1 :
ラ・パーマ(兵庫県):
年金なんてあてにしてないだろー ボケナス
3 :
ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/11/08(木) 20:48:16.67 ID:Lp1+JR3R0
最近はK札に追われてるせいか見かけないね
4 :
アフリカゴールデンキャット(東日本):2012/11/08(木) 20:48:39.73 ID:KHaxvEx+0
しゃくれさせやがって
貧乏人の支持している人の話を聞きたい。だってこの人は年金がなくなっても生きていけるもんな
6 :
サイベリアン(家):2012/11/08(木) 20:49:04.20 ID:sh3OlwFo0
つか会社で働けば年金は強制徴収だから
得も糞もないわ
こいつ前も同じこと言ってないっけ
8 :
シャルトリュー(関東地方):2012/11/08(木) 20:51:01.69 ID:nYjwc0HxO
こいつは官僚の息子で官僚の手先
9 :
アメリカンワイヤーヘア(四国地方):2012/11/08(木) 20:51:17.71 ID:WikLqIp50
タラコの二の腕がプヨってるのを俺は見逃さなかった
10 :
ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/11/08(木) 20:53:24.76 ID:Lp1+JR3R0
11 :
猫又(埼玉県):2012/11/08(木) 20:53:26.64 ID:XxmOC3+F0
親や爺婆がいれば間接的に自分に帰ってくるから払った方がいい
いなけりゃ損以前に金ドブ
いいから払う金払えよ
13 :
アメリカンカール(やわらか銀行):2012/11/08(木) 20:54:31.04 ID:r4sXUJkl0
45歳以上生きる気があるなら払っといたほうがいいぞ
今の所計算上マイナスでも国は意地になって年金支給するから結果プラスに転じる
ちゃんと65でくれたらなw
15 :
スコティッシュフォールド(福岡県):2012/11/08(木) 20:55:34.01 ID:Si/VRggE0
誰でも知ってるわ
生活保護の在日朝鮮人の貴族様のマネをしてはいけないんだよ
分け目がそろそろヤバいな
18 :
ロシアンブルー(茸):2012/11/08(木) 20:57:38.64 ID:YlcScnPQP
ひろゆきはその前に払うべきものがあるよね(´・ω・`)
19 :
しぃ(茸):2012/11/08(木) 20:57:53.38 ID:PIoyG1Re0
賠償金払えよ
20 :
黒トラ(岩手県):2012/11/08(木) 20:58:21.06 ID:L+iTEuCp0
てか童顔すぎやしないか
苦労しない人間はこうも老けないものなのか
21 :
オセロット(内モンゴル自治区):2012/11/08(木) 20:58:21.46 ID:XrPXgKg1O
払ったつもりで銀行か郵便局に貯金してたほうがお得
まあ、俺は払わないし貯金もしないんだが
まあ年金払わないものは野垂れ死にすりゃいいだけなんだけどね。
でもいざ死にそうになったら助けろニダみたいなこと言うバカばかりなんだろね。
23 :
バーマン(愛知県):2012/11/08(木) 21:02:11.19 ID:Wu7LbPqw0
ひろゆき相変わらず優雅だな
24 :
スフィンクス(大阪府):2012/11/08(木) 21:02:30.26 ID:ulFvPcYy0
障害者になった場合のことと、払ってれば堂々と文句
言えるってことくらいのメリットやろどうせ
25 :
アメリカンショートヘア(群馬県):2012/11/08(木) 21:04:02.73 ID:RyANbFrt0
最悪札刷ってでも年金は払うから
損はしないね
26 :
コラット(長屋):2012/11/08(木) 21:04:14.26 ID:p6dM3X8C0 BE:318910695-PLT(18000)
[2011年11月11日]
27 :
ギコ(新潟県):2012/11/08(木) 21:04:28.65 ID:6SQW6r620
障害者になる予定のある人は払っておいた方がいい
頭薄いぞ
29 :
猫又(新潟県):2012/11/08(木) 21:05:08.04 ID:cYL4Gf5V0
最近、体制寄りの発言ばかりしてて笑える。
年金のシステム考えたら払ったほうがいいだろ
あきらかに払った金額より多くもらえるんだぜ?
※長生きに限る
31 :
しぃ(チベット自治区):2012/11/08(木) 21:05:35.77 ID:nbd1psx10
ナマポの場合、貰う時無一文じゃないと
ダメなんじゃねえの
コイツは今どれくらい貯め込んでるんだろう
33 :
スナドリネコ(兵庫県):2012/11/08(木) 21:08:25.51 ID:hpkYkriD0
そもそも前提からして間違ってんだけどさ、損得関係なく払わないといけないんだよ。
日本の年金は、自分が将来もらうために払う積み立て方式じゃなく、今現在の老人を養うために
現役世代が払う賦課方式なんだから。
34 :
ヒマラヤン(神奈川県):2012/11/08(木) 21:12:15.87 ID:1ajp5nSk0
税金と一緒で義務なのに払わないとかチョンと同じだな
なんでアニメーターが年金について語ってるんだ?
36 :
キジ白(香川県):2012/11/08(木) 21:12:49.79 ID:EaOmqwXQ0
もう、おまえがいうと危うくなるから言うなよ・・・
37 :
ハバナブラウン(大阪府):2012/11/08(木) 21:13:50.82 ID:SrglzZZh0
金なんざなけりゃ刷ればいいだけなんだから心配せずに払えよ(棒読み)
20代 ⇒ まだまだ先の事だし長生きする気もねーよ。
30代 ⇒ まだ先の事だな。金もねーし。
40代 ⇒ うーん、このままじゃちょっとまずいかも…
50代 ⇒ やべー どうしようどうしよう…
60代 ⇒ 住むとこねー 金もねー もう死ぬしかねー
年金払ってない奴の運命こんな感じかな。
39 :
スフィンクス(関西・東海):2012/11/08(木) 21:15:04.52 ID:blUJrtZYO
40歳以上にはこれを言う資格はないと思うの
40 :
黒(家):2012/11/08(木) 21:16:06.29 ID:2duFyEK90
まあ確かに国民年金に限っても10年貰えば元は取れるからね
平均寿命もしくは65歳時点の平均余命で考えたら得は得
損得でないにしても保険としても悪くはない
それより何より年金は半分は国庫から出ていて受給資格を得ないと
税金分が明らかに払い損になる
41 :
スナドリネコ(兵庫県):2012/11/08(木) 21:16:55.76 ID:hpkYkriD0
>>37 冗談抜きで、公的年金の利点ってまさにそれなんだけどね。
預金や私的年金はインフレに弱い。
年収が日本の人口ほどもらってるクズが生いってんじゃねーよカス
43 :
ラ・パーマ(大阪府):2012/11/08(木) 21:18:53.74 ID:5sRsDIAI0
年金基金が破綻するって言ってなかったか?
44 :
ロシアンブルー(芋):2012/11/08(木) 21:22:05.73 ID:USKKuEUzP
年金を払わないと将来ぞんざいに扱われる が正しい
だってお前年金払ってないじゃん、という責任を無理矢理創り出してるだけ
叩く前のフリ、仕込み
45 :
キジ白(香川県):2012/11/08(木) 21:22:18.61 ID:EaOmqwXQ0
破綻なんて大嘘、世界で災害や事故や暴動があるたびに保険金が入る仕組み
若い奴は海外でテロしてくればみんなウマウマ
>>38 実際野垂れ死ぬ奴なんてほとんどいないだろ。
ナマポもらってヌクヌク生きるんだよそういう奴は。
ナマポの受給資格を年金支払い条件にしろよ。
自分で積み立てた方が得だろ…
厚生年金だから仕方なく払ってるけど
脱税してる野郎が言えた義理かよ
え?そんなに生きるつもりか?
50 :
カラカル(関東・甲信越):2012/11/08(木) 21:25:02.16 ID:ixquMj7AP
玉金は持った方がおとこ
払う金が無い
てかあれ自分がもらうために払うんじゃなくて、受給者のために払うんじゃなかったっけ
53 :
ヨーロッパオオヤマネコ(大分県):2012/11/08(木) 21:31:11.46 ID:SQLKMgCk0
年金払ってないと中途半端な病気になった場合
障害者年金ももらえなくなるぞ
まずはこういうトコを政府は改革しろよなと思う
54 :
黒(愛知県):2012/11/08(木) 21:32:38.58 ID:ftWUYwXB0
>「年金は払ったほうがお得」
この手があったか!!!
これは年金未払いのおバカなチュプが騙されるのでは!?
年金貰える歳まで生きられる甘い世の中じゃなくなる
56 :
ボルネオヤマネコ(岐阜県):2012/11/08(木) 21:35:46.52 ID:DGw7qv9+0
所得をぎりぎりまで抑えて免除申請が最強
57 :
エジプシャン・マウ(京都府):2012/11/08(木) 21:36:33.13 ID:I7WWAsXj0
体制に媚売るようになったら終わり
>>53 でもナマポになると倍もらえるんだよな
制度がおかしいわ
そういう奴知ってるし
59 :
アメリカンカール(福岡県):2012/11/08(木) 21:39:25.59 ID:ZPZvCUJp0
まあ普通は払っといたほうがいいだろ
払えないなら将来はナマポという手もあるけど
60 :
ラガマフィン(愛知県):2012/11/08(木) 21:40:45.76 ID:Yre/BBre0
さすがの唇も禿げてきたみたいだな
61 :
マーゲイ(チベット自治区):2012/11/08(木) 21:44:13.96 ID:w1gYOjk00
この記事が言いたいことは年金の話じゃないない
クチビルゲの髪の毛のことだ
62 :
シンガプーラ(福岡県):2012/11/08(木) 21:45:53.32 ID:o4Cd6SDc0
80まで健康に生きられる自信のある奴だけ払っとけ
63 :
オセロット(中国地方):2012/11/08(木) 21:46:54.40 ID:/dh72oYI0
30で死にたい
64 :
シンガプーラ(内モンゴル自治区):2012/11/08(木) 21:48:19.36 ID:3QyoYXr0O
たらこさん偉いですね
そもそも長生き保険なんだから払っとけ
つか取り戻したいとか思うなら長生きしろ
66 :
黒(愛知県):2012/11/08(木) 21:53:19.92 ID:ftWUYwXB0
クチビルのあの微妙なチョビヒゲが気に食わない…
67 :
ハイイロネコ(関東・甲信越):2012/11/08(木) 21:53:48.71 ID:81TugE5iO
真面目な話、現在の国民年金以上の保証をする民間の年金は存在しないし
財政も100年を基本に考えられているからな
破綻するにしてももっと悪あがきがある
更に年いった人間には制度改悪に伴う救済措置が必ずある
嘘だと思うなら社労士にでも相談してみ
68 :
アメリカンショートヘア(WiMAX):2012/11/08(木) 21:54:22.99 ID:r6G1AI260
ひろゆきはアホみたいな金額の税金払ってるから普通の人と感覚が違うんだろ
半額でも返ってくればお得じゃんみたいな
69 :
マーゲイ(兵庫県):2012/11/08(木) 21:55:38.49 ID:loCYIM400
なまぽのほうがお得だよね
資産がないなら貯金せずなまぽになろう
将来なまぽが存在しなくなるならそれで死ぬやつも多いんだし一緒に死ねばいい
70 :
ジョフロイネコ(庭):2012/11/08(木) 22:01:52.33 ID:Lp8sBHQ90
着実に禿げてきてますね
これが去年の写真ならいまどれだけ禿げているのか
71 :
ボブキャット(東京都):2012/11/08(木) 22:02:45.29 ID:t2Nwm9lZ0
うわーハゲ
72 :
カラカル(青森県):2012/11/08(木) 22:13:32.96 ID:Pm6rCE+i0
73 :
キジ白(大阪府):2012/11/08(木) 22:16:44.00 ID:0sx1clfI0
たらこハゲが調子のってんじゃねーぞ
74 :
コラット(岐阜県):2012/11/08(木) 22:18:12.73 ID:QIWuQbbz0 BE:2965852894-BRZ(10001)
>>40 よく知ってるなあw
支給70〜になったら80まで長生きする自信はないけど
75 :
黒トラ(静岡県):2012/11/08(木) 22:19:32.28 ID:i5h+sZzC0
掛け金の不払いが増えてるのは国民年金なんだよな。
厚生年金や共済年金じゃない。そこに数字のトリックがある。
何だかんだ言って、掛け金払ってるやつの方が圧倒的に多い。
76 :
コラット(岐阜県):2012/11/08(木) 22:20:26.51 ID:QIWuQbbz0 BE:2306775247-BRZ(10001)
>>53 まあ中途半端な病気程度ではもらえないけどな>障害年金
77 :
クロアシネコ(西日本):2012/11/08(木) 22:21:48.67 ID:9DB8YTdW0
>>74 年金って考えてみたら長生き競争のバクチだよなあ
まあほかに投資の当てがない人間にはお得だろうね
79 :
マーゲイ(兵庫県):2012/11/08(木) 22:22:22.58 ID:loCYIM400
景気悪くなってるくせに
取る額だけは増えてるんだよな
しかも国民年金だけじゃ生活できないっていう
80 :
ユキヒョウ(神奈川県):2012/11/08(木) 22:22:49.34 ID:hcU32S+10
てゆうか、国民年金については、お前らのじいちゃんばあちゃんがもらってる分を
払ってるんだけどな。
法学部出てない知的水準に著しい問題のある可哀想な子たちにはむずかしいだ
ろうが「年金制度のおける賦課方式」について調べてみれば(法学部で勉強した)猿
でもわかる。
81 :
カラカル(青森県):2012/11/08(木) 22:23:25.69 ID:Pm6rCE+i0
世の中の仕組みを根本から火炎とな
名古屋グランパスでやってるサッカーが本業であることを知っている人は少ない
83 :
クロアシネコ(西日本):2012/11/08(木) 22:25:18.60 ID:9DB8YTdW0
企業年金をもらおうと思ったら会社がなくなったでござる
84 :
マーゲイ(兵庫県):2012/11/08(木) 22:26:16.55 ID:loCYIM400
そろそろ払ってこなかった世代は死滅しただろうけど
一切払っていなかった人も貰っていたんだよな
85 :
ユキヒョウ(神奈川県):2012/11/08(木) 22:26:29.58 ID:hcU32S+10
>>76 法学部に入ることすらできなかった本物のバカには一生わからないだろうけど、
障害者年金なんて制度は日本に存在しないし、障害年金といったら通勤災害の
障害年金のことであって、障害基礎年金や障害厚生年金とはまったくの別物。
本当に法学部出てない奴らの知能指数の低さには泣けてくるわ。アウストラロピ
テクスになりそこねたチンパンジーと厩戸皇子のレベル差より56億7000万倍
ひどい差があるとしかいいようがない。
ちゃんと払っても元はとれないかもしれない
だが将来日本全体が貧乏になるのは確実だから
その時点で全然もらえないのと少しでももらえる差は大きい
なまぽなんて間違いなく無くなってるだろうし
87 :
ユキヒョウ(神奈川県):2012/11/08(木) 22:29:56.90 ID:hcU32S+10
>>84 法学部を卒業できなかった本物の知的障害者にはわからんはずだけど、
現行の国民年金法でも保険料を払わずに保険料を満額もらえる
制度が存在する。
88 :
三毛(秋田県):2012/11/08(木) 22:30:27.51 ID:NWxmYuK80
企業は厚生年金やめたがってね?
損だと思うけど払うよ
家族持って子供作って老後生きる気あるなら払ったほうがいいよな
91 :
コラット(岐阜県):2012/11/08(木) 22:36:42.94 ID:QIWuQbbz0 BE:659078742-BRZ(10001)
>>85 障害基礎年金や障害厚生年金を障害年金というのは別に問題ないよ
年金の強みは生きる限りもらい続けることができることにある
例えば90まで生きると想定して退職後から預金を切り崩す生活を送った場合、
85になってもまだ元気だったらそろそろ計画の修正を考えなければいけなくなる
早死したら払い損だと言うやつも居るが、人間いつ死ぬか分からないからこそ年金は強い
93 :
ジャガーネコ(庭):2012/11/08(木) 22:43:22.02 ID:QeOlywJu0 BE:1531782173-2BP(16)
無収入で国民年金支払い全額免除にしても国庫負担分は給付受けられると知ってアホかと思った。
94 :
アメリカンボブテイル(北海道):2012/11/08(木) 22:45:07.62 ID:InQy/ZxD0
95 :
ハイイロネコ(中国地方):2012/11/08(木) 22:46:08.26 ID:F1wWJVH+0
>>94 / ヾ''" ~`ヽ
/ _,,,... ヽ;: /""ヽ ヽ
/ ;'" "\ l /;:;;:::-'''ヽ, i
/ /::::::::-'''''"~ ヽ, .|
/ /;:;;:::''' ヽ ヽ
| | ヽ |
/ ;/ 、 ,/ ヽ i,
/ ;:;:ヽ \, / ヽ i,
i / )( \, 、 ,/ , ヽ ヽ
| | ⌒ ,,___\l,::,l/___| |
| |. ー-ゞ'-'">><ー-ゞ'-'"'| |
| ;:| '""^ 、 | |
| ヽ. ゝ( ,-、 ,:‐、) | |
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| | ./ゝ二ニニニニ二、 | |
.. | `、ヽ へ"\┼┼┼ノ/ / |
| ヽ\ `\ ̄ ̄ ̄ノ / |
| l `ー-::、_ " ̄ ̄" ,,..'|ヽ./
ヽ. :人 /`ー――''''' /
/;:;:;:;;:;:;: _/
わ し の ホ ー ム ペ ー ジ で
何 さ ら し と ん じ ゃ ク ソ ガ キ
96 :
ベンガル(dion軍):2012/11/08(木) 22:46:09.78 ID:vv78dmbS0
年金払う金があるなら賠償金払えよ糞たらこ
97 :
ジャパニーズボブテイル(内モンゴル自治区):2012/11/08(木) 22:49:41.59 ID:r1IyHJIsO
得とか損とか考えても仕方がない。
98 :
アジアゴールデンキャット(神奈川県):2012/11/08(木) 22:51:11.35 ID:QIvJCUzN0
分け目が禿げてきたな
年金簡易計算やってみたが、これから厚生年金ずっとかけても
年間支給額が120万にしかならなくて絶望した
※この人は年金を支払っていません。
101 :
コラット(岐阜県):2012/11/08(木) 22:55:44.42 ID:QIWuQbbz0 BE:4448779496-BRZ(10001)
>>87 保険料は払うお金
もらうお金は給付ね
国がやってることだからな
もしもらえなかったら国訴えるだけ
ひろゆきが喫煙者だってことに驚いた。
国はいざとなったら少数意見(払ってないヤツ)を切り捨てるから
105 :
ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/11/08(木) 23:33:29.91 ID:/hxmFUYN0
ハゲてきたなぁはげゆき
106 :
マレーヤマネコ(東京都):2012/11/08(木) 23:38:11.22 ID:c1EYClyl0
>[2011年11月11日]
sakuっとsakuな
107 :
キジトラ(埼玉県):2012/11/08(木) 23:38:27.82 ID:FrdAtGEw0
たらこも順調に老害化してるな
おっとっくぅーーー
109 :
ペルシャ(東京都):2012/11/08(木) 23:47:45.69 ID:sSck2fG10
( ^ν^)<年金は払ったほうが国がお得
110 :
ベンガル(やわらか銀行):2012/11/08(木) 23:51:18.39 ID:7qBaPys4T
給料から天引きだから
払いたくないがしょうがない
はしょりすぎ。
国民年金は払ったほうがいい。
ありゃ、お得。
厚生年金については、企業分を社員に給料の形で還元してくれるなら、払わないほうがいい。
無論今まで払った分については、企業分含め利息混みで返済してくれることが前提。
112 :
チーター(神奈川県):2012/11/09(金) 00:03:20.34 ID:9y0umxRw0
年金制度が破綻したら日本経済終了して貯金や運用なんて無意味になるんだから
それなら年金払っといたほうがいいよ
113 :
イエネコ(やわらか銀行):2012/11/09(金) 00:11:17.59 ID:QCJzPClK0
髪の毛の密度がやばい事になってないか?
ぴろゆき
114 :
アジアゴールデンキャット(WiMAX):2012/11/09(金) 00:12:20.52 ID:Ci+dx93o0
年金機構からいくら貰った?
115 :
リビアヤマネコ(dion軍):2012/11/09(金) 01:07:11.19 ID:pMNPvr2b0
これはひろゆきが正しいだろ。
国が最後は年金を助けるからな。
つまり、国債>年金>>>>>>>>>>>>>銀行預金
年金が嫌なら金や外貨を買うくらいしかないわな。
116 :
メインクーン(新疆ウイグル自治区):2012/11/09(金) 01:08:59.01 ID:GUPzw2VB0
うっせえなこいつ
117 :
エキゾチックショートヘア(東京都):2012/11/09(金) 01:09:40.37 ID:ofRzJ4e30
ん?ひろゆき34歳なのか?36じゃなかったっけ?
118 :
ターキッシュバン(関東・甲信越):2012/11/09(金) 01:23:49.88 ID:WVLxWkB8O
年金払わんで生活保護もらえ
つか、高卒で18から働いた人は二年間分の国民年金部分まる損
国のぼったくり
早くベーシックインカム採用を
>>115 まぁその通りなんだけど、
助けるというのは受給者じゃなくて、制度を助けるという事な。
つまり、制度維持のために大幅な年金受給額のカットはあるだろう。
国税
リーマンにゃ払わない権利なんて無いけどな・・・仮に破綻してもひろゆきは自身の言葉に責任なんて
取らなくても良い訳だから適当になんでも言える。そういう立場の人間の言葉を真剣に聞くのは愚か者ですわ
124 :
アメリカンショートヘア(大阪府):2012/11/09(金) 04:01:23.89 ID:QOXE4XUB0
ずっと猶予申請だわ
無職は払えん
125 :
スコティッシュフォールド(内モンゴル自治区):2012/11/09(金) 04:17:15.46 ID:8t+gd8FpO
嫌がらせのように送らてきてたぶ厚い集金の紙が
30過ぎたぐらいから全然送ってこなくなってワロタw
家まで押しかけて来て免除申請させようとしたババアの卑劣な手口にも負けず
1回でも払う気があるという姿勢を見せなかった俺の勝ち
親が死んだら生保と精保でまったり暮らさせていただきます。
敬具
現状制度だと足らない分は消費税で穴埋めするから払った方が得ではあるんだけど
年金制度自体を無くしてしまって消費税も下げた方がお得
>>38 年金払ってたら60代を迎えるとこも出来ないように見える
>>80 うちの爺ちゃん婆ちゃんみんな早死だったからみんなと同じだけ払うのは癪だわ
129 :
ブリティッシュショートヘア(兵庫県):2012/11/09(金) 05:16:20.85 ID:eQSrFsGr0
国民年金は無駄
一本化すべき、誰が嫌がっているのか、ソレは明らか
130 :
ラグドール(庭):2012/11/09(金) 05:22:21.16 ID:lZ1oR8Mw0
賠償金払わないクズが政治を騙るなボケが
早く刺されて死ね
131 :
ジャングルキャット(佐賀県):2012/11/09(金) 05:46:11.46 ID:Ja37G30V0
賠償金は払ったほうがお得
132 :
ツシマヤマネコ(福岡県):2012/11/09(金) 05:55:08.46 ID:pKsnU1yK0
1年前の記事じゃねえか。
得だろうが損だろうがリーマンは払わないという選択肢を取れない
高いもんでもないし、税金と思ってる。
帰ってくる期待なんてまったくしてない。
持病で年金貰う歳まで絶対生きてない俺は老後の心配一切無いw
136 :
ギコ(チベット自治区):2012/11/09(金) 07:03:30.58 ID:iXe122N30
137 :
シンガプーラ(家):2012/11/09(金) 08:35:38.47 ID:aCn9sym20 BE:3418445568-PLT(25129)
年金制度は破綻しないよ。
年金受給開始年齢が70歳、75歳と
どんどん遅くなることはあるかもしれないけど。
139 :
サバトラ(岡山県):2012/11/09(金) 09:50:53.30 ID:FCq3qOrq0
長生きしても良いことなさそうだし定年になったら安楽死したい
140 :
バーミーズ(公衆):2012/11/09(金) 11:48:12.67 ID:VHDET24y0
141 :
オシキャット(大阪府):2012/11/09(金) 11:56:04.05 ID:VyX5x2Mk0
資産運用という側面からだけ見ると納付すべき。
しかし、ハイリスクハイリターン化してしまったからな。
勝手に抜かれてるし、拒否の仕方が分からない
>>20 苦労してないのに元から老け顔のやついるし関係なくね
さすがに二の腕がおっさんぽくなってきたな
146 :
ソマリ(長屋):2012/11/09(金) 22:20:56.74 ID:4b7YZ2kx0
こいつは虚勢を張ってるだけなのか
それともマジで極太メンタルなのかどっちなんだ?
147 :
ヨーロッパヤマネコ(千葉県):
冬彦正論
みわこは冬彦に相談するべきだった