元ソニー幹部「パナソニック、シャープ、ソニーが、かつての姿に戻ることは不可能だ。もう中国、韓国に勝てない」

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1 ヨーロッパオオヤマネコ(徳島県)

「日本の製造業が老衰の淵で死にあえぐのは、感情としては忸怩たるものがあるが、産業史の必然だ。

ソニーの今回の決算にしてもシャープやパナソニックよりましだと言われているが、
黒字を出しているのは映画、音楽、金融部門であり、モノづくり企業としては慘澹たるもの。

イギリスの繊維業者は見る影もなく、アメリカのGM(ゼネラルモーターズ)は2009年に破綻した。
パナソニック、シャープ、ソニーが・かつての姿・に戻ることは不可能だ。
日本の電機メーカーはもう中国、韓国勢に勝てない」(元ソニー幹部)

地球儀を前に、まずはあの香川真司が活躍するサッカーチーム、マンチェスター・ユナイテッドの本拠地に指を置く。
その指を右に弾き、地球儀を西へクルリと回す。たったこれだけのことで、モノづくりの「中心国の移り変わり」が体感できる。

産業革命を世界で先駆けて繊維や鉄道産業を興したイギリス。中でもマンチェスターはその中心地の一つで、
巨大な繊維工場が立ち並ぶ一大工業地帯として世界に名を馳せた。

大西洋を越えると、現れるのはアメリカだ。大量生産方式を武器に高性能な車を安価に世界中にばらまいた
GMが象徴するように、この国が第二次産業革命の覇者であった。

さらに地球儀は回り、太平洋を渡ると、日本にたどり着く。ソニーのウォークマンが全世界で大ヒットし、
松下電器(現・パナソニック)が米タイム誌に巻頭特集され、トヨタの「カンバン方式」をマネしようと世界中の企業が殺到。
アメリカに果敢に挑戦を挑み勝利を勝ち取ったのは、ジャパン・アズ・ナンバーワンと称された日本の製造業だった。

そしていま、無情にも地球儀はさらに西へと回り、モノづくりの中心は韓国に移動。
サムスンやLGがテレビや携帯電話、家電を世界中で売り歩き、日本のお株をすっかり奪ってしまった。

さらに後ろには中国、インドが控えている。

日本の大手電機・自動車メーカーからアジアの巨大企業までを取引先に持つ工作機器メーカー社長もこう語る。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34093
2 ラガマフィン(新潟県):2012/11/21(水) 09:30:15.23 ID:+piIvle+0
よし、まず広告費から削ろう
3 ジョフロイネコ(宮城県):2012/11/21(水) 09:30:57.16 ID:YBisWv210
TVCMやめればいいよ
どうせ売れないから
4 ベンガルヤマネコ(岡山県):2012/11/21(水) 09:31:32.54 ID:xAPO8Jxe0
※「週刊現代」2012年11月24日号より
5 ハイイロネコ(東京都):2012/11/21(水) 09:32:11.24 ID:24BMYdFP0
実際そう思うわ
6 白黒(青森県):2012/11/21(水) 09:33:29.60 ID:W55AgOH/0
過去の栄光に縋って生きるんじゃ未来はないわなぁ
かつての姿に戻ることをも求めるんじゃなくて、新しい姿を求めなさいよ
とりあえず、お年寄りには窓際に移ってもらえ
7 ベンガル(大阪府):2012/11/21(水) 09:33:36.05 ID:n0PaeoId0
結局は経営力の違い。
8 ピクシーボブ(北海道【09:22 北海道震度1】):2012/11/21(水) 09:35:44.83 ID:9+h1wvgUO
人材流したこと。待遇おとしたこと。技術セキュリティをおろそかにしたこと。
9 サバトラ(愛知県):2012/11/21(水) 09:37:26.18 ID:nDkoWeiT0
家電限定だろそれ
10 ヨーロッパヤマネコ(京都府):2012/11/21(水) 09:39:58.77 ID:3ZZsI4P90
[ ::━◎]ノ 東芝は生き残ったよな.
11 アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/11/21(水) 09:42:20.58 ID:AucMAmmH0
まず香川は活躍してないだろ
12 茶トラ(福岡県):2012/11/21(水) 09:42:49.26 ID:y0iOsHDS0
>>8
これは同感だな
13 コドコド(三重県):2012/11/21(水) 09:44:24.80 ID:xtbGOU2y0
俺に任せりゃ一発で再建できるぞ
14 ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/11/21(水) 09:44:42.94 ID:hpX17YqL0
シナだのチョンだのには潰れかけの会社しかないじゃんwwww
15 ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍):2012/11/21(水) 09:45:04.22 ID:G4z/jm2U0 BE:3212797695-PLT(12000)

>>10
東芝、日立、三菱あたりは重電があるからね
16 ジャガー(SB-iPhone):2012/11/21(水) 09:46:14.33 ID:nen633Pai
倍の値段で売れる物を作る努力をしろ
17 サーバル(catv?):2012/11/21(水) 09:46:30.72 ID:gKKJfIbw0
へんなこだわり捨ててユーザーの声に耳を傾けろよ
18 イリオモテヤマネコ(山陽地方):2012/11/21(水) 09:47:41.69 ID:b2QLuGeJO
技術者を大切にしないお前らが悪い
19 ボブキャット(千葉県):2012/11/21(水) 09:48:32.20 ID:SRBmTD/A0
日本に決定的に足りないのは混血じゃない?
純血にこだわるから世界中に親戚も増えないし
交流もめんどくさがり友達も出来ない
国とか企業を擬人化したらまるで俺らじゃん
20 スノーシュー(catv?):2012/11/21(水) 09:48:38.89 ID:lAey6XZW0
技術系社員をないがしろにした結果だろ。
中韓に80年代以降の技術転移をしなければ
こんなことにならなかっただろ。

当時のNHKスペシャルなんかは
「平日はメーカー勤務、週末は韓国に高待遇で技術指導」
とかいうのが現在のトレンドとか報道してたんだぜ?
21 ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/11/21(水) 09:53:05.14 ID:hpX17YqL0
チョンにモノ作りなんて出来るわけナイナイw
チョンの主要産業は売春だろwwww
22 ヒョウ(チベット自治区):2012/11/21(水) 09:54:16.10 ID:DwcYKME10
元ソニー幹部(現サムスン幹部)
23 ジャガーネコ(家):2012/11/21(水) 09:56:35.47 ID:NoIBpnorP
元ソニーの幹部ってサムスンにいろいろ売り渡した張本人だろうが
24 イリオモテヤマネコ(関東・東海):2012/11/21(水) 09:58:52.00 ID:v2U0v2+vO
マスゴミって特アから金もらってんの?
「日本はもうだめだキャンペーンすごいよなあ」
25 ボンベイ(埼玉県):2012/11/21(水) 10:03:25.78 ID:iMqEfdHG0
日本の家電産業は壊滅だな
雇用確保のために農業に力入れてくべきだろ
26 マーゲイ(福島県):2012/11/21(水) 10:03:41.65 ID:gV4RBJZ90
マイナスイオン製品て日本以外では売れてないの?
かつてのソニーのウォークマンのように、企画力で勝負できなくなったのも
大きいんだよな

作って売るだけなら、時間と共に中心が移動するのは仕方ない
28 カラカル(福岡県):2012/11/21(水) 10:09:39.60 ID:+DTnaJWD0
意外と企画とかでは面白いものが出てると思うんだよなあ。
最終的な製品になる時点でぐだぐだなものが出来るというか。

最終GO判断してるのはどこのどいつなんだ。
29 アンデスネコ(WiMAX):2012/11/21(水) 10:09:54.85 ID:UW/i5ER70
何でソニーって自社もダメだから他社も巻き込もうとするの?
30 リビアヤマネコ(石川県):2012/11/21(水) 10:11:18.47 ID:UDaC7Cvn0
>>24
「韓国や中国が躍進してるぞ、日本も負けるな!」とやると右翼っぽい「応援」になるから、
「韓国や中国が躍進してるぞ、日本は終わった」とリベラルは言いたがってる感じ。
31 ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/21(水) 10:13:07.40 ID:zCZZ0CsC0
消費者の利便性より保身ばっかりで冒険しなくなっちゃったからな
尚且つ余計なモノをつけて値段釣り上げてるイメージしかなくなっちゃった
利便性を重視して統合的にサービスを展開してるところにみんないっちゃったって感じ
32 スノーシュー(チベット自治区):2012/11/21(水) 10:17:48.73 ID:UWFXCrqA0
>>192
特にソニーはもう無理だろうな
33 スミロドン(長屋):2012/11/21(水) 10:21:35.64 ID:RnhXGU5V0
>>32
ユーティリティ高いMp3でいーのに独自の圧縮形式にするとか、
独善的すぎるもんなー。
34 スナネコ(庭):2012/11/21(水) 10:22:19.56 ID:Dv3DHspn0
まだまだトヨタは製造業では世界トップクラスだろ?
35 マンチカン(禿):2012/11/21(水) 10:23:01.33 ID:+/y5ZIR4i
これは復帰間近フラグ
36 クロアシネコ(韓国):2012/11/21(水) 10:23:14.07 ID:RBKNCy520
PCは買ってきた部品を組み立てるだけで誰でも作れるようになった
携帯も買ってきたCPUと液晶とandroidで誰でも作れるようになった
液晶テレビも液晶とか部品を買ってきて誰でも作れるようになった
そりゃ人件費の安いところに負けるわ
37 サーバル(大阪府):2012/11/21(水) 10:23:48.22 ID:Z78Rqphc0
おまえらは本当に馬鹿な事したよな
38 マーゲイ(中国地方):2012/11/21(水) 10:24:51.03 ID:vu0OTqge0
新聞屋もネットには勝てない
39 ジャガーネコ(茸):2012/11/21(水) 10:25:24.65 ID:asY418HVP
>>36
そうしない為のガラパゴス化だったんだろうけどな。
グローバルスタンダードだの標準化だのでダメになった。
40 白黒(広島県):2012/11/21(水) 10:25:53.38 ID:akekHkGZ0
重電持ってないメーカーの凋落はどう考えても自業自得なんだよなあ
41 ジャガー(SB-iPhone):2012/11/21(水) 10:26:22.67 ID:nen633Pai
>>33
MP3が普及する前から使ってただろ
42 マレーヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/21(水) 10:29:39.14 ID:ACg9xKETO
やけに偉そうだなこの幹部
43 コドコド(関東・甲信越):2012/11/21(水) 10:32:54.05 ID:f5RgS303O
こいつは確信犯だろうな。
44 ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/11/21(水) 10:34:05.97 ID:x/CrD5ra0
>>33
っMD
45 ボンベイ(やわらか銀行):2012/11/21(水) 10:35:51.00 ID:di6n1pkk0
>>44
考えてみたらポータブルMDって負け組が率先して売ってたな。ソニーとシャープだもんな。
46 クロアシネコ(韓国):2012/11/21(水) 10:36:02.85 ID:RBKNCy520
>>39
ガラパゴスも限界があるからなぁ
ガラパゴスだと縮小しつつある内需だけでやらないといかんから数が出ない→赤字
かといって国際標準化すれば海外勢と競争で負けるから数が出ない→赤字

家電屋は図体が大きいからそれなりの販売数がないと潰れる
今の規模を維持するなら国際競争で勝てるようにならないと話にならない
もしくは大きく縮小して内需だけで食ってくか
47 スペインオオヤマネコ(家):2012/11/21(水) 10:36:39.21 ID:N8uWoYkK0
Appleみたいに3社ともカリスマが戻ってきたら復活するよ。
48 ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/11/21(水) 10:45:16.76 ID:x/CrD5ra0
>>47
イタコが頑張ればいいのか
49 トンキニーズ(長野県):2012/11/21(水) 10:47:31.16 ID:a4eKfSNG0
訳わからん付加価値つけるの止めて欲しいな
あいさつする掃除機とか考えた奴バカだろ
50 コドコド(三重県):2012/11/21(水) 10:50:53.42 ID:xtbGOU2y0
付加価値つけるのは別にいい
問題は実装の仕方がスマートじゃないってことかな( ー`дー´)キリッ
51 ペルシャ(関東地方):2012/11/21(水) 10:52:41.78 ID:KFxe9Th5O
技術者抜かれた確信犯のくせに
何言ってんだ?
52 サーバル(やわらか銀行):2012/11/21(水) 10:53:43.69 ID:yoc2+MIJ0
消費者のニーズではなく、会議を通りやすい企画、(現場ではなく予算会議に出席する中間管理職が)自分は仕事頑張っていますよアピールしやすい企画でものが作られているんじゃネーノ?
よくある話だが。
うちの会社もこの状態に陥って数年が経つ。客じゃなくて社内見て仕事してる感アリアリ。モチベーションは低い。負のスパイラルですな。
53 カナダオオヤマネコ(関西・北陸):2012/11/21(水) 10:54:47.88 ID:KWmrsj980
>>6
そう。
変わらないとダメなんだよね。
過去はこれで成功したから、この方法でもう1回やろう!は通用しない。
過去のモデルは終わったモデル。

高度成長期と同じやり方をやったところで、再び高度成長するわけではない。

その辺はわかっている経営者も多い。
ただ、わかってないのも多い。
それが老害になる。
54 ボブキャット(やわらか銀行):2012/11/21(水) 10:55:03.74 ID:EPmWwivr0
ソニーは客に媚びるのか我を貫くのかどっちかにしろ
55 白黒(新疆ウイグル自治区):2012/11/21(水) 10:56:24.84 ID:DoIg+QLo0
国家で垂直統合で物作りがやれる国って多くないだろうよ。中韓は中間材がやれん。
56 アメリカンボブテイル(神奈川県):2012/11/21(水) 10:56:29.89 ID:GDjxqRL10
技術渡したソニーが何か行ってる
57 ターキッシュアンゴラ(dion軍):2012/11/21(水) 10:56:58.19 ID:eOS7PIYQ0
南朝鮮の願望
58 ヨーロッパオオヤマネコ(兵庫県):2012/11/21(水) 10:57:42.91 ID:Flsthdqg0
何故韓国っていう大きな単位を用いるんだ?
サムスン以外の名前出してみろって
出て来ないだろ
59 オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2012/11/21(水) 10:58:33.95 ID:2s5LNoH80
ソニー商品は確かに安っぽくなったよ素材とか
60 アンデスネコ(東日本):2012/11/21(水) 10:59:06.14 ID:NEe6kWJG0
日本メーカーは独自形式大好きで
すぐにガラパゴスに走るから困る
アップル、サムスンは世界市場をかけて戦っている感がある
61 ロシアンブルー(愛知県):2012/11/21(水) 11:00:39.78 ID:cgL7RLFh0
ソニーてロゴが入ってるだけでもうダサいパナもね
シャープはその点かっこいいから頑張ってほしいわ
62 ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/11/21(水) 11:01:14.31 ID:Ex5GyqQM0
>>19
同化政策も帰化背策も失敗を前提にやってるから
しゃーねーじゃん
1000年後は日本人の遺伝子は中華一色だろうし
当然、禿山だらけになるんだろうけど
それでもソニーだけは生き残るだろうね
あれは人類的課題だからね
多勢に無勢だよね
63 縞三毛(岡山県):2012/11/21(水) 11:04:11.34 ID:OD5NwhMa0
>>60
それはあるかもね
NECのPC98の頃からそうだった
64 アビシニアン(やわらか銀行):2012/11/21(水) 11:11:07.67 ID:ZgJ1JpqM0
元ソニー幹部

こいつらがそうしたんだろ?
65 チーター(徳島県):2012/11/21(水) 11:12:36.08 ID:CaaTlaiZ0
技術流出が心配されるんで、変なプライド捨てて土下座してでも日本企業に吸収して貰えよ。
スマホアプリとか見たら各ジャンルのTopでかなりの数のチョンブランドが幅利かせてる。
恐ろしいぐらい。本当にもう韓国を馬鹿に出来んぞ。チョンとか言って馬鹿に出来るのはもうあと少しかもしれんよ
66 ヒョウ(庭):2012/11/21(水) 11:17:42.72 ID:GAtW3c5K0
事実そうだと思うが、『ソニーの幹部がいった』というのは怪しい。
現代は冗談ではなく、事情通とかわけのわからん肩書きつけたり
かなり平気でうそをついてきたから。
67 バリニーズ(やわらか銀行):2012/11/21(水) 11:17:43.75 ID:AU2WM8I20
ソニーはただの製造業でやってけなくなるのが分かってたから
総合エンターテインメント企業に舵を舵を切ったんだべ
勝負はApple、MS、Google、アマゾンなんかとの
ハードとサービスの組み合わせに移ってるわけで
戦略とグループ間の連携の悪さやなんやで
新しい戦場で存在感を示せてないのが ┐(´ー`)┌
68 スナドリネコ(兵庫県):2012/11/21(水) 11:18:06.53 ID:6jhhlwvk0
為替だな
69 白黒(新疆ウイグル自治区):2012/11/21(水) 11:21:26.61 ID:DoIg+QLo0
技術と人材に関しちゃ隣国の破綻を懸念した国家戦略な匂いが。
70 ユキヒョウ(新疆ウイグル自治区):2012/11/21(水) 11:24:33.54 ID:YYRAYQAm0
>>黒字を出しているのは映画、音楽、金融部門であり、モノづくり企業としては慘澹たるもの

このハード偏重の考えが間違ってんじゃない。
71 白(東京都):2012/11/21(水) 11:26:40.80 ID:C/pVOxTi0
技術の流出は防ぎようがないのでは。自分たちの保有する技術だって、もとは欧米から拝借したものだし。
よほどのコア技術以外は流出するのは覚悟しないと。
ただ、流出する前、流出した後でどれだけ利益を出せるかを考えるべき。
72 白(埼玉県):2012/11/21(水) 11:27:00.13 ID:eDdVI33U0
一流の製品が作れても三流の商品しか作れないからな
73 カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/21(水) 11:27:04.00 ID:WaJKaaJr0
アホくさw

割れた鏡をくっつけた所で元に戻る訳が無いだろ。

必要なのは新しい鏡(産業)なんだよ。
74 ベンガル(群馬県):2012/11/21(水) 11:27:53.00 ID:UL71aSfX0
民主やばくなりかけたらネトウヨガーが現れ始めたな
75 ピューマ(神奈川県):2012/11/21(水) 11:29:48.71 ID:WDooZB0i0
現場に評論家は不要。経営者は「判断」したなら「行動」に出るべき。
絶対に勝てないと判断したならいますぐ会社清算すべきだ。
76 カラカル(新疆ウイグル自治区):2012/11/21(水) 11:31:48.72 ID:CFG93DHJP
>>65
なんか妙に卑屈なヤツだなw
チョンが馬鹿にされているのは民度とかそっち系列の話だろ
77 ジャガーネコ(東京都):2012/11/21(水) 11:32:16.34 ID:M4lvUAhv0
>>73
ええこと言わはる
78 アビシニアン(やわらか銀行):2012/11/21(水) 11:34:11.67 ID:ZgJ1JpqM0
>>73
割れた器を繋ぎ合わせたら、オリジナルより味や価値が出たりすることも…
79 ハバナブラウン(関東・甲信越):2012/11/21(水) 11:34:44.44 ID:12elePZNO
>>73

今日一番カッコいい
80 カナダオオヤマネコ(関西・北陸):2012/11/21(水) 11:40:38.39 ID:KWmrsj980
>>71
そう。
技術流出が云々は正直マトはずれ。
そんなの防ぎようがないし、どう頑張っても流出する。
結局、新しいもの(概念)を生み出せなかったら終わり。
スマホの性能差見たらわかるが、技術面でもサムスンは日本企業を上回ってる。
81 ジャガランディ(禿):2012/11/21(水) 11:48:06.70 ID:G4fhfwKy0
ソニー倒産希望
82 マレーヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/21(水) 11:49:49.31 ID:ACg9xKETO
流出は防ぎようがないからといってポンポン売り飛ばしたのが日本
最初から東南アジアに工場つくっとけばここまでの惨状にはならなかったよ
83 セルカークレックス(北海道):2012/11/21(水) 11:50:35.70 ID:65RVF8zZ0
>>36
PC/AT誕生の瞬間に決まってた運命だろ?
1984年だぜ?
バブルの絶頂の前だ。
決められた未来じゃなくすでに起こってしまった事実にも日本は実は対応できてなかったんだよ
その段階ですでにPCにおいては中枢部アメリカ、汎用パーツ台湾という流れは決まってた
日本は一部分野で衰退しつつあったアメリカのおこぼれを拾ってたに過ぎなかったろ?
いまその日本の役回りを中韓に奪われただけ
デジタルは日本が主導権を持っていた分野じゃないし、一部の強みはとっくの昔に死んでる
アナログ時代の隆盛を懐かしむなら1980年代初頭にまで遡らないと。
84 キジトラ(新疆ウイグル自治区):2012/11/21(水) 11:50:59.79 ID:oksxPBGF0
パクリシナチョンに作り方教えたからだろ
85 チーター(徳島県):2012/11/21(水) 11:52:27.97 ID:CaaTlaiZ0
>>76
そういう民度の奴らとビジネスしなきゃならん時代が普通に来たってこった。
ちょっと前から騒がれてる東南アジアが次期投資先として有望とか言ってても
中身はチョンとそんなに変わらん。火病とか狂った自己顕示欲とかは別としても。

有望な開発先はすでにアプリに移行しちゃってるんで、今の時期にここを取られるって
事は将来も取られ続けるって事。大企業ってアプリを馬鹿にしてる風潮あるし。
スマホのメインはハードじゃなくて、ソフトなのにな
86 アフリカゴールデンキャット(兵庫県):2012/11/21(水) 11:52:59.33 ID:TDaCNJpt0
企業努力を怠った結果だ
良いものは継続的に作り出していかないとダメ
3dfxもvoodooで一山当てたが、それっきりで消えたしな
87 セルカークレックス(北海道):2012/11/21(水) 11:54:56.72 ID:65RVF8zZ0
いいかよく聞け
台湾は日本から学んでPCやデジタル半導体の大国になったわけじゃないぞ
一部日本からの技術移転もあるけど、台湾の得意分野は元々日本とはバッティングしない分野だろ?
日本製のマザーボードなんてもともとなかっただろ?
もともと台湾の分野
デジタルに関して元々日本は弱かったんだよ
せいぜいサムチョンやハイニクスに負ける前のDRAMくらいしかお家芸なかったんだ
88 サーバル(やわらか銀行):2012/11/21(水) 11:56:07.52 ID:yoc2+MIJ0
現状のスマホの優劣はアイデアとか技術の問題ではないわな。。
やってることはWindowsPCと同じでアセンブルに近いんだから。
サムソンのやり方はかつての日本企業と同じで、いずれは抜かれる。
デザインは差別化のファクターだけど、日本はここが決定的に弱いんだよなァ。
ここでも韓国の後塵を拝することになりそうだ。
少なくとも、LGやサムスンはデザインの重要さを理解し、努力をしているように見える。

やれやれ、希望が見えないな。
89 ベンガル(群馬県):2012/11/21(水) 11:59:02.38 ID:UL71aSfX0
そんなにサムスンやべーのか
90 カラカル(新疆ウイグル自治区):2012/11/21(水) 12:08:09.11 ID:CFG93DHJP
>>87
デジタルがどのくらい含まれているか知らんが
一応、2011年の段階では
日本の技術特許の世界シェアはアメリカやEUと肩を並べているんだが
http://www.oecd-ilibrary.org/sites/factbook-2011-en/08/01/03/index.html?contentType=/ns/Chapter,/ns/StatisticalPublication&itemId=/
content/chapter/factbook-2011-70-en&containerItemId=/content/serial/18147364&accessItemIds=&mimeType=text/html

日本が負けたのは、技術力じゃなくて
価格競争力(人件費・為替)とか、稚拙な経営判断とか
そっち方面の話だと思うけどな
91 マレーヤマネコ(千葉県):2012/11/21(水) 12:09:35.03 ID:7o3zH0xx0
パナソニックとソニーはともかくシャープって元からパッとしなかったような・・・
92 ペルシャ(やわらか銀行):2012/11/21(水) 12:16:53.22 ID:zyxh91KU0
>モノづくりの中心は韓国に移動。
>サムスンやLGがテレビや携帯電話、家電を世界中で売り歩き、日本のお株をすっかり奪ってしまった。

産業スパイ朝鮮
この国をまず日本は全力で潰さないといけない
醜悪で卑怯なパクリを文化とする敵国だ!!
文化から歴史から製品まで日本の物を全て盗もうとする泥棒国家が!!!
93 ターキッシュアンゴラ(千葉県):2012/11/21(水) 12:19:37.37 ID:A037eXZz0
日本の高齢者という世界屈指のセンスの無い世代を騙して生き延びてる企業が世界で勝てるわけがないんだわ
94 ジャガーネコ(庭):2012/11/21(水) 12:32:24.09 ID:GGRGqa6UP
重電は強いってこったな
95 スノーシュー(東京都):2012/11/21(水) 12:32:45.60 ID:SO4kmKDm0
元有名メーカーの部長で
土方へ転落するやつ出てきそう
96 猫又(東日本):2012/11/21(水) 12:33:42.17 ID:cxRC+Q390
シャープの希望退職者は定員オーバーだろ
人材を腐らせてるんだよな
97 バリニーズ(やわらか銀行):2012/11/21(水) 12:36:55.38 ID:AU2WM8I20
>>87
プリント基板は日本の十八番だったんだぜ
富士通がPCBの製造を設備・技術とセットで台湾に出すまでは
日本の中古設備で枯れたものしか作ってなかった
高度な物は出さないから技術流出は大丈夫と言ってたけど
結果は大失敗で台湾のPCB技術向上と競争力UP
半導体性能の向上で日本の得意なアナログ技術の
優位性が薄れるのは時間の問題ではあったけど
98 ラ・パーマ(SB-iPhone):2012/11/21(水) 12:47:16.44 ID:sotshqkSi
食料問題とか水問題とか高齢化問題とか、これから重要になってくる事業領域に軸足移せよ。

過去の事業領域(家電)に囚われているといつまでも負のループを脱しないぞ。
99 コドコド(東京都):2012/11/21(水) 12:51:45.24 ID:VcMiOWH+0
ソーレ 
ソレソレ!!
100 ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区):2012/11/21(水) 12:57:56.97 ID:GPaklZyz0
国内市場向けにガラパゴってりゃ良いんだよ
まずは高機能高品質市場の製品に特化する
低価格世界市場で戦うにはそれなりの製品開発が必要ってこった
そんな戦略商品見たことないぞ?マーケティングが徹底的に弱いんだよ殿様よぉ。
101 スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/21(水) 13:11:04.15 ID:pWI2QUWo0
買収すれば良くね?
円高だし
102 マンチカン(チベット自治区):2012/11/21(水) 13:15:57.36 ID:Jcg2aXOW0
どういった意味で言っているかわからんが
初めから負けてなくね?
使用したらわかるだろ
103 ハイイロネコ(家):2012/11/21(水) 13:18:14.74 ID:vCKV3RPp0
為替や労働形態以外にも、韓国はキリスト教信者が多い国だから
見方が分かるんだよ

例えば、悪夢一つ取ってみても

日本人や中国人は祖先を崇拝する事によって精神を保つので逆らえない
祖先の霊の中には悪いものも混じっている
悪霊がやってきたときに、ボヤボヤとしていて祖先の霊と勘違いして命令に従って金縛りにあう

という原理になっているが

一神教では、祖先から善と悪を分離してるので
悪霊が正体を現すので動き回れる
神を呼び出せば消える

と言う形になっている
104 メインクーン(東京都):2012/11/21(水) 13:20:12.12 ID:gjO0ZdHj0
オリジナリティがあるなら勝てるだろ。
105 リビアヤマネコ(栃木県):2012/11/21(水) 13:21:51.81 ID:a3R2ayP70
日本企業の末期商品は右斜め上の機能つけて馬鹿高くするから
106 バーマン(徳島県):2012/11/21(水) 13:22:36.16 ID:mSHNEleA0
必死にライバル企業に技術供与した結果、その会社に自分が潰されそうになるってどんな気持ちなんだろ
107 メインクーン(東京都):2012/11/21(水) 13:24:17.08 ID:gjO0ZdHj0
>>105
いらないパーツとかを、未だに付けてるよね。
108 アビシニアン(北海道):2012/11/21(水) 13:27:49.61 ID:Twq0C0CQ0
老害大国の末路w
109 オリエンタル(神奈川県):2012/11/21(水) 13:28:08.92 ID:JEeY9uPq0
>>1
知ってた
110 ハイイロネコ(家):2012/11/21(水) 13:28:16.68 ID:vCKV3RPp0
天皇問題についても善とあくの考え方で違うからな
一神教徒なら、良いことをさせたのが神で悪い事をさせたのが悪魔であり
キリスト教は性悪説を採用するので天皇の肉体がさせたと解釈する

しかし日本人は天皇は悪か、善か、という肉体を二元化する方式を取っており
普通の人はそんなもんは分からないと思い
善か悪かの構図なんて無意味だ、と結論づけてしまう

それがボヤボヤとした、霊と言うものを作り上げて行くわけ
科学では欲求と善性という形に置き換えたり
善性とは欲求から起こるものだとしていたりするが
そんなもんは基本的に頭で理解していても信じないので
祖先崇拝とかボヤボヤした霊説が無意識で採用される

一神教徒は 神と肉体である悪魔、という二元論を作り出すことによって
霊魂のくびきから解放されて
マトリックスのような夢を見るわけ
あれは作り話じゃなくて、宗教映画じゃなくて、一神教の誰かが見た夢なんだよ
111 マンチカン(兵庫県):2012/11/21(水) 13:33:13.34 ID:Ai4M78iC0
ごもっともだが
素人目にみても、売れない商品を作ってるからな
112 ツシマヤマネコ(関東地方):2012/11/21(水) 13:33:23.51 ID:Uyzwi3+mO
諦めたらそこで試合終了ですよ
113 アフリカゴールデンキャット(関東地方):2012/11/21(水) 13:33:42.79 ID:v1ZhxFa+O
大合併あるで
114 マレーヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/21(水) 13:38:58.94 ID:ACg9xKETO
元ソニー幹部=敗北者

なに偉そうに自分の会社が没落した理由を語ってんだよ
115 ハイイロネコ(家):2012/11/21(水) 13:42:41.23 ID:vCKV3RPp0
日本の言論人に問題があるだろうな
彼らの言論は死者の言論で、世界に通用しない
116 白黒(青森県):2012/11/21(水) 13:43:57.67 ID:W55AgOH/0
>>53
でも、仕事の作り方を自分で考えられる奴が若いのにいないから笑っちゃう
117 ハイイロネコ(家):2012/11/21(水) 13:49:02.19 ID:vCKV3RPp0
日本の美的センスは

宗教界

言論界、教育界

美術学校

電気メーカー

と言う形で流出しているので、宗教が問題なんだよね

儒教は祖先崇拝教で神道のベースになっている
仏教は儒教の官学を哲学に差し替えて用語を変えたものでほぼ同じで
共産主義や、無神論の快楽主義者の精神の母体となっている
99%がデッドマンのワードになっているからな
118 ハイイロネコ(家):2012/11/21(水) 14:25:37.25 ID:vCKV3RPp0
宗教ってひとくくりにしてるけど
実際はこう

儒教、仏教、共産主義、無神論 VS 一神教

日本の争いは

(儒教 VS 仏教 VS 共産主義 VS 無神論) VS 一神教
119 白黒(青森県):2012/11/21(水) 15:03:18.34 ID:W55AgOH/0
>>118
そもそも日本で争ってないだろ
カルトが独りで目の敵にしてるだけじゃね
120 ハイイロネコ(家):2012/11/21(水) 15:06:54.07 ID:vCKV3RPp0
>>119
一神教は、その人が信じている宗教と同じように映るようになっている
121 アンデスネコ(関東・甲信越):2012/11/21(水) 15:10:42.53 ID:+3/sJMQ0O
元幹部ってことは勝てないような経営にしたこいつにも原因があるんじゃねぇの
122 ぬこ(東日本):2012/11/21(水) 15:12:19.29 ID:IsHSmSRc0
なに言ってんだか。
散々技術を売り払っていればそうなるだろうが。そんなこと予測済み。
あほかってーの。
123 猫又(チベット自治区):2012/11/21(水) 15:13:10.31 ID:DVO4VhhF0
ネトウヨは未だに日の丸家電の凋落を円高のせいだと思い込んでいる
1ドル100円程度になればシャープの液晶テレビが
また売れるようになると本気で信じているようだ
124 ユキヒョウ(埼玉県):2012/11/21(水) 15:17:00.07 ID:mFNQrqW+0
ソニー自体にソニータイマーが発動したんだろ
125 ギコ(愛知県):2012/11/21(水) 15:18:39.76 ID:qGXl9+Fm0
>>61
やっぱりMITSUBISHIだな
126 コーニッシュレック(新潟県):2012/11/21(水) 15:20:44.94 ID:i8BrgQaj0
日本製品は作ってるもの時代はいいんだけど
値段がどうしても韓国・中華製品の方が安いんだよね
俺もLGのディスプレイ使っちゃってるし
127 スナドリネコ(茨城県):2012/11/21(水) 15:30:30.02 ID:dwr9NWQU0
日本の家電メーカーも2社くらいに巨大に合併したらどうだろう。
それで国から製品の開発補助金とかも貰える様にしたら。
128 ユキヒョウ(埼玉県):2012/11/21(水) 15:39:45.60 ID:mFNQrqW+0
組織が肥大化すると無能でレスポンスが遅くなる
むしろ細分化して得意分野のみに特化した方が
自然淘汰されて次に残る
129 ハイイロネコ(家):2012/11/21(水) 15:58:12.27 ID:vCKV3RPp0
聖書って評論とセットになってるSFだから
バラモンが自然科学
仏教が哲学
儒教が官学で
それらを信じる弊害を説明しながらやれと言ってる道徳の本
130 ハイイロネコ(家):2012/11/21(水) 15:59:26.97 ID:vCKV3RPp0
>>128
むしろそういう組織論がオカルトって事に気づけないから
131 ターキッシュアンゴラ(dion軍):2012/11/21(水) 15:59:43.26 ID:L7/dpb0r0
立って小便をした後に、座って大便をする

-カール・サンドバーグ
132 スミロドン(埼玉県):2012/11/21(水) 15:59:59.84 ID:BcFlhWwM0
シナチョン大喜びで脱糞
133 アフリカゴールデンキャット(東日本):2012/11/21(水) 16:00:28.92 ID:a3KjEPnT0
こんなこと言ってるようじゃソニーやばくね?
それとももう努力する気なくなったの?
134 カラカル(庭):2012/11/21(水) 16:03:07.22 ID:Bmm82Y61P
技術者育てないで、金融立国(笑)とかいって、賭博長者ばっかり輩出したツケだな
135 ジョフロイネコ(神奈川県):2012/11/21(水) 16:29:40.98 ID:GnW5GbKU0
あじゃあどうするんだ?もう潰れかかっているけど、マジで潰れるの?
それとも外国勢にすがるの?
136 マレーヤマネコ(関西・北陸):2012/11/21(水) 17:16:48.24 ID:M/TxinH3O
>>126
日本国内ではそうなんだけどね。
今じゃ海外では韓国製のほうが日本製より高いんだよね。
137 カラカル(山梨県):2012/11/21(水) 17:27:43.30 ID:Oy5GEYHd0
遊星爆弾の落ちる地球を見て言う沖田艦長のセリフみたいだな。
138 白黒(青森県):2012/11/21(水) 18:01:22.41 ID:W55AgOH/0
>>127
弘兼乙
139 ヨーロッパヤマネコ(神奈川県):2012/11/21(水) 18:01:46.24 ID:qGXl9+Fm0
中国も韓国もそんな売れてるならさぞ国民の生活は豊かなんでしょうな
うらやましい(棒)
140 猫又(東京都):2012/11/21(水) 18:05:29.23 ID:Oz1hL32c0
いいところだけ残して合併。
パナソニープの誕生。
141 ハイイロネコ(家):2012/11/21(水) 19:15:56.98 ID:vCKV3RPp0
日本人の精神はこうなってるからな

神と思ってる(霊魂) → 人 ← 悪と思っている(霊魂)

これが無意識の中では、ごちゃまぜになって夢の中では
悪と善の区別がはっきりしなくなる
そこで起こるのが金縛りや悪夢や睡眠不足だな

聖書を読むとこうなる

人の器(聖霊と悪霊)→ 人 ← 人の器(聖霊と悪霊)

夢の中では悪霊だけが出てきて聖霊が味方になってくれるので
マトリックスのネオのようにびゅんびょん飛びまわれる

ただし制約があって、悪霊を呼び出すと神の加護が得られなくなるので
常に聖霊を使わざるを得なくなる
142 カラカル(やわらか銀行):2012/11/21(水) 21:27:18.42 ID:CxM2Fzl3P
事ここに至ってまだシャープやパナが「技術じゃ負けてない」とか中の人が言ってたときは本当にダメなんじゃないかと思った
さすがに今回の大赤字でそんな言葉は飛び出さなかったけど

つかAppleが家電の常識全部ひっくり返してしまったから、それについて行けなかった企業が衰退しただけだろ
>>1に書いてあるレスポンスの速さとかまんまシリコンバレーのIT企業のやり方
典型的な破壊的イノベーション起こされて没落したのが日本勢
143 ハイイロネコ(家):2012/11/21(水) 21:42:44.39 ID:vCKV3RPp0
>>142
欧米人や韓国人は
哲学に依存するなってって聖書を読んでから哲学を学ぶからな
頭の中にバベルの塔を造ってしまうんだよ

これは中身の技術じゃなくてデザインとかの部分だけどな
クリスチャンは世界一センスが良い理由が分かる
144 ハイイロネコ(家):2012/11/21(水) 21:44:55.21 ID:vCKV3RPp0
日本人はソクラテスから入るのに対して
300年後にソクラテスの弟子達と論争をした聖書から入るのが
キリスト教徒だから
彼らはソクラテスとイエスの違いを学んでるから
145 黒(東京都):2012/11/21(水) 21:48:07.88 ID:qIlz+cL/0
アメリカはヤフー、マイクロソフト、アップル、グーグル、アマゾン、フェイスブック、、、、
いろいろな新しい企業が誕生してる
日本も新しい世界的な企業が誕生できればいいんだが
中小企業から大企業へとか部品メーカーから完成品メーカーへと変貌できないものだろうか
146 コーニッシュレック(神奈川県):2012/11/21(水) 22:02:57.09 ID:3DHVz/It0
なんかキモいのが居る
147 ヨーロッパオオヤマネコ(千葉県):2012/11/21(水) 22:47:38.87 ID:wl3kB8gD0
テレホのせいで留年したわ
あのころISP代も高かったよね
sonet時間無制限で5kぐらいした希ガス
148 イエネコ(家):2012/11/22(木) 00:15:30.91 ID:3cSrdl1h0
例えば日本人が他人を認識するときは
一つの媒体にすべて積み込んで認識するようになってる
それらは頭の中では妖怪として認識され、漫画絵として構築される
西洋では妖精やおばけと言うらしい

聖書脳では、人間+聖霊+悪霊という三つに分離される
だからリアルな人間に陰影(聖霊と悪霊)がある

聖書脳では「パンとミルクの入った皿」と呼ぶところを
日本人は「朝食セット」という一塊の妖怪として作り上げる

ジョブズがやったのもそれ、聖霊と悪魔のソフトウェアと肉体の本体という
三つに分類して作り上げた

日本人の欠点だが、最初に複雑な勉強をしすぎて
センス面では全く生かせずにもっとも原始的な方法を選ぶ点だな

西洋人は三つに分解するイエス哲学を基礎にしてアリストテレス哲学を展開しているから注意
149 ジャングルキャット(佐賀県):2012/11/22(木) 00:19:05.24 ID:3Isgvchl0
そんな弱気でどうする頑張れ
150 スノーシュー(大阪府):2012/11/22(木) 00:34:58.83 ID:NSVY/V6u0
こいつが将来を見通せるくらいに有能なら
今のソニーの体たらくとは矛盾するな
151 イリオモテヤマネコ(東京都):2012/11/22(木) 00:58:46.24 ID:dEhdCnvs0
日本の終りは近い
152 マーゲイ(やわらか銀行):2012/11/22(木) 01:12:04.33 ID:K17fGSKq0
というチョン妄想をしていたらウリたちが完全終了していたニダ・・・


【中央日報】 韓国の経済規模は世界15位…5年間で4段階下落

どこまでも落ち続ける韓国は、世界から取り残された弱小国へ…

昨年の韓国の経済規模は15位を記録した。

世界銀行が6日に明らかにしたところによると、韓国の名目国内総生産(GDP)は9291億ドルで、比較対象となる国のうち15位となった、

韓国のドル建て名目GDPは2003年に11位だったが、2004年にインドに押され12位に下落し、2005年と2006年にはブラジルとロシアにも抜かれそれぞれ13位と14位を記録した。

2007年は14位と変わらなかったが、昨年は豪州が韓国を追い越し15位に落ちた。

国際通貨基金(IMF)は4月に発表した世界経済見通しで韓国の経済規模が今年と来年に16位まで下がり、2011年に14位に回復すると予想していた。

昨年の韓国の名目実質国民総所得(GNI)は1兆463億ドルで2007年と同じ14位を維持した。

1人当たりGNIは2万1530ドルで前年より1段階下がり49位だった。
153 アメリカンカール(北海道):2012/11/22(木) 01:26:03.32 ID:bNmZ9hNS0
>>152
おや?
大好きな日本との比較はやめたのか。
良い事だな。
154 デボンレックス(WiMAX):2012/11/22(木) 02:02:12.90 ID:rI+xtD200
>>60
世界中の各社とも、独自がデフォルト。
パテントと収支が絡むから。
日本企業が悪いのは、日本を基準にしたものづくりばかりになって、海外のニーズとあわない点。
大雑把な商品形態が各国のニーズに合わせて改良を加えていけるところ、完成品を持って行って文化が合わない。
商品企画を変え現地化が必須。
155 デボンレックス(WiMAX):2012/11/22(木) 02:12:31.53 ID:rI+xtD200
>>80
サムソンはプラットフォームを何も持っていなかったからiPhone見て危機感を覚えた。
そこでAndroidに先鞭をつけてGoogleと連携しNexusシリーズを作り上げる事で深いレベルでのノウハウやGoogleから情報を得る繋がりをどこよりも先に会得したから。

日本企業はようやく追いついてきたところ。
でもスケールメリットに太刀打ち出来ないから、機能面でどれだけアピールがうまく行くか次第だな。
156 ジャガー(新疆ウイグル自治区):2012/11/22(木) 02:56:26.32 ID:ZO/5UJvX0
>>123
1ドル100円は円高過ぎる
1ドル360円にしろ

これで今まで1万円で売ってたものなら2000円以下に出来る
ダンピングで他国の経済潰せば良い、高度成長期にやってただろ
157 ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2012/11/22(木) 03:06:47.52 ID:R8obtMNO0
せっかく円高になってるんだから中国韓国にバンバン投資してタダで稼げばいいよ。
158 スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/11/22(木) 03:15:55.91 ID:Hs3uIOIb0
真っ暗なのであります お手上げだ〜
159 コドコド(愛媛県):2012/11/22(木) 03:17:24.22 ID:6yxm/lL30
その元ソニー幹部さんは今どこの企業よ
サムスンとか言うなよ
160 リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/22(木) 03:23:07.40 ID:jix9HGip0
こういう弱気で向上心のない連中が蔓延ってる企業が躍進するわけねーだろ そりゃ没落するわw
中国人や韓国人のがめつさを見習え馬鹿が
161 イエネコ(栃木県):2012/11/22(木) 03:36:28.92 ID:W8IeAkpZ0
>>160
馬鹿はおまえ
162 アメリカンカール(やわらか銀行):2012/11/22(木) 06:38:08.21 ID:GXjm4x6T0
ここにiPhoneはキリスト教発想のおかげって連呼してる奴いるけど
ジョブズは仏教徒じゃなかった?

一神教の価値観が多様性を生み出せないから
多神教に走った

iPhone、Androidアプリは多神教じゃね?
163 イエネコ(家):2012/11/22(木) 11:02:17.86 ID:3cSrdl1h0
聖書はヘブライ人の叙述方式でできてるからな
同じ書き方でも祖先崇拝者だと

学者「犯罪をしてはならない。お互いのためだからだ」
武人「そうだな。」

聖書だと

学者「犯罪をしてはならない。神がお怒りになるからだ」
武人「そうだな。」

ここで頭の中では
学者=知性の象徴
武人=武力の象徴

対等の関係として、お互いに裁量権を持ったまま存在するようになる
知識欲と武力欲と権力欲がお互いにしのぎを削り均衡する状態で
どれかが勝れば行動が引き起こされる
お互いに金銭のやり取り契約が結ばれるようになる

聖書だと
神=読み手自身の最上位
が裁判権を持ち、いわゆる「哲人王」という概念が頭の中に作られる。
哲人王のもとに統制された知識欲、武力欲、権力欲が存在する

自然状態ではそれらは心の中の哲人王を十字架にかけて殺してしまうのだ
それをあらわしたのが福音書
あれはプラトンの国家をモデルにしてる
164 イエネコ(家):2012/11/22(木) 11:20:26.78 ID:3cSrdl1h0
>>162
仏教は解釈しだいで色々変わるんだよ
ジョブズとか欧米人は仏教に、教会の指導によらない
イエスキリストの存在を求めてる
ブッダを神としないで哲学者としてホトケ=GODとしてたり

人間が、民主主義をやるには
心の中の独裁者を作り上げなければならない
というのがイエス哲学

ちなみに
学者「犯罪をしてはならない。祖先のためだからだ」
武人「そうだな。」
という言い方も
祖先=血統主義の象徴
なわけで、血統主義と知識欲と武力欲と権力欲とが均衡する状態

元々「かみ」とか「ロード」ってのは自分の中に存在する一番えらいものをいい
外部にえらい部族長がいるんで自然にかみとかロードとか呼び始めたのが始まり
それを意識してるから聖書では神という言葉を、古事記という政治的に作られた神という言葉とは違ったニュアンスで作られてるが
実は古事記の神は誤りで、聖書の神のほうが意味的に正しい
165 白黒(東京都):2012/11/22(木) 11:24:05.35 ID:QoObZgAt0
自分の中に存在する一番偉いもの

あっ、それ自分が自意識内に作り出した幻想だから自分以下っすねw
166 イエネコ(家):2012/11/22(木) 11:37:45.12 ID:3cSrdl1h0
>>165
作り出したものじゃなくて
元々存在するものを、外部のものに当てはめたもの
自然状態では親や先祖の言った道徳的発言になる
聖書では哲学者の発言に書き換えるわけ

ソクラテスが「善く生きなければならない」と言った

と言うとき、ソクラテスは知識の象徴なわけで
神にはならない

自分を創った神が「善く生きなくてはならない」と言ったとソクラテスは教えた

じゃないと意味が通じないんだよ
自分を創った先祖や親が「善く生きなければならない」と言った
を覆せない

そして親や先祖は悪い事もするわけだから、道徳として当てはまらない
167 イエネコ(家):2012/11/22(木) 11:42:45.16 ID:3cSrdl1h0
プラトンは人間の最善のものは善のイデアである
と言ったのは、単に祖先や親が良い事をしたことに対して
子供は誇りを持ち、言うことに従うようになる事を言っただけ
このことは孔子も説明してるけど
そこで親の善性と親の悪性を分離して思考をするようにするのが聖書
あの神、というのは
自分の中にある最高位であり、自分を育てた親の中の善性であり、上司の中に存在する善性である
そしてその下に知識欲、権力欲、金欲、などが存在させればいい

祖先(良い事、悪い事)
↓支配
欲求



哲人(祖先の中の良い事)
↓支配
欲求、祖先の中の悪い事

という思考に直すこと
だから聖書にもその事が書かれてる
168 白黒(東京都):2012/11/22(木) 11:45:41.98 ID:QoObZgAt0
元ソニー幹部「パナソニック、シャープ、ソニーが、かつての姿に戻ることは不可能だ。もう中国、韓国に勝てない」
169 ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/11/22(木) 11:50:13.54 ID:F56RREj20
日立見習えよ
170 イエネコ(家):2012/11/22(木) 11:51:25.36 ID:3cSrdl1h0
哲人は心の中の王にはなれないんだよ
あくまで哲人は知識欲の象徴の表れでしかない

だから最後に口論を繰り返したのも哲人の象徴のパリサイ人だったりする
実はパリサイ人が聖書を書いて普及させてたわけだから
道徳学者もまた哲人王の敵であるとしたのがイエス哲学

イエスもパリサイ人にこういってる
「学者があれをしろ、というよりも神がそういった。と言ったほうが良い」

そしてマルクスはユダヤ教のラビ(教会)出身で全部知ってたのに
パリサイ人を哲人王にしてしまったうそつき
171 イエネコ(家):2012/11/22(木) 12:04:05.88 ID:3cSrdl1h0
祖先崇拝では
-------------------
命令機構 聖霊|悪霊
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従順機構 悪霊
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一神教では
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命令機構 聖霊(哲人)
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従順機構 悪霊(竜)
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ヒックとドラゴンでは

バイキング=キリスト教的美意識
ドラゴン族=祖先崇拝的美意識

の対立構図だね
アメリカ人はキリスト教を学びながら祖先崇拝も行っているから
その心の対立構造を描いている
日本人はドラゴンを妖怪化しちゃうから意味が通じない場合があるが
172 バリニーズ(関東・甲信越):2012/11/22(木) 12:05:29.00 ID:R8JusEV9O
姦国製品は出火する
173 ボンベイ(群馬県):2012/11/22(木) 12:08:25.40 ID:/KszzgV70
つかなんでもかんでも拡大すればいいって信仰のなれの果てだろ
そうなってグローバル化するんだがそうなるともう国内の人間には
恩恵なくなるからなあ
174 ボンベイ(群馬県):2012/11/22(木) 12:10:32.11 ID:/KszzgV70
そういうやつらにとっちゃ国を飛び越え自分たちのネットワークが国になっちゃう
そんなのに振り回されてたらどうしようもなくなるわ
175 バリニーズ(神奈川県):2012/11/22(木) 12:12:00.45 ID:rlJvcoxu0
ソニーは先ず組合解体からやれ
ありゃ末期ガンの腫瘍本体だ
何とかするのはそこからだろう
176 イエネコ(家):2012/11/22(木) 13:00:18.42 ID:3cSrdl1h0
>>175
労働組合はマルクスの作った知識によって作られているドラゴンと同じだからな
厳密に言うと組合法を保障した憲法はあくまで、「善」のもとに、労働者の「欲求」に贖宥状を与える「知」であって「善」じゃない
先に哲人を心に住まわせてないと、
心の中の労働組合を認めることによって心の中にドラゴンが住み着き
ドラゴンが労働組合を否定させる
これがマルクスのドラゴニズム現象
177 アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/11/22(木) 13:15:46.84 ID:7NV71uxj0
サムスンは図体がでかいから崩れるときは崩れるんじゃないか
178 マンクス(青森県):2012/11/22(木) 13:19:24.94 ID:SjUFOz4P0
技術面で成熟した産業は、主役の座が途上国に移行する。
いつまでも固執していると置いて行かれる。
新しい分野への進出が日本企業の命題であり、
電機メーカーは、その役割を終えた。
今はあくまで転換期であり、衰退期では無い。
179 白(青森県):2012/11/22(木) 13:30:00.77 ID:WXZtjY2L0
>>177
日本だと、東電が倒産するぐらいな状況でないと、倒れないんじゃないかな
180 ボンベイ(群馬県):2012/11/22(木) 13:42:38.46 ID:/KszzgV70
178
世界に進出した場合な
国内だけならガラパゴス化しそれが滅びようと違うとこがでてくる
ただ海外で作り逆輸入という形を取るからおかしくなるわけだ
もうけるのは商社化したとこだけだな
181 斑(dion軍):2012/11/22(木) 14:01:47.71 ID:gjjn2QSZ0
http://www.youtube.com/watch?v=VC0d00lQSWQ
この中じゃシャープが一番だな
182 三毛(愛知県):2012/11/22(木) 14:03:11.12 ID:7qiFFiC50
シャープはアクオスフォンとか価値あるけど
パナはスマホすら作れない
いらなくね?
183 ヒマラヤン(内モンゴル自治区):2012/11/22(木) 14:05:39.32 ID:K/mgst7kO
高いブランド料をとって利益をあげようとするから勝てないんだよ
薄利多売の精神でいれば中韓より多少値段が高くなっても品質で日本が勝てる
184 斑(dion軍):2012/11/22(木) 14:05:41.35 ID:gjjn2QSZ0
>>182
パナは白物家電では平均点が高いイメージがある
電球や電池などもパナはいい
ソニーがちょっと厳しい印象
185 イエネコ(家):2012/11/22(木) 14:34:59.36 ID:3cSrdl1h0
神とは自分自身と道徳の基準となる祖先の霊魂
学者が「やれ」と命じるのは
命じられる側から見たら
神に知識の欲求の象徴が「やれ」と命令するのとほぼ同じに捉えられる

つまり神の分身であるアダムとイブにヘビが善悪の実を食べろと促すのと同じだ

日本では道徳を作らずに
会社に入って会社のルールに従う事によって
社会規範を保てるようにしているからな

会社のルールを擬似的な父親と思うことによって
会社を守ろうとするわけ

また大学も大学に依存させることによって
大学を守る人を作り上げている

それはヘビに主導権を渡す事になる事に気づかないと

少なくとも上や開発や広報に立つ人間は
186 キジ白(東京都):2012/11/22(木) 14:53:24.90 ID:uFlDJhHu0
えーーと、確か 去年の時点でソニー社員の平均年齢 42歳だっけ?

     そら、戻れないだろ。(笑)

 日本中の経営コンサル会社は何ぬるい提案してんだ?  
 まず、「全盛期の平均年齢に戻してくだい」 と提案しろよ

  力が落ちたのは、日本でも日本のメーカーでも、なく、単に、中の人間が老けただけ。だ。
187 ボンベイ(群馬県):2012/11/22(木) 14:59:32.31 ID:/KszzgV70
縁切りって知ってるか?村八分ともいうがな
委ねてるってのが間違い、ちゃんと損得で動いてるよ
個の利益か集団の利益かって違いだけ
188 ボンベイ(群馬県):2012/11/22(木) 15:03:30.60 ID:/KszzgV70
個の利益だって集団に委ねなきゃ不可能だしな
どんな才能があったって金だすやつに依存しなきゃ
無理だろ、世の中そういう風に動いてるんだからよ
189 イエネコ(家):2012/11/22(木) 15:13:35.52 ID:3cSrdl1h0
90年代以降、ソ連の崩壊と言う出来事が
日本人の左右双方の道徳規範を破壊して

会社や技術への依存心のみが道徳規範となり
会社の商品への依存につながっていったんだろ

技術立国、とか貿易立国、ってのは大企業が主導してるわけじゃなくて
大企業や組織のみをよりどころとする人たちの願望がそうさせるわけだな

>>187
会社変えるたびに変わるからな
一神教では、哲人王→会社規範
という関係になるのに対して
日本では、ヘビ=祖先崇拝のうちの知識欲=技術崇拝=大学崇拝=会社崇拝=商品崇拝
と言う形で無意識のうちにね

なぜそうなるかというと、社内の周りの人間が妖怪に見えるからだよ
妖怪は良いこともすれば悪い事もする不可解なやつだ
そいつに悩まされてストレスになって崇拝に行き着く
だから人間と悪霊と聖霊の三つに分けて解釈をし
常に聖霊を呼び出すことを心がけて、人間の悪行はすべて悪霊がやったんだとすれば
人間関係がスムースになり、商品や会社への依存心が無くなり
持っている知識の能力が上がるわけだな

アメリカ人のしろぐみとあかぐみは、人間を妖怪化させて宣伝する手法を当たり前のようにするが
ほぼ全員が前もって聖霊と悪霊に分けて思考する訓練を受けている上でのゲームに過ぎない事を考慮したほうが良い
190 ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/11/22(木) 15:20:08.99 ID:cBwzVptN0
元幹部って凋落させた当の本人じゃん
説得力皆無だな
191 ボンベイ(群馬県):2012/11/22(木) 15:21:43.11 ID:/KszzgV70
そんな難しいもんじゃねえよw
ただ大企業の方が金取れるってだけ
いまはそれが崩れてきてるからこれ
からはどうなるか分からんよ
バブルのころに浮かれてたのがあれ
これ言ってるがそんなの信じてるの
少ないし

基本、なるようにしかならねえ^^
192 イエネコ(家):2012/11/22(木) 15:37:26.17 ID:3cSrdl1h0
>>191
俺の言ってる思想の後にくるのが、国家間の紛争だよ
まず一神教を信じたら一見してグローバルになると見えるが
聖書の聖霊が神で、人間には潜在的に欲求が内在するとするのがイエス思想で
それが自然権として、利益目的で固まったのが欧米の国家や企業だから
日本の企業はまだそこまでいたってない
日本に限らずアジアの企業全般に言えるが
>>187-188の思考はその後に来るものなんだよ
193 イエネコ(家):2012/11/22(木) 15:38:59.68 ID:3cSrdl1h0
むしろ技術とか学術とか企業とか大学とかいに依存するほうが
グローバル化を促進する
なぜなら、そこには金儲け以外の、仲間意識のようなものが存在するから
194 ボンベイ(群馬県):2012/11/22(木) 15:40:46.64 ID:/KszzgV70
190
凋落させたっていうか維持していく方が無理なんじゃねえの?
どんなもんでもいい時なんて10年くらいだろ
永遠不滅なんて方が無茶な要求だ
195 ボンベイ(群馬県):2012/11/22(木) 15:43:47.17 ID:/KszzgV70
192
欲が内在するというのが間違い
欲とは自分自身が作り出すもの
196 イエネコ(家):2012/11/22(木) 15:50:49.52 ID:3cSrdl1h0
>>195
内在するんだよ
君の発言を見て自分の中に存在する欲望を認識するんだ
197 ボンベイ(群馬県):2012/11/22(木) 15:52:34.36 ID:/KszzgV70
^^
198 エキゾチックショートヘア(東京都):2012/11/22(木) 15:56:33.04 ID:xpZ+bPjf0
こいつはいい機会だよ
産業に敗北した国は生活や人生の有り方を真剣に考え始める
199 ヒョウ(富山県):2012/11/22(木) 16:01:11.26 ID:CH/Km4SJ0
在宅教祖
200 ノルウェージャンフォレストキャット (チベット自治区):2012/11/22(木) 16:16:20.53 ID:RmJk5BXy0
いい製品を作る努力を怠ってきたのがあるとは思う。
それぞれの会社のトップが人員整理ばかりで技術者の流出を止めなかった。
人の力をなめていたんだよ。
201 ブリティッシュショートヘア(沖縄県):2012/11/22(木) 16:22:16.18 ID:kE7TFEeK0
>>190
自分達の責任じゃないよという
ただの言い訳したいだけでしょ。
202 ターキッシュアンゴラ(兵庫県):2012/11/22(木) 16:24:40.98 ID:48eVdTEc0
マーティーすまぬ・・・
203 アフリカゴールデンキャット(東日本):2012/11/22(木) 16:24:43.70 ID:ubYmoZJXO
貴様それでも日本男児かー!!!!!!
204 黒(東京都):2012/11/22(木) 22:31:17.12 ID:WIHt923D0
家電量販店に行くとよくわかるよ。
205 スフィンクス(大阪府):2012/11/22(木) 22:54:05.73 ID:Uk/ZCNz20
書き込みを見てると、シャープとパナソニックの関係者や株を買ってる人間が必死になってるのが良くわかるなw
シャープはもう終わったので、次に一番ヤバイのはパナソニックなのは常識なんだが
206 ハイイロネコ(静岡県):2012/11/22(木) 23:54:13.83 ID:LBGmqUU50
●●●●京大工学部から京大大学院卒の俺の研究室の後輩で逸材のK君が入社したが、頑張っている。

彼曰く。【 俺は絶対やめない。シャープが生き甲斐だから。パナ? 東芝・日立・富士通・NEC・京セラ? 村田? オムロン? などのクソ企業と比べてみるとシャープは天国だ 】

と余裕で笑っていた。これからシャープは一気にV字回復だろう。これから怒涛の進撃を開始する。
207 トンキニーズ(東京都)
技術無償提供したクソニーが偉そうに