なぜ剣道では小太刀術・短刀術が無視されるのか？現代なんだからナイフや包丁をもった相手を想定すべき

言葉の壁越え剣道初段　英スコットランドのマクラウドさん

　日本語の習得のために２０１０年に来県した英国スコットランドのスティーヴィー・マクラウドさん（４０）＝徳島市南前川町２、英語講師＝が
剣道初段に合格した。剣道を始めてわずか１年半。言葉の壁や病気の後遺症を乗り越えてつかんだ段位に「剣道を通して礼節を学んだ。
これからも自分を高めていきたい」とさらなる精進を誓っている。

　県剣道連盟によると、外国人の有段者は県内で２人。大人の初心者が１年半で初段を獲得するのは難しく、最短に近い期間だという。

　マクラウドさんは５年前、ボランティアでスコットランドに滞在していた美穂さん（５１）＝美波町出身＝と結婚。家族で有機農業を行う農場を
経営していたが、長女桜子（はなこ）ちゃん（４）と美穂さんが２人で話す日本語を理解できるようになりたいと美穂さんの古里の徳島に来た。

　１１年春、徳島文理高校の剣道部を見学したのが剣道に興味を持ったきっかけ。幼いころに脳の手術をしてから右半身に後遺症を抱えており、
それを克服したいとの思いもあった。

　道場２カ所に通ったり、県立中央武道館などで自主練習を重ねたりして技術を磨いてきた。最初は体が思うように動かず、基本のすり足ができるまでに
数カ月かかったほど。足の皮は擦りむけ、美穂さんは「やめさせた方がいいのかも」と悩んだという。しかしマクラウドさんは上手になりたいという一心で打ち込み
「いつの間にか病みつきになっていました」と笑う。

　慣れない言葉にも苦労した。武道の精神や剣道の型を表現する独特の日本語が難しくなかなか理解できない。初段の試験には筆記試験もあり、
英語が堪能な日本人の知人に手助けしてもらいながら学んだ。「剣の道でここまで到達するまで、多くの人が支えてくれた」と感謝する。

　いずれスコットランドに帰るつもりだが「どこへ行こうと、剣道を続けていきたい。剣道を紹介していくのが、自分の務め」と力強く語った。

http://www.topics.or.jp/localNews/news/2012/11/2012_13528702345.html
【写真説明】剣道の初段に合格したマクラウドさん＝徳島市徳島町の県立中央武道館
http://www.topics.or.jp/data/local_news/news/2012/11/d5rii001.jpg

2刀流があるでしょ。

二刀流で強い人いるの？

どこの二天一刀流だよ

剣道と剣術をごちゃ混ぜに考えてね？

実戦を想定するなら当たった時点で命中箇所・威力による減点方式にして
持ち点が一定以下になったら負けって方法で良いのにって思っちゃう

つスポーツチャンバラ

>>6
実戦を想定してないから。「道」だから自己研鑚的な側面が強いと思う。

ナイフや包丁をもった相手と対峙した時、普通こっちは素手だろ。

ナイフ格闘術とか格好いいよね。
自衛隊では訓練してるの？

香取神道流とかやればいい、手裏剣までふくまれてる

>>1
この記事でワザと話題を逸らすかのようなスレタイを持ってくるところが怪しい

道の割りにはｷｪ〜ｷｪ〜うるさいけどな

小太刀二刀流

動画サイトではいくつか二刀流があるな

昔は実戦派が多かったよ
江戸の泰平でいわゆる卑怯な技が廃れた
格式や美しさの方が重視された結果、今の剣道のような形になった

困難を抱えながらも剣の道を極めようとかまさに侍

初段って筆記試験もあるのか

御庭番式

現代の秋山小兵衛はいないのか？

>>10
そんなことするより、射撃の練習したほうがいいだろ

そのまえに「精神鍛錬になる」とか「礼節を学べる」とかの嘘をやめろ

二刀流がＯＫならナギナタみたいに長いのもＯＫにしてみて欲しいな

>>18
問題が事前に出されるから調べる
例えば始めた動機とか剣道型1本目を説明せよとか

連盟じゃなくて協会に入ればいい　足がらみや投げもおｋだぞ

剣道を合戦スタイルでやったら面白そう
100人対100人を全員同時にやる

前から思っていたんだが、普段竹刀しか振ってないのに木刀とか真剣つかえるの？

ナイフや包丁なら体当たりしてくるんじゃないかな
体当たりあるし問題ない気がする
ぴゅんぴゅん振り回してる相手ならドロップキックかなんかで対処
逆手に持ってたり振り回さない格闘メイン風なら上着脱いで左腕に巻き付ける前に全力で119

個人の実力にもよるだろうけど、薙刀vs剣道なら圧倒的に薙刀が強いらしいな

今の日本の剣道は北辰一刀流のルール・思想が基本だったっけ？
他の「剣術」のルールや思想を加味した競技を行ってみると面白いかも。

>>27
木刀は段審査やるやつならみんな持ってるし
素振りの練習だってあるし

>>27
木刀のが軽いから余裕
真剣は居合やってる人じゃないと無理ダナ

剣道は鍔迫り合いになった後、
相手と離れる時にお互いの肩に竹刀を置いて警戒しながら下がるの冷めるんだよな
刀だったら肩が切れてる訳だからそんなの許しちゃダメだろ

そんな事言うんだったら面胴小手以外に竹刀が触っても有効にしないとおかしいだろ

剣道って実戦を想定して競技を行ってるの？
有段者は常に竹刀か傘を携帯しているの？

銃剣道の大会の人たちが武道場の廊下にいたんだがフェロモンが「アー！」だったのでコワい

じゃあ剣道じゃなくていいじゃん
ナイフとかなら軍隊のなんかあるだろ？

なんで剣道って銃使わないの？
礼すると同時に撃てば余裕で勝てるのに

セガール相手を想定とか考えただけで死ぬレベル

包丁サイズの竹刀はカッコワルイからダメだろ。

剣道は基本の鍛錬に集約されてるから実戦でというなら
その先に進むだけの話、江戸以前に栄えてた実戦的流派も
刃物を扱う最も基本部分の鍛錬はほぼ共通の物だった
ナイフや包丁なども間合いの違いこそあれ基本は同じ
江戸時代が無ければナイフのような短刀活かした流派も
生き残ってたかもしれない

正直小太刀二刀流は厨二心が擽られる
ただの二刀流じゃなく小太刀ってとこが
太刀好きではあるけどメジャー過ぎて何かなぁ

もうコレでいいよ
http://www.youtube.com/watch?v=n7mWBtaQ6xo

剣道4段の木刀と総合格闘家のトンファー
どっちも使いこなしてたらどっちが強いんだ？

>>44
トンファーは最強だよ

当てても一本に成らないとか意味不明
小学校の頃一本に成らないから黙々と叩き続けた
相手が参ったって言うまで

でも俺が負けだった
マジで意味不明

>>45
ゴルフもできるしな

>>45
ビーム撃てるからな

>>44
間合いが剣道の方が遠いから剣道の方が有利

>>44
リーチと剣先の速度で木刀があきらかに有利だと思う

>>1
部屋にこもっていつも一人でキーボード叩いてばかりいるから
見当外れなわけのわからん事言い出すようになるんだよ就職しろアホ

かそくそうちをつかうからよゆう

>>46
スポーツならルールがあるだろう？
まずルールを覚えてみようか

>>46
正しい姿勢で裂帛の気合と共に打ち込まないと一本にならないんだよな

逆にその姿勢があったら相手が竹刀で面を防いで当ってなくても一本になったりする
全国剣道大会の決勝かなんかで面に当たりもしないで一本とって優勝した人がいたよ

負けた人は完璧の防御して負けたのに抗議も許されない
なぜ一本を取られたのかずっと自問することになる　特殊な世界だね

>>46
ボクシングでぐるぐるパンチ当ててもポイント付かんだろ
有効打打ち込めない自分の運動センスを恨め

テレビで示現流の特集みたけど奇声あげてて楽しそうだった

剣道家は日本刀で巻き藁切って「斬る感覚」を養うべきだな

キリトさんがいっぱい増えるの？
(´・ω・｀)

道場で二刀流やったことあるな
左手だけで竹刀を振れるのが大前提だから定着は難しい

剣術じゃないから
千葉周作も言ってただろ
最近の若い奴は試合（稽古）だけで型をしない
試合（剣道）ばっかりやってないで
型・約束組み手（剣術）もやらないとって

>>60
千葉周作が何という文献で言ってるんですかね？
後学のために教えてください。

>>60
型とかつまんねー試合やりたいー

右半身が思うように動かない、日本語不得意の人間が最短で初段取得。
これが欧米人男性と日本人男性の体力、運動神経の差だわな。
男女差ほどではないが、それに近いぐらいの圧倒的な差がある。

実践向きだから無視されたんだよｗ　今の剣道はスポーツ＆精神修養だからなー。

まずあの防具はどうにかならんのか

面白さだと、短刀よりもカリや短棒術だな。

剣道はギャグ
剣術は武道

剣道は武器の使い方うんぬんでなく、間合いを身につけるのがメインなんだよ。
だから、武器は竹刀でも木刀でも包丁でもなんでもいいんだよ。

フォックス•マクラウド

>>55
ぐるぐるパンチでも倒れたらポイントがどうだろうと勝てるな

>>67
それを言うなら武術だろ

セガール拳道場があれば入門したい

軍隊格闘技やればいいんだよ。
何とか流なんて御大層なとこは道場を見つけるだけで疲れるしね。

ナントカ流小太刀術ってのを習ってたのがいたな
切腹のやりかたを見せてくれた
技法として残ってるんだってさ

剣道はスポーツですし、真剣使った殺陣とは根本的に違うからね。

剣道三倍なんとか

拳銃術とか教えてくれないのかな

>>45
字面がいいよな、豚ファー
>>46
同意。
実戦だったら、有効打を打てなくても、真剣の切っ先が当たれば
怪我をして、動きが鈍るとか、考えたくなるよな。
>>63
精神力が違うんじゃねえの？　トラファルガーの海戦といい、バトル・オブ・ブリテンといい、
イギリス人の根性は半端ないんじゃないの。

どこぞのオープン・トーナメントみたいに剣道、薙刀、槍道、杖道、鎖鎌術なんかが
一堂に会して他流試合をおこなうのを見てみたい。

>>72
あれ合気道だから。合気道にも打撃技あるから。当て身ね。

>>77
ガンカタですかね？

　　　　　　∧＿∧ 　トンファーキ〜ック！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ

逆胴ノーカンが全くわけがわからん

>>81
完全にノーカンではないよ。若い審判ほど取ってくれる
ただなぜ悪い印象を与えるのかは俺もわからん

>>82
全国大会の決勝みたいな試合でも65歳超えてるような人が審判してることが多いんだよな
つまり見てるのはどっちが先に面に当ててるかという瞬間的なことじゃない
どっちが正しい姿勢で気合と共に打ち込んでいるかという「印象」によって勝敗が審査されてる

競技者はご年配の価値観に慮ったり従って競技してしまう傾向があると思うな
「審判がそう考えるならそれが正しいのだ」となる傾向があると思うが教育的にはどうなのだろう

>>60
＞剣術じゃないから
　千葉周作も言ってただろ
　最近の若い奴は試合（稽古）だけで型をしない
　試合（剣道）ばっかりやってないで
　型・約束組み手（剣術）もやらないとって

試合のように分かりやすく実力測定ができる場が生まれると型やるより
そっちで勝つのに熱中してしまうのは柔道や空手でも同じですね・・・

剣道は競技だから
実戦となれば胴突きとか下段とか何でもありだろが

ＳＰＬという映画でナイフと警棒のバトルがあるがあれは面白い。

ケツトンファーを教えてください＞＜

>>84
殺し合いじゃなくて「試合」って時点で、それはすでにゲームだもんな。
相手の命を奪わないのだから、勝つための剣道になるのはしょうがない。

アニメやゲームが求めてるのは、
実戦がどうのこうのじゃなくて、
画的にかっこいいかどうかだから。

前提条件がよくわからんけど
木刀対包丁なら木刀が勝つよ
間合いが違う
本当に刺すっていうなら本当に喉をつくけど向かってこれるか

830件(76.6%)　国民の生活　　 （小沢一郎）
159件(14.7%)　自民党　　　　　　（安倍晋三）
13件(1.2%)　　大阪維新の会　　（橋下徹）
3件(0.3%)　　　民主党　　　　　　　（野田佳彦）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1349008911/5

国民の生活が第一　第１次公認候補者（衆議院総選挙）2012年11月16日

青森　　１区前衆議院議員　横山　　北斗　　　東京１２区前衆議院議員　青木　愛
青森　　２区前衆議院議員　中野渡　詔子　　　東京１４区前衆議院議員　木村　たけつか
岩手　　２区前衆議院議員　畑　　　浩治　　　長野　５区前衆議院議員　加藤　学
岩手　　４区前衆議院議員　小沢　　一郎　　　岐阜　１区前衆議院議員　笠原　多見子
秋田　　１区前衆議院議員　��松　　和夫　　　愛知　４区前衆議院議員　牧　　義夫
秋田　　３区前衆議院議員　京野　　公子　　　愛知１４区前衆議院議員　鈴木　克昌
福島　　１区前衆議院議員　石原　洋三郎　　　大阪　２区前衆議院議員　萩原　仁
福島　　２区前衆議院議員　太田　　和美　　　大阪　６区前衆議院議員　村上　史好
栃木　　４区前衆議院議員　山岡　　賢次　　　大阪　７区前衆議院議員　渡辺　義彦
埼玉　　７区前衆議院議員　小宮山　泰子　　　大阪１５区前衆議院議員　大谷　啓
埼玉　１０区前衆議院議員　松崎　　哲久　　　奈良　２区　参議院議員　中村　哲治
千葉　　２区前衆議院議員　黒田　　雄　　　　広島　１区前衆議院議員　菅川　洋
千葉　　３区前衆議院議員　岡島　　一正　　　愛媛　２区　参議院議員　友近　聡朗
千葉　　４区前衆議院議員　三宅　　雪子　　　福岡　４区前衆議院議員　古賀　敬章
千葉　１１区前衆議院議員　金子　　健一　　　熊本　２区前衆議院議員　福嶋　健一郎
神奈川　３区前衆議院議員　岡本　　英子　　　宮崎　１区　参議院議員　外山　斎
神奈川１８区前衆議院議員　樋高　　剛　　　　沖縄　３区前衆議院議員　玉城　デニー

消費税増税と保険料の値上げによってどれくらい負担が増えるか、お前ら知ってるか？？？
年収500万円の世帯で「年33万円」も負担が増えるんだよ
これマスコミで報道したら増税派は全員落選すると思う絶対報道しないけどw

判定がこれほど不条理な競技はないとおもうが

>>90
剣道やってると間合いの強さが良くわかるな
包丁持って木刀相手の間合に入ったら、一瞬で頭かち割られるだろう

奥さん51歳？47で産んだ子？
初婚なのかな。

40後半でスコットランドに単身ボランティアってのも凄いけど。

>>90
命かかった勝負で喉突けるか？体捌きでかわされて懐に入られたら終わりだぞ？
もっと負けない確率の高い戦い方あるでしょ

剣道はプロレスとと同じ試合形式に見せた見世物
本物の剣術は維新後の廃刀令で完全に死んだ

お前の条件付けがおかしい
木刀で咽つかれたら死ぬぞ
途中で変化して目にいったりできるぞ
それを体で交わして切りつける？
やってみせてくれ

>>95
小手

顔つきといい体格といい様になってるねえ

敗戦の時代、将棋が野蛮な文化だとしてＧＨＱにやり玉に挙げられたことがある
しかし当時最強の棋士の一人だった升田は将棋の持ち駒のルールを民主主義や適材適所の概念と絡めて反論し、ＧＨＱを論破してしまった。
この話だけ聞くと頭のまわる棋士つええええって話で終わるかもしれない

しかし、今問題にしたいのはそうではない
『なぜ剣道がこんなに腑抜けで間抜けなルールの下で行われているのか』ということだ。
はたして野蛮な文化として挙げられたのは将棋だけだろうか？
いや、むしろ実戦的といえる柔術や剣術の類ももちろんＧＨＱの標的になったはずだ。
柔道は当時から海外で人気があり理解もあったことから殺人術を除いて護身術として柔道へ発展することができた。
しかし剣道はそういった反論の余地があまりにもなかったのではないだろうか。
今のあまりにもおかしな、そしてはっきりと弱いといえる剣道のルールを考えれば”骨抜き”がなされたことは間違いない。

かの剣豪、宮本武蔵の著書、五輪の書においても、剣術において大切なことは臨機応変さであると説いている。
今の型にはまるだけの”ちゃんばらまがいの遊び”がいざというときに役に立つことがあるだろうか。
はなはだ疑問である。

>>97
せっかく敵より長い得物持ってるのに狭いポイントである「喉」を「点」で突きにいくって自らリスク上げてどうすんだよ
その「点」を斜め前に進みながらかわして懐に入られたら圧倒的に不利だぜ？
しかも木刀なら突いた時に横や斜め後ろにかわして木刀を手で掴んでしまったっていい
命がかかってる勝負ならもっと慎重に物事を運んだ方がいいと思うぜ

郡部は工場勤めの中国、フィリピン女しかおらんぞ。

>>101
だから掴んでみせろよ
実力差前提なら剣道も包丁も関係ないだろ
お前に包丁持たせたら無敵なのか

おまえら普段帯刀して歩いてるのか？

>>104
一度も人を斬ってないものの、手入れは欠かしたことのない刀がしっかり納刀されて股間にあります

>>103
「包丁持ってる相手に木刀でノドを突きにいく」ってところに反応しちゃったんだよな

俺が木刀を持ってて包丁を持ってる俺と対戦したらノドを突きには行かない
木刀持ってる俺の方が有利だけど、包丁持ってる俺も相当強いから慎重に戦わないと負ける確率も結構あるだろうな
包丁持ってる俺もいつまでも包丁持ってるだけの不利な俺では居続けないから、状況を変化させようとするだろうし
その暇を与えないようにすれば木刀持ってる俺が先に仕掛けていかないといけない
仕掛けに対応する技術は俺は持ってるから、無理に仕掛けてきたら木刀掴みも含めて反撃の方法がかなりある

なんとも言えないが結局は俺と俺の戦いは五分に近い感じになっちゃうか

＞木刀vs包丁
日本の場合は過剰防衛にならないよう配慮しつつ
いかに相手の戦意を挫くかに勝敗の別れ目があると推察する

たそがれ清兵衛で真田さんがやってた小太刀技に感動した
厳流の長剣術も披露して欲しい

それより連打を一本取らないってのが変だね
一回交錯したらフーフーいいながらつばぜり合いで休んで何やってんだろうと思う

>>106
そりゃ妄想格闘家の意見だろ？
有段者の突きを体さばきで交わして切りつけるのがどんだけ難しいかやってみろっていってんの
妄想は要らない

>>46
ただのスポーツだもん

>>111
見たくも無かったがPOSOの動画を見てしまったのだが
両手持ちでも動かないで対峙してないと致命傷は与えられない
走り回ってる人間には両手武器は射程が短すぎてとてもじゃないが攻撃できてなかった
片手なんて棒切れ以下。かすり傷t程度しか与えられないと思う

何で剣道は直刀を使うの？
薙刀の試合みたいに
日本刀型に曲がってる竹刀を使えばイイジャン！

http://iup.2ch-library.com/i/i0787420-1353139828.gif

なぜ実戦で同じ長さの得物を使わねばならんのか
相手よりも間合いの遠い物を使うべきだろ常考

初段で筆記なんてなかったが

>>115
長いと狭い場所で取り回しに苦労するから常に有利というわけじゃない

２段までは誰でもとれるんでしょ

武器術併伝の古流と、総合格闘技を両方やるのが正解

今は精神を鍛える為の剣道でしょ

半端なんだよ剣道って
武道にするかスポーツにするかどっちかにしろ
開き直ってる分、スポチャンのほうがずっといい

後ろから駆け寄って、標的が獲物抜く前に刺しまくったり
数人で囲んでタイミング合わせて仕掛けたり

実戦ってそんな感じのもんだろ
あんま個人の技量は関係無い気がする

小手狙いに徹するべきだよな

トンファーに勝てないし

そこで十手ですよ

有段者同士の試合をみたが
まずうるさい
それから判定基準があいまいで腑に落ちない感じだったのだが
何より一本とるときの一瞬の動きが早すぎて意味がわからなかった
他のひとたちは納得した様子だったのでとりあえず拍手しといた

>>23
剣道4段の猛者が薙刀初段の学生相手に手も足も出なかったんだぞ…

>>121
完璧に武道だろ

剣道は少しアホっぽい

>>120
剣道やってる人に、今やってる技術が実戦で役に立つのかどうか
検証した方がいいんでない？と聞いたところ
技術はあまり問題ではなく、精神を鍛えれば強くなれるんだと
本気で言われた。

>>130
そもそも実戦で使う機会なんて警察官や自衛隊員でもまずないだろ

なんか数年前に全日本大会とやらをＮＨＫで見たが、酷かったな。
お互いに竹刀を首の付け根に押し付け合ったまま押し合い。
隙を見て叩くって感じ。
ねぇ？竹刀って一応『真剣』の代わりなんじゃないの？
首に押し付け合ってる時点で致命傷になるんじゃないの？
何なの？あの棒叩き柔道みたいな競技は。
少なくとも、もう武道では無いよな。

示現流の動画を見ると強そうだ

>>121
そのスポチャン側に、明らかに武道と呼べるルールがあったりするからな。

>>128
武道の剣術は廃刀令で完全に滅んだ
今の剣道は剣術滅亡後食いっぱくれた道場勤めが興行で見世物やってた物の延長
だから観客にアピールするための謎の掛け声やどちらが勝ったのかを示す残心みたいな
スポーツ競技としても、戦闘技術の研鑽としてもありえない謎の動作が強要されている

包丁ｖｓ木刀の戦いの場合だけど、
いくら包丁がよく切れると言っても、木刀が相手の脳天に当たった瞬間
もう包丁なんて手から落ちてるよ。

>>133
実戦的だが、アレはアレで「フィジカルが全て」って感じなんだよなぁ。
以前見た九州の剣術で蹴りがある流派があったんだが、
名前忘れた。

>>132
だから武道なんだよ君の言ってるものは武術
例えば柔道だと
柔術（武術）→柔道（武道）→今の五輪とかの世界的になった柔道（スポーツ）
とか言う風にとらえれば少しは解りやすいかもしれない

剣道なんて根性鍛えるようなもんで実戦なんかじゃ使えねぇよ

でも総合格闘みたいな剣道があったような

結局、ルールの下に争うスポーツ、ゲームって事だな。
実戦とは、全く違う。
だが、体力や筋力が付けば、実戦でも役に立つだろう。

スポーツチャンバラという競技があってだな・・・

短剣道があるじゃないか

>>141
うむアメフトやララグビーの選手のタックルとか食らったら十分死ねるし

根性は確かに鍛えられるよな。剣道部・野球部・サッカー部の３つを経験したが
キツイ順に並べると、剣道部＞＞サッカー部＞＞＞＞＞野球部、だったわ。

馬鹿コメ多すぎワロタｗｗｗ
gdgd言う前にまずルールを覚えろよ馬鹿ｗｗ
実践をって言うなら、抜刀術とかやれよｗｗ
武道を武術と一緒に考えるなよｗｗ
スポーツ系を一切やってこなかった文化部連中のコメ多すぎ

折角なら実戦的なのを修めたい

刃物なんて意味もなく持ち歩けないんだから、杖術を重視すべき。
傘やステッキなら合法的に所持できるし、スーツ着用時でも違和感ない。

んで、杖道みたいに形だけやるんじゃなくて、実戦的なぶっ叩き合いを稽古した方がいい。

>>127
脛打ちの対策しなきゃリーチ以前の問題で負けるよ。
ボクシングとキックの試合でボクサー側がローキックの対策やらなきゃ
どうなるかわかるだろ。

>>146
抜刀術が実戦とか言ってる時点でお前も相当なヒョロガリだってことが
よくわかるわｗ
たまには身体動かせよｗｗ

>>150
剣道をやった事が無い、ましてや見た事すらほとんど無いガキがよく言うぜｗｗ

二刀流との試合もするべきだよな
だから宮本武蔵に負けるんだよ

>>45
キックもできるしな

実戦とやらに備えたい人が多いんだね

>>23
ハッキリ言うと、武士同士の戦いが前提の剣道より
攻防一体の薙刀のほうがはるかに強い。
特に試合会場や屋外みたいな、天井無い状態だと
飛び道具除けば、ほぼ無敵の武器。

まぁ剣道でライフルなんか想定しても無駄骨過ぎるにも程があるけどな

桜子(はなこ)て

>>152
二刀流自体は認められてるんだけど、剣道の基本は一刀流だから中学の部などで
二刀流は禁止されてるから育てようにもしょうがない。
また二刀流だから強いわけではなく、極めればどちらも同じくらい強いのは
言うまでもない。
二刀流との戦い方が分からないために負けるパターンがあるから、二刀流使いとの練習もすべきだとは思う。

>>44-45
トンファーってどんな武器だったか検索したら面白動画見つけた
www.youtube.com/watch?v=l512HIszw18
0：44がシュールだ

>>155
戦国時代でも槍がメインの武器で刀は補助的な装備だったからなあ・・

>>152
剣道やるわけじゃ無いけど、二刀流は
攻撃力：−10
防御力：＋10
みたいな感じになるらしい。

これで防御に徹して、さらに防御力：＋10とかなった場合、困るのは・・・
「いつまで経っても勝負がつかない」

ということで試合では禁止になったらしい。
本当かどうか知らない。

極端な例えだけど、野球でバット二本構えても良いルール出来ても一本を巧みに力強く扱う方がマシだと思わない？

>>155
薙刀の弱点は武器自体の脆さ
完全武装の武者が相手だと鎧に当たって刃が曲がるから戦場では使えなかったみたい

>>131
分からなくもないけど、警察は剣道やって給料もらってるんだぞ。
つまり実戦で使えないものに税金が使われてるということだ。

どうせ税金使うのなら、役に立つものをやってらいたくはないか？

>>21
弾切れになったらどうするんだ
刃物一本と格闘術知っていればヒグマにだって勝てるかもよ

第二次大戦時ならともかく、現代戦争で前線の部隊が弾切れなんて状況になったらその時点でその部隊員は詰んでるだろう…

スポ×ちゃんスレじゃないのか。。。
チャンピオンの連載おもしろいのに

折れない堅い棒をもたせてくれれば、相手がナイフや包丁を持っていても、勝つ自信はあるよ。
４段以上の人なら、たいていそう思ってるはず。先にやってしまえばいいんだから。簡単だよ。

柔術→柔道
剣術→剣道
ブラジリアン柔術を見るまでもなく、過去から捨て去ったものが大きい。

>>1 スレタイおかしいだろ
日本はナイフを持った相手を素手で対応しなくてはいけないのに、短刀術ではナイフ側を担当していることになるんだが。

剣道形で小太刀の型もあるだろ

実際の乱戦になったら、突きと左右の袈裟切りが一番効果的な気がする。
素人ならそれしかないような。あたまに血が上ってるし。

>>1
テクニカル性というか実用性を求めるなら
剣道は道具が仮想刃物ではない時点でハンデになってる。
杖術か棒術、捕手術/逮捕術を極めるべき。

>>18
今は初段だけじゃなく筆記ある
「切返しの留意点を述べよ」とか
「掛稽古の目的を述べよ」なんかの作文

それは短剣道だから

全日本選手権で、たまに二刀流が出て来るね。
二刀流とか、上段とか出て来ると視てて楽しいよね。

>>155
二刀で相手すっから薙刀持って他流地稽古オフに来い

武器を使った格闘は護身や捕縛なら警棒術
殲滅ならCQCが一番新しくて実用的なんじゃないかな

居合道は袈裟斬りとかやるから楽しいぞ
ただし格闘という意味ではまったく役に立たないが

二刀流で小太刀で相手に当てても絶対に一本にならないんだってね
何でだろうね

>>178
絶対じゃないぞ
完璧な打突は有効なんだけど
小太刀の打ち間合いが近いので
二刀相手にくっ付くアホはいないから有効な打突になりにくい

>>176
武蔵かよ

ま、お前らがいくら頑張っても弓道には勝てねぇよw

>>180
部活対抗で戦闘したら弓道部か科学部が勝つだろうな

>>169
まさかお前ブラジリアン柔術は古流柔術の流れだとか考えてるのかｗ
アホが集まるスレだなｗｗ

>>163
＞完全武装の武者が相手だと鎧に当たって刃が曲がるから戦場では使えなかったみたい

お前らこういうガセ情報をどこから仕入れてくるの？

スポーツエリートが剣道やったらスゲー面白くなると思う
剣道、ゴルフって鈍い奴の吹き溜まりって感じｗ

やった事ない奴多いなここは
剣道やってるとな理にかなった棒の振り方が覚えられる。この一点に尽きる。
剣道家が木刀でナイフに勝てるかどうか議論してる奴がいるけどさ
多分、力の強い高校野球の選手が金属バット振った方が剣道なんかより遥かに勝率が高いぞ。

>>185
全然違う。剣道の極意は間合いと呼吸。
手の内なんて初段までで終わり。

座頭市みたいに肘切りする利点って何？かっこいいだけ？

>>187
あんなの圧倒的に不利だよ。利点があるとすれば剣の長さを見せないことぐらいだ。
短い剣で相手と中段に構え合うと、長い剣を持つ相手は間合いの計算をして有利になる。
だから「どの長さか分からない」状態にしておいて相手を圧迫する。
しかし、それも最初の数太刀までだな。中段に構えるのが一番いいんだよ。だから主流なの。

>>1
小太刀は別に無視されてねーよ
型だってあんだよ

お前ら実際に斬り合いした事あるような口ぶりだな

>>186
強い奴とやったら構えが全く崩せずに剣先を喉に合わせられたまま
動きを完全に制せられ一歩も進めずに、こっちから動いた瞬間に突きを喰らうのがわかり
かといって何もせずにいると、審判から注意をされるので仕方なく前に出ると
振りかぶった瞬間に動きを崩されて面を喰らったり、出小手を打たれたり、そのまま喉に
相手は立ったまま進みもせずに喉に竹刀を当てて押し返される事もあった。

だがね、あれを街の中で暴漢に襲われたときにやれるかね
防具も無ければ、打突の有効部位も、反則も無い条件で。

剣道より薙刀が強いのはもうわかったけど
薙刀とヤリはどっちが強いん？

そもそもナイフや包丁でのバトルもねぇよｗｗｗ
勝手にスレいじるなよチョン

俺のガン=カタが最強

小島剛夕が描いてた斬殺者っていう漫画では
柳生流の剣術でもフェンシングには刃が立たなかったな
突きが最強っぽい

>>191
顔面、肩、首筋、胸、二の腕、足…
実戦ならどこに当てても効果的なんだからリーチのある剣道が不利にはならないだろ

>>192
状況によるし人によるが基本長い方が有利で甲冑着込めば槍が有利
>>195
シグルイではフェンシングの方が歯が立たなかったぞ

一撃必殺じゃない限り、ガードしながら特攻して押し倒す
頭さえ守れば１発ぐらい鉄パイプや木刀で殴られても耐えられる
気合と根性と、圧倒的な力の前には剣道も薙刀も意味がないよ

実戦で鍛えた武士ならまだしも
平和ボケした日本で、
ぶちギレてる奴がおもいっきり突撃してきたら
何も出来ないで受けに回ると思う

小太刀や短刀じゃ近づけないよ

薙刀は小銃で刀は拳銃みたいなものだろうか

戦争なら強力な武器のほうがいいんだろうけど
ひごろは小さい武器じゃないと持ち歩けないというのはありそう

>>191
それは中心を取れてないからだよ。中心を取らないから喉を突かれてしまうんだ。

町中では傘を持った剣道家が最強ってことだな

>>198
なんで武道家には気合いと根性、圧倒的な力がない前提なんだ？
頭をガードした腕の一本はへし折られるのにその状態でどうやって武道家を制圧するんだよ？

>>203
ただ剣道や薙刀をやって有段者になろうが実戦では役に立たない
平和ボケした腰抜けばかりなんだよ

気合いと根性、圧倒的な力がある前提の場合は
そいつは剣道や薙刀をやってなくても強いんだよ

わかるか？強い奴が武道をやってるだけ

武道をやったから強いわけじゃない

手裏剣術が最強じゃね？
小銭とかでも応用できそうだし。

坂本龍馬暗殺の実行犯とされている京都見廻組の与頭、
佐々木唯三郎は小太刀二刀流の達人だったらしいね

乞食に釣られたようだ
反省

>>206
小太刀で2刀流？
佐々木只三郎が小太刀が得意だったとは残っているけど知らないなあ
そもそも小太刀は懐に入り込んで体術も駆使して片方の手で動きを封じて刺すとかの技が多用されるので
2刀とか考えずらいと思うよ

あと龍馬暗殺の実行犯は今井某がやったと言うのが有力、黒幕は佐々木だろうけど

種田宝蔵院流の原田左之助説は完全に否定されてるのか

>>207
剣道やってる奴は速さは求めても破壊力を求めていないだろ
試合して竹刀でKOしようと考えてる奴はいない
力の勝負がないから体重別にクラス分けもない

つまり極真の空手家のようにマッチョになる必要がない
だから弱いんだよ、貧弱体型でも有段者になれるから

刀のない時代に剣道なんて実戦向きではない

おれの短刀（ｒｙ

>>210
言ってる事が支離滅裂じゃないか？若しくは色々知らないのかもしれないが・・
科学的な事で言っても速さ+質量＝破壊力になるだろ、その質量部分が木刀や鉄パイプなのだから速さを求めるのは間違いじゃない
所詮人によると言うのは同感だが何もやってない奴が気合と根性だけで勝てるなど思えないなあ

竹刀と日本刀は形が違うから
竹刀で強くても日本刀だと勝手が違ってきそうなんだよなあ

ライトセイバーで戦うんなら剣道最強だろうけど

たそがれ清兵衛の小太刀は合理的で
近代を象徴している感じだったけど
最後に清兵衛が明治維新の戦乱で
命を落としているのがわかった時は
ショックだったなあ

>>212
もちろん気合と根性以外に力は要るがな、押し倒しても肉弾戦で負けたら意味がない
俺の中では肉体労働者である程度ガタイのいい奴を想定している
工事現場には普通にいるような奴をな
野球部の奴が金属バットでフルスイングしてきたらおそらくガードした腕ごと折られて頭まで割られるだろう
剣道部の奴が金属バットで胴！って感じで撃ってホームランを出せるとは思えない
面！で撃ったとしてもホームランは出ないだろう
圧倒的に威力がないんだよ
でも剣道家の武器がハンマーだったら話は別だな
とういうことで武器にもよるわ
鉄パイプはさすがにいい過ぎたわ　喰らったらただではすまんだろう

自己鍛錬したきゃ別に武道である必然はないからな
実践できなきゃ糞、古武術で一番剣が必要ないだろ
柔術とか寧ろ武器使わない手法が強い

銃剣道なら短剣もやるよ

護身術と格闘技と武道と武術は似てるけど
違うジャンル

殺人拳はどのジャンルに入るんだ

剣術じゃなくて剣道だから
道を騙るのは詐欺か宗教かって相場が決まってる

無手勝流の俺に隙は無かった

>>180
1vs1での弓道なんて体捌きができる武術家から見れば怖い存在じゃないぞ
俺はドッチボールの０距離でも当てられたことがない男だが、100％かわす自信がある

脳内武道家が集まる

これはちょっと結論でないな。
というわけで、みんなシステマ始めたほうがいいよ。

スポチャンのほうがまだ実戦向きだよね

たそがれ清兵衛よかったよな

日本剣道形に小太刀あるだろ。
小学生のとき、要するに昇段に関係のない頃
大人にまじってやっただけなんで
すっかり忘れたが。

小太刀の技と言えば冨田流かな。

剣道何か強くなったところで金にならんしな
スポーツエリートは剣道なんかやらんよ

田舎の学校では、柔道と剣道が一つ所に収められた柔剣道場なるものがある
両部混合で竹刀をバットに野球やったりして、まあ仲良しなんだけど
ときたま喧嘩もあったりする
そんな時、たいてい柔道が勝つんだよ
勝因は、剣道側の武器で丸腰に全力出すのは卑怯じゃね？っていう気後れ

対ナイフなら合気道かな

相手の手首を掴んでねじり倒す技って
相手が刃物を持ってる想定でしょ？たぶん

>>222
奈良県らしい世間知らずなレスでびっくりしています
チラシの裏にでも書いてください、鼻で笑ってしまいますよ、そのレス

>>229
何で金の話が出るんだよ
サッカーや、野球やったところで金になる奴は全体の何％だと思ってるんだ

俺は剣道を中学で辞めたんで突きを知らない
高校から上は突きが解禁のはずだが何で大会で突き合戦にならんの？
突きは使いにくいのか、それとも安直にならないよう暗黙のマナーになってるの？

>>232
おいおい１ｖｓ１で好きな得物を取っていいって言われたって弓矢を選ぶやつなんかおらんぞ・・・
弓矢ってのは相手に知られないように隙をうかがって死角から放つもんだ

相手も気付いた上で相対して当てられる自信がある人なんて弓道家にもそうおらんだろ・・・
反復横跳びで簡単にかわされて１本避けられるだけで懐まで入ってこられるぞ

１vs１ってのも弓にとって酷い不利な状況
やるならまだ100人vs100人　矢の雨を作らないと有効に当らんわ
それでも相手がかかってきてくれる状況で
柵の陰やら城砦の上から放たないと弓矢が勝つ状況なんてうまれないぞ・・・

>>234
付きは連携技へ移行しづらいんだよ。小手や面の方がバラエティーに二段三段技へとつなげる。

一応二刀流用の短い竹刀って有るんじゃないの？
上段とか下段とかのマイノリティーな人も居るし
そういやあの超カッコよかった上段の人は逮捕されたらしいね
警察官なのに･･･

おめでとうございますこのスレはまとめブログに載りました

>>238
アフィ厨が計画的に立てたスレだろ。
養分になるのを承知で書き込んでたんじゃないのかお前ら？

そんな事さえ気にしてる奴さえいないだろ
気になって仕方が無い奴はもう嫌儲にいってるし

そのうちオタクたちの間で
自分の身長より長い竹刀使った
厨二的な剣道が誕生するに違いない

竹刀と真剣の重さが全然違うのは大問題だと思う

>>242
真剣は1キロ程度で竹刀はその半分だからな。
もっとすごいのは競技用の薙刀で、2メートルを超えても一般の竹刀と
150グラム程度しか変わらんのがある。

ttp://www25.big.or.jp/~mimann/nagiken/nagitoha/yougu1.html
全日本なぎなた連盟制定の競技規定では、
「210センチ以上225センチ以下　650グラム以上」と規定されています。

剣道の竹刀
ttp://www.budogu.jp/goods-sinai/sinai.html

【3.9】とは3尺9寸のことです。
長さ：120ｃｍ以下
重さ：510g以上

竹刀は打つもので真剣は斬るものだからなあ
剣道の面の打ち方で頭を割れるとは思えないし
小手なんか竹刀が跳ね返るの前提で当てた後左に竹刀を避けて審判にアピールするし
胴はまあ威力が高いかもしれないが、実戦では相手に背中を斬られて死ぬな
つまり剣道は殺人剣ではないと言う事だ
剣道は剣道、剣術は剣術

それじゃあ剣道じゃなくて棒道だろ

>>244
実戦でも首を振って面をよければ相手の面打ちをよけられるだろ。
そのままよけた刀に首肩に切り込まれて頚動脈とか鎖骨下動脈とかを切られても
即死はするだけで剣道でいう一本を取られたことにはならん。
だから剣道家として負けたことにはならない。

>>245
失礼だな。竹刀道ですぞ！

天然理心理だと真剣並みの重さの竹刀で特訓するとか聞いた気がするが

>>235
1vs1で見えてる場所から
なんてルール有りの試合じゃそら弓道は不利だが、あくまで実践レベルで考えたら気付いた頃にはやられてんだろ

>>247
天然理心流や直心影流の太木刀だったら真剣より重いよ。

面は押切り、その他突き以外は引き切りと師範の先生に習った。

何で刀道じゃなくて剣道なの？

相手の腕より三段上ならば包丁持ってても太刀筋よめるから素手でも勝てる。ときいたことがある

>>251
誰に聞いたんだよｗ
仮に太刀筋読めたとしても受けるのはできないし、包丁持ちを捕まえる稽古だって
してないだろｗｗ

>>250
一応日本刀道連盟という団体はある

足とか何で無いの？片腕に当たったら片手で戦わないと実戦的じゃないよね？

>>252

警察の道場の先生から聞いた。まあ、武術いろいろしてるだろうから純粋に剣道だけで可能かはわからん

>>250
日本では日本刀が刀であり剣なんだよ支那と違って剣と刀で別物があるわけじゃ無いんだ
昔は日本も剣（直刀の両刃）もちゃんとあったんだけど紆余曲折があって今の日本刀になって
それ以来区別をせず両方の呼び方をしている

個人的には余分な物をどんどん削って一つに纏めようとする
合理的なのか面倒臭がりなのかと言う日本人の感覚によるものの所為かなと思う

回天剣舞六連

剣道は剣術とは別だからとしか言い様が無い。

>>255
一般的には剣道三倍段と呼ばれているので３段上は間違いじゃないかな。

>>3
全日本選手権だと1人くらいどっかの県代表でいたりするｗ

その理屈は正しい

二刀流が有りなら
片手にシールドを装備した流派も有りにしてくれないとな

理屈はわかるがこういうのって、剣道やってた奴は絶対言わない

どうせフェンシングには手も足も出ないさ

刃物を掴むのが一番安全と教えるべきかもしれない。

小太刀二刀流
回転剣舞六連

ガトツエロスタイル

>>247
ちょい待った
実戦レベルで言うとややこしいことになるが、弓道家が先に敵を見つける前提っておかしくね？

判定も意味不明だよね
頭だけよけて肩に当たっても一本にならないけど
実戦なら肩に大怪我してその後、戦えなくなって殺されるから
本当なら肩でも足でも当たれば一本だろ。

>>244
頭割らなくても人は死ぬよ
急所じゃなくてもどこでも三寸切れば人は死ぬ
頭だったら剣道の打ち方で頭蓋骨を割らなくても十分致命傷で戦えない

は？
有段者昇段試験には小太刀も居合いもあるんだけど？

３メートルくらい長い竹刀を使えばオレでも有段者に勝てそうな気がする

>>272
つうか、それって槍だろ・・・

武井壮みたいなら笑えるんだけど奈良県って運動音痴っぽいから面白くない

古武道知らんのか
古武道では
鎖鎌と戦うぞ

昭和四年　天覧武道大会（第一回）
優勝：持田盛二【1885-1977。群馬出身。法神流。朝鮮総督府師範。昭和の剣聖の一人】
準優勝：高野茂義【1877-1957。茨城出身。中西派一刀流。満州鉄道師範。昭和の剣聖・高野佐三郎（埼玉出身）の養子となる】

昭和九年　天覧武道大会（第二回）
優勝：野間恒【1909-1938。東京出身。法神流。昭和の大剣士。講談社社長】
準優勝：藤本薫【1914-1942。香川出身。逆二刀の剣士。香川の三名物。ビルマにて戦死】

昭和十五年　天覧武道大会（第三回）
優勝：望月正房【1913-1989。群馬出身。法神流。講談社社員】
準優勝：萱場照雄【1910-1984。宮城出身。逆二刀の剣士。宮城県警】

現代剣道は竹刀より傘の方がいいよな
雨防げるし持ち込みできて、突き主体のあるべく姿になる

だって極めれば、つまようじでも勝てるんだもん。

つまようじ使うくらいなら素手でいいじゃん