統合失調症でネカフェに拒否された男性、勝訴　ネカフェって、自己紹介しないと入店できないの？

精神障害を理由に入店を拒んだのは差別で違法だとして、東京都国分寺市に住む統合失調症の男性（４３）が、同市内のインターネットカフェ側に
２００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は２日、７０万円の支払いを命じた。

　男性側によると、精神障害が理由の入店拒否で賠償を命じる判決は初めてとみられる。

　矢尾渉裁判長は「精神障害者と認定されていることを理由に入店を拒否しており、公序良俗に反する違法な差別行為だ」と指摘。ネットカフェ側は、
男性が店内で暴れたのが理由だと主張したが、「認める証拠はない」と退けた。

http://www.47news.jp/CN/201211/CN2012110201002118.html

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

店内で喚かれたら迷惑だろ
迷惑だから拒否して何が悪い

また東京地裁かよ

身分証に手帳出したのかな

ちょっとまて
入店拒否での賠償ってなんだよ
何の損害の賠償なんだよ
しかも70万って

見るからにキチガイだったんだろうな
ずっと独り言を言ってたとか
よだれを垂らしながらヘラヘラ笑ってたとか
オナニーしながら店内を走り回ってたとか

次から客達が入れないようにする予感
これなら裁判やりようがない

ビョーキじゃなくても暴れん棒将軍はアカンやろ

地裁もキチガイだからｗ
同類相憐れむ

私企業が客を選別して何が悪いのか・・・それとも公共施設かそれに順ずる施設なの？

障害者手帳をなくして、直前に行った行きつけのネカフェに手帳忘れ物でありますか？って電話で問い合わせたら
次回、入店拒否されたやつだよな。今まで何回も通ってたのにわかった途端に入店拒否

気違いが店のPCで爆破予告でもしたり無差別テロ起こすと危険だろ
気違いな奴はとっととイエローピーポーで都立松沢病院にぶち込め

監視カメラないのか？

精神分裂病のキチガイか

店側悪くない
店の中で変なの見たらそっこう退店して二度と行かない

これマジかよ
精神障害の常連が騒いで警察沙汰になったんだけど、警察から客を選べって指導されたんだが
訴えられたら警察が責任とってくれるの？

>>6
精神的被害だろ

お前らよかったな
明日から堂々とネカフェ利用できるぞ

キチガイは蔵に閉じ込めるか離島に隔離しろよ
街に出てくんな

入店拒否しないといけないくらいヤバイ感じだったんだろ
お店の人も大変だなぁ、キチガイは入店させなきゃいけないし金はふんだくられるしさんざんじゃないの

障害者割引のあるネカフェもあるというのに・・・ｗ

>>13
だよなー

入店させてるでしょ
暴れたから追い出すのは問題ないだろ

トンキンなら仕方ないな

暴れた時、スグに警察を呼んどけ

キチガイは出入り禁止にしないと他の客に迷惑だろ
営業妨害だろ

大型のネカフェで働いてたけど
常連客でまともな奴は一人もいなかったなぁマジで
深夜だったから特にそんなのばかり。

ただ騒がしい奴はすぐに排除してたから静かに大人しくしてたわ
チンピラ風オヤジや風俗の女も常連だったけど
そいつらも静かに大人しくしてたわ、チンピラいわくここは静かだから良いね！だってよ

東京地裁の完全なミスだね
同じ様な事するのが出てきてもおかしくないよ、このケースでこの判例なら

やっぱ個人相手の仕事ってやだな

注文したカレー食ってたら終電終わりで入ってきたリーマンが
向かいのブースでゴミ箱に嘔吐しまくり始めたときは地獄だった

施設が良いから障害者が優先して利用できるプールとかジムとかがある施設に行ってるけど、
やっぱ頭逝ってる人間はそれなりにいるからこういう反応するのも理解出来る。
ほんとに店主は運無かったな

ttp://archive.2ch-ranking.net/newsplus/1331271760.html

普通に15回くらい利用してたのに

違法て何法よ？憲法違反か？

>>12
それが本当ならひどいな。
けど、それまでになにか入店拒否したくなるようなことがあったんじゃないかな

店側はこいつが暴れたって言ってるけど嘘なのが濃厚

精神障害を理由にネットカフェ入店拒否で提訴
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/548826/

精神障害を理由に入店を拒否したのは違憲、違法として、東京都国分寺市に住む
統合失調症の男性（４２）が９日、同市内でインターネットカフェを運営する会社と代表者
に計２００万円の損害賠償を求め、東京地裁に提訴した。
男性の弁護士は、精神障害が理由の入店拒否で提訴するのは初めてのケースと説明している。

　訴状によると、男性は２０１０年１月に近所の店で会員登録。１５回程度利用していたが、
同年３月２３日に店を出て帰宅後、精神障害者保健福祉手帳がないことに気付き、
店に電話で問い合わせた。手帳はその後、自分のかばんから見つかったが、
翌日以降、入店を拒まれた。
店側は「過去に別の障害者による無銭飲食があり、それ以来、障害者の利用は断っている」と説明したという。

まぁ高裁まで争ってみるのも良いと思うよ
俺も手帳持ちだけどそれで世の中が息苦しくなるならしょうが無い

分裂病のキチガイは隔離しとけよ
人様に迷惑かけるな

>>37
おうキチガイあうあうあーって言ってみ？

これは最後まで裁判しようよ
こんなんで70万も払わされてたら、個人経営なんてやってられんぞ

暴れて入店拒否くらったのか、手帳の紛失問い合わせから今まで通ってたところから
入店拒否くらったのか、どっちなのよ

ナマポで通うネカフェは楽しいか？

こういう世間知らずのアホな裁判官が多いから、ちょっとそれはちゃうで
とゆうてやる良識有る裁判員が必要なんとちゃうか？
京都の無免許のDQNに車貸したガキも罰金刑ですんでしもたしな。
ゴミみたいなガキにとったらこんな事件は武勇伝にしかならんわ。

公共機関じゃないぞ、営業してる店だぞ？
拒否に理由もクソも要る訳ないだろそもそも

基地外最強

>>39
あうあうあーでいいか？
おもしろいエサが見つかって連続でレスしたくなるぐらい興奮したか？

基地外無罪かよ

この裁判官も頭大丈夫か？司法の身で根拠法令もなしに「違法」とかよく言えるな

>>28
やっぱ、紙コップに中田氏とかする客居るの？

>>36
なんだ、店が悪い

これ間違いなく客が悪い。
統失ってのはそんなもの。

裁判長バカだろ。

人権人権てネカフェにいる他の客への配慮は？
こいつが何かしでかしたら？
こいつが常連にでもなって客が来なくなったら？
で、経営者が困ったら？

誰かどうにかしてくれんの？

糖質ってあつしみたいな奴のことだろ？大迷惑じゃん

>>36
これ店が悪いじゃん

ネカフェって立地によっては糖質軽症よりヤバそうな客結構みるんだが

統合失調症のじじい近所に住んでたが凄かったぞ。
夜22時電気付けてると、何か訳がわからないことを言いながら敷地に物投げてくる。
色々あって今は病院に入っているらしいが。

俺なんて統合失調症で2級の手帳持ってるぜ
どうすんだよこれから……

発狂したら訴えて取り返せばいいじゃん

>>12 そりゃ店がおかしいわ

>>36
ほんとだこれ読んだら店が悪い、ざまみろ悪徳店長

>>36
>店側は「過去に別の障害者による無銭飲食があり、それ以来、障害者の利用は断っている」と説明したという。
ここまでの両者の言い分は理解できるわ
争いが始まるとどうしようもないね人間という生物は

暴れたらだめだろ

>>57
どんな感じなの？その病気ってよく聞くけど今一よく分からない

自己紹介というより、身分証提示と個人情報記載しないと入室できないんじゃなかったっけ？

>>62
本当に暴れてたら障害者ってわかる前に警察に突き出されてないかね？

>>36
要するに暴れたから云々は後付の理由じゃねーか。
嘘を言うな嘘を。

自分で持って帰ってんのに店に障害者手帳忘れたから探せとキチガイっぷりを発揮したんだろ

東京地裁で裁判するのやめーや

俺も糖質だがこういう
チョン的思考は嫌いだ

謝罪と賠償とか言うより
自分たちを見つめ直す方が大切だ

差別や偏見は俺たち糖質自身の言葉や行いが
招いてるからだ

>>36
障害者の利用お断りはねーわ

>>36
>「過去に別の障害者による無銭飲食があり、それ以来、障害者の利用は断っている」

　これなら仕方ないだろう
　てんかん持ちにハンドルにぎらせたくないのと同じだ

>>36
店名はよ

いや十五回の入店が穏やかでまともなものであったのに手帳の存在だけで
その客をまともじゃない障碍者扱いしたのはまずいだろう
暴れたってのがウソならね

>>63
監視、盗聴されてると感じたり、周囲の会話が自分の悪口や行動の実況に聞こえる

>>74
それってどこのネトウヨ？

ご利用は初めてですか？
「はい」
〜かくしかじか、どの席、プランになさいますか？
指差して「これで」
これだけだろｗ奇声でもあげなきゃ精神病とかわからないでしょ

独り言をずっと言ってたりしたんじゃないの

店側が、その客が精神障害者だとわかる理由なんて
暴れる以外に何があるんだよ・・・

池沼でも受け答えできて大人しく問題ない奴をわざわざ放り出すような、
客を選ぶラーメン屋みたいな拘りや執着のある漫喫店員なんかいないだろ

>>12なら店側が異常だけど、
これで入店させて障ガイ者が暴れて店側に損害が生じたとしても障ガイ者無罪なんだろ

暴れるような危険な客は精神疾患抜きでも入店断ってくれよ
そんなアブナイ客とトラブルなんて一般客なら二度と来なくなるぞ

手帳でも見せたんじゃね

糖質はやだなあ

>>75
なんでもかんでもネトウヨにすんな低脳

裁判起こせるのに障害あると言っていいの？
もしかして仮病じゃね？

可哀相に。あんな狭い密室空間で奇声あげられたら、周囲の客は全員帰るぞ。

いわゆる公共の施設じゃなくて私企業が客を選んだらだめなの？

糖質ってキチガイなくせにこういう行動力だけはあるからヤバイ

精神障害者は家に閉じこもってネットしてろ。
いちいちネカフェまで来てネットしてんじゃねーよ。

暴れれはったつ障害者

統合失調症って暴れる病気じゃないぞ。
無知晒すなよ。

>>89
精神障害と発達障害を一緒にするなよ

自分のカバンに入ってる障害者手帳を店に忘れたと思い込んで電話までするとこからして頭がおかしい
普通なら電話する前にもう一回確認してカバンから発見してる

店側もこのままだと判例になるし
納得はできないだろうから高裁や最高裁まで行くんだろうな

暴れないにしても隣の席で奇声あげられたら困るんだけど

私企業のレストランが「女性割引デー」みたいなのを設定したらアウト？

>>90
急性期は暴れる可能性はある
安定期はぽかーん

普段からおかしな行動ばっかしてたんだろ
んで手帳の件で断る良いきっかけができたと

分裂が全員奇声をあげたり暴れたりするわけじゃねーだろ。監視カメラもあるのに「暴れたとする証拠はない」と裁判所が言ってるんだから、そこに差別的な考え方があったに決まってるだろーが

このネカフェが手帳を使って身分証明をしてきた客を追い払ってたとしたら
結構な人数になってるんじゃないかと思う
人権派の弁護士がついて集団訴訟とかになるとおもしろい案件になるかもな

>>98
だから私企業が差別的な考え方したらだめなのかな
汚い服着てる人、ネクタイしてない人は入店お断り

店で暴れられたあげく、常連には「変なヤツが暴れてる店」とインプットされ、７０万支払いて…きつすぎるだろ

>>100
それは駄目だろ

70万羨ましい

>>1
またチョンだろ

トウシツなんていつなってもおかしくないのにお前ら・・・

自分の店で客選ぶのすら罰するんだな････

法曹ってキチガイしかいないのか？
マトモに仕事すらできねーのかよwwwww


検察は捏造するし
裁判所は後先考えない無能さ全開だし
法律信者って脳みそどうかしてんじゃねーのかwwwww仙石しかり、橋下しかりwwwww

>>100
病気の人が法的に権利保護されるのは当然じゃないのか？ 足が不自由なら断っていいのか？　発作を抱えていたら？　刺青入り入店お断りとは次元が違う話なんだぞ。私企業とか関係ないだろ

>>107
良いんだよ

そもそも 法律なんて でしゃばりの五月蝿い奴らが勝手に作ったものだぞ

正当性なんか最初からないんだって

仕切っとる奴にとって都合が悪いから潰す
たったそれだけ

こんな事すらも分からないのか？
馬鹿の一つ覚えの暗記だけしか出来ない脳足りんは大変だなwwwww

あんな場所で突然妄想でも出されて刺されたらたまらないだろ
店としては仕方ない

>>36
店長はucom民だな！巻き込み規制マジ勘弁

国会議員は地区の代表ってだけなのに

1票の格差なんだとwwwww


1000万都市の代表と
1万にも満たない地域の代表では
1万の方の権利は迫害され
1000万都市の数だけは多い人間を議員にするべきだ ････と最高裁が捏造した

それに加え
政党幹部が選挙サボりたいが為に比例代表(←政党が勝手に議員にする奴決めた"憲法違反")

店員の証言を証拠として採用しなかったのか…
監視カメラ必須だな

よく本屋とかにやって来る池沼ってなんなんだろうな。
そしてみんなが本を探す静かな店内で
突如ｱｳｱｳｱｰなのが現れた時に感じる
あの気まずさってなんなんだろう。

>>36
糖質ってだけで毎月お手当貰えるの？

つーか滞在中に他の客の迷惑になる行動とったらソッコー注意して
改善されなきゃって事でやっと入店拒否宣言してもいいもんでしょ
客側の任意でもあるしさ
現場押さえないでいきなり入店拒否はそら文句言われるわ

妙なのが粘着してるな。いわゆるネトウヨってやつか

障害者手帳紛失したから探せと言われるだけでも店にとっては面倒くさい客

ほらやっぱり迷惑だったというオチ

>>118そんなんしょっちゅうだよ
財布やら携帯やら見つかったら連絡しろって
手帳は無いけど…貴重品は必死になるんだわ

統失だけど薬飲んで働いている人にはこの手の事件は嫌だろうな
統失って悪化すると幻聴と幻覚症状が出てきてヤバいみたいだけど
発症直後か薬飲んでいたら基地外化はある程度防げたりしないのかね

治らないのは知っている、寛解とかいって落ち着くのがせいぜいらしいな

ネカフェって、客層マジでガチ底辺じゃん。
犯罪者、浮浪者、家出人なんていくらでもいるでしょ。
統失ってだけ差別する意味がわからん。

一度泊まりで利用したことあるけど、
JCかJKみたいに見える女が、いきなり部屋っていうかブース(?)に入ってきて
「お兄さん、ヌキたくない？」とか言ってきて、
「ヌキってなんだよ？」つったら、
「男がヌクって言ったら一つしかないじゃんwお兄さんイケメンだから3000円でいいよ。」
つっていきなり俺のジッパー下げて股間の匂い嗅いで
「清潔！特別に口でしてあげるね」
ってチンポ咥え出してビックリした。

とりあえずチンポ咥えてもらいながら話聞いたら、
家出して3ヶ月で、ずっとこのネカフェを根城にしてて日銭稼いでるらしい。

あとは割愛するけど、こういうのが集まる底辺がネカフェでしょ。

こういうのが突然店に火付けて客が死んでも
基地害無罪で何一つ罪に問われないからねぇｗ

東京地裁って池沼しかおらんのか？サムチョンも勝訴しとったやろ

>>12
これがマジなら店が悪いな

ちょっとネカフェに宿泊してくる

>>122
一体ナニを割愛したのか詳しく語ってもらおうか……！

>>122
わっふるわっふる

＞チンポ咥えてもらいながら話聞いたら、

どうやって話すんだよ
歯当たりまくりだろが

>>36を見る限り店内で暴れたってのは創作臭いな
嘘はいかんよ嘘は

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1288548567/606

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団

>>122
どこのネカフェだよ？

自己と他者(人だけでなくて物も含む)の境界がなくなる病気だからなあ。。
だから妄想で人に操られたり、人の考えが聞こえてきたり、色々起きる。
その状態で人を殺しても、操られたんだからしょうがないよねってことで無罪だし。

>>107
当然てあんた。
その考え方するなら、B利権を認めるんだよな。

絡まれた店は運が悪かったとしか言いようがないな
裁判はキチガイの人権も認めないといけないからこういう判決になっちまう
常識が通じない上に揉めると支持者みたいなの連れて来るからホントやっかい

>>134
各国の基地外の扱いってどうなっているんだろうな

何かのニュースで見た時のメンヘラの扱いは中韓の方が日本より良かった気がした
うろ覚え過ぎるが当時それ見て中韓が偉いのか日本がダメなだけなのか疑問に思ったのは覚えている

>>36
> 手帳はその後、自分のかばんから見つかった

こんな奴だぞｗ
何をいちゃもんつけられるか分からんし
いつ何時豹変して事件起こすか分からないしな。
店の気持ちは十分過ぎるほど分かるわ。

障害者手帳って常に持ち歩かないと行けないのか？

本人確認書類で手帳出したんだろ

>>137
身分証の代わりになるぐらい

>>137
見せるとバスが半額になったりするから持ち歩く人多いんじゃないの

>>78
手帳を落としたか問い合わせたんだよ。

>>107
肉体的な障害と精神的な障害は完全に区別されていいと思うけど。

>>107
刺青入り入店お断りも怪しいぞ。
裁判したらどうなるかわからん。
とくにトライバル系

>>142
当店では車いすでご利用になれるスペースはございません
みたいな？

>>122
おまえそれ女がエイズとか梅毒とか肝炎だったらアウトだから

>>133今はBは無敵の看板でこそあれハンディキャップじゃないだろ

>>18
既に精神病んでるのに精神的被害とな？

>>142
知的障害と精神障害もしっかり区別つけてほしい

ぶっちゃっけ精神病に危害加えられてもこっちは賠償請求しても払って貰えないから入店拒否正しいだろうに

差別じゃなくて区別は必要

はっきり言って寛解例は殆ど無い
一時的に治療が巧く行っても
寛解を維持できる人は稀すぎる

患者数万人に一人もいないだろう

糖質に病識や寛解は幻想に近い

治らない上に何かやらかしても無罪とか最強だな
ネットで統失を理由にナマポもらっている三十路間近の男がいたが
ある意味勝ち組か、悪化したらお終いだがｗ

公序良俗を守ろうとしすぎて公序良俗が犠牲になってるな
店から入店拒否ってよっぽどだろ
店に入るなり人種とかの理由で入店拒否ったんならそりゃ差別だろうけど

客を拒んだら違法なのかよｗ
公的な施設じゃあるまいし
商取引なんだから店だって客を選ぶ権利あるだろ。
しかも損害賠償70万円とか、意味不明。
やりたい放題じゃないか。
これだから精神病人とは関わりたくないんだよ。

国分寺って一人キチガイホームレスいるよな

>>122
むしろ逆にそんな店から入店拒否られるってよっぽどだろw

ヒトモドキを甘やかすな
警棒でメッタ打ちにして戦力削いで線路に捨ててこい

入店拒否されたから訴えるってのもアレだな

精神障害者は一般人より放火する率がやたら高いが、
ネカフェは放火されたら大惨事だからな

俺は統合失調症だって演説しながら入店しようとしたのかと思ったら違うのか

何もしてないのにいきなり出禁にはならんだろ
店員だって客に対してそんな事言うのはきついんだぞ
普段から問題になってた奴だったとしか思えん

池沼に騒がれたら大変だろうが！
池沼とかかわった事ない奴が知った風なことぬかすなよ
一般社会にキチガイ入れようとすんなカス

流石、地裁狂ってるなw
最近のネカフェなら会員手続きも証明書がいるし
言動がオカシイってことでお引取り願ったところ暴れだしたんだろ

仮に賠償命令するにしても
金一封せいぜい5万くらいが妥当だろ
他の事例とのバランスが悪すぎる

統失生活保護は性質悪いぞ。
裁判費用国持ちで起こせるから、気に入らないとすぐ裁判＆保護団体の弁護士サポート

糖質がネットカフェを出入り禁になるまで行き来して闘ってると
その名を騙る人物も出たと某掲示板でやってたが
あういうのも全部裁けるのか

何のために会員制になってるのか理解してんのか裁判所は。

べつに理由が無くとも店側が自由に客を断れるんだよ。私企業なんだから。

＞男性が店内で暴れたのが理由だと主張したが

＞精神障害を理由に入店を拒んだのは差別で違法だ

こういうことから偏見や嫌悪感て始まっていくんだろうな
頭のまともな統失の人には気の毒な話だ

手帳をなくした自分が悪いんだろｰが

>>133
つまり部落は病気ということですね？

糖質特有の社会が悪いみたいな風潮

店側は暴れたからをあくまで強調すれば勝てたものを
「このキチガイ！二度と来んな」とか口走った店員が居たんだろうな笑

コンビニみたいにレジ付近には監視カメラ必須になるかもね

まじで話が通じないから
ハゲあがるレベル

>>3
入店→身分証から障害者とわかる→入店拒否→暴れる。

裁判所はこういう流れだと事実認定したんだろ。

てかこれで店側はこの客を入店拒否できなくなるのかな？

なにが、俺は天才だよ
寝言は寝て家

スレタイと１だけでキチガイ認定してるのが多いこと

俺８９３だけど、先日友人の経営しているソープに行ったら入店拒否されたわ。
体に彫り物があるからという理由で。

店は公共機関じゃないっつの、商取引の場だろ。双方合意で契約だ、
そこで金と財なりサービスなりの交換が成り立つ。
売買の自由に人権持ち込むな、お客様は神様思想の極みだな、
世界中探してどこにそんな国があるよ

店の権利は無視かよ

>>6
大まかにいえば憲法違反でしょ
基本的人権の尊重てやつ

>>11
日本にある限りは法律と憲法守らなきゃだめだろ
しらべてみろよ

>>16
そうするのも君の勝手
そんな客が店に来て利用するのもその客の勝手
自由が保証されてる国なんだからいちいち報告いらねぇわ

>>43
キチガイ民国国民は他国の法律とか憲法わからないだろうしだまってて(^-^)

これはお店が可哀相
池沼優遇とか死ねよ

地裁のやる気のなさは異常
えんぴつ転がして結果決めてる言われても信じるぞ

新手の角田ババァ手腕だな　これで正当な強請りタカリが出来る

なるほど、人権屋はこうやって飯を食ってるのか

トンキン人は差別がひどいなｗ

ネカフェあんま行きたくないなぁ
ネカフェでネットやってると店員がモニター盗み見すんだよ
ああいうとこからパスワードとか漏出するんだと思う

中国のネカフェはフリーダム
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そんな恐ろしいところだったのか

>>183
お前の感想も要らない

って事になる

コミュ障以外入店禁止に決まってんだろ

>>136
そんなこと健常者でもあり得るわ
貴重品なくしたら絶対焦る

糖質の主張
・今まで普通に利用してたのに糖質とわかったら入店拒否された
店の主張
・糖質は暴れたり無銭飲食されたりしても無罪なので損するから予め拒否してる

これは店が悪いだろｗ
上告しても間違いなく店が負ける
この糖質が何かやらかしての入店拒否ならわかるけど、
「糖質だから何するかわからんから拒否」は完全な偏見だろ

ブラックリストの人だったんじゃね？

よほど様子がおかしかったから拒否したんだろうが裁判までするんだから糖質なんだろうな

>>67
電話で問い合わせたときに店に無いと言われたことに被害妄想爆発させて
たちの悪いキチガイだと認識されたとかそんなところじゃないのかねぇ

キチガイ無双

>>197
店側は暴れたからって言ってるようだけど？

障害者にパソコン壊されるのが嫌なのかな

統失 陽性 暴れないで下さい
統失 陰性 自殺しないで下さい

どちらもお薬をご持参下さい

糖質ってネトウヨみたいな病気だっけ？

>>202
却下理由「暴れた証拠が無い」

実際に暴れて店に被害が出てるなら警察に被害届出してるのが普通だし、
賠償させてるんならそれらの記録（入金記録、領収証）がある筈
また傷害受けてるのなら病院での治療があるだろ？
それらが全くなかったんだろうね
つまり、店のでっち上げ

お前ら糖質が理路整然と思考してると思ってるから怖いわ・・・

>>179
１０回以上の取り引きあり。
取り引きを断る正当な理由がないと判断されたということだ。

たかが入店拒否位で訴訟とか異常だろ
別の店行けば住む話だろ
害あるのか無いのか知らんが関わりたくねえのが本音

>>200
ソースは？

この統失がなんかやったというソースも証拠もない
なのにお前らは自分の妄想で統失を叩いている
どっちが異常者なのかは一目瞭然

>>1
むしろせんでもいい自己紹介をやっちゃったんじゃね？

>>208
そもそも正当な理由が必要なのかと。

>>212
自分の店で「嫌なら出てけ」というのも自由
入店拒否された客が賠償を求めるのも自由
これこそ君のいう双方合意ってやつだろ

理由が精神障害ってのはちょっと通らんな
以前から声がうるさいとか席を汚すとか迷惑行為があったというなら別だったろう

京都の料亭の一見さんお断りだっておなじで、
器一つが何百万とかするから、盗まれないよう自己防衛してる。
糖質は何をするか分からないんだから、自己防衛させてやれよ。

諸悪の根元は私とか言い出したり、病室のベッドを蹴りたくなったらからって理由で壊す勢いで蹴るんだぞ。
今○病室の○○さんに操られてるとかいいだすんだから、人によっては操られてそのまま殺人することだってあるかもしれん。

>>36
店側もバカだなぁ
深夜利用などの安全上の理由により　って言えばいいのに

>>197
あーこれが本当なら店がギルティだわ

>>217
店側は偏見もっちゃいけないの？
くじら料理店が緑豆会員お断りにしたらだめなの

この家電量販店はよその家電量販店より高いので訴訟

>>218
それだけを理由にするのは無理だな

>>212
どうして不要だと？

>>220
ある喫茶店＝煙草吸い放題
→嫌煙厨入店おことわり

別の喫茶店＝煙草絶対禁止
→喫煙厨入店おことわり

>>221
契約の自由

姦国人の90％は統合失調症

例え話を持ち出す奴は大抵、問題の本質が理解できていない

損壊とか万引きとか損害についてはあらかじめ保険に入ってるんじゃないの？
そういう保険商品があるんだとばかり思ってたが

>>218
何回も店にやってきて大人しく鯨を毎回食ってるのに、後から入店拒否だと駄目じゃね？
初回で何かやらかしそうなら争える。
グリーンピースが暴れたことがあるからオーストラリア人一律禁止なら駄目。

>>223
とりあえず今回の話でいえば、会員証作った時点で契約済みだろ？

会員登録のための金であって利用料金ではない
会員契約の文言に一方的に変更する場合がございますみたいな文があるんだろうけど
まあ会員なのにサービスを利用できませんってのも通らんだろうな

ただの偏見なら、偏見で優良客を弾いてる店は伸び悩み、偏見を持たない他の店が伸びて増えるはずだから放っといても大丈夫じゃね
中国人を優良客と捉える店と、中国人をお断りする店でどっちの考えが合理的かは、時の経過による結果が示してくれるよ
より合理的なほうが伸びる
両方に合理性があるなら棲み分けが進んで両方が生き残るさ
どの考えが合理的なのか、考え方の多様性を認めたうえで判断は歴史に任せたら良い
一見ダメそうなほうが実は良かったり、一見良さそうなものが実はダメだったり、
時が経って結果が出ないことには真実はわからんもんだ

ネカフェにはキチガイがいると思われたくないんだろうな
でもダメだったってことだね

ネスカフェに見えた

>>213
それを「違法だ」と言った裁判官が何を根拠に違法と判断したかだ。
憲法違反と言うならちょっと大ごとだぞ。そもそも店って何よから議論する話だと思うが。

>>230
合理性が人権を守るならそれでもいいだろうよ

次から入店しようとしても満席でお断りされるのがオチだな
近隣の同業者もお断りの予感

>>233
現実社会では人権は至上の価値を持つものではない
キチガイの人権守って店がつぶれるパターンというのもあり得る
何事もバランスよ

障害者手帳って「精神」とか「身体」って書いてあるわけじゃないのに
どうやって店側が精神障害と知ったかだよな
本人が言うことはあまりないから次の来店時に何の手帳だったか聞き出したとしたら悪質すぎる

飲食店の禁煙強制といい、
個々の自由な経営判断を許さず全体主義的に統制しようとする人間が増えて来たのかね

＞ネットカフェ側は、男性が店内で暴れたのが理由だと主張したが、「認める証拠はない」と退けた


横暴すぎんだろこの裁判

>>239
店にいた時間からほかの客をわり出して証言聞けばすぐにわかるんじゃね？

非合理的でも人権のために我慢しろと言うならわかるんだが、
障害者を断るのは単なる偏見だと決めつける人は何の根拠があってそう主張してるんだろうな

>>229
> 会員登録のための金であって利用料金ではない
契約に金のやり取りは必ずしも必要じゃないだろ？

> 会員契約の文言に一方的に変更する場合がございますみたいな文があるんだろうけど
この手の文言を勝手に書いといても、一方的にやっちゃったらこのケースと同じく裁判になって不思議ないわな。

お店が客を選んでも別にいいだろ・・・

えーこれ店側負けるんか

確か店側って客を選べるんじゃなかったか
客が店を選べるように

>>228
心裡留保

地元で有名なキチガイだったんじゃねーの

デパートとか大手外食チェーン店はマニュアル上
こういうキチガイにどう対処してるんだろ？

精神障害者はぶっちゃけ外に出ないで欲しいと思っているのは総意だろう
池沼より怖いわw

>>238
一般の自然人（個人）とか法人、その他私的な結社の団体が間接適用の云々以外で
憲法の遵守を求められてると思ってる人間はめちゃめちゃおおいぞ

>>246
心裡留保ってうそのことだぞ
意味分かって使ってるのか？

>>181
一般人は憲法を遵守しないといけないの？
法律の遵守は国民の義務として憲法に書かれてるけど

>>12
店員も見て見ぬ振りしろよ
何バカ正直に報告してんだよ

店内で暴れた実績があって、精神病もちがあったって発覚したら普通拒否るだろ、ボランティアでも公的機関でもないんだから
この裁判官はきちがいか？

>>252
で詐欺と錯誤はうそじゃないの

俺も障害手帳忘れてみようかな。

>>233
今回の問題になぜ「店」の定義についての議論が必要？
ちょっとズレてるんじゃないでしょうか
あと、さっきはあえてつっこまなかったんだけど、
君のいう『売買の自由』とやらは商取引の場に人権はなく、
正当な理由もなく一方的に契約を打ち切れるようだが、
現代の法治国家においてそんなものねえぞ
そんな思い込みしてるといつか痛い目に遭うよ

統合失調症=精神分裂病=キチガイだろ
表に出すなよ

>>257
じゃあ聞くが、この裁判官が「違法」と判断したのは何に照らして「違法」よ？
憲法の基本的人権か？それとも道義とかそういう基準か？

>>257
>正当な理由もなく一方的に契約を打ち切れるようだが、
>現代の法治国家においてそんなものねえぞ

つまり近所の家電量販店にいってこの店の商品はよその店」より高い
といえばその場で安くしないとだめなのな

>>259
障害者基本法だと思う

>>261
障害者である事を理由に差別をしてはならない、だな。
騒いだ、暴れた等があればどうなるんだろうか？ネットカフェなら静粛さも
売りの内だろう。まあ裁判は「騒いだ、暴れた」を全否定したようだが、
なんかこのへんから胡散臭い感じになってると思う。
当事者じゃないから事実関係とか知る訳は
ないが、じゃあ店は「騒いだ」とか「暴れた」とか、嘘を言ったのかどうかだな。
店が嘘付く合理的な理由がおれにはわからん。

>>262
逆に店側が手帳を見たから入店を拒否したって明確な証拠もないのにこの判決は完全に片手落ち

健常者が同じ事で裁判したら勝てるかな

手帳がなくなったらその場で騒ぐかもしんない
突然の事態に対応できなくなったからな

>>262>>265
精神異常者が事件を起こしてからどうこうじゃ話にならねえよな
実際沢山起こって闇に葬られて被害者は泣き寝入りだろ
てんかんにしても病気が発症したときは本人は無意識で全く覚えがないんだぜ
今までに事件があった事実から精神異常者は野放しにするべきじゃなかろ

ネットカフェでキチガイが隣のブースの健常者に斬りかかった場合、
遺族としては店を訴えたいよね

逆に商売人を不当に差別してる

>>261
第四条 　何人も、障害者に対して、障害を理由として、差別することその他の権利利益を
侵害する行為をしてはならない。
２ 　社会的障壁の除去は、それを必要としている障害者が現に存し、かつ、その実施に伴う
負担が過重でないときは、それを怠ることによつて前項の規定に違反することとならないよう、
その実施について必要かつ合理的な配慮がされなければならない。


店側の負担は「過重であったか、過重でなかったか」

>>263
結局、両者とも挙証義務を果たしたといえないので、本来ならドロー

>>263
一応言っとくが全部の事実が記事になるわけではないぜ
当たり前だけど

>>271
それこのスレ自体が無意味になるから禁句だよ
少なくともここでの会話は記事を事実とすることが前提だろ

そこまでネットカフェに入りたいとか
病気じゃね？

ソースも読まない奴や勘違いで叩いてるお馬鹿さんはしょうがない
けど、捏造や妄想で障害者を叩くのは許せないな
越えちゃいけないライン超えてるだろ

>>272
記事が事実であるかどうかと記事にないから存在しないってのは別物

IDからしてDQNだな。

>>273
入店拒否ぐらいで裁判起こす時点で普通じゃない

どうやって弁護士雇ったの？(´・ω・｀)

弁護士がそそのかしたんだろうな
勝っても負けても儲かるわけだから

統合失調症で病識あって慎ましく物静かに暮らしてる人は多い

普通の人よりも気をつけて物静かにしている

このタイプだろうな　訴えたのは　グッジョブ裁判官

>>279
世間的に大きく報道されて弁護士が寄ってくるならわかるがこんなどうでもいいトラブルを弁護士が気づくわきゃねーだろ
傍から見りゃたかが入店拒否だが物事の大小の問題ではなく原告の中での筋の問題だと思う

糖質で陽性でヤバいのはネカフェなんて行きたいとかの余裕すらない混沌状態だから

>>280
そういう人には挙証に瑕疵があっても裁判官は温情判決出さないといけないの？

>>280
慎ましく物静かにと訴えたってのが矛盾してね？

挙証に瑕疵が無いから有罪になったんだよ

統合失調症になったのが悔しい　苦しい

だから普通の人より普通にしようとするし物静かにやってる

それを踏みにじった罪はすごく重い

手帳だけで入店拒否したはず

有罪で当然

>>286
わかんないからそうだな。なんかやったら勝訴できんもんな

>>285
いや、だれも有罪にはなってないと思うけどｗ

>>12>>36
これは勝訴して当然だな
この人可哀想
明らかに店側がクズだわ、潰れろ

店だってなんの理由もなく断ったわけじゃないんだろ？
以前トラブルがあったから断ったと思うんだ

店が差別したのが気に入らなければ他のネッカフェに行けばいいだけじゃん
こんなことでいちいち訴えるような精神構造してるから糖質と関わりたくないんだよな

しかし、精神病だと人殺しても無罪ってことも多いから個人的にはそういう人と同じ店内にいたくないのも正直な気持ち。

>>291
満員電車のったら10人はいるレベル

そもそも危ない奴は満員電車とか乗れないんじゃないかな？
たいてい事件起こすのは酔ったおっさんとかだし。

糖質フリーの店より糖質カットの店が良いです

>>165
悪いが、そんなやついないぞ。
糖質生活保護は、普通はほとんどこんな裁判なんてできっこないから泣き寝入りするしか道がないぞ。
俺も、派遣労働で糖質だとバレてクビになって、全然なにもできなかったし。助けもないぞ。


後、社会と関わらないでくれと言われても、国が関われと、地域支援センターが関われと
うるさいんだわ。俺ら糖質に社会と関わるなと言う前に、こいつら黙らせろ。
俺はもう社会と関わりたくないから引きこもりたいよ。
なりたくてなった病気じゃないのに、偏見がものすごくて生き辛いから
せめて迷惑かけないように引きこもって穏やかな余生を過ごしたいよ。

>>295
余生ってあんた…生い先短いみたいではないか

糖質といっても大抵の人は薬で普通の思考力判断力あるし
ヤバイレベルの人はそうそう街を出歩いたりしてない
糖質というイメージだけが先走ってる

>>297
緊張←キングof糖質
破瓜←厨二病ぽいの
妄想←ちょっとおかしなおじさん、おばさん
単純←おとなしい人

>>290
> 店だってなんの理由もなく断ったわけじゃないんだろ？
> 以前トラブルがあったから断ったと思うんだ
そんな証拠ないだろってんで否定したのがこの裁判だろ。

証拠がないなら、疑わしきは罰せずで店に問題ないんじゃないの？
精神障害で差別だって騒ぐなら別なんだろうけど

>>300
君、頭悪いの？
頭悪いと入店拒否されちゃうよｗ

>>301
それだな、糖質が頭悪かったんだ

>>297
家族が嫌がって治療受けさせないキチガイが普通にいるだろ
主婦やニートとか事件起こすまで放し飼いしてるの結構いるんでない？

>>297
自覚症状のないやつが街を歩いて人を刺すときある

私も糖質だがノイローゼになり職場の第三者に病院に連れてこられ病気がわかった

なんでもかんでもマスコミの言うこと信用してると
ダメですよ

統計

精神障害者等の犯罪の数値を挙げると「精神障害者をどう裁くか」
岩波明　光文社　2009年　ISBN 9784334035013の29頁
一般刑法犯検挙人数における精神障害者等の推移（平成9〜18年）」に
よれば検挙人数総数に対する精神障害者等の割合は0.6〜0.7%となっている。一方、同書30頁の
「精神障害者等の一般刑法犯罪名別検挙人員（平成18年）」では殺人が全体の9.6%を占める。

平成10年版犯罪白書によると法務省刑事局のまとめによれば、平成5年〜9年の累計で
不起訴処分となった精神障害のある者は89.8%でうち
殺人84.6%、強盗85.9%、傷害93.9%、傷害致死71.3%、強姦・強制わいせつ79.5%、放火87.9%。
無罪となる精神障害者は0.5％であった[58]。

平成13年版犯罪白書によると法務省刑事局のまとめによれば
平成8年〜12年の累計で検察庁で精神障害のために心神喪失と認められた者、心神耗弱と認められた者
第一審裁判所で心神喪失を理由に無罪となった者
心神耗弱により刑を減軽された者が起こした殺人事件の被害者は親族等が70.0%を占め
知人は16.9%、第三者は13.1%である[59]。


出典
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85#.E7.B2.BE.E7.A5.9E.E9.9A.9C.E5.AE.B3.E8.80.85.E3.81.A8.E7.8A.AF.E7.BD.AA

どうせネカフェの客なんて乞食かDQNかキチガイしかいないだろ

キチガイ最強だな俺もキチガイになりたい

「精神障害者の犯罪率は低い」説の嘘　
さて、あれほど騒がれた少年による殺人事件の数々だが、最近五年間（九四年〜九八年）の累計検挙数は四百四十六人だった（警察庁による）。
他方、（刑法三九条が適用された）精神障害者によって為された殺人は、同じ五年間の累計で七百五十五人にも達している（法務省刑事局による）。
母集団としては、少年の人口比は三割ほどになるが、精神障害者は一％程度である。
しかも、危機を煽るだけのマスコミ報道と現実は異なっており、少年犯罪の検挙数も凶悪犯罪も戦後基本的に減少しているが、刑法三九条の適用数は戦後ずっと増加の傾向にある。

日本における精神障害犯罪者の実態を初めて明らかにした法務省調査によっても、確かに精神障害犯罪者÷成人刑法犯検挙人員（一九八〇年）は〇・九％だが、
こと殺人ともなればその比率は八・五％、放火は一五・七％に跳ね上がる（「資料　精神障害と犯罪に関する統計」＝『法務総合研究所研究部紀要』第二六巻二号、八三年）
諸外国の統計によっても、殺人や放火などの凶悪犯罪で、精神障害者による犯行はきわめて高い比率を占めている。
たとえばアイスランドでは八〇年間に生じた全殺人のうち三七・八％が精神障害者による、という（Petursson.H. & Gudjonsson,G.H.:Psychiatric aspects of homicide.Acta psychiat.,64,1984）。

はい

昔はネカフェに夜中行くとたいてい声を殺してエッチしてるカップルいたけど最近いないよな

>>165
自分が使うすべての金を国民に出させたあげく気に入らない国民を訴えるのか
特権階級だな

糖質自身が回復を指向しないと

抗精神病薬を嫌がってベンゾばっか飲んで
依存症になってる奴が多い

こういう人が店員や客殺しても心神喪失とかで無罪同然になるんじゃなかったか。
何だかオオカミがウサギの家に入れて貰えないのは差別と言ってる感がどこか拭えない。

統合失調症の陰性症状には次のようなものがあります。
・　感情の鈍磨
・　興味の喪失
・　引きこもり
・　意欲の低下
・　身だしなみ、衛生面にかまわない
・　食事に無関心
・　気分の落ち込み


症状見ると自分が完全に当てはまってて怖い

>>314
いえあゆる単純型糖質だと急性期がないからこの症状がずっとつづくのな

>>314
陽性症状は？

>>316
妄想
幻視、幻聴、幻味、幻臭
思念流出感

私も精神科の薬飲んでると言ったら、エステ店に門前払いされた。
こういったことって、よくあってることだと思うから、
これを機会によくなることを祈る。

この異常者が今後店に出入りして
個室のJKレイプしたり電源引っこ抜いて全部パーになったり
漫画の本棚ぶっ倒して人が下敷きになったりしちゃったらどうすんのよ
そういうことを想定して拒否してるんでしょ
一人の異常者の言うことなんか聞く必要ないじゃない
正常な大多数に犠牲になれと？この異常者のために？
なぜ？こいつの親でも子でもないぜこっちは
冗談じゃない

>>314
これヤバい俺ヤバい

>>314
かなり当てはまっている俺は統失だったのか

高校出てから16年引きこもりなのも統失のせいって事でナマポもらえるかな
ネットでは統失でナマポもらっている奴の↓みたいな書き込みもあったし

>メンタル持ちの生活保護の将来ホストクラブを経営したい○○○です。
>ゲーム大好きなので深く絡めたらいいと思っています。
>暇人の一人暮らしなのでメールできると思っていいです。でも１２月に入院しますがね。年下カモーン！

精神病者は門前払いしないと大体問題起こすからな
処理にすごい時間かかって損失をもたらすんだよ
正直出歩かないで欲しいね

昔は結構簡単に会員になれて怪しいサイトも行けたのに、最近は色々うるさくて
規制が掛かり過ぎて大した事出来ないから、行かなくなったわ。ドリンクバーで
飲み放題だったし。

精神科はハードル高いからねー
薬飲めばアル中治るから病院行くべきだよ

統合失調症は妄想がひどいだけだから
暴力的なのは一部の池沼だろ

暴れて店の備品壊されたら拒否も仕方ないと思うが
今まで普通に問題なく使っていて拒否はオカシイわな

Sと不穏は何の関係もないだろ

基地外が店内で暴れてＰＣ壊されても、店は泣き寝入りか

>>328
暴れてPC壊されたってどこに書いてあった？
ちょっと見つからないんだけど？

昔近所のゲーセンに、精神障害者入店禁止の張り紙あったな

>>329
「壊されても」は仮定の話だよ

俺は糖質だが店GJ

基地害いる店なんか使いたくねえよ
ネカフェなんか特にだろ
皆すげえ静かに使ってんじゃん
他の客のイビキにすら苛立ってる奴もいるいるのに
アウアウなんかいたら雰囲気悪くていらんねえわ

満喫いくとチェーン店以外で身分証求められたことなんてないな
カード作らなくてもいいし

>>331
店が泣き寝入りしたってもの仮定の話？

>>335
お前はアスペの疑いがある

>>336
ちゃんとわかってるよｗ
>>328が被害妄想炸裂させてるキチガイってことだろ