経済同友会「安倍晋三が提唱する金融政策が怖すぎる。何とかして・・・」

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1 白黒(東日本)

安倍氏の金融政策に懸念 同友会代表幹事が表明
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012111901002001.html
2012年11月19日 17時49分

 経済同友会の長谷川閑史代表幹事は19日の定例会見で、自民党の安倍晋三総裁が提唱する
建設国債の日銀引き受けなどの金融政策に懸念を表明した。「財政規律や累積債務解消の努力も
不退転の決意でやるという、バランスの取れた発言が必要だ」と指摘した。

 「第三極」を含めた各党との距離に関しては「政策によって是々非々しかありえない」と強調。
規制改革や地方分権の分野への対応では、日本維新の会代表代行の、橋下徹大阪市長の発言が
「当を得ている」と述べた。

 また、衆院選前に野田佳彦首相が環太平洋連携協定(TPP)への参加表明することに重ねて
期待感を表明した。(共同)
2 ジャングルキャット(庭):2012/11/19(月) 21:39:32.22 ID:arrsO3IW0
心臓...
3 スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/19(月) 21:40:18.51 ID:lLXs/Avx0
経済復興させれるような政策も出せない経済同友会
4 スコティッシュフォールド(芋):2012/11/19(月) 21:44:38.73 ID:Po+e78OM0
対案出しなさい
5 トラ(福岡県):2012/11/19(月) 21:46:06.10 ID:db56ypnO0
金持ち向けの政党のはずの自民党が金持ちに嫌われるってどうなの
6 猫又(大阪府):2012/11/19(月) 21:46:23.48 ID:tYxX2VtS0 BE:3143351096-PLT(12330)

頭おかしい人が周りに集まってるから
しょうがない

いまの自民党を勝たせてはいけない
7 バーマン(埼玉県):2012/11/19(月) 21:46:37.34 ID:pVLNEsl50
結局どうすりゃ満足なわけ?
底辺に金配る→パチンコ、女、酒に消費される
中間層に金配る→将来のために貯金、子供とかの教育費で塾や大学へのバラマキ同然
公共事業→ドカタに金流れる→パチンコ、酒、女
8 ヤマネコ(西日本):2012/11/19(月) 21:48:41.82 ID:BQwJfMYH0
規制改革や地方分権の分野への対応では、日本維新の会代表代行の、橋下徹大阪市長の発言が
「当を得ている」と述べた。

規制改革や地方分権の分野への対応では、日本維新の会代表代行の、橋下徹大阪市長の発言が
「当を得ている」と述べた。

規制改革や地方分権の分野への対応では、日本維新の会代表代行の、橋下徹大阪市長の発言が
「当を得ている」と述べた。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
9 マンチカン(京都府):2012/11/19(月) 21:49:17.55 ID:kqaDdHmp0
>>7
そんな幼稚な話してんじゃないよ
インタゲとか日銀砲の話だよ
10 ノルウェージャンフォレストキャット (内モンゴル自治区):2012/11/19(月) 21:50:58.52 ID:3AV5GeJsO
金融緩和停止、政策金利上げ、債務返済、企業業績が不振に陥ったら、貯金がおろされてインフレへ
財政が健全化していく見込みがでてると国債が格下げされずにまた、借金という逃げ道が生まれる、
だけど、社会保障とかの問題が出てくる
11 サーバル(東日本):2012/11/19(月) 21:51:17.25 ID:HcYXH1Uc0
安倍についてる政策集団は優秀だよ
12 三毛(京都府):2012/11/19(月) 21:51:42.10 ID:O4QMFcxY0
>>5
そういうレッテル貼りをしてたのはマスゴミ
13 ラグドール(家):2012/11/19(月) 21:53:23.72 ID:DVgprYgU0
日銀ってただ見守るだけだったんじゃないの?
14 キジ白(中国地方):2012/11/19(月) 21:54:27.67 ID:xrIO3nmo0
結局どうすりゃ満足なわけ?
底辺に金配る→パチンコ、女、酒に消費される
中間層に金配る→将来のために貯金、子供とかの教育費で塾や大学へのバラマキ同然
公共事業→ドカタに金流れる→パチンコ、酒、女
15 バーマン(埼玉県):2012/11/19(月) 21:54:30.35 ID:pVLNEsl50
>>9
インタゲ→マネーサプライが増える
→銀行が中小企業に融資する→
中小企業が何か凄いもの作る→株価上昇→日本経済回復!!
ないな。。。
インタゲ→資産目減りが嫌だから富裕層が円を分散投資→
不動産、株などに投資が集中→株価上昇!→資本を手に入れた企業が
商品開発→金余りだから大ヒット!→ねーよwww
16 ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2012/11/19(月) 21:55:52.22 ID:M60g4mnr0
ごめん経済同友会と経団連ってどう違うの?
庶民の生き血を啜っているのは、どっち?
17 ノルウェージャンフォレストキャット (内モンゴル自治区):2012/11/19(月) 21:56:19.66 ID:3AV5GeJsO
金融緩和が停止されれば、企業業績が低迷する反面、家庭では現金が手元に残り、生活に余裕が生まれ、預金できる余裕が出てくる

7-9月期にへそくり貯めた人いると思う
へそくりを取りあげるのはやめたほうがいいと思うけど
18 ブリティッシュショートヘア(西日本):2012/11/19(月) 21:57:21.21 ID:cFAfQ8geO
効いてる効いてるw
19 スフィンクス(家):2012/11/19(月) 21:58:18.80 ID:q0LlV8Ao0
安倍といっしょに下痢で死ねw
20 アビシニアン(catv?):2012/11/19(月) 21:59:49.74 ID:qxRAbsEs0
>>7
消費税増税&法人税減税
TPP即時参加
旧来型公共事業によるインフラ投資反対
21 マヌルネコ(西日本):2012/11/19(月) 22:01:02.87 ID:JTKYPdDk0
安倍いいね、大企業重視の政策は終わりだわ
22 斑(チベット自治区):2012/11/19(月) 22:02:13.33 ID:7y+u+zSxP
デフレ解決しないとどっちにせよじり貧だろう
一体これまで何を見てきたんだろう
23 ツシマヤマネコ(関西・北陸):2012/11/19(月) 22:03:14.24 ID:t8lItmjMO
>>16
どっちかっつーと経団連
24 ヒョウ(新疆ウイグル自治区):2012/11/19(月) 22:03:45.16 ID:lqBShgmf0
>>21
安倍本人の前歴含め安倍の周りって大企業とその関係者しかいないしそんなやつが
大企業切捨てするわけないだろ
25 アビシニアン(catv?):2012/11/19(月) 22:03:56.55 ID:qxRAbsEs0
安倍っちの話はいささか選挙期間のリップサービスって面が強すぎると思うね。
これ全部言った通りにやるとなると大変な混乱が起きる。

…ま、政権奪回に向けて多少の嘘も方便ではあるが。
26 斑(チベット自治区):2012/11/19(月) 22:03:59.66 ID:7y+u+zSxP
>>7
新自由主義・新古典派経済学的には政府の機能を
とにかく縮小して、規制も福祉も無くして減税すれば良いって発想なんだろう
27 ノルウェージャンフォレストキャット (内モンゴル自治区):2012/11/19(月) 22:06:27.55 ID:3AV5GeJsO
企業競争力強化する為にやったコスト削減をやめて、
CPIを上昇させて、人件費も上げる、だけど、金融緩和が続けば廃業が不可避だから、この理屈が通らない
※あと、再チャレンジとか、社長が○×社の廃業決めたら、専務が×○企業を立ち上げて、市場に復帰
愛着のある会社の名前を変えるとかできない訳だから、却下される訳、、
だけど、こういう感じで走り続ける事はできると思います
言ってはいけない事だと思うけど、ある意味、政府が粉飾やるんだから※これくらい、、と言いたくなる
28 ライオン(中国地方):2012/11/19(月) 22:07:32.37 ID:GGE6Q5dO0
そりゃあ金持ちにとってはデフレのままが都合がいいもん
29 マヌルネコ(西日本):2012/11/19(月) 22:07:48.85 ID:JTKYPdDk0
>>24
大企業切捨てでなく中小見捨てて大企業を重視するのをやめるならいいんだよ
30 三毛(京都府):2012/11/19(月) 22:08:14.77 ID:O4QMFcxY0
>>24
切り捨てではない
共存共栄
31 マーゲイ(愛知県):2012/11/19(月) 22:08:27.56 ID:sg/3bm820
卑しい血族のはししたと、世襲議員を同一線で観る方がおかしい。
持っているノウハウが違う。
32 エジプシャン・マウ(岩手県):2012/11/19(月) 22:10:10.51 ID:SejScMz00
てめぇ〜らの資産価値が下がるのが怖いか
それか、円安になると海外企業を買収するのに不利になるのを懸念してるんだろう
完全に売国奴

日本経済や東日本大震災の復興の為には必要な政策だろ
33 バリニーズ(愛知県):2012/11/19(月) 22:10:19.77 ID:9vXrFTHc0
経済同友会って自民の支持基盤のひとつじゃなかったか
それにまで忌避されるってどんなんだよ
34 メインクーン(宮城県):2012/11/19(月) 22:11:18.08 ID:OvH9Au8t0
>>25
って言ってもなあ
デフレ脱却の方法って他にある?
ここで財政引き締めって言ったらうさんくせえけどさ
正直俺みたいな経済学の素人からしたら、教科書通りですねえとしか思わないんだが
35 三毛(京都府):2012/11/19(月) 22:11:21.55 ID:O4QMFcxY0
>>32
意味がわからん
デフレが資産価値下がってる現象で安倍はそのデフレを解消しようとしてるんだぞ?
36 斑(チベット自治区):2012/11/19(月) 22:13:02.39 ID:7y+u+zSxP
>>33
自民云々じゃなくてイデオロギー論争だな
新自由主義的な発想なら、安倍的な公共事業中心の政策は認められない

それこそそういう層は維新という話になる
37 エジプシャン・マウ(岩手県):2012/11/19(月) 22:13:41.54 ID:SejScMz00
いい加減に財界の人間とは一線を引かないと日本はダメになるぞ

>>35
言い方悪かったな
インフレになると資産価値が下がるのを嫌がってる
内部留保の価値を下げたくないから反対してるんだろうと言いたかった
38 ノルウェージャンフォレストキャット (内モンゴル自治区):2012/11/19(月) 22:17:11.34 ID:3AV5GeJsO
>>28
企業経営してる金持ちは、企業経営と雇用を守る為にデフレにしてきたから、
という訳だから、企業がデフレをやめたら、デフレは終わり
理屈は簡単なんです、
だから、企業を無視してデフレ脱却とかWWWWWWWW
39 斑(チベット自治区):2012/11/19(月) 22:17:32.48 ID:7y+u+zSxP
>>37
そもそも内部留保を溜めること自体が目的になってる日本って、資本主義壊れてるじゃ無いかって話だよな
完全に資本主義の終焉の状態なのにそれがおかしいと気がついていない
40 斑(チベット自治区):2012/11/19(月) 22:18:53.98 ID:7y+u+zSxP
>>38
アメリカから見れば、高齢者の利権の為にやってると見える

NYタイムズ、円高は高齢者の利権の為に民主党政権が意図的にやっている

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM03014_T00C12A8EB1000/
円高によるデフレは金融資産を保有する高齢者にプラスだ」との見方を紹介。
「日本政府が円高に手を打たないのは、投票率が高く人口の4分の1以上を占める
高齢者の機嫌を損ねたくないという政治的な背景がある」と解説した。
41 アンデスネコ(香川県):2012/11/19(月) 22:19:15.85 ID:XpIh9npk0
経済同友会はチョンに支配されてるウヨ〜

日本政府がいっぱい借金して、公共事業をやって、円安にして、何が悪いウヨ〜
42 バーマン(埼玉県):2012/11/19(月) 22:21:51.86 ID:pVLNEsl50
>>40
嘘くせえな
高齢者も働ける社会のほうが高齢者の為になっていいじゃん
資産目減りが怖いなら働けば良い話
43 ノルウェージャンフォレストキャット (内モンゴル自治区):2012/11/19(月) 22:22:37.04 ID:3AV5GeJsO
企業が内部留保するのも先行きが不安だからで、家庭の貯蓄とほとんど同じ理由で、案の定、毎回経済が不景気になる
だから、企業も内部留保が出せない訳で、
デフレが〜とかよりも、生活苦が問題で、2000年台からは金融緩和を継続させて餓死者をだしてる
44 アンデスネコ(香川県):2012/11/19(月) 22:22:37.33 ID:XpIh9npk0
>>7
財政再建重視
世界中不景気なのに日本だけ景気をよくするなんてできるかよ

アトム完成、世界中で売れるよ〜
不老不死の薬完成、世界中で売れるよ〜
とか、そういうのが出るのに合わせて、政府支出により景気刺激
45 バーミーズ(dion軍):2012/11/19(月) 22:24:01.00 ID:q0eSm3Hx0
>>39
資本主義ってそもそもなんなのよ
資本主義って共産主義の立場からの定義であって、
あんまり普遍的でない言葉
(その証拠に「俺は資本主義の立場だ」なんていう人は滅多にいない
自由主義とか市場主義って言い換えられる)

確かに、内部留保を貯めこむのは株主にとって短期的に利益にならないので
株主(資本家)重視という意味で捉えてるなら、資本主義の機能不全といえるかもしれない
ただし、設備資金の調達が必要になったとき
株主にとっては、@内部留保の取り崩し、A負債調達、B増資の順にダメージがでかいから
将来の設備投資期待があるなら、内部留保の確保は株主にとっては是
その期待がないならさっさと配当しなさい、ということになる
46 斑(チベット自治区):2012/11/19(月) 22:24:19.40 ID:7y+u+zSxP
>>42
まぁ、長期的実質的にはそうだけど、この国は短絡的なマスコミ報道の支配する国だからね
47 ジャガーネコ(関東・甲信越):2012/11/19(月) 22:25:04.19 ID:4CWdXTmk0
取り巻きに恵まれない人だよなぁ…
48 アジアゴールデンキャット(岩手県):2012/11/19(月) 22:25:28.76 ID:WBudrCPj0
ゴミが批判してるってことは日本にはいい政策ってことさ



(注意 投稿の際は必ず手入力とし、いわゆるコピーアンドペー
49 セルカークレックス(群馬県):2012/11/19(月) 22:25:36.48 ID:uRoMwwDm0
経済同友会が嫌がるって・・・

マジで間違ってるんじゃねーの?w
50 斑(チベット自治区):2012/11/19(月) 22:25:55.22 ID:7y+u+zSxP
>>45
いや、毎年内部留保が過去最高になるような事態はおかしいと言ってるんだよ
資本主義ってのは投資の連鎖で動くモノだろう、そうじゃないと様々なビルトインスタビライザーが機能しない

今の日本はそれが壊れてしまっている、ケインズの言う「貨幣愛」が蔓延してるだろう
51 ハバナブラウン(神奈川県):2012/11/19(月) 22:26:35.68 ID:uGanj4CE0
ハイパーインフレ起こるべ
52 ノルウェージャンフォレストキャット (内モンゴル自治区):2012/11/19(月) 22:27:05.49 ID:3AV5GeJsO
根本的な話で、
先行き不安は、政府の債務残高が原因の1つになってるし、
少子高齢化も先行き不安の原因の1つになってるし、
生活苦がそのまま先行き不安の1つになってるし、
金融緩和は北風の役割をはたしてる、金融緩和が原因で生活が全く上向かなくて困ってる
53 バーミーズ(dion軍):2012/11/19(月) 22:28:41.35 ID:q0eSm3Hx0
>>50
投資の連鎖が起きるならその巻き戻しもあり得るって思わないか?
2ちゃんねるでよく思うのは、理論的なモデルを構築するまではいいんだが
それが巻き戻されるってことを想定しない人が多くて、「危ういな」ということ
需要不足・供給過多、そういう状況下で設備投資が連鎖的に生まれたら怖いだろうw
54 斑(チベット自治区):2012/11/19(月) 22:28:55.17 ID:7y+u+zSxP
>>52
90年代にそういって橋本内閣が増税・財政再建した結果がデフレへの転落だろう
そして、税収は1998年以降、増税前の1997年を上回ったことは一度も無く、債務は増えるばかり

もう結果の出ていることなのにまだ言ってるんだな
55 メインクーン(宮城県):2012/11/19(月) 22:29:09.19 ID:OvH9Au8t0
債務残高ってさ
政府「借金返すために輪転機回す」ってやっちゃダメなの?
インフレガーとかじゃなくて、法律的にって意味で
56 ヒョウ(大阪府):2012/11/19(月) 22:29:19.51 ID:cF6G48Na0
>>48
ゴミが批判してるものを応援したら、それがそのゴミ以上のゴミだったっていうループを何度繰り返すんだよw
57 エジプシャン・マウ(岩手県):2012/11/19(月) 22:29:29.24 ID:SejScMz00
日本はインフレ恐怖症と言う病気にかかってるのかもしれないな
20年近くこの病に冒されてるのだとしたら完治には相当時間がかかる
周りの圧力は相当なもん
58 斑(チベット自治区):2012/11/19(月) 22:30:11.27 ID:7y+u+zSxP
>>53
だから、それがまさに今起こっている「デフレスパイラル」だろう
で、それを続けて清算すれば良いっていう話はアメリカの1930年代にもあった話で、結果が大恐慌だよ

何で結果の出ている話をしたがるのか
59 斑(チベット自治区):2012/11/19(月) 22:32:10.72 ID:7y+u+zSxP
>>57
インフレ恐怖症よりも根深い「経済成長悪玉論」にまで至ってるだろうな
ドラッカーに言わせるとナチスの台頭した時代のドイツはそうなっていたらしい
60 ノルウェージャンフォレストキャット (内モンゴル自治区):2012/11/19(月) 22:32:20.40 ID:3AV5GeJsO
俺たちが国のトップに立つまで日本を破壊する、国のトップになる為に手段は選ばない、経済だけでなく、官僚やマスコミ邪魔する奴らは皆殺し
とか言う集団が日本破壊のテロを実行してるとしか思えない
淫暴論だろうか?
61 アメリカンワイヤーヘア(鹿児島県):2012/11/19(月) 22:35:21.75 ID:qNthhszJ0
「的は得ている」じゃなくて的は射る物だぞ共同通信
変な情報操作したらぽっくん怒るぞー
62 パンパスネコ(関東・甲信越):2012/11/19(月) 22:35:53.48 ID:I03WLQZaO
>>52
日本国内で縦割り知識育てる暇があったら、外の話持ち込んでよ。
だれかが債務残高に不安を感じたらデフレになるのか?
ならないよ。
63 アジアゴールデンキャット(岩手県):2012/11/19(月) 22:36:25.47 ID:WBudrCPj0
>>56
(注意 投稿の際は必ず手入力とし、いわゆるコピーアンドペー
64 斑(チベット自治区):2012/11/19(月) 22:37:29.54 ID:7y+u+zSxP
>>62
日銀が「何もしない言い訳」の一覧だよな、サキユキフワンガーとかショウシカガーってのは
アメリカなんざそんなもん無視してガンガン刷ったから結局一番上手く行っている

やっぱり大恐慌の時の教訓があるから、そういう罠には嵌まらないんだろうな
65 ノルウェージャンフォレストキャット (内モンゴル自治区):2012/11/19(月) 22:38:42.96 ID:3AV5GeJsO
テロ集団に乗ってにほん崩壊を待って
既得権になったテロ集団に
ハウルテロラアベシ○×△□※
66 白黒(チベット自治区):2012/11/19(月) 22:39:17.87 ID:B/LUw9Uq0
FXでぼろ儲けするチャンス
67 バーミーズ(dion軍):2012/11/19(月) 22:39:49.07 ID:q0eSm3Hx0
>>58
大恐慌のときは日本も米国も年率10%程度物価が下落してるからな
日本はデフレ・スパイラルに陥ってるわけじゃないって見方が一般的
日本は懸案の金融機関の財務健全化に成功してるんだから
後は、気長に待てばいい
68 ノルウェージャンフォレストキャット (内モンゴル自治区):2012/11/19(月) 22:41:11.99 ID:3AV5GeJsO
>>62
なるよ、混乱する将来に備えて預金続けるから、
69 キジ白(富山県):2012/11/19(月) 22:42:37.71 ID:V3dUPffC0
>>4
法人税を上げて所得税を下げて消費税を25%
なまぽ廃止してみたらどうなるだろうか
70 バーミーズ(dion軍):2012/11/19(月) 22:43:45.97 ID:q0eSm3Hx0
>>64
米国の立ち直りが早いのはむしろ初動対応の良さ
リーマンの影響でかさにびびって、それ以上破綻させなかったのがよかったね
QE2以降は目立った改善はない
71 ノルウェージャンフォレストキャット (内モンゴル自治区):2012/11/19(月) 22:45:58.25 ID:3AV5GeJsO
サッキユッキフアンガーwwショウシッカガーww

※誰も何も言えなくなったあとの世界で、腕力と権力の側につけるのは一部の人たちだけです
僕らはガス室に送られるかもしれないな
72 トンキニーズ(京都府):2012/11/19(月) 22:46:23.86 ID:U9L58kVb0
経済団体が批判するなら安部は正しいことをやってると言えないのが
難しいところだな。しょせん統一教会の犬の下痢ピーだし。
73 トンキニーズ(西日本):2012/11/19(月) 22:46:35.42 ID:lVv/SgQG0
http://www.youtube.com/watch?v=6sxlc8TjQg0
安倍晋三 テレビによる印象操作の実際

売国マスゴミには気をつけろよ自民党
マスゴミは売国チョンの巣窟だからな

安倍さん応援してるよ〜
74 バーミーズ(dion軍):2012/11/19(月) 22:47:17.16 ID:q0eSm3Hx0
>>68
政府債務の持続可能性に懸念があるなら
普通は預金から資金が流出して、海外・実物資産に投じられると思うけど
75 ノルウェージャンフォレストキャット (内モンゴル自治区):2012/11/19(月) 22:49:56.42 ID:3AV5GeJsO
デフレは企業と消費者の関係でデフレになっていたんだから、
百円ショップ規制とか中古の取り扱い規制とか、考えられる無駄削減の努力をやめるとデフレは終わる、企業が値上げすればいいんだよ
でも、最初に値上げした企業は廃業確実という社会
76 ヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/19(月) 22:50:49.40 ID:wqfg3ReZ0
つーことは
俺たちにとってはとってもいいことってことだな
奴らのいうこと聞いてもよくはならんしな
77 ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/11/19(月) 22:51:35.27 ID:1Uc2ObtX0
一般市民が聖人君子で賢いことが前提で資本主義経済は回るんじゃねーの。お金に使い方に苦労しなきゃこんな風にはなってないよね。どれも机上の空論。でなきゃ共産圏は崩壊しないわ。
78 バーミーズ(dion軍):2012/11/19(月) 22:52:33.01 ID:q0eSm3Hx0
>>75
それで需要が高まればよいが
そうでなければただ単に物価が上がって終わり
となる可能性が高い
79 バーマン(やわらか銀行):2012/11/19(月) 22:52:59.76 ID:ex2PU5k10
インタゲを知らないんだろうな経済団体のトップなのに

インフレ率3%をターゲットにするということは、逆に言えば
インフレがその水準になったら日銀による買いオペも止まるってことだわな
つまり政府はそもそもインタゲ政策のもとでは国債発行を無制限に
行うことなどできないんだよ
だから団塊世代の経営者って嫌いなんだよ
口は出したがるけど中身は何もないからな
80 ノルウェージャンフォレストキャット (内モンゴル自治区):2012/11/19(月) 22:53:09.06 ID:3AV5GeJsO
>>74
戦前の世代は貯金が最大の対策だと教わってるはずだし、それ以外知らないと思う
あとは、彼らは、国債発行に協力する為の貯金だと教わってるし、実際それでにほんは高度成長してきてる
81 三毛(兵庫県):2012/11/19(月) 22:53:23.58 ID:5Fz/z7f40
軽団連あたりの入れ知恵だろ

安倍ちゃん、経済も音痴だもん、ってより
バカだもんw
82 ジャパニーズボブテイル(西日本):2012/11/19(月) 22:54:16.89 ID:g5UsBDZc0
安倍に語らせても時間の無駄
ブレーン連れてきて討論させろ
83 縞三毛(神奈川県):2012/11/19(月) 22:55:01.08 ID:uo6u1Scn0
ロイターでも安倍の経済政策の駄目出し記事が出てるな。
安倍信者は単なる経済音痴だと証明されたな。
84 ノルウェージャンフォレストキャット (内モンゴル自治区):2012/11/19(月) 22:55:38.11 ID:3AV5GeJsO
>>78
物価がインフレすれば給料が上がるそうだよw
85 バーミーズ(dion軍):2012/11/19(月) 22:56:50.54 ID:q0eSm3Hx0
>>80
戦前の世代は親や自分の公債や預金が紙くずになった経験あるんじゃないかと思うが
まぁ預金は流動性の高さが魅力だね
ていうかそんなに国債発行に協力したいなら個人向け国債買ってはどうかという気もするが
86 縞三毛(神奈川県):2012/11/19(月) 22:57:59.17 ID:uo6u1Scn0
安倍の経済政策を支持してるのは単なる素人
専門家は皆、安倍の経済政策には懐疑的

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121119-00000039-reut-bus_all
87 ノルウェージャンフォレストキャット (内モンゴル自治区):2012/11/19(月) 22:59:04.71 ID:3AV5GeJsO
>>79
実態にあわないほど金融緩和をした後にインフレなったら、
金融緩和がやめられなくなるので、そこからは、永久的に金融緩和を続けないといけなくなる
金融緩和は産業を破壊するので、最終局面はハイパーインフレ
88 アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/19(月) 22:59:43.72 ID:lkKtgy4h0
面白そうだからやらしてみたら?
結局ポンポンが痛くなって終了だろうけど
89 縞三毛(神奈川県):2012/11/19(月) 23:00:38.87 ID:uo6u1Scn0
安倍信者みたいな素人が経済に口を出すなとは言わないが
専門家の意見を尊重する程度の度量は持って欲しい。
90 斑(北海道):2012/11/19(月) 23:00:40.53 ID:Ahm5clD50
一度やらせてみてはどうだろう。ダメだったら元に戻せばいいんだし
91 ノルウェージャンフォレストキャット (内モンゴル自治区):2012/11/19(月) 23:01:22.81 ID:3AV5GeJsO
>>85
老人向けに、個人国債が発行されてるよ
金持ちの老人は愛国心が凄いよね
92 縞三毛(神奈川県):2012/11/19(月) 23:02:19.49 ID:uo6u1Scn0
>>90
国民の生活が掛ってるんだからそんな遊びで出来るような事じゃない。
93 パンパスネコ(関東・甲信越):2012/11/19(月) 23:02:25.27 ID:I03WLQZaO
>>87
なんで、池蛇蛇と嘘を増やせるのかね?
94 アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/19(月) 23:02:29.11 ID:lkKtgy4h0
>>84
残念ながら皆一様に上がる訳ではない。
95 ジャガランディ(やわらか銀行):2012/11/19(月) 23:05:10.65 ID:twZsSTEU0
成蹊大学に学力を期待するなよ
96 ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/11/19(月) 23:06:30.75 ID:5VWlv2Y00
>>1
株価は上がったべ?市場と老害、どちらを信用する?
97 ジャガーネコ(大阪府):2012/11/19(月) 23:06:53.55 ID:xMEwnqPI0
>>1金融緩和しても銀行とサラ金が儲かるだけでは?
98 コドコド(大阪府):2012/11/19(月) 23:08:19.55 ID:0vaoDpbs0
はだしのゲン見てたら金の延べ棒を家の底にツボで
埋めてたのが一番の勝ち組だったみたいだけどな
貯金したって結局銀行が国債買うんだから
99 斑(チベット自治区):2012/11/19(月) 23:10:13.09 ID:7y+u+zSxP
>>70
QEでデフレ化は阻止できてるのから、成功だろう
ただ、実体経済回復に時間はかかる
100 アビシニアン(新疆ウイグル自治区):2012/11/19(月) 23:13:37.24 ID:ATQP5YSr0
長谷川閑史といえば武田薬品。
武田薬品といえば、野田&財務省との泥仕合や、
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-5519.html
武田國男会長が国家汚職に関与した事を証明する文章公開
http://jyousyokou.web.fc2.com/page7-2.html
101 アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/19(月) 23:14:06.23 ID:lkKtgy4h0
>>96
上昇トレンドと呼ぶにはまだ早いかな
102 ウンピョウ(チベット自治区):2012/11/19(月) 23:14:43.48 ID:9WlgMUkg0
一部で儲けたい輩はそういうだろう
阿部は国全体で見てるわけで
103 ラガマフィン(大阪府):2012/11/19(月) 23:17:23.14 ID:AcHnEbXu0
インフレにするって言ってるんだから
株価が敏感に反応して自動的に上がるのは当たり前なんだよね
みな簡単に騙されてる
アホのくせに汚い手使いやがってw
104 アメリカンショートヘア(大阪府):2012/11/19(月) 23:30:52.74 ID:SM9w1l0F0
デフレ推進同友会の間違いだろ
105 ベンガルヤマネコ(愛知県):2012/11/19(月) 23:50:06.74 ID:Lhaw2XWO0
あーだからデフレのままなんだな
そのほうが金持ちは都合いいもんな
んでその口で、日本経済活性化しろ!若者の○○離れ!TPP大賛成!
頭どうなってんだw
106 ヒョウ(新疆ウイグル自治区):2012/11/19(月) 23:51:14.84 ID:lqBShgmf0
>>29
>>30
理論的に無理
TPPも新自由主義も進めれば進めるほど大企業優位になるし中小零細は厳しくなる
これをとめることは大企業を切り捨てることになる
中小企業様のために大企業は我慢しろなんていっておいて共存共栄ってのは成り立たないわ
107 アンデスネコ(香川県):2012/11/19(月) 23:56:36.98 ID:XpIh9npk0
マジに、いろいろ買いだめしといたほうがいいなw
米はもうちょっと多く保管しとこ

あと、ガソリンも可能なだけ家で保管しといたほうがいいな
108 メインクーン(宮城県):2012/11/19(月) 23:57:24.94 ID:OvH9Au8t0
>>106
どっちかしかないなら働いてるやつが多い中小のためのがいいのかな
109 ライオン(静岡県):2012/11/20(火) 00:02:26.94 ID:afgM0JpR0
1000兆の借金はすでにどうにもならんし
死ぬ前にパァーッと豪遊しましょうや
110 ノルウェージャンフォレストキャット (熊本県):2012/11/20(火) 00:07:49.41 ID:j9juDQXn0
リフレ(インフレ喚起)派とされる安倍氏の日銀に積極的な金融緩和を求める発言は、
前週後半から円安・株高を演出し、超長期債利回りに上昇圧力をかけた。
だが中央銀行にとって禁じ手とされる国債引き受けにまで言及。
実現性だけでなく、不信感が漂ってきた。

「自分で考えた発言ではなさそうだし、まともな人がブレーンにいるとは思えない」。
大手生命保険の運用担当者は、エスカレートする安倍氏の発言を嘆いていた。
「安倍氏の発言を真に受けているのは海外勢だけで、国内勢はあきれている」(大手銀行の運用担当者)。
111 マーゲイ(庭):2012/11/20(火) 00:14:53.16 ID:oyTj8HJs0
なーんでデフレなのにインフレの心配してんだよwww馬鹿なの?デフレ脱却をどうするかに全神経全細胞を注げよwwwwww
112 カラカル(福岡県):2012/11/20(火) 00:17:17.34 ID:3nzmM+ye0
アメリカの財政の崖、ギリシャのデフォルト危機からのEU金融不安
シリア、リビア、イスラエルの紛争と内戦
中国の尖閣諸島領海侵犯
日本がもっと酷くなると言うなら、聞くけど?
今まで駄目だったじゃん
113 カラカル(福岡県):2012/11/20(火) 00:18:20.63 ID:3nzmM+ye0
>>111

3%のインフレ率の話じゃね?
114 マーゲイ(四国地方):2012/11/20(火) 00:18:49.43 ID:/0w8wC3xP
貿易赤字の時にインフレ目指すとか日本マジで死ぬ
115 マーゲイ(庭):2012/11/20(火) 00:27:40.35 ID:oyTj8HJs0
>>113
3%のインフレならコントロールできるから問題ないし、今の日本でハイパーインフレになるワケがない
116 ジャガー(神奈川県):2012/11/20(火) 05:21:19.74 ID:JKEsnBi60
これはいい!案だわ。w
117 カラカル(dion軍):2012/11/20(火) 07:10:02.15 ID:oSCx7G+10
キチガイアベシンゾー
118 チーター(dion軍):2012/11/20(火) 08:36:37.55 ID:LRxw4XwpP
経済同友会が自分達のことしか考えてないのは理解した
119 ベンガルヤマネコ(東京都):2012/11/20(火) 09:07:03.88 ID:zImLaANr0
単純に同友会が維新を応援しているから(笑)。TPPがらみだな。
相手して欲しかったら対案出すべき。
120 コドコド(東京都):2012/11/20(火) 09:18:12.18 ID:eVxWVa3X0
元日銀の天下りポストがあったらしいな
そういう人脈か
121 スミロドン(東京都):2012/11/20(火) 12:53:52.88 ID:bQd87siY0
安倍の主張に行き過ぎはあるが、従来の金融政策があまりにも生ぬるく、超円高が続き、日本経済を破壊
し続けてきた。薬品会社のトップはこうした構造が全く理解できていない。

例えば、10年前、成長を期待された数少ない製品は、デジタル家電であった。その中核である薄型テレビ
の生産に最も力を入れたのは、パナソニックとシャープであった。その後、デジタル家電は急成長した。パナ
ソニックはリスクを取って、尼崎のPDP工場や、姫路のLCD工場を建設した。シャープもリスクを取って堺に
LCD工場を建設した。サムスン、LG、AUOなどののライバルメーカーは、もっと大きなリスクを取って、巨大
な液晶工場をたくさん、PDPの工場は少し建設した。そして、品質、技術という点では少し前までは、日本
勢が韓国、台湾勢を上回っていた。結果は、ライバルの韓国や台湾の企業は巨額の黒字と小幅の赤字の
間である。大幅な赤字を出しているのは、パナソニックとシャープだけである。リスクを取った者が全員儲け
られる世界は変であるが、リスクを取った者が、皆、損をする世界は、もっと変である。

超円高が是正されなければ、パナソニックとシャープの再生も困難になる。両社倒産にでもなれば、日本経
済は大打撃を受ける。超円高の是正のためには、少なくとも、金融の無制限の緩和くらいの大胆な政策が
不可欠なのである。

実質実効為替レートから見た超円高の進行の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-4.html

購買力平価から見たアジア諸国の通貨に対する超円高の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-7.html

アジア諸国の通貨に対する超円高の原因
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

円高是正の方法(金融緩和の大幅な強化)
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-24.htm
122 サイベリアン(禿):2012/11/20(火) 12:58:50.10 ID:Zi07zIeG0
>>121
前人未到の財政法改正とおまえがダラダラかいた文は
全然関係ないな
123 ヨーロッパヤマネコ(千葉県):2012/11/20(火) 15:49:26.27 ID:2CESoCFV0
安倍wwwww
124 スナドリネコ(広島県):2012/11/20(火) 20:53:33.00 ID:FWqcZ72C0
円高はあくまで労賃叩くための方便であって
財界はほんとは円安を全く望んでない証拠
125 トンキニーズ(関東・甲信越):2012/11/20(火) 20:56:07.59 ID:UHmWqshDO
>>124
内需系は逆に最高利益出して株高だし、完全に海外に工場移転してるところはあまり問題ないだろー。

まさかロビー活動で円高放置だったりするんかな。
126 ベンガル(家):2012/11/20(火) 20:56:11.92 ID:ig6wDt2l0
安倍は自覚ないけど、周りから見たら、「我が代表堂々退場す」ってノリだよね
127 ソマリ(神奈川県):2012/11/20(火) 21:01:00.43 ID:9Q87k8QrT
平たく言えば日銀に国債を引き受けさせて200兆円債務残高を増やす政策だしな
128 スナドリネコ(広島県):2012/11/20(火) 21:08:51.92 ID:FWqcZ72C0
白川は賃下げを自らの使命であると自認して不況誘導を行なってるので
カウンターとしての安倍ちゃんは致し方無い

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=a45iZ2dm54s4&refer=commentary
>白川総裁はその上で「一番怖いのは、物価が上がって、最初の原因は海外のコスト高でも、いったん
>物価が上がると、今度はそれを見て将来も物価が上がるという見通しを人々が持ち、そうした見通しに基づいて
>賃金が上がっていくと、2次的、3次的物価上昇が生じてくることだ」と指摘。

>「そうしたことがないようにしなければならない」と述べた。

賃金上がるとその理由を問わず必ずハイパーインフレになるから絶対阻止するってさ
129 アメリカンボブテイル(大阪府):2012/11/20(火) 21:19:52.06 ID:sruqIWw10
安倍批判してる奴等は日銀のポチ
円高・デフレ進行なんてしんぷり
安倍の言ってることはFRBとかが既にやってるごく普通の政策です
130 スナドリネコ(神奈川県):2012/11/20(火) 21:21:38.10 ID:asdDLben0
経済同友会は弱小だから無視していい。経団連の言うことの逆を実行しさえすればいい。
131 リビアヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/20(火) 21:29:05.39 ID:NKmy9Z2p0
安部さん真性DQN
132 パンパスネコ(チベット自治区):2012/11/20(火) 21:33:27.02 ID:EU/T5/Y/0
なんでこんな低学歴の安倍なんかに経済政策に口出させるの?
133 スフィンクス(兵庫県):2012/11/20(火) 22:13:10.05 ID:qtb1iAB40
調子乗りの小心者、安倍に言わせると日銀は、輪転機だそうだ
真性のアホだろ
134 カナダオオヤマネコ(東日本):2012/11/20(火) 22:15:07.43 ID:lBKFcNsU0
>>132
安倍が考えてるんじゃないんだよw
お前が大好きな高学歴の政策集団が考えてるんだよ
無知くんw
135 トンキニーズ(関東・甲信越):2012/11/20(火) 22:15:33.12 ID:UHmWqshDO
>>128
普通のインフレ否定とか…

国会の答弁は白川さん…
136 エキゾチックショートヘア(dion軍):2012/11/20(火) 22:17:29.48 ID:auhqCE3h0
やっぱり自民

公共工事で土建屋優遇
137 ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/20(火) 22:30:07.23 ID:8layLtuw0
言い方が悪いね。これじゃ人心は掌握できんわ
138 ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/20(火) 22:31:59.05 ID:8layLtuw0
>>129
で、アメリカは回復したのか?効果の程を教えてくれ
139 スナドリネコ(広島県):2012/11/20(火) 22:49:39.17 ID:FWqcZ72C0
バフェット氏、米住宅復調を評価 「多大な波及効果」
米国経済「欧州やアジアより良好」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL2500U_V21C12A0000000/
この記事は会員限定です。電子版に登録すると続きをお読みいただけます。
140 アムールヤマネコ(dion軍):2012/11/20(火) 22:51:10.48 ID:+OZL1ZTO0
自民は相変わらずの
ワンパターンだな
141 ベンガルヤマネコ(島根県):2012/11/20(火) 23:09:34.35 ID:o4Su6dNU0
経済なんちゃらのやつらは、日本から完全に脱出してしまって
円安にして日本国内にお金が回ってもおいしくないから止めろ止めろ言ってんじゃないのか
日本にベースあれば国内にお金が回るのは大歓迎のはずだが
142 マヌルネコ(四国地方):2012/11/20(火) 23:13:14.98 ID:906MGaaIO
公共投資で内需喚起
何か問題あるのけ?
143 チーター(庭):2012/11/20(火) 23:24:07.21 ID:3OMLCq3UP
日本のお堅い財政規律からすれば、原則を逸脱してるとなるが、
日本以外のどの国も財政規律を重んじない政策で通貨安を勝ち取ろうとしてるわけで。
日本だけくそまじめにやってるから競争力を失ってるんだよ。
日本の現状を見れば、安部の方向性が正しい。
市場に金が流れたあと、労働者にもそれが行き届くなんらかの雇用の仕組みは必要かもしれんがね。
派遣労働の仕組みをなんとかするのがはや道かな。
144 斑(大阪府):2012/11/20(火) 23:28:48.20 ID:4oLLl1WY0
よくわかってない大多数の老害達はどうでもよさそうだが
理解してる老害達は戦々恐々してるな、まぁどうせ潰されそうだが
145 チーター(庭):2012/11/20(火) 23:39:26.82 ID:3OMLCq3UP
年金生活者や、資産家など、円安で資産価値が目減りして物価が上がるのが嫌な人は安部批判するだろうね。
現役労働者や、儲かってる会社経営者は物価が上がっても経済規模が大きくなる事による恩恵を受けるからマスゴミに惑わされず安部支持一択。
企業の利益と個人の雇用が伸びるからね。
146 斑(禿):2012/11/21(水) 06:38:35.49 ID:wmJXdGUW0
マネーサプライが増えるから相対的にモノの価値が上がる=インフレ、ってのはわかるんだが、増えたカネが家計にまで回る姿が想像できない
だってすでに銀行はカネ余りの状態だろ
147 マヌルネコ(内モンゴル自治区):2012/11/21(水) 06:42:31.17 ID:lSMXzg2vO
>>146
無職やワープアを納税者に変えないとな
そうすれば景気は良くなるし少子化も解決に向かう
10年遅かったけど仕方ない
148 パンパスネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/21(水) 07:18:30.69 ID:2StctMEy0
>>146
耐震化や老朽化公共施設の更新で
国内需要を作る
149 アムールヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/21(水) 08:43:46.08 ID:f9B3auB30
需要が増える→企業業績が上がる→賃金が上がる→消費が増える、なんだろうけど
企業だって個人だってアホじゃねーんだからそれが単に需要の先食いだと分かってれば確実に落ち込むんだから先見越して金使わねーよ
150 ボルネオヤマネコ(dion軍):2012/11/21(水) 08:43:52.24 ID:0qQgjRGX0
自民党による利権政治の復活で日本崩壊w
151 リビアヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/21(水) 10:25:03.50 ID:ruhP6d+k0
もうすぐ労働者より年金受給者の方が増えるんだからインフレにしたら国が滅ぶよ。
152 リビアヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/21(水) 10:29:28.10 ID:ruhP6d+k0
いま社会保障費が120兆だっけ?インフレ2倍で240兆。でも歳入は37兆。インフレだとこれが単純に増えるとは限らん。

インフレにできるものならとっくにやってた。
153 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/21(水) 12:11:26.27 ID:GE5wV8mr0
これならまだTPP推進論の方がマシに見える、、という構図を期待されて
安倍は騙されてるだけなんじゃないのかと。
154 カラカル(庭):2012/11/21(水) 17:32:42.06 ID:sXtKK/R/P
連日の円安と株高。どうみても経済の反応がすべてを物語っているな。そして、狂ったように安部批判をするマスゴミを見ると、いろいろ炙り出されてるなあと思うと同時に、
日本経済が回復するのを嫌がる人間があちこちにいるんだなとそら恐ろしいね
155 ユキヒョウ(静岡県):2012/11/21(水) 17:43:33.03 ID:1vdkym5Z0
>>153
TPP推進者がマシに見えるとか病院に行っとけ
あれはオバマがアメリカ国民だけの雇用を守るための策と明言してる
平成の不平等条約だから

安倍の政策は結果がどう出ようと自国民に目を向けた政策だから
比べるのもおこがましい
156 コーニッシュレック(新疆ウイグル自治区):2012/11/21(水) 19:10:39.94 ID:bvWo4hj50
経済同友会に入ってる企業のトップは、いまのデフレで恩恵を受けてるからインフレに
なると困るんだろうな。
157 トンキニーズ(禿):2012/11/21(水) 20:47:06.59 ID:eK9FLObri
>>154
米国株の鏡相場になっているだけなんだが
ネトウヨはバカを通り越してかわいそうだな
158 ボルネオヤマネコ(庭):2012/11/22(木) 01:47:43.73 ID:pnfYEwkZP
財政規律を自国の状況にあわせないで守る国は、今や日本以外には残っていない。それが円高の原因なわけだ。
どの国も通貨安競争にあけくれ、一人まじめちゃんの日本だけが食い物にされてる。
他国と同じくらいには財政規律を緩和したほうがいいんだよ。

まあ困るのは日本経済が復活してほしくない人たちと、インフレが困る資産家と、年金生活者だなw
現役世代は、経営者、労働者に関わらず、円安の恩恵を受ける。
輸入産業ですら、円安によりコストが上がるが、経済規模が大きくなり、庶民が豊かになる事による売上増がコスト増のデメリットを上回る。
159 猫又(愛知県):2012/11/22(木) 13:42:43.18 ID:37D2TJKM0
デフレの本質は、経済のグローバル化。
日本人の高すぎる所得は、低いところへと平準化される。
本来なら、ワークシェア等で雇用を守りつつ、全勤労者(役人も含めて)の所得をデフレにあわせ下げなければならなかった。
竹中、小泉は多くの雇用を切り捨て、所得格差を正義の如くに唱え、失業を弱者の努力不足みたいに言ってた。
少なくとも、低賃金でも雇用が守られていれば、復活の機会もあるが、もう望めない。
今、インフレ政策で市中に金をバラ播いても、有望な企業の経営者は国外への設備投資に向ける。
じり貧企業の経営者は、自分の事業に投資しても金失いになるのを知ってるので、投機に金を振り向ける。
株価の上昇の方が、自分の事業より確かだから。
160 サイベリアン(栃木県):2012/11/22(木) 17:21:24.24 ID:h8eWzQ5m0
大企業はデフレで人件費を抑えられる方が都合がいいもんな
161 アメリカンショートヘア(愛知県)
>>159
シーッ! 塩漬けの株を売り抜けようと思ってるのに!
大企業、資本家、土建屋がウハウハで安倍信者の大半には金はまわらず
今より生活苦しくなるお(^_^)