推理小説の10ルール 「中国人を登場させてはならない」
1 :
黒(埼玉県):
推理小説を書くルールがあるって知ってますか?
推理小説を執筆する際に、守らないといけないルールというのが実は存在します。
「推理小説が大好き!」という人なら知っていると思いますが、、
たまに読む人やあまり読まないという人はもしかするとそんなのがあることさえ知らないかもしれません。
今回は、そんな推理小説のルールを紹介します。とはいえ、そのルールを絶対に守らないといけない!という訳ではありませんし、
推理小説を書く際の入門的なものだと考えてもらえると幸いです。
まずは『ノックスの十戒』から紹介しましょう。ノックスの十戒とは、
1928年に推理小説家のロナルド・ノックスが発表した推理小説を書く際の入門的なルールです。
1.犯人は物語の最初の部分から登場している人物でなくてはならない。
2.探偵方法に超自然的な能力を用いてはいけない。
3.犯行現場に秘密の抜け穴や秘密の通路が2つ以上あってはならない。
4.未発見の毒薬や難解な科学的説明が必要になるような器具を用いてはならない。
5.中国人を登場させてはならない
6.偶然や第六感によって事件を解決してはならない。
7.探偵自身が犯人であってはならない。
8.事件を読者がわからないような手がかりによって解決してはならない。
9.ワトソン役(物語の語り部)は自分の判断や見解をすべて読者に伝えないといけない。
10.双子の登場人物、または一人二役の変装などは予め読者に知らされなければならなんじゃい
http://news.mynavi.jp/c_career/level1/yoko/2012/11/post_2594.html
2 :
イエネコ(岐阜県):2012/11/18(日) 12:28:31.42 ID:Tjmzc/mS0
そりゃ犯人がだれだかわかっちゃうからなw
3 :
シャルトリュー(東京都):2012/11/18(日) 12:29:15.31 ID:PJZx9gsl0
ワラタ
<丶`∀´> ウリは?
最後どうしたんだ
奴ら仮死薬やら中国4000年の秘術やらでトンデモトリックの常連だからな
そういうことか
8 :
エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/11/18(日) 12:32:54.30 ID:aROv8bIe0
いやでも中国人=犯罪者というイメージは叙述トリックには便利なんじゃなかろうか
9 :
茶トラ(埼玉県):2012/11/18(日) 12:33:59.12 ID:GEbe2YLI0
怪しい秘術とか使うやつ出すなという意
10 :
アフリカゴールデンキャット(西日本):2012/11/18(日) 12:34:52.59 ID:2rueFwgXO
中国人って死んでもキョンシーになるんだろ?
11 :
リビアヤマネコ(東日本):2012/11/18(日) 12:35:35.32 ID:ZcxBawptI
推理小説なんて水戸黄門並みの様式美の世界だということ
12 :
ベンガルヤマネコ(石川県):2012/11/18(日) 12:35:38.70 ID:y7aCDqZp0
ならなじゃいってなんだ
13 :
オシキャット(東京都):2012/11/18(日) 12:35:43.54 ID:ifgJL1t70
マジレスすると、当時の中国人は、うさんくさくて
呪術師的な不思議な事を実現してしまう人たちというイメージだった。
ゼンジー北京から笑いを引いた存在だと思えば良い。
まぁ要するに、魔法使いを出してはいけない、って意味。
14 :
トンキニーズ(愛知県):2012/11/18(日) 12:36:10.59 ID:vRFK3M5i0
ルールっつーか圧力だろ
15 :
茶トラ(岐阜県):2012/11/18(日) 12:37:51.43 ID:pgFKKSer0
日本だったら在日ってこと
16 :
アメリカンワイヤーヘア(埼玉県):2012/11/18(日) 12:38:10.25 ID:Tv6SCU6r0
十戒破ってるけど折れた竜骨は面白かったよ
17 :
シャルトリュー(東京都):2012/11/18(日) 12:38:13.67 ID:PJZx9gsl0
当時の中国人に対するにんしきというか偏見というか・・・・
≫10.双子の登場人物、または一人二役の変装などは予め読者に知らされなければならなんじゃい
喧嘩売られても・・
19 :
ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2012/11/18(日) 12:38:57.51 ID:Ok/wYlRr0
ならなんじゃい
20 :
ユキヒョウ(庭):2012/11/18(日) 12:39:11.63 ID:R2vaHvuy0
バンダインの二十則も載せろよ
中国人の検死官が「死亡確認」とか言い出したらトリックがバレるだろうからな
22 :
エキゾチックショートヘア(やわらか銀行):2012/11/18(日) 12:39:45.10 ID:dLYhApc80
証拠見つけるきっかけは偶然が多いだろ
23 :
ハバナブラウン(やわらか銀行):2012/11/18(日) 12:40:36.17 ID:e6vmyyk10
24 :
バーマン(東日本):2012/11/18(日) 12:41:24.89 ID:8/8RXidn0
ヴァン・ダインです
25 :
サバトラ(東京都):2012/11/18(日) 12:42:03.63 ID:jwwo8Enn0
チャイナタウンには秘密の地下道が張り巡らされているっていう都市伝説がある
なので怪しい中国人が出てくると、ああ、地下道を使ったトリックね
ってみんな気が付くからじゃないの
チョンはいいのか。
よかったなチョン。
27 :
茶トラ(茨城県):2012/11/18(日) 12:42:51.78 ID:Ne3vBtzZ0
阿笠博士=新一
28 :
ラ・パーマ(鳥取県):2012/11/18(日) 12:42:55.22 ID:Bp9OLs3p0
推理小説の最高傑作は僧正殺人事件で異論ないな?
29 :
ジャガーネコ(関西地方):2012/11/18(日) 12:43:15.42 ID:b8s8ytik0
30 :
ライオン(catv?):2012/11/18(日) 12:43:22.36 ID:kguclelr0
>7.探偵自身が犯人であってはならない。
「犯人はヤス」はギリギリセーフ?アウト?
31 :
アムールヤマネコ(dion軍):2012/11/18(日) 12:43:29.92 ID:4ewYgztd0
犯人はヤス
コナンはそれを全部無視してるような気がせんでもないw
33 :
イエネコ(東京都):2012/11/18(日) 12:44:29.62 ID:0S7ffRmC0
>>知らされなければならなんじゃい
なんぞ、これ
34 :
キャット☆ふわ丸 ◆h..u..wa.. (やわらか銀行):2012/11/18(日) 12:44:31.33 ID:x0eRn/f1P BE:481918829-S★(607080)
うみねこ〜
>10.双子の登場人物、または一人二役の変装などは予め読者に知らされなければならなんじゃい
何で最後だけなまるんだよw
36 :
猫又(神奈川県):2012/11/18(日) 12:44:41.64 ID:IixiBYUa0
推理小説マニアは殺人犯罪願望あるだろ
>>26 誰も知らない国を出してはいけない。とかだったんじゃ?w
38 :
ターキッシュバン(東京都):2012/11/18(日) 12:45:24.60 ID:xpj9Mb410
ゴレンジャイwww
朝鮮人はシナ人の一部だしな
40 :
エキゾチックショートヘア(滋賀県):2012/11/18(日) 12:46:14.26 ID:GmboeMwo0
ヤスは部下とか相棒みたいな感じだからセーフじゃね
プレイヤーが「探偵自身」に当たると思う
41 :
エキゾチックショートヘア(やわらか銀行):2012/11/18(日) 12:46:34.19 ID:dLYhApc80
昔は未解決事件があると推理作家がコメンテーターに呼ばれてたりしたけどあれは役に立ったの?
43 :
ハバナブラウン(やわらか銀行):2012/11/18(日) 12:47:47.53 ID:e6vmyyk10
> 5.中国人を登場させてはならない
たぶんアガサ・クリスティの「ビッグ4」読んで入れたんだろうな。年代的に合うし。
中国人を見たら泥棒と思え、だもんな
45 :
イエネコ(東日本):2012/11/18(日) 12:48:54.65 ID:Z7L20JWjP
アイヤー!
密室殺人トリックで最高峰教えてくれ、読むから
47 :
ハバナブラウン(関東地方):2012/11/18(日) 12:54:42.54 ID:WMt1aCzPO
結構偶然による発見ってあるんじゃない?
何気ない会話とかでピコーン!みたいなのよくあるじゃん
48 :
ギコ(岡山県):2012/11/18(日) 12:56:05.56 ID:4TPGqIul0
コナンは偶然とか第六感的な結び付けしてるな。
50 :
キャット☆ふわ丸 ◆h..u..wa.. (やわらか銀行):2012/11/18(日) 12:59:10.71 ID:x0eRn/f1P BE:722877539-S★(607080)
>>49 ひらめきの元が蘭、園子、少年探偵団の何気ないひとことだったりするからねー
意外と守ってないの多いよな
最近読んだアリスミラー城殺人事件だと10がひっかかるな
>>47 もっと直接的な話だろ
町で酔っ払いを逮捕したら血まみれのナイフを持ってて
実はそいつが犯人でしたとか
そういう推理も糞もない偶然や勘だけで解決すんなっていう
53 :
バーマン(愛知県):2012/11/18(日) 13:05:48.41 ID:CD7NjL490
9.ワトソン役(物語の語り部)は自分の判断や見解をすべて読者に伝えないといけない。
→探偵助手兼語り部「ちょっとすることがあった」=殺人
って小説があったな。登場当時めちゃくちゃ叩かれて、一時著者が失踪したとか
54 :
縞三毛(愛知県):2012/11/18(日) 13:05:55.64 ID:mFxyy5Oa0
55 :
ハバナブラウン(東日本):2012/11/18(日) 13:06:25.22 ID:ggH9uVh20
密室の壁越しに気功的な技で殺人するからでしょ
56 :
マーゲイ(関西・東海):2012/11/18(日) 13:07:50.75 ID:FwG2bLQL0
57 :
アフリカゴールデンキャット(東海地方):2012/11/18(日) 13:09:02.90 ID:vAdRNyjhO
中国人が出てきたらその時点で犯人だからな
58 :
バーミーズ(神奈川県):2012/11/18(日) 13:09:17.56 ID:U6cXrabr0
ナイアルヨ、ってあるんだかないんだかわからないこと言うからだろw
59 :
マーゲイ(関東・甲信越):2012/11/18(日) 13:09:54.96 ID:B1aElzdR0
犯人わかっちゃうからか
60 :
マヌルネコ(四国地方):2012/11/18(日) 13:10:36.11 ID:kb3JMtMRO
61 :
コラット(宮城県):2012/11/18(日) 13:11:24.67 ID:Rv6Vhdl+0
コナンは読者に伝えてる情報以外の事で事件解決するからな
コナン君かっけぇと思うための漫画
62 :
茶トラ(埼玉県):2012/11/18(日) 13:11:48.39 ID:GEbe2YLI0
>>26 証拠品盗んだり別のレイプ事件起こしたりなんかキムチ漬けだしたりとにかく邪魔そう
64 :
ピクシーボブ(埼玉県):2012/11/18(日) 13:12:02.50 ID:mCjS+mXG0
犯人はヤス
65 :
ソマリ(dion軍):2012/11/18(日) 13:12:18.52 ID:Wg1oFwnv0
犯人はヤス
66 :
マヌルネコ(中国):2012/11/18(日) 13:11:52.29 ID:5kFtsYS00
年末商戦、家電買う場合はメイドインチャイナは避けようね。
店員にあからさまに「これメイドインチャイナじゃないですよね」って聞いて、
メイドインチャイナだったら「チャイナ嫌いなんです、他の国のはありますか」
って聞いてやれ。店員も意識しだしてそのうち店前に「うちはメイドインチャイナは扱ってません」
っていう看板が出現するようになるさ。1人1人の行動が大切。
67 :
オリエンタル(東京都):2012/11/18(日) 13:14:02.01 ID:ugcrbyb20
>>53 一人除き容疑者全員が犯人ってのもあったな
68 :
マーゲイ(新潟・東北):2012/11/18(日) 13:15:08.21 ID:rcDwdYjB0
犯人が双子はアンフェアである
69 :
ターキッシュバン(神奈川県):2012/11/18(日) 13:15:18.14 ID:UfcBoMpL0
犯人はヤス
ダースベイダーはルークの親父
生け贄を集めたのは倉橋
村の周りは普通に現代社会
プレゼントの中身はブラッドピットの奥さんの首
座頭市はメクラではない
「きみのためなら死ねる」は主人公じゃなくてヒロインの台詞
セイバーはアーサー王
龍騎は最終回の1話前で死ぬ
人間編を選ぶとリドリーが死に、妖精編を選ぶと人類が絶滅する
「あの子」は二級生徒
隆士を撃ったのは青ムシ
真ん中の死体が実は生きてて犯人
獣の正体は落下傘付きの死体
ホセ・メンドーサの判定勝ち
地球を西から東に一周したことでまるまる一日を儲け、賭けに勝てた。
内海さんは晴海埠頭でSSSに刺される
彼女も黄泉がえり
登場人物は全員キューブ製作関係者
ランダム・ハジルはスナッチャー
水槽の中に入っていたのは恋人のパーツを繋ぎ合わせた「理想の父親」
トーマはセス
300体倒すと車椅子の奴がラスボスになるが一度倒されないとバッドエンド
よく映ってた魔王の城は勇者の自宅で、主人公の家のシーンがテロップで飛ばされてたのはそのため
八人目の主人公は人間不信から魔王になる
貞子は双子
オラの村には電気がない
死体は四季博士が密室内で生んだ娘
プリンセス・ハオ
70 :
バーマン(愛知県):2012/11/18(日) 13:15:36.54 ID:CD7NjL490
>1.犯人は物語の最初の部分から登場している人物でなくてはならない。
→名探偵コナンのアニメオリジナルで、冒頭に確かに出てたけど犯人がモブって斬新なのがあったな
>2.探偵方法に超自然的な能力を用いてはいけない。
→コナンのキック力増強シューズとか蘭ねーちゃんの電柱をへし折る馬鹿力で犯人鎮圧はひっかかるか?
>>56 アガサ失踪って煽り耐性なかったせいなのか。
「犯行はちゃんとここでほのめかしてるから私はフェアはい論破www」とか開き直ればよかったのに。
72 :
バーマン(愛知県):2012/11/18(日) 13:16:47.72 ID:CD7NjL490
>>67 犯人は容疑者全員だったけど、犯人は逃走したことにして無事解決だっけw
73 :
マンクス(鹿児島県):2012/11/18(日) 13:17:00.22 ID:qLkkUEEu0
Gメン75あたりまでのドラマではギャング(悪役)って言えば
必ず、アメ車に乗った中国人だったな。
74 :
コドコド(関東・甲信越):2012/11/18(日) 13:17:08.33 ID:E28z43cMO
ハリウッドの推理映画だとロシア人を出してはならない、だろうな
確実に悪役だから
>>69 よくわからんが、「きみのためなら死ねる」は岩清水君の口癖だろ
主人公でもヒロインでもない、メガネの秀才君だよ
76 :
ハバナブラウン(やわらか銀行):2012/11/18(日) 13:18:46.89 ID:e6vmyyk10
読んだことないけど中国人が主人公探偵の小説が昔あったんよな
マーロウよりは古いと思った
78 :
ジャパニーズボブテイル(家):2012/11/18(日) 13:20:29.25 ID:nnVahFxz0
グロテスクの中国人編が一章丸々嘘でした展開思い出した
79 :
コラット(宮城県):2012/11/18(日) 13:20:56.59 ID:Rv6Vhdl+0
インド人を登場させてはならない
ヨガテレポートで完璧な密室殺人ができるから
80 :
茶トラ(大阪府):2012/11/18(日) 13:20:58.71 ID:uw7SnsYN0
>>56 最初あたりで、医者(名前忘れた)=ヘイスティングス
という表現がアンフェア感があると思う。
ポアロを読んだことのある人なら
ヘイスティングス=犯人とは考えないだろうから。
81 :
コーニッシュレック(山口県):2012/11/18(日) 13:21:39.24 ID:fUxEbFSm0
うみねこではなかった事にされてた項目だな。
82 :
ボブキャット(関東地方):2012/11/18(日) 13:25:56.43 ID:FYIQg9dVO
中国で書かれる小説は?
83 :
トラ(新潟県):2012/11/18(日) 13:31:36.89 ID:1kHsxzxA0
>>17 香港など一部イギリスの植民地だったので、
それを配慮して支那を犯人から除外した
84 :
マーブルキャット(愛知県):2012/11/18(日) 13:34:26.08 ID:ccxqZZhF0
7.探偵自身が犯人であってはならない。
探偵が実は犯人ってあんまり推理小説読んでない俺でも2冊知ってるぞ
85 :
黒(dion軍):2012/11/18(日) 13:35:42.06 ID:AkhOOOrzP
Yの悲劇良かった
ちゃんと探偵より先に読者が唯一犯行が可能な人物を特定出来る
海外の映画やドラマ作品でも中国人は悪役だけどさ
白人や黒人が見ても中国人と日本人の違いとかわからないし、結局とばっちり来てモンゴロイドへの差別意識は進むよね
87 :
トラ(新潟県):2012/11/18(日) 13:38:53.49 ID:1kHsxzxA0
ユートピア殺人事件で推理の真髄を知った
88 :
オリエンタル(東日本):2012/11/18(日) 13:41:00.31 ID:hSVYanVE0
ならなんじゃい
89 :
マーゲイ(関東・甲信越):2012/11/18(日) 13:42:29.26 ID:a6joYhPc0
最近ってかいつからかこうした古いルールをワザと破るような風潮が出来上がったよね
島田以降の新本格の人達も顕著だけど赤川とか栗本とかもやってるし
>>24 ネタバレすんな
中国人出すとワケわからん謎の漢方毒薬とか出てきちゃうからダメなんだったか
91 :
シンガプーラ(富山県):2012/11/18(日) 13:46:29.82 ID:eMvEJIXa0
>知らされなければならなんじゃい
ふむ・・・さすがノックスの十戒
最近 スタチャで何回も見ているが オリエント急行殺人事件 、あれは 推理小説ではないと思う
93 :
アムールヤマネコ(庭):2012/11/18(日) 13:53:38.42 ID:e/Cd+tHGT
ルルー? クリスティ?
94 :
マーゲイ(関西・東海):2012/11/18(日) 13:54:13.25 ID:FwG2bLQL0
>>84 探偵がその物語の主人公ではない場合、許されることもある
96 :
コーニッシュレック(東京都):2012/11/18(日) 13:55:32.24 ID:EphpF5PH0
97 :
アビシニアン(千葉県):2012/11/18(日) 13:56:15.72 ID:hzaOyOO60
韓国人みたいに扱いが悪いとクレームがうるさいから
98 :
マンクス(兵庫県):2012/11/18(日) 13:56:16.69 ID:R8+d3nrW0
99 :
アフリカゴールデンキャット(東日本):2012/11/18(日) 13:59:02.04 ID:qtcd4DziO
100 :
ライオン(庭):2012/11/18(日) 14:01:34.26 ID:0rWk8J1BT
藤原宰太郎がネタバレしてはならない
101 :
オセロット(静岡県):2012/11/18(日) 14:01:42.41 ID:4WexjF7f0
平成の砂の器と言われる
震える牛も
韓国の裏組織だったね
102 :
ツシマヤマネコ(東日本):2012/11/18(日) 14:02:16.52 ID:lIYCfourO
ドラノール・A・ノックス
>>69 >獣の正体は落下傘付きの死体
これって蝿の王だっけ
104 :
ユキヒョウ(東京都):2012/11/18(日) 14:06:07.05 ID:jSSTsWWI0
105 :
ラ・パーマ(大阪府):2012/11/18(日) 14:07:01.01 ID:uCaE5d530
中国人というか、アジア人全体を指してる気がする。
ひぐらしのなく頃にで竜騎士07が破りまくって皆を呆れさせたあのルールだな
作者も散々謎解きを煽っといて最初からファンタジーでしたは無いよな
107 :
黒(東京都):2012/11/18(日) 14:09:05.04 ID:o61HRhlIP
日本人と行動様式が違うのに出したら問題にならない
簡単に人殺しちゃうのに
なんで中国人駄目なの?
日本人出したら巨大ロボットとゴジラでめちゃくちゃになるから出すなよってことか?
111 :
サーバル(神奈川県):2012/11/18(日) 14:19:40.65 ID:eHa1EcmG0
犯人はヤス的なオチって、ほりいゆうじしかやってないだろ
113 :
カナダオオヤマネコ(福岡県):2012/11/18(日) 14:24:14.58 ID:jnAYcjKm0
114 :
ジャガーネコ(関西地方):2012/11/18(日) 14:25:22.55 ID:b8s8ytik0
>>69 >よく映ってた魔王の城は勇者の自宅で、主人公の家のシーンがテロップで飛ばされてたのはそのため
これ解んねー、元ねた何だ?
最初から犯人がわかっている古畑の方が面白いんだよな
116 :
ジャングルキャット(東日本):2012/11/18(日) 14:26:18.06 ID:dwVYrQ040
画伯以外の登場人物はずるかったよな。
チャーリ チャン だった
119 :
イエネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/18(日) 14:33:11.69 ID:0dI5TUlw0
中国人を出さないのは、西洋では良く理解されていない針治療とか指圧、
カンフー、謎の中華料理を小説に出したくないからでは。
120 :
バーミーズ(神奈川県):2012/11/18(日) 14:34:49.89 ID:U6cXrabr0
ホノルル警察の名探偵、チャーリー・チャンが登場するのはこの十戒より前なんだよな。
122 :
マヌルネコ(関西・北陸):2012/11/18(日) 14:40:54.22 ID:RYx3SrjQO
なんじゃい、は関西弁で、なんだコラっていう意味
例の禿のせいで一躍有名になったルールか(´・ω・`)
124 :
ソマリ(兵庫県):2012/11/18(日) 14:47:51.38 ID:3FfYQMtu0
最近の推理ドラマってこれ無視しまくってるよな
ミステリーはミステリーじゃなくなってきてる
>>120 面白そうだな
なんかブラウン神父ぽいキャラだなw
127 :
白(東日本):2012/11/18(日) 14:52:45.77 ID:+t0oStpm0
刑事コロンボみたいに、最初に犯人がわかった上で
追い詰めるのも推理小説に入るのかな?
ブルースウィルスも実は死んでる
129 :
チーター(茸):2012/11/18(日) 14:56:49.92 ID:y3IokhUM0
>>124 それだけまともな推理物を作るのが難しいんだろ
130 :
コラット(宮城県):2012/11/18(日) 14:58:52.53 ID:Rv6Vhdl+0
131 :
スコティッシュフォールド(東日本):2012/11/18(日) 14:59:05.00 ID:uQ45WBdd0
他の十戒は意図的に破った作品が沢山あるのに
これだけは守ってある気がする
132 :
黒(千葉県):2012/11/18(日) 14:59:24.57 ID:/+kk9KDMP
>>30 アウト。ワトソン役が自分の見解を故意に隠しているから。
>>80 なぜアクロイド殺しに限ってヘイスティングスではない人物がワトソン役をやっているのかってのがヒントになってるじゃん
アクロイド殺人事件
中国を舞台にした推理小説はどうりゃいいんじゃい
136 :
コーニッシュレック(東京都):2012/11/18(日) 15:10:55.40 ID:EphpF5PH0
137 :
スフィンクス(群馬県):2012/11/18(日) 15:12:20.24 ID:S37U/pnW0
驚愕の事実が判明してしまったのか?w
138 :
ジャガー(やわらか銀行):2012/11/18(日) 15:30:17.14 ID:bLGsbukJ0
>>1みたいなのを片っ端から破って人気作家になったのがアガサクリスティで、
要は、読者を不快にさせなければなにやってもいいってこと。中国人は出しちゃダメだがw
しかし東野の聖女のなんとかって小説はひどかった……。
トリックのネタもなんじゃそりゃってレベルだったけど、そもそもあれは小説にするほどの味がなくて、
読みやすいけど一度読んだらもういいやって言うような品質だな。
ドラマとか実写版映画観るのが好きな連中用の、読み捨てコンテンツだわ。
139 :
ハイイロネコ(家):2012/11/18(日) 15:38:44.24 ID:ds4yCi4l0
じゃあ警察に途中から呼ばれて、犯行現場に被害者を殺すときに使った秘密の通路と抜け穴を駆使して颯爽と登場する
双子で中国人の超能力錬金探偵が主人公だとダメなのか・・・
141 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2012/11/18(日) 15:42:20.96 ID:ZULMZKVaO
バーローは明らかに2と4に違反してるな
142 :
黒(千葉県):2012/11/18(日) 15:44:44.68 ID:/+kk9KDMP
>>72 つまり、シベ超2をパクって有名になった奴がいたんだな。
143 :
マーゲイ(関西・東海):2012/11/18(日) 15:46:31.08 ID:cxf0tQEc0
「チャイナタウン」
小柄で大食いの中国系女探偵が主人公
なかなか面白かった
144 :
ハイイロネコ(家):2012/11/18(日) 15:48:10.27 ID:ds4yCi4l0
最近探偵小説というより刑事小説といったほうがいいものにハマってる
笑う警察官とか、足で手がかりを稼いで解決を目指すのが面白い
145 :
イエネコ(大阪府):2012/11/18(日) 15:54:05.34 ID:IeNEJhXR0
>>108 登場した瞬間に犯人わかっちゃうからじゃね?
146 :
ピューマ(長屋):2012/11/18(日) 15:55:24.72 ID:1bENVHHq0
www
148 :
トラ(新潟県):2012/11/18(日) 15:58:09.04 ID:1kHsxzxA0
>>108 >>1928年に推理小説家のロナルド・ノックスが発表した推理小説を書く際の入門的なルールです。
当時、中国(香港)はイギリスの植民地だったから
149 :
ハイイロネコ(家):2012/11/18(日) 16:00:20.89 ID:ds4yCi4l0
151 :
トラ(兵庫県):2012/11/18(日) 16:07:54.98 ID:NIaqEiL50
> 予め読者に知らされなければならなんじゃい
ならなんじゃい!
152 :
三毛(北海道):2012/11/18(日) 16:10:31.80 ID:Byr/fU7m0
座頭市はメクラだよ
153 :
セルカークレックス(やわらか銀行):2012/11/18(日) 16:13:17.45 ID:3i4Z0wBB0
中国人を出してはいけないってのは
中国4千年の歴史アルヨ〜みたいな
意味不明な力とかで殺人とか解決ってを
やるアホ作家が多かったら。
ようするに東洋人のミステリアスパワーは禁止ってこと。
中国人=超能力者って事だろ。
155 :
バーミーズ(埼玉県):2012/11/18(日) 16:19:03.79 ID:201qDZz/0
ひぐらしとかお話になってないな
じゃ、じゃあインド人ならオッケー??
手足伸びたり火吹いたりするからNGやろ
ならなんじゃいで噴いた
何投げやりになってんだろこいつは
159 :
サバトラ(広島県):2012/11/18(日) 16:37:36.00 ID:SwQRv62M0
蒼穹の昴は糞小説だったのか?
ID:1kHsxzxA0 なに言ってだこいつ
叙述トリック
162 :
ラ・パーマ(三重県):2012/11/18(日) 17:19:04.88 ID:UmSrcQMe0
10.双子の登場人物、または一人二役の変装などは予め読者に知らされなければならなんじゃい
なんで最後ちょっと訛ったの?
163 :
ターキッシュアンゴラ(茸):2012/11/18(日) 17:23:34.56 ID:b2VmjmSD0
ならなんじゃいスレ
164 :
ジャガーネコ(長野県):2012/11/18(日) 17:26:28.98 ID:AEkXS+QZ0
「ならなんじゃい」が全て持っていった。
165 :
アムールヤマネコ(東日本):2012/11/18(日) 17:26:56.56 ID:XF6k06Y6O
このミス大賞(このミステリーがすごい大賞)第一回入賞作品 逃亡作法
主人公が中国人 ツバメ(李燕)
くそつまらんかったわ
これ選んだのお前らなんだろ?氏んで詫びろ
166 :
ラ・パーマ(三重県):2012/11/18(日) 17:36:15.49 ID:UmSrcQMe0
>>「きみのためなら死ねる」は主人公じゃなくてヒロインの台詞
これは 岩清水のラブレターの一部
ならなんじゃいスレとは珍しいな
169 :
ジャガー(岡山県):2012/11/18(日) 18:01:13.80 ID:UkmeCzzG0
わははははっ!そうだ!僕だ。お待ちかねの榎木津礼二郎だ!
>>23 うみねこの漫画版の方しか知らんけど、魔女が主役だもんなあ
トリックもへったくれもねえわ
昔の推理小説読むと、中国人の使役人出てきたりするよな。
アガサ・クリスティにも出てくる。執事役と敵役w
172 :
黒(庭):2012/11/18(日) 18:17:00.73 ID:/+kk9KDMP
ホームズはインド帰りやオーストラリア帰りは出てきたな。アメリカ人も。
異質な者として出てきた。各地の不思議な薬品みたいなのも。
173 :
チーター(東京都):2012/11/18(日) 19:32:23.75 ID:0jhkw5fg0
犯人はなんとかアルよで台無しだから?
174 :
マーゲイ(内モンゴル自治区):2012/11/18(日) 19:34:45.58 ID:2a1Yz4lx0
綾辻とか有栖川読んでヴァンダイン、エラリーパターンやな
火サスに美保純を出してはいけない。
176 :
スフィンクス(新疆ウイグル自治区):2012/11/18(日) 19:38:01.93 ID:eawMFYIk0
>>69 すべてがFになる、とスナッチャーしかわからなかった俺って・・・orz
178 :
コドコド(三重県):2012/11/18(日) 19:55:20.81 ID:M2RWeUzZ0
>7.探偵自身が犯人であってはならない。
おーい森博嗣せんせー
ひぐらしはやっぱり推理物ではないな。
ヘイスティングスが登場しない話は
他にもたくさんあるけど
ポアロ自身が「あなたがヘイスティングスの代わりをして下さい」と
わざわざ言うのがアンフェアだと思う。
そういう先入観を持たす記述がなければ
ラストはもっとなるほどと思うことができた。
謎の中国人フーマンチュウw
>>69 村の周りは普通の街って、何の映画だっけ?
劇場まで見に行った記憶ある
>生け贄を集めたのは倉橋
これがなんだか分かんない…
186 :
斑(山形県):2012/11/18(日) 22:16:14.22 ID:d+m6972f0
言っとくけど当時の中国人ってのはアジア人全般の事をわかりやすく言ってるだけだぞ。ただの人種差別。
188 :
ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区):2012/11/18(日) 22:24:13.24 ID:8gqaFLko0
ジョジョの第一部に中国人が出てきているよね
それもかなり重要な役割で
差別意識が根底にはあるにしてもそれが主眼じゃねえよ
一昔前で例えるなら、『スーパーハッカー』を出してはならない、とかそんな感じ
190 :
セルカークレックス(神奈川県):2012/11/18(日) 23:15:20.53 ID:nHRo14Nd0
昔友人に勧められてタイトル忘れたけどコーンウェル読んだんだが、
びっくりするほどつまらなかった。
なんか電話のオペレーターが犯人とか唐突に出てきて、
もろ十戒の1に抵触してたな。
191 :
スノーシュー(兵庫県):2012/11/18(日) 23:38:55.75 ID:6VUXKsxf0
インシテミルの後書きか何かでこのルールと同じようなの見た後に氷菓見たけど
全く守れてなくて笑った覚えがあるわ
193 :
チーター(茸):2012/11/19(月) 00:02:35.59 ID:ViAB/Eq/0
最終的な謎解き開始の時点までに示された情報だけで、唯一の結論を推理できる構成でなければならない。
つまりはフェアでなければならないということだか、この一つに集約される。
194 :
ボルネオウンピョウ(dion軍):2012/11/19(月) 00:10:06.08 ID:fiz3I79W0
お前ら的に『ロートレック荘事件』はどうなん?
195 :
チーター(茸):2012/11/19(月) 00:13:46.06 ID:ViAB/Eq/0
後期クイーン問題はこの一つだけで解決する。
作中の世界はあくまでも作品で示されているところまでしかないのだから。
実は黒幕がいる可能性というのは解決編までそれが唯一の結論と推理できる情報が示されていなければ、
アンフェアてあり無意味である。
逆に、実は探偵が犯人でしたとか、実は犯人は通り魔でしたとか、実は超科学でしたとかも、
それが唯一の結論と推理できる情報が示されていれば問題がない。
196 :
パンパスネコ(東日本):2012/11/19(月) 00:19:31.31 ID:l/tLfGXDO
実行犯が首なし死体で犯人が魔女って糞映画なら昔観た
197 :
ソマリ(神奈川県):2012/11/19(月) 00:20:31.66 ID:7Oq9t2fg0
>>194 10に抵触してるが、ありゃ推理小説じゃないだろう。
筒井はページが真っ白でもおkなアリアリの作家だから。
198 :
パンパスネコ(東日本):2012/11/19(月) 00:21:57.57 ID:l/tLfGXDO
ここまで何十年前のネタ教条にマジレスの嵐
ノックス大先生も釣られ嫌いのねらーがこれほど食いついてきてくれて本望だろうw
これはよくわかる
24でも中国人がでてくるシーズンは面白く無い
>>194 オチで作者のドヤ顔が浮かんでムカつくだけ
2度は読むけど3度は無い
202 :
白(千葉県):2012/11/19(月) 01:12:19.33 ID:FpJRI7oz0
ノックスの十戒って要するにSPAあたりに載ってる
「合コン女子が選ぶこれをやったらドン引きな男の行動ベスト10」あたりと同じだよね。
犯人は女
主人公らは高齢
2人いた
犯人は語り手
2つは別の事件
犯人は読者
死んでいない
2面は同時進行
2人は兄妹
時間の流れが逆
犯人は双子
作中作
犯人は父親
最初に死んでいた
実は同一人物
見えていない
少女視点
全員グル
1人2役
苗字ではなく名前
主人公の勘違い
204 :
縞三毛(北海道):2012/11/19(月) 03:41:33.56 ID:KnBpCJ0N0
北野版座頭市もメクラだよ
あれを鑑賞して眼が見えてたんだって結論に至る奴の頭が心配になる
よほど素直なのか馬鹿なのか
中国人ってのは4と被ってるのかな
206 :
オシキャット(新疆ウイグル自治区):2012/11/19(月) 03:55:56.30 ID:ySiLE1Tb0
推理小説を発明した人は誰なんだろう?
たまにひぐらしひぐらし言ってる奴なんなんだ。
同人ゲーム板から出てくんなよ。
208 :
ジャガーネコ(内モンゴル自治区):2012/11/19(月) 08:34:09.66 ID:ndJ2jrJq0
209 :
黒(東日本):2012/11/19(月) 08:38:43.34 ID:DA9stVHp0
クビキリサイクル
漫画アニメでは韓国人を出さないのがルール
犯人はヤスでなければならない
213 :
ヒョウ(やわらか銀行):2012/11/19(月) 10:16:28.79 ID:dyMicjoe0
>>165 このミスと本屋大賞なんかに飛びついたらダメだよ。
中学生向けの幼稚なミステリーもどきか、出版社と本屋が売りたい本を推すだけの賞だから。
このミス作品で登場人物に死神が出てきて、最後は死神の力でハッピーエンドっての読んだ時に
このミスの言うミステリーは自分が知るミステリーとは意味合いが違うと感じたわ
216 :
マヌルネコ(東京都):2012/11/19(月) 10:34:24.31 ID:gvktDlcc0
日本の探偵小説でお勧めを教えてください。
沢崎シリーズとススキノ探偵は大体読みました。
217 :
ボンベイ(神奈川県):2012/11/19(月) 10:40:43.25 ID:PiJvHIra0
今では、韓国人だろうな。
出した瞬間に犯人かどうか、どんな犯罪を犯すかまで解っちゃうから。
218 :
パンパスネコ(関東・東海):2012/11/19(月) 10:46:39.25 ID:pkMLpOkEO
>>216 大体読んだって沢崎シリーズは10冊もねえだろ。
つうかもう次出ないのかな…
219 :
ジャガー(東京都):2012/11/19(月) 10:47:49.67 ID:dObP5DN00
>中国人を登場させてはならない
仮に殺人事件の被害者として登場させても
話が巡りめぐって 結局真犯人は、その中国人って事になるんだろうな
221 :
マヌルネコ(東京都):2012/11/19(月) 11:23:50.69 ID:gvktDlcc0
>>219 できましたらハードボイルドっぽいのでひとつ
推理小説の内容より推理小説内で世間を騒がせた事件のその後の方が知りたいw
どういう風に報道されてどういう裁判が進んでいくのかとか
223 :
コーニッシュレック(チベット自治区):2012/11/19(月) 11:53:55.85 ID:JDbXGqBG0
単に「欧米人にはどの中国人も区別がつかないから」じゃないか、という話が何かに出てたな
224 :
トンキニーズ(関東地方):2012/11/19(月) 12:07:39.54 ID:lxHGv2L0O
王大人「死亡確認!」
↓
後で生きてたってパターンが多すぎるからだろ
225 :
マンクス(秋田県):2012/11/19(月) 13:15:41.51 ID:x74h81Ob0
226 :
アメリカンカール(愛媛県):2012/11/19(月) 13:20:01.49 ID:WUxprxxs0
コナン君は偶然拾った、偶然見かけたとか多いイメージ
叙述トリックだけは絶対に許さない
> 2.探偵方法に超自然的な能力を用いてはいけない。
えー
人がせっかく「じっちゃんにナニかけて!」って
辞書にかかったナニのところに書いてあった単語をヒントに事件を解決する、
金田一京助の孫が主人公ってネタを暖めてたのに。
229 :
バーマン(鳥取県):2012/11/19(月) 13:50:02.42 ID:7NnibrDj0
解決謎解き部分は石川県の断崖でなければならない。
船越英一郎
230 :
マンクス(東日本):2012/11/19(月) 13:59:14.74 ID:reZSauF80
フー・マンチューへの批判なのか?
231 :
茶トラ(チベット自治区):2012/11/19(月) 14:04:01.31 ID:jULG5Vuw0
「名探偵登場」という映画はこれを意図的に全て破っていて面白いw
あれテレビででもやってくれないかなー
232 :
マンクス(西日本):2012/11/19(月) 14:07:08.87 ID:T+7fT+rw0
アヘン窟にいる中国人ならよく出てくるけどな
234 :
白(東京都):2012/11/19(月) 14:07:32.71 ID:L1xq3xXg0
横溝正史の悪魔の百唇譜をつい最近読んだわ
チームバチスタの栄光とかは、推理小説、映画と思ってみてたから、結構理不尽に感じたな
236 :
ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/11/19(月) 14:09:04.70 ID:OnjWNuJQ0
深夜アニメ10のルール「韓国ネタを登場させてはいけない」
237 :
ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/19(月) 14:12:06.90 ID:1Kmihfjx0
推理小説読むくらいならリーサルウェポンでも見るわ
238 :
サバトラ(群馬県):2012/11/19(月) 14:16:36.64 ID:o54edm260
コナンはワイヤートリック多すぎ
ピアノ線最強伝説
239 :
ピクシーボブ(西日本):2012/11/19(月) 14:20:44.84 ID:lgFmx7fMO
>>229 まさかそれ福井県の東尋坊のことじゃないだろな?
240 :
クロアシネコ(WiMAX):2012/11/19(月) 14:21:02.44 ID:fiGpie0c0
チョンを出したら完璧チョン人にしないと抗議が凄い
241 :
ペルシャ(家):2012/11/19(月) 14:25:22.01 ID:dOW4qE5X0
242 :
エジプシャン・マウ(千葉県):2012/11/19(月) 14:50:18.37 ID:a+YUF7X90
こういうルールが出来た当時はまだまだその枠内で作品を作れる余地が多かったんだろうな。
今はもうトリックとか出尽くしてるし、既にあるトリックをどう料理して読者を楽しませるかって時代だから、
当然このルールを守らない作品も多い。
243 :
ヒョウ(やわらか銀行):2012/11/19(月) 15:19:26.65 ID:dyMicjoe0
いまはトリックばっかが重視されて、文章になんも特徴がない小説もどきが増えすぎ。
だから仕掛けがわかったら二度と読む気がしないものがゴロゴロしてるよ。
しかも小説が、映画化やドラマ化するためのシナリオみたいな存在になってる。
これじゃ日本のミステリー小説って、そのうち廃れていく気がするな。
>>69ポートピア連続殺人事件
スターウォーズ
?
?
セブン
座頭市(北野武監督の)
?
?
仮面ライダー?
?
?
?
映画のSAW?
蝿の王
あしたのジョー
?
?
?
?
?
?
?
?
?
?
リング?
?
?
?
>>69 >「きみのためなら死ねる」は主人公じゃなくてヒロインの台詞
岩清水はヒロインかw
くっそーwww
最後までまじめに読んだから見事に不意打ちだったぜw
247 :
ジャガーネコ(関西・東海):2012/11/19(月) 19:52:50.16 ID:+ZOUYyQn0
語り手が犯人の作品はあんまり読んだ事ないけど、綾辻行人の黒猫館は面白かった
248 :
白黒(東京都):2012/11/19(月) 20:16:24.83 ID:hMEnMhiG0
「そして誰もいなくなった」は燻製にしんの隠された意味を知ってるかでかなり違うんだよな。
欧米だと推理小説読み慣れてない人にも常識なのかな。