卓球の世界では 「ブースター」と呼ばれる違反薬品をラバーにつけることが常習化 水谷隼選手が告発
1 :
トラ(栃木県):
「日本以外はどこでもやっている」卓球界の不正行為 水谷隼の「告発」にネットで称賛の声
オリンピック卓球日本代表の水谷隼選手(23)が、世界の卓球界には不正行為が蔓延し、
「選手生命を賭け世界中に問題提起していく」と訴えている。
「ブースター」と呼ばれる液体を卓球ラケットのラバーに塗ってボールの威力を高めるやり方で、
国際卓球連盟(ITTF)はこの使用を禁じている。日本選手は誰も使っていないが、現状では
使用を検出する手段がないため、野放し状態なのだという。
考えられないスピードと回転でボールが返ってくる
水谷選手の手記が掲載されたのは2012年11月20日付のスポーツ誌「Number」のウェブ版。
手記によれば、ITTFが07年の北京五輪後にラバーの硬さを変える補助剤を使うなど「後加工」を
禁じたにもかかわらず、「ブースター」と呼ばれる液体を使う選手が増え続け、先のロンドン五輪でも広く使われた。
「ITTFに公認されたラバーの性能では考えられないスピードと回転でボールが返ってくるし、
金属を叩くような打球音が会場に響く」
と水谷選手は語っている。
実は、水谷選手と日本卓球協会は北京オリンピック後に一刻も早くこの不正行為を無くそうと
ITTFに働きかけていたが、ロンドン五輪ではさらに使用者が増えることとなった。不正をしている
選手がいるのは分かっているが、「ブースター」は揮発性が高いために、使用したかどうかを検査する
手段が無い、と回答したという。4年後のリオ五輪までには解決したい、としている。
男子卓球世界ランク5位と世界で活躍してきた水谷選手は、この問題が解決するまで世界大会には
出場しない、と宣言し、選手生命を賭け世界中に問題提起していくことを決めた。「五輪でメダルを
取れなかった言い訳」などと非難する人もいたが、フェアな状況で戦いたいというだけでなく、
不正行為を放置すれば卓球には未来が無いと考えてのことだと説明している。
http://www.j-cast.com/2012/11/21154920.html
2 :
ロシアンブルー(愛知県):2012/11/22(木) 09:27:31.39 ID:f/sSWFEL0
卓球の世界=支那人の世界
3 :
チーター(新潟県):2012/11/22(木) 09:27:48.52 ID:HLZPe5jx0
タキネス
郷に入っては郷に従えだろ
寝ぼけてんなよ糞ジャップ
5 :
ボルネオヤマネコ(長野県):2012/11/22(木) 09:29:32.07 ID:oDQbtaB40
中国選手のドライブとか異常に落ちるもんな
6 :
アビシニアン(愛媛県):2012/11/22(木) 09:29:48.64 ID:G+XuDbMF0
実際にどんな成分で、どういうものなの?
7 :
ヨーロッパオオヤマネコ(東海地方):2012/11/22(木) 09:29:56.79 ID:bmzZD/ao0
愛ちゃんこれホントなの?
福原「さあ?」
かっけーな
9 :
ターキッシュアンゴラ(家):2012/11/22(木) 09:30:57.19 ID:ZR/N66Gd0
これチンポに塗ったらギンギンになるんだろw
10 :
バーマン(関東・甲信越):2012/11/22(木) 09:31:05.31 ID:x2ZB61xHO
いっそのこと全員ブースターを必ず使用するようなルールにしろ。
公認にすればイコールコンディションだろ?
死人が出るほど危険なものなら話は別だが。
マイラケットを禁止して、試合直前に支給したラケットでやればいい。
13 :
ラガマフィン(神奈川県):2012/11/22(木) 09:31:51.54 ID:pa1ncmXn0
選手愛用のラケットと同じタイプの物を大会側に預けて試合直前に選手に渡す
これじゃダメ?
[ ::━◎]ノ 日卓.
16 :
シャルトリュー(愛媛県):2012/11/22(木) 09:33:08.73 ID:Rx0HkvEw0
元祖筋肉漫談
卓球部は陰湿なイメージがあったが、やっぱり陰湿だな
試合前後にラバーの硬さや摩擦を調べれて公認ラバーとかけ離れてれば失格にすればいいだけじゃないん?
19 :
ボルネオウンピョウ(和歌山県):2012/11/22(木) 09:34:49.51 ID:aY+T32ZC0
毎試合前に審判の目の前で協会支給のラバーに貼り替えれば良い
20 :
オシキャット(大阪府):2012/11/22(木) 09:34:49.82 ID:00vkQY2M0
かすみちゃんはかわいい顔して、ずるがしこいんだな
俺も騙されてるんだな。でも騙されてもいいから恋人になりたい
21 :
ヨーロッパオオヤマネコ(東海地方):2012/11/22(木) 09:36:15.63 ID:bmzZD/ao0
卓球のラケットって大きさや形に規定ないんだろ
トリビアでやってた まずそこから直そうよ
全部オッケーにすればいいんじゃ
23 :
サイベリアン(芋):2012/11/22(木) 09:36:48.37 ID:fnhbw10X0
お前らが塗ったら、球をコントロールできずに自滅するからな。
24 :
アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/11/22(木) 09:37:38.07 ID:I71tYKYt0
イボ高
25 :
デボンレックス(沖縄県):2012/11/22(木) 09:38:05.81 ID:Qk+FPP1i0
ローション塗った方が気持ちいいだろ
少林卓球はまだかね
27 :
ターキッシュアンゴラ(家):2012/11/22(木) 09:39:17.12 ID:ZR/N66Gd0
これ美顔液として顔に塗ると
しわが矯正されてかんぺきな童顔に戻るんだとさ
28 :
ヨーロッパオオヤマネコ(東海地方):2012/11/22(木) 09:39:45.08 ID:bmzZD/ao0
なんでかすみんはサーブの時にボールにフッーてすんの?誘ってるの?
29 :
ボルネオヤマネコ(東京都):2012/11/22(木) 09:40:20.49 ID:Ftyem7Mg0
お前も塗ればいいじゃん
30 :
ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/22(木) 09:42:40.81 ID:2p54cLHmP
デジタルTVにブースターって意味ある?
31 :
ベンガルヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/22(木) 09:43:07.48 ID:1GBPqajrO
味噌塗って対抗しろ
逆転の発想で違反だけどわからないということなら公認にしてみては?
33 :
ターキッシュアンゴラ(家):2012/11/22(木) 09:45:44.10 ID:ZR/N66Gd0
昔ローリングストーンズがブースターって曲を
うたってたよね
34 :
ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/11/22(木) 09:50:51.06 ID:vbx7WvSmP
試合開始時に使用するラケットをチェックすればいいじゃん
陸上のドーピングみたいにメダル剥奪とか出場禁止数年とか厳しくしないからみんなが使うんだろ。
東芝ビデオ><
なにこのSFに出てくる神経加速麻薬的なネーミング付けた奴は
38 :
トンキニーズ(沖縄県):2012/11/22(木) 09:58:20.70 ID:6ozxpa1E0
>>37 おっと、マヌケBJリーグの悪口はそこまでだ
もう全員塗ればいいんじゃね
そうしたら条件同じだろ
管理できない事は管理しないってのは常識だよ。現状、検出不可なら使用を許可すれば平等になるじゃん。
このラバー後加工については、簡便で厳密に検査する方法がなく
選手がラバーに塗るのはだめで
ラバー工場で塗るならおkということにもなりあまり意味をなさないルールなので
一部選手からはこのルールいらないだろとの意見が上がっています。
水谷は自分はブースター使ってないから
中国選手勝てない等、保身目的で使っています。
42 :
ボルネオヤマネコ(SB-iPhone):2012/11/22(木) 10:00:27.35 ID:PW/DIsAXP
リーフィアが好き
43 :
イエネコ(三重県):2012/11/22(木) 10:01:22.84 ID:2UiFyb+s0
昔よくラケットにスプレー吹いてたけどあれも駄目なの?
検出できないならもう公認でいいじゃん。
45 :
白黒(神奈川県):2012/11/22(木) 10:01:53.07 ID:uY+XZ/sL0
卓球やってんのって日本人か中国人しかいないじゃん
46 :
ヤマネコ(韓国):2012/11/22(木) 10:02:22.25 ID:wm/I29fq0
>>7 かすみん「これってホント?」
愛ちゃん「さぁ」
だったら100点だった
47 :
アメリカンボブテイル(チベット自治区):2012/11/22(木) 10:02:53.27 ID:t1UnROHP0
今はバレずに使うのも含めて競技w
>>43 もし粘着性アップするやつのことだったらあれも禁止になった
それで困る人少ないと思うけど、いろんなもの禁止の方向にした
でも肝心のブースターは規制できず
49 :
マレーヤマネコ(関東地方):2012/11/22(木) 10:03:04.33 ID:/fFKhP78O
全員やれば解決だろ
各国が中国に歯が立たない状況があまりにも長く続いている
という点で、何かあるとは思っていた
>>49 水谷一人ほえてるだけだから
スルーされてる
52 :
バーミーズ(内モンゴル自治区):2012/11/22(木) 10:03:50.15 ID:YMJ0qfE1O
しゃもじでやれよ
使用を公認にして、同じ条件で戦えばいいんじゃね?
むしろ日本の技術力を活かす方向でメダルを取れ
54 :
ボルネオヤマネコ(群馬県):2012/11/22(木) 10:05:22.55 ID:OSgmK+m/P
温泉のスリッパでやれ
ユニフォームは浴衣な
全部OKにするか
前日にラケット預けて試合直前にそれ渡して試合開始
どちらかにすれば良いのにやらないのは怠慢
56 :
白(静岡県):2012/11/22(木) 10:06:15.37 ID:9emzI8O+0
ドープ部門とノーマル部門で世界一を決定すればいいじゃない
57 :
ターキッシュアンゴラ(家):2012/11/22(木) 10:08:35.76 ID:ZR/N66Gd0
古代のオリンピアードみたいに
全員が全裸で、へんな器具をつかわないで競技すればいいだろ
58 :
セルカークレックス(東京都):2012/11/22(木) 10:12:01.49 ID:CDUXRN+h0
素晴らしいね
主張すべきことはどんどん堂々と主張すべき
水谷隼の「告発」にネットで称賛の声
え?と思ってみたらネットで称賛のソースが
ツイッターかよ。
フェアにするなら使用を許可すれば良い
ID:A+Fr7tPE0は中国人
国に帰れ
62 :
ユキヒョウ(大阪府):2012/11/22(木) 10:14:29.03 ID:GCDRpiud0
自分の戦法に不利だから出ないってだけでしょ
んなこと言ったらラバーの加工方法なんかも禁止になるし
63 :
サーバル(神奈川県):2012/11/22(木) 10:14:43.83 ID:GKQ8S5GrP
ブースターが違反なら何に進化させればいいんだ
リーフィアならOK?
64 :
アビシニアン(愛媛県):2012/11/22(木) 10:17:07.30 ID:G+XuDbMF0
>>54 みなかみ大会無事に終わったからって調子に乗るなよ
>>61 中国人じゃないよ
知らない人がはじめて聞いたらインチキやってるほうが悪いと思うだろうけど
ブースターを勝てない言い訳に使ってる水谷のほうがあくどいわ
全員ブースターをつけたらいいじゃん。
もともとが健康面での規制だったよな。
じゃあガスマスクして塗布しなさい。
大会に出場する時点で主催者にラケット1ダースくらい預けておいて、
試合直前に渡す方式にすればいいよ
試合中は審判の目に届かないところにラケット持ち込んだら失格で
(離席時は卓球台の上に置くこと)
68 :
ウンピョウ(宮城県):2012/11/22(木) 10:22:21.97 ID:aps+0xjT0
>>6 石油系油脂。細かい成分は日進月歩でマチマチ。
油脂と結合してゴムシート表面が引っ張られピンと張った固い状態となることで
反発力や摩擦が増し、強力なショットやスピンがかけやすくなる。
検出できない理由は
@ITTFにある検査機器はブースター以前に普及した有機溶剤系補助剤が禁止された際に導入した
もので揮発性が低い現行ブースターは検出できない
Aそもそもメーカーから売られているハイテンション系ラバー自体にブースターの成分が含まれているため
区別がつきにくい(ブースターの効果はハイテンション系ラバーよりさらに上)
B接着剤成分の規定が緩いため接着剤の成分なのかブースターによるものなのかがわかりにくい
Cイタチゴッコを懸念し新規検査機器導入に業界が消極的
D補助剤の使用をルールで認め、日本も使えばフェアになるという意見もある
>>4 >>41 ルール無視したらなんで郷に従う事になるんだ?
ルール無視した奴に負けた事を言ったらなんで保身になるんだ?
朝鮮ヒトモドキ共の考えはやっぱり理解できんわ
71 :
エキゾチックショートヘア(中国地方):2012/11/22(木) 10:29:07.29 ID:Z4zIWzDO0
そのブースター並のラケットを標準にしちゃえばいいんじゃないの?
逆に何でもありで超卓球みたいって感じでw
ラバーも元々はスポンジ直での変な回転抑制のための対策だっけか
73 :
バーミーズ(内モンゴル自治区):2012/11/22(木) 10:31:31.92 ID:qvNJe+0EO
海外はスポンサーやら賞金やらが凄いからラバーの寿命を縮めるようなことやっても困らないからな
日本は補助金もスポンサーからの支援も微々たるもんだから
道具の寿命を縮めるような扱いはしない
あと海外勢が違法行為によるえげつないスピンやスピードに
なんだかんだ対応してるのを見ると告発は大切だけど
せめて対応できるようになってから言えとしか言えない
>>69 中国人に負けた
白人にも負けた
全部それはやつらがブースター使ってるせい
いまやこのルールは水谷の言い訳のためにある
75 :
ラグドール(鹿児島県):2012/11/22(木) 10:33:22.92 ID:pqPrUUM70
>>30 付ければ良いってもんでもないけど
つけないと見れないエリアもあるし、アンテナについてる
機種もあるし。
>>13 ラケットって持ち手を選手自身で持ちやすいように加工するんだぜ?
直前でわたされたらつかいこなせん
不正を検証する方法が無いなら解禁するしかない。金メダルのためには命を捧げる人達に倫理を求めても無意味。
>>74 ルールでは禁止なんだろ ブースターは
なら使って出る奴の方が明らかにアウトな訳で、ルール変えないと駄目だろ
ラバーを試合直前に機械で張るのは無理か
>>74 お前水谷に親でも殺されたの?
地区予選止まりのまともに努力した事も無い雑魚?
それとも未経験者の口だけは達者なオヤジ?
卓球において、ラバーにテンションをかけるという事は重要であり、
使ってればある程度のプレイヤーなら一発で見抜ける代物
雑魚の絵空事で終わらない確証があるなら水谷は告発したんだろ。
世界5位の告発の何が不満なんだ?
大体、グルーが禁止になった後水谷が負ければ破滅するのはこいつなんだから、
その時に言い訳乙って言えばいいじゃねーか
お咎め無しの反則使ってでもメダル取るプロ根性(土人気質)が水谷には無いってだけの話
お前みたいに水谷みたいな実績出さずも努力もしたことの無いゴミは卓球板の水谷スレ行って負け犬達と叩いていればいい
許可したらいけへんの?
82 :
コーニッシュレック(チベット自治区):2012/11/22(木) 10:56:47.68 ID:6pfX4AZp0
薬剤に反応して色が変わる素材を公認ラバーに混ぜるとか
もしくは、ブースターを公認するか
>>78 工場で塗ればセーフで
選手個人で塗ればアウトという建前があり
そしてお金と時間がかからない検出方法がない
現状としてルールとして成り立ってないから
ルール自体意味ないからかえるべと選手からも声が上がっている。
水谷はこのような状況も考えずにブースターはだめなんだ
一時期、自分も使ってたけどたいして強くならなかったし
とにかく駄目なんだーと騒ぎ続けてる。
でたまに日本のマスコミが取り扱ってくれてる。
>>80 グルーっておじさん何歳?
それに水谷も一時期使ってたよ。戦績上がらなかったけどね。
85 :
ラガマフィン(秋田県):2012/11/22(木) 10:59:24.11 ID:5myh5Oqq0
>>80 めっちゃ正論言ってるんだけども
(韓国)ってところがなんともwww
>>84 おいおい、グルーはつい5年前まであっただろ。ボケて年も数えられなくなったかオッサンw
水谷が一時期?チャックと水溶性勘違いしてないかお前?
もうお前が何の努力もしたことの無い、無駄の年食っただけの口だけオヤジってわかったからいいわじゃあなw
そうして頑張ってる奴叩いてろよ朝鮮ヒトモドキ
何でもありでいいじゃん
道具の進化もスポーツの世界では当たり前なんだから
もちろんドーピングはダメだけどさ
88 :
クロアシネコ(チベット自治区):2012/11/22(木) 11:04:30.54 ID:fpeiXxl/0
なんせ日本以外のどの国の代表にも中華人がいる卓球界
日本も中華の代表落ちで生きのいいイイのを金で買っとけば団体2位、個人3位にはなれるさ
90 :
アフリカゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/11/22(木) 11:05:57.23 ID:4AXNbz9zO
イングヴェイはブー・スター
>>86 大体、グルーが禁止になった後水谷が負ければ破滅するのはこいつなんだから、
これの説明頼む、
92 :
アビシニアン(愛媛県):2012/11/22(木) 11:07:22.39 ID:G+XuDbMF0
この韓国面白いw
94 :
オセロット(宮城県):2012/11/22(木) 11:08:51.49 ID:p8dfDbaE0
96 :
トラ(香川県):2012/11/22(木) 11:12:10.16 ID:c391xKZu0
スリッパの裏でやれよ
97 :
ペルシャ(京都府):2012/11/22(木) 11:15:01.21 ID:VgphGtdR0
粘着のりべったべったに塗ってスピン性能高めるのはよくやってた
たまに塗りすぎてボールがラバーにくっついてやべえってなったことあるけど
99 :
キジ白(埼玉県):2012/11/22(木) 11:19:50.93 ID:a5wP8U8l0
郷に入らば剛人従え
自分もm使えばいい
日本人ならグローバルルールよりローカルルール優先よね
つい最近日本の女子選手がなんか塗ってるって言ってきたのは確か中国
102 :
イエネコ(秋田県):2012/11/22(木) 11:32:00.55 ID:EPntJKCa0
ゴムの代わりにプラスチック爆弾貼って打った衝撃で爆発するようにすりゃいいじゃん
103 :
オリエンタル(神奈川県):2012/11/22(木) 11:34:19.84 ID:QgHtP2sC0
キャプテン翼のゲームでブースターシュートってあった気が
104 :
メインクーン(沖縄県):2012/11/22(木) 11:35:04.25 ID:mMuN9GZo0
なら金属バットで卓球しよう
105 :
キジ白(大阪府):2012/11/22(木) 11:35:23.51 ID:cDaFdWGx0
日本以外というか中韓か
ラケットを禁止にしてスリッパでやればいい
中国はあらゆる不正を働いてるな
遺伝子的な身体の改造もしているし
それが原因で毎年何百人も副作用で廃人になるんだぜ
これが卓球王国中国()の本性です
109 :
白黒(東京都):2012/11/22(木) 11:40:42.43 ID:QoObZgAt0
110 :
メインクーン(沖縄県):2012/11/22(木) 11:42:17.61 ID:mMuN9GZo0
卓球辞めてブタミントンにしろ
ピンポン玉じゃなくてゴルフボールでやれ
それなら多少粘着性変わっても関係ないやろ
112 :
アメリカンショートヘア(大阪府):2012/11/22(木) 11:45:04.88 ID:CzPlBX5A0
一度塗ったらずっと効くものなの?
ゴムの組成が変わるってこと?
なんだそれずるい
114 :
オセロット(宮城県):2012/11/22(木) 11:46:09.49 ID:p8dfDbaE0
ほとんどの奴がどうでもいいと思ってレスしてるな
115 :
キジトラ(長屋):2012/11/22(木) 11:46:16.92 ID:LsSoiaal0
部活で卓球やってたときは、
クリーナーとスポンジでキチガイみたいに磨いてたけど
大してスピンの威力はあがらなかった。
後対戦相手がイボイボだったらやる気半減。
116 :
イリオモテヤマネコ(東日本):2012/11/22(木) 11:51:02.11 ID:ohVSQZO5O
逆に考えよう
使用OKにすればフェア
>>115 イボイボ懐かし〜
あとツルツルのも無かった?全然弾まない奴
すげーイラッとするんだよね
118 :
シンガプーラ(広島県):2012/11/22(木) 11:53:47.35 ID:iaMWB+3P0
対策出来ないならなんでもありにするのが一番いいな
薬剤開発勝負になるけど
ウヒョー。
コーティング厨が飛びつきそうなネタだなー・
120 :
オリエンタル(埼玉県):2012/11/22(木) 11:59:31.43 ID:NcaviS2s0
試合直前にラケットとラバーを協会が貸出せばいいじゃん
122 :
イリオモテヤマネコ(関東地方):2012/11/22(木) 12:18:48.64 ID:1+ZPg0gLO
使用禁止の大会と何でもありの大会と両方やればいい
限界に挑戦するのは選手と技術屋
123 :
アンデスネコ(東日本):2012/11/22(木) 12:32:11.96 ID:Ph32u/prO
くっ…奴のラケット……!?ブースターか!
シナチクが強いのは当然なんだよな
125 :
ジョフロイネコ(神奈川県):2012/11/22(木) 12:36:03.64 ID:xIk8vh2u0
>>68 じゃあラバーを統一すりゃいいじゃん
柔道着だって規定内で統一してんだから
稲中の
半分天才半分バカのラケット思い出した
ラジコンのグリップ剤みたいなもんかね?
試合直前に大会側が用意したラバーをラケットに貼ればいいんじゃない?
130 :
オセロット(家):2012/11/22(木) 12:54:18.89 ID:kPFcxqny0
>>1 >07年の北京五輪後
北京五輪は08年じゃなかったか
>>9 すみませんブースターってのどこで売ってるんですか?
132 :
ウンピョウ(宮城県):2012/11/22(木) 13:00:24.63 ID:aps+0xjT0
>>125 自社製品売るために各用具メーカーが金出して成り立ってる業界なのに
均一アイテム作れなんていう意見を飲むわけがない
日本の選手が使ったら順位上がるわけか
134 :
ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/11/22(木) 13:01:03.14 ID:jbqj9UR20
逆にみんな使えばフェアになるんじゃね?
135 :
ピクシーボブ(福岡県):2012/11/22(木) 13:03:13.25 ID:AKpSr8xZ0
そんなのが開発されてんだ
じゃあマラソン選手の靴底にも使えばブースト効果が発揮されるんじゃね
136 :
オセロット(家):2012/11/22(木) 13:06:20.61 ID:kPFcxqny0
要はさ
そのブースターとやらを禁止してはみたけど
定義も検出も出来ないってこと?
それを不正認定したり告発したりする意義がイマイチわからんのだが
ドーピングとか厳しいのにこういうの甘いんだな
138 :
ベンガルヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/22(木) 13:12:21.59 ID:MHgUSLOeO
核ミサイルつけようぜ
揮発性が高いなら特殊なカメラで湯気っぽいものが撮れそうなもんだな。
140 :
バーミーズ(埼玉県):2012/11/22(木) 13:13:56.08 ID:tfmk6rTt0
中学の時の公式戦で、試合前にラケット見せ合うんだが、
タキネスDなのかCなのか、アルファベットだけくり抜いてた
対戦相手いて、苦笑いしたの思い出した。
141 :
ラ・パーマ(京都府):2012/11/22(木) 13:16:37.60 ID:jGPtc4kV0
日本選手は誰も使っていないが(キリッ
こういのださいっすよね
142 :
ハバナブラウン(兵庫県):2012/11/22(木) 13:21:09.94 ID:CnULccJ20
やっぱりサンダースが使いやすいよな
143 :
マーゲイ(やわらか銀行):2012/11/22(木) 13:26:39.81 ID:yDKsswwW0
144 :
ジョフロイネコ(神奈川県):2012/11/22(木) 13:28:25.30 ID:xIk8vh2u0
>>132 グリップとか裏の板の部分とか開発すればよくね?
145 :
ヨーロッパオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/22(木) 13:33:54.58 ID:I4q19A240
なんで日本は使わないのだろう?
本気でわからん
146 :
アムールヤマネコ(庭):2012/11/22(木) 13:34:45.01 ID:+J6BhlJtT
契約してるづらメーカーから文句言われないの?
147 :
キジトラ(長屋):2012/11/22(木) 13:35:22.58 ID:LsSoiaal0
>>117 相手の玉が大きく跳ねたので
「ここでドライブスマッシュ!」
と打ち込んだらあさっての方向へ飛んでいった。
イボイボもカットマンも大嫌いだったわw
逆の発想でなんでも使っていいという方向にはならないの?
149 :
シンガプーラ(京都府):2012/11/22(木) 13:37:34.51 ID:iqCKPwYI0
もうそのラケットOKにした方が健全な気がするけど・・
150 :
ヨーロッパヤマネコ(埼玉県):2012/11/22(木) 13:38:23.83 ID:eq8jzKs0T
そかそか。汚い世界にいるんだな
151 :
ソマリ(家):2012/11/22(木) 13:40:11.32 ID:mZCVTu1s0
俺のラケットにもブースター塗ってくるわ
152 :
ギコ(東京都):2012/11/22(木) 13:41:27.32 ID:/+qHup4y0
不正を働いて勝ってもうれしくないよな
>>140 俺の時代、タキネスは1種類だったけどな。
アンチ、イボ高、1枚ラバーなど懐かしい。
154 :
アジアゴールデンキャット(庭):2012/11/22(木) 13:42:55.47 ID:fhUBbEC2T
155 :
デボンレックス(東京都):2012/11/22(木) 13:43:18.74 ID:kEgp7n9D0
使用禁止にする手だてがないなら使用可にすればいいんじゃね?
156 :
ヨーロッパヤマネコ(埼玉県):2012/11/22(木) 13:43:28.31 ID:eq8jzKs0T
>>152 嬉しいとか嬉しくないとかじゃなくて商売だから
157 :
ギコ(東京都):2012/11/22(木) 13:43:35.87 ID:/+qHup4y0
タキネスはドライブとチョップともう一つあったようなw
なんだっけ、忘れたな
158 :
ギコ(東京都):2012/11/22(木) 13:45:51.05 ID:/+qHup4y0
160 :
ピクシーボブ(千葉県):2012/11/22(木) 13:51:41.05 ID:i+dvSYSC0
公認すれば?
161 :
キジ白(禿):2012/11/22(木) 13:53:48.20 ID:Jxypdblti
ブースター認めるしかねぇだろ
162 :
アフリカゴールデンキャット(関東地方):2012/11/22(木) 13:54:25.20 ID:6njFs1EMO
ドーピングみたいなものじゃん
163 :
ギコ(東京都):2012/11/22(木) 13:55:25.54 ID:/+qHup4y0
水洗いしてラバーが白く濁った時に醤油をかけたら元に戻ったことあるなw
ブースター認めるか、完全規制。どっちでもいい
それで水谷が勝てなかったら改めて評価を下せば良い
ID:A+Fr7tPE0
みたいな無能な凡人の嫉妬はただ醜いだけ
165 :
アメリカンカール(やわらか銀行):2012/11/22(木) 13:57:55.61 ID:7nYCCmSv0
試合直前に新品ラケットを選手に配布
これで全て解決だろ。
166 :
メインクーン(沖縄県):2012/11/22(木) 13:58:07.98 ID:39gzGQQ40
これは日本以外の各国が口を揃えて反発し逆に一転認可になる可能性がある
ペンホルダーの頃から日本選手のラケットは品質が異なると妬まれていたけど
海外の連盟はしっぺ返しでいい気味ぐらいに思ってるかもしれない
167 :
アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/11/22(木) 14:03:21.14 ID:+VLUgT4z0
だから用具を公式化すればいいんだよ
野球のバットとかグローブとかもそう
陸上のスパイクとかもそう
五輪仕様なら五輪仕様で一種類に限定して本戦では新品を使わせればいいんだよ
プロエンタメスポーツでそこまでしろとは言わんけど、スポーツの平等性を考えるなら用具競争にならんようにせんといかん
水泳でもさんざんあったろ
公式の同じ用具を使用させる事で同じ条件を徹底するんだよ
卓球なら公式2種類どっちか選べで事足りるだろ
168 :
サビイロネコ(東日本):2012/11/22(木) 14:04:57.97 ID:Qk+FPP1iO
OKにしてうんこ塗るやつが出たらどうすんだよ
169 :
ヨーロッパヤマネコ(埼玉県):2012/11/22(木) 14:05:12.75 ID:eq8jzKs0T
用具屋から金もらって商売しててお前は何を言ってるんだ?w
170 :
アフリカゴールデンキャット(東日本):2012/11/22(木) 14:13:40.64 ID:uDg5K8Xl0
規制入った直後に順位が急落する国がアルよ
いっそのこと何でもありにすればいい
接着剤を統一すれば解決する話だろ
チャンコロ、チョンコロの汚さは異常
174 :
カラカル(新疆ウイグル自治区):2012/11/22(木) 14:22:48.10 ID:ZRmGxXlI0
女子卓球は日本人以外のランカー全部中国人だったろ。
なら不正=中国って事だよな。
中国にルール守れつってたら寿命で死ぬな。
薬検出しようとするから面倒になるんじゃないの?
試合中にチャレンジ制度みたいなので止めて摩擦係数計測できるようにすればいいんじゃね?
176 :
ハバナブラウン(内モンゴル自治区):2012/11/22(木) 14:34:41.19 ID:86W4MRTpO
>>175 ラバーの材質自体が変わる訳じゃないから難しいかもしれん
というか一つ一つの性能が問題ではなくて、
弾む上に回転もかかって更にコントロールも良くする後加工が問題なだけだからなあ
>>176 そうか。まぁできればまっさきにやっているだろうとは思ったが、
これだと不正やったもん勝ちだな。
178 :
イエネコ(大阪府):2012/11/22(木) 14:37:50.62 ID:RiGs0BUv0
ポケモンしか思いつかんわ
179 :
ジャガーネコ(愛媛県):2012/11/22(木) 14:41:02.78 ID:aM08yK2y0
車のタイヤに塗ったら一時的にバリ食いになる軟化剤か
180 :
カラカル(新疆ウイグル自治区):2012/11/22(木) 14:43:52.60 ID:ZRmGxXlI0
規制出来ないなら、日本メーカーに頼んで180度方向変わるくらいのブースター作ってもらえよ。
そしたら中国人が騒ぐだろ。
181 :
オセロット(宮城県):2012/11/22(木) 14:57:55.88 ID:p8dfDbaE0
逆に考えるんだ
ボールの方に塗っちゃえばいいとな
試合前にラケットを預かって検査して
試合開始まで封印すればいいんじゃないのか
183 :
バリニーズ(鳥取県):2012/11/22(木) 15:13:35.50 ID:FlEWjoi70
前半と後半で相手とラケット交換すりゃいいだろ
184 :
キジトラ(鹿児島県):2012/11/22(木) 15:28:23.31 ID:KHJYnOn/0
未開封のラバーを試合前に貼ればいいじゃん
両面テープでいだろ
185 :
オセロット(大阪府):2012/11/22(木) 15:30:14.92 ID:9zQGgXNU0
落ち着けハマーD!
186 :
キジトラ(長屋):2012/11/22(木) 15:33:05.23 ID:LsSoiaal0
ワルドナー
って言うと30歳↑のおっさん連中が喜ぶぞ
187 :
アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/11/22(木) 15:35:18.42 ID:I71tYKYt0
温泉宿の卓球セットのラケットはペンばっかりでしかもラバーツルツル
188 :
茶トラ(やわらか銀行):2012/11/22(木) 15:51:12.42 ID:fIVKcTxK0
硬さや摩擦係数測ればわかるようなもんじゃないのか?
>>167 とっくに公式化されてる。特に日本国内ではユニフォームも公式化されてて、ほかのスポーツに比べて融通が利かないとか不満が出てるくらい。
もうそこまで来たら、公式ルールとしてしまえばいい
そうすればフェアだろ?
テニスでラケットの性能が上がったのと同じように考えればいい
>>190 そうだね。とりあえず確かな判定ができるようになるまで使用可能にすればいいとおもうね。
とくに陸上や競泳とかの競技じゃなくて対戦の試合だから記録には影響ないしね。
ブースターて、沖縄じゃバスケファンのことを言う。
193 :
ジョフロイネコ(東京都):2012/11/22(木) 16:50:28.70 ID:toghyc250
塗ればいいのに
194 :
バーマン(千葉県):2012/11/22(木) 17:01:56.73 ID:8unhJf3X0
もうラケットにロケットブースター付けて飛ばしとけ
唯一王
196 :
ラグドール(山形県):2012/11/22(木) 17:13:58.29 ID:wD/spGUD0
>>65 後加工禁止なのに「ブースター」が野放しになっている状態を問題視してるだけで
別に負けた言い訳に使ってるわけじゃないだろ
そもそも「後加工」について問題提起したのは日本の荻村伊智朗
JTTAと水谷の告発はその遺志を継いでるといえる
197 :
アメリカンボブテイル(新疆ウイグル自治区):2012/11/22(木) 17:16:31.49 ID:xB3y1RlM0
イーブイ
もうパワーアシスト着てベルトサンダーで打ち合うサイバー方向に行け
199 :
セルカークレックス(兵庫県):2012/11/22(木) 17:39:41.77 ID:vsLk+YxB0
これでブースターとやらが公に認められるようなことになったら水谷ワロスだなw
使用を解禁すればいいじゃん
そんなにいいものならそれでレベルの高い試合が見られる
201 :
ヨーロッパオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/22(木) 17:45:57.90 ID:zJbUvwu60
反発力とかが違うのかな
それならそれで検査できそうだけど
ならゴムの硬さと摩擦の上限を決めればいいのに
と思うが間違いなの?
203 :
リビアヤマネコ(埼玉県):2012/11/22(木) 17:57:43.93 ID:R+TchgBq0
中国人が塗りたくってるんだろうな
というか人体に影響を与えるモノじゃないし逆に解禁すれば平等じゃね?
204 :
リビアヤマネコ(大阪府):2012/11/22(木) 18:01:56.35 ID:iGl9OFkL0
試合で使うラケットは試合が始まる数時間前から預かるようにしたらダメなの?
渡すときにもお手々チェックして
205 :
イエネコ(福岡県):2012/11/22(木) 18:02:44.52 ID:yc2+MwZo0
補助ロケットブースターに使えないか
>>204 それで調べても発覚しないんだとさ
本気で調べる気がないのだろうから、どんな方法でも無理だろうな
207 :
ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/11/22(木) 18:08:25.16 ID:zhe0Vw740
競泳水着の件もあるけど あるなら批判しないでどんどんするべきだと思う
むしろ公式にしてしまうぐらいな気持ちで
こんな液体作らせたら日本の右にでるもの無しだろ
皆で使おうぜ
検出されないんならおまえも使っちゃえよ
もう認めて全員使えばいいんじゃね?
平等に能力上がるわけだし問題無いだろ
>>209 急に打球が鋭くなったら、使っていることがバレバレだからなー
昔から使っている人は昔からそういう打球だからいいだろうが、
新たに使うとなるとハードル高いぞ
212 :
バリニーズ(九州地方):2012/11/22(木) 18:16:15.87 ID:LtBXe/bPO
>>1 揮発性が高いなら高いなりに、やりようはあるよ。
それに硬さが変わったり「金属を叩くような音」に変化するんだろ?
なら試合前検査での音と、試合中の音を比べればいい。
大きく変化していれば、即回収密閉して分析に回す。
仮にラバーはがしても検出出来ないのだとすると、ラバーの裏じゃなく表に塗ればいいじゃねーか
その方が効果ありそうだし、なんかよくわからんね
214 :
ベンガル(庭):2012/11/22(木) 18:27:54.09 ID:CFglkIcu0
どんな成分なんだ?
215 :
リビアヤマネコ(大阪府):2012/11/22(木) 18:32:11.84 ID:iGl9OFkL0
216 :
サビイロネコ(四国地方):2012/11/22(木) 19:08:10.83 ID:903dxJ4ZO
んんwwwブースターは役割を持てませんなwww
217 :
アメリカンショートヘア(佐賀県):2012/11/22(木) 19:12:02.29 ID:roJmY7F00
車のタイヤに塗るとスピード上がるの?
218 :
ベンガルヤマネコ(東日本):2012/11/22(木) 19:14:17.86 ID:Fgk/RQmkO
卓球の世界って大半がチャイニーズじゃないか
219 :
ぬこ(神奈川県):2012/11/22(木) 19:15:08.76 ID:+hTWjYTX0
ラケットを協会が管理したらいいじゃない
220 :
白(埼玉県):2012/11/22(木) 19:16:21.29 ID:1Qkugnzt0
揮発性高いなら大会数時間前に大会側で預かれば?
221 :
ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2012/11/22(木) 19:17:57.41 ID:JizoG1250
ブースターにフレアドライブくれ
スレイバーとマークVだったな
俺がやってた頃は
223 :
ベンガルヤマネコ(関西・東海):2012/11/22(木) 19:25:44.69 ID:8vgzFP+1O
20年くらい前ちょっとだけ卓球やってたけど、そんときスーパーチャックって言う弾む接着剤なるものがあったけどそれのことかいな
224 :
ジャガー(新疆ウイグル自治区):2012/11/22(木) 19:28:16.06 ID:0BlTlbuK0
中国、韓国がやたら強い競技あるよな
それ全部道具調べた方がいい
サンダース>>シャワーズ>>>>>>>>ブースター(笑)
これが現実
226 :
猫又(愛知県):2012/11/22(木) 20:07:02.66 ID:UH+TBs0D0
ゴルフのクラブみたいに反発係数とかで縛ればいいんじゃないの?
試合直前にラバーに硬度計を当てるとか、摩擦係数を測るとか
やりようは有ると思うんだけどな
フレアドライブをくれてやれ
229 :
バリニーズ(静岡県):2012/11/23(金) 07:29:24.53 ID:SKs2ayhX0
こいつ選手としてだけじゃんなくて人生もヲワタな
こんな告発するような社会常識のないやつは企業はどこも雇ってくれないだろ
検出するすべがないなら公認しちゃうというのもフェアなんじゃないの?
231 :
ブリティッシュショートヘア(関東・甲信越):2012/11/23(金) 07:46:14.93 ID:QRmZ3H+lO
232 :
マレーヤマネコ(西日本):2012/11/23(金) 08:10:14.83 ID:tSpHirqz0
こういうのって何も卓球に限らず、社会のどこにでもある問題だよな
これに躓くようじゃ人として甘いんだろうな
俺は躓きまくったわけだけど、どうすればよかったんだろう?
233 :
ヒマラヤン(大阪府):2012/11/23(金) 08:12:43.43 ID:CWodMpZF0
「ブースター」は違反薬品ですが、選手らがラケット塗ることはダメなのだが、
メーカーが出荷前に塗るのは「OK」らしいね(笑)
で、某国はそういう仕様の製品を使っているそうだ。よって「セーフ!!!」ルールの不備だなw
検査するのもシナ人なんだろうな。
ラバー自体加工されて作られるのに後加工許さないって意味わからん。
それとは別に検査が難しいってのも・・
ラケット固定して、ピッチングマシンみたく10個くらい球当てて
その球の挙動みりゃいいじゃん。
236 :
ジャガー(神奈川県):2012/11/23(金) 12:16:40.25 ID:fRb7tp/s0
>>233 ITTF承認とった製品に後加工して出荷したのなら、メーカーだってアウトだろ。
237 :
コーニッシュレック(台湾):2012/11/23(金) 12:22:36.63 ID:mcahRL3J0
昔イボラバーつかってたわー
いままだあんの?
238 :
ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2012/11/23(金) 12:59:28.96 ID:9S7syZlKI
自分を守ってくれないルールを守る奴などいない
ルールを過信して自爆するのは甘え
239 :
ベンガルヤマネコ(九州地方):2012/11/23(金) 13:03:19.33 ID:VRw2dNd6O
ラケットをカスタマイズするのは、卓球の醍醐味でもある。
>>68 ばれなければ不正じゃない
という世界の常識に武士道で立ち向かって負ける日本・・・哀れ・・・
外人「んなこといったて本当は使ってるっしょw」
外人「使ってないわけがない」
日本人「ほ、ホントだもん///」
241 :
しぃ(家):2012/11/23(金) 15:17:34.45 ID:/zW9zBi30
水谷のプレースタイルだと、補助剤の使用はデメリットも大きいんだよ。
お互いに使うより、お互いに使わない方が
水谷にとっては有利。
使ったほうが競技自体の質は向上するし、観客も楽しめるのに、
自分が勝てないからって、一人で騒いでる。
>>2 > 卓球の世界=支那人の世界
支那なんて国号は存在しないんだが・・・
ラバーに薬塗るなんて数十年前から問題になってたろ。
厳しくない試合会場なんて堂々と試合会場で選手が薬塗ってるしな。
>>234 > 検査するのもシナ人なんだろうな。
支那なんて国号は存在しないんだが・・・
245 :
スナネコ(西日本):2012/11/23(金) 15:26:42.01 ID:LZm0SqfQ0
中二病くさい名前だな
246 :
エジプシャン・マウ(東京都):2012/11/23(金) 16:20:26.54 ID:P0/XYmEt0
アンチみたいに滑って弾まないラバーがある一方で…
247 :
スコティッシュフォールド(大阪府):2012/11/23(金) 16:21:15.37 ID:T2k1Vf//0
ブースターを禁止出来ないなら使用許可にして全員使えばいいんだよ
248 :
ブリティッシュショートヘア(京都府):2012/11/23(金) 16:25:28.67 ID:ZPM8LOTW0
卓球の世界って中国人の世界じゃん
249 :
ピクシーボブ(関東・甲信越):2012/11/23(金) 16:59:12.48 ID:XqWG22c4O
花形満はバットで卓球をする
250 :
デボンレックス(群馬県):2012/11/23(金) 17:00:44.33 ID:JNNXXbx70
ゴルフみたいに反発係数測定して上限規定設ければいいわけなんだが
そんな簡単なことを敢えてしないということは事実上認めてるってことだろ。
使わない方が頭悪い。
252 :
ジャングルキャット(大阪府):2012/11/24(土) 09:22:05.40 ID:ZoWwd7Ms0
>>236 普通はそうなんだが、出荷前の加工に関してはOK!ルールが悪い。
都合の良い様にルールを作っている強大な組織があるんですよね。(笑)
已打底ラバーの認可取り消しからやったらどうか
254 :
ジャガーネコ(SB-iPhone):2012/11/24(土) 09:58:19.43 ID:JdZ64dWOi
これOKにしたらカットマンが死滅するんだろ?
それはあきまへん
昔もフェアチャック4度塗りとかやってたわ
これって原理はどういうものなの?
科学的に教えてくれ
昔、卓球部の奴は自分のラケットを
ラップに包んで持ち歩いてたな。
今思えばクスリの揮発を防いでたのか。
中学生がバカじゃねーのw
チャックとは違うの?
259 :
ヨーロッパオオヤマネコ(茸):2012/11/24(土) 13:26:29.10 ID:MV5dLJATP
>>1 一方仙台育英の卓球選手は準決勝までシードというふざけた待遇だったとさ。
道具の不正だけでは優勝できないけど、人の不正は優勝できるんですよねー。
岸がいた05年の話だけど今は是正されたのかね?
260 :
アムールヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/11/24(土) 13:32:40.00 ID:qkBD9Q1oO
>>259 卓球はそういうのを是正する気が全くないからな
261 :
三毛(愛知県):2012/11/24(土) 13:33:00.97 ID:XQT+wnqn0
金魚すくいと一緒で試合直前にラケット渡せばいいやん
まさか卓球ってマイラケットなの?
262 :
ベンガル(長屋):2012/11/24(土) 13:34:06.84 ID:+LnAelly0
>>261 あたりまえじゃん。
新品のラケット買ったら自分の手の形に馴染むように削ることから始まる。
263 :
ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 13:36:41.45 ID:foaTPzsw0
>現状では使用を検出する手段がないため、野放し状態なのだという。
これは使う選手(国)を責められないなあ
残念ながら、バレなきゃ勝つためにこの程度のことはするのが
グローバルスタンダードだと思う
実際水谷選手は相手を卑怯呼ばわりしてないし
使わない日本も水谷選手の行動も正しいが
ITTFの杜撰さが一番悪いということになるが
検出するのが非常に難しいならそれもあまり責められない
264 :
ベンガル(長屋):2012/11/24(土) 13:37:48.53 ID:+LnAelly0
オリンピックの卓球協会の外人委員長もズルしてる国があるって言ってたな
266 :
ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 13:41:05.47 ID:YoUiQb0/0
なんか中高の頃に卓球部の奴らがやたらラバーにスプレーとか色々塗ってたのを思い出した
あれもその一種なのかな
267 :
ジャパニーズボブテイル(新疆ウイグル自治区):2012/11/24(土) 13:41:14.32 ID:aIVkDwCa0
ブースターを合法化してしまえば問題ない
268 :
コドコド(WiMAX):2012/11/24(土) 13:43:04.86 ID:/GyLOeuX0
快獣
269 :
ベンガル(長屋):2012/11/24(土) 13:43:13.05 ID:+LnAelly0
なら表面のラバーだけ試合前につければいいんでは?
つまりフレームは本人改造のオリジナルで ラバーは公式のものを後からつける
これで解決できるんではない?
271 :
ツシマヤマネコ(家):2012/11/24(土) 14:35:00.51 ID:gFTW7Stp0
その液体塗ったラケット同士も試合してるんだろ
ならいいじゃん
暗黙の了解ってことでおまえも使えばいいじゃん
なにか問題でも・・・
すげえ卓球も進化してんだな
ラケットを主催者が提供すればよいでしょ。
グリップは選手のものを取り付けられる仕組み。
ラバーは数種類から選べる。
274 :
バリニーズ(大阪府):2012/11/24(土) 15:42:22.81 ID:vcI40oQi0
マイラケットの使用禁止にして試合会場がラケット用意すりゃ済む話
275 :
ジャガーネコ(家):2012/11/24(土) 15:44:16.10 ID:uD4XjlDL0
馬鹿野郎それじゃ用具メーカーが儲からないだろ
276 :
三毛(愛知県):2012/11/24(土) 15:44:34.21 ID:Tc6dmJyo0
水谷が使えばいい話
ここまで強烈に抗議するならせめて使ってるトッププレイヤーの名前くらい出せ
277 :
ボンベイ(内モンゴル自治区):2012/11/24(土) 15:46:35.78 ID:OXwoOqO8O
俺は貧乏だったので自分の汗を塗ってスピンかけやすくしてた
278 :
バリニーズ(関西・東海):2012/11/24(土) 15:56:55.75 ID:XHqr3PgsO
試合前に互いのラケットをチェックするが異常に硬いのと柔らかいのは違法にして欲しかったな
279 :
ツシマヤマネコ(新潟・東北):2012/11/24(土) 16:13:30.01 ID:x8nWz87QO
ならお前も使えとか、ホンモノのアホもいるもんだな
みんな使えば反則にはならないじゃん
281 :
ウンピョウ(チベット自治区):2012/11/24(土) 16:15:24.01 ID:/vKYyWWb0
野口健が「エベレストには日本語の書かれたゴミが散乱してる」
って告発したら、老害連中にボロクソ言われたのと似て…ないか
レポーター「愛ちゃん! ブースター問題について一言!」
愛ちゃん「サァー?」
284 :
アビシニアン(愛知県):2012/11/24(土) 19:34:04.44 ID:a5D0lea80
薬品をOKにすれば全員同じ条件じゃねえ?
285 :
ボンベイ(東京都):2012/11/24(土) 19:37:58.67 ID:HIZ7fuOg0
公認にしちまえ
286 :
シャルトリュー(神奈川県):2012/11/24(土) 19:38:33.40 ID:UBlHku7K0
>>12 韓国人が優勝するな(審判ばいしゅ…..あれ誰か来たみた…うわっやめれ)
287 :
ジャガランディ(東京都):2012/11/24(土) 19:40:39.99 ID:KoffE1Wm0
やっぱり中国人は汚い
>>264 国見の天下は終わった
というか小嶺監督はやはり凄かった