飲食店「犬はちょっと…」 盲人「盲導犬だから入れて」 飲食店「犬は犬なので…」

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1 バーミーズ(大阪府)

 視覚障害者の社会参加を助ける盲導犬への理解を深めてもらおうと、横浜市で4日、パレードがあった。

 横浜は、盲導犬が74年前に日本で初めて披露されたという、ゆかりの地。盲導犬などの同伴を交通機関や
飲食店などが拒むことを禁じた「身体障害者補助犬法」の施行から10年たつが、日本盲導犬協会には
「立ち入りを断られた」との相談が後を絶たないという。参加者らはパートナー34頭と山下公園までの
約1.9キロの道のりを歩きながら、受け入れへの協力を呼びかけた。

 日本の盲導犬数は1043頭と他の先進国に比べて少ない。協会の担当者は「目に触れる機会が
あってこそ理解も進む。盲導犬の行儀の良さや、盲導犬と歩く人の表情の豊かさを知ってもらえたら」。

 参加した新潟市の赤塚セツさん(67)は「一緒でしか出歩けないのに、全国チェーンの飲食店でも、
盲導犬の入店を断られる。法律を知ってほしい」と話した。

http://www.asahi.com/national/update/1104/TKY201211040208.html
2 ヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 13:46:01.93 ID:chZ5o0ic0
今立ち入り拒否ったら訴えられるんじゃねえの?
3 ターキッシュバン(鹿児島県):2012/11/05(月) 13:46:59.98 ID:xkmbtwl20
お父さんです
4 ジョフロイネコ(北海道【13:30 北海道震度1】):2012/11/05(月) 13:47:35.17 ID:/QR+ljPg0
飯屋も断れないの?マジで?
もはや特権階級だな、お犬様だな
5 スフィンクス(鹿児島県):2012/11/05(月) 13:48:04.91 ID:H2jpHA7x0
問題は衛生面じゃないの
6 ウンピョウ(禿):2012/11/05(月) 13:48:22.73 ID:VL4F5Q4b0
>>4にもいるように、馬鹿はやっぱり多いからしゃーない
7 イリオモテヤマネコ(宮城県【13:30 宮城県震度2】):2012/11/05(月) 13:48:45.39 ID:b/317OGV0
ちゃんとしつけられてるならいいんでないの。
飯食ってる時に隣でウンコされたりしないんだろ
8 チーター(九州地方):2012/11/05(月) 13:49:24.53 ID:CkkqYjbg0
一度誰かが訴えて見せしめにしないと何も変わらんと思うよ
9 サバトラ(大阪府):2012/11/05(月) 13:49:49.51 ID:HstRVNjV0
躾けられてるとしても犬と一緒の空間でメシ食うのは嫌だわ
10 サバトラ(家):2012/11/05(月) 13:49:57.66 ID:/VImPVYf0
動物はアレルギーの人もいるからね
いくら盲導犬でも押し付けるのは問題だと思うよ
11 ギコ(チベット自治区):2012/11/05(月) 13:50:02.32 ID:i9Tnr4Qp0
目が見えないと、外食って不便じゃないの?
12 ハバナブラウン(大阪府):2012/11/05(月) 13:50:19.84 ID:sARklRBd0
盲導犬よりしつけられてないガキを入店禁止にしろ
13 サーバル(福島県):2012/11/05(月) 13:50:34.75 ID:/YiTKA0l0
病原体やアレルギーの問題があるから、こればっかりは飲食店側としては困っちゃうよね
14 ジョフロイネコ(北海道):2012/11/05(月) 13:50:48.20 ID:/QR+ljPg0
飯屋で横に犬とか勘弁だろ
泣き喚くガキより不快
法律をたてにごねないで空気よめ、断られたらよそに行け
15 黒(東京都):2012/11/05(月) 13:51:15.58 ID:u30skwCYP
食の安全なんてなかった
16 ウンピョウ(禿):2012/11/05(月) 13:51:18.85 ID:VL4F5Q4b0
>>10
まぁ、アレルギーの人はそう受け入れるしかしゃあないでしょ。
喫煙OKの店に対する非喫煙者と同じ。
17 ウンピョウ(群馬県):2012/11/05(月) 13:51:20.04 ID:pXGnJoxU0
>>12
ですよね馬鹿親子は禁止してほしいわー
18 スコティッシュフォールド(関西・東海):2012/11/05(月) 13:51:23.58 ID:+Fztm4pKO
潔癖馬鹿の撲滅が先だと思うぞ
19 サイベリアン(埼玉県):2012/11/05(月) 13:52:10.29 ID:9krGa86M0
犬猫アレルギーで鼻水出まくる俺には最高の嫌がらせだわ
アレルギー患者差別でちょっと利権団体作ってくるわ
20 ギコ(チベット自治区):2012/11/05(月) 13:52:14.81 ID:i9Tnr4Qp0
>>14
でも、しっぽふんづけられても、お行儀よくおとなしくしてるよ
21 スノーシュー(大阪府):2012/11/05(月) 13:52:18.80 ID:9RjYe2k90
その場で店じまいオーダーストップしたらどうだろう
22 黒(神奈川県):2012/11/05(月) 13:52:30.46 ID:vazOUKDWP
盲導犬は別部屋でお預かりいたしますってのが
盲目者と健常者の折り合い点だと思うよ。

入店後は店員がサポートしたれ。
23 ターキッシュアンゴラ(埼玉県):2012/11/05(月) 13:52:33.74 ID:Dutf1B+50
盲導犬は外で食わないように厳しくしつけられてるんだよな
24 茶トラ(家):2012/11/05(月) 13:52:39.65 ID:gqQ/oQjx0
コネの有無で盲導犬が来るスピードが全然違う
25 ギコ(神奈川県):2012/11/05(月) 13:52:49.62 ID:w8gwZe7U0
盲導犬を連れてきたお客様への対応

日本企業「犬はちょっと・・・」
米企業「お断りします。もちろん介助は致します。当店のスタッフは介助師としても一流を自負しております
     ああ、キミ。もう一人のお客様へのおもてなしも忘れてはなりませんよ」


儒 教 猿 は 劣 等 生 物
26 イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 13:53:26.99 ID:gCLpNL4r0
断ったら、警察、人権団体、ツイッターに通報されてひどい目に合わされるんだろ?
27 ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2012/11/05(月) 13:53:34.38 ID:pvM2uWCK0
飲食店は厳しいもんあるな
28 ジョフロイネコ(兵庫県):2012/11/05(月) 13:53:47.09 ID:o9duw3Qd0
>>22だな
しかし現実は難しい
やっぱおkな店とNGな店のどっちかだろうなぁ
29 黒(家):2012/11/05(月) 13:53:51.69 ID:2gas42HNP
>>22
別部屋にかかるコストを盲導犬協会が負担するのならいいんだけどな
こういう団体は言うだけ
30 ウンピョウ(禿):2012/11/05(月) 13:53:56.19 ID:VL4F5Q4b0
>>26
つうか、法律上断れないものだろ。
31 ラガマフィン(東京都):2012/11/05(月) 13:54:02.73 ID:8IOuf63TP
個人の飲食店経営者だけど、盲導犬はフツーにOKだな。

それ以外の動物はどんなに「静かにさせますから」って
言われてもお断りしているけど。
32 オシキャット(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 13:54:27.27 ID:9aDP1nLg0
法律はよく知らないけど、盲導犬や介助犬は特別扱いじゃないの?
33 黒(神奈川県):2012/11/05(月) 13:54:48.42 ID:vazOUKDWP
店内でまで犬に頼んな。人を頼れ
34 斑(広島県):2012/11/05(月) 13:54:56.24 ID:+FkAvs+n0
分煙みたいに分カタワでいいだろ
35 キジトラ(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 13:55:00.35 ID:pdnLCvNk0
盲導犬を連れてきたお客様への対応

日本企業「犬はちょっと・・・」
米企業「Fuck you!!(BANG)
36 ボンベイ(山口県):2012/11/05(月) 13:55:00.72 ID:u2HRHHpG0
この店終わったな
37 スナネコ(東京都):2012/11/05(月) 13:56:02.75 ID:pclDKXrQ0
盲人が外で飯なんか食ってんじゃねーよ
38 ヨーロッパオオヤマネコ(兵庫県):2012/11/05(月) 13:56:11.59 ID:ZoXs2v/W0
メクラは外で飯食うなよ
普通に他人に迷惑
39 クロアシネコ(関東地方):2012/11/05(月) 13:57:05.84 ID:ZYYLMUrRO
盲導犬と称してチワワやダックス抱っこしてくるババアがいるから
40 ギコ(チベット自治区):2012/11/05(月) 13:57:26.86 ID:i9Tnr4Qp0
まっずいステーキが売りのあの社長は何て?
41 ライオン(愛知県):2012/11/05(月) 13:57:50.87 ID:BeDJnjey0
目が見えるのに盲導犬連れてカフェか何かで差別されたって
騒いでたババアがいたけどどうなったんだろう?
42 エジプシャン・マウ(大阪府):2012/11/05(月) 13:57:55.85 ID:KSUroukZ0
躾されてない人間の子供のほうがうざい
盲導犬や介助犬のほうがはるかに賢い
43 メインクーン(東京都):2012/11/05(月) 13:57:58.25 ID:ImYf5mYu0
>>14
法律に従わない人が行く場所ってどこか知ってるかな?
44 クロアシネコ(庭):2012/11/05(月) 13:57:59.69 ID:B3ia6ZkD0
犬アレルギーとかもあるし仕方ないでしょ
45 スミロドン(愛媛県):2012/11/05(月) 13:58:01.16 ID:dBWlRqup0
むしろ空気読んで出歩くなやメクラ
46 マヌルネコ(東京都):2012/11/05(月) 13:58:05.29 ID:+FaJ2cpW0
犬は外に置いて席まで連れて行ってもらえばいい
盲導犬が座る席まで案内してくれるなら連れて行けば?
47 ロシアンブルー(愛知県):2012/11/05(月) 13:58:39.37 ID:2LOgxDFN0
猫カフェにも犬連れてはいるの?
48 縞三毛(石川県):2012/11/05(月) 13:59:13.95 ID:5PkD4s3M0
>>38
キモオタは外で飯食うなよ
普通に他人に迷惑
49 ジョフロイネコ(北海道):2012/11/05(月) 13:59:20.56 ID:/QR+ljPg0
入れたくないけど法律だからしょうがないよね・・・ってな店で飯食うなんていやだろ普通
目が見えないと感性も鈍るのか?
ごねてないで快く入れてくれる店を探してそこ行けよ
50 ハイイロネコ(東日本):2012/11/05(月) 14:00:29.42 ID:85zjWuE1O
どうせ差別ネタでゆする気なんだろ質が悪いな

もし俺だったら理解ある店に行くだけなんだが
51 カラカル(やわらか銀行):2012/11/05(月) 14:00:39.34 ID:sWeiFEGO0
嫌がる人もいるから店としては断るしかないじゃん
それを盲導犬だから入れて当然と考えるほうもどうかと思う
52 ハイイロネコ(東京都):2012/11/05(月) 14:00:53.23 ID:OYqnWVPF0
うーん、これは店の味方しちゃうだろ。
食ってる時にでっかい犬が隣に居たらげんなりするわ。
そういうのに対応している店に行けばいいんじゃないか?
53 アビシニアン(家):2012/11/05(月) 14:01:26.97 ID:J+hQKr0P0
世田谷のオサレカフェなんかは
犬連れて行くと店員が犬用の水持ってきてくれるな
54 ぬこ(兵庫県):2012/11/05(月) 14:01:44.17 ID:jgmGBJk80
犬好きの俺でもラブ以外はイヤだな
55 ハイイロネコ(東京都):2012/11/05(月) 14:02:05.67 ID:OYqnWVPF0
障害者は何かやってもらうことを当然と思いすぎている節があるな。
社会保障なんて金のある時の道楽みたいなもんだろ。
56 黒(東京都):2012/11/05(月) 14:02:15.32 ID:u30skwCYP
(不特定かつ多数の者が利用する施設における身体障害者補助犬の同伴)
第九条  前二条に定めるもののほか、不特定かつ多数の者が利用する施設を管理する者は、
当該施設を身体障害者が利用する場合において身体障害者補助犬を同伴することを拒んではならない。
ただし、身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生し、又は当該施設を利用する者が
著しい損害を受けるおそれがある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。
57 黒(神奈川県):2012/11/05(月) 14:02:18.35 ID:vazOUKDWP
相手の逃げ道を埋めまくるような
正義や正論を真正面からぶつけて誇らしそうな人間、嫌いどす
58 アムールヤマネコ(神奈川県):2012/11/05(月) 14:02:36.08 ID:Aa3KqfKw0
まず他の客の迷惑を考えろよ。メシ屋に動物入れるな。
タダでさえ世の中の役に立たないのに。わがままなやつだな
59 スコティッシュフォールド(静岡県):2012/11/05(月) 14:02:44.30 ID:U0JLMnFJ0
>>12
まったくその通りだ
60 メインクーン(東京都):2012/11/05(月) 14:02:44.95 ID:ImYf5mYu0
>>51
4.施設等における身体障害者補助犬の同伴等

国、地方公共団体、公共交通事業者、不特定多数の者が利用する施設の管理者等は、その管理する施設等を身体障害者が利用する場合、身体障害者補助犬の同伴を拒んではならない。
ただし、身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生するおそれがある場合などはこの限りではない。
民間事業主及び民間住宅の管理者は、従業員又は居住者が身体障害者補助犬を使用することを拒まないよう努めなければならない。
61 イエネコ(関西・北陸):2012/11/05(月) 14:02:59.95 ID:fFhmjfWgO
>>26
障害ヤクザが多いもんね。怖い怖い…。
62 リビアヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/05(月) 14:03:18.09 ID:P+zzzxs8O
いや、犬はどうでもいいよ。なんで高菜先に食べたか、って聞いてんの!
63 メインクーン(北海道):2012/11/05(月) 14:04:12.28 ID:YvgKBbk60
?<犬は食べ物だから店に入っても問題ないのでは
64 ハイイロネコ(兵庫県):2012/11/05(月) 14:05:23.27 ID:/iGj0YXY0
障害者の人権がどうたら抜かすなら健常者の人権にも配慮しろや
65 ボルネオヤマネコ(チベット自治区):2012/11/05(月) 14:05:31.18 ID:pfqFPO4L0
まあ、実際は盲導犬より程度の低い客の方が多くて閉口するけどな。
66 黒(神奈川県):2012/11/05(月) 14:05:42.38 ID:vazOUKDWP
ボケを殺して悪いが


>>63
かといって豚や牛が入店されても困るわいなw
67 ハイイロネコ(東京都):2012/11/05(月) 14:06:21.68 ID:OYqnWVPF0
>>60
努めなければならないって、努力目標じゃん。
現段階で盲導犬と客が共存できるスペースが整備できていないのでと言ったらそれまでだろ。
68 アメリカンボブテイル(愛知県):2012/11/05(月) 14:06:30.82 ID:YjSiFS6l0
店に了解を得るよりも、先に食事をしている他の客に了承を得るべきだな
なんて意地悪な事を考えちゃうけど、法律なら仕方がない

だだ、遠慮や気遣いみたいなモノはお互いにあっても良いとは思うがね
69 サバトラ(兵庫県):2012/11/05(月) 14:06:49.10 ID:vY+BK1eo0
京都の癲癇暴走車の事故現場にある一銭洋食がペット連れOKだったな。店のババアに席を移ってくれ
と言われ移動したら俺が座ってた席にペット連れの客が座った。あの店に突っ込めば良かったのに。
70 スノーシュー(神奈川県):2012/11/05(月) 14:06:56.41 ID:KdHsOSiO0
>>63
持ち込みはもっとダメだろ。
71 セルカークレックス(北海道):2012/11/05(月) 14:07:19.50 ID:/h2Xr8kJ0
>>16
だけどその例えだと「非喫煙者だけが安心して楽しめる店」ってのも存在できないよね
それもおかしいんじゃないの
72 スコティッシュフォールド(関西・北陸):2012/11/05(月) 14:07:29.24 ID:NE79cTcPO
お座敷とかはどうすんだ?
店頭につないで店員補助でよくないの?
73 コドコド(兵庫県):2012/11/05(月) 14:09:19.62 ID:UlQgz2+S0
折衷案で盲導犬は外に繋いで、店内に入れば店員が盲人のサポートすればいいのではないか?
74 ヨーロッパヤマネコ(兵庫県):2012/11/05(月) 14:09:24.34 ID:F+hs9XdO0
犬だけなら、今日は貸し切りとか言って追い返せば良い
付き添いが居るなら、店内ではそいつが面倒見れば良い
75 エジプシャン・マウ(大阪府):2012/11/05(月) 14:10:02.49 ID:KSUroukZ0
>>67
民間のとこ見てるみたいだけど
従業員もしくは居住者に盲導犬使う人がいたら努力目標だけど
飲食店にくる客は上の不特定多数が利用するとこに含まれるから拒否できない
76 縞三毛(新潟県):2012/11/05(月) 14:10:03.39 ID:BeXL8Wov0
盲導犬を断れないんだったら障害者お断りって書いとけばいいんじゃないの
77 シャム(大阪府):2012/11/05(月) 14:10:45.00 ID:INKMEZnJ0
盲導犬だからって清潔ってわけでも毛が抜けないわけでもなんでもないしな
78 チーター(神奈川県):2012/11/05(月) 14:11:06.54 ID:w8mGEJrG0
海外じゃ盲導犬じゃなくても犬おkなんてたくさんあるのに
遅れすぎてんだよこの島国バカ民族
79 ラガマフィン(芋):2012/11/05(月) 14:11:14.52 ID:Aa3KqfKwP
盲導犬ならしつけが一定水準を満たしてるだろうから、あとは周りの客の無理解だけでしょ。理解が進めばいたって平気になる。
80 黒(神奈川県):2012/11/05(月) 14:11:21.81 ID:vazOUKDWP
この犬にしか私の面倒は任せられないって
驕りだよなぁ。
81 サーバル(関西・東海):2012/11/05(月) 14:11:38.11 ID:erF28+NLO
>>73
あれはあれで馴れてないと大変だせ?
82 イエネコ(関西・東海):2012/11/05(月) 14:12:01.15 ID:fPEuw7GsO
ID:dBWlRqup0 ID:ZoXs2v/W0

脳ミソカタワも外を出歩かないで欲しいね^ ^
83 ラガマフィン(芋):2012/11/05(月) 14:12:41.90 ID:Aa3KqfKwP
>>58
実はわがままはどっち?
84 イエネコ(関西・北陸):2012/11/05(月) 14:12:51.59 ID:fFhmjfWgO
>>56
この法律の解釈だと「動物アレルギーの人が只今食事中なので」って理由付けたら断れるよね?
85 アメリカンカール(東京都):2012/11/05(月) 14:12:55.69 ID:MtEAj3Ei0
盲導犬ってウンコするときTPO選べるの?それなら大したものだが
86 ラガマフィン(芋):2012/11/05(月) 14:12:59.02 ID:uXfWDLr6P
子供の頃に盲導犬は訓練を受けてるからかわいくても触ったりしたらダメって教えられて厳しいなあと思った
盲導犬を断るってどんなとこだ?
せまっくるしすぎて危ないとかそういう状況?
87 マーゲイ(WiMAX):2012/11/05(月) 14:13:02.22 ID:U6UJUjAE0
でもこれはしょうがないんじゃないか
犬大好きだけど、飲食店はさすがに入れちゃいかんだろ
88 サビイロネコ(愛知県):2012/11/05(月) 14:13:14.06 ID:2T69V+Gn0
店の管理は管理者に裁量権がある
「視覚障碍者お断り」にしておけば合法
89 三毛(チベット自治区):2012/11/05(月) 14:13:16.82 ID:XgMmeIkP0
日本最初の盲導紳士を目指せ
90 黒トラ(千葉県):2012/11/05(月) 14:13:32.11 ID:6XHD/k1i0
外に繋いでおいて、店員が誘導すりゃいいじゃん
どうせ座らせるだけだし、用があればスイッチがある、それくらいのサービスはするべき

もちろん繁忙時間帯に来ないことと、トイレくらいはきっちり済ませておく、そういうお互いの心配りが必要なんじゃないかね
91 エジプシャン・マウ(大阪府):2012/11/05(月) 14:13:57.49 ID:KSUroukZ0
>>78
ドイツのベルリンとかどこでもペットの犬連れて入っていけるしな
そのかわり躾はものすごく厳しく義務付けられてるけど
92 マーゲイ(静岡県):2012/11/05(月) 14:14:08.73 ID:7dT9qymU0
盲導犬が居るのが嫌な人はお店に入らないで家で自炊しましょう
93 ハイイロネコ(東日本):2012/11/05(月) 14:14:09.64 ID:oTaFACspO
盲導犬はいいだろ。
しつけは完璧だし、それより態度の悪いガキと爺のほうが鬱陶しい
94 ハイイロネコ(関東地方):2012/11/05(月) 14:14:11.59 ID:PcVY6X+YO
>78

その海外ってどこなの?
95 リビアヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/05(月) 14:14:15.75 ID:P2vo0AIJO
やっぱり兵庫と愛媛ってアレなんすね^^^^^;;;
96 ボブキャット(大阪府):2012/11/05(月) 14:14:18.07 ID:33sgluAk0
>>4
超厳しい訓練に耐え抜いたエリート様だぞ?
97 シャム(神奈川県):2012/11/05(月) 14:14:22.65 ID:OHuZaJS70
盲導犬なんて国内に数えるぐらいしかいないんだ、そんな神経質になるなよ
潔癖症野郎はそもそも外で飯食うな病気で死ね
98 クロアシネコ(岐阜県):2012/11/05(月) 14:14:34.19 ID:wKSrKE2g0
理解ある店で食えばいいだけじゃん
断られて、つっかかるから 障害者利権とか言われるのに
全国民がすべて理解あると思ってる方が間違ってるだろ

俺は犬大好きだから別にいいけど 嫌いな人だって実際にいるわけだし 店側も迷惑だったりする場合もあるんだし
99 ハバナブラウン(大阪府):2012/11/05(月) 14:14:41.71 ID:sARklRBd0
潔癖症な奴が外食するとは矛盾してるよな
100 ウンピョウ(群馬県):2012/11/05(月) 14:14:53.09 ID:pXGnJoxU0
>>97
ですよねw
101 スノーシュー(長屋):2012/11/05(月) 14:14:53.78 ID:arSIyNI50
盲導犬ならOK
外飼いのきたねー犬はNG
102 ラガマフィン(芋):2012/11/05(月) 14:15:09.36 ID:uXfWDLr6P
>>84
断れる可能性はあるだろうけどなんか屁理屈の言い合いみたいなクソ文化は根付かせるべきじゃないと思うな
103 スナネコ(埼玉県):2012/11/05(月) 14:15:44.15 ID:231GOIXd0
俺犬苦手なんだけど隣にきたらどうすりゃいいんだよ?(´・ω・`)
104 ラガマフィン(東京都):2012/11/05(月) 14:15:44.31 ID:6ipXGVvD0
動物アレルギーって何なの
それこそ甘えじゃないの
105 ジョフロイネコ(大阪府):2012/11/05(月) 14:15:52.76 ID:5gJafQ/50
>>71
そうだよな
たばこの場合は入る前に選べるが、盲導犬の場合はこちらに選択権が無い
アレルギー持ちが逆に出て行けって事になる
106 ジャングルキャット(神奈川県):2012/11/05(月) 14:15:59.77 ID:Qp5dg1ss0
断ったら速攻自治体から連絡くる
最悪なんらかの処分もある
107 ボルネオヤマネコ(三重県):2012/11/05(月) 14:16:01.46 ID:0jEmcWhN0
無理な物は無理だろ
108 シンガプーラ(長野県):2012/11/05(月) 14:16:25.87 ID:P0CEsAJZ0
犬っぽい人ならいいんだろ
109 ボブキャット(チベット自治区):2012/11/05(月) 14:16:41.44 ID:thooeaCU0
(U^ω^)ペロペロ
110 メインクーン(北海道):2012/11/05(月) 14:16:45.83 ID:NQOlxtND0
>>95
北海道にも馬鹿が一匹いてすまん。
111 ジャングルキャット(神奈川県):2012/11/05(月) 14:17:04.40 ID:Qp5dg1ss0
盲導犬とペットは別

法律で定められてる

文句があるやつは日本から出てけよ
112 ハイイロネコ(東京都):2012/11/05(月) 14:17:05.48 ID:OYqnWVPF0
>>75
拒否できないわけがないだろ。
判例ある?
113 シンガプーラ(広島県):2012/11/05(月) 14:17:09.49 ID:h1y6y+LI0
盲導犬よりしつけられてないガキを入店禁止にしろ
114 ソマリ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 14:17:45.82 ID:+xEheLNz0 BE:3165048959-PLT(12502)

アホか感情論でうだうだいってんじゃねえぞ
衛生面を考えろクソどもが
115 ラガマフィン(東京都):2012/11/05(月) 14:18:10.32 ID:6ipXGVvD0
こないだ飯屋でガキのオムツ変えてる夫婦がいたわ
キチガイすぎる
116 ラガマフィン(チベット自治区):2012/11/05(月) 14:18:10.94 ID:sPTX2owsP
動物アレルギーの人は入店禁止にすればOK
117 シンガプーラ(山陽地方):2012/11/05(月) 14:18:18.64 ID:caH1+85FO
専用の部屋作れや
118 ピューマ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 14:18:39.56 ID:tvQfCR+A0
>>113
言えてる。
盲導犬のほうが100倍かわいい。
119 スノーシュー(埼玉県):2012/11/05(月) 14:18:41.42 ID:7ThcKR3F0
>>85
そんなん当たり前だろ
そこらの犬と一緒にすんなよ
120 スナドリネコ(東京都):2012/11/05(月) 14:18:43.32 ID:Qxv6SlxL0
盲導犬=しつけが行き届いてて緊急時以外吠えない
ガキ=常日頃から奇声を発する、稀にとても良い子がいる

うちの甥=奇声を発するわ暴れるわで殺意が沸くレベル
121 イリオモテヤマネコ(長野県):2012/11/05(月) 14:18:46.48 ID:i3g4uMh+0
>>16
アレルギーも弱視とか全盲も同じレベルだと思うんだけどなぁ
なぜ全盲の側だけの意見が尊重されるんだろう
122 サビイロネコ(愛知県):2012/11/05(月) 14:19:04.43 ID:2T69V+Gn0
>>114
みんなの履いてる靴底レベルだろせいぜい
123 アンデスネコ(栃木県):2012/11/05(月) 14:19:17.71 ID:uSXZi+8j0
>>114
具体的にどう衛生面に影響あるの?
124 ソマリ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 14:19:23.06 ID:+xEheLNz0 BE:1758360555-PLT(12502)

経営は慈善事業じゃないんだが^^;
その辺理解できるかな?ニート諸君
125 スノーシュー(長屋):2012/11/05(月) 14:19:33.20 ID:arSIyNI50
お前らの一万倍も盲導犬の方が世の中の役に立ってるんだよ
126 シャム(愛知県):2012/11/05(月) 14:19:47.63 ID:7glyhypT0
ドッグカフェがもっと増えれば問題ないのに(ヽ'ω`)
偶にご飯に犬毛入る事あるけど誰も気にしないし
犬天国でタマランし(*´∀`)
127 黒トラ(千葉県):2012/11/05(月) 14:20:02.74 ID:6XHD/k1i0
衛生面は言うに及ばず、アレルギーは実害が被る可能性あるからな
たかが飯食えない程度とは訳が違う
128 サーバル(関東地方):2012/11/05(月) 14:20:53.72 ID:xQyeCUPjO
>>97
飲食店は山ほどあるんだから犬OKな店で食えよ
129 ジョフロイネコ(北海道):2012/11/05(月) 14:20:55.05 ID:/QR+ljPg0
よく考えたら飯屋で犬連れてるメクラみたことないしどうでもいいや
公共交通機関で邪魔だと思ったことはあるけど
実際に飯屋で見たら改めてうぜえ死ねって2ちゃんに書くことにしよう
130 ボルネオヤマネコ(三重県):2012/11/05(月) 14:21:00.64 ID:0jEmcWhN0
だから障害者は嫌いなんだよ
産むときは差別はだめ!どんな子でも責任持って育てる!
とかいってるくせに

親子ともども人権笑を主張しだす
131 ジョフロイネコ(大阪府):2012/11/05(月) 14:21:01.15 ID:5gJafQ/50
俺も子連れの場合は、子どもOKの飲食店しか入らないぞ
そもそも高い店は子連れ禁止だし
132 クロアシネコ(関東・甲信越):2012/11/05(月) 14:21:39.67 ID:rcj/JPZSO
店の言い分も分かるし、禁止でいい。
133 チーター(関西・東海):2012/11/05(月) 14:21:43.58 ID:hhF6/UwO0
盲導犬や介護犬の躾がどれほど厳しく躾られているか知らない奴が多いという事だな
134 チーター(東海地方):2012/11/05(月) 14:22:11.57 ID:J8SJeIOd0
135 シンガプーラ(神奈川県):2012/11/05(月) 14:22:25.16 ID:agSk1KKI0
盲導犬はその人のかわりとなるものだから犬ではないよな
136 メインクーン(東京都):2012/11/05(月) 14:23:23.87 ID:ImYf5mYu0
>>98
ただの好き嫌いで他人の自由を制限できるかよw
137 コドコド(東日本):2012/11/05(月) 14:23:25.96 ID:yd383WA00
法だとしても飯食ってる最中に犬が入ってくるのは嫌だなあ・・・
なんで障害者は健常者の権利を当然のように求めるんだろ
健常者は障害者の特権を得られないだろ
ダメなもんはダメにしちゃえばいーのにね
138 ソマリ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 14:23:32.97 ID:+xEheLNz0 BE:1899028793-PLT(12502)

ネットでだらだら偽善落書きをしてるニートどもは借金してでも盲人専用のレストランでも作れば?
139 オリエンタル(dion軍):2012/11/05(月) 14:23:36.22 ID:c+Quwdp50
>>7
既に食ってる客の立場だったら嫌かもな。
140 メインクーン(東京都):2012/11/05(月) 14:23:57.69 ID:ImYf5mYu0
>>112
拒否できるわけないだろ
判例ある?
141 メインクーン(北海道):2012/11/05(月) 14:24:41.69 ID:NQOlxtND0
>>134
>>129
http://m.mbup.net/d/184680.jpg

ID:/QR+ljPg0
よく考えたら飯屋で犬連れてるメクラみたことないしどうでもいいや
公共交通機関で邪魔だと思ったことはあるけど
実際に飯屋で見たら改めてうぜえ死ねって2ちゃんに書くことにしよう
142 マレーヤマネコ(千葉県):2012/11/05(月) 14:24:48.13 ID:IhcoLSmd0
生物なんて生まれた時から空気にレイプされてるんだよ
わんこくらいなんぼのもんじゃい
143 イエネコ(関西・北陸):2012/11/05(月) 14:25:51.52 ID:fFhmjfWgO
>>102
じゃあアレルギー持ってる人は蔑ろ?
144 アビシニアン(神奈川県):2012/11/05(月) 14:26:21.07 ID:GzJtleNa0
盲導犬ってうんこどうするの?
飼い主が持って帰れないんじゃ?
145 マーゲイ(静岡県):2012/11/05(月) 14:26:57.10 ID:7dT9qymU0
アレルギー持ってる人間を盾にしないで下さい
146 メインクーン(東京都):2012/11/05(月) 14:26:59.32 ID:ImYf5mYu0
>>143
動物アレルギーの人と盲導犬連れた盲人がかち合わせるケースなんて超まれだろ
147 マンクス(dion軍):2012/11/05(月) 14:27:06.90 ID:yi5RsBG10
>>12
まさかファミレスじゃないよな?
148 サイベリアン(やわらか銀行):2012/11/05(月) 14:27:30.08 ID:yRfwmG8/0
クチャラーも入店断れ
149 ラガマフィン(やわらか銀行):2012/11/05(月) 14:27:31.44 ID:E6IIESipP
>>143
そばアレルギーの人はそばを見たらアレルギー発症するとでも?
150 マーゲイ(北陸地方):2012/11/05(月) 14:28:14.74 ID:X2WEAZ4fO
>>137
飯食うくらい特権でもなんでもないと思うけど

こういう2ちゃん厨2レスも、最近は増えすぎて飽きてきたわ
151 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 14:28:17.32 ID:+FK2UPbE0
身体障害者補助犬法は世の中から犬嫌いや犬アレルギーの人を締め出す法律

7条、国・地方公共団体・独立行政法人・特殊法人は、管理する施設・事業所・事務所・住居
8条、公共交通事業者【例・鉄道事業者、バス事業者、航空会社、船舶会社】
9条、不特定かつ多数の者が利用する施設【例・スーパーマーケット、デパート、ホテル、レストランなど】
10条、その事業所又は事務所に勤務する身体障害者が当該事業所又は事務所
11条、住宅を管理する者(賃貸アパートなど)

上記の場所に、犬嫌いや犬アレルギーの人は入れなくてもかまわない。
上記の場所で、犬嫌いや犬アレルギーも仕事をしても良いが、補助犬を断ってはならない。
上記の場所で、犬嫌いや犬アレルギーがこの法律の為に仕事を失ったとしても、当局は関知しない。
152 メインクーン(東京都):2012/11/05(月) 14:28:36.59 ID:ImYf5mYu0
>>151
犬嫌いは甘え
153 マヌルネコ(新潟県):2012/11/05(月) 14:28:53.07 ID:Kfxw2GOM0
食中毒でても盲導犬のせいにできるしな
154 ヨーロッパオオヤマネコ(長崎県):2012/11/05(月) 14:29:11.05 ID:9WMVhLuZ0
入口に近い席を用意するとかの配慮があってもいいんじゃなかろうか
155 ハバナブラウン(空):2012/11/05(月) 14:29:28.48 ID:LiQzoG8H0
障害者を社会参加させるために各種コスト掛かってんだからもう少し謙虚になってもらわないと
法を楯に権利ばかり主張されても大多数の健常な人々が織り成す社会に上手く順応できないよ
いくら訓練されていようが犬は犬、衛生上の理由で同伴を断るのも店なりの法によらない合理的理由がある
156 ベンガルヤマネコ(広島県):2012/11/05(月) 14:30:02.76 ID:jPNAqZCq0
法律で決まってるんだから従え
文句があるなら犬アレルギーの証拠を持ってきて提訴しろ
これが今の決まり
157 コドコド(兵庫県):2012/11/05(月) 14:30:38.54 ID:UlQgz2+S0
明白に著しく毛を撒き散らすと異臭を放つとかしなければ食堂の隣席に
盲導犬に限らず犬同伴者が来ても俺は何とも思わないな
ドイツ暮らしが長かったせいかなあ
158 マーゲイ(静岡県):2012/11/05(月) 14:30:43.08 ID:7dT9qymU0
土足で店入って召し食ってるのに衛生も無いだろ
159 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 14:30:56.76 ID:+FK2UPbE0
身体障害者の人権を守る法律だが、アレルギー疾患をお持ちの人や動物が苦手な人の人権を無視している

航空各社の対応

日本航空(JAL)
予約時に介助犬が乗る旨の案内はしていない。
アレルギーであることを告げたうえでの予約だとしても、その後に介助犬の搭乗を受け付ける。
全てのチェックインが終わるまではご確認いただいたとしても、その後に介助犬の搭乗を受け付ける場合があるので確実ではない。
全てのチェックインが終わった後に、介助犬の搭乗が確認できた場合は便の変更などの対応をする。

全日空(ANA)
予約時に介助犬が乗る旨の案内はしていない。
アレルギーであることを告げたうえでの予約だとしても、その後に介助犬の搭乗を受け付ける。
身体障害者補助犬法が有るので理解して欲しい。
キャンセルは自己責任(自己負担)


まとめ
飛行機に無知(不慣れ)な人が、事前に犬と乗り合わせる危険を理解していない場合がある。
例え一か月前に予約したとしても、直前で予定の変更を余儀なくされる場合が有る。
日本航空(JAL)は、チェックインが終わった後に、介助犬の搭乗が確認できた場合は便の変更などの対応をしてくれる。
また、上空でアナフィラキシーショックの事故が起きた場合は、との質問には両社共に回答をしなかった。
160 メインクーン(北海道):2012/11/05(月) 14:31:13.80 ID:NQOlxtND0
>>155
どんな衛生問題があるのかな?
具体的に教えてくださいな。
161 黒(兵庫県):2012/11/05(月) 14:31:21.54 ID:QbulVx3RP
>>7
うちの犬ならやりかねんが、同席してもよろしいでしょうか?
162 イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 14:31:32.38 ID:S4RL8Mav0
>>158

うんこして手洗ってない奴があちこち触りまくってる可能性の方が高いのになw
163 ぬこ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 14:31:36.24 ID:J5Rft0IG0
盲目の人が盲導犬連れてただ外食しようとするのが特権なのか…
すげえ思考回路
164 ハイイロネコ(東京都):2012/11/05(月) 14:31:40.95 ID:OYqnWVPF0
何の関係もない他人に、自分のためにお前の権利を削れと言う事を当然と思ってる奴らと話が合うわけがないわ。
それを自立できない奴というんだがね。
自分の障害と戦う人には敬意を表するが、権利拡大が当たり前みたいな奴は社会から遠ざかって行くのは当たり前。
165 メインクーン(東京都):2012/11/05(月) 14:31:43.62 ID:ImYf5mYu0
>>155
日本では自分勝手に法を犯してもいいんですか?
166 ターキッシュバン(東日本):2012/11/05(月) 14:32:01.35 ID:EqdURR7V0
>>150
飯食うのが特権てなんだよwww
障害者の特権て保険料や生保のことじゃね
167 ボルネオヤマネコ(三重県):2012/11/05(月) 14:32:01.96 ID:0jEmcWhN0
飲食店を経営してたとして盲導犬連れの常連がいたとしたらどうなるか考えてみろよ
168 オセロット(東京都):2012/11/05(月) 14:32:05.46 ID:DfArY3Ex0
自分の場合は盲導犬ならあまり気にならないなあ。
飲食店というのは企業じゃなくて個人でやってる店が多数で
店主の意向というのは尊重されても良いと思うけど
全国チェーンの飲食店は企業努力して受け入れ態勢を用意したほうが良いと思う。
169 スノーシュー(やわらか銀行):2012/11/05(月) 14:32:22.04 ID:xbmpWxgq0
松屋で盲人が食ってるのを見たことある
対応する店員はすごいな
170 ブリティッシュショートヘア(空):2012/11/05(月) 14:32:22.87 ID:OCSohkEe0
>>105
席変えろって言えばいいんじゃないの。
171 ハイイロネコ(東日本):2012/11/05(月) 14:32:41.12 ID:oTaFACspO
>>155
社会的弱者に対しての対応はその国の文化程度が判る
172 ラガマフィン(やわらか銀行):2012/11/05(月) 14:33:12.47 ID:E6IIESipP
>>164
盲人が外食する権利と
バカが犬を見ただけで発狂する権利なら
喜んで前者を優先するべきだと訴えるね
173 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 14:33:23.01 ID:+FK2UPbE0
>>152
犬嫌いで過呼吸に成る事が有る
命に関わる

アレルギーも当然命に関わる疾患


さて、命に関わる人とただ不自由なだけの人どちらを優先すべきか?
174 縞三毛(石川県):2012/11/05(月) 14:34:26.97 ID:5PkD4s3M0
衛生上とか言ってる奴は、人間様がどんだけキレイなんだと思ってるんだろ
175 シンガプーラ(山陽地方):2012/11/05(月) 14:34:34.91 ID:caH1+85FO
ホムセンに犬連れて来てる客いる。アレルギーの人はそういう店を避けなければならないだろう。だからと言ってそれは特に問題にはならない。
176 コーニッシュレック(内モンゴル自治区):2012/11/05(月) 14:34:42.71 ID:hFUl4VYDO
俺は犬を見ると構いたくなっちゃうから飲食店に居られると困る
177 ハイイロネコ(東京都):2012/11/05(月) 14:34:53.71 ID:OYqnWVPF0
>>172
勝手に訴えろよ、ドッグカフェでも探せって言われるだけだろうがな。
178 ベンガルヤマネコ(広島県):2012/11/05(月) 14:34:57.61 ID:jPNAqZCq0
>>173
一応例外規定はあるんだから裁判すりゃいい

そんなレベルだと街を歩くだけで危険なんだがな
散歩してる犬見るだけで死ぬんだろ?
179 イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 14:35:09.89 ID:S4RL8Mav0
>>173

犬見ただけで死ぬの?ww
180 アンデスネコ(東京都):2012/11/05(月) 14:35:13.17 ID:zHq/Xyio0
>>172
そんなに外食がしたければ、人間の介護者を随伴させればいいじゃん。
なんで犬にこだわるの?
181 イエネコ(関西・北陸):2012/11/05(月) 14:35:44.70 ID:fFhmjfWgO
>>146
常連客がアレルギー持ちとか。
>>149
蕎麦アレルギーの人は蕎麦食わないいけど…。
182 イリオモテヤマネコ(禿):2012/11/05(月) 14:35:48.66 ID:l4BDeb3B0
そもそも目が見えないんだから犬だけじゃ飯食えないだろ
犬が口まで運んでくれるのか?
183 黒(やわらか銀行):2012/11/05(月) 14:36:02.32 ID:c8EsJfOAP
衛生上は盲導犬も普通の犬もOKだから犬を入れること自体は問題ない
犬嫌いや犬アレルギーの人のために普通の犬を拒否することはできるけど
盲導犬に限っては拒否できない

こういうことだろうね
もともと衛生面は関係ない(たとえばドッグカフェは禁止されてない)
衛生面衛生面って言ってる奴は論点ズレてる
184 黒(SB-iPhone):2012/11/05(月) 14:36:22.04 ID:FRreX/k2P
>>173
お前そうなの?盲人より欠陥だなw
外歩けねぇだろ?
185 ラガマフィン(やわらか銀行):2012/11/05(月) 14:36:26.51 ID:E6IIESipP
>>177
残念ながらお前の価値観は法律で認められてません
犬を避けて通らなきゃいけないのはお前
186 ハイイロネコ(東日本):2012/11/05(月) 14:36:40.37 ID:XbqpJFz4O
犬は外で待たせといて店員が代わりに付くのが妥協ラインだろ
気が利かない店だな
187 デボンレックス(北海道):2012/11/05(月) 14:36:54.11 ID:Wt0qdaP30
つーか、全盲の人って一見のお店入って普通にメシ食えるの?
その店の盛り付けとか店員がいちいち介助すんのか?
188 ターキッシュバン(東日本):2012/11/05(月) 14:36:54.39 ID:EqdURR7V0
でも盲導犬てましな方だよね
飲食店じゃなくても買い物客が犬を店の前で待たせてるのは止めてくれって思うわ
標識にリードでつながれてキャンキャン吠えやがってまったくもう
189 ボルネオヤマネコ(三重県):2012/11/05(月) 14:37:00.83 ID:0jEmcWhN0
>参加した新潟市の赤塚セツさん(67)
介護施設はいれよ…
190 シンガプーラ(神奈川県):2012/11/05(月) 14:37:08.54 ID:agSk1KKI0
やっぱニートタイムだけあってすごい偏りだな
191 エキゾチックショートヘア(神奈川県):2012/11/05(月) 14:37:13.20 ID:Pm2DdU2q0
訓練された犬は人間より賢いからな
192 サイベリアン(関東・甲信越):2012/11/05(月) 14:37:22.56 ID:77VUZSAdO
これは致し方無いな
盲導犬に理解はあっても商売の上げ下げに関わるような事案でもあるし…

一々騒ぎ立てるのがどうかと思うわ
社会的弱者であることを盾に何でもかんでも受け入れてもらえるという甘い考えは持つな
193 トンキニーズ(広島県):2012/11/05(月) 14:37:24.40 ID:RfaIopFv0
犬外で待たせてりゃ良いじゃん
エリートなんだろなんでそれくらいのことができねえの
194 メインクーン(北海道):2012/11/05(月) 14:37:39.01 ID:NQOlxtND0
>>173
現代の日本に住んでれは
犬なんて至るとこに居るだろ
まあ、千葉の山奥なら狸にも気を付けな
195 ベンガルヤマネコ(広島県):2012/11/05(月) 14:37:40.96 ID:jPNAqZCq0
>>186
それも難しいな
何せ盲導犬に関しては法律で決まってるから
それこそ重度の犬アレルギーの人間が店内にいるとかぐらいしか
拒否できない
196 サーバル(関東地方):2012/11/05(月) 14:37:44.90 ID:xQyeCUPjO
>>171
自称弱者って一番質が悪いよね
197 ハイイロネコ(東京都):2012/11/05(月) 14:38:03.20 ID:OYqnWVPF0
>>185
弱者は社会が産んだんだーっ!とかわめいてれば?
親が生んだんだけどねww
198 バーミーズ(千葉県):2012/11/05(月) 14:38:07.88 ID:QoTKaB1U0
>>25がいいよなー最後の一行は余計だけどさ
199 三毛(家):2012/11/05(月) 14:38:07.85 ID:aWu6PK4X0
>>12
まあな
200 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 14:38:08.35 ID:+FK2UPbE0
>>175
注文 → 一口食う → 犬登場 → 退店
殆ど食べて無いのに支払いをして退店しなければならない

>だからと言ってそれは特に問題にはならない。
↑滑稽なレスだとは思わんかね?
201 シャム(愛知県):2012/11/05(月) 14:38:34.32 ID:7glyhypT0
>>176
ドッグカフェへ是非
人間好きな子多いから天国っすよw
飯が美味いドッグカフェって稀少だからもっと需要増えて旨い店が増加してほしいわ(ヽ'ω`)
202 しぃ(山形県):2012/11/05(月) 14:38:49.82 ID:RwsKXLQ10
ダメな物はダメ
203 ラガマフィン(やわらか銀行):2012/11/05(月) 14:38:59.42 ID:E6IIESipP
>>197
犬を見ただけで発狂しちゃう精神病患者を生んだのはお前の親
204 ぬこ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 14:39:19.61 ID:J5Rft0IG0
アレルギーアレルギー言ってるやつはなんで飲食店にだけ喚くのだろうか?
盲導犬より道端でペットに遭遇する方が多いだろうに
205 メインクーン(東京都):2012/11/05(月) 14:39:46.40 ID:ImYf5mYu0
>>181
そのために例外規定があるだろ
206 アメリカンワイヤーヘア(西日本):2012/11/05(月) 14:39:48.88 ID:F1pNNDoq0
飲食店に関しては、
犬は外で待機、客は店員が誘導、
これで無問題だと思うけどな。

なぜ、犬を中に入れたがるのか不思議。
207 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 14:39:52.68 ID:+FK2UPbE0
>>204
密閉空間
208 ラガマフィン(WiMAX):2012/11/05(月) 14:40:20.92 ID:QBJ/gp6XP
でもなぁ、そのヒトにとっては犬じゃなく目だしな。
盲人は外食するなともいえないし。
保健所的には飲食店に犬は×って言うだろうし。
難しい問題だ。

209 ラガマフィン(芋):2012/11/05(月) 14:40:21.91 ID:uXfWDLr6P
>>121
むしろ俺はアレルギーの方が優先される状況がありうると思う
理由は身体に直接ダメージが与えられるため
俺はなんのアレルギーもないけど、本気で辛いアレルギー持ってる奴もいるだろ
理想は
アレルギー持ち「あ、すんません俺犬アレルギーなんでちょっと待ってもらえますか?」
全盲者「あっそうですか、わかりました」
っていう感じだけどもしもボックスがない限り無理だろうな
210 ボルネオヤマネコ(三重県):2012/11/05(月) 14:40:38.06 ID:0jEmcWhN0
>>200
大丈夫か?
法律上問題にならないのが問題だ
って意味だろ
それぐらい読みとれ
211 マーゲイ(北陸地方):2012/11/05(月) 14:40:49.78 ID:X2WEAZ4fO
>>164
他人が飯食うくらいでお前の権利の何が削られるのか
馬鹿な親に育てられたんだろうな
親の権利を削らないために、お前もいろいろ我慢したんだろ
だから他人からも搾取したくてたまらないんだ

かわいそうに
212 縞三毛(WiMAX):2012/11/05(月) 14:40:53.00 ID:McV9Hqvh0
盲困っちゃうなぁ
213 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 14:40:58.42 ID:+FK2UPbE0
>>205
それを主張すると差別って言うんだろ!?
障害者側の遣りそうな事だ
214 ターキッシュバン(東日本):2012/11/05(月) 14:40:58.57 ID:EqdURR7V0
>>206
あー、それでいーな
盲導犬なら店外待機も静かにしてるだろ
215 オセロット(関西・北陸):2012/11/05(月) 14:42:01.42 ID:h1CYp9kBO
>>56
> ただし、身体障害者補助犬の同伴により当該施設に著しい損害が発生し、又は当該施設を利用する者が
> 著しい損害を受けるおそれがある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。

全くそうですよ
216 ボルネオヤマネコ(三重県):2012/11/05(月) 14:42:02.32 ID:0jEmcWhN0
>>211
馬鹿なんだな
可哀想に
217 ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/05(月) 14:42:15.60 ID:LvhPf+HRO
>>206
盲導犬なら入れてもいいレベル
218 ヨーロッパオオヤマネコ(長屋):2012/11/05(月) 14:42:32.19 ID:nYRC2UO40
荒んだコメント多いすね
そのくせ民度とかどうこう言われても・・
えーと、愛犬家=嫌煙家ってことでおk?
219 ベンガルヤマネコ(新潟県):2012/11/05(月) 14:42:35.83 ID:TlRjVDmN0
韓国の新聞マンガ コバウおじさんに
犬を食う金がないからみんなで野良犬を囲んで
犬をみながらご飯を食べるっていうネタがあった
220 黒(千葉県):2012/11/05(月) 14:42:47.72 ID:WCOVNgTSP
しかしまああれだな、盲導犬も可哀想だな

人間様の為だけに強制的に教育されて逆らうことも許さない、完全に奴隷じゃん
221 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 14:42:49.73 ID:+FK2UPbE0
>>208
あーそれ間違ってるから
騙されてるよお前

それが証拠に、殆どのメクラは杖使ってる
222 ベンガルヤマネコ(広島県):2012/11/05(月) 14:42:59.39 ID:jPNAqZCq0
>>206
そうもいかん、なぜなら法律がある
外で待機させるとこの法律にひっかかる
刑事罰はないにしても民事訴訟で負ける
223 ヒョウ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 14:43:11.92 ID:V6LgJRxS0
俺が乗る時間帯の電車で盲導犬で乗ってる人をよく見るんだけど
やっぱ訓練されてるだけあってすごいおとなしいよね、子供が撫でに来ても尻尾も振らずに撫でられてるね
ラブラドールかゴールデンかわからんけどレトリーバーって賢いんだな
224 シャルトリュー(東京都):2012/11/05(月) 14:43:37.17 ID:EU/KGDO70
むしろアレルギー持ちは外に出歩くなよ
アレルギー持ちの奴と一緒にいるだけで因縁とかつけられそうで怖いわ
普通の人にとっては訓練された盲導犬が隣の方がはるかにマシ


225 スコティッシュフォールド(佐賀県):2012/11/05(月) 14:43:37.45 ID:AQQK0bb00
2ちゃんねらーに真面目な相談だ。マジで疑問がある。

ライオン・トラ・ヒョウ・チーター・ジャガーなどネコ科の動物って自分の体重の3〜5倍の獲物を仕留める。
ということは、野良猫が室外で飼われている犬を襲っても不思議じゃない。
猫が4kg前後で、柴犬が12kg前後。十分に狩られる可能性はあるじゃん。
外で犬を飼ってる人は愛犬が野良猫から狩られる心配をしないのか?
だって、実際に野生のネコ科の動物は体重の4〜5倍の獲物を仕留めてるじゃん。

なぜ心配にならないのか、俺は全く分からん。
226 ハイイロネコ(東京都):2012/11/05(月) 14:43:47.70 ID:OYqnWVPF0
自分の中の正義を通そうとするあまり、それまでの発言と矛盾しようと
>>203のような事を思いつきで言ってしまうバカw
つまりは俺の思うようになれだよね。
227 ベンガルヤマネコ(新潟県):2012/11/05(月) 14:43:51.92 ID:TlRjVDmN0
植田まさしのマンガで盲導犬かと思ったら獰猛犬だったっていうネタが
228 黒(やわらか銀行):2012/11/05(月) 14:43:56.65 ID:c8EsJfOAP
犬アレルギーを理由に禁止できるなら
オタク嫌いやオタクアレルギーの人向けにオタク入店禁止してもいいはずだろ
これっておかしいだろ
229 黒(神奈川県):2012/11/05(月) 14:44:15.60 ID:sz/3OVXVP
>>220
そんなこと行ったら経済動物とか全部そうなるやん
230 三毛(家):2012/11/05(月) 14:44:29.03 ID:aWu6PK4X0
>>91
ドイツはすごいよ
231 コドコド(兵庫県):2012/11/05(月) 14:44:44.71 ID:UlQgz2+S0
盲導犬拒否する店よりは受け入れる店のほうに好感持つけどね
232 アンデスネコ(栃木県):2012/11/05(月) 14:44:46.36 ID:uSXZi+8j0
簡単な話だろ
店の前までは盲導犬
店の中は店員に手を引っ張ってもらえばいい
これで解決
233 ハイイロネコ(東京都):2012/11/05(月) 14:45:07.68 ID:OYqnWVPF0
>>222
飲食店が負けた判例あるの?
234 ラガマフィン(やわらか銀行):2012/11/05(月) 14:45:17.83 ID:E6IIESipP
>>226
はいはい精神病患者は黄色い救急車にのってね
235 ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/05(月) 14:45:34.61 ID:LvhPf+HRO
>>229
まっ実質そうだろね
人間が管理してる動物はそうなるっしょ
236 サーバル(関東地方):2012/11/05(月) 14:45:38.04 ID:xQyeCUPjO
>>228
お前の頭の方が
237 イエネコ(関西・北陸):2012/11/05(月) 14:45:49.63 ID:fFhmjfWgO
>>205
だから前レスで答えてるだろが
238 アンデスネコ(東京都):2012/11/05(月) 14:46:06.87 ID:zHq/Xyio0
飲食店に盲導犬を連れ込むことが悪いことではないというのなら、
盲導犬を歓迎する店がその旨をアピールすればいい。
そうすれば犬のそばで食事をするのが嫌な人にとってもいい判断材料になるわけで。
しかしそういうのってないよね。なんで?w
239 黒(チベット自治区):2012/11/05(月) 14:46:29.00 ID:iNME/NekP
マスオもだめなの?
240 黒トラ(東京都):2012/11/05(月) 14:46:52.38 ID:F7HrOZxp0
盲導犬と言っても動物には変わりないもんな・・・
241 ボルネオヤマネコ(三重県):2012/11/05(月) 14:47:01.14 ID:0jEmcWhN0
>>228
そういう変な客は高級な店行けば問題ないだろ

この法律は基本的に高級な店でもok
避けれないですやん
242 オセロット(愛知県):2012/11/05(月) 14:47:11.02 ID:LJYFDj7f0
犬は店外で待機
店員のサポートで入店が正解
店員のサポートを拒否して犬を入店させろって言うならただのキチガイだわ
243 ジャパニーズボブテイル(内モンゴル自治区):2012/11/05(月) 14:47:19.98 ID:I+d6nFfyO
>>228
そう言う客制限を設けている店はもうある
244 シャルトリュー(東京都):2012/11/05(月) 14:47:47.21 ID:AxLO6vcZ0
衛生面や他のお客様のために盲導犬盲人専用の隔離スペースを作るとか
席の周りに衝立を設置するとかなったらそれは差別だなんだと騒ぐんだろうな
245 オセロット(関西・北陸):2012/11/05(月) 14:48:20.28 ID:h1CYp9kBO
無職アスペニートって法律を読むときも流し読みなの?最後まで読まないの?
246 コラット(関東・甲信越):2012/11/05(月) 14:48:27.67 ID:oaRk3b0jO
犬猫アレルギー持ちの俺が喘息の発作起こしたら
誰が責任取ってくれんのよ
247 ラガマフィン(芋):2012/11/05(月) 14:48:38.34 ID:uXfWDLr6P
>>225
ネコ科の動物と猫はイコールっていう関係にないからじゃない?
ネコ科って聞くと猫ベースみたいに感じるけどライオンと猫なんて性質が全然違うじゃん
まったくそういう事に関して詳しくないけど
248 マーゲイ(北陸地方):2012/11/05(月) 14:48:46.17 ID:X2WEAZ4fO
>>238
ステッカー貼ってる店多いけど
うちみたいな田舎でもそうなのに
あんたどんだけ外に出ないの?
怖いわ
249 ハイイロネコ(東京都):2012/11/05(月) 14:48:48.43 ID:OYqnWVPF0
>>234
ありゃりゃ、それって障害者は迷惑なら世の中に出さずに閉じ込めておけって話だろ。
お前自身そんな事を言って大丈夫なのw
それってなかなか普通の人間には言えないことなんだけど。
250 アンデスネコ(東京都):2012/11/05(月) 14:49:30.02 ID:WjGPp3uG0
以前バイトしてるときに老夫婦が入店してきたんだけどさ
席についた後おもむろにテーブルの上に動物のはく製置きやがったんだわ
最初は変わった人だなーあんまり関わらんようにしようと思ったんだけどさ
やばいはく製特有のにおいがすげえ臭い 他の客から苦情来る 何よりはく製に話しかけながら食ってる姿が凄い不気味
個室に移動させたけどああいうのは勘弁して欲しいわ
251 シンガプーラ(兵庫県):2012/11/05(月) 14:49:30.60 ID:L+gjOx7o0
アレルギーの奴って何なの?
山にでも住んどけよ
252 ラガマフィン(WiMAX):2012/11/05(月) 14:49:32.46 ID:QBJ/gp6XP
自分は動物好きなので、盲導犬ぐらい入れてやれよと思うが
苦手なヒトも居るだろうしなぁ。

衛生面で言ったら人間自体そう綺麗なもんでもないしw
253 ボルネオヤマネコ(三重県):2012/11/05(月) 14:49:45.81 ID:0jEmcWhN0
>>238
アピールする事が店にとって利益にならないからだろ
少なくとも自分なら入店しない
254 ラガマフィン(やわらか銀行):2012/11/05(月) 14:50:07.25 ID:E6IIESipP
>>249
盲人はお前みたいなキチガイじゃないの
一緒にしないでくれる
255 ラガマフィン(dion軍):2012/11/05(月) 14:50:13.91 ID:EK5RKEfpP
なんか必死なのが沢山いるけど
犬嫌うと何かもらえんの?
256 黒(やわらか銀行):2012/11/05(月) 14:50:22.46 ID:c8EsJfOAP
アレルギーって便利な言葉だな
嫌いってだけをアレルギーとか言っちゃってる奴いるだろ
257 マーゲイ(北陸地方):2012/11/05(月) 14:50:24.42 ID:X2WEAZ4fO
>>227
植田まさしは、まさし君が一番好き
258 メインクーン(北海道):2012/11/05(月) 14:50:27.55 ID:NQOlxtND0
>>246
外に出るな、イチャモンつけられそうで迷惑だ
259 ラガマフィン(芋):2012/11/05(月) 14:50:52.03 ID:uXfWDLr6P
>>228
人類がお前アレルギーだったらお前死ぬの?
そんなアレルギーないだろ
260 ベンガルヤマネコ(新潟県):2012/11/05(月) 14:51:05.17 ID:TlRjVDmN0
マンガ家の村上たかしは星守る犬のような犬マンガを
描いてるのに犬アレルギーだという
261 アムールヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 14:51:16.79 ID:m44bIQI80
>>252
犬は毛があるからなぁ
262 アンデスネコ(東京都):2012/11/05(月) 14:51:22.78 ID:zHq/Xyio0
>>248
そういうステッカー貼ってある店がそんなに多いなら、
わざわざステッカーの貼ってない店に行く必要ないよね。
263 シャルトリュー(東京都):2012/11/05(月) 14:51:23.64 ID:EU/KGDO70
>>244
ならないだろ。障害者が障害者用駐車スペースの存在に苦情をいれるのか?
ただそうなったら健常者はそこには入れられなくなるから店が損をする
だからそんなことをする店はないだろう
264 ハイイロネコ(東京都):2012/11/05(月) 14:51:34.48 ID:OYqnWVPF0
>>254
いやいや、盲人もキチガイも同じだろ。
世の中に負担をかける存在って点ではね。
で、おまえの優生思想っぷり、なかなかだよ。
おれも障害者側についてしまおうかと思ってしまうほどの発言の連続ww
265 マーゲイ(静岡県):2012/11/05(月) 14:51:41.39 ID:7dT9qymU0
盲導犬の同伴は好き嫌いの問題じゃねーし・・・てか実際問題盲導犬が原因でアレルギーの発作起きた事例があるのかね?
266 スミロドン(dion軍):2012/11/05(月) 14:51:56.18 ID:FjbtLdEu0
凄く派手な格好したおばさんで
「この子は私の心を癒すセラピードック!盲導犬みたいなもの!障害者差別だ!店長を出せ!」
ってどこからどうみても普通の紐につながったチワワを
入店させるさせないで揉めたことはあったな。。。
サービス業やってれば分かるけど、
似非障害者を語って美味しい思いしようとしている馬鹿はウジャウジャいるよ。
本当にこの国終わってる。
267 ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/05(月) 14:51:57.09 ID:1awC7kZGO
福祉がそれなりに充実してる現代に於いて、盲導犬とか本当に不必要だと思う。

本音ではアクセサリー意外に考えてないだろう。

盲導犬は廃止して欲しい。
268 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 14:52:00.23 ID:+FK2UPbE0
飲食店はまぁ良い
一口しか食べてなくても金払って退店したら回避は出来るからな

なら避難所はどうよ!?
災害時、他に頼る場所も無く、行くあてもない状況で、我物顔で入ってくる補助犬

他のペットと一緒に貨物で空輸してくれれば、施設では外に繋いでくれれば、この様な問題は起きないのだがねぇ
道具と云う表現をする方がいるが、それに合わせて言えば靴を履かないで外出しろと言っている訳じゃなく、部屋に上がる時は靴を脱いでくれと言っているだけなんだよね


ってかさ、何で外に繋ぐんじゃダメなのさ?
"目"だから!?
それ騙されてるよ

メクラってこの国に何万人居るんよ
んで、順番待ちしてる人も入れて盲導犬を必要としてる人ってどんだけ居る?

殆どのメクラは杖使ってるし、順番待ちもしてない。
269 ラガマフィン(やわらか銀行):2012/11/05(月) 14:52:06.85 ID:E6IIESipP
>>261
犬の毛がそよいできただけでアレルギー発症しちゃうようなのは
クリーンルームにいないと死ぬよ?
270 縞三毛(石川県):2012/11/05(月) 14:52:07.84 ID:5PkD4s3M0
>>261
よう、ハゲw
271 シャム(神奈川県):2012/11/05(月) 14:52:34.53 ID:OHuZaJS70
アレルギーのやつがいても、そいつから離れた席にすればいいだけだろ。半径50m以内にいるとアレルギーが発症するのか?それ外歩けねえだろ
272 ベンガルヤマネコ(福岡県):2012/11/05(月) 14:52:53.98 ID:fGabDbb70
よく訓練された盲導犬ってすごいんだぞ。
尻尾を踏まれても腹にタバコの火を押し付けられても身動き一つしない。
そんなにまで人間に尽くしてるのに、あまりの激務のせいか一般の犬より平均寿命がかなり短いんだ。
273 メインクーン(北海道):2012/11/05(月) 14:53:07.78 ID:NQOlxtND0
>>261
君って毛が生えてないの?
274 ラガマフィン(やわらか銀行):2012/11/05(月) 14:53:21.99 ID:E6IIESipP
>>264
社会への負担の与えッぷりが比較にならないからな
なにしろ犬を見ただけで発狂しちゃうんだからな
275 サーバル(関東地方):2012/11/05(月) 14:53:24.21 ID:xQyeCUPjO
末尾Pのキチガイ率
276 アンデスネコ(東京都):2012/11/05(月) 14:53:41.95 ID:zHq/Xyio0
>>271
盲導犬はアレルギーの人間から50m以上離れろよ
277 スナネコ(埼玉県):2012/11/05(月) 14:53:50.09 ID:wLTND7aL0
>>12
全くだな
278 シャルトリュー(東日本):2012/11/05(月) 14:54:09.09 ID:fMcbzvSm0
>>261
ハゲって辛いよね。元気出せよ。
279 アムールヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 14:54:29.44 ID:m44bIQI80
>>265
犬アレルギーの症状でググったらいいんじゃね
通常、毛だけで症状が出るし
280 ラガマフィン(WiMAX):2012/11/05(月) 14:54:54.33 ID:QBJ/gp6XP
>>261
人間も毛が生えてるよw

それに人間でも不潔なのは大勢居るし。
トイレ行って手を洗わない人とか風邪菌撒き散らすヤツとか。
281 ハイイロネコ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 14:54:58.65 ID:A6kRoM2h0
受け入れる立場で一番めんどくせーのが
盲導犬じゃない犬なのに「家族です」とか言って連れ込む人類やめた馬鹿の対応なんだよ
あの犬はよくてうちのワンちゃんが駄目なのはなんでだとかさ
だから一律禁止にするんだよね
282 ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/05(月) 14:55:08.17 ID:1awC7kZGO
>>272
自分なら犬が可哀相で飲食店になんかつれていけないよ
283 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 14:55:32.45 ID:+FK2UPbE0
>>271
馬鹿は黙ってろ
284 アムールヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 14:55:39.45 ID:m44bIQI80
>>280
人間の毛でアレルギーになることあるの?
あったら教えてくれよ
285 ヤマネコ(チベット自治区):2012/11/05(月) 14:55:44.22 ID:X0+uFBDp0
若葉マークじゃないけどさ、普通のペットと区別するために
公式な目印を決めてワンコにつければいいんじゃない?背中にゼッケンとか
そのほうが社会的な認知度も格段に高まるでしょ
286 メインクーン(北海道):2012/11/05(月) 14:56:19.07 ID:NQOlxtND0
>>268

>んで、順番待ちしてる人も入れて盲導犬を必要としてる人ってどんだけ居る?
>殆どのメクラは杖使ってるし、順番待ちもしてない。

ソース出しなよ
287 マンチカン(アメリカ合衆国):2012/11/05(月) 14:56:19.50 ID:LUj2S8LX0
犬はヤダな
感情の問題だから仕方ない
あとは商売する側の理屈

ちなみに小型犬持ち歩いてスーパーとか来るドアホババアには
犬なんか連れてくんじゃねーよクズ
って言っちまうな
288 ボルネオヤマネコ(三重県):2012/11/05(月) 14:56:22.18 ID:0jEmcWhN0
白い杖持ってる人はよく見るけど盲導犬みたことないなあ
289 スノーシュー(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 14:56:42.27 ID:ddthchBx0
最初から選択性にしとけば良いのに
一方的に「盲導犬の拒否は認めません」なんてやるからこんなことが起こるんじゃん
290 斑(岡山県):2012/11/05(月) 14:57:01.02 ID:9JIk4dkS0
法律なんかあるのかどうせ罰則なしだろ
291 エキゾチックショートヘア(神奈川県):2012/11/05(月) 14:57:11.92 ID:Pm2DdU2q0
盲導犬より人間のほうが何するかわからず有害だよ。盲導犬ほどおとなしい動物も少ないよ。
292 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 14:57:14.64 ID:+FK2UPbE0
>>284
稀にだが有る
293 マーゲイ(北陸地方):2012/11/05(月) 14:57:38.16 ID:X2WEAZ4fO
>>262
選びやすい目安の一つであって
そこしか使えないってわけじゃないんだけど
犬アレルギーってアスペ併発するの?
だとしたら避けたくなる気持ちもわからないではないけど

大変だね
とりあえず友達作ってみたら?
294 ハイイロネコ(東京都):2012/11/05(月) 14:57:51.83 ID:OYqnWVPF0
>>274
うんうん、キチガイもすごいけど盲人もなかなかだろ。
まあ俺にキチガイ認定してるお前も相当なもんだよw
ちなみに飲食店での犬が嫌なだけで、ショッピングセンターや映画館なんかなら
何の問題も感じてないから。
つうかキチガイとかメクラ、ツンボみたいな表現てお前みたいな人権派が言っていいもんなの?
たぶん普段から凄い偽善と独善で物事判断してるんだろうけどな。
俺の考える正義だけが正義って奴、実際いるから困る。
295 ラガマフィン(dion軍):2012/11/05(月) 14:58:19.15 ID:EK5RKEfpP
>>285
ハーネスがその目印だよ
ハーネスついてる犬は仕事中だから触っちゃダメだって学校で教わったろ?
296 ピクシーボブ(神奈川県):2012/11/05(月) 14:58:21.90 ID:AR/s3ugi0
盲導犬は虐待って主張するキチガイ愛護はほんとしょうもないと思ってたけど
よくよく調べてみるとあながちキチガイ主張でもないのな。
盲導犬ひきつれた盲人に対するみかたかわったよ。
297 シャルトリュー(東京都):2012/11/05(月) 14:58:57.88 ID:EU/KGDO70
アレルギー持ちは他人の服に付いた犬の毛だけで症状がでたりするけど
本当に迷惑だよな

アレルギーの症状が出ても文句を言わないのならいいけど
症状が出て文句をつけるのなら外に出ないで欲しい
298 ヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 14:59:03.90 ID:shP/9f4C0
盲導犬連れて募金活動するのやめてくれ。
あれ動物虐待レベルだろ。
299 ラガマフィン(やわらか銀行):2012/11/05(月) 14:59:12.78 ID:E6IIESipP
>>294
あのね俺がいつ人権派とか言ったの?
シャドーボクシング大変ねw
おまえが思い込みが激しいだけだろがw
300 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 14:59:25.31 ID:+FK2UPbE0
>>286
厚生労働省のホームページ見れば
wikiにも載ってるし
301 ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 14:59:53.53 ID:vitexfqD0
なんでメクラやカタワが外ウロウロするんだよ
302 アメリカンワイヤーヘア(兵庫県):2012/11/05(月) 14:59:55.54 ID:EWDZ0yHh0
>>22
そういや盲導犬ってメニュー読み上げてくれたり箸取ってくれたりするの?
303 ベンガル(山梨県):2012/11/05(月) 14:59:56.07 ID:sR9ubk2M0
なにこれ
304 ラガマフィン(WiMAX):2012/11/05(月) 15:00:14.42 ID:QBJ/gp6XP
>>284
人から人への感染症ってのはあるね。
305 ジョフロイネコ(中国):2012/11/05(月) 15:00:15.81 ID:Tnmu9pPj0
犬、臭いんだよな・・・・
鈍感な人とか慣れてる人は気にならないんだろうけど
306 サーバル(関東地方):2012/11/05(月) 15:00:34.32 ID:xQyeCUPjO
>>297
メクラも出るなよ
307 ハイイロネコ(東京都):2012/11/05(月) 15:00:44.65 ID:OYqnWVPF0
>>299
ああそうなの、じゃあもう絡んでこないでくれないか。
人権派が面白いから話してただけだから。
308 ジャパニーズボブテイル(福岡県):2012/11/05(月) 15:00:49.84 ID:lr01EKuo0
犬よりも汚い作業着のやつらを入れるなよ
309 アンデスネコ(東京都):2012/11/05(月) 15:01:28.72 ID:WjGPp3uG0
>>308
んな店行くなよ
310 ラガマフィン(芋):2012/11/05(月) 15:01:33.73 ID:uXfWDLr6P
>>266
そういう奴にはグーパンしていいルールが出来れば社会が活気づくかもな
311 シャルトリュー(東京都):2012/11/05(月) 15:01:39.10 ID:EU/KGDO70
>>306
そうだな法律に文句をつけるようなメクラやアレルギー持ちは外に出るべきじゃない
312 エキゾチックショートヘア(WiMAX):2012/11/05(月) 15:01:40.31 ID:aNOyLK2o0
罰則無しだろ、こんなもん無視無視
313 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 15:01:55.12 ID:+FK2UPbE0
アレルギーに対する正しい知識がないのは良いんだけど
正しい知識が無いのにしたり顔でレスしてる馬鹿が居るのが笑える

席を話せば良いとか、治せとかwww
314 アムールヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 15:01:55.52 ID:m44bIQI80
>>297
まあそれは盲導犬持ってる盲人にも言えることで
少数の屑の影響で全体を変えるのはおかしな話
315 ラガマフィン(やわらか銀行):2012/11/05(月) 15:02:23.89 ID:E6IIESipP
>>307
スマンね。俺はキチガイが面白いから話しかけてるだけだから
嫌いなだけなら、犬が黙って座ってるのくらい無視してくれないか?
316 ピクシーボブ(神奈川県):2012/11/05(月) 15:02:59.93 ID:AR/s3ugi0
>>286
外国だけどさ、口からチック音だしてそのエコーを聴きとって距離感感じる超人的な盲人いるぐらいだし
盲導犬なんていらんと思うんだけど。大概は杖で事足りるらしいよ。
全盲に盲導犬だときけんだから弱視の人に優先的にまわしてるらしいし意味ないだろ。
317 リビアヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/11/05(月) 15:03:27.92 ID:I+d6nFfyO
>>262
目が見えない人間がステッカー貼ってないこと判断するの難易度高くね?
318 スコティッシュフォールド(内モンゴル自治区):2012/11/05(月) 15:03:42.56 ID:F4/VmDOoO
アレルギーは発作が出てからがアレルギーだから、それまでなら大丈夫?
319 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 15:03:45.92 ID:+FK2UPbE0
>>313
席を話せば良いとか ×
席を離せば良いとか ◯
320 スフィンクス(東京都):2012/11/05(月) 15:03:51.98 ID:D+EZQKTe0
盲導犬の賢さは異常
321 アンデスネコ(東京都):2012/11/05(月) 15:04:03.38 ID:zHq/Xyio0
>>293
あなたは障害者を労わりたい人なのが馬鹿にしたい人なのかどちらですか?
本気で弱者の保護に関心があるならそういう下劣な表現はあり得ないと思うのですがね。
322 シャルトリュー(東京都):2012/11/05(月) 15:04:07.29 ID:EU/KGDO70
>>314
盲導犬には法律があるからな
法律が嫌なら改正するように運動するか、外にでるべきじゃない
もちろん法律以上の要求をするメクラも外にでるべきじゃない
323 アムールヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 15:04:10.26 ID:m44bIQI80
>>292
マジかどうかは知らんが
動物アレルギー持ち以上に悲惨な人だな
324 エキゾチックショートヘア(神奈川県):2012/11/05(月) 15:04:13.56 ID:Pm2DdU2q0
犬に触れない奴とか、炭酸水飲めない奴とか、
辛いもの苦手とか、チンチンの皮がむけないとか
全部子供の頃克服しなかったやつが悪い。
盲は克服できないから犬つれていいんだ。
325 ラガマフィン(芋):2012/11/05(月) 15:04:14.73 ID:uXfWDLr6P
>>296
へー
調べてみるわ
326 ラガマフィン(茸):2012/11/05(月) 15:05:44.08 ID:Ff6rIXr0P
>>25
儒教って韓国じゃん
327 アメリカンボブテイル(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 15:06:08.89 ID:+ZM9HOE10
法律論うんぬんは置いといて
普通の飲食店なんて盲導犬の扱いを方を知らないだろ
対処できないだろ
328 アムールヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 15:06:36.03 ID:m44bIQI80
>>316
> 外国だけどさ、口からチック音だしてそのエコーを聴きとって距離感感じる超人的な盲人いるぐらいだし
これくらいだったら機械化できそうだな
元取れるかわからないけどw
329 コドコド(兵庫県):2012/11/05(月) 15:06:41.71 ID:UlQgz2+S0
>316
人間の能力って凄いね
まるで蝙蝠か潜水艦
330 アンデスネコ(東京都):2012/11/05(月) 15:07:11.51 ID:zHq/Xyio0
>>317
予め調べておいて貰うしかないな。
そういう情報って、本やインターネットで共有させようと思えばできるでしょ?
331 シャルトリュー(東京都):2012/11/05(月) 15:08:20.21 ID:EU/KGDO70
>>327
大手チェーン店くらいは対応を考えなくちゃいけないと思うよ
盲導犬を店内に入れるにしろ外で待たせるにしろ
332 スコティッシュフォールド(内モンゴル自治区):2012/11/05(月) 15:08:28.43 ID:F4/VmDOoO
おいなんか人間アレルギーの話になってないか
333 リビアヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/11/05(月) 15:08:43.12 ID:I+d6nFfyO
実際まともな感性の盲人なら入店後、席は健常者と隔離の方が嬉しいと思うよ
犬嫌いの人に恨まれることもないし、逆に子供とかに犬にちょっかいかけられることもないから
334 バリニーズ(東京都):2012/11/05(月) 15:09:37.43 ID:LFSjQmKh0
獰猛犬お断り
335 アムールヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 15:10:25.76 ID:m44bIQI80
>>332
ν速民は基本人間アレルギーだろ
336 ピクシーボブ(神奈川県):2012/11/05(月) 15:10:50.17 ID:AR/s3ugi0
>>325
調べてみるといいよ。
パピー制度だとか、補助金の使い道だとか、盲導犬の適正にみたいない個体の扱いだとか、短い現役期間とか、引退後の末路とか。
人権絡みの活動はほんとうさんくさいわ。
337 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 15:11:15.00 ID:+FK2UPbE0
>>323
基本的にどんな物でもアレルゲンに成る可能性がある
但しそれがイコールアナフェラキシーを意味する訳ではない

痒みや、鼻水や、咳などの軽い症状の人も沢山居る
花粉症が分かり易いかな
んで、そんな症状の状態を我慢して飯が食えるか?

逃げ場の無い飛行機の中で遭遇したら?>>159
他に選択肢の無い避難所で遭遇したら?>>268
ペット禁止のマンションで飼ってたら?>>151
338 ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/05(月) 15:11:48.90 ID:NmsHgNUAO
悪いのは頭じゃないのか
339 斑(埼玉県):2012/11/05(月) 15:12:40.73 ID:NRQQoV3/0
盲導犬オッケーの飲食店もいくらでもあるだろ
それをあらかじめ調べてからその店に行けば?
340 マーゲイ(北陸地方):2012/11/05(月) 15:13:06.20 ID:X2WEAZ4fO
>>321
なんでいちいち障害者なんか労らなきゃならんのか
ツレでもないし、どうでもいいわ
馬鹿にするほどひまでもないし
勝手に元気にやってくれればそれでよろし

きついことがあれば手伝うし、そんなもんただのお互い様だし
いちいち犬ごときでぐだぐだ言うなんか面倒でたまらん
アレルギーのある人がいれば互いに譲歩すればいいだけのこと
何が難しいのかさっぱりですわ

弱者利権てのは確かにないわけではないが
最近の2ちゃんの傾向は極端すぎる
現実社会と遊離し始めているんだよ
だから外に出てみろと言ったんだ
2ちゃんばかり見てたら人生損するぞ
341 ヤマネコ(チベット自治区):2012/11/05(月) 15:13:37.24 ID:X0+uFBDp0
ビッグドッグみたいなので盲導犬ロボは作れないのかね
342 ラグドール(神奈川県):2012/11/05(月) 15:13:41.44 ID:8OAa7Ie70
でも盲導犬だからしょうがないよな
盲導犬いないと動けないんだし
343 エジプシャン・マウ(香川県):2012/11/05(月) 15:14:02.34 ID:u+mlylbs0
他の客のことは一切考えないメクラは死ぬべき
344 ピューマ(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 15:14:23.61 ID:5Bh87nH50
そもそもメクラが外で飯食おうと思う事が間違い
345 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 15:14:45.80 ID:+FK2UPbE0
>>342
あーそれ間違ってるから
騙されてるよお前

それが証拠に、殆どのメクラは杖使ってる
346 キジ白(福岡県):2012/11/05(月) 15:14:45.98 ID:33dd1m720
てす
347 オセロット(東日本):2012/11/05(月) 15:15:42.14 ID:YYr9jvKlO
ドイツなら入れた
残念ながら日本はまだまだだから諦めて
348 コラット(新潟・東北):2012/11/05(月) 15:15:51.22 ID:VK1FUcm4O
メクラにこのスレ見せてやりたいわ
349 アンデスネコ(東京都):2012/11/05(月) 15:16:05.56 ID:zHq/Xyio0
>>340
何が問題かできないバカは黙ってろよ。
2chがおかしいと思うのなら、まずお前が2chから離れて行けばいいだろw
350 ジャガランディ(茨城県):2012/11/05(月) 15:16:13.93 ID:csjXYiad0
盲人が犬みたいな生活すれば解決することだろ
351 アムールヤマネコ(奈良県):2012/11/05(月) 15:16:47.87 ID:Gal51fTH0
店には断る権利ないのか?
352 アメリカンカール(東京都):2012/11/05(月) 15:17:38.97 ID:8iwp7iwj0
盲導犬でもさすがに飯屋に入るのはご勘弁願いたい
店員が席までエスコートすればいいだろ
入店前に入浴とブラッシングで綺麗にしてきてるわけじゃなくて
普通にノミの居る体で入ってくるのが普通なんだから困るわ
353 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 15:18:02.36 ID:+FK2UPbE0
>>340
>アレルギーのある人がいれば互いに譲歩すればいいだけのこと
お前は命に関わる事で譲歩出来るのかよ
ん?
354 ラグドール(神奈川県):2012/11/05(月) 15:18:54.95 ID:8OAa7Ie70
犬アレルギーぐらい我慢しろよ
盲導犬は全盲の人間に貢献してるんだから偉いんだぞ
355 しぃ(京都府):2012/11/05(月) 15:19:00.64 ID:xOj+DqmA0
表に繋いでおいて一人で入店すればいいだろ
障害者だからって何でも優遇してもらおうとするなks
356 アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/11/05(月) 15:21:09.15 ID:Gtg6P86O0
公共施設ならまだしも、飲食店は利益を追従する民間がやってる事であって、金儲けでやってるだけだから
出禁になる客がいるように、店が拒否するならどうにも出来ない気がする
357 コドコド(兵庫県):2012/11/05(月) 15:21:19.59 ID:UlQgz2+S0
まさに、社会は人権と人権のぶつかり合い、折衝と妥協の産物ですなあ
358 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 15:21:27.27 ID:+FK2UPbE0
>>351
そもそも罰則規定のない法律だし、店員がアレルギーだと言えば簡単に排除出来る
個人情報保護が有るから誰がアレルギーかは言う必要も無いしね
ただ、障害者団体がファビョってネガキャンする危険が有る
香川県のうどん屋襲撃事件とかね
359 ジャガーネコ(千葉県):2012/11/05(月) 15:21:28.66 ID:U/MJ4Jjj0
個人経営ならともかく、そうでなければ下っ端が個人の裁量で犬を店に入れて問題になったら責任負えないし
360 ツシマヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 15:21:36.49 ID:+phxFdTz0
>>356
それを押し通そうとする人が居るから困るのよね
361 アメリカンカール(東京都):2012/11/05(月) 15:22:04.97 ID:8iwp7iwj0
>>316
日本人でも盲人なら当たり前にやってるよ
口の音じゃなくて杖や足音を鳴らしたりして壁とかは察知できる
362 縞三毛(家):2012/11/05(月) 15:24:57.21 ID:yrb/ahZl0
>>25
アメリカになに幻想抱いてんの
そんな対応とれる店がそこらへんにあると思ってのか
363 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 15:26:19.42 ID:+FK2UPbE0
法律で押し付けようとするから反発される
簡単な事だろ
364 ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/11/05(月) 15:27:16.41 ID:T64Smvtf0
ビニールでも被って臭いゼロにしてくれりゃ良いだろうけど。犬である以上臭いもんは臭い。盲導犬ってでかい犬だし。隣に座られたくないわ
365 リビアヤマネコ(山梨県):2012/11/05(月) 15:28:10.12 ID:I3FENjqy0
なんかの番組でドイツのベルリンの犬やってたけど
電車も飲食店も犬おk、入れない店の外には繋げるところがある上に街中にはうんこポストがある
その代わり躾や管理は徹底されている
欧州はやることが合理的
366 ラグドール(東京都):2012/11/05(月) 15:28:31.73 ID:6a5G1dXe0
盲導犬を街中で見かけると
お仕事中っていうベスト着てるよね
367 メインクーン(東京都):2012/11/05(月) 15:29:00.20 ID:ImYf5mYu0
>>363
法律に従わないほうが問題だろw
368 オシキャット(埼玉県):2012/11/05(月) 15:29:20.18 ID:CghCF0on0
ID:/QR+ljPg0 こいつのクズ人間アピールのウザさ
369 メインクーン(東京都):2012/11/05(月) 15:29:35.83 ID:ImYf5mYu0
>>364
席移らせてもらえよwwww
370 エジプシャン・マウ(香川県):2012/11/05(月) 15:29:38.23 ID:u+mlylbs0
>>358
襲撃kwsk
371 ユキヒョウ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 15:29:54.14 ID:y1SBwYjb0
飲食店で犬は無理だろ
衛生的に考えて
372 ベンガル(岐阜県):2012/11/05(月) 15:30:01.32 ID:X2zZbxkB0
犬ごときでとやかく言ってたら、
飲食店なんてゴキブリが居るかもしれない時点で入れないと思うけどw
373 パンパスネコ(埼玉県):2012/11/05(月) 15:30:24.93 ID:+uUp8RkD0
飯やは大変だな
料理に毛がはいったら大変だし他のお客さんがどう思うかわからないからね

お客さんが少ない時間帯だったらいいけど多い時間帯だったら盲人も悪いんじゃないの
374 アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/11/05(月) 15:31:41.65 ID:ZJD+Mi8a0
イヌもネコも大好きだが、小さい頃にかまれた体験でイヌがそばに来るだけで怖い人もいる。

そういう心にキズを負った人の権利と、目の見えない人の権利の権利は、どっちが重要なんだろうって考えると、
そもそも店の中にイヌなんて入って来ないのが現状では当たり前なんだから、
そこに盲導犬を持ちこむ方が非常識だと思うけどな。

お前らだって、なにも手を出さないけど見るからに強面のヤクザが近くに来たら、
それだけでゆったり飯をくえんだろ?
375 サビイロネコ(神奈川県):2012/11/05(月) 15:31:47.96 ID:w5QRx6GW0
ニート共自重しろ
376 ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/05(月) 15:32:01.62 ID:LvhPf+HRO
>>340
こういう保護やシステムは
自分のためでもあるんやで
377 シャルトリュー(東京都):2012/11/05(月) 15:34:10.21 ID:EU/KGDO70
>>374
でも強面ってだけじゃ隣に座るのを拒否できないわな
強面が非常識なわけではない
例えが間違ってるよ
378 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 15:34:31.35 ID:+FK2UPbE0
379 ジャガー(家):2012/11/05(月) 15:34:39.47 ID:juiwYUF50
店員が席まで連れて行くんじゃだめなの?
犬は外に繋いでさ
380 ラ・パーマ(宮城県):2012/11/05(月) 15:35:34.15 ID:TxySgJNN0
お前らほんとちっちぇえよな
381 ベンガル(岐阜県):2012/11/05(月) 15:36:43.83 ID:X2zZbxkB0
毛がどうの言ってたら、人間も全員スキンヘッドにしないと飲食店入れないなw
382 白黒(兵庫県):2012/11/05(月) 15:36:50.87 ID:g37QXVsy0
「うちのワンちゃんはちゃんと躾してますから」って入店しようとしたババァがいた
もちろん断ったが
383 ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/05(月) 15:36:56.58 ID:LvhPf+HRO
>>379
糞忙しい時が大変だな
本当は店員も他のお客さんもフォローする社会が理想だけどね
384 シャム(西日本):2012/11/05(月) 15:37:26.49 ID:GXN3lT0ZO
ドッグカフェじゃダメなの?
385 ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/11/05(月) 15:37:58.79 ID:T64Smvtf0
テラスある店行くとか、事前に電話で予約と説明でもしてから行けばいいのに。盲人って出かける場所の下調べしないのか?音声認識アプリ使えばそれくらいできるだろ。
386 ジャングルキャット(愛知県):2012/11/05(月) 15:38:12.45 ID:qDMVxFxa0


 まだそんなこという店あるのかー

 
387 ラガマフィン(芋):2012/11/05(月) 15:39:17.13 ID:uXfWDLr6P
>>374
俺は学校で、犬が怖いからって盲人に言えるような社会が本当のバリアフリーと教わったな
生徒も結構納得してたと思うよ
難しいけどね
388 エジプシャン・マウ(香川県):2012/11/05(月) 15:39:48.57 ID:u+mlylbs0
>>378
1匹でも鬱陶しいのに3匹とかアホかと、池沼とかメクラとか
自分が優遇されて当たり前の存在とでも思ってるのが腹立つな
389 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 15:39:50.84 ID:+FK2UPbE0
>>379
それで良い筈だけど障害者側がそれだと納得してくれない
外に繋げは受入可能で有るなんて素振りを見せてはダメ
初めからアレルギーの店員が居ると突っぱねるのが正解
390 キジトラ(愛知県):2012/11/05(月) 15:40:40.30 ID:VBVay7470
まぁ俺くらいのアレルギー患者になると
常備マスクと夏でも長袖長ズボン、首元を守る為のストールやマフラー
本当はゴーグルもしたいがさすがにキチガイなのでメガネで我慢だが気分的にもガードしてる
全身タイツ履いて外出てえ
391 ラ・パーマ(宮城県):2012/11/05(月) 15:42:24.19 ID:TxySgJNN0
メクラ叩く俺カッコイーはいいから建設的な議論しろよ
392 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 15:44:48.63 ID:+FK2UPbE0
>>391
建設的なレスしかしてないぞ
レベルの低い罵り合いとか無意味なレスは一つもしてない
393 ベンガル(岐阜県):2012/11/05(月) 15:45:24.06 ID:X2zZbxkB0
盲導犬を外に繋いで〜ってのが不可能なのは、
主人が盲導犬を管理できなくなるからだよ。
ちゃんと躾けられている盲導犬でなぜそれが問題なのかというと、
普通の犬と間違われて、人間からのちょっかい(撫でる・餌を与える等)が想定されるから。
394 黒(dion軍):2012/11/05(月) 15:45:51.41 ID:VqDuxAGkP
盲導犬ってコストパフォーマンス最悪っぽいよね
訓練めちゃくちゃ大変そうな割に、一頭5〜6年ぐらいしか使えなさそうだし
395 ボルネオウンピョウ(西日本):2012/11/05(月) 15:46:34.65 ID:aSIdU0r80
目悪くて犬アレルギー持ちの人はどうしてるんだろう
396 スノーシュー(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 15:47:12.65 ID:ddthchBx0
>>393
それこそ、盲導犬であることをアピールするとかいくらでも対策あるじゃん
397 ギコ(庭):2012/11/05(月) 15:47:41.42 ID:Vy8jICAT0
誰か犬アレルギーで病院に運ばれたら断れるようになるよ多分
398 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 15:48:13.24 ID:+FK2UPbE0
>>393
盲導犬を撫でない様にってCMを流せば良い
また、そういう人を見つけたら注意できる様にしたらいい
399 ジャガー(チベット自治区):2012/11/05(月) 15:48:25.58 ID:Hro+l63A0
盲導犬はいいけど一度許しちゃうと
どっかのチワワ連れたババアが「だったらうちのチビちゃんもいいでしょ!」
とか騒ぎ立てそうだからなぁ
400 ベンガル(岐阜県):2012/11/05(月) 15:49:04.63 ID:X2zZbxkB0
>>396
盲導犬に対する認識が高く、それで万全であると思える社会なら、
そもそも盲導犬を断る店は物凄く少ないと思うよw
401 ツシマヤマネコ(長屋):2012/11/05(月) 15:49:43.42 ID:8aMTdByG0
>>12
超同意だわー
402 コラット(関東・甲信越):2012/11/05(月) 15:50:25.33 ID:YoZPiQ28O
電車の優先席的なものが1テーブルあれば解決するんじゃね?
他の客が迷惑しないような場所にさ。
○百席以上の大型店舗のみとかだったら行政指導でいけそうな気がする。
満席なら普通にお引き取り頂けば良いわけだし。
403 サーバル(芋):2012/11/05(月) 15:51:26.71 ID:l0gYc+xr0
めくら共にアレルギーのつらさを味合わせてやりたい
404 コーニッシュレック(群馬県):2012/11/05(月) 15:51:31.58 ID:LeMche6F0
>>25
> 盲導犬を連れてきたお客様への対応
>
> 日本企業「犬はちょっと・・・」
> 米企業「お断りします。もちろん介助は致します。当店のスタッフは介助師としても一流を自負しております
>      ああ、キミ。もう一人のお客様へのおもてなしも忘れてはなりませんよ」


犬アレルギーの問題もあるし、店側としては↑こういう対応をするしかないんじゃないの?
他の客が犬アレルギーでショック症状なんか起こしたら訴訟沙汰になるだろうし
405 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 15:51:36.95 ID:+FK2UPbE0
>>400
衛生問題が有るのにそんな事絶対に無い

現状認知度高いよ
対障害者マニュアルが出来る程に
盲導犬が来たらアレルギーで断れ!は常識
406 リビアヤマネコ(栃木県):2012/11/05(月) 15:51:43.86 ID:RyVD9UmL0
いくら盲導犬でも便意は我慢できない。
躾や訓練でどうにかなるものじゃないので、飲食店でもお構いなしにやる。
無論、飼い主が処理できる訳もなく、店員が処理しないといけない。
そういう事だ。
407 スノーシュー(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 15:52:10.89 ID:ddthchBx0
>>400
いや、断る店と歓迎する店とがはっきり分かれるだけだろ
介護目的なんだから受け入れろってのはもっともだけど、犬は犬だからって主張だって同じくらいもっともな話で
盲目的にOKなんてのがそもそもおかしいっての
408 サイベリアン(関東・甲信越):2012/11/05(月) 15:52:17.23 ID:Q93fliZ/O
いれてやれよ馬鹿か
409 黒(ドイツ):2012/11/05(月) 15:52:26.49 ID:mVwu5ELLP
ドイツすごいよな
ちゃんと躾けられた犬はOK、暴れたらお引き取り頂く。
ガキがうるさくてもお引き取り頂く
犬OKでガキNGの店も見たことあるわ。ちょっといいレストランだけど
410 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 15:53:43.32 ID:+FK2UPbE0
>>406
それはお前が間違ってる
411 イエネコ(東京都):2012/11/05(月) 15:54:57.88 ID:wmzjKpo50
障害者様か
412 ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 15:55:57.62 ID:c3kQVqSp0
>>3
評価します
413 コーニッシュレック(群馬県):2012/11/05(月) 15:56:11.72 ID:LeMche6F0
>>354
我慢でどうにかなるレベルじゃないし、場合によっては死ぬこともある
アレルギー症状について調べてみることを勧める
414 ベンガル(岐阜県):2012/11/05(月) 15:56:50.43 ID:X2zZbxkB0
>>405
>>407
君たちには、盲導犬は衛生面でしっかり管理されてるって認識はないみたいじゃん。
毛の問題、毛が飛びそうな盲導犬は服着せられて飛ばないようにされてる。
人間が帽子かぶるのと同じだね。人間の髪の毛の方がよほど飛ぶよ。
415 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 15:56:58.99 ID:+FK2UPbE0
>>410補足
下痢だったら仕方ないけど、体調不良の犬を連れ回す馬鹿は流石に、、、居るか・・・
416 ヤマネコ(福岡県):2012/11/05(月) 15:57:54.75 ID:G/g/W/v20
(^ω^)盲導犬は、街で見かけてもモフモフできないから困る。
417 チーター(関東・甲信越):2012/11/05(月) 15:57:59.13 ID:f8J+AdiQ0
両手がない障害者が飲食店行って介助しながら食べさせてくれって言っても無理なんだから
ある程度の障害があるなら我慢しろよ
418 イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 15:58:06.24 ID:S4RL8Mav0
衛生面とかねえ・・・
人間の方がはるかにアレコレ撒き散らせるぞ。
419 ジャパニーズボブテイル(宮城県):2012/11/05(月) 16:00:07.95 ID:MSL93NLE0
盲導犬が必要な状況ってことは、まさか一人なんだろ?
420 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 16:00:10.23 ID:+FK2UPbE0
>>414
店と客の持つイメージ=犬は汚い
糞する時は脱腸するから綺麗って主張も、小便は!?で論破されるしな
それとアレルゲンとしては毛が飛ぶとか飛ばないとかは問題じゃないんだよ
421 ハイイロネコ(関東地方):2012/11/05(月) 16:01:41.71 ID:mV/nBgMsO
犬は入り口で待ってもらえばいいやん
422 ボルネオウンピョウ(西日本):2012/11/05(月) 16:02:06.62 ID:aSIdU0r80
>>409
ヨーロッパだと上のクラスのレストランだと子供お断りだからなぁ
大人は大人の世界があって完全に分けられる
あれはいいと思う
423 アムールヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 16:04:01.87 ID:m44bIQI80
正直全身タイツでも着ない限り、毛の問題なんて解決しないだろ
陰毛以上にめちゃくちゃ飛び回るんだし動物の毛って
424 リビアヤマネコ(東日本):2012/11/05(月) 16:04:48.35 ID:agxY2A5IO
>>417
ウチの親父はメクラだけど飲食店になんか入らないよ
飯とか零したら店に迷惑が掛かるし食器とか音したら大変だからね
障害者でも人の迷惑考えようぜ
425 スノーシュー(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 16:05:21.70 ID:ddthchBx0
>>414
俺は衛生面については一言もいってないし、そこは特に問題にしてないけど
「犬は犬だ」っていうのは事実としてあるわけで、そこにどのくらい重きを置くか、ってのは店側の自由にするのが正しいだろって話
だから外で待たせておく、っていう選択肢があったって当然だと思うの
426 リビアヤマネコ(栃木県):2012/11/05(月) 16:07:02.51 ID:RyVD9UmL0
目蔵が盲導犬をちゃんと洗える訳ないんだから、どう考えても臭いだろ。
427 ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/11/05(月) 16:07:57.71 ID:vMTFdijW0
逆に今店内にいる客にアレルギーの方はいらっしゃいませんか?
と問いかけて、いたら断る、いなかったらおけ
とかじゃダメなの?
428 ジャガランディ(福岡県):2012/11/05(月) 16:08:42.08 ID:QkpdFHwS0
>「一緒でしか出歩けないのに、全国チェーンの飲食店でも、
>盲導犬の入店を断られる。法律を知ってほしい」と話した。

これは嘘だろう。
429 ライオン(愛知県):2012/11/05(月) 16:09:08.06 ID:BeDJnjey0
料亭とかシティホテルのお高そうなレストランじゃ盲導犬って見たことが無いな
なんで?
430 ベンガル(岐阜県):2012/11/05(月) 16:09:39.31 ID:X2zZbxkB0
>>420
だから盲導犬に対する認識が低いんだろってことじゃん。
人間は小便大便の後手を洗ってなくてもOKだけど、犬はちゃんと洗っててもダメなんだろ?
ちなみに、アレルギーの場合、よほど狭い空間でも無けりゃ近寄らない限り大丈夫だけどね。盲導犬レベルで管理されてる犬ならば。
431 イエネコ(関東・東海):2012/11/05(月) 16:09:42.39 ID:jfXqkxJmO
いや、お前みたいな栃木のかっぺのほうが臭いぞ
432 斑(岡山県):2012/11/05(月) 16:10:28.01 ID:9JIk4dkS0
犬アレルギーなんて滅多にいない
そんな虚弱なやつは外食事態危険だろw
433 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 16:10:34.98 ID:+FK2UPbE0
>>427
>>151
基本的に断ったらいけない事に成ってる
罰則ないから無視したら良いんだけどね

初めからアレギーの店員が居ると突っぱねるのが正解
434 トラ(dion軍):2012/11/05(月) 16:10:54.92 ID:8EKVQD9J0
何はともあれ法律は守らなきゃな。
435 オセロット(北海道):2012/11/05(月) 16:11:21.27 ID:HngDtaERO
店内の移動くらいだろ?
移動は店員がサポートして、
オーダーをきちんととれば犬を外に繋いでおくとかでもいいんじゃね?
436 チーター(神奈川県):2012/11/05(月) 16:11:50.24 ID:w8mGEJrG0
>>94
少なくともドイツは犬の躾とか虐待なんかには厳しいよ
盲導犬も理解できない土人は氏寝よと言いたいね メクラはどうでもいいけど
437 ノルウェージャンフォレストキャット (四国地方):2012/11/05(月) 16:11:59.02 ID:XX0JSzPE0
まずお前らメクラが煙たがられてるのを知って欲しい
438 ラガマフィン(芋):2012/11/05(月) 16:12:35.00 ID:uXfWDLr6P
>>427
いいと思うけど絶対単に嫌だから嘘付く奴が出る
まあ頻度自体もそんなないと思うけどな
439 チーター(関東・甲信越):2012/11/05(月) 16:12:44.21 ID:4hIcuVhp0
犬ちゃんを外に待たせるじゃダメなの?
440 ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/11/05(月) 16:12:57.36 ID:f4KkyFmT0
盲人の目を奪うなんて酷いことせずに、盲人ごと追い払うのが正しい
441 ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/11/05(月) 16:13:14.16 ID:AU62AsHf0
抜け毛がある以上、飲食ではキツイわ
442 ベンガル(岐阜県):2012/11/05(月) 16:13:17.06 ID:X2zZbxkB0
>>425
一般客からのクレームが無ければ、大抵の店は対応出来ると思うけどね。
店が嫌がる一番の理由はこれだから。
443 トラ(和歌山県):2012/11/05(月) 16:13:22.03 ID:jMW68ubQ0
ツイッターで拡散希望してたバカがいたなぁ
444 アムールヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 16:13:27.41 ID:m44bIQI80
必要以上に店員にサービスを求める日本で
欧米並みの整備は無理だわな、前提条件が違いすぎるわ
根本から変わらな
445 黒(チベット自治区):2012/11/05(月) 16:13:37.15 ID:sxOT587CP
>>12
分かる
子供を居酒屋に連れてくるバカ親は死ねばいい

>>429
そもそも、目が見えん奴はそんなところに行かんやろ

446 チーター(庭):2012/11/05(月) 16:13:42.92 ID:Bxlt4dNb0
俺は犬恐怖症の上にアレルギー持ちだけど、これは盲人を優先したい。
447 ぬこ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 16:13:52.24 ID:vIYbj37F0
障害者年金満額貰ってるだから我慢してくれよ
そのお金でデリバリーするとかあるでしょ
448 ジャガランディ(福岡県):2012/11/05(月) 16:14:13.42 ID:QkpdFHwS0
盲導犬よりDQN親に連れられた
クソガキをどうにかしてくれ。
449 ハイイロネコ(東京都):2012/11/05(月) 16:14:14.49 ID:OYqnWVPF0
>>430
犬は店まで裸足で歩いてくるんじゃないのかw
450 ぬこ(大阪府):2012/11/05(月) 16:14:19.53 ID:WPcHxbDo0
盲導犬な
個人的には店内で騒ぐ糞ガキや
無理難題言う糞ジジィやババァよりよっぽどましだと思うけどね

犬が嫌いな人も居るしな
難しいのかね
451 アムールヤマネコ(兵庫県):2012/11/05(月) 16:14:51.36 ID:BfvZFJ/00
ファミレスに行く客よりも盲導犬のほうが賢いかもわからん
452 スペインオオヤマネコ(千葉県):2012/11/05(月) 16:15:25.51 ID:NJQxWNY+0
>>439
盲目アピールが出来ないから外に待たせるのはNG
453 ベンガル(岐阜県):2012/11/05(月) 16:15:41.51 ID:X2zZbxkB0
>>449
人間はよほど高級店でもない限り、店の中まで土足で入るよなw
454 ぬこ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 16:15:50.15 ID:vIYbj37F0
不便をサポートする為に収入とは別に高額の年金くれてるのに
455 斑(岡山県):2012/11/05(月) 16:16:09.79 ID:9JIk4dkS0
>>439
子供だけ外で待たせる親が居るか?
456 チーター(庭):2012/11/05(月) 16:16:26.59 ID:Bxlt4dNb0
>>450
俺は子犬でも前から来たら、別の道いくか歩道から車道まで移動して避けるわ。
457 コーニッシュレック(群馬県):2012/11/05(月) 16:16:40.63 ID:LeMche6F0
>>429
犬以外の介助人が同行してるか、店側に事前に通知して介助のスタッフを配置してもらってるんだろう
高い店なら事前に相談すればそれなりに対応してくれるんじゃないの?
458 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 16:17:06.63 ID:+FK2UPbE0
>>430
なんで知識も無いのにそんなに必死なのか知らないが
お前のアレルギー認識は間違ってる

>>432
犬アレルギーと言うよりは動物アレルギーと言う方が的確かな
因みに犬の場合は猫アレルギーの様に極端な症状の人は少ない
だけどな、軽い風邪の症状がそのアレルゲン(犬)が居る限り続くんだぜ


まぁ飲食店はまぁ良いよ
一口しか食べてなくても金払って退店したら回避は出来るからな

逃げ場の無い飛行機の中で遭遇したら?>>159
他に選択肢の無い避難所で遭遇したら?>>268
ペット禁止のマンションで飼ってたら?>>151
459 キジトラ(東京都):2012/11/05(月) 16:17:13.33 ID:BYZAy2g30
犬猫アレルギーもちで検査数値は犬9と猫7で総合数値が九千だか九万で常人の千倍らしいけど
犬4匹と猫1匹と一緒にいるけど大して問題ないなー
アレルギーとか言ってるやつって犬でアナフィラキシーでも起こした事あるの?
そんなに酷いならステロイドか抗ヒスタミン常飲すると思うんだが
460 チーター(庭):2012/11/05(月) 16:19:05.80 ID:Bxlt4dNb0
>>459
ステロイドは短期間しかだめだよ。
俺長期服用してえらい目にあった。
461 ピューマ(神奈川県):2012/11/05(月) 16:19:07.85 ID:8vxMyGNx0
犬アレルギーの人もいるじゃん
お前責任とれんの?
462 トラ(和歌山県):2012/11/05(月) 16:19:13.02 ID:jMW68ubQ0
カフェで外のテラスに追い出されました!店の名前は○○です!拡散してください!!!

っていうのでちょっと前に祭りになったよね、あんな輩がいる限りはどうにもならにょ
463 ぬこ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 16:19:22.02 ID:vIYbj37F0
俺信号無視して赤で渡ろうとしたら隣の盲導犬に吼えられたけどw
464 ハイイロネコ(東京都):2012/11/05(月) 16:20:25.95 ID:OYqnWVPF0
>>453
けど手は土とは触れてないよね。土というか路面には、それこそ畜生のウンコが落ちてるかもしれない。
手はおしぼりで拭いたり、手を洗ったり、最近は消毒液を掛けたりできるところもあって簡単に清潔な状態に戻せるな。
食事のためにその部分の清潔さを維持しているわけだ。
465 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 16:21:03.01 ID:+FK2UPbE0
>>453
座敷に上げたメクラが現実に居たからなぁ
>>378
466 チーター(庭):2012/11/05(月) 16:21:50.65 ID:Bxlt4dNb0
アレルギー持ちだけど、俺は目が見えない人とアレルギー持ち(死に直結するような場合は除いて)とどっちを優先すべきかというと盲人だと思うわ。
それで、常識的に間違っていないと思う。
467 ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/11/05(月) 16:22:12.97 ID:ov+xCmZR0
それよりも盲人はいかに周りに迷惑かけずに生活するかを考えろ
468 アムールヤマネコ(埼玉県):2012/11/05(月) 16:22:17.41 ID:bN/ap9xB0
>>436
こないだ、ドイツの犬に関するドキュメンタリーを観たよ。
飼い主の方を徹底して躾けるのね。
税金も取るし、虐待したら通報されて飼い主が罰せられることもある。
469 ベンガル(長野県):2012/11/05(月) 16:22:22.77 ID:OovBIOht0
外食はします!しかし潔癖性です!
盲導犬汚い!
(超絶爆死)

一度は飲食店でアルバイトしてみるべき
470 ぬこ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 16:22:53.39 ID:vIYbj37F0
国際貨物の麻薬犬なんか客の荷物にチンコ擦り付けて鼻汁付けながら検査してんだけどねw
471 ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/11/05(月) 16:22:56.06 ID:T64Smvtf0
盲導犬連れてる盲人って基本1人だよな。
その一人分の食事代より「盲導犬連れの隣ならいいわ」って帰っていく客の落とす金のが多かったら、店としては断りたいよなぁ。
すでに入ってる客に文句言われるのも店員だしな。
472 コーニッシュレック(群馬県):2012/11/05(月) 16:23:25.01 ID:LeMche6F0
>>436
盲導犬以前に、犬の飼い方や躾の面でドイツと日本とじゃ差がありすぎるから仕方ない部分もあるんじゃないの?
一般人ですら犬を飼うのに審査が必要で虐待についても厳しく見るドイツと
金さえ払えば誰でもどんな環境でも何頭でも犬を飼える日本とで
盲導犬に対する認識や文化を同じレベルに保てというのは無理がある
473 チーター(関東・甲信越):2012/11/05(月) 16:23:56.74 ID:4hIcuVhp0
>>455
躾の出来てない子供と動物を同列に語るのは不毛
474 ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/11/05(月) 16:25:04.29 ID:AU62AsHf0
犬は食べ物です
475 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 16:25:05.01 ID:+FK2UPbE0
>>459
あれは数値が高いからって症状が出るものでは無いんだよ
476 アムールヤマネコ(兵庫県):2012/11/05(月) 16:25:50.10 ID:BfvZFJ/00
まぁ躾のできてない子供よりは躾の行き届いた犬のほうがマシだなw
477 マヌルネコ(栃木県):2012/11/05(月) 16:26:20.87 ID:m79n58Yg0
「権利」振りかざすより事前に電話一本入れたら済む話なんじゃないの?
478 チーター(九州地方):2012/11/05(月) 16:26:42.06 ID:ubJ/0MXV0
だだっ広いフードコートみたいな所だと気にしないけど
パン屋みたいに商品むき出しの店舗や狭い店舗だと来ないで欲しい
479 黒(チベット自治区):2012/11/05(月) 16:27:00.07 ID:sxOT587CP
少なくとも盲導犬はお前らよりも躾けられてるから大丈夫だと思うけどな
480 斑(岡山県):2012/11/05(月) 16:27:01.55 ID:9JIk4dkS0
多少鼻水が出たり目が痒くなったりだろ
我慢しろよおんなじ障害者なんだから
481 ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/11/05(月) 16:27:12.10 ID:ov+xCmZR0
>>469
アレルギーがーとか言ってるけど結局は気分の問題だろ
犬と同じ空間で飯なんて食いたくねーよ
482 ハイイロネコ(東京都):2012/11/05(月) 16:28:18.56 ID:OYqnWVPF0
>>476
しつけの悪いガキは親に文句を言えばいい。
それにそれなりの値段の店に行くとクソガキと遭遇する確率は相当減る。
リスク回避も可能なわけだ。
けど障害者にはまず言えない。
強硬に出ればレッテル貼られて貶められるのがオチ。
483 バーマン(愛媛県):2012/11/05(月) 16:28:22.52 ID:zhz4xno+0
ちわわ抱いた黒い丸サングラスしたギャル風の女性がこの子盲導犬なのといって入ろうとしたとき日本終わってるなと思いました
484 ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/11/05(月) 16:28:32.29 ID:oaQnv64u0
犬にアレルギーあって死ぬレベルの症状出る奴なら外に出るなよ
入院するなりして体質改善につとめろと
485 コラット(関西・北陸):2012/11/05(月) 16:28:40.92 ID:+UUZVgM7O
盲導犬だろ?ならいいやん
犬アレルギーとかいう虚弱基地外を追い出せよ
その場にもし出くわしたらそっちのほうが心が痛まん
486 アンデスネコ(東京都):2012/11/05(月) 16:29:02.44 ID:zHq/Xyio0
さっきからアレルギーに話ばかり出てるけど、本当の問題はそこじゃないよな。
犬がいる飲食店におまえら、金払って食事する気になるかってことだよな。
487 ジャガーネコ(関西・北陸):2012/11/05(月) 16:29:13.16 ID:JfPPs/5KO
法律を守らないような在日野郎は日本から出てけよ
488 ベンガル(長野県):2012/11/05(月) 16:30:38.29 ID:OovBIOht0
>>481
人間も充分汚いもんであまり気にしないな
潔癖性の人ってスーパーで買い物出来るの?外食出来るの?なんか不思議だわ
489 ハイイロネコ(西日本):2012/11/05(月) 16:31:04.57 ID:wdgJqVR7O
まあ障害者はなるべく迷惑かけないようにするのが一番大事だろ
料理に動物の毛が入ってたとか問題があった時に責任とれんのかよ
ヘイポーなら絶対そんな店で飯食わんぞw
490 ラガマフィン(芋):2012/11/05(月) 16:31:27.02 ID:uXfWDLr6P
>>466
アレルギーが目とか肌とか見た目に直接現れる可能性があるなら常識的とは言えないと思うけど
491 イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 16:31:38.73 ID:S4RL8Mav0
>>464

犬はそもそも床以外のところには触れないから
はるかに衛生的だなw
492 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 16:31:54.42 ID:+FK2UPbE0
>>480
まぁ大抵の場合はその程度だろうな
だが中には命に関わる人も居るし犬嫌いの人も居る
それを無視して一律に従わせようってのが間違いなんだよ

それとさ、何度も書いてるんだけど
逃げ場の無い飛行機の中で遭遇したら?>>159
他に選択肢の無い避難所で遭遇したら?>>268
ペット禁止のマンションで飼ってたら?>>151

↑の場合もお前は我慢しろって言うのか?
493 サーバル(関東地方):2012/11/05(月) 16:33:46.90 ID:xQyeCUPjO
>>484
犬使わないと出歩けないなら
494 オセロット(東日本):2012/11/05(月) 16:33:55.30 ID:NWamxWudO
犬は大ッ嫌いな俺だが盲導犬だけは許せる
あいつらマジ賢い
495 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 16:34:26.76 ID:+FK2UPbE0
>>491
座敷に上げたメクラが現実に居たからなぁ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1557079.html

>>484
アレルギーは治らない
496 ベンガル(岐阜県):2012/11/05(月) 16:34:50.66 ID:X2zZbxkB0
>>458
アレルゲンってのは犬そのものではなく、犬が持ってるなんらかの物質。
その物質と人間が接触しない限り、アレルギーは発生しない。
その物質と接触しなければ、犬が視界に居続けてもアレルギー症状は起こらんよw
その中でヤバイのは、一定の同一密室空間に長時間同居するハメになる飛行機だけ。
497 コーニッシュレック(群馬県):2012/11/05(月) 16:34:56.07 ID:LeMche6F0
>>484
障害者を排除するのが差別に相当するのと同等に
感染性の無い病人を排除するのも差別に相当すると思うんだけどな

アレルギー持ちに対して、体質改善してから出直せという論理を主張するなら
盲目の障害者に対しても、盲導犬じゃなく介助人を連れて出直せという論理も成り立ってしまう

要するに健常者と同等のレベルにならない限りは出てくるなって言ってるんでしょ?
どっちに対しても失礼だ
498 ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/11/05(月) 16:35:42.02 ID:ov+xCmZR0
>>488
気分の問題だって言ってんだろ
キーボードだって便器より汚いけどいちいち手を洗うか?
犬が好きならともかく俺みたいな奴には犬=ダニとかついてそうで汚いってイメージなんだよ
499 ロシアンブルー(東京都):2012/11/05(月) 16:35:46.30 ID:VPo15Wk70
盲人が世話してるんだからすんげえ汚いでしょ
外歩き回ってるんだし

うちの小型犬家からずっと抱きかかえてきても」入店出来ないのに
盲導犬だからOKってマジで意味がわからん
500 ハイイロネコ(東京都):2012/11/05(月) 16:35:54.65 ID:lUrfEmaH0
盲導犬なら良いじゃん
501 アムールヤマネコ(埼玉県):2012/11/05(月) 16:36:50.88 ID:bN/ap9xB0
>>497
なに言ってんのよ
客のアレルギーを理由に入店を断る店なんかあるの?
502 エジプシャン・マウ(福岡県):2012/11/05(月) 16:36:52.35 ID:vAGeRhc80
法律って>>56だけど、これって逃げ道もあるように曖昧にかかれてて、
訴えたとかの前例が無いため、実際に裁判にならないと分からないんだよね。
だから、法的に・・・って偉そうには言えないのが現状。
503 イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 16:37:18.70 ID:S4RL8Mav0
>>497

同じ店内に短時間いるだけで症状がでるような重篤なアレルギーの人が
たまたま盲導犬と居合わせるなんてレアケースは個別対応すりゃいいだけの話だろw
何十年に1回のレベルだよw
504 カラカル(東京都):2012/11/05(月) 16:37:29.39 ID:bfDX4+BS0
犬嫌いから見ればホームレスが入店してくるようなものだからなあ
505 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 16:37:33.68 ID:+FK2UPbE0
>>496
実例が有って言ってるんだけど
飛行機も避難所もペット禁止のマンションも
506 マレーヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 16:37:42.56 ID:cSoRri4u0
犬連れを断られるって事は初めての店ってことだろ?
なぜそこが何の食い物を売ってる店なのか、判ったんだ?
犬はそんなの理解できないだろう
本当は目、見えてるんだろ?
507 アムールヤマネコ(兵庫県):2012/11/05(月) 16:38:03.94 ID:BfvZFJ/00
>>499
お前の家がすでに汚いじゃん
508 ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/11/05(月) 16:38:16.75 ID:oaQnv64u0
治らなくてもアレルギー症状はコントロールできるし
できないレベルの奴は入院でもして閉じこもってるしかないよ
命に関わるって?そんなに大事なら一刻も早く日本でてくべきだな死んでからじゃ遅いぞ
509 ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/11/05(月) 16:38:31.00 ID:COK+Wj690
いきなりウンコし始めたらどうすんだよ、謝って済むと思ってんだろうか
510 ハイイロネコ(東京都):2012/11/05(月) 16:38:48.45 ID:OYqnWVPF0
>>491
それは感覚の問題かもね。
まあぶっちゃけ食うところに動物がいるのは嫌ってのは理屈じゃない。
訓練された盲導犬だとしても、それが生理的に嫌な場合は犬は犬に見える。
なによりもそんな中で、お前が我慢するのが当然なんだよ調で我慢を強いられれば
反発は起こるでしょ。最初からわかっていれば回避できるから、近づかない。
それなら喫煙できる店に行かなければいいというのと同じ。
けれど店は義務として盲導犬を入れろってのはあまりにも横暴。
これを法で縛ろうと裏側で汚い真似しながら、多数に迷惑を強いる人権団体とはなんなのかと。
511 トラ(和歌山県):2012/11/05(月) 16:39:09.90 ID:jMW68ubQ0
嫌がらせのためにメクラ雇って犬と通いつめさせたら楽しそう^^
512 ヒョウ(dion軍):2012/11/05(月) 16:40:12.38 ID:v7XB18AX0
盲導犬はそこらの人間よりだいぶ行儀がいいと思うよ
お前らは盲導犬より行儀がいいですか?
513 バーマン(愛媛県):2012/11/05(月) 16:40:17.22 ID:zhz4xno+0
>>509
あべちゃんが漏らす確立よりかは低いぞ盲導犬様は
514 シャム(新潟・東北):2012/11/05(月) 16:41:05.40 ID:xnc6DTi1O
>>509
面白いと思って下らないことを書いているんだろうけど、盲導犬はしっかりトイレトレーニングされています

いい年こいて馬鹿しか言えないお前と違って遥かに利口だよ
515 コーニッシュレック(群馬県):2012/11/05(月) 16:41:09.10 ID:LeMche6F0
>>501
>>484の主張に対する反論としての仮定だよ
よく読んでください
516 チーター(庭):2012/11/05(月) 16:41:18.01 ID:GzZ8lFX/0
じゃあおれも盲導犬ということで
メクラのフリしてトイプードル入れるはwwwwww
517 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 16:41:25.23 ID:+FK2UPbE0
>>509
最低限の知識は持とう
盲導犬は1212121212と言われない限り糞はしない
下痢だったら知らんけど
518 アメリカンボブテイル(北海道):2012/11/05(月) 16:41:27.09 ID:vVGd3w+f0
別にいいじゃんか盲導犬なら
俺個人としては犬嫌いだけど飲食店に盲導犬いても別に別に構わんけどな
駄目な理由ってなんぞ?
519 エジプシャン・マウ(福岡県):2012/11/05(月) 16:42:05.90 ID:vAGeRhc80
盲導犬やら介護犬は可哀想に寿命が短いんだってな。
犬は偉いが飼い主が偉いとは限らないわけだ。
520 斑(岡山県):2012/11/05(月) 16:42:28.80 ID:9JIk4dkS0
アレルギーだから動物避ける
その子供はさらに耐性がなくなる
アホ一族w
521 カラカル(東京都):2012/11/05(月) 16:42:42.00 ID:bfDX4+BS0
>>506
全盲でなければ多少は見えてるよ。
視野角がアホみたいに狭かったりするけど
522 アムールヤマネコ(兵庫県):2012/11/05(月) 16:42:48.54 ID:BfvZFJ/00
しかしこんなスレでヒートアップしてる奴はいったい過去に何があったというんだ
523 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 16:42:52.77 ID:+FK2UPbE0
>>518
逃げ場の無い飛行機の中で遭遇したら?>>159
他に選択肢の無い避難所で遭遇したら?>>268
ペット禁止のマンションで飼ってたら?>>151
524 バーマン(埼玉県):2012/11/05(月) 16:43:20.09 ID:5porwT7I0
理解が足りてないのはむしろ盲導犬とか使っちゃう側だわ
犬は人間でも機械でも無く犬なんだよ
525 ユキヒョウ(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 16:43:24.36 ID:JpTGFD3R0
日本犬である柴犬を差別する店は非国民。だが盲導犬は全て柴犬にすべき
526 ヒョウ(dion軍):2012/11/05(月) 16:44:36.25 ID:v7XB18AX0
>>522
盲導犬に好きな女でも寝取られたんだろ
527 ハイイロネコ(東京都):2012/11/05(月) 16:45:52.79 ID:lUrfEmaH0
>>522
俺様の意見を聞けぇ!
熱気バサラみたいなもんw
528 白黒(福岡県):2012/11/05(月) 16:46:09.06 ID:xUsDc+Ke0
盲人って友達いないの?
犬じゃなくて人つれてけよ馬鹿
529 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 16:47:07.94 ID:+FK2UPbE0
>>522
飛行機で死ぬ思いをした
くしゃみが止まらなかっただけだが
鼻水で大変な事に成った

原因不明の自体に2時間耐えたが、下りる時にその原因を目撃した
もし避難所で遭遇したら殺す予定(カルネアデスの板)
530 ベンガル(岐阜県):2012/11/05(月) 16:47:24.62 ID:X2zZbxkB0
>>505
飛行機以外は個別対応が容易だから何の意味もない。
君のほうが不当に権利主張してるように見える。
531 アメリカンボブテイル(北海道):2012/11/05(月) 16:47:47.45 ID:vVGd3w+f0
>>528
友達だからってなんですべての面倒見てやらなくちゃなんねーのよ
それ友達じゃなくて保護者だべ
532 マヌルネコ(東京都):2012/11/05(月) 16:47:55.75 ID:WvFlPB+G0
犬嫌いじゃないけど吠えたり噛んだりするから怖くて苦手
だけど盲導犬は大人しくて可愛いから個人的には全然OK
スイーツが連れてる小煩い小さい犬とかのがウザい
533 サーバル(関東地方):2012/11/05(月) 16:48:03.37 ID:xQyeCUPjO
>>522
人間に馴染めず犬だけが友達なんだろ
534 白(千葉県):2012/11/05(月) 16:48:26.88 ID:op8BhnDY0
うーん・・・
これは飲食店側にも拒否権が欲しいと思う
盲導犬なら許せるって基準はあんまり押し付けるようなもんじゃないな
535 ヒョウ(dion軍):2012/11/05(月) 16:49:04.79 ID:v7XB18AX0
アレルギーは仕方ないとして、ただ単に犬が嫌いだから盲導犬を入れるななんてことをよく言えるもんだよ
まともな大人は公の場で好き嫌いなんて口にしない
そんなことをするのは子供だけ
536 マレーヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 16:49:39.60 ID:cSoRri4u0
盲導犬ってさ、動物虐待じゃね?
537 アンデスネコ(神奈川県):2012/11/05(月) 16:49:44.35 ID:qtBlqJsF0
俺アレルギーとか無縁だと思ってたんだが、とある集まりで盲導犬ユーザーと一緒の部屋になって
「あーやっぱしっかり躾けられてて大人しく座ってんなあ」とか思った瞬間犬がブルブルって体震わせたのよ
その直後俺のくしゃみが止まらない止まらない
敏感な人なら一緒の部屋に入った瞬間そうなるんじゃないかと大変だなっておもた
538 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 16:49:52.22 ID:+FK2UPbE0
>>535
それが原因で過呼吸に成る人が居る
539 ライオン(大阪府):2012/11/05(月) 16:49:53.26 ID:Kjw/5t700
オマエラ、ドッグウイシュパラー見れ。
540 ハイイロネコ(東京都):2012/11/05(月) 16:50:00.94 ID:OYqnWVPF0
>>535
凄い押し付けだねえ。
それが嫌だって奴も多いんだよ。
541 ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/11/05(月) 16:50:02.79 ID:AU62AsHf0
さっさと食べて帰ってね
542 ライオン(愛知県):2012/11/05(月) 16:54:08.51 ID:wZqingit0
>>529
その程度の発作で被害者ヅラすんなや、低脳
甲殻類アレルギーに比べりゃ屁みたいなモンだ
543 チーター(dion軍):2012/11/05(月) 16:54:37.19 ID:8A7svL8P0
嫌ならお前が店から出てけゴミ野郎
544 サバトラ(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 16:54:47.51 ID:tzVTMc5R0
 参加した新潟市の赤塚セツさん(67)は「一緒でしか出歩けないのに、全国チェーンの飲食店でも、
盲導犬の入店を断られる。法律を知ってほしい」と話した。

何様なのこいつは
そいつの障害なんか店側には関係ないっつーの
545 オセロット(西日本):2012/11/05(月) 16:55:02.72 ID:3Ua5pEGFO
これは店が正しいわ
546 ライオン(愛知県):2012/11/05(月) 16:55:30.86 ID:wZqingit0
>>538
過呼吸がどうした、このアスペ?
547 チーター(関西・東海):2012/11/05(月) 16:55:53.65 ID:hhF6/UwO0
極めて行儀のよい犬もいるがそうで無い犬もいる
548 ボルネオウンピョウ(神奈川県):2012/11/05(月) 16:57:07.28 ID:hUjBDOTf0
犬嫌いだけど、盲導犬だけは許す
こいつらは特権階級与えろよ
飼い主と調教師以外から飯なんてもらっても死にかけない限りは滅多に食わんし暴れんから
549 ラグドール(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 16:57:34.18 ID:XJr9mTuN0
人間様の都合でコキ使われるため盲導犬は寿命が短い
盲導犬とか超ブラック業種よ
550 ラグドール(神奈川県):2012/11/05(月) 16:58:05.59 ID:8OAa7Ie70
ワンコぐらい一緒でもいいだろ
551 セルカークレックス(長野県):2012/11/05(月) 16:58:39.61 ID:F/wqKQ+90
>>538
犬嫌いの人に配慮して犬の散歩を禁止しろってこと?
552 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 16:59:30.92 ID:+FK2UPbE0
>>542
例えば避難所で長期間続いたらその程度も命に関わる
553 ジャパニーズボブテイル(関西・東海):2012/11/05(月) 17:00:03.34 ID:7b8R6huSO
ついでにDQN幼虫排除法おながいします
554 ハイイロネコ(東京都):2012/11/05(月) 17:00:39.26 ID:OYqnWVPF0
>>549
ご主人様を守るために、いざという時には身代わりになって死ぬんだってね。
ブラックどころか報酬を考えると奴隷だな。
555 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 17:00:51.67 ID:+FK2UPbE0
>>546>>551
店に入ってくるのと散歩では基本的に違う
556 オセロット(西日本):2012/11/05(月) 17:01:39.52 ID:3Ua5pEGFO
犬嫌いもしくは犬アレルギーを持ってる奴が生み出す利益>盲導犬つれてる奴が生み出す利益

だから店側としては断るのは当然なんだよね
商売なんだからさ
557 ソマリ(愛知県):2012/11/05(月) 17:02:21.81 ID:YXR/ZasJ0
外につないでおけばいいじゃん
別に犬が、はい、あーんってしてくれるわけじゃないだろ?
入口からは店員が席まで誘導して、何かあったら呼べって呼び鈴握らせればいい
558 ライオン(愛知県):2012/11/05(月) 17:02:24.86 ID:wZqingit0
>>552
犬が死ぬか、犬以下の畜生が死ぬかの二択しか思いつかない低脳は氏ね
559 ジャガー(徳島県):2012/11/05(月) 17:03:08.28 ID:h2vI+aFe0
ペットや盲導犬おkの店を増やせというのは分かるが普通の店に拒否るなってのはちょっと無茶だろ

特に一食数千円以上の店なら絶対に行きたくない
560 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 17:04:39.96 ID:+FK2UPbE0
身体障害者補助犬法は世の中から犬嫌いや犬アレルギーの人を締め出す法律

7条、国・地方公共団体・独立行政法人・特殊法人は、管理する施設・事業所・事務所・住居
8条、公共交通事業者【例・鉄道事業者、バス事業者、航空会社、船舶会社】
9条、不特定かつ多数の者が利用する施設【例・スーパーマーケット、デパート、ホテル、レストランなど】
10条、その事業所又は事務所に勤務する身体障害者が当該事業所又は事務所
11条、住宅を管理する者(賃貸アパートなど)

上記の場所に、犬嫌いや犬アレルギーの人は入れなくてもかまわない。
上記の場所で、犬嫌いや犬アレルギーも仕事をしても良いが、補助犬を断ってはならない。
上記の場所で、犬嫌いや犬アレルギーがこの法律の為に仕事を失ったとしても、当局は関知しない。
561 ライオン(愛知県):2012/11/05(月) 17:05:19.17 ID:wZqingit0
>>556
この店はレイシストです、と宣伝して
客が増えた例があったら見せてくれよwww
562 マンクス(東京都):2012/11/05(月) 17:05:23.37 ID:aXlst4a50
当店では盲導犬の変わりに盲導犬娘をご用意しております。
563 スペインオオヤマネコ(千葉県):2012/11/05(月) 17:06:06.45 ID:NJQxWNY+0
盲目の人でも犬無しの人居るじゃん、杖だけの人
ああいう人からしたら、盲導犬持ってる人ってどう見えるんだろうね
盲導犬って贅沢品みたいなもんなの?
564 セルカークレックス(長野県):2012/11/05(月) 17:06:21.39 ID:F/wqKQ+90
対人恐怖症や異性恐怖症のためにいちいち配慮なんかしねえだろ
犬嫌いもそれと同じ扱いよ
565 黒(東京都):2012/11/05(月) 17:08:07.15 ID:Mfk6pCiXP
盲導人じゃだめなの
566 メインクーン(北海道):2012/11/05(月) 17:08:08.08 ID:NQOlxtND0
>>352
>入店前に入浴とブラッシングで綺麗にしてきてるわけじゃなくて
>普通にノミの居る体で入ってくるのが普通なんだから困るわ


お前さんの顔にも、ほれ、人虱が!


567 ジャガー(徳島県):2012/11/05(月) 17:08:21.36 ID:h2vI+aFe0
>>560
まぁ犬嫌いじゃないし
今まで十匹以上は面倒みてきた俺だが犬と一緒に飯食うのは嫌だな
568 シンガプーラ(西日本):2012/11/05(月) 17:08:27.06 ID:3Ua5pEGFO
>>561
なんで俺がそんなことしなきゃいけないんだよ
バカかwwww
569 サーバル(空):2012/11/05(月) 17:08:32.99 ID:JGCGyoAr0
全国チェーンなら、むしろ断らんのじゃないか。

ちなみに小さめの個人店なら、
法律を知っていても、客の評判を考えて断ってもやむをえないと思う。

通路の狭さとか、客層なんかも現実にあるからさ。
570 パンパスネコ(家):2012/11/05(月) 17:09:10.96 ID:+xEPdwsM0
犬アレルギーのメクラはどうしてるんだ
571 サバトラ(山形県):2012/11/05(月) 17:10:08.93 ID:J2pHpVNQ0
アレルギー持ってる俺としては正直食ってる時に犬来たらちょっと嫌だな
タバコと同等かそれ以上くらい嫌だ
572 アメリカンカール(東京都):2012/11/05(月) 17:11:04.57 ID:8iwp7iwj0
>>566
んな詭弁を弄しても誰も納得させられないぞw
573 サビイロネコ(神奈川県):2012/11/05(月) 17:11:11.84 ID:w5QRx6GW0
犬ダメだろ派見事に論破されてるな
574 ラガマフィン(WiMAX):2012/11/05(月) 17:11:32.20 ID:H4fVg2qvP
犬飼ってるク ズ人間死ね
575 ヨーロッパヤマネコ(兵庫県):2012/11/05(月) 17:12:04.29 ID:F+hs9XdO0
隣りに来たら速やかに店を出れば良いだろ
どっちみち盲人の貪る近くじゃ食欲なんて失せる
576 パンパスネコ(山口県):2012/11/05(月) 17:15:53.68 ID:VQafFJOe0
高田馬場のカフェで暴れた盲導犬キチガイばばあも参加してそうだな
577 ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/11/05(月) 17:16:04.69 ID:qctSlItO0
入り口に繋いで店員が案内するのじゃあかんの?
578 サバトラ(WiMAX):2012/11/05(月) 17:16:08.55 ID:7Fq3rlhG0
盲導犬ってストレスたまんだろうなあ
579 カラカル(庭):2012/11/05(月) 17:18:09.71 ID:myvgngTP0
>>571
盲導犬は別に気にしないが法律で飲食店は全面禁煙にしてほしいわ
そっちの方がわからん
580 パンパスネコ(山口県):2012/11/05(月) 17:21:02.42 ID:VQafFJOe0
目が見えないから盲導犬を店内へ同伴                 ・・・間違い

他の客の迷惑になるからもう1人同伴させて盲導犬と一緒に外で待たせる ・・・正解


盲導犬を店内に入れろという馬鹿は自分の気持ちを理解してもらう前に人の気持ちを理解するべき
目が見えない以前に人間として欠落してるわ。
飯食うのに盲導犬なんていらんやろ?犬にフォークや箸を取って貰うのか?
581 マーブルキャット(catv?):2012/11/05(月) 17:21:38.31 ID:aMYXQOpe0
話そらすなよ嫌煙厨ども うぜー
582 アメリカンカール(チベット自治区):2012/11/05(月) 17:22:20.26 ID:knR6/4yg0
>>578
実際神経すり減らすので、平均よりだいぶ短命
583 ヨーロッパヤマネコ(宮崎県):2012/11/05(月) 17:22:42.72 ID:UPBp/ZvT0
店で悪さしないように躾られてるんじゃないん?
584 カラカル(茨城県):2012/11/05(月) 17:23:38.71 ID:DKVglfr50
盲導犬代わりのロボットの開発はよ
585 サーバル(西日本):2012/11/05(月) 17:23:44.98 ID:/uR7UdM0O
足元でおとなしくしてるし、不必要にチビ犬抱いてるのと訳が違う
アレルギーのこと言い出したら、相手が人間でも毛が〜皮膚が〜とかなりそうで怖い
586 黒(神奈川県):2012/11/05(月) 17:24:19.44 ID:fvFg9nu6P
でも、犬界の超高学歴エリートだよ
587 ハイイロネコ(九州地方):2012/11/05(月) 17:24:34.45 ID:vozEZjCVO
実際くせーしな、犬
588 ジャガーネコ(熊本県):2012/11/05(月) 17:27:07.50 ID:vMQraqLS0
>>23
だね。
だから、むやみに飲食店とかに立ち寄ると盲導犬にかなりのストレスがかかる。
外を出歩けるように支えてくれるパートナーへの配慮もないメクラのもとに配属された犬が可哀想だな。
589 クロアシネコ(神奈川県):2012/11/05(月) 17:27:16.88 ID:oH9GIHoE0
毛とか飛んでるかも知れないし犬と一緒に御飯食べるのは嫌だな
猫兎カフェが平気な連中ならOKなんだろうが
590 猫又(庭):2012/11/05(月) 17:27:45.36 ID:hvYkhmJ30
メクラは出歩くなよ
公共の福祉考えろ
591 トラ(大阪府):2012/11/05(月) 17:27:51.19 ID:ov+olBzM0
スーパーとか商品を盲導犬が咥えて取るんだけどそれはちょっとどうかと
592 黒(神奈川県):2012/11/05(月) 17:28:04.62 ID:fvFg9nu6P
>>587
そんなこと言ったらワキガの俺はどういう扱いになるの
593 マヌルネコ(東京都):2012/11/05(月) 17:28:34.75 ID:+FaJ2cpW0
奴隷など見ていても飯がまずくなる
この世から奴隷犬をなくそう
594 サイベリアン(関東・甲信越):2012/11/05(月) 17:30:02.60 ID:1awC7kZGO
盲導犬=メクラのアクセサリー。

それなりに福祉が出来てる現代社会で、わざわざ犬を使う意味がわからない。
595 黒(愛媛県):2012/11/05(月) 17:32:12.10 ID:aaobqrLZP
王将で床ふせしたら大変なことになりそう
596 トラ(大阪府):2012/11/05(月) 17:32:30.04 ID:ov+olBzM0
>>536
盲導犬って犬としての本能を完全にそぎ落とされてんだから過酷過ぎる調教だよな
道端の電柱にも無反応、食い物が落ちていても無反応、排泄さえも決められた時間しか行わないとか
597 サイベリアン(関東・甲信越):2012/11/05(月) 17:32:42.18 ID:1awC7kZGO
>>578
美味しそうな匂いを嗅ぎながら我慢。
トイレも命令されて出す。

本当に可哀相。
598 コーニッシュレック(WiMAX):2012/11/05(月) 17:33:19.05 ID:pb4orWkV0
盲導犬が絶対に店の中でウンコやシッコをやらないようにしつけられてるなら無問題
ウンコしちゃう可能性があるなら犬は連れて来るな
599 ハイイロネコ(東京都):2012/11/05(月) 17:34:25.63 ID:OYqnWVPF0
>>596
人間なら激しい洗脳状態みたいなもんかね。
行儀がいい、しつけがいいってのは人間な勝手な決めつけでしかないわけだしな。
頭がいいばかりに利用されるってことだな。
600 スノーシュー(関東地方):2012/11/05(月) 17:34:32.64 ID:VVRi9FNkO
外に盲導犬を置いて、店員が案内すればいい

衛生面でも問題なくなるし、食事もできる
601 ツシマヤマネコ(九州地方):2012/11/05(月) 17:34:43.12 ID:XUB9mo3O0
スーパーマーケットなんて未だに拒否るところがざらにある
602 トンキニーズ(北海道):2012/11/05(月) 17:35:03.79 ID:Dti0B+IG0
ガキと犬と池沼は立入禁止
603 パンパスネコ(山口県):2012/11/05(月) 17:35:31.98 ID:VQafFJOe0
香川の讃岐うどん店、盲導犬ツアー団体襲撃事件

盲導犬ユーザーの女性(56)によると、入店拒否は9日午後1時半ごろ。参加者6人が盲導犬3頭を連れて高松市内の讃岐うどん店を訪れたが、
座敷しか空席がなく、盲導犬を店内に入れることで他の客に迷惑がかかるとして断られた。一行は、ラーメン店で食事したという。
店側は事実を認めたが、「法律の存在を知らなかった」と話しており、今後は他の客にも声をかけて、入店させる方針。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101019-00000248-mailo-l37

・一番人の多い時間帯。
・事前のアポは一切なし。
・参加者6人が盲導犬3頭で突入。(そんなに食べたければ3人は健常者なんだから外で犬と待ってればいい。3人は障害者が食い終わったら交代すれば済む話。)
・圧力をかけて店主を追い込み謝罪させる。


完全にテロです。どうもありがとうございました。
盲導犬の店内入室を認めさせる人間はこんな人間ばかり。
人を思いやらない人間が自分を思いやれとか笑っちゃうわ
604 サイベリアン(関東・甲信越):2012/11/05(月) 17:36:11.40 ID:1awC7kZGO
>>600
本当にそのとおり。

でもメクラ様がそれは嫌がるんですよw
605 ボブキャット(三重県):2012/11/05(月) 17:36:36.06 ID:uwMTSKlL0

 
 
 

            

法律違反なら 逮捕すればいいやん  ! 
 
 
 
 
                         
 
 
 
          
606 マヌルネコ(東京都):2012/11/05(月) 17:38:49.81 ID:+FaJ2cpW0
盲導人連れて行けばいい
川原でテントの人にえさ与えて雇えばいい
臭くて外で待たされるかもしれないけどね
607 ノルウェージャンフォレストキャット (茸):2012/11/05(月) 17:38:59.20 ID:+mt8tVwC0
ここはひとつ、乙武さんのご意見を伺いたい。
608 キジトラ(新潟県):2012/11/05(月) 17:39:56.68 ID:nLSkWRTX0
>>600
実際この対応で何か問題ってあるの?
609 縞三毛(WiMAX):2012/11/05(月) 17:40:29.98 ID:BCxS2kwk0
障害者様のおなーりー
610 ロシアンブルー(千葉県):2012/11/05(月) 17:43:22.46 ID:5JPqvIaX0
カタワ、部落、在日、女のこういう厚かましい法律の行使みたいなのは本当に腹が立つわ
常識よりも法律が優先される世の中が悪いんだけどさ
611 ジャガー(長野県):2012/11/05(月) 17:44:23.59 ID:NMhdHdQb0
細かいことをごちゃごちゃと
犬好きの自分としては気にもならないが衛生面とかにうるさい客は嫌なんだろうな
小さいガキがうろちょろ走り回るよりよっぽどましだがね
ラブラドールって毛が短いけど抜ける量がハンパないから難しい問題だね
目の敵にするほどでもないと思うけど
612 パンパスネコ(山口県):2012/11/05(月) 17:44:28.91 ID:VQafFJOe0
>>608
障害者側の言い分としては自分が見てない所に放置すると

「誰かが勝手にエサを与えたり、触ったりして盲導犬の意識が下がり、仕事ができなくなる」

なんだからなんだってさ。店には努力義務を要求して自分達は努力義務を果たさない。
歩み寄りなんてできる訳がないと思わないか?
613 ジャガー(長野県):2012/11/05(月) 17:45:38.27 ID:NMhdHdQb0
>>610
障害者とその他は一緒にすんなよ
朝鮮・部落こそ社会の迷惑だと思うがな
614 サイベリアン(関東・甲信越):2012/11/05(月) 17:45:59.39 ID:1awC7kZGO
>>608
そういう対応を申し出た店が実際に吊るし上げくらったよ。
以前にν速でもスレたった。

店の「ではテラス席でどうですか?」の折半案は却下されたり。

みぃなって女がツイッターで大騒ぎしてた。

ちなみにその女に尽くしてる盲導犬は3匹目だと思った。
それほど盲導犬のサイクルは過酷で短い。
犬が可愛いといいつつ、自分の道具にしてて全く意味がわからない。
615 チーター(関東地方):2012/11/05(月) 17:46:58.78 ID:ZfVRPyJ40
人権ヤクザ
616 イエネコ(関東地方):2012/11/05(月) 17:48:16.53 ID:yagqelkEO
おまいら非道すぎ。
実際に目の見えない人の立場で考えてみろよ。

権利振りかざすだけの左翼馬鹿は徹底的に糾弾すべきだが。
617 サイベリアン(関東・甲信越):2012/11/05(月) 17:49:38.07 ID:1awC7kZGO
>>611
自分は犬は余り好きではない。

でも盲導犬は許せないわ。

犬が可哀相過ぎる。

例えば自分が入ってる飲食店に、普通の犬が乱入しても笑って済ませられるけど
これが盲導犬だとユーザーに対して(犬ではない)物凄く腹が立つわ。

618 縞三毛(WiMAX):2012/11/05(月) 17:49:38.96 ID:BCxS2kwk0
老害で障害者って・・・・税金ふんだくって死んでいくだけの何か別のものだな
619 マヌルネコ(東京都):2012/11/05(月) 17:49:43.37 ID:+FaJ2cpW0
>>611
犬好き  間違い
従属好き 正解
620 パンパスネコ(山口県):2012/11/05(月) 17:50:21.09 ID:VQafFJOe0
>>614
しかもその店で他にも盲導犬同伴で来た事ある客は店員のテラス案内でテラスで良いと言って
テラスで食事をしたと証言されてた。しかし同じ条件を提示されたみぃなは「拒否られた!拡散希望!」と発狂してツィッターで店名まで
出して大問題になったな。
実際は店側もテラスを案内してるし拒否したわけじゃ無いにもかかわらず拒否したと事実を曲げて騒いだんだよな
621 サイベリアン(関東・甲信越):2012/11/05(月) 17:50:43.70 ID:1awC7kZGO
>>616
人間使えば?
わざわざ今の世の中で犬を使う意味あるの?
622 茶トラ(中国地方):2012/11/05(月) 17:52:22.38 ID:Qd0cYHDr0
動物アレルギーなんですが・・・
623 マンチカン(東京都):2012/11/05(月) 17:52:43.60 ID:4h3yNRBS0
めくらは飯を食うな

日本人の民度なんてこんなもの
最低、最悪国民の集まり
624 縞三毛(WiMAX):2012/11/05(月) 17:53:32.29 ID:BCxS2kwk0
>>620
クズじゃないか
625 トラ(和歌山県):2012/11/05(月) 17:55:06.67 ID:jMW68ubQ0
>>582
ってのは古い話だぞ
626 シンガプーラ(芋):2012/11/05(月) 17:55:26.32 ID:+sTY6QT60
飯を食うのに犬は必要なの?
犬が箸持ってあーんって食わせるの?

店の外で待たせればいいだけのこと
627 ハイイロネコ(東京都):2012/11/05(月) 17:55:29.74 ID:OYqnWVPF0
>620
人権て怖いね、どこまでも拡大できるから。
気に食わない奴は全員差別主義者か。
628 サイベリアン(関東・甲信越):2012/11/05(月) 17:55:33.61 ID:1awC7kZGO
>>624
しかもその女は、過去にも同じような騒ぎを何度も起こしてる。

629 黒トラ(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 17:56:21.72 ID:bDFCNUxG0
私の妹は目が見えませんが、アメリカに行った時は
どこでも盲導犬と一緒に入れましたよ
630 ユキヒョウ(岡山県):2012/11/05(月) 17:56:23.48 ID:7YfsM4Ka0
>>622
家で食えよw
631 サイベリアン(関東・甲信越):2012/11/05(月) 17:57:19.75 ID:1awC7kZGO
>>625
ボケたりヨイヨイになっても、医療のおかげで無理矢理長生きするようになってるだけ。
632 ボルネオウンピョウ(中国地方):2012/11/05(月) 17:58:04.14 ID:0vMQJsss0
うーん 店の広さや構造、業態にもよるんじゃなかろーか
どの店でも受け入れられるというのはないと思う
子連れお断りとか 会員制とか、時と場合によるのは誰でも同じ
どうしてもそういう店へ行きたければ介添えの人と行くとか使い分ければ? 
633 しぃ(中部地方):2012/11/05(月) 17:58:50.20 ID:5CJWL0rm0
>>629
こんな不便な国に済んでないでアメリカで暮らせばいいじゃない
634 パンパスネコ(山口県):2012/11/05(月) 17:58:56.05 ID:VQafFJOe0
>>624
この時だけでもそのカフェに色んな人間から批判の電話が来て営業妨害されてた。
しかもこいつは色んな店でやらかしてたからな。店の本部にまで電話して謝罪を要求してた事実がツィッターの履歴で判明してた。
人気のある飯を食いにいくことが趣味だったみたい。自己中心的意識の塊だったわ。
「みぃな 盲導犬」でググってみ。まとめられてるから。胸糞悪くなるから注意ね。
635 チーター(関東地方):2012/11/05(月) 17:59:13.93 ID:ZfVRPyJ40
>>629
アメリカに移住しよう
636 トラ(和歌山県):2012/11/05(月) 17:59:34.98 ID:jMW68ubQ0
>>631
とりあえずちゃんと調べてから物言った方がいいぞ
637 黒トラ(京都府):2012/11/05(月) 17:59:35.33 ID:RHRR5+E00
>>96
やたら毛が抜けてきたねえだろ
638 スコティッシュフォールド(佐賀県):2012/11/05(月) 18:00:11.17 ID:AQQK0bb00
昔から、猫について疑問がある。
猫って運動神経が発達している。犬と比較にならないほど運動神経抜群のはずだ。
なのに、なぜ自動車に轢かれて道路に息絶えた動物って猫ばかりなのか。
犬って殆ど見かけないじゃないか。
動体視力を含めて、猫は運動神経・反射神経が抜群なのだろ?

俺は全く分からん。理解の範疇を超える
639 キジトラ(新潟県):2012/11/05(月) 18:00:24.73 ID:nLSkWRTX0
>>612
>>614
トン

こういう問題は障害者側にも問題のある人間がいるってことも
考えないといけないんだな
640 シャム(西日本):2012/11/05(月) 18:02:38.58 ID:wdgJqVR7O
>>620
こうゆうクズは、ワキガと同席なったら平気で文句言ったり身体差別的発言するんだろうなw
641 ラガマフィン(dion軍):2012/11/05(月) 18:03:54.72 ID:KH4s3Y+3P
犬飼ってるからわかるけど、秋から冬への今の時期は毛が抜ける抜ける
飲食店に入れるのはちょっとどうかと思うね
642 サイベリアン(関東・甲信越):2012/11/05(月) 18:04:18.22 ID:1awC7kZGO
>>638
昔は犬もよく轢かれてた。
今は野良犬が減ったから少なくなった。

それから車は早すぎて生き物の危険察知能力を超える。
人間は知能で補ってるから轢かれにくい。
余談だけど、人間なのに自転車で車道を逆走するバカは犬猫以下の池沼だと思ってる
643 オセロット(西日本):2012/11/05(月) 18:04:47.57 ID:3Ua5pEGFO
極端な話、個人経営の小さい店に毎日盲導犬連れてくる奴がいたとして
それ以外の客足が遠退いていって店が潰れたとしてもお前らは受け入れろと言うのか
644 ヤマネコ(禿):2012/11/05(月) 18:05:09.26 ID:JZjauAmy0
障害持ちは障害だらけのコミュニティ作れよ。
ネトウヨ見習えカス
645 サイベリアン(関東・甲信越):2012/11/05(月) 18:05:49.75 ID:1awC7kZGO
>>641
盲導犬ユーザーは目が不自由だからそういうのわかんないんじゃない?w
646 アフリカゴールデンキャット(埼玉県):2012/11/05(月) 18:06:58.08 ID:2rZ2yUBr0
俺は犬猫が生まれた時から家にいるから、感覚が完全にマヒしてるな
食事場所に獣がいるなんて嫌な人もそりゃ多いんだろうね
647 スコティッシュフォールド(静岡県):2012/11/05(月) 18:08:51.61 ID:U0JLMnFJ0
店長「申し訳ありません バイトの子が動物アレルギーなので・・・」

これで穏便に済むんじゃね?
648 スフィンクス(愛媛県):2012/11/05(月) 18:09:32.55 ID:guOq7aqo0
>法律を知って欲しい


権利意識だけ異常に膨れ上がった弱者様ほど怖いものはない
649 リビアヤマネコ(関西・東海):2012/11/05(月) 18:10:14.33 ID:U0fmgYX0O
>>582
盲導犬の寿命は他の犬と大差ないぞ。
確実に短いのは警察犬だ。

もう15年くらい前になるが、此花区に警察犬の育成施設があったんだ。
その近くに現場があって2週間くらい通い、犬好きもあって毎日様子を見に行っていた。

飼育員か養育員かは知らんが、もう無茶苦茶するんだよ。
全力で蹴りを入れるし棒で殴るし。
おいおい、ただの虐待やんけと思わず突っ込んだほどだ。

今は動物愛護も叫ばれ、多少なりでも改善されたかもしれんが、あれじゃあ早死にもするわ。
650 オセロット(大阪府):2012/11/05(月) 18:14:31.82 ID:YjMu8aSb0
>>5
衛生面
臭い
そして動物アレルギー

651 リビアヤマネコ(関西・東海):2012/11/05(月) 18:14:59.99 ID:U0fmgYX0O
>>648
法律は守って当然だろ。
どうしても嫌ならすぐ上にあるように、緊急避難的な理由で逃げろよ。
652 コラット(やわらか銀行):2012/11/05(月) 18:19:11.00 ID:QVmsCEsQ0
別に近くに犬がいたっておとなしくしてたらいいだろ
どんだけちいせーんだよ
そんなこと気にする奴は外食のテーブルでよく飯が食えるな
人間だってピンキリで汚い奴だってそこ座ってんだぜ

入店断られてもそれは店の方針だから別にいいとは思うけどよ
入店断られたからって訴えてやる!ってなってないだけ
こいつらは良心的だわ
653 サビイロネコ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 18:19:17.46 ID:WEyRVsOS0
ピーピーうるさいBBAの団体は入店禁止にしろ
654 オセロット(大阪府):2012/11/05(月) 18:20:05.25 ID:YjMu8aSb0
>>651
お前法律だから自転車は車道走れとか言うタイプ?
655 チーター(内モンゴル自治区):2012/11/05(月) 18:21:39.79 ID:+Cc3GIef0
>>638
見かけたことのある猫の例
@車がくると止まってこっちを見る。鹿がひかれるのが多いのもこのパターン
A驚いて左右を確認しないでさらに奥の対向車線に走る
B全くこっちを気にしない。もしくはもうひかれた後。
C気づいて相当焦って走りだそうとするも凍結路面で漫画みたいにその場で足が空転してる。
危険運転を避けるためなるべく猫を避ける行動はしないで事前にクラクションで回避するんだが、
Cだけはえらい時間が長く感じたな。車が混んでたけどこの時は引き返して死体を探した。
血痕も死体もなかった。
656 ラガマフィン(catv?):2012/11/05(月) 18:21:53.17 ID:D3rxszjf0
まあ、店が現在盲導犬をOKとすると、他の犬好き顧客が
「私の犬も入店させろ!」と要求したときことわれないんじゃない!。
657 オセロット(西日本):2012/11/05(月) 18:22:25.59 ID:3Ua5pEGFO
>>654
彼は歩道で立ち止まったこともないし知り合いと談笑しながら歩道を歩いたこともないんだよ
愚問はいかんよ
658 パンパスネコ(山口県):2012/11/05(月) 18:22:33.14 ID:VQafFJOe0
動物好きな人間との決定的な違いは
盲導犬という生き物を自分を特別扱いしてもらう為の「道具化」にしている所だな
659 ユキヒョウ(宮城県):2012/11/05(月) 18:23:14.78 ID:VxM7W6Hu0 BE:176126696-PLT(13000)
水族館のショーに盲導犬入れられなかったってのは流石にイチャモンすぎると思ったわ
人はなんとかなるけど、アシカとかはねぇ
660 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 18:26:04.65 ID:+FK2UPbE0
>>658
本当に動物が好きなら飼(買)ったりはしないよ
動物園に行って可哀想と思えない奴は動物好きじゃない
661 ジャパニーズボブテイル(東海地方):2012/11/05(月) 18:30:06.73 ID:izorxZl1O
衛生的な話だと、店内にいるのは嫌だね。
外に出しとけば?
662 白(山形県):2012/11/05(月) 18:31:54.36 ID:uXa/j/TN0
飲食店に入るのはOKとして主人がメシ食ってる間
盲導犬はどうやって待ってんの?

この手の団体は飲食店にどう扱えって言ってんの?
663 しぃ(三重県):2012/11/05(月) 18:32:07.73 ID:4Z4AMRMC0
店が追い出せないなら客が追い出せばいいじゃない。
「あーーー、なんかクッセーと思ったら犬畜生が飯屋にいるぜ!!」って大声で喚き立てれば。
664 リビアヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 18:32:10.32 ID:5cpEHjM+0
以前香川のうどんやで似たようなことがあったが
そのときの盲導犬の団体が半島つながりだったな
665 オセロット(新潟・東北):2012/11/05(月) 18:32:27.89 ID:TKr+yqcDO
>>661よりはキレイだと思う
666 サイベリアン(関東・甲信越):2012/11/05(月) 18:32:33.18 ID:1awC7kZGO
>>659
はぁ?
そんなことまでしてんの?


あーあ、盲導犬ってのは本当によく仕付けられてるんだな。
人に服従して言うこと聞く動物しか知らないんだろうな、そいつら。
明らかにそいつらより盲導犬のが社会的だねw
667 ぬこ(家):2012/11/05(月) 18:33:35.91 ID:NWVVvp7T0
別に健常者だって店がいやだといえば入らないんだけどな
ごり押しは意地になってるんだろうが、そんな意地はってもいいことないぞ
668 シャルトリュー(北海道):2012/11/05(月) 18:35:13.31 ID:VC9qBkAdO
吠えない
騒がない
ウンコしない
食べ物に反応しない
寝てる

これぐらい出来れば隣にいてもいいか。
669 ボンベイ(福島県):2012/11/05(月) 18:36:07.03 ID:eRwIt+pu0
>>60の著しい損害って実際どの程度の損害のこと指すんだろうか
他の客がアレルギーで倒れたとか衛生面で何か問題出たとかそんな感じ?
それだったら飲食店は拒んでもいいような気もするが
670 ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/05(月) 18:36:44.88 ID:jT88+8bzO
盲導犬ってうちの市内じゃ二匹しか実用してないらしい
育て上げるまでのコストも高いし育ったら育ったら育ったらで短命
他にやりかた模索した方がいいよ
671 オセロット(関西・北陸):2012/11/05(月) 18:37:12.18 ID:igZ0ceaGO
犬の衛生くらいで一々気にしてたらストレスで生きていけないよな
だいたい飲食店の衛生面は信頼してるのが笑える
672 マーゲイ(東京都):2012/11/05(月) 18:37:14.27 ID:KIEkwCy/0
前バイトしてた寿司屋で盲導犬連れた客入れたことあるけど
場所的に仕方ないがすげー邪魔だったなー
そこでどっかり座られてると業務に差し支えるんだけどレベル
673 パンパスネコ(山口県):2012/11/05(月) 18:37:20.11 ID:VQafFJOe0
>>664
カフェのツィッター拡散に賛同してコメントしてた盲導犬友達が香川襲撃事件のメンバーだったな
こいつら襲撃ネットワーク組んでると確信したわ。
674 ジョフロイネコ(禿):2012/11/05(月) 18:37:23.29 ID:YGCvV8Ve0
>>12
確かに犬より始末が悪い
675 バリニーズ(家):2012/11/05(月) 18:37:59.52 ID:UIc+myAt0
>>22
折り合い点が高度すぎだろw
なんでわざわざ犬部屋用意しなきゃならないんだw
676 ボンベイ(千葉県):2012/11/05(月) 18:38:16.39 ID:ILtROQjZ0
盲導犬はしつけられてるからテーブルに足かけたり
吠えたりしないと思うけどな

でも毛ばっかりはどうしようもないから、
衛生面を考えるとお断りされるのも飲食店だと仕方ない部分もあるだろうと思う
677 マレーヤマネコ(東京都):2012/11/05(月) 18:38:25.89 ID:gXWFC4ab0
女の場合、ホットパンツ等の太ももの露出とか空調効いた部屋でのノーブラは
軽犯罪法に引っかかるらしいな。
警察仕事しろ
678 ロシアンブルー(東京都):2012/11/05(月) 18:38:27.40 ID:SMINOjzj0
盲導犬ってデカイやつが多いから怖いんだよ
679 ブリティッシュショートヘア(家):2012/11/05(月) 18:38:41.00 ID:ZTHL0/qZ0
食中毒が一回でもあれば飲食店はたいがいの場合終わりだよ。盲導犬だろうと犬は犬だし病気でも持ってたらどうしてくれるんだ
680 シャム(やわらか銀行):2012/11/05(月) 18:39:11.96 ID:neNqypf40
俺の近所の弁当屋猫買ってるけど弁当に猫の毛が入ってるよ
あんなんアウトでしょ
681 ぬこ(家):2012/11/05(月) 18:39:23.13 ID:NWVVvp7T0
まあ衛生に関しては不潔な客よりは盲導犬のほうがよほどきれいだろうと思うが、
法整備のおかげでメクラが入れる店は確実に増えてるんだから
メクラはそれを素直に喜べばいいのにな。いちいち目くじら立てないでさ。
682 ボルネオウンピョウ(東京都):2012/11/05(月) 18:40:08.24 ID:Lzmj4DCl0
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  UUてノ  
683 ピューマ(東京都):2012/11/05(月) 18:40:13.25 ID:+//Q8AYu0
>>659
そもそも、ショーで何見る気だったんだその盲人はw
684 マンチカン(やわらか銀行):2012/11/05(月) 18:40:25.88 ID:X7V4pJzL0
交通機関なら分かるけど
店とかはその店のルールに従えよ
どれだけ自己中なんだよ
685 ぬこ(家):2012/11/05(月) 18:41:22.66 ID:NWVVvp7T0
>>683
どこまでなら入れるか、店(この場合は水族館)を試してるんだと思う。
もう手段が目的になってる
686 マーブルキャット(東日本):2012/11/05(月) 18:41:25.16 ID:poWnh6vy0
犬を入れて欲しくないな。
無茶言うなよ。
687 黒(静岡県):2012/11/05(月) 18:41:46.12 ID:sKEAUUKz0
中国「大歓迎アル」
688 キジ白(福岡県):2012/11/05(月) 18:42:11.92 ID:WyZHWs3c0
目が見えないのにどうやって飲食店で飯食うの?
689 マレーヤマネコ(東京都):2012/11/05(月) 18:42:36.56 ID:gXWFC4ab0
>>683
知り合いのメクラは空気の振動でなんかわかるって言ってたよ
もっと詳しく知りたい場合は砂を巻き上げてソナーのように反響音で云々
690 ヨーロッパヤマネコ(静岡県):2012/11/05(月) 18:43:15.70 ID:2RlL4pw30
盲導犬断らないみせは、店の前に盲導犬okって書いとけば良いんじゃん
そうすりゃ犬アレルギーの人は、入らなきゃいい
691 カナダオオヤマネコ(WiMAX):2012/11/05(月) 18:43:15.92 ID:TJ9W4xK+0
犬猫アレルギーの奴は店を訴えたほうがいいぞ
692 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 18:43:47.18 ID:+FK2UPbE0
>>670
障害者同士で雇用し合えば良い
メクラがツンボにとか色々考えられる
でもね、この事実↓も忘れないで欲しいんだ
※殆どのメクラは杖を使ってるし順番待ちもしていない
※犬が欲しいって申請してるのはごくごく一部
※何故なら盲導犬は生活に必要ないから
693 パンパスネコ(山口県):2012/11/05(月) 18:44:59.43 ID:VQafFJOe0
>>690
盲導犬入店可のステッカーは存在するし、実際貼ってある店もある。
694 カナダオオヤマネコ(WiMAX):2012/11/05(月) 18:45:50.65 ID:TJ9W4xK+0
>>690
それじゃダメだろ。「警告!動物アレルギーのある人は入らないでください!」って書いとかないと
695 ピューマ(東京都):2012/11/05(月) 18:46:07.91 ID:+//Q8AYu0
>>689
まあ、そういうので何かを体感できるのかもしれないけど……
何にでも参加できる権利がある!って考え方もどうのかなあ?
身長足りない奴がジェットコースターに乗れない程度の不便は甘受しないと
696 オセロット(関西・北陸):2012/11/05(月) 18:46:52.71 ID:igZ0ceaGO
そんなの気にしてたら冬の満員電車なんて絶対乗れないよな
呼吸を止めるか酸素マスクを用意するかしないと
不衛生すぎて気が狂う
697 ハイイロネコ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 18:47:38.88 ID:1H4Q4ZOQ0
保健所的にはOKなのか?
698 しぃ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 18:49:46.59 ID:vZImyF8R0
障害者に譲り合い精神が無いから困る
親切にしない方が良かった
厚かましいだけ
699 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 18:50:11.17 ID:+FK2UPbE0
>>696
犬で遣ってる奴は知らないが、猫のアレルギーで絶対に満員電車乗らない人なら知ってる
服に毛が付いてるからね
700 リビアヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 18:50:15.76 ID:5cpEHjM+0
>>689
そこまでわかるなら盲導犬いらんのとちゃう…
701 ラ・パーマ(WiMAX):2012/11/05(月) 18:50:38.05 ID:YaIasGHl0
障がい者は自分を特別だと思っている
702 シャルトリュー(やわらか銀行):2012/11/05(月) 18:50:38.14 ID:5yQch9Nr0
でかい犬を放し飼いで店の中で飼ってる個人の本屋があったわ。
飼い主である店員はいつものことだから臭いは気にならないんだろうけど
外から店の中へ入ると犬の臭いが店の中に充満してた。
703 マレーヤマネコ(東京都):2012/11/05(月) 18:51:01.06 ID:gXWFC4ab0
盲導犬ってラブラドールしか見ないが他の犬種はいないのかね?
ラブラドールならなんかすっきりしてるから許せるんだが、プードルを盲導犬に
してる奴がいるなら許せんなぁ
704 黒トラ(東京都):2012/11/05(月) 18:51:02.09 ID:mDlzHzLh0
ちょっと!あっちに犬がいるじゃないの!
なんでうちのみーちゃんはダメなの!?
差別じゃないの!
訴えるわよ!!キー!!!

みたいな客もいるんだろね
705 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 18:51:05.35 ID:+FK2UPbE0
>>697
厨房に入れなきゃOKって理屈らしい
706 デボンレックス(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 18:52:27.84 ID:sa4z990x0
動物お断りは言えてもアレルギーのお客さんお断りは言えねえ
707 ラ・パーマ(WiMAX):2012/11/05(月) 18:52:34.14 ID:YaIasGHl0
僕はアレルギーで動物の毛とかフケで鼻水とくしゃみが止まらなくなるんだが僕たちの人権はどうなるんですかね?
そもそも飲食店に動物とか不衛生じゃないですか?
708 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 18:53:08.85 ID:+FK2UPbE0
>>703
毛が抜けにくいタイプの盲導犬としてプードルが居る
709 カラカル(新潟県):2012/11/05(月) 18:53:15.27 ID:eNW6Py+q0
ペットとか絶対ダメなんだよ俺
ペットOKの店があってもいいが全部の店で受け入れろとか絶対やめて
710 トラ(大阪府):2012/11/05(月) 18:53:21.07 ID:VpeBhBSF0
この法律自体がおかしいだろ
アレルギー持ちの人はどうするんだ
711 クロアシネコ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 18:53:22.78 ID:ozhDBf0X0
わかっちゃいるけど


飲食店でとなりに犬来たら店でるわ
712 ぬこ(家):2012/11/05(月) 18:53:46.66 ID:NWVVvp7T0
地元のバス乗り場で、ラッシュ時刻に来る車椅子の女がいるんだけど(先天的な奇形っぽい)、
バスが来ると、列順番に従って平然と乗り口の前に来るのね。
運転手さんは規則で決まってるから、バスが遅れてようと後ろに何十人も並んでようと
バスの中がすでにギューギューだろうと、飛び降りてきて、車椅子を担いで乗せるわけ。
運転手さんは周囲の客に謝りまくり。
車椅子女はその間、お礼も何も言わないで無表情。降りるときも同様。
いちいちお礼言ってたら生活疲れちゃうのかもしれないけどさ。

ごり押しで犬連れを強要するメクラどもと一緒にどっかのなんとかランドの中で暮らしてて欲しいと思うわ


713 クロアシネコ(北海道):2012/11/05(月) 18:54:50.87 ID:/iyk92QPO
>>710
我慢若しくは退店
714 ラグドール(やわらか銀行):2012/11/05(月) 18:55:01.09 ID:AT/jO86j0
しつけのなってないうるせえワンちゃんに比べりゃ
盲導犬なら全然オッケーだけどな
715 コラット(神奈川県):2012/11/05(月) 18:56:05.92 ID:Ix2WC2Ud0
だいたい盲導犬なんて、動物虐待そのものだ。
716 マーゲイ(東日本):2012/11/05(月) 18:56:39.28 ID:bwGlyqNpO
>>701
そういう基地外もいるけど、盲導犬を同伴するのは間違ってないだろ
むしろ杖だけで来店して他の客にぶつかったりする方が迷惑
717 パンパスネコ(山口県):2012/11/05(月) 18:57:22.58 ID:VQafFJOe0
>>710
この法律はあるけど罰則は無い
あくまで店側の努力義務を求めてるだけ
モンスター障害者はホウリツガーと言ってるけど従う理由も罰則も無い現実
718 ぬこ(家):2012/11/05(月) 18:58:37.94 ID:NWVVvp7T0
>>717
罰則は障害者様がメディアを動かしてこしらえてくださるのだよ
719 ヨーロッパオオヤマネコ(千葉県):2012/11/05(月) 18:58:40.94 ID:1xoqnqoT0
Uo・ェ・oU
720 ツシマヤマネコ(兵庫県):2012/11/05(月) 18:58:41.97 ID:p7EtN5yt0
そもそもその外食代はどっから出てるんだよ
吉野家持ち帰りでええんちゃうんか
ほか弁当でええんちゃうんか
コンビニ弁当でええんちゃうんか
721 コラット(神奈川県):2012/11/05(月) 18:58:42.66 ID:Ix2WC2Ud0
>>701
こういう障害者については同感。
どちらかというと逆差別という感じがする。
722 ジョフロイネコ(東京都):2012/11/05(月) 18:59:34.52 ID:7MyOLpiJ0
犬はノミとかいるからな

犬が身体思いっきり振ってノミとか客の料理に入るから
723 パンパスネコ(山口県):2012/11/05(月) 19:00:27.92 ID:VQafFJOe0
>>701
健常者と対等ならわかるが健常者異常に特別扱いはおかしいわな
嫌がる健常者を排除してまで入店するほうがおかしい
724 コラット(神奈川県):2012/11/05(月) 19:01:18.73 ID:Ix2WC2Ud0
差別というか、ノーネクタイ入店お断りと同じ理屈。
障害者は入店できるが、犬は絶対だめ!
725 ベンガル(福岡県):2012/11/05(月) 19:01:24.08 ID:IaMHvNGP0
おまえらより犬の方がよっぽど社会貢献してるのにね
726 セルカークレックス(千葉県):2012/11/05(月) 19:02:11.01 ID:5JuFVx0p0
>>637
お前おもてでんなよ
727 サバトラ(山形県):2012/11/05(月) 19:02:21.82 ID:E46EhUiW0
障害者様は特別待遇されるのを当たり前と思わないでほしいな
外に出れば大抵迷惑を掛けるんだから、こっちにも気を遣って大人しく過ごせないもんかね
728 キジ白(福岡県):2012/11/05(月) 19:02:25.62 ID:WyZHWs3c0
犬を外に置いとけばいいじゃん
店に入れてなにするわけ?
729 サバトラ(家):2012/11/05(月) 19:03:05.86 ID:/VImPVYf0
一方のマイノリティに配慮したら別のマイノリティを無視することになる
結局のところこんな両立の難しいことで経営の危機にもなりかねないことを一律に義務づけることに無理がある
公示義務だけ課して選択は経営の自由裁量に委ねるべき
730 バリニーズ(茸):2012/11/05(月) 19:03:53.47 ID:25DBBd9V0
しつけられたワンちゃんなら別にいいわ
キモいおっさんとかうるさいババアとか品のないクソガキとかの方が無理
731 ジャガランディ(チベット自治区):2012/11/05(月) 19:07:24.63 ID:JpNPDaoo0
法律とか良く解らんけど盲人とか障がい者って何でそんなに一般と同じにして欲しいの?
この件ならレストラン入れたからってメニューは読めない、出されても普通に食べられるのか解らないんだがそれでも入りたいの?

先天にしろ後天にしろなってしまったものは諦めるってこと考えた方が良いんじゃないの?
と不細工3段が言ってます
732名無しさん@涙目です。(静岡県):2012/11/05(月) 19:07:53.10 ID:pLNSLyi60
盲人は盲導犬必要なの理解出来るが
普通の糞犬なんて所詮は犬 順位考えろ
733 オセロット(東日本):2012/11/05(月) 19:08:25.90 ID:BNiBi4YiO
わんわんの方がよっぽど躾ができてて清潔だと思う
734 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 19:09:16.76 ID:+FK2UPbE0
>>724
ドレスコードってやつよな
レストランにジャージで行ったら追い返されるのと一緒
>>268でも書いたけど、靴を履かないで外出しろと言っている訳じゃなくて
部屋に上がる時は靴を脱いでくれと言っているだけなんだよね
735 黒(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 19:09:55.15 ID:CojcLUTNP
まぁ、盲導犬が入ってきたら、

クレームを記載して、そっと席を立つね
736 コラット(神奈川県):2012/11/05(月) 19:10:09.39 ID:Ix2WC2Ud0
店に犬がいたらとりあえず文句言う。
盲導犬だろうがなんだろうが、犬は犬。
737 ヒョウ(長屋):2012/11/05(月) 19:10:33.50 ID:9HjNdEi50
盲導犬なら議論の余地なく普通にいいだろ
ただ、行く方も店を選ぶ気遣いは必要だな
安いファミレスとか吉野家とか狭い店はやめとくべき
738 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 19:10:51.13 ID:+FK2UPbE0
>>732
>盲人は盲導犬必要なの理解出来るが
殆どのメクラは杖を使ってるし順番待ちもしていない
犬が欲しいって申請してるのはごくごく一部
何故なら盲導犬は生活に必要ないから
739 キジ白(福岡県):2012/11/05(月) 19:11:07.56 ID:WyZHWs3c0
飯食う所に犬連れてきて何するんだよ
犬が食わせてくれるの?
740 シンガプーラ(芋):2012/11/05(月) 19:11:19.59 ID:+sTY6QT60
躾けられた犬は入店OKで躾のなってない障害者を入店拒否すればいい
741 ロシアンブルー(神奈川県):2012/11/05(月) 19:11:31.50 ID:iWXQn/lM0
犬の間でものすごく格差があるよね
742 アメリカンボブテイル(愛知県):2012/11/05(月) 19:12:02.79 ID:YmQoRzzS0
>>736
レス乞食乙
743 しぃ(東日本):2012/11/05(月) 19:14:00.49 ID:FoQeG0pR0
犬がダメなら店員が犬代わりになれよ?

てか、筒抜けを解明すれば良いだろうに?さっきニュースで聾の学校の話があったが。なんで筒抜けを解明しない?
744 ヤマネコ(山口県):2012/11/05(月) 19:14:08.73 ID:WDYRvmOb0
店員「ご注文はお決まりでしょうか?」
<丶`∀´>「犬」
店員「犬はちょっと・・・」
745 ツシマヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 19:16:04.40 ID:rAne0+vm0
花粉症なので、花粉を出す全てのものを排除してくださいレベル
746 ラガマフィン(家):2012/11/05(月) 19:17:03.66 ID:Xs+5bHoIP
・盲導犬を繋いでおくフックのようなものの設置
・盲人でも席に案内し、メニュー説明をする程度の介助をする義務が店にはある

これくらいが落としどころだろう
犬アレルギーの人もいるのだし、犬の毛が他の客の料理に入ったら店としても困るだろうし
747 オセロット(関西・北陸):2012/11/05(月) 19:18:44.39 ID:igZ0ceaGO
俺的にはワキガの奴が隣の席に座る方が嫌だね
748 キジ白(福岡県):2012/11/05(月) 19:18:52.35 ID:WyZHWs3c0
>>746
そうそう
別に中にまで入れる必要性がわからん
749 ロシアンブルー(神奈川県):2012/11/05(月) 19:19:36.94 ID:iWXQn/lM0
拒否されたら訴えればいいのにね
新聞社も実名で報道すればいいのに、
協会共々目の前の問題から逃げている気がする
750 サイベリアン(関東・甲信越):2012/11/05(月) 19:20:17.74 ID:1awC7kZGO
>>738
世話するの考えると、杖のがいいもんね。
751 サイベリアン(関東・甲信越):2012/11/05(月) 19:23:18.56 ID:1awC7kZGO
盲導犬アトムでググるべし。
752 白(大阪府):2012/11/05(月) 19:23:34.14 ID:fHIpDq5j0
店んなかで道案内でもさせるつもりかよこのメクラwww
753 オセロット(関西・北陸):2012/11/05(月) 19:23:55.55 ID:igZ0ceaGO
こういうのはお互い様なんだよな
他人を迷惑に感じることもあれば
自分も他人に迷惑をかける場合もある
他人に寛容に生きていた方がストレスも感じる機会も減るしな
754 ロシアンブルー(東京都):2012/11/05(月) 19:26:30.01 ID:tozvO8Bw0
障害者を叩いている奴は
いつ自分が病気や事故で同じ立場に立つかもしれないとは考えられないんだろうか
755 茶トラ(西日本):2012/11/05(月) 19:27:00.30 ID:KheFL/B60
ぜんそく協会は何してんのw
ペットの体毛は天敵やろw
756 ピューマ(愛知県):2012/11/05(月) 19:27:17.32 ID:p+zmX1aG0
友達集めてバーベキューとかでも犬連れてくる奴いるけどなに考えてるんだろ
俺は猫飼ってるけどそういう場に猫連れていかないけどな
757 オセロット(西日本):2012/11/05(月) 19:31:09.49 ID:3Ua5pEGFO
>>754
いや、だとしても盲導犬ダメって言われたら他のとこ行くけど?
758 コラット(神奈川県):2012/11/05(月) 19:31:10.51 ID:Ix2WC2Ud0
>>754
誰も障害者は叩いてないぞ。
盲導犬はどこまで連れていけるかの話だろ。
飯食うところや大浴場に犬がいたらいやだってことだ。
759 パンパスネコ(東日本):2012/11/05(月) 19:32:02.13 ID:pJRq5z4n0
どけ!
もうどけん!

カフェにはいってテラスでどうですかと言われて、発狂した例があったな
今、だいたい盲導犬はOKじゃない?飲食店はまだまだ少ないんだろうけど・・・
760 白(大阪府):2012/11/05(月) 19:32:34.27 ID:fHIpDq5j0
メクラだからって調子こきやがって

盲導犬が見せん中で何ができんだよアホか脳みそもメクラかwww
761 キジトラ(埼玉県):2012/11/05(月) 19:34:20.13 ID:7u4BInYx0
MX・tvk・テレ玉・チバ・群馬・とちぎ実況 ★ 34224
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1352103695/

MXで北斗の拳はじまった
762 パンパスネコ(東日本):2012/11/05(月) 19:35:40.77 ID:pJRq5z4n0
>>761
MXガッチャマン終わったのか? AKB0048とかわけわからんの始まってるぞ!
763 ピクシーボブ(茨城県):2012/11/05(月) 19:35:55.25 ID:gLHhzEVp0
店も客を選ぶ権利があって犬は盲導犬だろうがNGってだけだろ
盲導犬に理解のある飲食店に行けばいい

これが一番真っ当な意見なんだがこれを言うと差別だと騒ぎ出すメンタリティの持ち主が多すぎんだよな
障害者は
764 白(大阪府):2012/11/05(月) 19:36:15.09 ID:fHIpDq5j0
ガキでも自分がガキという立場分かっててそれ利用してる腹黒いやついるけどなw
765 白(大阪府):2012/11/05(月) 19:37:18.18 ID:fHIpDq5j0
弱者ゆえの強者というか

そういうので我がまま押し通そうとか甘えてるよなこのメクラ
766 茶トラ(西日本):2012/11/05(月) 19:37:39.66 ID:KheFL/B60
そういやホテルとかってどうしてんの?
某リッツとか某阪急インタよくつかってるけど犬連れてる人なんて見たことないんだけどw
キミら愛用の安宿だと犬だらけなん?w
767 コラット(神奈川県):2012/11/05(月) 19:38:53.58 ID:Ix2WC2Ud0
実は
ラーメンの汁がはねてやけどしたっつって
賠償金狙おうとしてないか?
768 マレーヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 19:39:08.09 ID:cSoRri4u0
>>766
メクラって福祉から金もらって生きてるから立派なホテルに泊まる金はそもそもない
769 コラット(神奈川県):2012/11/05(月) 19:40:05.90 ID:Ix2WC2Ud0
ところで
盲導犬として育てられる犬たちの一生はほんとうにかわいそうなんだけど。
動物愛護協会とかは黙認なのなぜ?
770 オシキャット(埼玉県):2012/11/05(月) 19:40:19.78 ID:CghCF0on0
犬嫌いとかアレルギーとか言ってる奴がいるが、守られるべきは盲人の方だと思うよ
前者はただの我が儘
771 コラット(神奈川県):2012/11/05(月) 19:41:58.81 ID:Ix2WC2Ud0
わざわざくっさい犬じゃなくても
盲導人で良いと思う。
772 パンパスネコ(東日本):2012/11/05(月) 19:42:02.10 ID:pJRq5z4n0
>>769
あいつらの感覚では犬(動物)という認識をしてないらしい
盲導犬は盲導犬らしい
773 白(大阪府):2012/11/05(月) 19:42:33.04 ID:fHIpDq5j0
で、盲導犬が店の中で何ができるの?wwww
774 トンキニーズ(愛知県):2012/11/05(月) 19:45:07.18 ID:RSo7CGmj0
では盲導猫で
775 白(大阪府):2012/11/05(月) 19:46:13.68 ID:fHIpDq5j0
犬嫌いや犬怖がる人や犬アレルギーの人に迷惑は掛けられるかもしれないけど

道案内できるわけじゃなし迷惑しかないんだがwww
776 白(大阪府):2012/11/05(月) 19:48:42.19 ID:fHIpDq5j0
店の中で何が出来るわけでも無いのにメクラだからと迷惑掛けますとか甘えでしかないだろwww
777 サイベリアン(関東・甲信越):2012/11/05(月) 19:48:47.92 ID:1awC7kZGO
>>774
かわいいかわいいネコちゃんに、そんなムゴいことはさせられないよーー(;_;)
778 白(大阪府):2012/11/05(月) 19:50:02.15 ID:fHIpDq5j0
障害者ってこういう変な勘違いしてる奴多いわ

弱者ゆえの強者というか

多少我がまま言っても聞いて貰える、だってカタワで出来損ないで可哀想だからwww
779 コーニッシュレック(埼玉県):2012/11/05(月) 19:50:29.21 ID:E8O3yFRh0
交通機関はまだしもなんでそこまでして外食する必要があるの?
もともとはゆかりのある店とは思えないし、一見なら健常者の同伴が手を引いていけばいいじゃない?
780 黒トラ(栃木県):2012/11/05(月) 19:51:04.50 ID:0ytCfW3b0
犬が座るスペース無くても断っちゃだめなんかね?
781 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 19:51:26.08 ID:+FK2UPbE0
>>775-776
しかも【メクラだと絶対必要】って訳でも無いしな
782 黒トラ(東京都):2012/11/05(月) 19:52:02.21 ID:0xWmewD00
犬好きだったけど、最近見かけるお犬様の飼い主の横柄な態度で嫌いになった
犬用バギーに入れてスーパーに入って注意されて逆ギレしてたババア
頭おかしいだろ、私の大事な家族を差別するんですか!とかw
783 リビアヤマネコ(関西・東海):2012/11/05(月) 19:53:17.16 ID:U0fmgYX0O
>>654
歩道が通行可以外はそうだろ?
お前は歩道にヅカヅカ乗り込んできて、歩行者にベル鳴らしまくるタイプ?
784 サイベリアン(関東・甲信越):2012/11/05(月) 19:55:52.61 ID:1awC7kZGO
みぃなってのが、こういう騒動起こしてる常連なんだけど
最後に大声で、他の客に聞こえるように
「お騒がせして申し訳ありませんでした!!!!!」みたいな事をいったってw

どこぞの893だよww

普通に恐喝じゃん。
785 パンパスネコ(東日本):2012/11/05(月) 19:55:57.72 ID:pJRq5z4n0
まー ワン公自体には罪はないんだが・・・
786 コラット(愛知県):2012/11/05(月) 19:58:46.46 ID:0NeXVV0I0
カタワは来るんじゃねーよ カタワ!!



死ねカタワ
787 ロシアンブルー(庭):2012/11/05(月) 20:02:13.71 ID:KCq31JOR0
>>490
いやそれも踏まえてだよ。見えないのはさらに怖い。
788 マンクス(北海道):2012/11/05(月) 20:08:15.21 ID:evcF15T10
よく野外の祭り(b-1グランプリとか)食いもんがメインの祭りでペット犬連れて来る奴には殺意を覚える

時々、●の処理もしないバカ飼い主もいる
789 コラット(神奈川県):2012/11/05(月) 20:08:35.00 ID:Ix2WC2Ud0
だから
盲導人
でいいじゃん。

盲導犬は子犬の時点で1年間だけ人になれるため里親に出される。
1年で飼い主と涙の別れをした後徹底的に訓練される。
良い人かどうかもわからない盲目のご主人さまのところへいき、
元気な数年間だけ盲導犬として盲目のご主人さまの手足となる。

数年後用済みになると殺処分される。
790 ベンガル(北陸地方):2012/11/05(月) 20:10:07.18 ID:U3EBe7jF0
動物アレルギーはないけど獣の臭いは気になる
791 シンガプーラ(西日本):2012/11/05(月) 20:10:07.41 ID:3Ua5pEGFO
>>738
歩道を走ったことある?
法律違反なんだけど
792 シャム(大阪府):2012/11/05(月) 20:10:13.22 ID:jhSAoQE00
ラーメン二郎とか盲導犬つれて入れるの?
793 ピューマ(関西地方):2012/11/05(月) 20:11:10.49 ID:XNUQijbG0
「犬アレルギーのお客様が来ておりますので」
って断り方すればいいんじゃないの
794 ギコ(埼玉県):2012/11/05(月) 20:11:36.33 ID:IwLro3qw0
>>788
分かるわ。

なんなんだろうね、あれ
色んなものを見せ付けたいんだろうけど
勘違いも甚だしいわ。

人ごみの中に犬を平気で連れてきてるけど
足踏まれたりしないのか、見てて凄く不安だわ。
795 オセロット(西日本):2012/11/05(月) 20:11:46.74 ID:3Ua5pEGFO
間違えた>>783
796 スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/11/05(月) 20:12:02.97 ID:Dbtb2pDa0
杓子定規
797 ソマリ(チベット自治区):2012/11/05(月) 20:12:43.06 ID:esj0Ejw00
店員に席まで誘導してもらえよ。
犬じゃメニュー読めないだろ。
798 マンクス(茨城県):2012/11/05(月) 20:12:56.91 ID:jQrCwDX+0
同様の相談が後を絶たないって、協会の説明不足だろ
怠慢すんな
799 ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 20:15:19.75 ID:FfO8Cm8b0
>>25がいい
800 サーバル(愛媛県):2012/11/05(月) 20:19:47.51 ID:fcWosk3c0
そろそろ盲導ロボットとかつくれるんじゃないの?
801 ハイイロネコ(東京都):2012/11/05(月) 20:23:11.63 ID:NQqXrj0e0
犬鍋屋だったらどうすんの
802 ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/11/05(月) 20:26:57.25 ID:C0i6bkRm0
>>800
ロボット入店禁止という時代がくるだろうな
803 ラガマフィン(SB-iPhone):2012/11/05(月) 20:32:20.89 ID:HcFlG8X9P
犬は肛門が気になってしようがない。
804 マンクス(北海道):2012/11/05(月) 20:34:44.72 ID:evcF15T10
>>794
野外だからペット犬連れて歩いていいみたいな風潮だけど、ああいうイベントは基本的にレストランと変わらんのだがねぇw

地元の祭りで何度もペット犬連れて歩くのやめさせろと主催者側に異議を申し立ててるが、一向に改善されない(´・ω・`)
805 エジプシャン・マウ(兵庫県):2012/11/05(月) 20:38:51.27 ID:AoyiewBY0
猫だったらええんか?!
にゃんとか言ってみろ
806 ラガマフィン(芋):2012/11/05(月) 20:41:36.67 ID:Aa3KqfKwP
>>779
君は飲食店行かないのか?君が行かないにしても他人が外食する理由はわかるだろ。なんで行くかなんて問うほうがどうかしてる。
807 ジャガーネコ(神奈川県):2012/11/05(月) 20:45:17.27 ID:H0di7HhC0
盲導犬野郎は空気読んで大手のチェーン店だけに入れよ
808 ツシマヤマネコ(兵庫県):2012/11/05(月) 20:47:54.10 ID:p7EtN5yt0
目の見えない人にとって食事の環境は一番なれてる
自分の住処が一番楽しいと思うんだが。
不便だろ?なれない所で飯くうのは。
盲導犬ゴリ押ししてまでしたいか?
目が見えない運命。悔しさを世間に八つ当たりしてるだけだろ
「盲導犬と外食させろ」に関しては
809 スコティッシュフォールド(家):2012/11/05(月) 20:49:15.81 ID:lciby0vh0
>>25ちがうだろ

日本企業「犬はちょっと・・・」
米超一流企業「お断りします。もちろん介助は致します。当店のスタッフは介助師としても一流を自負しております
     ああ、キミ。もう一人のお客様へのおもてなしも忘れてはなりませんよ」
米企業「めくらがドッグ連れて店内散歩してえって?食中毒起きるだろファック!」

>>25 は 白 人 コ ン プ
810 ギコ(群馬県):2012/11/05(月) 20:50:13.60 ID:IKeuApQY0
叩いてるのは畜生ばかりでワロタ
811 ボンベイ(大阪府):2012/11/05(月) 20:51:58.26 ID:VS92MDtp0
>>793
その通り!法律には一切触れてないよ。
812 ジャガーネコ(神奈川県):2012/11/05(月) 20:52:17.75 ID:H0di7HhC0
チンコも肛門も丸出しの生き物だぞ
汚いだろ
813 マンクス(北海道):2012/11/05(月) 20:56:04.51 ID:evcF15T10
>>812
ご丁寧に洋服着させる飼い主もいるぞw
814 シャム(愛知県):2012/11/05(月) 20:56:34.93 ID:Vps4sK0V0
盲導犬は普通の犬とは全然違うよ。
以前、盲人と盲導犬といっしょに食事をした時、
かなりにぎやかなレストランでの食事会だったけど、飼い主が動かない限り、
ずっと足元でじっとしてた。どんなに人がうるさく騒いでも、微動だにせず、存在を忘れるくらい。
犬と一緒に歩く時も、盲人が人ごみの中をまるで目が見えてるかのように
犬と呼吸ぴったり、すっごい早歩きでぶつかることなくすいすい歩いてる姿がすごかった。
普通の犬とは全然違う。近くで彼らの関係を直視して、盲導犬のすごさを初めて知った。
排泄に関しても相当気を使ってるし、犬って一日中うんこおしっこしてるわけじゃないしね。

アレルギーを盾にして、あーだこーだ言う人もいるけど、
それこそ、アレルギー持ちの自分を盾にふんぞり返ってるようにも思う。
「自分はアレルギー持ちなのでちょっと待っててね」と言って、
盲人も「わかりました」とお互い軽く言い合えるような、
『お互い様』の気持ちが普通に理解できる世の中になるといいなと思う。
自己の権利の主張ばっかりしてるコミュニティーって、すごく殺伐としてしまうよね。

潔癖な人が増えてるのかな…。人間みたいに汗かくわけではないので、
普通に手入れしてれば汚くなんかないのにね。
盲導犬や介助犬は引退しても殺処分されることはないよ
815 ボンベイ(茨城県):2012/11/05(月) 20:57:28.76 ID:yH0GLNx70
広い店内を歩き回るスーパー等はわかるけど飲食店なんてそこまで広くないし席に座ってるだけだろ。
なんで外で待たせておけないんだ?店内の移動くらい店員に誘導してもらえばいいし。
これはただの我侭だよ。
816 ギコ(埼玉県):2012/11/05(月) 21:02:57.76 ID:IwLro3qw0
>>814
犬が可哀相って思考は1ミリたりともないの?w

今の世の中でワザワザ犬を使う意味あるの?それ
人間にやらせればいいんじゃない?
福祉ってものがそれなりに整ってるんだからさ
817 マンチカン(香川県):2012/11/05(月) 21:05:01.50 ID:oLkvB8lo0
盲導犬の寿命は短いしな
818 ギコ(埼玉県):2012/11/05(月) 21:06:45.11 ID:IwLro3qw0
盲導犬の排泄って「命令されてする」んだよ。
生き物の基本である排泄ですら「命令」されんの。
819 マンチカン(香川県):2012/11/05(月) 21:07:22.84 ID:oLkvB8lo0

客が店を自由に選べるように、店側も客を選ぶ自由がある。
断る理由はいくらでもあるよ。
820 ヒマラヤン(東京都):2012/11/05(月) 21:07:27.35 ID:aaEqxIAI0
新しい大型施設が出来るとカタワが車椅子でやってきて
文句つけまくって面倒くさいらしい
821 パンパスネコ(東日本):2012/11/05(月) 21:07:51.83 ID:pJRq5z4n0
>>816
結局馬鹿な人間が人件費より犬件費の方を選んだんだよ
もしかしたら、犬件費のほうがかかるかもしれんけど、
人間と違って嫌だ!とか意思表示しないからな
結局都合のいいように利用してるだけ
犬と信頼し合ってるからいいんだ!とい馬鹿な発言する奴も言えるけど
あやしいもんだわ
822 マーブルキャット(東日本):2012/11/05(月) 21:10:02.26 ID:poWnh6vy0
犬は外につないどけ。
贅沢言うな!
823 ギコ(埼玉県):2012/11/05(月) 21:10:44.93 ID:IwLro3qw0
>>821
そうそう

人間と違って口答えしない!って点が大きいよね。
824 パンパスネコ(東日本):2012/11/05(月) 21:12:19.71 ID:pJRq5z4n0
飲食店内では犬は外につないで、店内では店員がエスコートすればいいだけじゃないの?
825 白(大阪府):2012/11/05(月) 21:12:44.06 ID:fHIpDq5j0
そりゃメニュー読んでくれるんなら居るだろうけど
店の中では道案内できるわけでもなくただただ迷惑かけるだけじゃん

メクラ、犬好きの勝手な言い分酷すぎわろたwww
826 ボンベイ(大阪府):2012/11/05(月) 21:13:11.66 ID:VS92MDtp0
>>816
ある意味、人間に置き換えたら洗脳されてるよねぇ。
827 メインクーン(愛知県):2012/11/05(月) 21:14:29.87 ID:l2Ajvb/30
今時、少なからずペット同伴可の店もある。
差別云々じゃなくて衛生面での配慮。
当事者の方にも周りの空気を読んでいただかないと。
828 アメリカンボブテイル(WiMAX):2012/11/05(月) 21:16:24.57 ID:n082XflK0
>>221
亀レスだが、それは盲導犬が少ないだけ
829 ギコ(埼玉県):2012/11/05(月) 21:16:49.39 ID:IwLro3qw0
>>827
普通にペットOKってところに行けばいいし
断られたら他の店に行けばいいのにね。

みぃなの騒動読んだら、マジで胸糞悪くなるよ
当事者の空気を読むって行為にw
830 コドコド(家):2012/11/05(月) 21:16:58.06 ID:ZUu0aY680
外に繋いで店員に手を引いてもらって入店すれば問題ないんじゃ?
831 アメリカンワイヤーヘア(奈良県):2012/11/05(月) 21:17:50.20 ID:P1dHWbR50
店によっては犬の毛をぶちまけられても困るだろう
832 白(大阪府):2012/11/05(月) 21:18:06.31 ID:fHIpDq5j0
メクラ「家族、相棒です、この犬には人権があります(キリッ」

お前にとっては家族・相棒でも他人にはただの犬だ、甘えんなカスwww
833 ジャガーネコ(東日本):2012/11/05(月) 21:18:19.02 ID:fkpd5rmlO
公共の施設じゃあるまいし
民間の店なら客を選ぶ権利がある。
犬自体は無害でも他の客が嫌な思いすれば
営業妨害だ。
834 ギコ(埼玉県):2012/11/05(月) 21:18:33.18 ID:IwLro3qw0
>>828
実は盲導犬は余ってるんだよ。

何故なら世話も大変だから最初から望まない人も多いし
いざユーザーの手に渡っても、双方同時の訓練で大変で断ったりとか多い。
835 バーマン(東京都):2012/11/05(月) 21:18:42.66 ID:1fL6CdZd0
冷静に席を立って二度とその店には行かなければ店側も分かるだろ
一人の障害者と健常者とどちらを選ぶべきか
836 ジャングルキャット(島根県):2012/11/05(月) 21:19:00.74 ID:gVCl8lqF0
>>637
じゃあ俺もダメかよ
837 コラット(関東・甲信越):2012/11/05(月) 21:19:30.47 ID:6q9LwAFSO
>>814
馬鹿だろお前

糞もくせーけど犬自体がくせーんだよアホ

飯食う所に畜生連れてくんな
838 サバトラ(SB-iPhone):2012/11/05(月) 21:19:34.67 ID:11+5gSKBi
店「犬はいいけどメクラはお断りだよ!」
839 ギコ(埼玉県):2012/11/05(月) 21:20:17.42 ID:IwLro3qw0
>>836
もうちょっと経ったらOKになるんじゃない?
840 トラ(茸):2012/11/05(月) 21:21:12.87 ID:xtXELPie0
アトム元気でいてね
841 ハイイロネコ(千葉県):2012/11/05(月) 21:22:54.09 ID:m0FLs4cc0
韓国にすら負けてるなw
馬鹿JAPはw
842 ハイイロネコ(千葉県):2012/11/05(月) 21:24:30.04 ID:m0FLs4cc0
礼儀正しい日本人(爆笑)
843 イリオモテヤマネコ(東京都):2012/11/05(月) 21:26:00.12 ID:elfEbbBn0
でも犬が仕事中に催したらどうしてんだろ
見えないからうんこしっこは放置だろうし
怖いな
844 メインクーン(愛知県):2012/11/05(月) 21:27:09.74 ID:l2Ajvb/30
>>829
当事者の苦労は大変だろうけど、社会に甘えてる人も大勢いる。
名古屋の某地下鉄駅で毎朝遭遇する視力障害者も
ラッシュ時にかかわらずイエローラインを探る杖が
尋常じゃないくらい大振りでブン回している感じでね。
周りは危険回避しなければならないんだよ。
845 スミロドン(やわらか銀行):2012/11/05(月) 21:28:16.62 ID:87NuWj+S0
ウチの犬じゃこれ見よがしに平気でお尻向けていたしかねないのですが、、盲導犬は厳しい訓練を受けて更に選抜された本物のエリート犬なのですから、どうか理解を頂きたいと思う次第です。
846 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 21:28:39.58 ID:+FK2UPbE0
>>828
ならなぜ順番待ちの申請もしてないんだ?
847 パンパスネコ(東日本):2012/11/05(月) 21:30:07.25 ID:pJRq5z4n0
というか、クソオナニー協会が 晒し者パレードすること自体おかしい
いままで、拒否されたところは何件あったんだ?
法律があるんなら、その店に指導したか?1043匹すべてが活躍してるのか?
848 ライオン(山口県):2012/11/05(月) 21:32:49.52 ID:Z1fG9VYY0
盲聾だから勝手に入るぞ
849 ジャガランディ(北海道):2012/11/05(月) 21:37:45.29 ID:/G6F89qf0
>>837
お前みたいな輩も他人が憎いオーラがプンプンしてて臭いけどな
850 ヒョウ(長屋):2012/11/05(月) 21:39:35.69 ID:9HjNdEi50
しかし、盲導犬が隣のテーブルの脇に座ってるって状況がそんなにいやなのかね
批判してるのが多すぎるだろ
このスレ見てて、なんか先行き不安っていうか、久しぶりにへこんだわ
851 白(大阪府):2012/11/05(月) 21:41:49.63 ID:fHIpDq5j0
ID:9HjNdEi50

お前が大嫌いな奴とすぐとなりで食べなければいけない状況を想像してみろw
852 ライオン(山口県):2012/11/05(月) 21:42:57.42 ID:Z1fG9VYY0
>>851
想像したら仲良く食べてた
853 ギコ(埼玉県):2012/11/05(月) 21:44:21.28 ID:IwLro3qw0
>>850
盲導犬がイヤなのではなくて
傍若無人な勘違いした障害者に対して嫌悪感を持ってるんだよ。

そもそも盲導犬自体が異常だと思わないと。

使役犬としての範疇を超えすぎてる世界だ。
854 ハバナブラウン(愛媛県):2012/11/05(月) 21:45:46.52 ID:KzN1ZwvX0
もともと、店側に客の入店を制限できる権利があるだろ?
健常者だろうと障害者だろうと、日本人だろうと外国人だろうと関係ないわ。
855 ライオン(山口県):2012/11/05(月) 21:47:11.96 ID:Z1fG9VYY0
>>853
黙ってろ盲聾が
856 コラット(関東・甲信越):2012/11/05(月) 21:47:30.10 ID:6q9LwAFSO
>>849
糞道民が何言ってんだよボケ

雪でも食ってろ田舎野郎が

857 トンキニーズ(滋賀県):2012/11/05(月) 21:49:13.07 ID:UCYS2fzl0
障害者立ち入り拒否って看板出せば、行かないよ
858 オセロット(関西・北陸):2012/11/05(月) 21:49:50.28 ID:igZ0ceaGO
いちいち気にしすぎ
社会生活おくってれば迷惑をうけることもかけることもある
他人の迷惑を許せないならば自分も他人に迷惑をかけれない窮屈な世の中になるよ
それとも自分の迷惑は迷惑じゃないと思ってるのか
859 パンパスネコ(東日本):2012/11/05(月) 21:50:14.79 ID:pJRq5z4n0
盲導犬などの同伴を交通機関や飲食店などが拒むことを禁じた「身体障害者補助犬法」の施行

違反したら時の刑罰がどうかわからないけどさ、法律ができてしまったんじゃな
とはいえ、盲導犬なんてほとんど見かけないから、盲導犬の需要って
ほとんどないんじゃね?おれが知らないだけかもしれんけどさ
でもさ、飲食店はどうかと思うよ。
860 ライオン(静岡県):2012/11/05(月) 21:50:44.42 ID:lPkRfQuX0
>>836
ラブラドール飼ってたが、短毛だけどシングルコートじゃないから
もうびっくりするほど毛が抜けるぞ。

難しい問題だとは思うけど、店側に拒否権なくて叩かれちゃうってのは
それはそれで問題あると思う。
861 ヒョウ(長屋):2012/11/05(月) 21:53:07.20 ID:9HjNdEi50
>>853
傍若無人な勘違いした障害者って...
言葉からはうまく想像できんな
おまえさん何経験してきたんだよ
862 マレーヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 21:53:40.44 ID:vw8/eY6s0
お断りの店に強引に入ろうとするのは甘えというか強要だろ。
863 ギコ(埼玉県):2012/11/05(月) 21:57:49.99 ID:IwLro3qw0
>>861
少なくともこういう行為を働いてる
香川でうどんやに押し入った連中とか、みぃなって女を見てるとそう思うよ。

少しはこういう行動に対して疑問持とうぜ。
864 スコティッシュフォールド(大阪府):2012/11/05(月) 22:03:03.28 ID:ZIejmFqq0
店長が物凄く犬が恐くても店長に人権なんかありません
人権が存在するのは障害者様だけです
865 パンパスネコ(WiMAX):2012/11/05(月) 22:05:02.33 ID:ON7ajlNx0
ソニーは早く盲動AIBOを開発しろ
866 シャム(愛知県):2012/11/05(月) 22:05:15.04 ID:Vps4sK0V0
>>816
814です
>犬が可哀相って思考は1ミリたりともないの?w
彼らに会わなかったら、1ミリぐらいは犬が可哀想って思ってたかもw

言葉で表現しにくいけど、盲導犬は決して奴隷ではなく、2人(人+犬)で一つみたいな、超強力合体ロボみたいだった。
犬もずっと仕事してるわけではなく、時々休んでるし、
仕事以外では飼い主さんと普通に遊んでるし、実際に体感してみるとすごさを実感する。

簡単に人間にやらせれば良いというけれど、1人の人間の生活全般をサポートするって、相当な精神力と体力が必要なんだよね。
その分対価も相当な額になると思う。ボランティアでやる人なんて絶対いない。
今、現に親の介護・看病を1人でしてるけど、人の生活を24時間サポートするってことは、
一般的な人生を色々とあきらめないといけない事が多々ある。
普通に生活してる犬って、大体無職なんだよ。仕事与えると、猛烈に喜ぶよ。人間でも無職よりは、仕事持ってるほうが自信持てるでしょ。
それと同じで、犬自身が「自分の役割」を理解して行動してる時って輝いてるよ。

犬って、自分の所属する集団がうまく機能するように、自分はどうすべきか考えてると思う。
人もそうだけど、自分の存在意義がはっきりすると生き生きとするんじゃないかな。
だから、盲導犬も利用者さんもwinwinの関係になるのかなと思ってる。

福祉は自治体によるけど、そんなに機能してないよ。
福祉課は利用者にメリットがある事は絶対向こうからおしえてくれる事ないし、 こちらから働きかけない限り、制度があっても何にも意味が無い。
PC使えても、相当調べないとわからない・気づけない事も多いし、PC使えない人や老老介護中の人なんて地獄だと思う。
867 ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 22:05:35.38 ID:LQ3pLhTn0
飲食店で万が一盲導犬が他人の飯食っても「迷惑だから出て行ってくれ」と言った店の方が叩かれる社会だからな
それに犬が恐い人間は吠えないとか噛まないとかそういう理屈なんかどうでもよくてただただ恐いだろうに
868 黒トラ(東京都):2012/11/05(月) 22:08:04.70 ID:ZF3lzeSc0
盲導犬はあかの他人のためだけに自分の一生をささげる。
そこには欲望も自我も許されず感情も抑え付けられ、ただひたすら犠牲になりながら生きる。
食いたいものをおねだりすることも、自分が楽しいことをしてくれと要求する事もない
地獄のような生活を、ただ淡々とこなしていくだけの作り上げられたマシーン。
見返りを要求する事さえ許されない地獄といってもいいような生涯。
そしていらなくなれば捨てられ場合によっては殺処分。
哀れだな。
869 ジャガランディ(北海道):2012/11/05(月) 22:08:17.17 ID:/G6F89qf0
>>856
育ちが悪いんだね可哀想
870 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 22:08:23.44 ID:+FK2UPbE0
・刑法39条(究極の責任放棄)
・障害者雇用促進法(営業妨害)
・身体障害者補助犬法(アレルギー疾患を持つ者への人権侵害)
・ハートビル法(営業妨害)
・インクルージョン教育(普通の学校に障害児をねじ込むテロ)

こういう事するから嫌われるって何で分からんのかねぇ
871 エジプシャン・マウ(東日本):2012/11/05(月) 22:08:51.33 ID:/K1TF/0N0
糞メクラが税金で外食しようとしてんじゃねーよ
砂利でも食ってろ
872 ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 22:09:04.66 ID:vitexfqD0
>857
見えねえよww

873 ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 22:11:49.99 ID:LQ3pLhTn0
どうでもいいけどメクラはどうやって盲導犬のノミの確認・処理とかしてんの?
全部他人任せ?
874 アメリカンショートヘア(大阪府):2012/11/05(月) 22:12:32.83 ID:FqQcvWyQ0
良いじゃん犬可愛いじゃん
でも飲食店で臭い犬は勘弁な
875 メインクーン(愛知県):2012/11/05(月) 22:14:26.38 ID:l2Ajvb/30
鼻息荒いレトリバーの息の臭さに参った事もある。
主にペットフードの臭い。
876 アビシニアン(神奈川県):2012/11/05(月) 22:15:05.16 ID:lhEzH0x50
ペットならともかく、盲導犬は入れてやれよ
犬嫌いだし怖いけど、盲導犬なら我慢するよ
877 コラット(関東・甲信越):2012/11/05(月) 22:15:41.16 ID:6q9LwAFSO
>>869
糞道民が育ちを語るなボケ
878 チーター(新潟・東北):2012/11/05(月) 22:17:32.23 ID:utnMReSI0
本当にカタワでたかりだな
879 ジャガランディ(北海道):2012/11/05(月) 22:18:54.07 ID:/G6F89qf0
もしもしが必死でワロスwww
回線も持てない貧乏携帯厨無様www
聞こえますか?もしもーしwwもしもーしwww
880 コラット(関東・甲信越):2012/11/05(月) 22:18:55.23 ID:6q9LwAFSO
>>866
こういう糞みたいなやつがいなくなりますように

てめー一人で介護してろボケ

881 マーゲイ(東日本):2012/11/05(月) 22:19:30.97 ID:8UK20LYVO
>>876
店だって金稼ぐためにやってるんだから分かってやらないと
客減るリスクあるのにわざわざ入れてやる余裕ある店ならとっくに入れてるって
882 ギコ(埼玉県):2012/11/05(月) 22:19:34.44 ID:IwLro3qw0
>>866
お花畑でなによりw

お幸せに生きてくださいねー(愛
883 ロシアンブルー(東京都):2012/11/05(月) 22:20:00.48 ID:VPo15Wk70
>>507
何言ってんだお前殺すぞ
884 ジャガランディ(北海道):2012/11/05(月) 22:20:39.50 ID:/G6F89qf0
地域で反応してレスよこすのはいいけど
俺が言ったお前の人間性に対して反論はないのなw
さすがゴミクズ携帯厨
885 ジャガランディ(北海道):2012/11/05(月) 22:21:15.55 ID:/G6F89qf0
うわ、カントン民度低っ
886 ボンベイ(大阪府):2012/11/05(月) 22:23:02.18 ID:VS92MDtp0
お互い勉強不足やから、こんな揉め事起こるんやろ?

店の方ももうちょっと気の利いた断りかた勉強した方がいいし、

断られた側も、理解出来るまで問い詰めて問い詰めて問い詰めて、

諦めたらいいんじゃない?

887 リビアヤマネコ(西日本):2012/11/05(月) 22:24:23.54 ID:MD/Wi0p50
犬が居るところで飯は食いたくないはわ。
盲目の人間は健常者への配慮も忘れるべきじゃない。
888 コラット(関東・甲信越):2012/11/05(月) 22:24:50.45 ID:6q9LwAFSO
土民がほざいてるな

道民がネット出来る頭がある事にびっくりだわ

一生蟹でも取ってろ

どうせ仕事ないんだから
889 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 22:27:23.26 ID:+FK2UPbE0
>>886
俺のID抽出してみ
何か勉強不足な事が有るかな?

俺は教諭免許を取得するにあたって、
施設に実習にも行ったしボランティアを経験もした
その経験から得た結論は、先天性障害者は殺せだった
890 トンキニーズ(滋賀県):2012/11/05(月) 22:31:19.45 ID:UCYS2fzl0
全盲の原因疾患1位は糖尿病
891 ラガマフィン(dion軍):2012/11/05(月) 22:33:40.32 ID:BXU7Mt7qP
公共施設じゃないしなぁ。
店の方針なんだから仕方ないだろう。
刺青お断りのサウナみたいなもんだ。
ペットOKのお店に行くしかないんじゃねぇの。
892 ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 22:35:07.70 ID:LQ3pLhTn0
本当に目指してるなら「教諭免許」とは呼ばない気がする
893 トンキニーズ(富山県):2012/11/05(月) 22:35:25.21 ID:jHG6r1an0
これって、公的な場所だと拒否できないっぽいけど、私人が営業してる場合は拒否できるんだよな
少なくとも日本では
894 ヒョウ(長屋):2012/11/05(月) 22:35:44.14 ID:9HjNdEi50
>>889
おまえさんのIDで検索してみた
あんたの言う先天性障害者ってのと呼吸に支障が出るほどの犬アレルギーの人で
そんなに立場に違いがあるなかな?
解説よろ
895 ぬこ(福岡県):2012/11/05(月) 22:36:04.83 ID:xeHoDZFo0
障害者は助けないけないけど、犬アレルギーの人も助けないといけない
身体が膨れ上がって死に至ることもあるのだから
896 ギコ(埼玉県):2012/11/05(月) 22:40:02.07 ID:IwLro3qw0
これ、絶対に前に騒動起こした「みぃな」が係わってるだろう
どうせ得意気にツイッターでしたり顔でアピールしてると思ったのに
みぃなのアカウンター消えてるなw
897 ぬこ(福岡県):2012/11/05(月) 22:40:28.46 ID:xeHoDZFo0
権利というのは衝突し合うので法律があるのだが
一方の人権だけ無制限に守るのは戦前の天皇を超える存在になったということだ
898 パンパスネコ(東日本):2012/11/05(月) 22:44:09.41 ID:pJRq5z4n0
>>896
なんか、仕込はあるような気はする それも事態を間違った方向に持っていく連中の
899 アビシニアン(神奈川県):2012/11/05(月) 22:45:01.61 ID:lhEzH0x50
>>164
盲人は、仕事や通院の際に外食する権利すらないってか
900 バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 22:45:24.75 ID:+FK2UPbE0
>>894
先天性障害者とは先天性遺伝子疾患による弊害
アレルギーは成り易い事は有っても、産まれた時からって事は無い
またそれによって障害者手帳を貰っている人は居ない

何より俺が言ってるのは差を認めない馬鹿の事だよ
その差を認めて貰えるからこその支援で有り、理解なのだから。
差が無いとか主張する者や、差を語る事を差別とのたまう奴は、手帳を返納して一切の福祉を断るべき
901 ギコ(東京都):2012/11/05(月) 22:45:31.89 ID:JY6tPNOe0
だから障害者に人権与えるなと
902 ジャパニーズボブテイル(内モンゴル自治区):2012/11/05(月) 22:47:46.36 ID:Ocbl9iLmO
関東人ってゴミクズばっかりだな
903 マーゲイ(東日本):2012/11/05(月) 22:47:51.70 ID:8UK20LYVO
>>899
場所を選べば入れる
選ばない奴は障害と闘ってると言わない
立場を利用して無理を通すのは障害関係なくクズ
904 ギコ(埼玉県):2012/11/05(月) 22:48:52.20 ID:IwLro3qw0
>>898
むしろあれだけ正義ヅラして揉め事起こしてたみぃなが
アカウント消してることに驚いたわ。

アカ消すことも、今までのことで叩かれたというより
仲間内の揉め事じゃないのかな?

じゃないと消すような魂じゃないと思う。
905 ジャパニーズボブテイル(内モンゴル自治区):2012/11/05(月) 22:49:12.98 ID:Ocbl9iLmO
>>888
こいつキチガイ
脳に障害があるキチガイ
906 イエネコ(関西・北陸):2012/11/05(月) 22:49:21.41 ID:fFhmjfWgO
>>889
なに熱くなってんの?スレタイ読めよ!話を大きくし過ぎやで君ィ〜。
こんな便所の落書き板で自分の正論語っても誰も「オ〜!」って言ってくれるモンおらんでぇ〜君ィ〜。
907 バリニーズ(兵庫県):2012/11/05(月) 22:59:12.06 ID:TuWjMdr30
>>12
全面的に同意
908 マーブルキャット(大阪府):2012/11/05(月) 23:10:03.76 ID:qFuiCmQF0
>>12
自閉症児とかはしつけではどうにもならない

まぁ、最近のファミレスは店内が騒がしいので大して気にもならんので
そういう店を探して行けば良いだけの話。
今回の件にしても、犬OKの飲食店も探せばあるだろうし
909 ラガマフィン(dion軍):2012/11/05(月) 23:10:58.22 ID:RDzutnexP
おまえら偉そうだけど盲導犬より世の中の役に立ってるの?
910 ジャガランディ(愛知県):2012/11/05(月) 23:15:13.19 ID:WJXmj2IJ0
これはさすがに店に断る権利があるね
犬okの店を探せよ
911 ジョフロイネコ(北海道):2012/11/05(月) 23:16:14.68 ID:HcR8cqxh0
交通機関とかはわかるけど
清潔さが問われる飲食店では仕方ないかもな。

俺動物の毛にアレルギーあるから
クシャミでちゃうし
912 クロアシネコ(静岡県):2012/11/05(月) 23:21:09.04 ID:o934zix00
わんこを盲導犬に育て上げること自体が
虐待なのではないかしらと思う時がある

盲導犬って本当に必要なの?
白杖だけじゃだめなの?
913 斑(岐阜県):2012/11/05(月) 23:22:06.45 ID:bZxJuIQd0
その辺のニートを盲導犬代わりにすればええやん
訓練するよりも楽やろ
914 パンパスネコ(東日本):2012/11/05(月) 23:26:48.77 ID:pJRq5z4n0
>>913
それには、従順に従うように充分訓練しないとな
犬代りにもならんだろw
915 ペルシャ(茨城県):2012/11/05(月) 23:28:30.06 ID:XduJFTKx0
全国チェーンなら盲導犬どころか介助犬もOKだろ
916 ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 23:36:01.99 ID:W6AMROsv0
盲導犬が清潔ってどの程度なんだ?

毎日シャンプーしてるわけじゃないだろ?
誰が洗ってんの?
917 マレーヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 23:37:22.34 ID:vM4h493H0 BE:1629886447-PLT(12330)

そら畜生は入店禁止だろ
あたりまえだろ
918 スミロドン(やわらか銀行):2012/11/05(月) 23:39:07.74 ID:yMROhiEJ0
>>12の言うとおり。
躾られてない子供は他人が食事中も騒いだり走り周りホコリを舞い上げる。
騒ぎ声もかなり不愉快な甲高いキンキン響く声で意味不明の奇声を発する。
泣くとギャンギャンとこれまた甲高い奇声。
不愉快極まりない。
殆どホコリをたてずに、動き回っても静かなゴキブリのほうが餓鬼よりはるかにマシ。
まあ、たまには嬉しさでつい、ちょっと大きな声出しても、ニコニコ楽しく食事してる子供の笑顔は可愛いけどな。
919 スコティッシュフォールド(関西・東海):2012/11/05(月) 23:42:09.89 ID:3q4hZcXaO
障害者も健常者も区別なく、ペットは入店出来ません。
障害者も健常者も、ペットがいなければ入れます。
ただ、それだけのこと。
920 白黒(京都府):2012/11/05(月) 23:47:10.06 ID:3sk1WsfB0
人に食い物食わせるところに犬を連れてくるとか正気の沙汰じゃねえ
もちろん清潔に食えるような対策はしてあるんだよな?
921 チーター(関西・東海):2012/11/05(月) 23:50:15.57 ID:tdlQhBrb0
>>918
今の糞餓鬼は酷いときには鬼ごっこやりだすからな
922 リビアヤマネコ(茨城県):2012/11/05(月) 23:53:56.23 ID:mNpouYH10
スレタイが獣姦嫌がるAV女優と監督とのやりとりみたい
923 黒(北海道):2012/11/05(月) 23:55:45.22 ID:Qd0cYHDrP
>>919
盲導犬はペットじゃないからな
目の代わり。

ラーメン屋にマルチーズを連れて入ろうとして
ペットの入店を断られてブチ切れているババアは見たことがある。
「何で駄目なの!!家族だよ!?」
と言っていた。
924 ラグドール(家):2012/11/05(月) 23:55:54.38 ID:IIHbRpj90
法律をもっと厳しくして罰則を設けて、営業停止にすべき
925 オセロット(大阪府):2012/11/05(月) 23:56:42.69 ID:jUKsZrF00
飯屋の店内で盲導犬が何の役に立つんだよ?

盲導犬が席選んでそこに案内してハシ持たせて食わせるんか?

何の役にも立たないんだから外につないどけばいいだろ
926 ジャガー(WiMAX):2012/11/05(月) 23:57:19.47 ID:0FioRScQ0
お前らみたいに犬より不潔な奴らだっているだろ
そもそも顔が公害だ
927 ターキッシュバン(福岡県):2012/11/06(火) 00:00:16.37 ID:N/8r/Lo20
>>923
戸籍どうなってるのか知りたいw
小学校に行かせてるかも知りたいな
928 イリオモテヤマネコ(宮城県):2012/11/06(火) 00:03:46.78 ID:1iAgRJav0
盲導犬なんて騒がないしうろつかないし
そこらの人間よりずっとマシだろ
929 スコティッシュフォールド(大阪府):2012/11/06(火) 00:04:02.87 ID:Gu0vBstV0
>>45
お前は目が悪くなっても病院にも一切行かず
今のように家でひきこもって誰にも迷惑掛けるなよクズ
930 トンキニーズ(東京都):2012/11/06(火) 00:05:03.23 ID:5T1VbU7/0
いくら障害者でも衛生的にいかんだろ
しょうがない
931 ラグドール(東京都):2012/11/06(火) 00:05:32.60 ID:XIqOlzAi0
盲導犬って普通の飼い犬に比べてすげえ寿命短いんだってな。
全員が盲導犬ないと暮らせないわけじゃないのに、盲導犬使う理由ってなに?
生き物を道具代わりにしてかわいそうじゃないの?
932 ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2012/11/06(火) 00:06:00.69 ID:th/J68cFO
奇声発したり椅子の上で暴れたりよくしてる子供を禁止にして盲導犬入れて
933 メインクーン(アメリカ合衆国):2012/11/06(火) 00:06:04.87 ID:dtKpacnX0
ペットは家族

って人間を差別してるように思うんだが
934 シャム(やわらか銀行):2012/11/06(火) 00:06:18.68 ID:+wME9jdC0
目が見えないのにスーパーで買い物する意味がわからん
商品見えないだろうに
935 ピクシーボブ(千葉県):2012/11/06(火) 00:12:07.97 ID:QOHCEM+V0
>>923
あーそれ間違ってるから
騙されてるよお前

※殆どのメクラは杖を使ってるし順番待ちもしていない
※犬が欲しいって申請してるのはごくごく一部
※何故なら盲導犬は生活に必要ないから
936 ラガマフィン(東日本):2012/11/06(火) 00:13:36.84 ID:w1Y8XF8w0 BE:686101875-2BP(1031)

>>14
泣き喚くガキのが不快だわ
接客販売する機会多いが
ガキより盲導犬のが良いこにしてるわ
937 ラガマフィン(東日本):2012/11/06(火) 00:16:07.96 ID:w1Y8XF8w0 BE:784116285-2BP(1031)

>>932
これこれ
この前も飯屋で
ガキが大きな声でゲップしてて
親はあらあらまあまあで
吐きそうになった
938 マーゲイ(関西・北陸):2012/11/06(火) 00:21:19.47 ID:flSvu7xHO
AIBOじゃあかんのかと
939 デボンレックス(チベット自治区):2012/11/06(火) 00:22:26.98 ID:rXxsJ3P70
>>12
しつけもできない親もお願いします
940 サーバル(神奈川県):2012/11/06(火) 00:31:31.51 ID:UhQA5ZOg0
クッサイキモオタも出歩くなよ
941 サバトラ(東京都):2012/11/06(火) 00:55:35.49 ID:aVwEhrr90
サイゼリアみたいな店に行くとガキが騒いでるな。
もうちょっとましな店にいけよ。
親も民度が上がってるから子供がいても騒がない。
底辺の集まる店に行くとガキが騒いでる。
942 セルカークレックス(北海道):2012/11/06(火) 00:56:36.85 ID:ZJ7q55h30
飼う側にワンコの清潔を保つ法はあるんかな?
その上で入店禁止に対する処罰があると良いと思うが
943 シャム(芋):2012/11/06(火) 00:57:06.12 ID:Uz5NaVjB0
ID:X2zZbxkB0
こういうアレルギーをわかってない馬鹿はすっこんでてほしい
944 ハバナブラウン(東京都):2012/11/06(火) 01:00:34.11 ID:nymLsGXH0
>>909
薬剤師として一日辺り60枚ほど処方箋をさばいています
945 ボブキャット(長屋):2012/11/06(火) 01:02:35.39 ID:GED1lLES0
>>644
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21
946 オセロット(岐阜県):2012/11/06(火) 01:03:23.57 ID:/Jz9jGPM0
店側の肩持つ奴が意外と多くてびっくりだな
盲導犬の入店を断る理由に合理性がなさすぎるわ
947 ジャパニーズボブテイル(内モンゴル自治区):2012/11/06(火) 01:03:38.77 ID:4SUQJVsZO
盲導犬は重要なパートナーなのはよく理解してるけど、飲食店なんて内心ほとんどの客が不快な思いをするのに、ゴネる盲人てなんなんだろう…
権利も分かるけど遠慮って気持ちはないのかね
ドッグカフェを調べとくとか
わざわざ揉め事起こさんでも
948 ラグドール(チベット自治区):2012/11/06(火) 01:05:41.39 ID:Hrl2DJmSP
犬アレルギーの客がいたらどうするんだよ
その辺飼い主はなんて思ってるのか
949 サバトラ(京都府):2012/11/06(火) 01:10:19.49 ID:DuMU3f3c0
毛が舞うやろうが
俺のメシに入ったら責任とんのか、コラ
障害振りかざして、開き直るんやろ、ボケが
950 サバトラ(東京都):2012/11/06(火) 01:10:33.27 ID:aVwEhrr90
>>946
合理性はあるだろ。
常に犬がいたら売り上げ減になる可能性があるわな。
そしてごり押しの法律かなにか知らないけれど、一定数は確実にいる
動物と一緒に飯を食うのは不快と感じる客への配慮もある。
その盲人が主張する主張だけが正しいと思ってしまうその感覚も何かおかしい。
951 ボルネオヤマネコ(長屋):2012/11/06(火) 01:12:00.66 ID:8njultJ/0
実害ないが弱者が弱いことを盾にふんぞり返る風潮が気に食わん。

へこへこしてればしゃーないなぁってなるのに。

952 スミロドン(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 01:17:30.60 ID:MXyAFvE30
柴犬こそが神であり人類は柴犬に尽くさなければならない
953 ヒマラヤン(千葉県):2012/11/06(火) 01:18:49.60 ID:fG1s4lqo0
犬嫌いな奴&アレルギーの奴 VS メクラ
どっちが多いかを考えれば経営者側が犬嫌いな奴&アレルギーの奴選ぶのは当たり前
これにイチャモン付けるなら営業妨害

お願いする姿勢なら解るけど命令だから可笑しな事に成る

障害者の人権を守る為には健常者の人権が制限されるのは当たり前
って考えを改めない限り、障害者が受け入れられる事は永遠にない
954 スフィンクス(やわらか銀行):2012/11/06(火) 01:19:55.96 ID:yQuUbiWP0
引けば上手くところを強く押す馬鹿団体
955 ギコ(WiMAX):2012/11/06(火) 01:20:48.20 ID:dqtLb1R+0
この国は間違っているよな。
障害者は生ませない、作らせない法律が必要。

ただでさえ、事故や病気によって健常者が生活するうえで障害者化するのに、
生まれてくる段階で命の選別は必要だと思うけど。

障害者は社会の負担なので。
健常者が障害者によって権利を阻害されること自体が間違っている。

団塊の世代の左翼ってホント糞だな。
956 ヒマラヤン(千葉県):2012/11/06(火) 01:25:09.54 ID:fG1s4lqo0
>>955
まったくだね
どうして淘汰圧を無視して自然に逆らうのか理解に苦しむ


日本人には七五三制度が合ってるよ

だって産まれる前の堕胎ってヤッパリ可笑しいよ
確率はあくまで確率だもの
産まれてから間引く方がよほど命に対して紳士的
本当に申し訳ないと思うから水子供養してたんだからね
それに対して堕胎は、初めから無かった事にしてしまう悪習だと俺は思う
七五三で間引く方が良い
先天性障害者なんて存在自体間違いなのだから、間引かないのは有り得ないけど
初めから無かった事にしてしまう堕胎も在り得ない
957 ジャングルキャット(高知県):2012/11/06(火) 01:28:02.83 ID:Dw3gTMVP0
女の集団に比べたら盲導犬の方がよっぽど行儀がいい
女に人権はいらんから盲導犬の犬権を保障してやろうぜ
958 サバトラ(東京都):2012/11/06(火) 01:35:19.43 ID:aVwEhrr90
>>957
犬権の保障か。
まずは犬の自由な行動や意思表示を殺してしまう盲導犬にすることが禁止されるかもな。
959 ハイイロネコ(東京都):2012/11/06(火) 01:48:55.20 ID:g70Yo6C+0
犬がなりたい職業になれるようにしよう
960 カラカル(関西・北陸):2012/11/06(火) 02:27:45.02 ID:53xhHV390
>>950
公の場では人は少しずつ何かを我慢しているものだ。
オッサンが入店するのを嫌がる女も多い。
子供が入店するのを嫌がるやつもな。

その場合は、社会通念に照らして判断していくしかない。
単なるワガママの屁理屈ではなくな。

この場合は、犬を店が預かり、店員が介護して入店するのがベストだが、
それができない場合、単なる不快感程度の利益なら盲人を優先すべきだろうな。

理性的な社会では、対等の利益関係の場合は極力強者が弱者に譲歩するという価値観とも合致する。
961 カラカル(関東・甲信越):2012/11/06(火) 02:37:43.04 ID:0G6RlnHp0
犬を入な
962 コラット(千葉県):2012/11/06(火) 02:50:08.90 ID:Gi9F+blf0
>>960
>単なる不快感程度
衛生面、アレルギー、犬嫌い
これを単なる不快感程度と一蹴してしまうのは如何なものか
店としてはより多くの客を呼び込みたい訳だし
店には客を選ぶ権利だって有る
これも単なるワガママの屁理屈とは言えない筈だ
障害者団体が損益分を出すのなら話は別だがね
963 ヤマネコ(三重県):2012/11/06(火) 02:52:29.14 ID:WGsaPcup0
>>960
俺は盲人が遠慮すべきだと思うな
964 白(四国地方):2012/11/06(火) 02:58:47.79 ID:6Uf3v47Q0
>>962>>963
盲導犬を使ってる人間には、
衛生状態を保つ義務を課されてるんだよ。
アレルギーなんざ出ねぇよ。恥ずかしい奴だなww
965 コラット(千葉県):2012/11/06(火) 03:07:30.39 ID:Gi9F+blf0
>>964
@義務を果たすと言う確証が何処にある?
Aノミ取りの首輪付けたってノミは出る
B洗ったらアレルゲンがアレルゲンで無くなるのかよ!?www
C犬は靴を履いてない
D犬はチンコを拭けない
E獣の匂いは消す事が出来ない
Fラブラドールは涎を垂らす

※馬鹿は黙ってろ
966 白(四国地方):2012/11/06(火) 03:16:55.20 ID:6Uf3v47Q0
>>965
1.性善説を前提にしたすべての制度の否定で詭弁。
2.ノミ取りの首輪なんてもう病院じゃ処方してません
3.ブラッシングや服で毛の飛散を抑えることは可能。
4.犬の足はちゃんと拭くだろ…
5.え?
6.つ公共の福祉。洗っている以上、詭弁。
7.その辺の犬と一緒にするなよ。
967 白(四国地方):2012/11/06(火) 03:24:41.11 ID:6Uf3v47Q0
公共の福祉を合理的に覆すような反論をしろよwww
968 シャルトリュー(西日本):2012/11/06(火) 03:28:32.26 ID:rdeEbvx8O
>>966
毛が抜けるだろ!
犬は好きだが店入ろうとして犬が居たら別の店行くわ
969 ボブキャット(大阪府):2012/11/06(火) 03:30:42.69 ID:XM9KwM7Y0
盲導犬とか介助犬入れるくらいなら、店員が付きっきりでその人の世話したらイイじゃん
お互い幸せになる
970 白(四国地方):2012/11/06(火) 03:31:00.59 ID:6Uf3v47Q0
>>968
ちゃんと読んでるの?
971 ヤマネコ(三重県):2012/11/06(火) 03:38:15.85 ID:WGsaPcup0
まあ無理なお願いをしている立場なんだから断られたらおとなしく引き下がろうや
972 リビアヤマネコ(東日本):2012/11/06(火) 03:38:59.40 ID:NWn1sYpWO
不快だのなんだのだと言ってたら、認めたくない人や店は自分勝手する
法で盲導犬は拒否ダメ絶対、これでいい。
弱者、他者への思いやりを持とうよ。
他者を尊重しない人は、他者からも尊重されないぞ
973 カラカル(新潟・東北):2012/11/06(火) 03:39:12.26 ID:nVGoxcQd0
普通は犬がいる時点で他の店に行くよな
カタワって本当に社会の癌
税金にたかるだけじゃなく店や他人にまで迷惑をかけるから人が来たら隠れるゴキブリの方がマシ
974 コラット(千葉県):2012/11/06(火) 03:40:13.95 ID:Gi9F+blf0
>>972
自分の命かかってる状態で譲ってやれるのか?
975 オシキャット(茸):2012/11/06(火) 03:42:28.88 ID:S0Gnp7hf0
>>974
具体的にどうぞ。
976 シャルトリュー(西日本):2012/11/06(火) 03:42:51.98 ID:02G6jo+2O
躾されていないうるさい子供とか、喫煙者のが迷惑だからな…
訓練された盲導犬なんてカワイイもんだよ、ペットのお犬様とは違う。
977 コラット(千葉県):2012/11/06(火) 03:43:44.91 ID:Gi9F+blf0
>>975
アレルギーは命にかかわる
978 オシキャット(茸):2012/11/06(火) 03:45:05.64 ID:S0Gnp7hf0
>>977
盲導犬が原因となった具体的な事例をどうぞ。
979 コラット(千葉県):2012/11/06(火) 03:50:03.82 ID:Gi9F+blf0
>>978
飛行機で健康被害を受けた
それは飲食店で遭遇した事は無いが、遭遇したら同じ事が起きる
980 白(四国地方):2012/11/06(火) 03:51:22.04 ID:6Uf3v47Q0
>>979
命に関わった具体的事例をどうぞ。
981 ボブキャット(WiMAX):2012/11/06(火) 03:53:42.47 ID:AU96vbTJ0
犬がいたら飯食えねえよ気持ち悪い
ケツの穴に目隠ししろ
982 バーマン(東京都):2012/11/06(火) 03:58:28.76 ID:Lsh0eyk50
盲導犬ごときに文句言う奴には「細けえこと言ってんじゃねーよ狭窄アヌス!」と言い、
盲導犬連れで店に入れないとゴネる視覚障害者には「ワガママ言ってんじゃねーよメクラ!」と言う
それがニュー速民
983 白(四国地方):2012/11/06(火) 03:58:37.00 ID:6Uf3v47Q0
そもそも、命に関わるような事例があれば
大問題になっているはずだがね(失笑)
984 黒(愛知県):2012/11/06(火) 04:01:10.02 ID:0NdX8H5C0
法律があろうと無かろうと、秩序を守るために客を選ぶ権利も
それなりに認めないとね。風呂屋の入れ墨お断りも一例。

昼間長い行列ができる店、狭すぎる店、犬が届く低い位置に
衛生にかかわるものが置いてある店など普通に考えて
盲導犬も断らざるをえない飲食店はいくらでもある。

対応を義務付けていいのは一流ホテルのレストランなど
限られた範囲でしかない。法律の問題ではない。
985 白(四国地方):2012/11/06(火) 04:04:37.17 ID:6Uf3v47Q0
>>984
秩序と公共の福祉を混同されても
986 コーニッシュレック(福岡県):2012/11/06(火) 04:05:16.90 ID:gKb2nhOM0
店側の良い断り方
店員に犬アレルギーが居るので仕事できなくなるので犬は入れれません

犬アレルギーって言っても色々あるからね少しかゆくなったって言えばOK
987 ヨーロッパヤマネコ(千葉県):2012/11/06(火) 04:09:12.10 ID:CGvkRv+j0
>>983
俺=ID:Gi9F+blf0ね
PCが勝手に再起動しやがった


お前気違い過ぎるぞ
俺は症状が軽いから健康被害程度で済んでるが、酷い奴なら命にかかわる
なにより健康被害でも十分過ぎる理由になると思うが!?
988 ヤマネコ(三重県):2012/11/06(火) 04:10:19.73 ID:WGsaPcup0
盲人側は盲人側で無理を聞いてもらってるって意識を持たないとね
この世は持ちつ持たれつだからね
989 白(四国地方):2012/11/06(火) 04:10:56.75 ID:6Uf3v47Q0
>>987
はいはい、具体的な事例をどうぞ。
990 白(四国地方):2012/11/06(火) 04:21:06.47 ID:6Uf3v47Q0
>>987
そもそも君、患者としての発言なら、
この盲導犬のケースの当事者と立場は同じって分かってる?
「盲導犬のお客様がいらっしゃいますので、搭乗は拒否します」っていわれたらどうするの?
991 ヨーロッパヤマネコ(千葉県):2012/11/06(火) 04:24:39.30 ID:CGvkRv+j0
>>990
>>159
早い者勝ちで良いと思うが、航空会社はメクラ優先の様だね
992 オシキャット(WiMAX):2012/11/06(火) 04:24:44.28 ID:5T5F6NU/0
まあそりゃそうだわ。
盲導犬だからいいだろってのは客側の勝手な理由だ。
993 白(四国地方):2012/11/06(火) 04:29:49.52 ID:6Uf3v47Q0
>>991
公共の福祉のバランスを考えろよ。
なぜ盲動犬優先といえる?

それに、席を離して貰うとか、
当事者同士や会社で対応できる問題だろうが。
994 ヨーロッパヤマネコ(千葉県):2012/11/06(火) 04:31:05.59 ID:CGvkRv+j0
>>993
>席を離して貰うとか
なんだ、最低限の知識も無いのか、相手して損した
995 白(四国地方):2012/11/06(火) 04:33:01.74 ID:6Uf3v47Q0
>>994
はいはい、逃げるんですね。
996 ヨーロッパヤマネコ(千葉県):2012/11/06(火) 04:36:33.30 ID:CGvkRv+j0
>>995
レスが残り少ないので詳細は省くが
席を離した所で何の解決にも成らん
ここまで絡んで来るなら最低限このぐらいは知っとけ

俺はアレルギーの事だけでなく補助犬に付いても勉強した上でレスしてる
ID:+FK2UPbE0を抽出してみろ
997 エキゾチックショートヘア(福岡県):2012/11/06(火) 04:37:03.38 ID:RKLSPt710
来る者拒まず去る者追わずだろ
アレルギーなら耐えるかそんな店行くな
犬コロなんてどこにでもいるのに甘えんなよ
998 白(四国地方):2012/11/06(火) 04:39:41.88 ID:6Uf3v47Q0
>>996
えっ?公共の福祉のバランスについての記述は見あたらないし、
ノミ除けの首輪とか言ってる人に勉強したとか言われてもwwww
999 カラカル(関西・北陸):2012/11/06(火) 04:40:07.64 ID:53xhHV390
>>962
盲導犬がいる時間や、犬アレルギーの比率などを加味して考えてるか?
犬が24時間いるとか、盲人がほぼ毎日のように訪れるとか、盲人以外のほとんどが犬アレルギーだというのなら、盲人がどこかで譲歩すればいい。
でもそうじゃないだろ。

盲導犬入店拒否に固執するのは全然合理的じゃないんだよね。
1000 エジプシャン・マウ(やわらか銀行):2012/11/06(火) 04:40:14.02 ID:o2gmG6t+0 BE:108844984-PLT(12004)
1000だったらへんな病気をうつされるまで野良犬のケツの穴なめまくる
10011001
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