経済学者「小泉・竹中構造改革は成功していたのに、なぜ日本は止めたのか。格差は縮小したのに、、」
1 :
アメリカンショートヘア(WiMAX):
2 :
ターキッシュアンゴラ(京都府):2012/11/11(日) 11:51:30.96 ID:BohqooOq0 BE:25381722-PLT(12201)
※ソースはデマター、しかも竹中平蔵
3 :
ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/11/11(日) 11:51:39.83 ID:HsRL4DwL0
無職は増えたぞ、それは事実だ
4 :
キジ白(庭):2012/11/11(日) 11:52:16.06 ID:O8i6BYTCP
真の経済構造改革ってのはつまり官僚の権限縮小を意味するから
官僚独裁国家日本ではスローガンだけに終わる。
それだけの話。
維新で中央官僚の独裁を打ち破ってからだな。
経済構造改革なんていうのは。
かわいそうな奴らだな、アンチ民主って。マジで、何さまのつもりだ、売国奴とかふざけた事を言ってる奴って。
つか、嫌いなら中継みるんじゃねー。閣僚主導を目ざす田中に、嫉妬してんじゃねー。まじ、キモイんだよ。
おめーらみたいに、平然と田中を中傷するくそは消えお。マジ、ムカツクぜ。
6 :
コーニッシュレック(チベット自治区):2012/11/11(日) 11:52:50.80 ID:Zpe0U8VF0
民主でさらに証明w
7 :
ペルシャ(福岡県):2012/11/11(日) 11:53:24.41 ID:TRwIOQ4e0
非婚少子化を進めておいて、成功してるわけねーだろ
8 :
しぃ(兵庫県):2012/11/11(日) 11:54:30.94 ID:LUXL3/LF0
郵貯マネーで米国債買ってれば日本死んでたね
危なかった
9 :
ライオン(神奈川県):2012/11/11(日) 11:55:43.30 ID:O3GpATP90
金融族などというゴロツキが政治の中心になるのは最悪だ
10 :
オセロット(新疆ウイグル自治区):2012/11/11(日) 11:56:02.63 ID:oh7fOwxO0
海外の景気動向に依存してるだけ
11 :
ラガマフィン(新疆ウイグル自治区):2012/11/11(日) 11:59:51.20 ID:iBnWkjsQ0
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html 【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
362 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ
961 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwウハッwwwww自民大躍進ッwwwwwww日本安泰wwww
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html 【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
13 :
サーバル(茨城県):2012/11/11(日) 12:01:52.65 ID:qBXR8PEi0
格差があるのが資本主義って言ってた気がする
経済学者はアホばっか
15 :
ターキッシュアンゴラ(京都府):2012/11/11(日) 12:03:45.47 ID:BohqooOq0 BE:101524782-PLT(12201)
>>12 誤爆だろ、他人を罵倒するレスの誤爆ほどマヌケなものはないなw
小泉のやったのは官から民へってこと。
そうしないと、不良債権も財政赤字も解消できない時代背景があった。
そんで、結果的に株価が上がっただけ。
17 :
クロアシネコ(関東・甲信越):2012/11/11(日) 12:04:13.62 ID:1q29Xy640
18 :
ハイイロネコ(神奈川県):2012/11/11(日) 12:05:02.38 ID:NHUcy/zW0
格差が縮小したなんてデータひとつも出てない
ソース出してスレ建てろカス
19 :
イエネコ(東日本):2012/11/11(日) 12:05:24.37 ID:PU+Q4cw40
なにいってんだよ
あんな路線、リーマンショックで完全に間違いってことが誰の目にもわかっただろーがw
21 :
イエネコ(東日本):2012/11/11(日) 12:08:50.97 ID:PU+Q4cw40
22 :
チーター(家):2012/11/11(日) 12:10:54.39 ID:u9tTfif90
以下負け犬の遠吠えをお聞きください
23 :
ジャパニーズボブテイル(SB-iPhone):2012/11/11(日) 12:13:07.64 ID:khxvxe28i
小泉改革がなければ日本は死んでた
ネットで工作しても無駄だよね
日本国民全員に聞いてごらんなさい
小泉の嫌どんだけわれてるかわかるから
ジジババもそんなにバカじゃない
25 :
イエネコ(東日本):2012/11/11(日) 12:13:43.06 ID:PU+Q4cw40
26 :
スミロドン(大阪府):2012/11/11(日) 12:14:19.56 ID:VR/XGkb60
覚せい剤みたいな経済運営して長続きするわけないだろ
27 :
メインクーン(家):2012/11/11(日) 12:15:04.40 ID:T84fwjAN0
上昇率が少しゆるんだだけだろ。
28 :
イエネコ(東日本):2012/11/11(日) 12:16:18.40 ID:PU+Q4cw40
反日や嫌韓と同じでみんなで騒ぎ続ければそうなるように見えるんだよな
なんのデータも根拠もなしで叩く奴が一番アホ
悪くなったデータ出してこいカス
29 :
ジャガランディ(dion軍):2012/11/11(日) 12:16:57.17 ID:hGemytIST
>>25 失業の定義から言ってもらえるかな
この統計表のそれぞれの国の失業率の算出法も
>>25 結婚も育児もできない"非正規"を失業状態でないと定義してるんだからそうなるだろ
改善してるんでなく、悪いデータを見えないようにしてるだけ
>>25 みんなイメージで語ってるからな。
ネット、特に2chなんてアホばっか。
選挙で民主党を政権与党にするような国民だぜ
まともに考える力なんぞねえよ、バカばっかり
思い込みや猿並みの感情でギャーギャー喚くだけ
33 :
イエネコ(東日本):2012/11/11(日) 12:19:17.30 ID:PU+Q4cw40
>>29>>30 全員正社員で就職できないんだよ
それくらいわかれ
正社員で雇えって言うならじゃあ要りませんって言うのが企業だ
あんまり文句言うなら外国人雇ったり海外に逃げるだろう
定義が適当な統計なんてまったくの無意味
35 :
セルカークレックス(やわらか銀行):2012/11/11(日) 12:20:17.50 ID:AGAM6U0r0
広げた風呂敷は良かったけど中途半端
郵政と道路公団を弄ってその他の改革は
竹中も梯子を外され有耶無耶に霧散
37 :
黒(千葉県):2012/11/11(日) 12:21:55.48 ID:eddYW7Gq0
すくなくとも財政は健全化してた
38 :
イエネコ(東日本):2012/11/11(日) 12:23:14.87 ID:PU+Q4cw40
あと
>>30に言いたいのは、社会党ですら派遣労働法は改正に賛成した
それくらい仕事がなかった。安く都合良く使うなら働かないって言うなら
企業はお前みたいな使えない奴雇わない。上位から順に採用して
空白期間がちょっとでもあったらそいつは傷物だから雇わない
これが日本の労働の法律に基づいた採用方法だろ
法律変えて、誰でも使い捨てにできるならいつでも雇ってくれるよ
でも、日本の法律は一生面倒見ろだから、既卒の傷物や使えない奴は雇わない
不良債権になるからな
>>29 そういうのも失業率で考慮してくれるかな?
39 :
イエネコ(東日本):2012/11/11(日) 12:24:07.18 ID:PU+Q4cw40
>>36 全員、正社員で雇ってくれればいいな
お前は社民党か共産党に入党しろ
想像以上に団塊と官僚どもが屑だった それだけのこと
41 :
オセロット(関東・甲信越):2012/11/11(日) 12:24:35.56 ID:QaFgNkf7O
改革というかドーピング。
>>37 まぁそこだけは評価する
デフレでそれをやったのはアホとしか言えないけど
>>32 本当にその通り。
国民の大半は数値化されたもので語らずにマスコミやネットでのイメージで物事を判断しちゃう。
昔は、ある程度正確な情報をマスコミが流してたんで、国民の統制が取れてたんだけど。
ネットで好き勝手発言するバカや右翼の工作員の出現で、世論がめちゃくちゃになった。
44 :
ボンベイ(京都府):2012/11/11(日) 12:25:08.83 ID:kwDEOpJy0
確かに無職が増えて俺との格差は縮まったね
45 :
ジャガランディ(dion軍):2012/11/11(日) 12:25:40.32 ID:hGemytIST
>>38 作為的なグラフなのは明らかだね
それ妄信してるの?定義もあいまいで
>>39 雇ってくれればいいなじゃねーよゴミ
非正規を正当化してんのに非婚少子化に結びつかないような配慮が皆無だから糞なんだよカス
47 :
イエネコ(東日本):2012/11/11(日) 12:26:24.64 ID:PU+Q4cw40
>>33 その前にハロワに登録して就職活動してる人が失業者って土台から間違ってるからな。
空求人と低賃金+労基法無視の違法会社ばかり載せてるし、あそこは失業保険を貰いに行く場所って認識しかないわ。
49 :
イエネコ(東日本):2012/11/11(日) 12:28:06.38 ID:PU+Q4cw40
>>46 そこまで言うなら解決策をお前が出してみろ
ここだけでも良いから出してみろカス
お前みたいな糞みたいな奴が朝生に出てきて文句ばっか言ってたけど
なんの解決策も言わなかったな。メガネ掛けたフリーライターみたいな若いやつ
文句言うけど、解決方法は何も言わない(思いつかない)カス
50 :
アビシニアン(長野県):2012/11/11(日) 12:28:21.89 ID:dakcZJ150
景気が良いと言いつつ税収激減したのが小泉竹中エセ改革
51 :
イエネコ(東日本):2012/11/11(日) 12:28:51.26 ID:PU+Q4cw40
>>45 んじゃお前がグラフの代わりになる資料出してみろよ
代案も無しにイチャモン付けるんじゃ民主党のやつらと同じだぜ
だいたいな
与党ってのはやりたくない、誰もやりたがらない成功が見えないような案件でもやらなきゃならないんだ
自分に都合が良い事だけ抜き出し、叩くだけで良かった野党が与党になったらどうなるか
この三年半で良く見せて貰っただろうが、お前らよ
長妻とかどうだったよ、ええ
53 :
黒(千葉県):2012/11/11(日) 12:30:13.75 ID:2/ViYb8p0
あれが良い悪いの議論をする以前に
今は完璧にダメだよね
政策自体が無いし、下がる一方だし
54 :
ジャガランディ(dion軍):2012/11/11(日) 12:30:17.89 ID:hGemytIST
大学就職内定率で誤魔化しできる要素が多い
しかも上澄みの上澄みをいいとこ取りで考慮
全体の卒業者の1/100だけをみてるようだしな
55 :
イエネコ(東日本):2012/11/11(日) 12:31:39.09 ID:PU+Q4cw40
文句言うなら、終身雇用制くらい潰せとか言えよ
こいつらバカなのが派遣のくせに終身雇用制で俺を雇えとか
言うんだよな。
>>48の現状無視して
56 :
ジャガランディ(dion軍):2012/11/11(日) 12:32:27.03 ID:hGemytIST
情報化社会なんだから全卒業者でも短期間で出せるはずなのにね
こんなもんより宮廷だけで出したほうが余程正確に出るよ多少上には振れるけど
ほとんど変わっていないというのが嘘っぱち
採用は減ってるわけだしな
57 :
イエネコ(東日本):2012/11/11(日) 12:32:46.90 ID:PU+Q4cw40
正社員は椅子取りゲームなんだよ。
早いもん勝ちで負けた奴が後からガタガタ言ってるのが現状だろ
高卒でも大卒でもちゃんと雇ってくれるぞ
新卒ならな
ID:hGemytIST
お前はまず代案出せ
話はそれからだ
59 :
ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/11/11(日) 12:34:53.11 ID:3qFdq25S0
成功っていってるのは一般市民以外の連中だからな
生活無視して数字だけで語る学者は、大企業の経営者や官僚よりたちが悪い
ゴミ屑である
60 :
カナダオオヤマネコ(新潟・東北):2012/11/11(日) 12:35:41.56 ID:GZSPACjLO
やったこと考えると小沢や亀井のほうがよほどアメポチなんだよな
成功したという認識は国民には無いから。
62 :
イエネコ(東日本):2012/11/11(日) 12:37:17.75 ID:PU+Q4cw40
>>60 上で郵貯で米国債買われるところだったとか書いてる間抜けいるけど
一番買ったの亀井のときだからな
しかも、小沢まもなく逮捕の報道が出た直後に急に米国債購入表明したし
俺は取引したと思っている
63 :
ツシマヤマネコ(大阪府):2012/11/11(日) 12:37:31.28 ID:vesOZaLv0
小泉さんは自民党の任期で辞めたけど
小泉内閣が続いてればもっとマシな世の中だっただろうな・・・
64 :
ジャガランディ(dion軍):2012/11/11(日) 12:37:44.77 ID:hGemytIST
簡単だろ
全国民の所得税支払いの平均、年代別所得の中央値の推移、非正規雇用の推移
生活保護の増減
それだけでも余程わかりやすい
経済学者って誰だよと思って
>>1見たら、竹中本人じゃねーかw
もうね・・・
派遣法の改悪で日本の労働市場は
労働力の流動性を失い、世界の流れに対応できず、社内ニートを増やし
底辺は硬直した労働市場から排除され職を失いつつあるのだ。
67 :
マレーヤマネコ(茸):2012/11/11(日) 12:38:48.07 ID:aOBloGYN0
格差が問題なんじゃなくて格差が広がった後、富裕層になった奴らが金を溜め込んで使わないのが問題なんだよ
69 :
オセロット(関東・甲信越):2012/11/11(日) 12:40:25.33 ID:QaFgNkf7O
優秀な人材から流出して5年後10年後にたち行かなくなるのは、今アメの金融でも同じ事が言われてるが、明らかに解雇規制に対する法整備が足らんかった。
慌てて正規雇用に戻そうとして規制かけたら、優秀な派遣まで切る羽目になって本当にグダグダ。
経済成長のための環境も整備出来ないトレンドをつくった原因。
ちな解雇規制は他のやつのせいで俺のせいじゃないとか、一分の評価も出来ない。
70 :
しぃ(兵庫県):2012/11/11(日) 12:41:04.92 ID:LUXL3/LF0
>>62 何で俺が間抜けなんだw
実際郵政民営化させた売国奴はこの二人だろ
71 :
ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/11/11(日) 12:41:30.65 ID:3qFdq25S0
>>65 もぅ黙って静かに余生過ごせばいいのに、最近チラチラとメディアにも出てるんだよなぁ
自虐じゃないなら国民はアホだと思ってるのだろう
72 :
イエネコ(東日本):2012/11/11(日) 12:42:08.72 ID:PU+Q4cw40
>>64 だから簡単なら出してきて
手計算でも良いぞ
73 :
ジャガランディ(dion軍):2012/11/11(日) 12:43:07.30 ID:hGemytIST
成功した結果がこれかw
アメリカも死にそうですけどw
75 :
イエネコ(東日本):2012/11/11(日) 12:43:47.93 ID:PU+Q4cw40
76 :
イエネコ(東日本):2012/11/11(日) 12:44:50.75 ID:PU+Q4cw40
>>73 逃げてんじゃねーよテメー卑怯なんだよ
お前みたいな奴が一番卑怯なんだよ
文句ばっか言って他人を否定しまくって
自分で建設的な意見をひとつも言わない
じゃあ、待っているからデータ出してね
逃げるなよ
77 :
マレーヤマネコ(茸):2012/11/11(日) 12:45:52.83 ID:aOBloGYN0
竹中はただのファンドの手先だからなw
下っ端工作員w
もう誰も信用してないけどなw
とっととアメリカにでも亡命しろよw
>>71 パソナの売上が下がりかねない世論は怖いんだろうな
79 :
しぃ(兵庫県):2012/11/11(日) 12:47:22.14 ID:LUXL3/LF0
>>75 政権交代しなければ結果的に同じことしてただろ
売国行為が免罪されるわけじゃない
80 :
ジャガランディ(dion軍):2012/11/11(日) 12:47:30.97 ID:hGemytIST
みんな知ってるのにね
そのうち韓国の大統領みたいに死刑になるよ
世界中がバブル状態ですごい勢いで伸びてたのに日本はそんなに伸びてなかったからな
日本だけ見たら成功かもし知れないけど世界と比べると大失敗だよ
82 :
ユキヒョウ(富山県):2012/11/11(日) 12:58:34.73 ID:mTtmq15o0
>>25 一応、各企業が過去最高益を連発するような好景気だったから
そのほんのほんの一部の分け前が底辺に来てただけじゃん
改革の成果が出てたならなんで景気減速した途端ガクッと減るんだよww
改革がなければもっと酷かったわーって?w
83 :
イエネコ(東日本):2012/11/11(日) 13:01:18.87 ID:PU+Q4cw40
>>82 過去最高益挙げられたのは銀行をこの政権が助けたからだろ
バカじゃないの?
必ずアメリカの後継機に引っ張られただけとか言うカスが出てくるよな
安倍が竹中切って、小泉路線の流れぶち切ったからな
85 :
ブリティッシュショートヘア(高知県):2012/11/11(日) 13:04:37.71 ID:O7fjp/EV0
円安政策で景気が良くなっただけだろうがw
構造改革で景気が良くなったんなら今でも好景気だろw
成功なわけねーだろ…。何をもってして成功なのか。小泉はアメリカに日本を売り渡したんだよ。
87 :
サイベリアン(福岡県):2012/11/11(日) 13:13:39.59 ID:bIuf7Rm00
パソナは生きてますか?
やめたのは自民党と安倍だろ
89 :
コーニッシュレック(福岡県):2012/11/11(日) 13:16:20.92 ID:30C3ImwO0
昭和44年に東芝に中卒の集団就職で就職した知人は、初任給が7千円と言ってたな。
昭和62年の3種公務員(高卒の郵便局や国鉄)の初任給は9万8千円だった。
本当に格差が広がったのかしら。昭和のほうが格差大きかったと思うが。
90 :
三毛(家):2012/11/11(日) 13:16:29.75 ID:y+pIlFfq0
コイズミガーだけ言い続けて何もしないもんな
おまえら無職なの?
92 :
スナネコ(WiMAX):2012/11/11(日) 13:18:05.50 ID:H2LFXXro0
のんびりお茶のんで2ちゃんして過ごしたい人がいるから
93 :
ユキヒョウ(東京都):2012/11/11(日) 13:19:39.31 ID:DY1clq7f0
製造業派遣だけは元に戻せないのかな
もう今の家電屋見てる感じだと手遅れだけど
国として体制だけは正常な状態を指揮しないと駄目だろ
馬鹿工作員の「アメリカの犬」だのわけのわからん陰謀論を信じ
平和ボケした大半の頭の悪い有権者が自称知識人と勘違いしてどっかの党に投票した結果だろ
95 :
オセロット(関東・甲信越):2012/11/11(日) 13:22:53.51 ID:fB15lpBFO
いざなぎ景気の中で派遣貧乏人が増えたw
ここの連中は桜チャンネルのまわし者かと思うくらい、ほとんど皆が同じ意見だからな
97 :
コーニッシュレック(福岡県):2012/11/11(日) 13:27:24.35 ID:30C3ImwO0
少なくとも郵便局員に関しては格差は縮まってるだろうな。
期間雇用でも今は20万くらいもらってる。
チャンネル桜は潰した方がいい
アホな高校生を騙して偏狭な国粋主義者を量産しまくってる
100 :
サビイロネコ(やわらか銀行):2012/11/11(日) 13:33:56.16 ID:5lEp2TO90
ノーベル賞も取れない経済学者(笑)
102 :
オリエンタル(西日本):2012/11/11(日) 13:37:26.92 ID:+jfOZRDf0
基本的に円高が原因だからもし竹中小泉路線が続いても悪くなっていくのは目に見えてるだろ
竹中が駄目なのは若者の給料を下げすぎたことだよ年配者の割合をもっと下げるべきだった
>>88 郵政民営化反対の人達の復党とかね。
小泉路線は間違いというメッセージを打ち出したのは、小泉人気を引き継いだ安倍さん。
それで自民党はわけわからんとなった。
104 :
コーニッシュレック(福岡県):2012/11/11(日) 13:41:27.10 ID:30C3ImwO0
どんなに悪くなっても、糞民主の現在ほど酷くは無かった
107 :
マンチカン(宮崎県):2012/11/11(日) 13:56:56.32 ID:tbxHjAzh0
自分で言ってるのけ?
108 :
ベンガル(東日本):2012/11/11(日) 13:59:27.00 ID:Qs5227/s0
えまた保険制度改革やって
積み立て厨一掃するの
109 :
シンガプーラ(関東地方):2012/11/11(日) 14:04:27.09 ID:65dLYVToO
当時は円安だった。景気が今より良かった。
とりあえずよくわからんが、一部の金持ちしか得をしない政策を進めた小泉と竹中。
派遣とかね。大多数の庶民が不幸になる政策は成功とは言わないし、絶対に許さない。
110 :
ぬこ(京都府):2012/11/11(日) 14:04:27.16 ID:Ic9UNRSt0
同時にやらなきゃいけない規制緩和とセーフティーネットを、わざと片方だけ見切り発車したからメチャクチャになった
故意を感じるわ
111 :
マーブルキャット(岡山県):2012/11/11(日) 14:06:24.78 ID:a56rQbB50
構造改革と景気回復の因果関係ってあるの?
112 :
シンガプーラ(関東地方):2012/11/11(日) 14:09:07.12 ID:65dLYVToO
>>104 大卒との格差が縮まったんじゃないだろ。
人材全般を安すこきつかうようになっただけだろ。
113 :
クロアシネコ(埼玉県):2012/11/11(日) 14:11:19.35 ID:V5LEhciF0
114 :
コーニッシュレック(福岡県):2012/11/11(日) 14:11:54.30 ID:30C3ImwO0
>>112 全般を安くこき使うようになったんなら格差は拡大してないね。
115 :
クロアシネコ(埼玉県):2012/11/11(日) 14:14:11.14 ID:V5LEhciF0
116 :
ヤマネコ(チベット自治区【緊急地震:福島県沖M5.1最大震度3】):2012/11/11(日) 14:17:34.17 ID:ItkL+wSQ0
竹中の言ってたことは正しい、でも理想でしかない。
ルールを変えても既得権益者は利を離さないし逆に利用しようとする
そんなのは竹中だって初手から判ってたこと、そこが奴の狡猾で許せない所以
10年先を見て政策を進める必要があっても
10年先に返済する口約束で借金したらそりゃ踏み倒すに決まってますがな。
10年あればルール変更する機会は幾らでもあるんだから
今は5年先を見て、だからあんま夢は語れんわなw
117 :
シンガプーラ(関東地方【緊急地震:福島県沖M5.1最大震度3】):2012/11/11(日) 14:20:21.84 ID:65dLYVToO
>>114 そうだろうな。新卒なら格差は縮まったかもな。社会人全体だと、雇用者や高収入者と、労働者の格差は広がってそうだかな。
118 :
ターキッシュバン(関東・甲信越):2012/11/11(日) 14:23:57.24 ID:e+qdFglMO
安倍と麻生で選挙を経ずして勝手に路線変更したからな
一応安倍は後継指名されたようなもんだろ
麻生がバカだったしな
仕方あるまい
世の中こんなに便利になったのに
人大杉なだけ。
質の悪りぃガキ生み落としてるDQN
地獄みるな。
>>1 竹中が言ってた理想論でも、全て徹底して中途半端にやらなかったら、それなり成果は出て上手く行っただろう。
ゆうちょ銀行と かんぽ生命の株を市場に放出する件は アメリカに巨額の運用資金を献上することになるから絶対に賛成出来ないが。
中途半端な前提の制度で 構造改革をやったから非正規雇用が増えたり、デフレ脱却もできない。
だから竹中が言ってるように、格差解消するためには派遣労働の自由化なんかより、整理解雇の4要件を国家法でもっと緩めないといけなかった。
できることから、できることだけ まずやる という手法は、派遣切りみたいな一番弱い者を斬り捨てて 何とか全体でコストダウンがサマになる形で完成完結してしまうんだよ。
小泉時代に、いざなぎ越えとも言われる長期の景気回復ができたが
あれは、構造改革や不良債権処理が成功したからではない。
りそな に2兆円の公的資金が入ったから。
あれは、普段そんなことやりそうもない人気の高い政権だったから可能だった。
安倍以降で逆噴射した挙げ句に
民主で完全に失速させたからな
124 :
三毛(家):2012/11/11(日) 14:38:30.84 ID:y+pIlFfq0
終身雇用と定期昇給が格差の根源だったわけだし
125 :
ボブキャット(九州地方):2012/11/11(日) 14:41:02.01 ID:e0aEb7DvO
死ね
苦しみながら悶え死ね
(35歳男性・無職)
126 :
ぬこ(東京都):2012/11/11(日) 14:42:36.93 ID:VOyuud240
アメリカの年次改革要望で日本は動いてる。
小泉政権下ではその外圧が弱まっただけ。
もしくはつぎの10年の為のスタートだっただけとも言える。
あきらかにTPPへの布石を作って、逃げたのが小泉。
郵政貯金をアメリカが奪うお膳立てをしてたってことな。
127 :
ライオン(東京都):2012/11/11(日) 14:43:24.97 ID:y3kLgutC0
ケケ中がいるから維新は無理
自民はそうかがいるから無理
みんなは若林がいるから無理
どこも無理
128 :
カラカル(家):2012/11/11(日) 14:44:57.71 ID:gh74HeLp0
そりゃアメリカ様は小泉改革大歓迎だからな
何でも言うわな
129 :
コーニッシュレック(福岡県):2012/11/11(日) 14:45:06.86 ID:30C3ImwO0
130 :
白(長野県):2012/11/11(日) 14:46:45.55 ID:s4xgNAcs0
>>36 いつまでバブル気分でいるんだ?
団塊のじいさん
131 :
ユキヒョウ(東京都):2012/11/11(日) 14:47:58.73 ID:DY1clq7f0
格差の議論で何で新卒の給料なんか出すのかね?
高卒15万も大卒20万も大して変わらんよ
子供の小遣いみてえなもんだ
この社会で生きてる生物なら万有引力並の常識だ
問題はそのカーブが将来どう遷移してくかだろ
今危険なのは若年世代の正従業員の率だ
昇給どころか来年の雇用も分からんフリーターを爆発増大させやがったんだよ
このクズコンビどもは
132 :
ぬこ(東京都):2012/11/11(日) 14:49:05.75 ID:VOyuud240
その昔伊丹十三と言うやーさんに殺された映画監督がいた。
マルサの女2で披露された三国連太郎の台詞が今日の日本そのもの。
現に映画の中で揶揄された高層ビルには現在外資起業がわんさか入ってるしな。
すべては外圧によるグローバリズム経済のシナリオ。
いったい何年後というかどこまで白豪経済が広がるのやら。
133 :
コーニッシュレック(福岡県):2012/11/11(日) 14:50:08.91 ID:30C3ImwO0
中卒集団就職でも正社員は正社員だったからなあ。
月給7千円だったけどw
134 :
マーブルキャット(北海道):2012/11/11(日) 14:51:58.65 ID:Rh3CLc+c0
>>1 竹中って自己弁護とか自画自賛をアメリカでやってるよなw
石投げられるって言う自覚があるんだろうよ
>>134 日本から出て行けばいいのに行かない
つまり、資産家の税金上げても、海外に逃げない証
137 :
ピクシーボブ(東京都):2012/11/11(日) 14:57:54.40 ID:AFERhQSd0
>>133 15歳で衣食住が保障された見習い工員だから給料が安いのは仕方ないな
ただで修行させてもらえるわけだし
一人前の職人になればそれなりの給料もらえるだろうし
138 :
コーニッシュレック(福岡県):2012/11/11(日) 14:57:56.26 ID:30C3ImwO0
>>135 当時の大卒初任給は3万2千円くらいで、その7千円というのは社員寮費と3食の
食事代を天引きされた後の手取りだよ。
7千円が20万なんてありえんね。チキンラーメンが20円だった時代。
139 :
マーブルキャット(北海道):2012/11/11(日) 15:01:09.33 ID:Rh3CLc+c0
>>136 個人の資産ごときじゃインフラや治安はどうにも出来ないからな
その利用料をケチりたいというだけだろうよ
140 :
コーニッシュレック(福岡県):2012/11/11(日) 15:07:18.85 ID:30C3ImwO0
>>138 大田区辺りの零細工場だったらそうかもなー。
ただ、この話は東芝の府中工場への集団就職なんだ。
1日中コンデンサーのケースの塗装して、身体壊して今じゃ田舎に帰って漁師してる。
あの頃、大企業に集団就職して定年まで勤め上げた人ってどれくらいいるんだろうね。
141 :
ピクシーボブ(東京都):2012/11/11(日) 15:07:53.98 ID:AFERhQSd0
>>137 最高税率85%でも松下幸之助も本田総一郎も海外に逃げなかったからなあ
142 :
コーニッシュレック(福岡県):2012/11/11(日) 15:08:21.78 ID:30C3ImwO0
143 :
黒(西日本):2012/11/11(日) 15:09:01.54 ID:VvlK0TSH0
まあ基本的に人間はみんなポジショントークですわな
144 :
ピクシーボブ(東京都):2012/11/11(日) 15:12:33.22 ID:AFERhQSd0
145 :
バリニーズ(東京都):2012/11/11(日) 15:12:36.27 ID:HSJusAyx0
小泉の後に無能な安倍が総理大臣になったからだろ。
安倍は本物のバカだからな。
146 :
シンガプーラ(関東地方):2012/11/11(日) 15:13:49.55 ID:65dLYVToO
>>143 そういうことだろな。
それはこのスレも同じ。小泉竹中マンセーさんはボンボンでうらやましいわ。
147 :
セルカークレックス(やわらか銀行):2012/11/11(日) 15:15:41.34 ID:AGAM6U0r0
個人加入の産別・職業別組合の国の人には
企業別組合の糞さが伝わってないのか
148 :
コーニッシュレック(福岡県):2012/11/11(日) 15:16:51.13 ID:30C3ImwO0
149 :
マレーヤマネコ(東京都):2012/11/11(日) 15:22:00.78 ID:yPWY6+yQ0
ケケ中自演わろたw
福田・麻生があかんかった。
戦犯は途中で辞めた安倍
151 :
ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/11/11(日) 15:28:02.81 ID:6+X1EezqP
民主党議員が嘘を吹聴しそれにマスコミが乗ったからでしょうね。
おそらく民主党の議員もよく分かっていなくて適当なことを言ったと思いますよ。
典型的なのはジニ係数ですね。民主の議員は所得配分前の数値を示して
格差が広がっているの主張しました。しかし実際には高齢化が進み年金などの
支払いを受ける人が増えています。したがって給与がなくなっている人の
割合は増えているのです。ですが彼らは年金などを受け取っているし
住宅ローンも終わっている。若い人は給料はあってもローンは残っているし
年金負担も増え続けています。
そんな風にして社会扶助を分配したあとの格差を見てみると、小泉時代には
かなりのジニ係数の縮小が起きていることがデータ面で確認できるのです。
152 :
白黒(愛知県):2012/11/11(日) 15:29:11.92 ID:ComL6+xc0
マスゴミが格差が拡大したとか吹聴するからしゃーない
単身世帯が増えるから収入の少ない世帯が増えるのは当然なのに
糞みたいな母子家庭を捕まえてきてテレビに出して格差が拡大した!!
とか大騒ぎするもんだから・・・ね
>>30 景気の判断指標も確か変更してたはず
今は従来の指標に戻されてるはずだけど、小泉竹中時代も従来の指標で見ると全然よくない状況だったと思ったよ
154 :
イリオモテヤマネコ(東京都):2012/11/11(日) 15:30:06.75 ID:OKRbMk1B0
3馬鹿がイラクで「ノーコズミ!」って空気読めないパフォーマンスやったおかげ色々判った
景気は良くなったが借金も増えた
156 :
ジャパニーズボブテイル(広島県):2012/11/11(日) 15:32:20.78 ID:rDp+ebQg0
好景気で生活よくなったよね?と地方演説してこいよw
157 :
アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2012/11/11(日) 15:33:03.32 ID:s65GJAD70
自民党の輝かしい実績だ!
労働者の平均年収
1998年:464.8万円
1999年:461.3万円
2000年:461.0万円
2001年:454.0万円 ←小泉政権スタート
2002年:447.8万円
2003年:443.9万円
2004年:438.8万円
2005年:436.8万円
2006年:434.9万円
2007年:437.2万円
2008年:429.6万円
国税庁『民間給与実態統計調査』
これを見ても小泉政権は失敗と言える
158 :
コーニッシュレック(福岡県):2012/11/11(日) 15:33:17.53 ID:30C3ImwO0
まあ、自民党総裁の任期は決まってるわけで、後継者を育てて院政しなかった
小泉が悪いんだろうな。不良債権処理を済ませて構造改革までやるには5年は
短すぎる。
159 :
ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/11/11(日) 15:34:02.16 ID:6+X1EezqP
失業率のデータはかなり怪しいですね。特に今のデータは異常です。
厚生労働省は社会保険庁に対するテコ入れに強力に反発し自民党を
政権から追い出した中心的な存在でしょう。
医師会までもが自民党支持を撤回して民主党支持に回ったわけですから。
しかしながら、明らかに今の日本は異常です。特に失業率のデータが
矛盾しています。
何と矛盾するかといえば、生活保護の急増と矛盾しているのです。過去に
生活保護受給者が増えると失業率も正比例で増大しました。失業者は
ハロワに通うのが義務なので生活保護を受ける勤労世代は確実に
失業率の上昇をもたらします。しかし昨今、戦後最大規模のナマポの
増大があったにもかかわらず、失業率は全く増えていません。
統計データを出している厚労省が何らかの操作をしている可能性を
指摘しないわけには行きません。
構造改革すればよくなるといってたのにまったくよくならない
161 :
白黒(愛知県):2012/11/11(日) 15:36:07.42 ID:ComL6+xc0
>>140 本当にどこに行ったかで運命決まるよなぁ
こっちも大同特殊鋼とかトヨタ自動車、織機、デンソーだとかに入ってれば勝ち組だけど
中小の零細工場で職人(笑)とかやってたら悲惨だよ
162 :
ジャガーネコ(内モンゴル自治区):2012/11/11(日) 15:37:11.34 ID:zz9FOgigO
医療費増大、弱者救済を目的に改革が終わった
>>157 たんに日本という国が衰退していってるだけじゃん
164 :
ペルシャ(北海道):2012/11/11(日) 15:43:34.86 ID:8Ns/vij90
新自由主義とか市場原理主義時代がそれこそポジショントークだったのに
ご都合主義というかガルブレイスの通念そのものだった
165 :
ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/11/11(日) 15:45:38.35 ID:6+X1EezqP
最近は本当に政権から出てくる情報が完全に論理的に嘘だと指摘できる
ことばかりですね。消費税増税の議論などは橋下氏が言うように四則演算
(足し算引き算掛け算割り算)ができれば分かるインチキです。
年間の消費支出が100万円程度の低所得世帯は、現在消費支出のうち
5%すなわち5万円を消費税として負担している。これが8%に増えると
現在よりも3万円多く負担することになります。大抵の人は年間の消費支出
はもっと多いでしょう。月に15万円ぐらいは生活保護世帯でも使っている
かも知れません。年に180万円、5%なら9万円、8%なら14万4千円の
消費税負担(年間)となる。つまり5万円以上多く支払うことになるのです。
そういった状況で年に1万円を低所得者に配るなどと民主党議員は言うわけです。
これはもう詐欺の一種です。5万円以上税金で奪ってそこから1万円帰って
くるのを喜ぶのはあほです。低所得層は消費性向が高いのでもっと負担を
減らしたり、収入を増やしてやるべきです。その方が国全体の消費支出の
増大となりGDPが増大し高所得者にも恩恵がおおきいですからね。だから
高所得者の使わないで眠ってしまうお金を増税で国が確保し低所得者に
減税や公共投資の形で配るのが最良の手段です。
166 :
ペルシャ(北海道):2012/11/11(日) 15:45:38.91 ID:8Ns/vij90
時代じゃなく自体ね
167 :
三毛(新疆ウイグル自治区):2012/11/11(日) 15:45:51.42 ID:8dWMl2LC0
日本型資本主義や日本型民主主義に朝鮮民族が
へばりついているからだろ? 竹中なんて朝鮮民族でも韓国系擁護しているのだろ?
北朝鮮と変わらん韓国を何故に擁護するのか? 出目が韓国系だからか?
2010年 1998年 差
経常利益 4852 2344 2508
配当 1380.1 565.9 814.2
給与 7830 8071 △221
169 :
コーニッシュレック(福岡県):2012/11/11(日) 15:53:43.43 ID:30C3ImwO0
組合はなんでストライキしないんだろう?
170 :
ラガマフィン(愛知県):2012/11/11(日) 15:53:50.49 ID:kfXP1dfA0
竹中ほど酷い天下りをした奴はいない。
株主配当総額の推移グラフみればわかるが小泉構造改革から露骨に変化してる
どんだけ努力しようが無駄だということがよくわかる
172 :
コーニッシュレック(福岡県):2012/11/11(日) 16:03:09.03 ID:30C3ImwO0
配当をあげないと株買う人がいないでしょー?
173 :
斑(東京都):2012/11/11(日) 16:08:37.75 ID:d9pRrf740
正社員減らして極貧の契約社員層作り出しといてなんで経済格差が無くなるのw
174 :
シャム(長屋):2012/11/11(日) 16:11:48.38 ID:egoiZ4mo0 BE:347258677-PLT(18000)
いつ格差が縮小したのか
175 :
パンパスネコ(関西・北陸):2012/11/11(日) 16:12:08.83 ID:NGns53HZO
176 :
スフィンクス(関東・甲信越):2012/11/11(日) 16:13:57.77 ID:l+53+m4+O
もうこんな国いやだ
自分もいやだ
177 :
コーニッシュレック(福岡県):2012/11/11(日) 16:20:33.36 ID:30C3ImwO0
>>175 んじゃ少なくとも正社員は受け入れたってことでいいっすね。
178 :
セルカークレックス(愛知県):2012/11/11(日) 16:28:14.01 ID:zrFuyRlK0
>>1 財務相が反小泉・竹中の世論に誘導したから。
179 :
ボルネオウンピョウ(京都府):2012/11/11(日) 16:28:14.15 ID:mM7dGVW00
年寄りを優遇しすぎ。無駄な延命治療はやめる。長生きしすぎ。
若者の未来を奪って無駄に生きながらえることは滑稽。
姥捨て山を復活しろなどとは言わないから、自然な死を受け入れるべき
アメ公の犬だと検察も捜査しないしマスコミにも叩かれないしいいよな
俺もアメ公に日本を売って人気政治家になりたい
181 :
コーニッシュレック(福岡県):2012/11/11(日) 16:32:04.29 ID:30C3ImwO0
>>179 医療費はそのとおりだよなあ。
病院に行くと、もう死ぬしか無いだろwwwってのが延々と延命治療うけてるもんな。
182 :
マンクス(チベット自治区):2012/11/11(日) 16:33:41.35 ID:5e3DcGXI0
>>1 既得権益が脅かされるから。
公務員や富裕層は格差是正なんて望んでないし、マスコミは金を出す富裕層の言いなり。
>>123 > 安倍以降で逆噴射した挙げ句に
> 民主で完全に失速させたからな
だね
184 :
マレーヤマネコ(茸):2012/11/11(日) 16:38:20.99 ID:aOBloGYN0
民主になったら
逆に財政赤字が一気に増えたからなw
今の一番の景気対策は、一分一秒でも早く民主を与党からおろすこと
次はどこがいいとかは置いておいて・・・
>>184 自民党はこの失速の元凶である安倍さんだから、自民党も無いよね
自分で自分達のことをこんな風に言ってりゃ世話ねーわw
そんなもんかもしれんが
政策がリアルタイムで反映するものだったら
政治は簡単だな
188 :
キジ白(庭):2012/11/11(日) 17:33:16.00 ID:O8i6BYTCP
構造改革は一部だけだった。
派遣は首切り自由だが、正社員は裁判沙汰になる。
そういう構造改革ではダメだ。
すべてが首切り自由。
これが構造改革なのだ。
派遣禁止にすればまるく収まる気がするが
190 :
コーニッシュレック(福岡県):2012/11/11(日) 17:49:47.11 ID:30C3ImwO0
役立たたずの正社員を解雇可能にして派遣禁止がいいんじゃないかしら。
191 :
キジ白(茸):2012/11/11(日) 17:58:58.63 ID:uYCqiNTYP
>>165 富裕層増税して大衆の負担を軽減すれば、消費・雇用が増えますね。
・総額では同じでも、富裕層の消費は大衆の消費に比べて余り雇用を生まない。
・時間的・空間的な制約で、一人の富裕層ができる消費にも限界がある。
・大衆は富裕層よりお金に余裕がなくて消費を我慢しているので、潜在需要が大きい。
・大衆が今までより高価なものを購入する様になれば、富裕層はステータスの為に更に高価な物を購入する様になる。
派遣禁止
→ 正社員待遇では雇えない
→ 倒産や自主廃業の頻発
→ 雇用の場の減少
→ 派遣でも雇って貰えてた時代の方がマシ
193 :
キジ白(庭):2012/11/11(日) 18:10:36.50 ID:O8i6BYTCP
つーかなんでいつまでも正社員を特別扱いしてんだよ。
特別扱いしたってろくに儲けられなんない奴らだって
この20年できっちり証明されてんのに。
194 :
マレーヤマネコ(茸):2012/11/11(日) 18:18:34.15 ID:aOBloGYN0
>>188 更に雇用環境悪化されてどーすんだw
アホなのかw
馬鹿かw
死ねw
>>159 >何と矛盾するかといえば、生活保護の急増と矛盾しているのです。過去に
>生活保護受給者が増えると失業率も正比例で増大しました。失業者は
>ハロワに通うのが義務なので生活保護を受ける勤労世代は確実に
>失業率の上昇をもたらします。しかし昨今、戦後最大規模のナマポの
>増大があったにもかかわらず、失業率は全く増えていません。
この数字は説明できる。矛盾でも何でもない。
まず会社倒産や首になれば、雇用保険に加入していればハロワへ行き失業保険が貰える。
求職の申込みをすることが支給の前提だが、これが失業率カウントされる失業者数となる。これは昔も今も変わらない。
バブル崩壊後のリストラ全盛時代でも、今まで何十年も勤めてたのに首や希望退職応募する人が増加したが、
こういう人は失業保険を支給申請するから失業率の増加カウントはされるが、金が全然無いわけじゃないから生活保護は当初は申請しない。
つまり一定程度規模以上の企業に勤めてる人は、失業イコール生活保護にはならなかった。また景気がいい時は失業期間も短い。
今までは失業する人 というのは決まってて、不安定な短期雇用の人、零細企業の経営者が廃棄したり、季節労働の人などが失業の中心で
こういう人達は失業すると雇用保険制度と縁が薄く、即 生活保護になり、失業率と生活保護には比例関係が強くあったんだと思う。
ただ小泉ー竹中以降、非正規雇用が増えてくると、雇用保険に未加入または入っていても充分な給付を受けられず、失業イコール生活保護のパターン増える。
また雇用保険に加入してた一定規模以上の企業に勤めてリストラされた人も、不景気でなかなか職が見つからず失業保険が切れて生活保護に以降するケースもある。
ハロワへ行って求職の申込みをしても失業保険貰いきって対象外なら、ハロワには行かないから失業率のカウントからは外れる。
今までは雇用保険財政が黒字だったが 赤字に転じてからは、数ヶ月勤めて半年失業保険で生きる 様な 繋ぎ給付の生き方が認められなくなり
失業率カウントされる失業者が減ったという事情も大きい。
また働く能力があり、受け入れる職場があっても、親の介護等で 会社勤めできず、内職みたいの+生活保護の人も多い。
196 :
バリニーズ(奈良県):2012/11/11(日) 18:29:26.12 ID:xQKBWDzR0
>>189 派遣を禁止にする代わりに正社員の首切りを自由化すれば成り立つ。
現状は正社員を自由に首切できないから派遣で調整している。
自由化せずに派遣も禁止すれば日本の企業は次々に倒産する。
みすみす倒産させるわけもないから企業は海外に出ていく。
そうなれば日本人の働く場所は無くなる。
>193
正社員は日本最大の票田
>ただ小泉ー竹中以降、非正規雇用が増えてくると、雇用保険に未加入または入っていても充分な給付を受けられず、失業イコール生活保護のパターン増える。
これは誤解を招く書き方だった。
失業イコール生活保護のパターンというより、雇い止めや派遣切りされた後で
短期の雇用保険給付を受けてる間や、何とか日雇い派遣でつないでいたが、その後、どうにもならなくなって、一期間 置いてから生活保護申請 というケースの激増があるのだろう と言いたかった。
198 :
スコティッシュフォールド(福井県):2012/11/11(日) 18:34:35.11 ID:s8dNWuQa0
デフレでも好景気とうそぶきつつ
実態は海外の旺盛な消費頼み。
199 :
ベンガル(埼玉県):2012/11/11(日) 18:41:33.13 ID:IL1EpXsb0
成功したの? 規制緩和が半端過ぎて根底から何も変わって無い気がするけど
200 :
サビイロネコ(茸):2012/11/11(日) 18:42:53.32 ID:AESkujU70
>>199 日本の破壊には成功したじゃんw
立ち直れないとこまでぶっ壊したぞ
ま、国賊反逆者破壊工作員だけどなw
201 :
ジャガー(長野県):2012/11/11(日) 18:46:15.72 ID:JfU7VEj30
もうすぐ安倍ちゃんでまた派遣会社の天下になるのか
改革には痛みがつきもので、それに耐えた先に未来がある
日本人は痛みに耐えられなかった、それだけだ
203 :
白黒(群馬県):2012/11/11(日) 18:49:17.28 ID:As4jVMzs0
こんだけ非正規雇用が広がって未婚率も上昇し続けてる現実をどう説明するんだよw
204 :
コーニッシュレック(福岡県):2012/11/11(日) 18:50:21.73 ID:30C3ImwO0
正社員の解雇が出来ないから派遣が必要で、
正社員の解雇が出来ないから希望退職を募るしか無くて出来る社員から辞めていく。
おわってまんがなw
205 :
サビイロネコ(茸):2012/11/11(日) 18:50:27.54 ID:AESkujU70
ペテン師がイカサマばれた時の言い訳だなw
馬鹿すぎw
206 :
ギコ(大阪府):2012/11/11(日) 18:51:39.17 ID:e86uDQF+0
>>1 バカかこいつ?
小泉時代はアメリカがバカバカ輸入を増やしてくれたから日本は金融と輸出産業だけが
儲かった実態ぐら良理解してからもの言えと思うわ・・・
207 :
キジ白(庭):2012/11/11(日) 18:53:12.94 ID:O8i6BYTCP
派遣と違って儲けの源泉だっつうなら
特別扱いしてもいいんだけどよ、
なんにも役に立ってないじゃん。
じゃあ派遣と同じ身分にしないとな。
208 :
ベンガル(茸):2012/11/11(日) 18:54:39.52 ID:Y7Cunz7W0
>>207 要するにお前が馬鹿で派遣しか出来ないから
正社員を引きずり下ろしてざまーみろしたい
ってだけか
お前は永久に派遣だなw
馬鹿だからw
209 :
セルカークレックス(やわらか銀行):2012/11/11(日) 19:10:20.61 ID:AGAM6U0r0
>>208 雇用側に便利なダンピング労働を放置すると
正社員の労働待遇もダンピング側に引きずられていくんだよ
引きずり下ろされてもそれは組織化活動をしない
企業別組合労働者の自業自得
組合をサロン化して縮小スパイラルにはまった結果
210 :
サーバル(家):2012/11/11(日) 19:17:22.91 ID:cVZX9f8x0
なぜ日本は止めたのか、って、やめてないじゃん
TPPにも参加しますよ?
TPP否定しながら小泉政権を賞賛するのはバカの極み
211 :
マーゲイ(関東・甲信越):2012/11/11(日) 19:31:45.80 ID:8dAXWbWQO
調べりゃ解るが小泉時代は製造拠点の海外移動に歯止めが掛かった時期だ
つまり国内産業の空洞化を塞き止めてた時代
212 :
ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/11/11(日) 19:33:31.93 ID:mm8kd9/a0 BE:1455255555-PLT(12330)
サプライサイドの構造改革を怠った結果が
いまの輸出産業のザマだ
やっぱ、これ、裕福な勝ち組層の目線での改革なんだろうな。
タクシー運転手なんか、過当競争のせいで食えなくなってんじゃん。
結局誰が総理大臣になればいいんだ
215 :
ジャガーネコ(関東・甲信越):2012/11/11(日) 19:40:26.11 ID:MSir1g+TO
まだ小泉信者(きちがい)ってまだ沢山いるんだよな〜
216 :
サビイロネコ(埼玉県):2012/11/11(日) 19:46:51.41 ID:3NryiAJq0
ぶっちゃけるまでも無く小泉改革は失敗だったよね
間違いなく
217 :
ピクシーボブ(東京都):2012/11/11(日) 19:51:33.61 ID:AFERhQSd0
>>213 タクシー運転手なんか擁護する気にならんわ
態度が悪いだけならまだしも
時速60キロでもセコンドのままでエンジン音がとてつもなくうるさいタクシー
時速10キロでもトップのままで、そのまま加速してとてつもないノッキングを起こすタクシー
最近はオートマが主流になってそういうのはなくなったが接客業であることを
もっと自覚しろタクシー運転手
218 :
ぬこ(滋賀県):2012/11/11(日) 19:51:53.42 ID:WlAWCBoL0
竹中は同じことを今度は橋下を操ってやろうとしてるわけや。
国有財産をただみたいな金で買うて、高値で売り飛ばす。
これがやつらの狙いや。
まあ、経済学者みたいなもんはただの博打打ちやけどな
219 :
キジ白(芋):2012/11/11(日) 19:56:17.16 ID:yC7n28hKP
>>82 実際小泉竹中路線否定して改善されてんのか?今は日本企業に体力なくなってその分け前さえ預かれない、しかも海外に出てくしなあ
220 :
ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/11/11(日) 19:56:47.37 ID:mm8kd9/a0 BE:1455255555-PLT(12330)
>>216 中途半端にやめたのが最大の失敗
最後までやればよかったんだよ
221 :
キジ白(芋):2012/11/11(日) 20:00:18.28 ID:yC7n28hKP
>>206 その癖他の場面では日本は輸出で稼ぎ出すGDPは大した事ないとかいってるんだろ、君。
222 :
アフリカゴールデンキャット(兵庫県):2012/11/11(日) 20:07:00.00 ID:ydjTlBom0
中国特需
海外バブルの余波で外国投資家が日本株買い
223 :
キジ白(庭):2012/11/11(日) 21:16:09.23 ID:O8i6BYTCP
>>208 つーか正社員とくべつ扱いで儲かってんならえばりゃいいけどさ、
どっこも儲かってねえじゃん。
ビビるぐらいに。
むしろ沈没?パナとかシャープとかさ。
ようは正社員が立場に甘えってからだよ。
全員解雇自由でいいんだよ。
それが構造改革だよ。
派遣だけ解雇自由なんて構造改革じゃねーんだよ。
>>206 アホか!
小泉の円安政策も不良債権処理もなかったら日本は景気回復すらしてなかったわ
225 :
縞三毛(北海道):2012/11/11(日) 21:52:55.50 ID:h0IMKtqG0
ケケ中の自画自賛w
次はハシゲに憑りついて一儲けが上手くいかなそうだな
226 :
ぬこ(東日本):2012/11/11(日) 22:02:45.27 ID:NgkWBp8G0
民主党が自民時代の政策は全て否定してしまったからな。
227 :
アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2012/11/11(日) 22:03:29.43 ID:s65GJAD70
>>224 竹中が金融危機を片付けただ?w笑わせるな、金融危機を破局的な水準まで推し進めたのは当の小泉であり竹中だろが!!
小泉政権が発足した2001年以降、2003年にかけて、どれだけ日本経済はどん底に叩き落されたと思ってんだ!!
就任当初14000円台だった日経平均もわずか三年で7000台まで暴落したんだぞ!!
それもこれも、小泉と竹中による強引な不良債権処理によって、
貸し渋り貸しは剥がしを増大させ不良資産を雪だるま式に拡大させた結果だろうが!!
公的資金注入するしないでさんざん市場を揺さぶり疑心暗鬼にさせ、
急に繰り延べ税金資産評価の厳格化を要求し、りそなショックを引き起こし金融危機をさらに深刻化させた結果だろうが!!
そして日本経済をボロボロのどんぞこに落としたところで最後は結局公的資金注入、結局それは不良債権を国に丸投げしただけだろが!!
228 :
コラット(西日本):2012/11/11(日) 22:20:28.40 ID:PVxzOH9j0
条件整備が出来てないからだろw
いまだにハブ空港が出来てない現実を自民とべったりのアホアホ経済学者はみるべきでしょ
政治家は自分達の地盤を切る覚悟で無いとまともな改革なんてできやしないよ
韓国を見ろ
あれだけショボかった航空運輸関連がいまじゃアジア1だ
自民でも民主でもああいう連中が多数派な内は日本の再浮上なんて有り得ないよ
経済構造改革ってのは、そもそも「より少ない資材・人員で生産できるようにする」のが目的
これは、商品の生産効率上昇ということ
だが、バブル崩壊後の日本は20年もの間デフレ経済
これは、国民が消費する以上に商品が市場に出回り、商品価格が値下がりしている
つまり「モノが余りまくっている」状況
なので、構造改革による生産効率上昇とは「モノ余り」の拡大であり、デフレ経済を深刻化させる
「構造改革」とは本来「インフレ対策」であり、デフレ期にやるのは自殺行為ってこと
230 :
マーゲイ(愛知県):2012/11/11(日) 22:40:54.59 ID:pNug1NpF0
>>208 おまえさんの乗っている船もいつ沈没するかわからんのに気楽だな
失業したらあんただって次は派遣だろw
231 :
ギコ(大阪府):2012/11/11(日) 22:43:20.04 ID:e86uDQF+0
>>229 竹中平蔵辺りはおそらくインフレ期とデフレ期とでは採るべき経済政策が真逆なのを
理解してないと思います。
232 :
デボンレックス(宮城県【22:30 宮城県震度1】):2012/11/11(日) 22:44:28.96 ID:CEfcEzH70
小泉・ケケ中時代は円安でさらにアメリカが空前の好景気だった
本来なら、日本もその恩恵にあずかって景気が良くなるはずだったが
企業だけが内部留保を増やし、富が隅々まで循環するのを妨げてしまった。
この時期は失われた10年を取り戻す最後のチャンスだったが、
結果は逆に中間層の没落の始まりとなってしまった。
233 :
ハイイロネコ(埼玉県):2012/11/11(日) 22:47:37.80 ID:/F3XRU+e0
>>99 ドル建てで買わされるのに?
ドル安一辺倒なんだから大損だろうが
234 :
白(禿):2012/11/11(日) 22:48:55.30 ID:xXAeLROHi
>>1 いや、おれもそうおもってる
ぞ。
だましたつもりでも国民はだまされてないけど。
小泉改革ひていしたから自民は与党じゃなくなった。
もう、自民の目はないよ。民主もうらぎったからだめ。
次は維新だよ。
新聞がいくら捏造しても無駄。
小学生でもわかるだろ。
235 :
アジアゴールデンキャット(愛知県):2012/11/11(日) 23:16:09.39 ID:hwd+vbnW0
>>215 勝ち組にとっては居心地のいい社会だもん
負け組が見えなければこれだけの理想郷は他に無い
236 :
猫又(京都府):2012/11/11(日) 23:16:44.67 ID:htmB7FXc0
欧米のITバブル・金融バブルに乗れただけで、欧米にそれらバブルがなくてもうまく回ったようには見えんな。
構造改革がなければ更に成長率が低かっただろうが、当時の成長率が構造改革のお陰というのは思い上がり過ぎ。
238 :
アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2012/11/11(日) 23:43:37.40 ID:s65GJAD70
サイコパスだよな、このおっさん
239 :
ジャガーネコ(四国地方):2012/11/11(日) 23:45:53.70 ID:P3GLueQZO
竹中詐欺にもう騙されるかよ
結局金持ちが稼いだだけだったじゃねーか!
240 :
トンキニーズ(やわらか銀行):2012/11/11(日) 23:51:06.88 ID:C67/cAXI0
リトルアメリカを夢見た人 アメリカ アメリカ
241 :
イリオモテヤマネコ(東京都):2012/11/11(日) 23:51:41.72 ID:rb+BqC/K0
派遣は給料良かったよ
今はバイトしかなくてもっと悲惨でしょ
242 :
シャム(SB-iPhone):2012/11/12(月) 00:16:51.69 ID:gXjK7Q3Ri
民主と比べりゃどんなクズでもマシ扱いにはなるだろ
244 :
シャム(SB-iPhone):2012/11/12(月) 00:19:30.30 ID:gXjK7Q3Ri
>>237 ケケナカが一応円安誘導してたからな
基本は押さえてるから悪くはない
今はハイパー円高放置
245 :
セルカークレックス(九州地方):2012/11/12(月) 00:22:30.88 ID:7K9oG5h0O
>>241 保険も年金も退職金積み立てもないからな。
246 :
ジャングルキャット(愛知県):2012/11/12(月) 01:07:47.78 ID:B7bjQsQR0
A「金持ちは良い暮らしだけど貧乏人は悲惨な暮らし」
B「全員が悲惨な暮らし」
世界中の人々はAを選ぶ奴が多いけど
日本人はB選ぶ奴多いんだよな
さすが島国嫉妬大国日本www
248 :
セルカークレックス(九州地方):2012/11/12(月) 01:30:56.74 ID:7K9oG5h0O
249 :
ヒョウ(長屋):2012/11/12(月) 01:31:25.70 ID:4FW973lU0
250 :
シンガプーラ(千葉県):2012/11/12(月) 05:14:53.79 ID:m2Rjc5Um0
トリクルダウン詐欺。
労働者の生み出した富が吸い上げられたまま降りてこなかった。
だから格差が拡大した。
251 :
ベンガルヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/12(月) 07:09:23.49 ID:TpEcy9J+0
小泉改革の功績
★2003年から2007年まで年2.2%成長
★財政赤字減(28兆円→6兆円)
★成長の7割が内需
★株価は80%上がった
★失業者は100万減って格差が縮小した
http://www.youtube.com/watch?v=pD0sOPBfHcw 低学歴層(サヨク、ネトウヨ)
■良くなったことは外部要因のおかげ
■それ以外は小泉竹中のせい
■新自由主義ガー
「小泉で格差は広がった、はウソです」
竹中 私は今、経済学者、社会科学者として大変関心があるのは、
これだけインテリジェンスの高い日本の社会で、なんでこんなウソが蔓延したのかってのは大変興味がある。
田原 なんでウソが蔓延したんだろう?
竹中 おそらく最大の問題はやっぱりテレビのワイドショーです。
テレビのワイドショーに出てくる人は、申し訳ないけど、皆さん素人です。
野球の解説をやっている人はみんな野球をやったことがある人。
ところがテレビで政策の解説をやっている人は、政策なんてやったことがない人ばっかりですよ。
やったことがある人なんてほとんど見たことない。それが政策の専門家みたいに言って、
間違ったことを言ってるんですよ。それはおそらく聞いてる方の情緒に合わせて話してるんだと思いますよ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/1762
252 :
ベンガルヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/12(月) 07:10:21.22 ID:TpEcy9J+0
253 :
トンキニーズ(やわらか銀行):2012/11/12(月) 07:12:24.49 ID:PuNMKxts0
ソースwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
254 :
キジトラ(庭):2012/11/12(月) 07:16:08.25 ID:6zZMW5ReP
だからさ、小泉竹中はまともに構造改革なんてやってねえんだよ。
正規非正規問題みたいに半端に制度をいじって片方に特権を作っただけ。
ゆうちょも同じ。
やるならぜんぶフラットに改革しないと
経済構造なんて変わらないんだよ。
そうでなかったら改革されなかったほうがもっと以前より
悪質に固まるんだからな。
255 :
キジトラ(庭):2012/11/12(月) 07:20:42.12 ID:6zZMW5ReP
自民党みたいに足して2で割る式の政治で
構造改革なんてできるはずがないんだよ。
半分しか改革されないとなれば
改革されずに残った半分にヒト・モノ・カネが集まっちまうだろが。
だから日本は制度をあれこれこちゃこちゃいじくっても
まったく成果がでないんだよ。
構造改革やるってなら、そこに居るだれも逃げられないように
全体まるごといっぺんに改革しないと意味ないんだよ。
256 :
ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/11/12(月) 07:22:07.32 ID:ZQu6iCy20
>片方に特権を作った
作ってないよ
> 例えば、一般に派遣問題というが、雇用されている労働者のなかで派遣社員はいまだに2.6%を占めるに過ぎない。
>非正規の中で派遣が占める割合は、非常に低いのである。また2004年の製造業の派遣解禁について、
>労働市場の悪化の象徴といった指摘も聞かれるが、これも事実とは異なっていよう。
>確かにここ数年で製造業の派遣は増加したが、それは以前の請負が派遣に変わったものである。
>製造業の正規雇用は、ここ数年970万人でほとんど変化していない。
http://www.jcer.or.jp/column/takenaka/index124.html
257 :
マーゲイ(関東・甲信越):2012/11/12(月) 07:42:00.79 ID:jhEkO6ItO
>>252 同一労働同一賃金とか、欧州ワーの建て前だけで制度のコンセプトも作らないで、労働市場をめちゃくちゃにするだけして、やったことは派遣会社に天下りだろ。
これ統計学者の典型的な統計の悪用なんだよなあ、貧困を問題にしながら中央値を下げて、ワーキングプアを大量に産み出しとる。
だいたい、今さら、同一賃金同一賃金を騒ぐ辺りは、構造改革の失敗の肯定になるのに、経験の足らなかった学者の机上の空論が皆さんに迷惑をかけましたと認めない辺りがなあ。
自分は偉いから責任は無いんだよねえ、責任が無きゃ2chの書き込みと変わらない訳で。
258 :
イエネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/12(月) 07:48:30.45 ID:wr0Ae+ju0
>>257 >それが政策の専門家みたいに言って、間違ったことを言ってるんですよ。
競争市場なら、労働者の賃金は労働市場の需給で決まる。
高校生でも分かることが理解できないのかな?
派遣解禁してから表に出てほしくない変な勢力が力を付け始めた
端的に言えば、ヤクザのための構造改革だった
260 :
マーゲイ(関東・甲信越):2012/11/12(月) 08:03:57.46 ID:jhEkO6ItO
>>258 安価ミス?
解雇規制に問題があるって主張してるのは、竹中さん側。
高校生なんだろうから、高校生に解るように説明してやろう、当然、解雇規制や賃金形態、社会保障の上で需給が決まる。
同一労働同一賃金は需給の下じゃないよ。
261 :
アビシニアン(神奈川県):2012/11/12(月) 08:07:52.17 ID:Nyfzdw/z0
>>260 中学生乙
「同一労働同一賃金」=市場経済の大原則「一物一価の法則」
労働市場の需要と供給です
262 :
ヨーロッパオオヤマネコ(WiMAX):2012/11/12(月) 08:09:24.17 ID:mTN1pDjM0
マスコミがキチガイだから
報道なのに流してる方が判断能力も無ければ知能も低い
263 :
マーゲイ(関東・甲信越):2012/11/12(月) 08:19:00.71 ID:jhEkO6ItO
>>261 ああ、中学生か、すまんな。
中学生だと引用を間違うみたいだが
>>それが政策の専門家みたいに言って、間違ったことを言ってるんですよ。
安価ミスなら安価ミスで良いんだよ。
何の本読まされてるのか解らないが、イチブツイッカは市場の大原則ではないよ。
大原則として市場は一物一価では無い。
イチブツイッカなら、本来市場はこうなるハズだよねという話。
それが規制や賃金形態の差でどう変わってくるかの話もある訳、どう修正するかで、同一労働同一賃金の話がある、ちょっと一物一価も間違って理解する中学生には早い話かも解らんけど、これで解ったかな?
264 :
キジトラ(庭):2012/11/12(月) 08:21:57.31 ID:6zZMW5ReP
265 :
ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/12(月) 08:35:10.72 ID:WAuqsWFd0
>>264 それよく見れば解るけど、95〜96年くらいから強烈な勢いで上昇してるだろ?
96年に派遣対象業種拡大で99年に一部例外を除く原則解禁にしたから。
小泉政権は01年からで、製造業への派遣解禁は04年3月1日からだから。
ちなみに製造業の非正規雇用者は増えてない。なぜか。
派遣解禁以前から請負という形の非正規雇用者はいたから。
267 :
キジトラ(庭):2012/11/12(月) 08:42:13.28 ID:6zZMW5ReP
だから小泉竹中は構造改革なんてやってないだろと言ってるんだ。
つまり正社員特権だけ維持してあとはグダグダですと。
それは改革じゃねーんだよ。
むしろ利権の強化だ。
268 :
ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/12(月) 08:43:46.52 ID:WAuqsWFd0
派遣解禁は96年からで、その時は適用対象業種26業種くらいの拡大。
次が99年小渕政権で一部例外を除く原則自由化。これが訊いた。
ここから一気に非正規雇用者が増加したのは、
>>264のグラフで解る。
小泉時代は製造業への派遣解禁だけど、実際には製造業での非正規雇用者は増加してない。
それどころか当時の製造業では雇用のミスマッチから人手不足で
労働市場は売り手市場だった。
test
>>264 そのグラフを見れば解るけど、非正規雇用者の増加は90年代半ばから始まってて
96年頃を境に強烈に上昇してる。なぜか。
それは96年に派遣法が改正されて、派遣適用対象業種が26業種増えて、
更に99年小渕政権の時は、一部例外を除く原則自由化となって一気に増えた。
小泉政権時代は04年3月から製造業への派遣解禁となったが、
実際には製造業において非正規雇用者は増えていない。
当時は製造業には人が集まらず、労働市場は売り手市場だったから。
それに請負という形で、それ以前から非正規雇用者は存在してた。
272 :
キジトラ(庭):2012/11/12(月) 09:19:39.34 ID:6zZMW5ReP
中途半端な改革は
改革されなかった部分の利権を強化する結果になる。
ゆえに改革連呼してもなんの成果もでない。
それがいまの日本の正しい認識だ。
273 :
エキゾチックショートヘア(愛知県):2012/11/12(月) 09:22:18.80 ID:el3XKYJL0
サイコパスかよ、こいつは。
274 :
キジトラ(庭):2012/11/12(月) 09:27:51.63 ID:6zZMW5ReP
小泉竹中の雇用改革は、非正規だけ改革して、
正社員利権を温存したから、
正社員利権を強化する結果になった。
これが事実だ。
275 :
ぬこ(大阪府):2012/11/12(月) 10:40:52.63 ID:jCgf4Zmr0
>>232 小泉時代は日本はデフレだったから企業が投資しなかったの理解してますか?
インフレになって貨幣価値が下がっていく局面なら企業はじゃんじゃん設備投資します
小泉竹中の政策がデフレ促進してるんだけど理解してますか?
277 :
ヨーロッパオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/12(月) 11:18:59.36 ID:sn6BOSQ1O
小泉の後の安倍って奴がクソだったからなぁ…
278 :
キジトラ(WiMAX):2012/11/12(月) 11:38:34.37 ID:FQJUeBqZP
小泉は成功した
安倍が終わらせた
これが全てだろ
つまり安倍が悪い
279 :
アメリカンショートヘア(チベット自治区):2012/11/12(月) 11:39:36.85 ID:LvLnPkmv0
今の惨状は小泉竹中改革()の後遺症じゃないすかw
280 :
ボルネオヤマネコ(福岡県):2012/11/12(月) 11:42:59.80 ID:L+ktcQK60
いまだに小泉竹中叩いてるキチガイって少数ながらいるよな
>>280 開き直って、さも小泉が正しいかのように言う奴って少数ながらいるよな
282 :
斑(西日本):2012/11/12(月) 11:44:53.27 ID:PpXan2bk0
小泉竹中の許せないところは、痛みを伴う改革を国民に覚悟させながら中途半端に投げ出した事。
続けようと思えば余裕で再選できたのに、ほんとふざけんなって感じだったわ。
格差は今の方がなくなってるw
284 :
スコティッシュフォールド(SB-iPhone):2012/11/12(月) 12:11:31.57 ID:c6U7i0vyi
竹中と民主の2択だと誰もが竹中を選ぶw
あの時代、まあ悪くはなかった
世の中の底辺までもが書類選考を通過し、面接までこぎつけていたな
底辺はホントにキチガイ揃いだった
285 :
スナネコ(やわらか銀行):2012/11/12(月) 12:14:31.90 ID:zwX3Xv7rP
競争すればするほど豊かになっていく結果が生活保護者200万人以上ですw
286 :
スコティッシュフォールド(SB-iPhone):2012/11/12(月) 12:26:07.57 ID:c6U7i0vyi
>>275 竹中の頃のデフレはそんなにひどくなかった
今はデフレがひどすぎて、消費者を騙したもん勝ちな状態になってる
287 :
ターキッシュバン(埼玉県):2012/11/12(月) 12:27:07.73 ID:4yLDbPMR0
格差広がったていうより、下が我慢できな来くらいに落ちぶれただけだな
格差は元々有る
竹中&小泉の改革以来大きな経済改革は無かったと思うんだけど、現在の日本の財政や失業率を見ると成功とは言い難いんだが間違ってる?
日本は失われた20年と言われてるし竹中のやったことが本当に評価されてるなら失われた7年とか言われてると思うんだが。
290 :
三毛(catv?):2012/11/12(月) 12:41:52.28 ID:O0EXlLjB0
経済学者なんて後出しジャンケンでなんとでもいえるからな
291 :
イエネコ(大阪府):2012/11/12(月) 12:44:37.52 ID:Y/C3xHls0
小泉は弊害も大きかったけど、やりかけたならやりきるべきだったな。
292 :
ペルシャ(佐賀県):2012/11/12(月) 12:44:53.62 ID:OJVsErO/0
路線をコロコロ変えるのが悪い
293 :
ターキッシュバン(埼玉県):2012/11/12(月) 12:47:30.19 ID:4yLDbPMR0
294 :
ラガマフィン(奈良県):2012/11/12(月) 12:48:37.18 ID:kPazMX4A0
小泉時代に作った京都のしごと館がこの前無償で譲り渡されたようですね
560億円かけて作って毎年10億円づつ赤字を出し続けたようですが責任取らないんですか
295 :
キジトラ(茸):2012/11/12(月) 12:52:27.11 ID:uW5WFca+P
バブル時代に自分の実力以上の金もらってた連中が夢から冷めなかったからだろ
努力もろくにしてない低学歴はカクサガーとか一生喚いてろよwww
296 :
イエネコ(大阪府):2012/11/12(月) 12:53:00.82 ID:Y/C3xHls0
小泉の超親米開放路線のおかげで、今FTA交渉のネタがないんだよね。
もっと上手くやれなかったものか。
あと、ITとか次世代産業を育てられなかったのも大きなマイナスだと思う。
おかげで今、中韓とものづくりとやらで、ガチンコ勝負する羽目になってる。
297 :
ターキッシュバン(埼玉県):2012/11/12(月) 12:54:52.36 ID:4yLDbPMR0
298 :
ライオン(やわらか銀行):2012/11/12(月) 13:02:32.55 ID:Yh+fgCr50
小泉、竹中以前より以降の方が格差は広がってる
299 :
ターキッシュバン(埼玉県):2012/11/12(月) 13:09:00.30 ID:4yLDbPMR0
300 :
ぬこ(大阪府):2012/11/12(月) 13:34:22.79 ID:jCgf4Zmr0
>>298 そりゃ小泉政権が社会の枠組み変えたんだからそれ以降の方が格差広がるのは
当たり前だろがw
301 :
ジャガー(家):2012/11/12(月) 13:52:27.95 ID:ovObEXOG0
>>289 そもそも大きな経済改革などやっとらん。
302 :
ぬこ(埼玉県):2012/11/12(月) 14:47:29.74 ID:SYfi7Pr40
>>300 経済規模が拡大してる時って、最初は格差が広がるんだよ?
小泉時代も01-03年で見ると、微妙に広がって後期で縮小し始めた。
>>301 やってるじゃんw
不良債権処理でしょ歳出改革でしょ規制改革でしょ税制改革でしょ
三位一体の改革でしょ物価連動債の発行でしょ社会保障構造改革でしょ
挙げきれねーw
303 :
ジャガー(家):2012/11/12(月) 15:19:53.72 ID:ovObEXOG0
>>302 不良債権処理にしろペイオフにしろ、
それらは金融関係を正常化させた事であって改革とは違うと思うがな。
歳出関連や三位一体、民営化等も行財政方面中心での話だし、
規制改革等でも大きな構造転換を促した訳でもないし、
既存の産業に代わる新産業を興した訳でもない。
マクロ経済スライドの導入や後期高齢者医療制度等も既存の制度の延長。
経済的に大きな改革をしたかと言えばノーじゃねぇのかな?
小泉政権・路線を否定する訳はない、寧ろ好意的に解釈してる側だけど、
本当に大きな変化をもたらした訳ではないから何とも言えん。
新しい何かを産み出せてはいないから、そういう意味では失敗かも知れんと思った。
304 :
ぬこ(大阪府):2012/11/12(月) 15:38:34.81 ID:jCgf4Zmr0
>>302 経済が拡大してるってヲイw
名目GDP増えてないよ〜wwwwwww
305 :
ジャングルキャット(愛知県):2012/11/12(月) 15:48:52.33 ID:B7bjQsQR0
ごちゃごちゃ言わなくても
小泉時代は金持ちは豊かになって貧乏人は苦しくなったでいいじゃん
で、金持ちの俺ら最高、貧乏人は氏ねでいいじゃん
竹中みたいにまだ政治に未練がある連中ならオブラートに包むけど
言いたいことはそう言うことでしょ
どうせここで貧乏人がどれだけ理屈こねくり回しても金持ちが強いのは変わりないし
革命起こす気概も無いだろうし
306 :
白黒(埼玉県):2012/11/12(月) 16:44:25.24 ID:4jSYFQqe0
>>303 金融システム改革だよ
既存の産業に代わる新産業を興すってw 政治が率先して?社会主義だよそれじゃw
規制緩和の加速と同一労働・同一賃金は安倍政権へ引き継いだはずなのに無視
新しい何かとは経済的規制の緩和と法人税率の引き下げでしか促せないよ
>>304 しょうがないんじゃない?
90年代から不良債権問題を片付けてこなかったから
小泉時代がやるしかなかったし
03年から見てみな それと四半期ベースでMAとってみるとかね
>>305 格差は縮小してるって何人もレスしてるし実際そうだったけど?
307 :
ぬこ(大阪府):2012/11/12(月) 16:53:08.13 ID:jCgf4Zmr0
>>306 不良債権問題って結局小泉政権って大したことしてないじゃん?
308 :
白黒(埼玉県):2012/11/12(月) 17:01:31.57 ID:4jSYFQqe0
309 :
マーゲイ(広島県):2012/11/12(月) 17:04:01.50 ID:rWQ38vuV0
>>306 実際問題日本では、派遣の拡大で格差が固定されてるじゃん?
アメリカなんかだと現在進行形で富裕層はどんどん富んで、中間層がどんどん貧民層に落ちてるそうだけど
310 :
シンガプーラ(家):2012/11/12(月) 17:04:42.88 ID:52rmcU2G0
小泉を批判するやつは低学歴
しかし原発推進派のキチガイと小泉竹中万歳のキチガイの口調と論調って何でソックリなんだww
312 :
スコティッシュフォールド(関東・甲信越):2012/11/12(月) 17:07:02.27 ID:DAb84wIpO
化けの皮が剥がれたのに未だに小泉と竹中崇めてるのは思考停止だろ
313 :
シャム(群馬県):2012/11/12(月) 17:11:56.44 ID:p8aWkn+k0
小泉はクールビズを広めたというただ一点だけで俺は全面的に支持するわ
非正規が増えたのは事実
315 :
スコティッシュフォールド(内モンゴル自治区):2012/11/12(月) 17:13:49.57 ID:/vsJbMl7O
スレタイ一般的な評価じゃないだろ
316 :
ジャパニーズボブテイル(長野県):2012/11/12(月) 17:13:57.44 ID:x+7Ei17u0
317 :
エキゾチックショートヘア(愛知県):2012/11/12(月) 17:30:00.97 ID:el3XKYJL0
>>306 「大きいから潰せないってことはない」発言で株価大暴落。
不良債権処理すると言いながら、不良債権の移し変えと不良債権の増大を招く。
ついには金融危機に。
やっとこさりそな破綻させて公金投入で株価爆上げ、不良債権が減り始める。
つまりは構造改革なんて何も関係ない。
318 :
スノーシュー(内モンゴル自治区):2012/11/12(月) 18:01:18.28 ID:ypOPaZglO
日本ガーと言う前に とりあえず 働こうな
319 :
ジャガー(神奈川県):2012/11/12(月) 18:01:56.29 ID:SJoCogf60
みんな貧乏になって平等
新自由主義も共産主義も行き着くところは同じだな
320 :
キジトラ(茸):2012/11/12(月) 18:04:38.88 ID:uW5WFca+P
派遣が貧乏なのは格差のせいじゃなくてまっとうな仕事につけるように努力して来なかったからじゃ…
321 :
ぬこ(大阪府):2012/11/12(月) 18:41:12.82 ID:jCgf4Zmr0
>>320 製造業の派遣社員化はやっちゃいけなかったのよ
322 :
ソマリ(やわらか銀行):2012/11/12(月) 19:11:49.70 ID:DziEi/JZ0
小泉以前に工場への偽装派遣(偽装請負)が常態化してたし
それを容認していたのは労組が支持基盤の政党も同じ
朝日が偽装請負の告発キャンペーンをやる何年も前から周知の事実
>>320 でもさ、知ってる限り大半は派遣会社に時給2000円以上払ってて本人は時給800円〜780円、雇用保険は無いし、その他諸々に交通費も無いのが普通だぞ。
原則禁止の日雇いも今でもやってるし、うちがわりと大手なのも有るけど、かなり無法地帯だぜ。
パートに切り替えれば?って聞くと本人が嫌がるのも不思議なんだがwピンハネ規制をしない政府もおかしいと思うわ。
324 :
スミロドン(大阪府):2012/11/12(月) 20:38:17.21 ID:l5yCDgrC0
いろんな政権の経済パフォーマンスをみると
小泉政権後半から徐々によくなっていって安倍の時が一番いい
だけど、福田から円高がドンドン進んでリーマンで一気に悪くなった
325 :
チーター(東京都):2012/11/12(月) 20:39:16.47 ID:q6tMuJCP0
正社員の立場からしたら
ウンコ放り出してバーカバーカ死んじゃえと言えるレベル
>>321 だから上でも出てるが、その前から請負が居ただろ。
製造業全体の就業者数も減少してたしな。
>>323 そんな安い派遣社員って、どんだけ過疎地なんだよw
しかも雇用保険が無いとか思いっきりウソっぱちだしw
俺は前から不思議なんだよ。
なんで2chのアンチ小泉・竹中って、直ぐに嘘吐いて情報を錯綜させようとするの?
まるっきり工作員と同じじゃんw
328 :
ヒマラヤン(東京都):2012/11/12(月) 21:08:33.13 ID:113UOvrA0
今の惨状は小泉竹中改革()の後遺症じゃないすかw
329 :
トラ(大阪府):2012/11/12(月) 21:09:53.66 ID:dZue/OaI0
>>1お前はサブプライムローン問題やリーマンショックのことを忘れたのか?
330 :
ヒマラヤン(東京都):2012/11/12(月) 21:09:57.93 ID:113UOvrA0
化けの皮が剥がれたのに未だに小泉と竹中崇めてるのは思考停止だろ
331 :
マーブルキャット(静岡県):2012/11/12(月) 21:11:02.86 ID:qw+pB4Av0
あれ以降、日本の閉塞感やばいって思うんだけど
小泉の「痛みに耐えて」「抵抗勢力」とかってマイクパフォーマンスに騙された連中は
いま幸せなの?
332 :
ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/11/12(月) 21:11:15.56 ID:G7smHsIq0
小泉・竹中は掛け声だけで大して何もやってないよ。
もっと構造改革を大胆に進めておくべきだった。
既得権益は保護されたまま日本経済はダイナミズムなく衰弱死。
1は電通・小泉・竹中工作員
334 :
キジトラ(庭):2012/11/12(月) 21:12:30.69 ID:6zZMW5ReP
足して2で割った程度の中途半端な改革は
むしろ害悪。
改革は徹底するからこそ意味がある。
正社員はすべて自由解雇に改革する。
335 :
スコティッシュフォールド(関東・甲信越):2012/11/12(月) 21:13:07.80 ID:GPQmM+F7O
わ ろ た
336 :
エキゾチックショートヘア(愛知県):2012/11/12(月) 21:14:26.66 ID:el3XKYJL0
ヘンリー・フォード
「ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。
より高い賃金を出せば、その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、それがまた我々の売上に反映される。
全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」
337 :
ボブキャット(大阪府):2012/11/12(月) 21:30:19.51 ID:6SAKaTAD0
>>11 2008年の選挙のときのがひどい
少なくとも小泉改革で株価は上昇した
338 :
ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/11/12(月) 21:35:28.82 ID:g4s4lsfZ0
>>336 そう言ってヘンリー・フォードは賃金を2倍にしたんだよな
そして、一般人でも車が買えるようになった
339 :
ウンピョウ(東京都):2012/11/12(月) 21:43:06.19 ID:g9eySfH60
非正規でも仕事があった時代の方がいいだろ
小泉の何がいけないのか分からない
じゃぁ、どんな改革ならいいんだ?
改革を止めているのは、政治家ではなく、他ならぬ国民であることは、諸外国からみたら明らか。
社会保障制度負担を補うための不可避な増税や、世界経済とのバランスの歪みからくる
産業構造の改革を、痛みを伴わずに遂行できる人物がどこにいるのか。
所詮はアメリカの株価とパラレルに動く日本経済の趨勢や、失業率の必然性を、十分に理解せずに、結果だけを見て失政のせいにする国民やマスコミに問題あるかと。
いまの日本の借金を、増税するな、歳出削減まずしろとか言うけど、予算詳細みたら、まったく
的外れな金額であることになぜ国民は気づかないんだろう・・・。
341 :
ヒマラヤン(北海道):2012/11/12(月) 22:12:47.12 ID:HskozctF0
クルーグマン「緊縮、民営化、福祉や医療削っても逆効果」
342 :
スコティッシュフォールド(SB-iPhone):2012/11/12(月) 22:34:11.64 ID:c6U7i0vyi
不況になると急に女がパカパカ股を開きだすから
不況も捨てたもんじゃないんだけどな
343 :
マーブルキャット(チベット自治区):2012/11/12(月) 22:51:36.23 ID:G5jSqPUs0
>>340 内需8割。デフレ脱却するだけでいい。
世界とどんだけ戦っても所詮たかが2割の利益。
344 :
ピクシーボブ(東京都):2012/11/12(月) 22:59:35.51 ID:XZ3lIokP0
小泉改革を完全にぶち壊した無能な安倍批判だろ
345 :
キジトラ(茸):2012/11/12(月) 22:59:57.02 ID:JhI0LOgrP
>>340 社会保障の負担や給付は所得ばかりが考慮されて資産が殆ど考慮されていないので、
社会保障の為に増税するなら消費税増税ではなく資産税をすればいいですね。
346 :
デボンレックス(千葉県):2012/11/12(月) 23:17:11.11 ID:51q2Oaq+0
1994年の一人当たりの名目GDPは世界第一位。
つまり日本国民は世界で一番金持ちで、その頃、1ドル=100円に近かった。
その後、「橋本財政改革」が行われた1997年に7位に落ちた。
しかし、小渕内閣が誕生し、橋本の財政改革を凍結した結果
小渕恵三氏や亀井静香氏などの積極財政論者が力を振るい、
2000年に、この順位は2位にまで戻る
その後小泉内閣が「構造改革」を連呼し、需要を削減してデフレ政策を採り
その結果、2006年には18位まで日本経済は一挙に凋落した
そしてその後も日本国民が貧乏になる勢いは止まらず
2008年には23位まで落ち込んで、その後、円高の影響で18位に戻っただけ
一人当たりの名目GDPの国際順位18位というのは1971年の日本と同じ順位だ(笑)
2008年の23位なんていったら、大戦前の白黒TVもなかった時と同じレベルだ
小泉の人柄は嫌いじゃないけど
国が儲けるために国民を貧乏にした小泉の時代は良かったなんて、どうして言えるのか全くワカラン
そんなことを言えるのは
記憶喪失にでもなっているか、国民一人あたりの計算の時に、国民としては勘定されないヤツ…としか思えない
347 :
デボンレックス(千葉県):2012/11/12(月) 23:37:50.02 ID:51q2Oaq+0
国民に使う金を減らし自己負担にする・・・緊縮財政、構造改革
国民からとるカネを増やし負担させる・・・増税
やったことは同じ、国民がされたことは同じ
国民に負担させただけ
国民からとるカネを増やし負担させる・・増税と言えなくて
なんとか国民をだまくらかそうと、国民に使う金を減らす…構造改革なんてこと言った小泉
ハッキリ言って、堂々と増税と言った野田の方が、小泉より政治家としてマシ
緊縮財政は間違いだったと涙ながらに国民に謝った橋本のほうが、マシ
国民からカネをふんだくる政策は支持しない
348 :
ジャングルキャット(愛知県):2012/11/12(月) 23:58:18.53 ID:B7bjQsQR0
日本人の1%いるお金持ちは
小泉時代はよかったって言えるだろ
つーかお金持ちの数自体は増え続けて過去最大だけどな
円高の調整はあるとしても
小泉からの流れでよかったって言う人は間違いなくいる
>>327 悪いけど現実を知らな過ぎだよ。
多分、地方はもっと酷いぞ。
350 :
スノーシュー(関東・甲信越):2012/11/13(火) 00:05:34.01 ID:jhEkO6ItO
>>348 格差は縮まったし、問題にしないとならないのは貧困だから(キリッ
351 :
しぃ(大阪府):2012/11/13(火) 00:09:35.77 ID:8BTgO9CI0
時代が時代なら暴動が起こってもおかしくないレベルだわな
352 :
スノーシュー(関東・甲信越):2012/11/13(火) 00:25:17.00 ID:DWr0CHw4O
>>372 まあ、どっちもどっちだな。
程度に合わせた情報しか出せん。
353 :
エジプシャン・マウ(愛知県):2012/11/13(火) 07:00:28.34 ID:zcY7+PBy0
既得権益をぶっ壊せ、のフレーズがお得意の構造改革派の天下り先(笑)
竹中平蔵・・・派遣会社会長
小泉純一郎・・・国際公共政策研究センター顧問
岸博幸・・・エイベックス役員
すごいね、構造改革派って(笑)
>>353 アメリカの政界のちゃちな模倣になってますな・・・
355 :
ベンガル(北海道):2012/11/13(火) 12:15:31.10 ID:ROcOQG6G0
>>353 規制緩和や民営化したものを身内で分け合ってるだけなんだよなw
356 :
サビイロネコ(埼玉県):2012/11/13(火) 12:44:18.42 ID:feiY7jZl0
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小泉純一郎×加藤寛×竹中平蔵「三賢人 潮流を読む〜侃々諤々経綸問答〜」
歴史的国難にどう立ち向かうべきか
(前略)
この国難にいかに立ち向かうべきか。小泉氏はこう語る。
「このかつてないピンチこそ、チャンスに変えるべきです。
原子力政策やエネルギー問題など山積する課題に日本がどう対処するのか、世界が注目しています。」
逆転の発想を呼びかけながら、小泉氏は我が国のエネルギー政策のあり方についてこう提言する。
「石油危機の教訓を生かし、今後は原発への依存度を下げるべきでしょう。
代わりに風力、太陽光、地熱などの自然エネルギーを促進すること。
そうすれば地球環境問題にも貢献でき、エネルギー分野に新たな技術も生まれるはずです。」
この一連の事態を竹中氏は「複合連鎖危機」であると述べる。
「様々なリスクが相互に連鎖しあう今、私たちは直面する危機の本質を共有し、
復旧・復興・改革を一体化してシームレスに取り組まなければなりません。
たとえば農業は、環太平洋パートナーシップ協定(TPP)に対応できる強い農業に変革する。
街の再建では、安全・安心な21世紀型エコタウンを創設する。
また被災した自治体の合併を進め、東北の地方分権を本格化すること。
そうした確かな構想力とガイドラインが必要です。」
復興に向けた国家全体の取り組みを迫られる日本。
357 :
サビイロネコ(埼玉県):2012/11/13(火) 12:44:49.35 ID:feiY7jZl0
21世紀における日本の課題
竹中氏は我が国が今後舵を切るべき方向について述べる。
「東京一極集中の危険性が指摘されますが、集中と集積の違いを正しく認識すべきです。
大阪や名古屋に首都のバックアップ機能を持たせることは重要ですが、
イノベーション創出にはやはりメガ地域・東京への集積が必要不可欠です。
特に最先端の知識集約型産業やクリエイティブ産業には、更なる資金投入を期待します。」
復興財源確保のために導入を検討されているのが「復興税」だ。小泉氏はこの現状を強く批判する。
「増税の前に歳出を厳しく見直す必要があります。社会保障費が毎年1兆円超のペースで増加する今、
将来を見据えた改革が求められています。税収だけに頼るのではなく、
何が本当に必要かを見極め、官民が協力し合うこと。民間でできることは民間ですべきではないでしょうか。
郵政民営化や道路公団民営化は、その一つの手立てなのです。」
日本と世界、今後の潮流をどう読むか
竹中氏の見方はこうだ。
「バリュー・オブ・ジャパン(=日本の価値)が揺らぎかねない危機といえます。
しかし同時に、私たちの新しい姿を世界に発信する好機でもあります。
たとえば防災対策は、課題は残るものの海外から高評価を得ました。
また、国内外のサプライチェーンに及ぼす影響から、日本の技術力が改めて見直されています。
世界における日本の地位は、私たちが今後いかに毅然とした態度を示せるかに懸かっています。」
続いて、近年懸念される少子高齢化や人口減少に伴う国力低下について小泉氏は見解を述べる。
「現代ほど人口が多い時代はありません。経済的な発展は縮小するでしょうが、
科学技術そして歴史や伝統が培った文化など、私たちには世界に負けない底力がある。
アメリカや中国を真似するのではなく、自国の独自性を磨いて世界と競争していけば良いのです。」
358 :
アメリカンボブテイル(チベット自治区):2012/11/13(火) 12:57:48.39 ID:MUTs8VOt0
>>343 世界と戦ってその2割を取ってこないと国内が将棋倒し、
ってのが現在の国内の経済状況だと思う。
その2割を公共事業でまかない続けるわけにもいかんですしね。
>>358 意味不明?
だいたい日本の輸出の主力は製品じゃなくて資本財・中間財・工業用機械などであり
これらについては圧倒的な優位を世界に対して確立してますけど?