから進化しないんだろうか
大量の小型無人機で飽和攻撃とかできないかな

＞たとえ飛べない飛行機でも、空母の上に並べておくだけでインパクトは大きい。
どうやって甲板に並べたの？
クレーンで吊って載せたのか？

>>142
アメリカで無人戦闘機の研究は行われてるからあと20年ぐらいしたら実用化するかもね

今更・・散々言ってたろ
ブサヨにシナ人が必死になって凄いんだーって発狂してたけど

>>138
アフリカ諸国とか
『アメリカに反感もってるけどイスラム教諸国みたいに公然と逆らう気は無い国』
には「いざ（アメリカと戦争）となったら中国が助けてくれる」って夢と希望を与えられて、
「中国こそ我らの新たな宗主国。国連常任理事国だし、核兵器も持ってるし」って感じになる。実際そう。

例のごとく張りぼてだったわけでｗ

「ロシア語で考えるんだ！」

わからんぞ　フィリピンだってそうやって油断してたら島を盗まれた訳だし

ハリー・ボッテー

油断しちゃまずいよな
中国人を信用するな

これすら孔明の罠かもしれん

対抗して日本はハリボテの核ミサイル造ろう

仮にも有人ロケット上げるくらいの力はあるんだからハリボテってことはないだろう
ステルス性能は別として

判ってても黙ってろ
シナの空母が怖いから一網打尽にするための水爆が必要なんだ！みたいなことを言え
航空自衛隊とミサイル部隊を増強する絶好の機会をつぶすな

こっちは御陣乗太鼓だけで対抗できそうだな。

とっくに墜落、爆発で隠蔽済みかも

駐機場にタイヤだけ並べて、ステルス機の解説看板置いておく
ジョークを見せつけるくらいの余裕が欲しい。

石原新党は核兵器保有論上げてるけどどうなんだろうね
税金が北朝鮮並みになったらやっていけんて

>>154
俺は最近〜それ(有人ロケット)すら捏造じゃないかと疑っているｗ
アポロの月面着陸以上に嘘くさいｗ

幕末と終戦直前のデコイ大砲を彷彿させる

>>151
十戒ﾜﾛﾀ

偏見ガセ記事を妄信する馬鹿ウヨヒキニートｗｗｗ

結論ありきで語ってると足元すくわれるぞ

>>1
カナードついてるから70年代と無知丸出しの大久保氏は自称専門家ですか

中身はソ連のステルスなんだろ？
ttp://pmc.sk/gatial/angelfire/oldgallery2/Mig37.jpg

>>91
最強
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3c/North_American_XB-70_on_ramp_ECN-1814.jpg

大久保氏曰く　 タイフーン、ラファール、グリペン　も70年代

ステルス方面の技術はどうなのよ？形だけ真似してるだけなのかね？

カナードついてる時点で笑いをとりにきてるのは分かってたろ

ハード面ばかり追いかけてソフト面が
まるで充実してないロシア製をさらに劣化させる中国

アフガン・チェチェン・ボスニア・湾岸戦争やらなんやらで
どんだけの”高性能”ロスケ兵器が
米・EU・イスラエルの兵器にスクラップにされてきたか

まるで学習していない…。

>>171
高性能って言うがロシアや中国の物量戦を前提にした言い方だからな
この性能で○倍の数を投入されたら困る、と西側は言うわけで

>>168
タイフーンやラファールはさかのぼると70年代末に計画された
ECFにいきつくしその時点ですでにカナードとデルタ翼に双発という
概要は決まっていたわけだが

>>171
少なくてもイラク軍兵士は兵器の取り扱いぐらい知ってたわ。
仮に中国軍がＦー２２やＭ１戦車持ってても扱いきれずどっちみちスクラップ。

>>146
でもアフリカの民衆は中国人を嫌ってるけどな

油断させようとしても無駄だ

>>169
カナード付いてるから、ステルスになってない。

普通にレーダー補足、ロックオン可能。

>>171
ハード面でも追いつけないけど、ソフトでの差が冷戦終了後アメリカとロシアでは
比較にならないぐらい差ができたそうだしね
そのロシア兵器のデッドコピーの中国製ではアメリカには全く相手にならないと思う

これは自衛隊の強化を急がないと

カナード付きのT-2CCVを見て、国産F-2の夢を見ていた時もありました･･･。

「戦争は数だよ兄貴」は名言

あいつら肉眼で誤魔化せればいいくらいにしか考えてないw

爆発していないだけ進歩している。

これは中国による日本の防衛予算を削る為の偽情報。
だから国防予算もっと増やそう。

開発者はデコイを作ったつもりなのに、最新鋭扱いされてビビっている、ってのが俺の推測。

並べとく戦闘機なんて風船でいいんだよ

でもカナードってかっちょいいんだよな

>>51
だいたいミサイルは前から飛んでくるし、ジョイスティックがぽつんと付いた弾道ミサイルが飛んでくる様は想像するとシュールだな。

日本も空母を持てばいい。

アメリカからステレス素材を大量に輸出しようとした中国人が逮捕されたな

カナードってなんだよ
イズミヤで統一しろや

>>20
さすがにＦ−１０４スターファイターじゃ無理か。

中国の国際問題専門紙「環球時報」は２２日、ロシアメディアの報道を引用する形で、
中国がロシアの最新鋭戦闘機「Ｓｕ（スホイ）３５」を２４機購入すると伝えた。


結局はこういうことよｗ

ハッタリって言うのは重要なんだぜ。
一昔前、スターウォーズプロジェクトとか言うのが米国にあって
ICBMをレーザーで迎撃する実験に成功したって騒がれたもんだ。
だけど実験成功の画像は後にフェイクと分かった。

結果的にそれがフェイクと分かるまでロシアは莫大な資金をつぎ込んで
同じようなプロジェクトを成功させようと必死になっていた訳だ。
その隙に米国は実現可能なミサイル防衛システムを開発していった。

ハッタリにはハッタリの使い方がある。
だけどバレないように使わないと意味がないわな。

中国の場合、はったりで終わってしまうところが悲しい。
中国人って愛国心なさそうだし。

中国軍に対潜水艦能力など殆ど無い
潜水艦を今の3倍の60隻にすればいい

金ないのか中国

>>27
利点がないからね

今度はミッチェル・ガント氏を中国に派遣するしかない。

操作は中国語で・・・・・。

>>188
俺の味噌汁返せこの野郎

>>108
ほしいものがない→作る→止められる
欲しいが高い→交渉する→止められる
欲しいが性能不足→向こうが押し付ける→買わされる

独立してるじゃないか、なんてことはない。
>>138
周辺国はこれで遠慮なく軍拡路線に舵をきれるから狂喜乱舞してるだろうぜ、日本含め。

>>197
無いのは技術と運航能力

でも、カーナード翼あった方が
かっこいいだろ？

ぼかぁ、前進後退翼が好きだなぁ。

名づけて先飛者

飛行機と見せかけて核ミサイル

こんなこと当たり前だろ。
専門家と称して、中国脅威論を振りかざしてるのは、正真正銘のアホ。

>>207
中国は脅威じゃないって言ったらソッチのほうがアホだろ。

>>207
平時の軍隊は予算を確保するのが制服組の仕事だぞ

解っててやってるわけで
半可通ではなくて、プロ中のプロだろ

まず飛行訓練の内容と時間が日本の敵ではない。機体までハリボテじゃ話にならん。

実はまだ真空管とか？

紙製とか木製で超音速ジェット機作れたらすげえよな
とてつもない技術革新
原子炉も紙とか木とか竹で作っちゃえ

デルタ翼でカナード無しってありえるの？
デルタ翼でステルスってありえるの？＜タイフーンが弱ステルス主張してるけど

>>210
錬度の差を物量で補えないのかね
緒戦は圧倒できるだろうけどさ

眠れる豚は爪を隠すって言うだろ

>>211
一応半導体なんだろうが、汎用品を使っていると思われ
なので、バックドアを解析されておしまいｗ

>>210
中国の戦闘機って、
80年代の旧式機までアクティブレーダー誘導の視界外射程ミサイル搭載してる

この中国国産ミサイル、ロシア製のシーカーとエンジンを積んでて、
R-77よりも高性能だって言われてる

AIM-7主力の日本で勝てるの？

>たとえ飛べない飛行機でも、空母の上に並べておくだけでインパクトは大きい。

大戦末期に木製のゼロ戦のハリボテを作って基地に並べていたことが
笑い話として語られるが、ある程度有効な戦法なんだ。

個艦優越主義に取り付かれてる日本人には
ハリボテを使いこなすって発想自体が無いな

エジプト空軍が張りぼてミグを、何個かおきに並べておいたら

イスラエル軍に、本物だけ狙って撃たれたってな　ｗ

>>213
ミラージュ2000はなかったような

>>219
そうだな

ところで秋ってなんだ？

騙されへんで
徹底対抗して日ノ本無双戦闘機をこさえるんや

★★★中国発！脅威の斜め下90度★★★
『 飛行機飛ばせないけど素材は硬い、最新鋭 甲空母艦 』
『 飛べないからレーダーに映らない、最新鋭 ステルス戦闘機 』

>>213
両方アリだな

ミラージュ２０００はカナードは無いけど空力ファンがついてるんだよ
あれで大分良くなってる
高性能版だけど誰も買わなかったｗ　ミラージュ４０００はカナードがついてるよ
誰も買わなかったけどｗ
http://weapons-free.masdf.com/air/france/pic/mirage4000.jpg

>未熟な点も目立つ。Ｊ−２０にはカナードと呼ばれる小さな翼がある。カナードは飛行を安定させるため、
>１９７０年代後半に世界で流行した技術。「レーダーに捕らえられないよう、できるだけ出っ張りを少なくする
>ステルス機ではあり得ない。カナードがないと制御できない性能のため、強引に装着したのでは」（大久保氏）と、専門家なら見逃さないアラもある。

おそらく技術実証機的なJ-20に対して「カナードつけてるから駄目だHAHAHA」って感想ならほんとに専門家と言えるのか疑問だわ。
そもそもデルタ翼でカナード無しで高い機動性発揮するなら、推力偏向ノズルとか必要なわけで、
それができたら米露に本気で追いついてるレベル。そりゃいきなり米露並の機体作れるわけ無いだろアホか。
実戦配備される機体ならともかく、こういった試作実験機だけ見てハリボテだ何だと貶してるようじゃ、
ただの平和ボケのシロートニワカ軍オタもどきレベルだろ。

>ちなみにアメリカ空軍では2012年現在、カナード翼を持った機体は運用されていない。
まぁアメリカがデルタ翼機あんまり作らなくなっただけで、欧州じゃデルタ翼機ばっか作ってるし。ただの設計思想の違い。

でもＦ−１５にカナードつけた
スリーサーフェスの実験機は作ったけどね＾＾
凄い性能いい
前進翼のX-29も作ったし
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3c/Grumman_X-29A_inflight_front.jpg

かっこいんだよ、これ

>>228
いや、前々（ぜんぜん）カッコよく無いよ

>>229
実機が飛んでる映像あるよ
凄いかっこいいぞ！！！

いや、すごいダサイだろ

中国のステルスって、爆発して消えるって意味でOK？

>>232
あれは５次元空間に突入しただけですよ？
ま、３次元に復帰出来ないんだけど＾＾ｗ

>>228
エリア88思い出すな

中国は脅威じゃないから軍縮しろとか言い出す奴が絶対出てくる

中国はソ連を良く見てなかったんだな
ハッタリかますと相手も訳のわからない兵器を開発してハードルが高くなることを
そして結局相手が先制攻撃してくる恐怖に悩まされて最後はスターウォーズ計画まで
行ってしまったことを

こういうのは内緒でやるべきなのに

※人民の脳内は60年前です。

>>228

X-29は大好きなんだが

今は　　　空戦時の機動性　＜＜＜　ステルス性

になっているからね

アクティブステルス技術とかが出てこないと
ああいったデザインの戦闘機は作られないだろうね

>>238
うん
曲芸用とかで活躍して欲しい・・・

中国は第5世代まで作ってんのに、なんで日本は未だにＦ4なんかを使ってんだよ・・・(ノ∀`)ｱﾁｬｰﾏｯﾀｸほんとミジメだわ

イカ事ユーロファイターはカナード翼があるがNATO諸国の機体には言及しないのかw

>>240
どこが第五世代なのか？
今の中国のレベルでは、現実の問題として実戦実践ではＦ４で楽勝できるレベルだぞ。

>>242
そうやって日本が装備するのを止めさせて油断させようってか？

表向きには第5世代を開発してると言われている。中身がどうだろうとそれを現実だと認めた対応を探るのは当然のことだと思うが？ｗ。

やっぱりA型はウザいな。

>>243
１０年先を見据えて準備をする必要はあるが、あれを第５世代の機体だというのはあまりにも買いかぶりすぎ。

>>245
見た目の問題ではない。如何に不足の事態に対応できる様に準備しておくか？が、問題なのだ。

ほんと、バカしか居ないな。
油断させて誤魔化そうとする狡猾なバカしか居ない。

韓国のF-15とどっちが役立たず？

>>247
まともに整備すればＦ１５Ｋの方が遙かに上。
ﾏｱ まともな稼働率があるとは思えないが(笑)

というか、いきなりF-22と比較して駄目だなんだとか脅威じゃないとかそういう話になってるのが飛躍し過ぎなんだよ。
今回のような試作機が立て続けに出てきているということは、少なからぬ金を注ぎ込んで本腰で新世代戦闘機が開発されているわけで
最初が荒削りなのは当然として、こういった試作を重ねることで進歩していくのは間違いない。

特攻機だったらどうすんだよ

中国軍機を見かけたら勝手に突っ込んでいく鳥や虫を遺伝子操作やらなんやらで作って放っておけばいい
繁殖力をめちゃくちゃに高めたヤツで勝手に殖えて勝手に特攻してくれる

北朝鮮は完全ステルスの戦闘機を配備してるというのに・・
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e2/c7/shiraty5027/folder/1498521/img_1498521_52834317_13?1289094795

>>249
本腰でやった結末があの空母だからね。
米軍の何十年前の技術である蒸気式カタパルトが
未だに製造できないじゃん。

>>178
アメリカにはまだ勝てなくても自衛隊なら簡単に叩き潰せるね。
それに中国の軍事力は上がり続けているから、アメリカだっていずれは抜く。

日本もガンダムのハリボテを大量配備してビビらせてやれｗ

>>219
そこで>>217と>>240に落ち着くんですよ。
飛ばせるだけの技能しかない低廉度飛行隊がいくら数があろうと、高練度の飛行隊には勝てない。

もっとも、それで飽和攻撃されたら敵わないけどね

張子の虎とか張りぼてって中国の諺だっけ
どうでもいいけど

シナは人が有り余ってんだから「中国共産党、ばんざーい！」の特攻でいいだろ
今の時代 力=金だし零くらいならいくらでも作れるだろ、アメリカと同レベ言うなら

機密の機体を航空ショーに出すわけ無いだろ
アホ記事すぎる

こういうのな中国の常套手段


ハリボテだから抗議しなくていい→空母配備みすみす容認

ハリボテだから抗議しなくていい→艦載機みすみす容認


日本が研究だけでもやろうとしたら国内の「反戦団体」がなぜかこの時だけ猛烈に抗議

ガナードよくがどうたらってことは
ユーロファイター系もまるっきりってことか
まあ中国と比べれば塗装材にも気を使ってるだろけど

>>261
ステルスに塗料なんてさほど重要じゃない

機体構造が全て

もっとも日本の主力戦闘機も３０年前のイーグルだから、中国を笑ってられないがな

最近はステルス兵士を育成しているらしいぞ。よく俺を視察しにきてる

>>264
そのステルス兵士とやらは、カメムシではないですか？

まさに孔明の罠

>>264
あぁ
それ、ただのゴキブリだ
あいつら凄いんだぞ
雌雄同体って言うんだ
死にそうになると雌になる
体内に卵持ってる
だから殺しただけじゃ無駄
殺すと死体を食って卵からうじゃうじゃ数百匹の幼体が出て来る
すぐ大人になるよ
ゴキブリは殺しただけじゃ駄目
死体をすぐに処理しろ
中に数百匹の卵が控えてる

ステルスは実際には構造素材と表面処理技術が大きいはずだが中国にそんな技術あるか？
ガワだけナンチャッテステルス風にしただけでは？

>>268
この間日本のメーカー騙して特殊カーボンの見本を中国に売ったクズ商社があったじゃん。
あいつらあの手この手で技術盗もうとするし、あんまり楽観はできないと思うよ。

中国なんてイージス艦3隻とF22を5機で完全勝利だろ笑

中国人的発想で
電波吸収すればいいｱﾙか？
よし塗料にゴムの粉末入れるｱﾙ！
これで吸収するﾊｽﾞあるよ！
って
ノリじゃねーの？
ゴムで吸収するかどうか、飛行性能どうなるか　は関係無くｗ

噴射ノズル見れば分かるだろｗあれのどこがステルスなんだｗ

尾翼がおｋでカナードが駄目ってなんでなん

>>258
そんな第一次大戦みたいな

>>273
レーダーは前から当てるだろ
後ろから当ててどうするんだ
もう戦闘機通り過ぎてるぞｗ

機体と同一面以外の高度から見れば尾翼だって少しは見えるっつの

>>67
？？

なんで気づかないふりして黙っておけないかねぇ…

あのよ、以前から思っていた事なんだけど、
兵器のレベル以前に、
敵前逃亡しちゃうような弱い精神面がシナの連中にはあるんじゃねーのか？

兵器以前のお話。

>>271
たぶん今のところはそんな感じ
機体はマットブラックで塗るアル
キャノピーは内側からクリヤーイエローで塗るアル
アイヤーそこの整備兵機体を布で拭いては艶が出るからだめニダネー

>>280
チョンが混じってるぞ

＞実際には使えないシロモノでも相手を脅かす効果はある
福一のゴミ詰め込んで核兵器だと言い張るのもアリなのか
トン数だけなら相当水増しできるから風呂敷広げるには丁度いいな

そういやいまだにF-4飛ばしてる国もあるらしいな

北朝鮮はAN-2が現役なんだろ？
http://aircraft-flightsimulator.com/wp-content/uploads/2011/05/Antonov-An-2.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　/ /　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　 ｀ハ´） / /　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ＿二ノ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿二二づ＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 <丶｀∀´>
　　　　 　　　　　 -=≡　／⌒（　ヽ／⌒ヽ/＼
　　　 -=≡　.／⌒ヽ,　 /　　　 ＼ ＼　＼＼　ヽ／⌒ヽ,
　　 -=≡　 / 　 |_/__i.ノ　,へ _　　/　）／ ＼＼/　 .|　/ii
　　 -=≡　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　￣ |　/　i　/ .＼ヽ　 |./　|i
　　-=≡　()二二)&#8213; ||二)　　　 ./ /　/ /　()二 し二)- ||二)
　　-=≡　し|　　| ＼.||　　　　　（　ヽ_（＿つ　 | 　　|＼ ||
　　　-=≡　 i　 .|　　ii　　　　　　ヽ､つ 　 　 　 i　　 |　 ii
　　　　-=≡　ﾞ､＿ ノ

さすがにカナード着いてる＝時代遅れってのは短絡的すぎるな

>>286
ステルス技術で設計されてれば問題にならんのにな。
本体があんなにでかいのにカナードが付いただけで台無しなんてアホかよって。
カナードがレーダーに映るなら、はるかにデカい本体の方が濃く映ってるだろに。

>284
アラ、良いですね。
ポリカルポフPo-2も、まだ飛んでそう。

日本は独自の技術でオスプレイタイプの航空機は作れない
技術パクっても開発運用にに10年以上かかるだろう

先行者

カナード翼付きの飛行機は、ＸＢ−７０バルキリ−や、ボーイング２７０７など
７０年代に小学生だった男の子にとって先進的な科学と２１世紀を象徴するアイテムだったが、
今ではカナード翼は邪魔物でしかないのか。

>>242
守り神wＦ４ＥＪをあなたの手に
ＵＣＣのキャンペーン中の食玩
けっこうＬＶたかいです

http://www.ucc.jp/cpn/black/images/index-img-15_L.jpg

オススメします

>>289
日本がオスプレイタイプを開発しても、
あまりメリットがないと思うし。

>>287
ただでさえでかくてその上カナードで更にとか話にならんだろって話だろ

日本はミデア作れよ
ガンダムはその後だ

三菱と富士重にはそろそろ本気を出してほしい
シナなんかよりよっぽどいい物作れるぜ

そもそもアメリカですら苦戦してるのに中国が単独で開発できるわけがない

>>287
大きさが問題じゃない。B2とかデカイし。
それより問題はかどの数。カナードは確実に形状にかどを増やす

じ、人海戦術で勝てる！

外観はステルス機風に作っておいて、レーダーには映ってしまうのか
軍事は抑止力が大事とはいえ・・・

日本もF-2魔改造してステルス機能もたせようぜ

今やコンピュータ補正でやろうと思えば四角いブロックでも
飛ばす事が出来るご時世だからな。
正当な飛行性能向上のためのカナード翼は
もう要らないんだろうな。
ひいて考えれば、中国ではそこまでコンピュータの技術が進んでないって事か

>>292
F4EJ改

がいいですー
もう年金ぐらしのおじいちゃん戦闘機だけどｗ

それより対潜哨戒能力はいつまで中国に有利性が保てるんだよ。
もうそんなには持たないとか言ってる軍事評論家のおっさんも居るが。

>>5
いやソ連は実際に高い技術があったし中国とはぜんぜん違うだろｗ

>>305
> いやソ連は実際に高い技術があったし中国とはぜんぜん違うだろｗ

フォージャー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC

ミンスクの甲板に並んでいる時はハリアーを上回る性能とも見られ西側を震撼させたが、
実際は対潜任務がやっとのドンガラに等しい代物だった。


Mig-25
http://ja.wikipedia.org/wiki/MiG-25_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

マッハ３を上回る速度などから、もし格闘性能などが伴えば西側には対応し得る兵器が無い
とも思われ、大いに西側を震撼させたが、実際には迎撃に特化し、格闘性能も劣る代物だった。
レーダーなど電子装備の貧弱さも日本への亡命事件で一時捕獲された機体の分析などから露見した。


鉄のカーテンを利用して、通常よりも兵器性能を西側に高く誤認識させる事で外交防衛上の
アドバンテージを得ようというのはソ連のお家芸だった。

飛べない飛行機が、飛べない空母の上に置いてあるｗ

>>306
フリースタイルはF-35登場まではVSTOL機としては唯一の超音速機だったし(テスト機のみだったが)
F-35の可変ノズルはフリースタイルの技術そのまま(ヤコブレフから技術購入した)だぞ
F-35はソ連機の血が入った機体でもある

>>308
知ってる。
機種として爆撃機か制空戦闘機としてロクに使えなきゃ脅威とならん。

それに推力12t以上の戦闘機用エンジン作れるのもアメリカと旧ソ連だけでしょ
タイフーンもラファールもAB炊いても10tもでない

>>306
フォージャーあったなあ夏カシス

>>306
フォージャーはともかく、Mig25は西側が妄想膨らませてただけで、元々
対爆撃機用の迎撃機なんだから用兵面からもコストパフォーマンスからも
理にかなってるだろ。

>>308
兵器とかぜんぜん詳しくないんだけど、F-35が失敗した理由が
なんとなく理解できた気がする

>>52
風船ちゃうの？(´･ω･`)

>>313
とりあえずお前が理解できてないのだけはわかる