自白強要、証拠改ざんで死刑執行があった以上もはや死刑廃止が妥当。←感情論抜きで反論できる？
1 ： バリニーズ(SB-iPhone)：
http://rkb.jp/news/news/10229/
20年前、福岡県飯塚市で、女の子2人を殺害したとして死刑が執行された元死刑囚の再審・裁判のやり直し請求で、元死刑囚の弁護側は、
DNAの型を撮影した写真のネガを再分析した結果、改ざんされた疑いがあると発表しました。
この事件は1992年、飯塚市で小学1年の女の子2人が殺害されたもので、久間三千年元死刑囚の死刑が確定し、4年前に執行されました。
元死刑囚の遺族側は「当時のDNA鑑定は精度が低く証拠能力がない」などとして、2009年に再審・裁判のやり直しを請求しています。
同じ鑑定方法が使われた「足利事件」では、再鑑定の結果、無罪が確定していますが、飯塚事件では、犯人のものとみられる試料が残っていません。
このため、裁判所が、警察庁の科学警察研究所からDNAの型を撮影した写真のネガを取り寄せ、弁護側が、専門家に分析を依頼していました。
●弁護団の会見
「我々としては、科警研の鑑定書に添付されていた写真というのは、加工されている、控えめに言うとですね。我々、弁護人から見ると、改ざんされていると」
きょう夕方、福岡市内で会見した弁護団によりますと、ネガフィルムから再現した写真と、証拠として裁判に提出された写真を比較・分析しました。
その結果、証拠の写真には、加工された形跡や意図的に写真の一部しか使われていないことなどがわかったとしています。
また、久間元死刑囚以外のDNAの型が検出されたとしています。
福岡地裁ではきょう午後、裁判所と検察、弁護団による協議が開かれ、弁護団は、これらの事実を指摘したということです。
弁護団は今後、検察側の回答を待ちたいとしています。
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2 ： セルカークレックス(京都府)：2012/10/26(金) 07:11:53.83 ID:kCH78io30
死刑は現行犯逮捕だけにしろよ
論理が飛躍してるな
冤罪は冤罪で問題だけど、死刑制度とは直接関係がない
冤罪は冤罪で問題だけど、死刑制度とは直接関係がない
4 ： ユキヒョウ(新疆ウイグル自治区)：2012/10/26(金) 07:13:09.64 ID:O6aMLjpo0
>>1自体が感情論
論破完了
論破完了
5 ： ロシアンブルー(家)：2012/10/26(金) 07:13:27.97 ID:Ay8fdraPP
冤罪事件は未成年時代に相当やらかした奴が喰らっている
マスゴミはそこらを全然触れない
マスゴミはそこらを全然触れない
6 ： ボルネオウンピョウ(チベット自治区)：2012/10/26(金) 07:13:45.61 ID:1tztkHu20
死刑関係ない
7 ： ピクシーボブ(東京都)：2012/10/26(金) 07:14:23.11 ID:kPtHznR80
裁いた側にも責任を持たせるために、冤罪だったら死刑すりゃいい
8 ： スペインオオヤマネコ(宮城県)：2012/10/26(金) 07:14:42.46 ID:Iyv3bGg10
>>5
冤罪の免罪符になると思った？
冤罪の免罪符になると思った？
9 ： ボブキャット(愛知県)：2012/10/26(金) 07:15:11.52 ID:n5Jy0bM+0
冤罪死刑を避けるためだけに、本当に凶悪犯罪犯した奴まで刑を軽くするのはバカらしい
つか、そうしたいがための詭弁なのかな？冤罪が云々言ってる奴は
まあ冤罪死刑になる奴にはドンマイと言うしかないわ
つか、そうしたいがための詭弁なのかな？冤罪が云々言ってる奴は
まあ冤罪死刑になる奴にはドンマイと言うしかないわ
10 ： オシキャット(家)：2012/10/26(金) 07:17:10.16 ID:RrOOX1sI0
麻原と角田を始末してからな
11 ： 黒(東日本)：2012/10/26(金) 07:17:27.63 ID:T81Yxl/7O
極刑なくすんじゃなく
冤罪をなくすようにしなきゃだめって方向に持って行かないのはなぜ？
何十年も刑務所入れられた挙げ句の冤罪ならいいだろってことかい
冤罪をなくすようにしなきゃだめって方向に持って行かないのはなぜ？
何十年も刑務所入れられた挙げ句の冤罪ならいいだろってことかい
12 ： トラ(福岡県)：2012/10/26(金) 07:18:01.73 ID:IhBjryub0
結論は今ごろ言い出す弁護団が一番のクズ
13 ： バリニーズ(庭)：2012/10/26(金) 07:18:04.47 ID:wQl+I8VcP
警察検察の問題と刑法上の死刑制度との関係が飛躍し過ぎだろ
14 ： スノーシュー(神奈川県)：2012/10/26(金) 07:18:27.81 ID:+VVPIxwK0
小野悦男事件を思い出せ
http://www.nishinippon.co.jp/news/2005/sengo60/sengo7/05.html
松戸事件で一、二審を通してＯを弁護した弁護士野崎研二（６５）＝東京＝は、足立区事件での逮捕直後、
接見でＯにこう言い放った。足立区事件について「バットで殴ったが殺意はなかった」など、野崎からみれは荒唐無稽な主張をし、
肝心な部分は二転三転するＯに嫌気がさし、弁護を降りた。無責任なのは百も承知だった。
松戸事件でＯは「自白通りの場所からＯＬのスカートや定期券が出てきた」として起訴されたが、野崎は自白の信用性
そのものを突き崩す弁護戦略で、奏功した。
しかし、法廷でも供述が変遷する態度に、「弁護人としては当時口が裂けても言えなかったが一審の途中からＯを疑い始めていた」と告白する。
一度判決が確定した事件を再び審理しないのが、「一事不再理」という刑事法の原則。松戸事件の真相はもう神と真犯人しか知らない。
それでも煩悶しながら野崎は言った。「民事裁判を通じてでも松戸事件をもう一度解明することが私の義務。厳然として新たな被害者が
生まれてしまった。これが『再犯』だとすれば、私はそれに結果的に寄与した」
〈九十九人の真犯人を逃しても、一人の無辜（むこ）（無実の者）を罰しない〉
この理念を出発点に、死刑事件四件が再審無罪に至った戦後日本は、容疑者の人権擁護に確かな歴史を残した。
しかしそれだけで十分なのか。野崎は言う。「私は被害者と容疑者の人権を両立させたい。
Ｏ事件以来、一人の無辜を罰せず同時に九十九人の真犯人も逃してはならないと考えています」
http://www.nishinippon.co.jp/news/2005/sengo60/sengo7/05.html
松戸事件で一、二審を通してＯを弁護した弁護士野崎研二（６５）＝東京＝は、足立区事件での逮捕直後、
接見でＯにこう言い放った。足立区事件について「バットで殴ったが殺意はなかった」など、野崎からみれは荒唐無稽な主張をし、
肝心な部分は二転三転するＯに嫌気がさし、弁護を降りた。無責任なのは百も承知だった。
松戸事件でＯは「自白通りの場所からＯＬのスカートや定期券が出てきた」として起訴されたが、野崎は自白の信用性
そのものを突き崩す弁護戦略で、奏功した。
しかし、法廷でも供述が変遷する態度に、「弁護人としては当時口が裂けても言えなかったが一審の途中からＯを疑い始めていた」と告白する。
一度判決が確定した事件を再び審理しないのが、「一事不再理」という刑事法の原則。松戸事件の真相はもう神と真犯人しか知らない。
それでも煩悶しながら野崎は言った。「民事裁判を通じてでも松戸事件をもう一度解明することが私の義務。厳然として新たな被害者が
生まれてしまった。これが『再犯』だとすれば、私はそれに結果的に寄与した」
〈九十九人の真犯人を逃しても、一人の無辜（むこ）（無実の者）を罰しない〉
この理念を出発点に、死刑事件四件が再審無罪に至った戦後日本は、容疑者の人権擁護に確かな歴史を残した。
しかしそれだけで十分なのか。野崎は言う。「私は被害者と容疑者の人権を両立させたい。
Ｏ事件以来、一人の無辜を罰せず同時に九十九人の真犯人も逃してはならないと考えています」
15 ： ヤマネコ(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 07:18:34.78 ID:tJ2fS6kW0
自白強要と証拠改竄をなくせばいい
16 ： バリニーズ(東京都)：2012/10/26(金) 07:19:00.56 ID:qXc6xfmIP
自白強要、証拠改ざんで冤罪があるたびその刑罰を廃止するなら
刑法自体廃止しなきゃおかしいだろ
死刑は取り戻せないが拘束された時間なら取り戻せるから文句言うなって言うのか？
刑法自体廃止しなきゃおかしいだろ
死刑は取り戻せないが拘束された時間なら取り戻せるから文句言うなって言うのか？
17 ： バリニーズ(庭)：2012/10/26(金) 07:19:01.85 ID:g24PJmilP
>>1
じゃあ懲役があった以上懲役も廃止だし、当然刑法も廃止だよね。
じゃあ懲役があった以上懲役も廃止だし、当然刑法も廃止だよね。
18 ： ロシアンブルー(家)：2012/10/26(金) 07:19:13.32 ID:Ay8fdraPP
日頃の行いは注意しましょうって事
小野悦男は人権屋に大ダメージ与えてくれてよかった
小野悦男は人権屋に大ダメージ与えてくれてよかった
19 ： スノーシュー(埼玉県)：2012/10/26(金) 07:19:16.61 ID:1i/sU+Qx0
>>1
＞自白強要、証拠改ざんで死刑執行があった以上もはや死刑廃止が妥当。
（類似の表現）
交通事故で一人死者が出た→自動車メーカー全部潰せ
花粉症発生→日本全国の杉の木を全部伐採しろ
教師が学校でセクハラ→学校廃止
ネットで誹謗中傷書き込み→インターネット閉鎖
３１１→原発ゼロ
「女性専用車両」
＞自白強要、証拠改ざんで死刑執行があった以上もはや死刑廃止が妥当。
（類似の表現）
交通事故で一人死者が出た→自動車メーカー全部潰せ
花粉症発生→日本全国の杉の木を全部伐採しろ
教師が学校でセクハラ→学校廃止
ネットで誹謗中傷書き込み→インターネット閉鎖
３１１→原発ゼロ
「女性専用車両」
どうせ懲役２００年とかになるだけだろ
21 ： チーター(西日本)：2012/10/26(金) 07:20:01.78 ID:3P85UEnOO
冤罪で死刑までいっちゃうのは何らかの不都合な事実があるんだな
黙秘権を認めないようにしたら冤罪も減るんじゃないかな
黙秘権を認めないようにしたら冤罪も減るんじゃないかな
22 ： ぬこ(内モンゴル自治区)：2012/10/26(金) 07:20:26.09 ID:u80UZ/7jO
23 ： シンガプーラ(新疆ウイグル自治区)：2012/10/26(金) 07:20:32.55 ID:CDIOWFHX0
俺はもともと冤罪とかとは別の点で
死刑廃止派だけどな
死刑廃止派だけどな
24 ： ラガマフィン(福岡県)：2012/10/26(金) 07:21:27.63 ID:fNw3ctTs0
後年名誉回復して英雄にしてやれ
25 ： ラグドール(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 07:21:36.47 ID:1h8qox960
死刑がなければ自白強要や捏造はいいの？
自白強要や捏造がなければ死刑があっていいんじゃないの？
自白強要や捏造がなければ死刑があっていいんじゃないの？
27 ： デボンレックス(茸)：2012/10/26(金) 07:22:19.13 ID:Rvr1S3Zc0
証拠の改ざんをやったやつを死刑にすればいい
28 ： マレーヤマネコ(宮城県)：2012/10/26(金) 07:25:19.66 ID:SMpKEhIt0
自白強要、証拠改ざんで起訴・懲役刑があった以上もはや刑罰廃止が妥当。←感情論抜きで反論できる？
29 ： オシキャット(東京都)：2012/10/26(金) 07:25:21.95 ID:lqOXf4Mu0
冤罪で死刑がいたかどうかはともかく
やろうと思えばできるって余地を残しておくのが問題なのよね
冤罪はないと当局が証明しなくちゃならない
やろうと思えばできるって余地を残しておくのが問題なのよね
冤罪はないと当局が証明しなくちゃならない
30 ： ソマリ(新疆ウイグル自治区)：2012/10/26(金) 07:25:25.42 ID:uOoi4BQB0
バカ「冤罪と死刑は別の問題（キリッ」
31 ： スペインオオヤマネコ(宮城県)：2012/10/26(金) 07:26:43.60 ID:Iyv3bGg10
32 ： スコティッシュフォールド(神奈川県)：2012/10/26(金) 07:26:55.66 ID:5ely9AUQ0
>>3
冤罪で死刑になることは論理的にも確率的にも十分ありえる。関係有るといえる。
冤罪で死刑になることは論理的にも確率的にも十分ありえる。関係有るといえる。
33 ： コドコド(東京都)：2012/10/26(金) 07:28:08.09 ID:2p0vjiI60
加藤みたいに公衆の面前で人殺してるのは冤罪の余地ないから死刑でいいだろう
34 ： メインクーン(長屋)：2012/10/26(金) 07:28:22.08 ID:DT24mgci0
昔はこんなのでバンバン刑務所送られたんだろうな
最近の連続誤認逮捕見るに実際に罪犯して刑務所送られた奴って５０％ぐらいなんじゃね？
残りの５０％は冤罪なのに認めちゃって送られた奴でその数の分だけ犯罪してもセーフで済んだ奴居るってわけだ
小池も人二人殺したのに「うっ！」って言っただけで楽に自分の家で死ねちゃったしね
最近の連続誤認逮捕見るに実際に罪犯して刑務所送られた奴って５０％ぐらいなんじゃね？
残りの５０％は冤罪なのに認めちゃって送られた奴でその数の分だけ犯罪してもセーフで済んだ奴居るってわけだ
小池も人二人殺したのに「うっ！」って言っただけで楽に自分の家で死ねちゃったしね
35 ： ラガマフィン(チベット自治区)：2012/10/26(金) 07:28:34.74 ID:/0zxiAQs0
DNA検査の技術も進んでもう当時の様な捜査は出来なくなったって事だろ？じゃあ良いじゃん。
36 ： ヨーロッパヤマネコ(神奈川県)：2012/10/26(金) 07:30:14.75 ID:iMzsIVnZ0
終身刑を作るならいいんじゃない？
ただし刑務所を増やさないといけないので、廃止論者の家の隣に作ろうか。
ただし刑務所を増やさないといけないので、廃止論者の家の隣に作ろうか。
37 ： スペインオオヤマネコ(宮城県)：2012/10/26(金) 07:32:04.28 ID:Iyv3bGg10
38 ： コーニッシュレック(埼玉県)：2012/10/26(金) 07:32:51.61 ID:n6lUs5jx0
>>1
その為には死者を呼び戻して法廷に立てる必要がある 反論は認めない
その為には死者を呼び戻して法廷に立てる必要がある 反論は認めない
39 ： トンキニーズ(愛知県)：2012/10/26(金) 07:34:33.89 ID:KX5eHqeC0
件の脅迫書き込み冤罪が表立ってるから今がチャンスと思ってんだろうな
40 ： ユキヒョウ(東京都)：2012/10/26(金) 07:35:57.62 ID:rgfd/WCP0
死刑廃止はいいと思うけど終身刑作らんとだめだよな
週６、１日８時間労働つきで
週６、１日８時間労働つきで
41 ： ノルウェージャンフォレストキャット (チベット自治区)：2012/10/26(金) 07:38:49.93 ID:mL2uvrrP0
死刑廃止と同時に無期懲役も廃止だな
無限加算制の懲役にしろ。懲役200年とか300年も当然あり。
それと、死よりもつらい労働をあてがえ
無限加算制の懲役にしろ。懲役200年とか300年も当然あり。
それと、死よりもつらい労働をあてがえ
42 ： オリエンタル(関東・甲信越)：2012/10/26(金) 07:38:56.75 ID:XddksGVCO
江戸時代から成績稼ぎの冤罪が横行していた。とにかく高台物を出せば報酬が出る。今も構図は変わってないだろ。
死刑に関わらず、処刑制度の前提となる警察組織の見直しが必要なんじゃね？
散々取り調べの可視化が求められてきたからちょうど良い機会かも知れない。ただ、詐欺師のウソを見抜けないと悪用されかねない。
死刑に関わらず、処刑制度の前提となる警察組織の見直しが必要なんじゃね？
散々取り調べの可視化が求められてきたからちょうど良い機会かも知れない。ただ、詐欺師のウソを見抜けないと悪用されかねない。
43 ： アメリカンショートヘア(関東・甲信越)：2012/10/26(金) 07:39:54.71 ID:IwywHMHMO
早く死にたい
44 ： チーター(関西・北陸)：2012/10/26(金) 07:41:20.78 ID:Aol3ELz5O
現行犯はどうするの？
45 ： アメリカンボブテイル(関東・甲信越)：2012/10/26(金) 07:43:14.41 ID:i4fwb6lsO
絶対的というのは有り得ないから、冤罪と死刑は別問題で考えた方が良いよ
46 ： ブリティッシュショートヘア(愛知県)：2012/10/26(金) 07:44:41.63 ID:vMXF6eBt0
もともとこの事件は自白が無かったし
DNA鑑定自体が証拠採用を否定されていたからね
DNA鑑定自体が証拠採用を否定されていたからね
47 ： チーター(東京都)：2012/10/26(金) 07:45:25.00 ID:Mvqs57f80
税金で犯罪者飼う理由はあるの？
48 ： マヌルネコ(チベット自治区)：2012/10/26(金) 07:49:15.40 ID:k9yWpowB0
冤罪は認めるから安全のために死刑廃止しよう！！
いやいやいや…まず冤罪を何とかしろよ。
いやいやいや…まず冤罪を何とかしろよ。
49 ： スコティッシュフォールド(神奈川県)：2012/10/26(金) 07:49:51.99 ID:5ely9AUQ0
冤罪はどこまでやっても出る。死刑はただやめればいいだけ。
50 ： スノーシュー(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 07:51:32.10 ID:feiD10iZ0
冤罪の可能性があるから死刑廃止
冤罪の可能性があるから終身刑も無期懲役も廃止
いっそのこと、
冤罪の可能性があるから刑罰すべて廃止
冤罪の可能性があるから終身刑も無期懲役も廃止
いっそのこと、
冤罪の可能性があるから刑罰すべて廃止
51 ： ロシアンブルー(芋)：2012/10/26(金) 07:52:56.41 ID:kX06rZlsP
52 ： マヌルネコ(チベット自治区)：2012/10/26(金) 07:52:59.34 ID:k9yWpowB0
人殺し件数が日本人より圧倒的に多い人殺し大好き民族から
日本は野蛮だ！！と言われる滑稽さ。
これで死刑廃止しなきゃと思える馬鹿って何なの？
日本は野蛮だ！！と言われる滑稽さ。
これで死刑廃止しなきゃと思える馬鹿って何なの？
53 ： アジアゴールデンキャット(西日本)：2012/10/26(金) 07:55:20.28 ID:OUDf0DcM0
自白強要とか、証拠改竄とか、
禁固・懲役1年の刑でも有り得るからな。
だからといって、懲役廃止、禁固廃止が妥当とはならん。
ハイ、論破。
禁固・懲役1年の刑でも有り得るからな。
だからといって、懲役廃止、禁固廃止が妥当とはならん。
ハイ、論破。
54 ： ピューマ(愛媛県)：2012/10/26(金) 07:55:21.58 ID:ondOH5n80
冤罪は警察組織の問題だろ
死刑制度は刑執行の方法であって、冤罪が死刑を廃止する理由にはならない。
死刑制度は刑執行の方法であって、冤罪が死刑を廃止する理由にはならない。
55 ： スコティッシュフォールド(神奈川県)：2012/10/26(金) 07:55:36.12 ID:5ely9AUQ0
>>50
警察が取り調べの可視化を受けれ透明性を高める気がない以上それが一番正しい対策だ。ケーサツがヤクザで人の言うことを聞かないなら司法で対策する。
警察が取り調べの可視化を受けれ透明性を高める気がない以上それが一番正しい対策だ。ケーサツがヤクザで人の言うことを聞かないなら司法で対策する。
56 ： スミロドン(WiMAX)：2012/10/26(金) 07:57:35.26 ID:5bnMvS6N0
冤罪防止のためのあれこれが整備されるまで一時的に死刑廃止なら賛成
57 ： オシキャット(東京都)：2012/10/26(金) 07:58:12.45 ID:lqOXf4Mu0
検察は警察から送検された事件を精査しないで、有罪にしまくってるしな
なんのために検察があるんだか
なんのために検察があるんだか
58 ： ターキッシュバン(茸)：2012/10/26(金) 07:58:24.68 ID:6VgY0G6H0
冤罪の可能性もあるから角田は
59 ： スコティッシュフォールド(神奈川県)：2012/10/26(金) 07:58:25.65 ID:5ely9AUQ0
>>54
その刑執行の方法が冤罪被害者を無残に殺す危険性がある方法から問題なのだろう。十分理由に成る。
その刑執行の方法が冤罪被害者を無残に殺す危険性がある方法から問題なのだろう。十分理由に成る。
60 ： シンガプーラ(チベット自治区)：2012/10/26(金) 07:59:02.03 ID:gh8r9Kyd0
これは筋違い
改竄した警官か検察を逮捕するべき
改竄した警官か検察を逮捕するべき
61 ： アメリカンショートヘア(関西・東海)：2012/10/26(金) 08:00:23.09 ID:fsugCbIrO
この理屈でいうと、遅かれ早かれ人は死ぬんだから、今人を殺しても無罪ということになる
62 ： アメリカンショートヘア(東京都)：2012/10/26(金) 08:00:57.44 ID:wqm7mFpJ0
弁明の余地が無い奴以外は死刑にすんなよ
秋葉原加藤とかはOK
林真須実は死刑は不可
秋葉原加藤とかはOK
林真須実は死刑は不可
死刑にしたら取り返しがつかないしなあ
64 ： アンデスネコ(神奈川県)：2012/10/26(金) 08:02:22.86 ID:pRMdbcY00
おいおい
それじゃ誤認逮捕したら逮捕そのものを無くさないとダメじゃないか
それじゃ誤認逮捕したら逮捕そのものを無くさないとダメじゃないか
65 ： スコティッシュフォールド(神奈川県)：2012/10/26(金) 08:04:38.67 ID:5ely9AUQ0
66 ： アムールヤマネコ(庭)：2012/10/26(金) 08:04:40.30 ID:amTpUxUu0
死刑廃止の国はその場で射殺する。
日本ではそんなこと無理だから死刑廃止はあってはならない。
人殺しには死が妥当
日本ではそんなこと無理だから死刑廃止はあってはならない。
人殺しには死が妥当
67 ： リビアヤマネコ(秋田県)：2012/10/26(金) 08:05:12.80 ID:JeNE1Kuo0
冤罪をなくすとか可能なのか分からない
人のやることには必ず間違いが起こるもんと考えれば
最悪の事態を免れえる構造にしないといけないかもね
人のやることには必ず間違いが起こるもんと考えれば
最悪の事態を免れえる構造にしないといけないかもね
68 ： シンガプーラ(チベット自治区)：2012/10/26(金) 08:05:16.75 ID:XAzexU2u0
逆になんで死刑じゃ無いといけないのか理由がわからん。凶悪犯を野放しにしたくないなら
終身刑でいいじゃん。懲役もありの。
終身刑でいいじゃん。懲役もありの。
69 ： スノーシュー(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 08:05:59.80 ID:feiD10iZ0
死刑制度なくなったら、冤罪やり放題？
70 ： スコティッシュフォールド(神奈川県)：2012/10/26(金) 08:06:07.54 ID:5ely9AUQ0
>>66
日本の警察だって射殺することはある。まだアメリカのように乱用していないだけだ。
日本の警察だって射殺することはある。まだアメリカのように乱用していないだけだ。
71 ： エキゾチックショートヘア(西日本)：2012/10/26(金) 08:07:32.03 ID:790ORRumO
72 ： シンガプーラ(チベット自治区)：2012/10/26(金) 08:07:51.87 ID:XAzexU2u0
>>69
いや、違うよ。
いや、違うよ。
73 ： エジプシャン・マウ(石川県)：2012/10/26(金) 08:08:10.91 ID:0Oxwdk1R0
>>70
極稀なケースを言われても困るんだが
極稀なケースを言われても困るんだが
通り魔は死刑でええやん
何か反論ある？
何か反論ある？
75 ： スノーシュー(神奈川県)：2012/10/26(金) 08:08:38.48 ID:+VVPIxwK0
76 ： 縞三毛(関西・北陸)：2012/10/26(金) 08:10:19.37 ID:Fo1gx3sP0
証拠改竄したら死刑でいいんじゃね？
77 ： シンガプーラ(チベット自治区)：2012/10/26(金) 08:10:23.03 ID:XAzexU2u0
78 ： スコティッシュフォールド(神奈川県)：2012/10/26(金) 08:10:24.39 ID:5ely9AUQ0
79 ： スコティッシュフォールド(山梨県)：2012/10/26(金) 08:10:45.37 ID:XeAv5n5W0
林真須美の事件も怪しいな
状況証拠だけしかないし
状況証拠だけしかないし
80 ： エジプシャン・マウ(石川県)：2012/10/26(金) 08:10:46.70 ID:0Oxwdk1R0
>>74
カメラに映っていないと「冤罪」もしくは「狂言」の可能性が出てくるってパターン
カメラに映っていないと「冤罪」もしくは「狂言」の可能性が出てくるってパターン
81 ： アメリカンカール(内モンゴル自治区)：2012/10/26(金) 08:11:00.13 ID:5tqO4iLAO
終身刑は金がかかるから殺すっていうなら高齢者や障害者も殺せばいい。
>>78
じゃあ1000万あげるから拘留されてきて
じゃあ1000万あげるから拘留されてきて
83 ： スコティッシュフォールド(神奈川県)：2012/10/26(金) 08:11:37.90 ID:5ely9AUQ0
85 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 08:12:47.64 ID:RIJMuDEn0
即執行して執行後は再審権を失効するようにすれば
死刑判決での冤罪は無くなる
死刑判決での冤罪は無くなる
86 ： エジプシャン・マウ(石川県)：2012/10/26(金) 08:13:33.46 ID:0Oxwdk1R0
87 ： スコティッシュフォールド(神奈川県)：2012/10/26(金) 08:15:26.93 ID:5ely9AUQ0
88 ： エジプシャン・マウ(石川県)：2012/10/26(金) 08:15:48.32 ID:0Oxwdk1R0
このケースで問題にすべきは警察の可視化等であって、死刑の有無はその後にすべきことだろ
本当・・・あったま悪い
本当・・・あったま悪い
89 ： スコティッシュフォールド(神奈川県)：2012/10/26(金) 08:16:37.93 ID:5ely9AUQ0
90 ： スコティッシュフォールド(神奈川県)：2012/10/26(金) 08:17:35.79 ID:5ely9AUQ0
どうしても凶悪犯を死刑にしなきゃならない切迫とした理由がない。牢屋に閉じ込めておけば社会には影響ない。
91 ： エジプシャン・マウ(石川県)：2012/10/26(金) 08:17:52.08 ID:0Oxwdk1R0
92 ： アメリカンワイヤーヘア(関西・東海)：2012/10/26(金) 08:17:57.60 ID:WE4iIihNO
死刑がなくても冤罪で人生修了→自殺なんかもあるんだから、
まず、ただすべきは、自白強要と証拠改竄だろJK。
まず、ただすべきは、自白強要と証拠改竄だろJK。
93 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 08:18:20.69 ID:RIJMuDEn0
冤罪での死刑はダメで、終身刑や有期刑はダメじゃないの？
命を奪ってしまうと、もう取り返しがつかないという理屈だろうけど、
失われた時間も絶対戻ってこない
死刑廃止の論理を突き詰めると逮捕禁止するしかない
命を奪ってしまうと、もう取り返しがつかないという理屈だろうけど、
失われた時間も絶対戻ってこない
死刑廃止の論理を突き詰めると逮捕禁止するしかない
94 ： ピューマ(愛媛県)：2012/10/26(金) 08:18:31.19 ID:ondOH5n80
>>59
死刑執行までに多くの時間があり、再審請求が出来る現状を考えて欲しい
もちろん、冤罪被害者が死刑によって殺される危険性もあるが、その小さな危険性だけで死刑を廃止にするのは短絡的過ぎる
最後の要としての死刑制度は必要悪であるとも言える
死刑執行までに多くの時間があり、再審請求が出来る現状を考えて欲しい
もちろん、冤罪被害者が死刑によって殺される危険性もあるが、その小さな危険性だけで死刑を廃止にするのは短絡的過ぎる
最後の要としての死刑制度は必要悪であるとも言える
95 ： カナダオオヤマネコ(神奈川県)：2012/10/26(金) 08:20:22.73 ID:NxW536L00
これ冤罪になったらさすがにマズイだろうから冤罪には絶対ならんだろ
96 ： ジャングルキャット(関東・甲信越)：2012/10/26(金) 08:20:31.29 ID:eN/Emr/mO
そもそも(死刑廃止云々はさておき)先に論ずるべきは自白強要や証拠改ざんの防止策なんじゃないかなぁ
97 ： ぬこ(内モンゴル自治区)：2012/10/26(金) 08:21:04.52 ID:ZRiDvkMYO
自供と証拠と目撃者が揃えば死刑。状況証拠だけなら無期にすれば良い。被疑者が反社会的な人物なら無実でも有罪。
98 ： スノーシュー(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 08:22:24.67 ID:feiD10iZ0
死刑制度廃止して、
今まで１０年に１人冤罪で死刑になっていたのがゼロになりました。
その代わり通り魔による死亡者数が、年間20人増えました。
って、オチにはならないの？
普通に刑事罰がゆるくなれば犯罪は増えそうだけど･･･
今まで１０年に１人冤罪で死刑になっていたのがゼロになりました。
その代わり通り魔による死亡者数が、年間20人増えました。
って、オチにはならないの？
普通に刑事罰がゆるくなれば犯罪は増えそうだけど･･･
99 ： 白黒(九州地方)：2012/10/26(金) 08:22:40.40 ID:PxSNYTtyO
>>90
ヒント：衣食住の心配と抑止力
ヒント：衣食住の心配と抑止力
100 ： ユキヒョウ(東京都)：2012/10/26(金) 08:22:54.46 ID:gfe359hc0
101 ： スコティッシュフォールド(神奈川県)：2012/10/26(金) 08:23:34.22 ID:5ely9AUQ0
102 ： オシキャット(西日本)：2012/10/26(金) 08:25:10.04 ID:Ch3AN2HdO
検察、裁判官が死ねば解決
103 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 08:25:36.51 ID:RIJMuDEn0
死刑廃止論者って色んな屁理屈を言うけど、
「俺は人を殺すのは嫌」の一言で十分だと思うんだけどな
国民主権の国なんだから、殺してるのは警察でも裁判所でも法務大臣でも無く
俺らなんだから
「俺は人を殺すのは嫌」の一言で十分だと思うんだけどな
国民主権の国なんだから、殺してるのは警察でも裁判所でも法務大臣でも無く
俺らなんだから
104 ： スコティッシュフォールド(神奈川県)：2012/10/26(金) 08:28:04.56 ID:5ely9AUQ0
>>99
抑止力が死刑である必要はない
抑止力が死刑である必要はない
105 ： ユキヒョウ(山口県)：2012/10/26(金) 08:29:14.68 ID:6dlt3Ra40
中国に言えよ
106 ： 縞三毛(関東・甲信越)：2012/10/26(金) 08:30:08.96 ID:Svkl9z4A0
原発と同じで、担当して扱ってる連中に問題が有りすぎる
死刑って何の罰にもならんやろ
108 ： オシキャット(長屋)：2012/10/26(金) 08:33:59.71 ID:+f5mCxT80
松戸OL殺し捜査した元警官知ってるけど、絶対小野悦男がやったって言ってたな
それを共同通信にいた浅野って記者が冤罪事件にしてしまい、小野は出所後殺人を犯した
それを共同通信にいた浅野って記者が冤罪事件にしてしまい、小野は出所後殺人を犯した
109 ： ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/10/26(金) 08:34:08.75 ID:9fmpaI6g0
島流し復活
110 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 08:34:10.81 ID:RIJMuDEn0
結局殺人を絶対悪とするかどうかの問題だと思うんだな
絶対悪なら国民による殺人（死刑）も許される訳ない
そうじゃないと言うなら別に問題無いと思う
絶対悪なら国民による殺人（死刑）も許される訳ない
そうじゃないと言うなら別に問題無いと思う
111 ： ピューマ(愛媛県)：2012/10/26(金) 08:34:12.91 ID:ondOH5n80
>>90
法治国家の日本では、最高裁の判決によって死刑が宣告された場合、それに従わなければならない
多くの命を奪った凶悪犯をそのまま生かしておくということに何ら疑問を持たないのか？
死刑囚が社会に与える影響は全くないと言っていいが、死刑制度自体が社会に与える影響は大きいと言える
言い方が悪かったが、日本の司法制度の極刑としての死刑は必要悪であると
法治国家の日本では、最高裁の判決によって死刑が宣告された場合、それに従わなければならない
多くの命を奪った凶悪犯をそのまま生かしておくということに何ら疑問を持たないのか？
死刑囚が社会に与える影響は全くないと言っていいが、死刑制度自体が社会に与える影響は大きいと言える
言い方が悪かったが、日本の司法制度の極刑としての死刑は必要悪であると
>>103
感情論として片づけられるのが嫌なんだろうな。スレタもそうだが、連中やたら感情論を嫌うけど
結局は人の感情受け止める器のない若造だと言ってるようなもんだな。実際は判決等でも
遺族や被害者の感情は汲み取ってるわけだし。
感情論として片づけられるのが嫌なんだろうな。スレタもそうだが、連中やたら感情論を嫌うけど
結局は人の感情受け止める器のない若造だと言ってるようなもんだな。実際は判決等でも
遺族や被害者の感情は汲み取ってるわけだし。
113 ： ピューマ(愛媛県)：2012/10/26(金) 08:34:54.61 ID:ondOH5n80
114 ： バリニーズ(関西・北陸)：2012/10/26(金) 08:35:37.00 ID:yidT0bq3P
日本人が望む限り続ければいい。
115 ： 白黒(九州地方)：2012/10/26(金) 08:36:01.54 ID:PxSNYTtyO
116 ： ウンピョウ(東京都)：2012/10/26(金) 08:36:21.78 ID:sg67mbcf0
冤罪で死刑はいけない！
絶対にダメだ！
だが冤罪で死ぬまでブタ箱はあっていい！
懲役300年もあっていい！
こういうアホな理屈には付き合いきれないな
冤罪はダメに決まってるだろーが
争点とされるべきは裁判のあり方であって刑の内容ではない
絶対にダメだ！
だが冤罪で死ぬまでブタ箱はあっていい！
懲役300年もあっていい！
こういうアホな理屈には付き合いきれないな
冤罪はダメに決まってるだろーが
争点とされるべきは裁判のあり方であって刑の内容ではない
117 ： オシキャット(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 08:37:08.00 ID:MFgm0FtT0
警察、検察の刑罰も信じれない位に重くしてね
改ざんで一桁の懲役とかねーわ
改ざんで一桁の懲役とかねーわ
118 ： エジプシャン・マウ(関東・甲信越)：2012/10/26(金) 08:37:56.29 ID:itYs1RkBO
抑止力厨は、社会の秩序のためなら罪のない人間を犯人に仕立て上げて血祭りに上げる殺人犯ってことだな
119 ： スノーシュー(神奈川県)：2012/10/26(金) 08:38:13.92 ID:+VVPIxwK0
死刑執行吏の精神的重圧が取沙汰される場合もあるが、悪人を殺すってそんなに抵抗を感じることか？
俺だったら平気でやる自信がある。
俺だったら平気でやる自信がある。
120 ： オリエンタル(大阪府)：2012/10/26(金) 08:38:41.79 ID:AtWEHQ/q0
自白の強要 証拠の改ざんをなくさないといけないな
121 ： ウンピョウ(東京都)：2012/10/26(金) 08:39:18.45 ID:sg67mbcf0
122 ： アメリカンショートヘア(関東・甲信越)：2012/10/26(金) 08:39:41.30 ID:b35rTBmcO
証拠を捏造したやつを死刑にすればいいよ
123 ： ジャガランディ(東京都)：2012/10/26(金) 08:39:42.49 ID:w2Flm2I/0
この間の大学生の件みても
自白強要が日常化してるのは明白
自白強要が日常化してるのは明白
124 ： バーマン(埼玉県)：2012/10/26(金) 08:39:55.61 ID:nWWp84kR0
125 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 08:40:40.01 ID:RIJMuDEn0
126 ： ヨーロッパオオヤマネコ(SB-iPhone)：2012/10/26(金) 08:40:43.16 ID:SFtRJnUOi
死刑は経済的な面もあるからね。
社会に出してはいけないレベルの犯罪者を、一生閉じ込めておく金があるかどうか
社会に出してはいけないレベルの犯罪者を、一生閉じ込めておく金があるかどうか
127 ： ユキヒョウ(東京都)：2012/10/26(金) 08:41:32.83 ID:rgfd/WCP0
>>44
その場で射殺
その場で射殺
128 ： ウンピョウ(東京都)：2012/10/26(金) 08:42:00.22 ID:sg67mbcf0
129 ： 三毛(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 08:42:05.12 ID:La6PwnWv0
過去のしょぼいDNA根拠だけ
見直せばいいよ
死刑は続行です。
見直せばいいよ
死刑は続行です。
130 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 08:42:17.40 ID:RIJMuDEn0
>>126
数十人や数百人養うくらい大した金じゃねーよ
数十人や数百人養うくらい大した金じゃねーよ
131 ： 斑(関西・東海)：2012/10/26(金) 08:42:52.13 ID:Rfn2h1WZO
つか、冤罪だったら関わったお巡りやら検事やらは腹切るんだろうな？
日本男児として当然だよな？
日本男児として当然だよな？
132 ： ピューマ(愛媛県)：2012/10/26(金) 08:42:56.65 ID:ondOH5n80
133 ： 白黒(九州地方)：2012/10/26(金) 08:44:41.02 ID:PxSNYTtyO
死刑廃止というよりもや
復讐権を復活させろと思うわけや
あと市中引き回しと獄門を復活か支那みたいに公開処刑
復讐権を復活させろと思うわけや
あと市中引き回しと獄門を復活か支那みたいに公開処刑
135 ： トンキニーズ(新疆ウイグル自治区)：2012/10/26(金) 08:45:56.55 ID:aoVFwOkE0
警察組織の大改革でいいじゃない。いわゆるオンブズマン的な。
136 ： スペインオオヤマネコ(埼玉県)：2012/10/26(金) 08:47:01.91 ID:UBXNB2Et0
死刑執行された後の再審請求はこれだけじゃ無かったはず
冤罪が証明されたら国はどう責任を取るのだろうか
冤罪が証明されたら国はどう責任を取るのだろうか
137 ： ウンピョウ(東京都)：2012/10/26(金) 08:47:14.63 ID:sg67mbcf0
人道的でない！
というが
人道って何？（笑）
俺の認識だと人殺すのも犯罪犯すのも人道なんだけど
というが
人道って何？（笑）
俺の認識だと人殺すのも犯罪犯すのも人道なんだけど
138 ： スコティッシュフォールド(神奈川県)：2012/10/26(金) 08:47:17.48 ID:5ely9AUQ0
>>111
法律だから従えって？そんなのは十分承知で法律変える変えないの議論してるんだぞ？
凶悪犯が刑務所に閉じ込められている限り何の疑問も持たない。
どうしても凶悪犯を葬り去りたい切迫した事情があれば別だ。
死刑制度が社会に与える良い影響というのはいまいち判然としないな。
多分抑止力云々だと思うが、無実の人が冤罪で殺される可能性のほうが問題だ。
法律だから従えって？そんなのは十分承知で法律変える変えないの議論してるんだぞ？
凶悪犯が刑務所に閉じ込められている限り何の疑問も持たない。
どうしても凶悪犯を葬り去りたい切迫した事情があれば別だ。
死刑制度が社会に与える良い影響というのはいまいち判然としないな。
多分抑止力云々だと思うが、無実の人が冤罪で殺される可能性のほうが問題だ。
139 ： マーブルキャット(catv?)：2012/10/26(金) 08:47:21.11 ID:KVb8yckL0
自分が冤罪で死刑になってもいいと言う人ばかりですね。
自分も嫌だが他人がそうなるのも家族がそうなるのもあり得ないわ。
その確率がゼロでないということだよ。
だから死刑反対だ。終身刑はあったとしても
自分も嫌だが他人がそうなるのも家族がそうなるのもあり得ないわ。
その確率がゼロでないということだよ。
だから死刑反対だ。終身刑はあったとしても
140 ： アメリカンショートヘア(関西・東海)：2012/10/26(金) 08:48:17.00 ID:Rfn2h1WZO
141 ： ウンピョウ(東京都)：2012/10/26(金) 08:48:40.86 ID:sg67mbcf0
142 ： アビシニアン(関東・甲信越)：2012/10/26(金) 08:49:13.73 ID:oA78+Os2O
中国を見習えよ
そういうところは真似ろ
そういうところは真似ろ
143 ： スコティッシュフォールド(神奈川県)：2012/10/26(金) 08:49:33.88 ID:5ely9AUQ0
144 ： ノルウェージャンフォレストキャット (チベット自治区)：2012/10/26(金) 08:49:52.90 ID:mL2uvrrP0
遺族が「死刑反対」って言った場合にのみ適用
145 ： スコティッシュフォールド(山梨県)：2012/10/26(金) 08:50:20.22 ID:XeAv5n5W0
自白強要だけじゃなく証拠の捏造もあるからなぁ
やる側の人間が糞すぎるのが問題
人間がやる以上絶対に正しいなんて事はありえないしな
やる側の人間が糞すぎるのが問題
人間がやる以上絶対に正しいなんて事はありえないしな
146 ： スコティッシュフォールド(神奈川県)：2012/10/26(金) 08:51:07.69 ID:5ely9AUQ0
>>132
死刑だけ独立で存在することはありえない。机上の空論。
死刑だけ独立で存在することはありえない。机上の空論。
147 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 08:51:11.18 ID:RIJMuDEn0
結局小さな共同体単位で、他所の共同体と仲良くしたり
殺しあったりしながら平和に生きていくのが自然な姿なのかもね
リンゴかじっちゃったからしゃーないんかな
殺しあったりしながら平和に生きていくのが自然な姿なのかもね
リンゴかじっちゃったからしゃーないんかな
148 ： ギコ(三重県)：2012/10/26(金) 08:51:38.71 ID:itGVWjQh0
冤罪死刑って裁判所は業務上過失致死にならんの？
証拠捏造なら検察は殺人罪適用じゃないの？
証拠捏造なら検察は殺人罪適用じゃないの？
149 ： ウンピョウ(東京都)：2012/10/26(金) 08:52:33.33 ID:sg67mbcf0
150 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 08:52:57.50 ID:RIJMuDEn0
冤罪するかもしれないから死刑を廃止しましょうってか
152 ： アメリカンショートヘア(関西・東海)：2012/10/26(金) 08:53:34.56 ID:Rfn2h1WZO
153 ： アジアゴールデンキャット(埼玉県)：2012/10/26(金) 08:53:38.78 ID:25QsBLfy0
ホント日本人て韓国人や中国人と同じ民族性なんだな
救いようがないわ
救いようがないわ
154 ： スミロドン(神奈川県)：2012/10/26(金) 08:54:36.21 ID:IrKcmpJS0
155 ： スコティッシュフォールド(神奈川県)：2012/10/26(金) 08:54:42.70 ID:5ely9AUQ0
156 ： ウンピョウ(東京都)：2012/10/26(金) 08:54:59.64 ID:sg67mbcf0
157 ： エキゾチックショートヘア(チベット自治区)：2012/10/26(金) 08:56:41.34 ID:NCrFpKFy0
税金で犯罪人を生かしておくのか？てこと
158 ： デボンレックス(福岡県)：2012/10/26(金) 08:57:21.44 ID:Ws60kJFk0
免罪以外に、命が不要で、死刑狙いで通り魔とかする奴も居るからな。
死刑が犯罪抑制になっているというのは微妙
死刑が犯罪抑制になっているというのは微妙
159 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 08:57:33.66 ID:RIJMuDEn0
>>157
何十万人と養ってるよ、俺ら
何十万人と養ってるよ、俺ら
160 ： ウンピョウ(東京都)：2012/10/26(金) 08:58:27.91 ID:sg67mbcf0
161 ： スノーシュー(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 08:59:07.87 ID:feiD10iZ0
冤罪で無実の罪で死刑になる人の命も
通り魔や連続強姦殺人とかで殺される人の命も
どちらも大事な命だよ
何の落ち度もない人の命が奪われるという意味では同じこと
犯罪被害者の命も回復不能だし
だとすれば、とタールで何の落ち度もない人が殺される実数が少なくなる方を選択するよ
宗教上の建前なんかより、実数重視。
通り魔や連続強姦殺人とかで殺される人の命も
どちらも大事な命だよ
何の落ち度もない人の命が奪われるという意味では同じこと
犯罪被害者の命も回復不能だし
だとすれば、とタールで何の落ち度もない人が殺される実数が少なくなる方を選択するよ
宗教上の建前なんかより、実数重視。
162 ： バリニーズ(関西・北陸)：2012/10/26(金) 09:00:07.24 ID:yidT0bq3P
国民主権である事が重要。よそがどう言おうが関係ない。
本質的に宗教の押し付けと同じだ
本質的に宗教の押し付けと同じだ
163 ： スペインオオヤマネコ(dion軍)：2012/10/26(金) 09:00:57.50 ID:BtLa+2jW0
そんなことしたら大多数が凶悪犯罪被害にあう
三国人がいたるところにいるしな
三国人がいたるところにいるしな
164 ： ピューマ(愛媛県)：2012/10/26(金) 09:01:35.74 ID:ondOH5n80
>>138
我ながら心苦しい反論だった たしかにそうだな
死刑を執行しなければならない理由は前記のとおりだが、
死刑を宣告する理由は被害者側にたって、日本の法律に照らしあわせたものである
なぜ殺さなければならないのかという問に対しては感情論抜きで語ることは出来ない
自分の家族が殺されたとして、あなたは復習したいと思わないのか？
その復讐を代理するものが刑法であり、その刑法での極刑が死刑であるわけだ
無罪の人が冤罪で殺される可能性は極僅かであると言える
刑務所からの脱走の可能性もないとは言い切れないしな
加害者側の立場に立った理論が多いが、あなたが被害者である場合も同じことが言えるのか？
我ながら心苦しい反論だった たしかにそうだな
死刑を執行しなければならない理由は前記のとおりだが、
死刑を宣告する理由は被害者側にたって、日本の法律に照らしあわせたものである
なぜ殺さなければならないのかという問に対しては感情論抜きで語ることは出来ない
自分の家族が殺されたとして、あなたは復習したいと思わないのか？
その復讐を代理するものが刑法であり、その刑法での極刑が死刑であるわけだ
無罪の人が冤罪で殺される可能性は極僅かであると言える
刑務所からの脱走の可能性もないとは言い切れないしな
加害者側の立場に立った理論が多いが、あなたが被害者である場合も同じことが言えるのか？
165 ： ウンピョウ(東京都)：2012/10/26(金) 09:02:08.19 ID:sg67mbcf0
166 ： 縞三毛(チベット自治区)：2012/10/26(金) 09:04:55.23 ID:MCSbkY8k0
これが冤罪だとしても死刑制度の存置についてなんら影響を与えるものではない
麻原や宅間や加藤、んで今騒ぎの角田もそうだろう
確実に死刑に相当する犯罪者がいるのは変わりない
証拠に疑義が残るケースについてはより慎重に検証するようにしましょうってだけ
麻原や宅間や加藤、んで今騒ぎの角田もそうだろう
確実に死刑に相当する犯罪者がいるのは変わりない
証拠に疑義が残るケースについてはより慎重に検証するようにしましょうってだけ
167 ： ユキヒョウ(山口県)：2012/10/26(金) 09:05:08.85 ID:6dlt3Ra40
「死刑反対派の家族だから皆殺しにしても死刑にならないと思った」って犯罪起こらないかな
168 ： ピューマ(愛媛県)：2012/10/26(金) 09:05:21.01 ID:ondOH5n80
169 ： マレーヤマネコ(大阪府)：2012/10/26(金) 09:05:29.13 ID:RtgUTVKk0
俺も死刑には反対だけど冤罪は関係ねえわ
死刑廃止しても冤罪は無くすべきだしな
死刑廃止しても冤罪は無くすべきだしな
170 ： コドコド(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 09:05:54.53 ID:6LnY3fZz0
死刑廃止じゃなく
自白教養証拠改ざんをどうにかすれば良い話じゃん
自白教養証拠改ざんをどうにかすれば良い話じゃん
171 ： ボブキャット(兵庫県)：2012/10/26(金) 09:06:24.02 ID:KRP8UxK10
人間のすることに絶対や完璧はない。
人間の命は失われたら二度と戻らない。
これだけで廃止の理由は十分。
つい最近警察組織がどれだけ腐ってるかを証明する事例があったというのに
死刑賛成派は想像力が足りなさすぎる。
人間の命は失われたら二度と戻らない。
これだけで廃止の理由は十分。
つい最近警察組織がどれだけ腐ってるかを証明する事例があったというのに
死刑賛成派は想像力が足りなさすぎる。
172 ： スペインオオヤマネコ(dion軍)：2012/10/26(金) 09:06:25.81 ID:BtLa+2jW0
システムを破壊しようとしている売国奴がいる
賄賂が横行するようになったらどうしようもなくなる
必要なのは冤罪関与への重い罰則
賄賂が横行するようになったらどうしようもなくなる
必要なのは冤罪関与への重い罰則
173 ： オシキャット(dion軍)：2012/10/26(金) 09:06:31.36 ID:+YQioXVu0
どうせクズだろ？
１つや２つの免罪で死刑廃止は無いわー
１つや２つの免罪で死刑廃止は無いわー
174 ： ウンピョウ(東京都)：2012/10/26(金) 09:06:45.10 ID:sg67mbcf0
臓器抜かれて殺される法輪功を思えば日本のなんと温情的なことか
176 ： アメリカンショートヘア(関西・東海)：2012/10/26(金) 09:07:11.24 ID:Rfn2h1WZO
177 ： 縞三毛(関東・甲信越)：2012/10/26(金) 09:07:36.50 ID:Svkl9z4A0
178 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 09:07:49.44 ID:RIJMuDEn0
179 ： ピューマ(愛媛県)：2012/10/26(金) 09:08:34.68 ID:ondOH5n80
180 ： 白黒(九州地方)：2012/10/26(金) 09:08:46.06 ID:PxSNYTtyO
181 ： 白黒(関東地方)：2012/10/26(金) 09:09:22.33 ID:GXBsABV7O
それを言うなら警察自体無くしちゃえっての方が説得力あるわー
182 ： ユキヒョウ(山口県)：2012/10/26(金) 09:09:30.79 ID:6dlt3Ra40
前漢の呂太后が考案したとされる「人豚の刑」を導入するなら死刑廃止でもいいよ
183 ： スペインオオヤマネコ(dion軍)：2012/10/26(金) 09:10:01.24 ID:BtLa+2jW0
冤罪に関与なら最低でも免職、損害賠償
悪質なら無期まである懲役刑でないとな
悪質なら無期まである懲役刑でないとな
184 ： ウンピョウ(東京都)：2012/10/26(金) 09:10:05.63 ID:sg67mbcf0
>>178
ぶっちゃけ人が人を裁く時点で無理があんだよ
多少歪みが出てくんのは当たり前
その歪みを極力小さくしましょうねって努力はあって然るべきだけどゼロにはできねえってことを学ぶべきだ
行き過ぎた理想主義は国家を破綻させるだけ
ぶっちゃけ人が人を裁く時点で無理があんだよ
多少歪みが出てくんのは当たり前
その歪みを極力小さくしましょうねって努力はあって然るべきだけどゼロにはできねえってことを学ぶべきだ
行き過ぎた理想主義は国家を破綻させるだけ
185 ： エキゾチックショートヘア(静岡県)：2012/10/26(金) 09:10:54.74 ID:lRsurDhp0
当然だわな
186 ： オシキャット(dion軍)：2012/10/26(金) 09:11:59.62 ID:+YQioXVu0
コンビニの商品を値切るみたいな感じでアホの極みだよね
殺人は即死刑
執行猶予（笑）とかもいらねーだろｗ
殺人は即死刑
執行猶予（笑）とかもいらねーだろｗ
感情論を抜きにする理由を説明できる？
188 ： ノルウェージャンフォレストキャット (チベット自治区)：2012/10/26(金) 09:13:44.44 ID:mL2uvrrP0
だから遺族が「死刑反対」って言うならわかる
被害者以外がとやかく言うな
イギリス人女性で日本で殺された人いたよな？
あの両親は「死刑を望む」って言ってるんだぜｗ
俺ももし、俺の家族が殺されたら死刑を望むね
被害者以外がとやかく言うな
イギリス人女性で日本で殺された人いたよな？
あの両親は「死刑を望む」って言ってるんだぜｗ
俺ももし、俺の家族が殺されたら死刑を望むね
189 ： ノルウェージャンフォレストキャット (岐阜県)：2012/10/26(金) 09:14:34.94 ID:JCHesxo30
それでも僕はやってないやいや♪
190 ： マーゲイ(WiMAX)：2012/10/26(金) 09:15:00.13 ID:sQmw2rM30
>>44
その場で射殺
その場で射殺
191 ： ウンピョウ(東京都)：2012/10/26(金) 09:15:08.37 ID:sg67mbcf0
192 ： スコティッシュフォールド(神奈川県)：2012/10/26(金) 09:15:35.45 ID:5ely9AUQ0
>>161
冤罪で投獄されて行方不明になったり、有罪にされて死刑にされた被害者の家族も同じ心境だと思うが？
ごくわずか？そもそも冤罪かどうかわかった事件がごく僅かで冤罪と気付かれず処理された事件はいくらあったと仮定してもおかしくないと思うが？
警察の閉鎖性のせいで明るみに出ることはめったにないと思うが大阪府警の取り調べ録音や最近のウイルス事件で明るみになったことで自白強要・供述捏造は当たり前のようだ。
だから警察も取り調べの可視化には慎重なんだろう。やましいことがないのならすぐにでも可視化できる。
可視化しろといわれだしてから何年たつんだろうな。
加害者の立場に立っているわけではなく、冤罪被害者の立場に立っているんだが・・・
すぐに処理しなければならない切迫した理由が脱走だけか？脱走が怖いのなら脚を切ればいいのであって殺す必要はない。一応いうが脚切るのに賛成という意味ではない。
冤罪で投獄されて行方不明になったり、有罪にされて死刑にされた被害者の家族も同じ心境だと思うが？
ごくわずか？そもそも冤罪かどうかわかった事件がごく僅かで冤罪と気付かれず処理された事件はいくらあったと仮定してもおかしくないと思うが？
警察の閉鎖性のせいで明るみに出ることはめったにないと思うが大阪府警の取り調べ録音や最近のウイルス事件で明るみになったことで自白強要・供述捏造は当たり前のようだ。
だから警察も取り調べの可視化には慎重なんだろう。やましいことがないのならすぐにでも可視化できる。
可視化しろといわれだしてから何年たつんだろうな。
加害者の立場に立っているわけではなく、冤罪被害者の立場に立っているんだが・・・
すぐに処理しなければならない切迫した理由が脱走だけか？脱走が怖いのなら脚を切ればいいのであって殺す必要はない。一応いうが脚切るのに賛成という意味ではない。
193 ： ラガマフィン(佐賀県)：2012/10/26(金) 09:16:30.42 ID:dni9r9gx0
そもそも>>1が感情論
194 ： オシキャット(dion軍)：2012/10/26(金) 09:16:51.28 ID:+YQioXVu0
何人も人殺ししたヤツがさ
堀江みたいにtwitterで
今日は運動会だった ご飯がうんめえええとか更新してたら気分悪いだろｗ
堀江みたいにtwitterで
今日は運動会だった ご飯がうんめえええとか更新してたら気分悪いだろｗ
195 ： スコティッシュフォールド(神奈川県)：2012/10/26(金) 09:17:30.97 ID:5ely9AUQ0
>>164
冤罪で投獄されて行方不明になったり、有罪にされて死刑にされた被害者の家族も同じ心境だと思うが？
ごくわずか？そもそも冤罪かどうかわかった事件がごく僅かで冤罪と気付かれず処理された事件はいくらあったと仮定してもおかしくないと思うが？
警察の閉鎖性のせいで明るみに出ることはめったにないと思うが大阪府警の取り調べ録音や最近のウイルス事件で明るみになったことで自白強要・供述捏造は当たり前のようだ。
だから警察も取り調べの可視化には慎重なんだろう。やましいことがないのならすぐにでも可視化できる。
可視化しろといわれだしてから何年たつんだろうな。
加害者の立場に立っているわけではなく、冤罪被害者の立場に立っているんだが・・・
すぐに処理しなければならない切迫した理由が脱走だけか？脱走が怖いのなら脚を切ればいいのであって殺す必要はない。一応いうが脚切るのに賛成という意味ではない。
冤罪で投獄されて行方不明になったり、有罪にされて死刑にされた被害者の家族も同じ心境だと思うが？
ごくわずか？そもそも冤罪かどうかわかった事件がごく僅かで冤罪と気付かれず処理された事件はいくらあったと仮定してもおかしくないと思うが？
警察の閉鎖性のせいで明るみに出ることはめったにないと思うが大阪府警の取り調べ録音や最近のウイルス事件で明るみになったことで自白強要・供述捏造は当たり前のようだ。
だから警察も取り調べの可視化には慎重なんだろう。やましいことがないのならすぐにでも可視化できる。
可視化しろといわれだしてから何年たつんだろうな。
加害者の立場に立っているわけではなく、冤罪被害者の立場に立っているんだが・・・
すぐに処理しなければならない切迫した理由が脱走だけか？脱走が怖いのなら脚を切ればいいのであって殺す必要はない。一応いうが脚切るのに賛成という意味ではない。
196 ： トンキニーズ(WiMAX)：2012/10/26(金) 09:17:36.03 ID:wQTPwJwX0
>>1は理由を述べていない。
ちょっと責める点ががあったからってすでに冤罪気分の弁護側が笑える。
弁護するべき人間はもう死んでるのに。
>>195
お前みたいなチンカス死刑廃止論者は死刑囚にかかる経費負担せえやボケ
お前みたいなチンカス死刑廃止論者は死刑囚にかかる経費負担せえやボケ
199 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 09:20:37.43 ID:RIJMuDEn0
自分が犯罪者を殺す事を受け入れられるか
自分が犯罪者を刑務所に閉じ込めることを受け入れられるか
そして必ず間違いは起こる
自分が間違って無実の人を殺す事を受け入れられるか
自分が間違って無実の人を刑務所に閉じ込めることを受け入れられるか
そして当然自分が犯罪者になる可能性も、冤罪で犯罪者に仕立て上げられる事も有り得る
個人的には殺されるのは仕方気がするけど、殺すのはやだな
自分が犯罪者を刑務所に閉じ込めることを受け入れられるか
そして必ず間違いは起こる
自分が間違って無実の人を殺す事を受け入れられるか
自分が間違って無実の人を刑務所に閉じ込めることを受け入れられるか
そして当然自分が犯罪者になる可能性も、冤罪で犯罪者に仕立て上げられる事も有り得る
個人的には殺されるのは仕方気がするけど、殺すのはやだな
200 ： ヨーロッパオオヤマネコ(庭)：2012/10/26(金) 09:21:00.81 ID:Hw1GOp8G0 BE:3501216768-2BP(16)
死刑廃止はしてもいいと思うけどさ、自白強要と証拠改ざんなんてそれ以上に酷い問題で比較にならん。
自白強要、証拠改ざんは凶悪犯罪として断罪するところがまずあるべき姿。
201 ： ペルシャ(チベット自治区)：2012/10/26(金) 09:21:48.79 ID:sTRJ0CjA0
>>19
書こうと思ったらもうすでに
（おまけ なんか解せない）
餅を喉に詰まらせて毎年かならず１０何人死んでいる→誰も何も言わない
まいどおなじみ市民団体様が餅屋に訴訟起こしたなんて話は聞いた事が無い
書こうと思ったらもうすでに
（おまけ なんか解せない）
餅を喉に詰まらせて毎年かならず１０何人死んでいる→誰も何も言わない
まいどおなじみ市民団体様が餅屋に訴訟起こしたなんて話は聞いた事が無い
202 ： スミロドン(庭)：2012/10/26(金) 09:21:58.24 ID:2WpIBstA0
冤罪は捜査の問題だからな〜死刑制度と絡めるってちょっと違うような。っても何でも愛で片付けようとする輩には分からねーだろうな。
友達の学会員も分からねーみたいで「人って根っから悪いヤツはいない。だの悪い事してもいつかは更正出来る。」って泡吹きながら言ってる。
友達の学会員も分からねーみたいで「人って根っから悪いヤツはいない。だの悪い事してもいつかは更正出来る。」って泡吹きながら言ってる。
203 ： ピューマ(愛媛県)：2012/10/26(金) 09:22:05.31 ID:ondOH5n80
>>192,195
＞冤罪と気付かれず処理された事件はいくらあったと仮定してもおかしくない
冤罪で死刑になるケースというものと、直近のウィルス事件の冤罪のような件を同様に扱うべきではない
冤罪は冤罪・死刑は死刑で考えないと、一向に話が進展しない
冤罪の対策のために取り調べの可視化は急務であると言えるが、それが死刑廃止に繋がるわけではない
失礼、冤罪被害者の立場にたつのであれば、死刑制度どうこうを議論するのはどうかと思うのだが……
感情論抜きではそれぐらいしか思い浮かばない
足を切るということは、判決が出ていないのにも関わらずということか？順序がおかしい気がする
＞冤罪と気付かれず処理された事件はいくらあったと仮定してもおかしくない
冤罪で死刑になるケースというものと、直近のウィルス事件の冤罪のような件を同様に扱うべきではない
冤罪は冤罪・死刑は死刑で考えないと、一向に話が進展しない
冤罪の対策のために取り調べの可視化は急務であると言えるが、それが死刑廃止に繋がるわけではない
失礼、冤罪被害者の立場にたつのであれば、死刑制度どうこうを議論するのはどうかと思うのだが……
感情論抜きではそれぐらいしか思い浮かばない
足を切るということは、判決が出ていないのにも関わらずということか？順序がおかしい気がする
204 ： ユキヒョウ(山口県)：2012/10/26(金) 09:24:27.15 ID:6dlt3Ra40
必死に死刑廃止を訴える奴って死刑に値する犯罪を起こす予定でもあるの？
205 ： バリニーズ(関西・北陸)：2012/10/26(金) 09:24:32.81 ID:yidT0bq3P
人１人生きてく費用が高い国だという理由もある。
囚人１人生かすのに年間３００万円弱の費用がかかる。
囚人１人生かすのに年間３００万円弱の費用がかかる。
冤罪＝死刑制度
関係ないやん
宅間や加藤みたいな明らかな殺人鬼も何で税金で生かしとかなあかんねん
関係ないやん
宅間や加藤みたいな明らかな殺人鬼も何で税金で生かしとかなあかんねん
207 ： ベンガル(東京都)：2012/10/26(金) 09:24:43.18 ID:TrMKTHC50
死刑廃止したい団体が保管されてたDNAか故人のDNAすり替えたってことは？
警察か監察か知らないけどもう信用出来ない
警察か監察か知らないけどもう信用出来ない
冤罪を理由に死刑を廃止しないといけないなら
罰金科料なら完全に元の状態に戻せるが
罰金以上は死刑に限らず懲役刑も禁固刑も廃止しないといけないだろ
それより本当に必要なことは
冤罪に関わった警察検察への殺人罪での立件じゃないのか
罰金科料なら完全に元の状態に戻せるが
罰金以上は死刑に限らず懲役刑も禁固刑も廃止しないといけないだろ
それより本当に必要なことは
冤罪に関わった警察検察への殺人罪での立件じゃないのか
209 ： ヨーロッパヤマネコ(dion軍)：2012/10/26(金) 09:26:56.43 ID:lG9k/SW80
捜査関係者、裁判官による殺人だろ
こいつら死刑で解決
こいつら死刑で解決
210 ： アメリカンカール(岡山県)：2012/10/26(金) 09:27:53.31 ID:qQQSugrp0
警察だって人の子さ
間違いだって起きる
にんげんだもの
大事なのはこれから冤罪をどう減らすかだろ
間違いだって起きる
にんげんだもの
大事なのはこれから冤罪をどう減らすかだろ
211 ： スミロドン(庭)：2012/10/26(金) 09:28:37.24 ID:2WpIBstA0
冤罪はけしからん！＝死刑制度廃止！っておかしくね？
司法手続きの問題と刑罰としての死刑は一切関係がない
213 ： 猫又(群馬県)：2012/10/26(金) 09:32:10.56 ID:yV4nFHGv0
冤罪が起きることが前提な時点でおかしい
214 ： スコティッシュフォールド(神奈川県)：2012/10/26(金) 09:33:16.82 ID:5ely9AUQ0
215 ： オシキャット(静岡県)：2012/10/26(金) 09:33:48.89 ID:iajsZonn0
取り調べ可視化すればいいだけ
死刑は必要
死刑は必要
216 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 09:33:53.45 ID:RIJMuDEn0
217 ： スコティッシュフォールド(神奈川県)：2012/10/26(金) 09:35:34.80 ID:5ely9AUQ0
218 ： 黒(関西・北陸)：2012/10/26(金) 09:37:31.56 ID:9l/Cccd2O
尼崎連続殺人なんか犯人死刑ぐらいでも償いきれるとは思わんけどな
むしろ死刑以上の刑が必要
拷問やら一族皆殺しとか
むしろ死刑以上の刑が必要
拷問やら一族皆殺しとか
219 ： 三毛(岐阜県)：2012/10/26(金) 09:38:46.83 ID:G7yuEZQu0
警察が無能なのが諸悪の根源
死刑廃止論者は日本から出ていけよｗ
気持ち悪い
気持ち悪い
221 ： バリニーズ(家)：2012/10/26(金) 09:39:06.00 ID:gSDhb2HIP
冤罪と死刑は関係ある
そこのオマエに濡れ衣着せて殺してしまったら、国家としてオマエに償いようがないから
そこのオマエに濡れ衣着せて殺してしまったら、国家としてオマエに償いようがないから
222 ： 黒トラ(東京都)：2012/10/26(金) 09:39:19.04 ID:fagpgRZ40
お前ら死刑の適否語るの好きだな
223 ： ピューマ(愛媛県)：2012/10/26(金) 09:40:04.44 ID:ondOH5n80
>>214
たしかに、IT社会になって数年経つのに、まだIPアドレスを証拠として送検する警察がいるからな（ウィルス事件）
何が正しくて、何が間違いなのか、それはその時の社会情勢によっても変わる
僅かでも間違いの可能性があるから死刑は廃止と言い、終身刑も懲役も無くす方向に変わりそうで怖い
大きな間違いを犯した者に、更生の余地がないのであれば、死刑であっても妥当だと言えるだろう
たしかに、IT社会になって数年経つのに、まだIPアドレスを証拠として送検する警察がいるからな（ウィルス事件）
何が正しくて、何が間違いなのか、それはその時の社会情勢によっても変わる
僅かでも間違いの可能性があるから死刑は廃止と言い、終身刑も懲役も無くす方向に変わりそうで怖い
大きな間違いを犯した者に、更生の余地がないのであれば、死刑であっても妥当だと言えるだろう
224 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 09:41:13.46 ID:RIJMuDEn0
225 ： ピューマ(愛媛県)：2012/10/26(金) 09:42:47.05 ID:ondOH5n80
>>216
犯罪がある限り、冤罪は無くならない
人が生きている限り、犯罪も無くならない
人が人を裁くのにも、限度があり、間違いがあっても仕方ない
そんな間違いを極力減らすために警察があり、検察があり、裁判所があるんだけどな
犯罪がある限り、冤罪は無くならない
人が生きている限り、犯罪も無くならない
人が人を裁くのにも、限度があり、間違いがあっても仕方ない
そんな間違いを極力減らすために警察があり、検察があり、裁判所があるんだけどな
226 ： 縞三毛(内モンゴル自治区)：2012/10/26(金) 09:43:28.98 ID:BdCRjfpE0
冤罪だったら警察、裁判官を死刑にすりゃいいんよ
というか死刑自体もう少し増やせよ
というか死刑自体もう少し増やせよ
227 ： ジャパニーズボブテイル(WiMAX)：2012/10/26(金) 09:43:44.44 ID:jRHIzO6O0
>>221
そんなもん単に運が悪かった、の範疇やろ
冤罪で死刑になる奴と明らかな凶悪犯の数とどっちが多いねん？
で、冤罪で死刑になる奴を救う為になんで明らかな凶悪犯を生かしとかなあかんねん
アホちゃうか？
そんなもん単に運が悪かった、の範疇やろ
冤罪で死刑になる奴と明らかな凶悪犯の数とどっちが多いねん？
で、冤罪で死刑になる奴を救う為になんで明らかな凶悪犯を生かしとかなあかんねん
アホちゃうか？
冤罪を無くすために必要なのは取り調べの可視化であって死刑廃止ではない
冤罪死刑の発生した責任は死刑制度ではなく自白強要の警察にある
こんな感じ
冤罪死刑の発生した責任は死刑制度ではなく自白強要の警察にある
こんな感じ
230 ： 黒トラ(北海道【09:33 北海道震度1】)：2012/10/26(金) 09:46:07.57 ID:pcVx3CBy0
捜査の過程で問題があったから、執行された刑罰の存在自体が不当になるなら
そもそも刑罰自体が課せられなくなる
だからスレタイのような理屈自体が感情論
そもそも刑罰自体が課せられなくなる
だからスレタイのような理屈自体が感情論
231 ： バリニーズ(家)：2012/10/26(金) 09:46:37.56 ID:gSDhb2HIP
>>224
そりゃ「許せない」だろうよ
こないだ遠隔操作ウィルスで濡れ衣着せられて退学した明大生だって許せないだろうよ
それでも冤罪被害者となった者が生きているなら、許せない、という感情を発信する余地もあるし、
いくばしかでもマシな余生を送るチャンスを与えることができる
オマエを殺しちゃったら死人に口なし、許せないという声すら聞こえない
そりゃ「許せない」だろうよ
こないだ遠隔操作ウィルスで濡れ衣着せられて退学した明大生だって許せないだろうよ
それでも冤罪被害者となった者が生きているなら、許せない、という感情を発信する余地もあるし、
いくばしかでもマシな余生を送るチャンスを与えることができる
オマエを殺しちゃったら死人に口なし、許せないという声すら聞こえない
232 ： クロアシネコ(WiMAX)：2012/10/26(金) 09:47:28.66 ID:h47rh1Yx0
細けぇjこたぁいいんだよ
あと133匹さっさと始末しろよ。一匹あたり年間350万も税金使ってんじゃねーよ！
あと133匹さっさと始末しろよ。一匹あたり年間350万も税金使ってんじゃねーよ！
233 ： ラグドール(東京都)：2012/10/26(金) 09:47:36.97 ID:AJPWlXz80
冤罪と死刑関係ないじゃん。自白の強要＞違法収集証拠(＞毒樹の果実)という制度があるのだから、そういう調査を裁判所が職権としてもっと行えば良い。捜査の透明化でも良いが。
234 ： アメリカンカール(岡山県)：2012/10/26(金) 09:47:51.72 ID:qQQSugrp0
スレの流れが一方的でつまらん
死刑廃止派のキチガイ左翼早く来てくれ！！
死刑廃止派のキチガイ左翼早く来てくれ！！
235 ： バリニーズ(家)：2012/10/26(金) 09:48:29.62 ID:gSDhb2HIP
236 ： アメリカンショートヘア(大阪府)：2012/10/26(金) 09:50:01.96 ID:UREAQpvM0
いいから可視化しろ
237 ： ヨーロッパオオヤマネコ(静岡県)：2012/10/26(金) 09:50:23.94 ID:OsaqJYTs0
自暴自棄になり、赤の他人を殺傷した犯人が死刑廃止で刑務所内とはいえ寿命をまっとうする？
あり得ないだろ。感情論抜きで、とタイトルにあるが裁判官でさえ「残忍な犯行に怒りを禁じえない」
とか「反省の様子はない」「情状酌量の余地は微塵もない」など、感情・印象を判決理由で述べる
事はある。死刑判決を受けるなど、凶悪犯罪において感情を抜いて、など無理だろ。
あり得ないだろ。感情論抜きで、とタイトルにあるが裁判官でさえ「残忍な犯行に怒りを禁じえない」
とか「反省の様子はない」「情状酌量の余地は微塵もない」など、感情・印象を判決理由で述べる
事はある。死刑判決を受けるなど、凶悪犯罪において感情を抜いて、など無理だろ。
238 ： ジャガー(dion軍)：2012/10/26(金) 09:51:02.32 ID:c0Ur05W+0
弁護団がそう言い張ってるだけで裁判所の判断はこれからでは？
ま、死刑廃止論者のアホ共がなんぼわけのわからん理屈捏ねよっても日本から死刑制度がなくなる事はないけどね
240 ： リビアヤマネコ(大阪府)：2012/10/26(金) 09:52:24.26 ID:fUzXWPRR0
死刑廃止論者が一番感情的な訳だが、事実無視してお涙頂戴してるだけ
243 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 09:54:03.54 ID:RIJMuDEn0
244 ： スコティッシュフォールド(神奈川県)：2012/10/26(金) 09:55:14.15 ID:5ely9AUQ0
刑務所にあっても生きてるのはずるいと感じるのはきっと日本という国が刑務所のように管理された国だからかもしれない。
刑務所なんてちょっと自由がないくらいの場所、としか思ってないのだろう。
刑務所なんてちょっと自由がないくらいの場所、としか思ってないのだろう。
245 ： ジャパニーズボブテイル(WiMAX)：2012/10/26(金) 09:55:26.15 ID:jRHIzO6O0
246 ： エキゾチックショートヘア(愛媛県)：2012/10/26(金) 09:59:00.21 ID:6pe0zIz10
247 ： しぃ(新潟県)：2012/10/26(金) 09:59:01.64 ID:IfclGS8R0
そもそも、死刑廃止自体が感情論に支えられてる以上
感情論抜きで反論できる？とかお笑い文句でしかないんだよね
感情論抜きで反論できる？とかお笑い文句でしかないんだよね
248 ： アジアゴールデンキャット(埼玉県)：2012/10/26(金) 09:59:14.12 ID:25QsBLfy0
警察の改ざん、捏造は関わった者全て無期懲役以上の刑にすればいい
無罪の者の人生を終わらせるということは、それくらいの重罪だよね
何年も服役させたとかも、その者の人生の貴重な時間を奪ってるしね
無罪の者の人生を終わらせるということは、それくらいの重罪だよね
何年も服役させたとかも、その者の人生の貴重な時間を奪ってるしね
249 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 10:02:28.68 ID:RIJMuDEn0
250 ： ぬこ(内モンゴル自治区)：2012/10/26(金) 10:04:49.56 ID:lgeJbU6zO
CSI呼んでこい
251 ： アンデスネコ(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 10:05:58.58 ID:Rc32d3id0
だから捜査方法と死刑制度は全然別問題なのに、冤罪を言い訳に死刑反対と喚くウスラバカ大杉
252 ： ヒマラヤン(埼玉県)：2012/10/26(金) 10:07:00.04 ID:4f/omOE+0
自白強要、証拠改竄で死刑が出来ないって論理が通るなら
全ての犯罪はさばけませんってのと同じだぞ。
死刑が取り戻せないってんなら、誤認逮捕は金で解決できます、
無期懲役は金で解決できますってか？w
全ての犯罪はさばけませんってのと同じだぞ。
死刑が取り戻せないってんなら、誤認逮捕は金で解決できます、
無期懲役は金で解決できますってか？w
253 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 10:07:09.02 ID:uTJseqRf0
254 ： シンガプーラ(北海道)：2012/10/26(金) 10:08:27.08 ID:IaWXDdMA0
255 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 10:08:40.84 ID:uTJseqRf0
256 ： ボブキャット(兵庫県)：2012/10/26(金) 10:08:48.09 ID:KRP8UxK10
>>247
死刑賛成派こそ「凶悪犯が死んだらメシが美味い」って感情論に支えられてんだろ。
今さら抑止力とか馬鹿なこと言うなよ。全米科学アカデミーの最新の研究でも「死刑に犯罪抑止効果が
あるかどうかは分からない」だからな。
そのうえ日本じゃ「死刑になりたいから人を殺した」なんて馬鹿まで出てくる始末だ。
つーかさ、お前ら死刑賛成派じゃなくて、アンチ死刑反対派だろ？
死刑反対派にブサヨが多いから死刑反対に反対してるだけで、死刑の効果とかどうでもいいんだろ？
冷静に考えてみ、この国の政治、司法、警察に死刑なんて制度を扱う資格があるかどうかを。
死刑賛成派こそ「凶悪犯が死んだらメシが美味い」って感情論に支えられてんだろ。
今さら抑止力とか馬鹿なこと言うなよ。全米科学アカデミーの最新の研究でも「死刑に犯罪抑止効果が
あるかどうかは分からない」だからな。
そのうえ日本じゃ「死刑になりたいから人を殺した」なんて馬鹿まで出てくる始末だ。
つーかさ、お前ら死刑賛成派じゃなくて、アンチ死刑反対派だろ？
死刑反対派にブサヨが多いから死刑反対に反対してるだけで、死刑の効果とかどうでもいいんだろ？
冷静に考えてみ、この国の政治、司法、警察に死刑なんて制度を扱う資格があるかどうかを。
257 ： ラガマフィン(大阪府)：2012/10/26(金) 10:08:50.30 ID:kT9Nygkd0
>>84
黙秘出来るよ。オウムの新見は、ずっと黙秘してきてる。
黙秘出来るよ。オウムの新見は、ずっと黙秘してきてる。
258 ： マンチカン(埼玉県)：2012/10/26(金) 10:09:38.14 ID:LzIVyGKx0
冤罪で懲役刑もあるから、懲役刑も廃止しよう
259 ： チーター(チベット自治区)：2012/10/26(金) 10:09:44.97 ID:JuS7BKS20
冤罪があるから死刑を廃止すべきという主張が通れば
死刑が廃止されたから冤罪があっても良いという主張が生まれる
本当に問題なのはなんだ？冤罪だろう
死刑が廃止されたから冤罪があっても良いという主張が生まれる
本当に問題なのはなんだ？冤罪だろう
冤罪怖いから警察も廃止しよう。
261 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 10:11:07.26 ID:RIJMuDEn0
262 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 10:11:22.90 ID:uTJseqRf0
>>259
バカだね
警察官も検察官も裁判官も人間である以上、
これからも未来永劫、冤罪は発生するんだよ
つまり、最も重要な問題なのは、
「冤罪をなくすにはどうすればよいか」ではなく
「冤罪被害者にどこまで補償するか」なわけ
バカだね
警察官も検察官も裁判官も人間である以上、
これからも未来永劫、冤罪は発生するんだよ
つまり、最も重要な問題なのは、
「冤罪をなくすにはどうすればよいか」ではなく
「冤罪被害者にどこまで補償するか」なわけ
263 ： アメリカンカール(岡山県)：2012/10/26(金) 10:11:35.99 ID:qQQSugrp0
左翼ってすぐこうやって権威に頼るよな
具体的な反論もせずに法学の授業で習ったから俺が正しい
国連が言ってるからこれで正しいって
具体的な反論もせずに法学の授業で習ったから俺が正しい
国連が言ってるからこれで正しいって
264 ： アンデスネコ(チベット自治区)：2012/10/26(金) 10:11:51.31 ID:7vi52TCV0
死刑と冤罪は語るステージが違うんだよ
冤罪は司法制度を変える必要がある
判決が死刑なら執行するのが筋
冤罪は司法制度を変える必要がある
判決が死刑なら執行するのが筋
自白強要、証拠改ざんで死刑執行された場合
自白を強要した者、証拠を改ざんした者を死刑にしろ
自白を強要した者、証拠を改ざんした者を死刑にしろ
267 ： チーター(チベット自治区)：2012/10/26(金) 10:13:03.53 ID:JuS7BKS20
>>262
冤罪がなくならないのはどうしようも無いが
だからといって無くそうとしないというのはおかしいという話だよ
もちろん死刑廃止だけで無くそうとしなくなるわけではないけど、
その向きが強まるということは確実にある
冤罪がなくならないのはどうしようも無いが
だからといって無くそうとしないというのはおかしいという話だよ
もちろん死刑廃止だけで無くそうとしなくなるわけではないけど、
その向きが強まるということは確実にある
268 ： ヒマラヤン(埼玉県)：2012/10/26(金) 10:13:03.77 ID:4f/omOE+0
269 ： バリニーズ(WiMAX)：2012/10/26(金) 10:13:05.16 ID:mVLgrJU2P
執行後に冤罪発覚したら、捜査関係者も全員同様の刑を執行すればいい
270 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 10:13:06.13 ID:uTJseqRf0
>>261
死刑制度の場合は、一瞬で冤罪被害者の生命が絶たれます
自由刑とは比べ物にならない
だから、先進国は、身体刑・生命刑から自由刑にシフトしてるわけ
そしてなおかつ、刑務所の生活改善をおこない、
一般市民と同程度の衛生的健康的な生活を囚人に保障してるわけよｗ
それすらできてないのが日本の刑務所
日本の刑務所なんてのは、先進国でも最悪の生活環境だ
まさに中国並み
死刑制度の場合は、一瞬で冤罪被害者の生命が絶たれます
自由刑とは比べ物にならない
だから、先進国は、身体刑・生命刑から自由刑にシフトしてるわけ
そしてなおかつ、刑務所の生活改善をおこない、
一般市民と同程度の衛生的健康的な生活を囚人に保障してるわけよｗ
それすらできてないのが日本の刑務所
日本の刑務所なんてのは、先進国でも最悪の生活環境だ
まさに中国並み
271 ： アメリカンカール(岡山県)：2012/10/26(金) 10:13:18.39 ID:qQQSugrp0
安価忘れてた
263は253に対するレスね
263は253に対するレスね
272 ： ラガマフィン(チベット自治区)：2012/10/26(金) 10:14:13.30 ID:YGhL5u0d0
例え病魔を吸って治してくれる冤罪の黒人さんが説得してくれても
死刑廃止には同意できない
死刑廃止には同意できない
273 ： アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 10:14:56.80 ID:5iGZq+to0
捏造したやつを死刑にすればOK
274 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 10:15:03.33 ID:uTJseqRf0
>>268
バカだねｗ
キミは現行の刑事補償制度を知らないのか？
拘束日数によって刑事補償額が定まって、
それだけの補償金が冤罪被害者に支払われる
おまえは「時間は二度と帰ってこないから、
カネでは解決できない。だから刑事補償などやめろ」
という主張なのか？
イエスかノーかで答えてみろよｗ
バカだねｗ
キミは現行の刑事補償制度を知らないのか？
拘束日数によって刑事補償額が定まって、
それだけの補償金が冤罪被害者に支払われる
おまえは「時間は二度と帰ってこないから、
カネでは解決できない。だから刑事補償などやめろ」
という主張なのか？
イエスかノーかで答えてみろよｗ
275 ： ロシアンブルー(SB-iPhone)：2012/10/26(金) 10:15:29.87 ID:NVxTP3fpP
>>270
アメリカとかロシアとかの刑務所って快適なの？
アメリカとかロシアとかの刑務所って快適なの？
276 ： ヒマラヤン(埼玉県)：2012/10/26(金) 10:15:59.98 ID:4f/omOE+0
277 ： アメリカンカール(岡山県)：2012/10/26(金) 10:16:09.59 ID:qQQSugrp0
278 ： 縞三毛(内モンゴル自治区)：2012/10/26(金) 10:16:28.60 ID:yHFPovvF0
これ本当に冤罪で執行された可能性があるんだな。
ちょっと引くわ、今まで諸手を挙げて賛成だったけど。
ちょっと引くわ、今まで諸手を挙げて賛成だったけど。
279 ： チーター(東京都)：2012/10/26(金) 10:17:42.89 ID:ugAQ25z/0
死刑は残酷ってのは感情論。
テメーの価値観を日本に押し付けるんじゃねえよ。
テメーの価値観を日本に押し付けるんじゃねえよ。
280 ： ジャパニーズボブテイル(dion軍)：2012/10/26(金) 10:18:26.27 ID:2hdID+Ce0
角田美代子「自白強要、証拠改ざんで死刑執行があった以上もはや死刑廃止が妥当」
281 ： ボブキャット(兵庫県)：2012/10/26(金) 10:18:47.85 ID:KRP8UxK10
282 ： ヒマラヤン(埼玉県)：2012/10/26(金) 10:19:00.78 ID:4f/omOE+0
>>274
ノーだバカ。
二度と取り戻せないなら死刑は駄目、なら
無期懲役も"実質二度と取り戻せない"訳で論理的には駄目になる。
だから死刑廃止は妥当なら全ての犯罪は裁けなくなるって筋論も理解できないのかw
ノーだバカ。
二度と取り戻せないなら死刑は駄目、なら
無期懲役も"実質二度と取り戻せない"訳で論理的には駄目になる。
だから死刑廃止は妥当なら全ての犯罪は裁けなくなるって筋論も理解できないのかw
283 ： しぃ(新潟県)：2012/10/26(金) 10:19:05.65 ID:IfclGS8R0
>>256
どこをどう考えたら「凶悪犯が死んだら飯が美味い」なんてアレな考えが湧いてくるのか知らんけど
そのアメリカの死刑廃止から来るダメージを考えれば、それの無茶さが判ろうってものでしょ
とにもかくにも死刑囚を「無期懲役囚」にして収監した結果、地方財政は刑務所の費用負担で大ダメージ
膨れ上がる一方の収監者は現在の刑務所の枠に収まり切らず、それは更に拡大していくばかり
じゃあなんでそんな事になっても死刑廃止が優勢なんですか？と言われると
アメリカにはライフル協会やファーストフード業界の様なビジネスロビイスト団体を持つ「刑務所ビジネス業界」があり
そこは収監者が増えて刑務所が増えれば増える程飯の種が増えて良いばかり、だから市民団体を煽って「死刑を廃止しろ！」と言い続けてる訳
そういう所を鑑みると、アメリカの死刑廃止ってのは「感情論」に支えられていながらも
その根っこの部分には感情とはかけ離れた冷静なビジネス論がある訳だね
どこをどう考えたら「凶悪犯が死んだら飯が美味い」なんてアレな考えが湧いてくるのか知らんけど
そのアメリカの死刑廃止から来るダメージを考えれば、それの無茶さが判ろうってものでしょ
とにもかくにも死刑囚を「無期懲役囚」にして収監した結果、地方財政は刑務所の費用負担で大ダメージ
膨れ上がる一方の収監者は現在の刑務所の枠に収まり切らず、それは更に拡大していくばかり
じゃあなんでそんな事になっても死刑廃止が優勢なんですか？と言われると
アメリカにはライフル協会やファーストフード業界の様なビジネスロビイスト団体を持つ「刑務所ビジネス業界」があり
そこは収監者が増えて刑務所が増えれば増える程飯の種が増えて良いばかり、だから市民団体を煽って「死刑を廃止しろ！」と言い続けてる訳
そういう所を鑑みると、アメリカの死刑廃止ってのは「感情論」に支えられていながらも
その根っこの部分には感情とはかけ離れた冷静なビジネス論がある訳だね
284 ： スフィンクス(西日本)：2012/10/26(金) 10:19:23.76 ID:euERQbZL0
死刑廃止にする前に冤罪に加担した奴らを死刑にしようよ
285 ： アメリカンカール(岡山県)：2012/10/26(金) 10:19:39.69 ID:qQQSugrp0
>>274
アスペｗｗｗ
アスペｗｗｗ
>>270
こういうボケってやっぱりおるんやなーｗ
何で刑務所を一般市民と同程度の水準までせなあかんねん
生活環境最悪でええやんけ
ほんで何で他の先進国と同じにせなあかんねん
そもそも冤罪で捕まるような運が悪かった奴の為によ
こういうボケってやっぱりおるんやなーｗ
何で刑務所を一般市民と同程度の水準までせなあかんねん
生活環境最悪でええやんけ
ほんで何で他の先進国と同じにせなあかんねん
そもそも冤罪で捕まるような運が悪かった奴の為によ
287 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 10:19:56.88 ID:RIJMuDEn0
>>270
西洋の強制労働所は人権（）に配慮して凄いですねｗ
西洋の強制労働所は人権（）に配慮して凄いですねｗ
288 ： ロシアンブルー(SB-iPhone)：2012/10/26(金) 10:20:30.24 ID:NVxTP3fpP
289 ： アンデスネコ(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 10:20:47.79 ID:Rc32d3id0
>>253
> おまえ法学の授業取ったこと無いの？
そっくりそのまま返すわウスラバカｗ
どこぞの間抜けが冤罪とこじつけた話鵜呑みしやがってｗ
冤罪 ⇒ 捜査方法の問題
死刑 ⇒ 法制度の問題
こんな常識も知らんのだな高卒のウスラバカはｗ
> おまえ法学の授業取ったこと無いの？
そっくりそのまま返すわウスラバカｗ
どこぞの間抜けが冤罪とこじつけた話鵜呑みしやがってｗ
冤罪 ⇒ 捜査方法の問題
死刑 ⇒ 法制度の問題
こんな常識も知らんのだな高卒のウスラバカはｗ
290 ： アメリカンカール(岡山県)：2012/10/26(金) 10:22:00.51 ID:qQQSugrp0
291 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 10:22:13.49 ID:RIJMuDEn0
292 ： ターキッシュアンゴラ(東京都)：2012/10/26(金) 10:22:54.80 ID:uc1XcCHw0
まあ警察が証拠改ざんするのも死刑相当の刑とする規定を設ければいいんじゃないの
293 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 10:23:04.20 ID:uTJseqRf0
全34の先進国（OECD加盟国）における死刑制度
◯死刑を実施していない国
オーストリア、ベルギー、カナダ、デンマーク、フランス、
ドイツ、ギリシャ、アイスランド、アイルランド、イタリア、
ルクセンブルク、オランダ、ノルウェー、ポルトガル、スペイン、
スウェーデン、スイス、トルコ、イギリス、フィンランド、
オーストラリア、ニュージーランド、メキシコ、チェコ、
ハンガリー、ポーランド、韓国、スロバキア、チリ、スロベニア、
イスラエル、エストニア、アメリカ（15州）
◯死刑を実施している国
アメリカ（35州）、日本
◯死刑を実施していない国
オーストリア、ベルギー、カナダ、デンマーク、フランス、
ドイツ、ギリシャ、アイスランド、アイルランド、イタリア、
ルクセンブルク、オランダ、ノルウェー、ポルトガル、スペイン、
スウェーデン、スイス、トルコ、イギリス、フィンランド、
オーストラリア、ニュージーランド、メキシコ、チェコ、
ハンガリー、ポーランド、韓国、スロバキア、チリ、スロベニア、
イスラエル、エストニア、アメリカ（15州）
◯死刑を実施している国
アメリカ（35州）、日本
294 ： しぃ(新潟県)：2012/10/26(金) 10:23:34.58 ID:IfclGS8R0
>>270の言ってるのがまさにそれね
その犯罪者に対する「生活の保障」の為に物品、食品などを提供しますよというのが「刑務所ビジネス」の飯の種で
だから収監者は多ければ多いほどいい、収監者が溢れて新しい刑務所が出来ればもう最高！という展開が産まれたのよ
その犯罪者に対する「生活の保障」の為に物品、食品などを提供しますよというのが「刑務所ビジネス」の飯の種で
だから収監者は多ければ多いほどいい、収監者が溢れて新しい刑務所が出来ればもう最高！という展開が産まれたのよ
295 ： セルカークレックス(チベット自治区)：2012/10/26(金) 10:24:44.69 ID:bIJwHBBM0
これからは殺す前にDNAちゃんと調べるでしょ
はい終了
はい終了
296 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 10:24:55.38 ID:uTJseqRf0
>>282
だからさ、おまえは刑事補償法を廃止しろってことか？
そんなことしたら、国連から脱退勧告を受けるんだがｗ
いいか、刑事補償制度なんてのは、
現代刑事制度における根幹だ
刑事補償制度を設置してない国なんてのは、
いまどき発展途上国ですらほとんどねーよｗ
つまり、おまえの脳みそは、発展途上国の土人にすら劣るｗ
だからさ、おまえは刑事補償法を廃止しろってことか？
そんなことしたら、国連から脱退勧告を受けるんだがｗ
いいか、刑事補償制度なんてのは、
現代刑事制度における根幹だ
刑事補償制度を設置してない国なんてのは、
いまどき発展途上国ですらほとんどねーよｗ
つまり、おまえの脳みそは、発展途上国の土人にすら劣るｗ
297 ： ノルウェージャンフォレストキャット (チベット自治区)：2012/10/26(金) 10:25:11.40 ID:pJ4DRhzv0
298 ： トラ(庭)：2012/10/26(金) 10:25:37.53 ID:8d2xn5mF0
証拠捏造で冤罪死刑って
殺人事件じゃないか
殺人事件じゃないか
299 ： アメリカンカール(岡山県)：2012/10/26(金) 10:26:32.15 ID:qQQSugrp0
>>256
その全米科学アカデミーの結論は同時に「死刑に犯罪抑止効果がないかどうかも分からない」だからな
その全米科学アカデミーの結論は同時に「死刑に犯罪抑止効果がないかどうかも分からない」だからな
300 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 10:26:45.20 ID:uTJseqRf0
おまえらさ、1989年に国連が死刑制度を正式な人権侵害として認定したことは知ってるか？
だから、国連は、死刑をなかなか廃止しない日本に対して、何回も勧告を行なっている
国連の決めたことがそんなにイヤなら、日本は国連から脱退すりゃいいんだよｗ
なにをカッコつけて、国連にしがみついてんだ？（爆笑）
だから、国連は、死刑をなかなか廃止しない日本に対して、何回も勧告を行なっている
国連の決めたことがそんなにイヤなら、日本は国連から脱退すりゃいいんだよｗ
なにをカッコつけて、国連にしがみついてんだ？（爆笑）
301 ： しぃ(新潟県)：2012/10/26(金) 10:27:34.01 ID:IfclGS8R0
問題は前の遠隔捜査事件と同じく「冤罪を生まない様に的確かつ厳格な捜査、逮捕の体系を作る」事と
「冤罪の人間を無理に有罪に仕立て上げる様な取調べ制度の見直し」にあるはずなのに、そこを死刑制度の有無云々で誤魔化そうってのは汚い話ではあるね
問題を別の方向にシフトする事で、その問題の根源の部分から目を逸らそうとしてる
「冤罪の人間を無理に有罪に仕立て上げる様な取調べ制度の見直し」にあるはずなのに、そこを死刑制度の有無云々で誤魔化そうってのは汚い話ではあるね
問題を別の方向にシフトする事で、その問題の根源の部分から目を逸らそうとしてる
302 ： アメリカンカール(西日本)：2012/10/26(金) 10:28:53.54 ID:2Qhr2Nda0
人殺しには仇討制度復活させればいいんじゃね？
死刑制度廃止にするならそれ相応の制度がないと被害者はたまらんでしょ
死刑制度廃止にするならそれ相応の制度がないと被害者はたまらんでしょ
303 ： エキゾチックショートヘア(沖縄県)：2012/10/26(金) 10:29:03.59 ID:62NeYWkW0
証拠改ざんが悪いわけで死刑が悪いわけでないだろｗ
だったら、「証拠改ざんで刑務所に入れられたから刑務所廃止な」
これも同じだろ。
だったら、「証拠改ざんで刑務所に入れられたから刑務所廃止な」
これも同じだろ。
305 ： アメリカンカール(岡山県)：2012/10/26(金) 10:29:04.68 ID:qQQSugrp0
>>296
刑事補償法を廃止なんてだれも言ってねーじゃん
刑事補償法を廃止なんてだれも言ってねーじゃん
306 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 10:29:37.33 ID:uTJseqRf0
だいたい、なぜ人を殺したら死刑なのかがまるで説明つかないわけよ
そこが最も問題視され、死刑制度が先進国でバカにされてる理由でねｗ
他人の命を奪う → 自分の命で償え
という論理構造が成立するのならば、
他人の目を潰した → 自分の目を潰して償え
自動車事故で他人の腕の骨を折った → 自分の腕を折って償え
などというアホまるだしの刑事制度が生まれるんだけどねｗ
日本もそういう社会にしたいってことなのかねｗ
そこが最も問題視され、死刑制度が先進国でバカにされてる理由でねｗ
他人の命を奪う → 自分の命で償え
という論理構造が成立するのならば、
他人の目を潰した → 自分の目を潰して償え
自動車事故で他人の腕の骨を折った → 自分の腕を折って償え
などというアホまるだしの刑事制度が生まれるんだけどねｗ
日本もそういう社会にしたいってことなのかねｗ
307 ： アメリカンカール(東日本)：2012/10/26(金) 10:29:37.65 ID:4hTo28920
自白強要と証拠捏造で死刑執行
この事実を知っても死刑継続を訴える土門国家ジャップ
この事実を知っても死刑継続を訴える土門国家ジャップ
308 ： クロアシネコ(埼玉県)：2012/10/26(金) 10:29:50.92 ID:YuseqmwN0
309 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 10:30:07.70 ID:uTJseqRf0
>>305
だって「奪われた時間は戻ってこないから補償は無駄」なんだろ？ｗ
だって「奪われた時間は戻ってこないから補償は無駄」なんだろ？ｗ
おまいらが死刑制度にこだわるほど死刑が他の刑罰とはまったく違う特殊なものであるのが浮き彫りになる皮肉ｗ
311 ： アンデスネコ(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 10:30:36.47 ID:Rc32d3id0
312 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 10:30:55.05 ID:uTJseqRf0
いいか、ここの低学歴のアホどもに聞くぞ
「奪われた時間は戻ってこない。だから刑事補償制度なんてムダだ」
これに賛成するアホってどんぐらいいるんだ？
さっさと答えてみろよｗｗｗ
「奪われた時間は戻ってこない。だから刑事補償制度なんてムダだ」
これに賛成するアホってどんぐらいいるんだ？
さっさと答えてみろよｗｗｗ
313 ： ロシアンブルー(SB-iPhone)：2012/10/26(金) 10:31:44.25 ID:NVxTP3fpP
314 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 10:32:09.07 ID:uTJseqRf0
>>311
国連に加盟した以上、国連の定めたルールに従えよｗ
従えないっていうのなら、さっさと脱退しろよｗ
「私たち日本人は、国連の言ってることがまるで理解できないアジアの土人国家です」
と正式に表明すればいい（ばくしょ王）
国連に加盟した以上、国連の定めたルールに従えよｗ
従えないっていうのなら、さっさと脱退しろよｗ
「私たち日本人は、国連の言ってることがまるで理解できないアジアの土人国家です」
と正式に表明すればいい（ばくしょ王）
315 ： しぃ(新潟県)：2012/10/26(金) 10:32:48.10 ID:IfclGS8R0
ていうか、不特定多数の人間を罵倒する時に使う言葉ってのは必然的に「自分が言われたら嫌な言葉」を選択するもんなので
あんまりそれっぽい事を喚かない方が良いよ
あんまりそれっぽい事を喚かない方が良いよ
316 ： アメリカンカール(岡山県)：2012/10/26(金) 10:33:17.76 ID:qQQSugrp0
317 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 10:33:41.45 ID:RIJMuDEn0
318 ： アメリカンカール(西日本)：2012/10/26(金) 10:33:43.57 ID:2Qhr2Nda0
国連至上主義者ってアホが多いな。
319 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 10:33:44.32 ID:uTJseqRf0
>>313
国連に加盟した以上は、国連の言ってることに従えよ
嫌なら脱退すればいい
違う価値観のグループにわざわざしがみつく理由なんかねーだろｗ
しょせん、日本みたいな土人国家には、ムリなんだよｗ
なぜ国連や先進国が次々と死刑を廃止してるのか、理解できないｗ
このスレ見ても分かるだろw
国連に加盟した以上は、国連の言ってることに従えよ
嫌なら脱退すればいい
違う価値観のグループにわざわざしがみつく理由なんかねーだろｗ
しょせん、日本みたいな土人国家には、ムリなんだよｗ
なぜ国連や先進国が次々と死刑を廃止してるのか、理解できないｗ
このスレ見ても分かるだろw
徳島ラジオ商事件
冤罪にもかかわらず、冨士茂子の死亡後に再審がなされ冤罪発覚。
通常の殺人事件での服役。
死刑冤罪ではない、冤罪被害者被害者死亡時の刑事補償はどうなる？
帝銀事件
冤罪の可能性が高いにもかかわらず、被疑者が獄死。
執行されていない長期拘禁による獄死の刑事補償はどうなる？
冤罪にもかかわらず、冨士茂子の死亡後に再審がなされ冤罪発覚。
通常の殺人事件での服役。
死刑冤罪ではない、冤罪被害者被害者死亡時の刑事補償はどうなる？
帝銀事件
冤罪の可能性が高いにもかかわらず、被疑者が獄死。
執行されていない長期拘禁による獄死の刑事補償はどうなる？
なんだ法子か
322 ： ロシアンブルー(北陸地方)：2012/10/26(金) 10:33:58.56 ID:UHE+mi6aP
それは殺しさえしなければ
冤罪を許すという理論になるから
冤罪を許すという理論になるから
323 ： 白黒(関東・甲信越)：2012/10/26(金) 10:34:41.69 ID:qiT4Z5JeO
一律死刑廃止とかバカすぎるし惰弱すぎるwww秋葉原無差別殺人みたいな冤罪の恐れがないのは死刑、それ以外は死刑なしでいいだろ。
死刑対象がかなり限定されるけどね。
死刑廃止言ってるバカは再犯の人に刺されて死ねばいいと思うよ。
死刑対象がかなり限定されるけどね。
死刑廃止言ってるバカは再犯の人に刺されて死ねばいいと思うよ。
324 ： オリエンタル(東日本)：2012/10/26(金) 10:34:57.22 ID:aEK2+m5L0
>>15
自白強要と証拠改竄したやつも死刑でいいんじゃね？
自白強要と証拠改竄したやつも死刑でいいんじゃね？
325 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 10:35:05.66 ID:uTJseqRf0
>>316
バカだね
生命刑・身体刑は刑事補償可能性がほとんどゼロだから
現代の刑罰制度としては不合理だというのが
国際的な常識なわけよ
そんなことも理解できないのが日本人
まあ、日本人なんてほとんど高等教育受けてる人間がいねえからな（爆笑）
バカだね
生命刑・身体刑は刑事補償可能性がほとんどゼロだから
現代の刑罰制度としては不合理だというのが
国際的な常識なわけよ
そんなことも理解できないのが日本人
まあ、日本人なんてほとんど高等教育受けてる人間がいねえからな（爆笑）
326 ： アンデスネコ(チベット自治区)：2012/10/26(金) 10:35:07.94 ID:7vi52TCV0
327 ： ロシアンブルー(SB-iPhone)：2012/10/26(金) 10:35:22.16 ID:NVxTP3fpP
328 ： ラグドール(大阪府)：2012/10/26(金) 10:35:36.77 ID:NSfWz/7+0
取調べは全面可視化で弁護士の同席を認める
自白の強要や証拠の捏造、不当な拘留延長に関わった警察官や検察官の責任と処遇を明確にする
個人的にはこれで廃止まではいかなくて良いと思うけど、最近の公権力の腐敗を見てるとな・・・・
自白の強要や証拠の捏造、不当な拘留延長に関わった警察官や検察官の責任と処遇を明確にする
個人的にはこれで廃止まではいかなくて良いと思うけど、最近の公権力の腐敗を見てるとな・・・・
>>325
俺のあげた例は？
俺のあげた例は？
330 ： アメリカンカール(岡山県)：2012/10/26(金) 10:36:12.40 ID:qQQSugrp0
>>314
国連の定めたルールにちゃんと従ってる国がどれほどあるんだよｗ
国連の定めたルールにちゃんと従ってる国がどれほどあるんだよｗ
331 ： トンキニーズ(新疆ウイグル自治区)：2012/10/26(金) 10:36:15.76 ID:aoVFwOkE0
警官による凶悪犯の射殺とバーターなら死刑廃止もありかなぁ。抑止力的に。
332 ： ロシアンブルー(SB-iPhone)：2012/10/26(金) 10:36:26.47 ID:NVxTP3fpP
>>318
はら、国連の酋長が例のあそこじゃん
はら、国連の酋長が例のあそこじゃん
333 ： シャルトリュー(宮城県)：2012/10/26(金) 10:36:28.91 ID:9rlCtvOv0
>>328
弁護士ちゃん余ってるらしいからそれでいいよ
弁護士ちゃん余ってるらしいからそれでいいよ
334 ： アンデスネコ(チベット自治区)：2012/10/26(金) 10:37:08.57 ID:7vi52TCV0
冤罪をなくしたいなら取り調べに弁護士が立ち会うだけでほぼ解決するだろ
なぜ死刑制度を廃止したいか意味がわからない
なぜ死刑制度を廃止したいか意味がわからない
336 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 10:38:10.91 ID:uTJseqRf0
他人の命を奪ったら、自分の命で償えっていう発想自体が
土人以下の思考なわけよ
冤罪可能性および刑事補償可能性を考えたら
自由刑＆財産刑で刑罰を統一するのが当たり前
現に先進国のほとんどはそうしてるわけ
土人以下の思考なわけよ
冤罪可能性および刑事補償可能性を考えたら
自由刑＆財産刑で刑罰を統一するのが当たり前
現に先進国のほとんどはそうしてるわけ
337 ： サイベリアン(青森県)：2012/10/26(金) 10:38:10.99 ID:dc30MU0B0
逮捕直後に弁護士を呼べるシステムを導入すればいい
339 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 10:39:24.58 ID:uTJseqRf0
>>336
刑事補償できない、死刑執行されてない反証をあげたわけだが？
刑事補償できない、死刑執行されてない反証をあげたわけだが？
341 ： アメリカンカール(岡山県)：2012/10/26(金) 10:39:56.22 ID:qQQSugrp0
342 ： アンデスネコ(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 10:40:11.88 ID:Rc32d3id0
343 ： アメリカンカール(西日本)：2012/10/26(金) 10:40:36.72 ID:2Qhr2Nda0
344 ： ロシアンブルー(SB-iPhone)：2012/10/26(金) 10:40:59.85 ID:NVxTP3fpP
>>319
あんたは土人・・・自分で土人だといってるんだからそうなんだろうけど、うちら日本人はふつーに文化人なので
まあ頑張って死刑反対派は「土人、土人」と書き込みしまくるキチガイと喧伝し続けてくらさいな
あんたは土人・・・自分で土人だといってるんだからそうなんだろうけど、うちら日本人はふつーに文化人なので
まあ頑張って死刑反対派は「土人、土人」と書き込みしまくるキチガイと喧伝し続けてくらさいな
345 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 10:41:16.11 ID:uTJseqRf0
■一国の制度として死刑制度を存置している国
日本
■一国の制度として死刑制度を存置していない国
オーストリア、ベルギー、カナダ、デンマーク、フランス、
ドイツ、ギリシャ、アイスランド、アイルランド、イタリア、
ルクセンブルク、オランダ、ノルウェー、ポルトガル、スペイン、
スウェーデン、スイス、トルコ、イギリス、フィンランド、
オーストラリア、ニュージーランド、メキシコ、チェコ、
ハンガリー、ポーランド、韓国、スロバキア、チリ、スロベニア、
イスラエル、エストニア、アメリカ
日本
■一国の制度として死刑制度を存置していない国
オーストリア、ベルギー、カナダ、デンマーク、フランス、
ドイツ、ギリシャ、アイスランド、アイルランド、イタリア、
ルクセンブルク、オランダ、ノルウェー、ポルトガル、スペイン、
スウェーデン、スイス、トルコ、イギリス、フィンランド、
オーストラリア、ニュージーランド、メキシコ、チェコ、
ハンガリー、ポーランド、韓国、スロバキア、チリ、スロベニア、
イスラエル、エストニア、アメリカ
346 ： スノーシュー(三重県)：2012/10/26(金) 10:41:21.51 ID:3aZbYVRv0
>>275
海底の潜水艦とか極寒の地のミサイル発射口跡とかだから厳しい環境だろう
海底の潜水艦とか極寒の地のミサイル発射口跡とかだから厳しい環境だろう
347 ： アメリカンカール(岡山県)：2012/10/26(金) 10:42:11.37 ID:qQQSugrp0
>>336
そのほとんどの先進国とやら10個ほど挙げてみろよ
そのほとんどの先進国とやら10個ほど挙げてみろよ
348 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 10:42:22.86 ID:RIJMuDEn0
349 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 10:42:54.23 ID:uTJseqRf0
まあ、土人でしかない日本人を啓蒙するのは難しいよなｗ
戦前からこの国の民度の低さは変わらない。
「女性にも参政権を付与せよ」「姦通罪が妻にだけ適用されるのはおかしい」
と主張しただけで、世間から猛反発を食って大学辞職に追い込まれた学者が
どれだけいたかおまえら知ってるか？ｗ
戦前からこの国の民度の低さは変わらない。
「女性にも参政権を付与せよ」「姦通罪が妻にだけ適用されるのはおかしい」
と主張しただけで、世間から猛反発を食って大学辞職に追い込まれた学者が
どれだけいたかおまえら知ってるか？ｗ
350 ： ロシアンブルー(SB-iPhone)：2012/10/26(金) 10:43:01.48 ID:NVxTP3fpP
351 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 10:43:10.36 ID:uTJseqRf0
353 ： 白黒(関西・北陸)：2012/10/26(金) 10:43:43.87 ID:0ND01YC+O
日本の死刑は切腹の代わり
つまり
生き恥を晒すなってことさ
つまり
生き恥を晒すなってことさ
354 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 10:44:12.83 ID:uTJseqRf0
えーと死刑賛成派の低学歴チャンに聞きたいんだけど、
結局、刑事補償制度は存続すべきなのか？すべきでないのか？
さっさと答えろよｗ
結局、刑事補償制度は存続すべきなのか？すべきでないのか？
さっさと答えろよｗ
355 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 10:44:15.92 ID:RIJMuDEn0
>>345
一国の制度としてｗ
一国の制度としてｗ
356 ： ラ・パーマ(福岡県)：2012/10/26(金) 10:44:48.62 ID:uA5eDtlY0
死刑容認派の俺でも飯塚事件はおかしいと思った。
確かに状況証拠は黒いんだが物的証拠はゼロだし裁判では久間被告の頑なまでの否認もあった。
そして不可解だったのが死刑判決の順番通りに執行される訳では無いにしてもいきなり
わざわざ何人も飛ばして久間死刑囚の死刑が執行されたこと。
生かしておくと権力側に余程都合の悪い何かがあったのかと勘ぐった。
確かに状況証拠は黒いんだが物的証拠はゼロだし裁判では久間被告の頑なまでの否認もあった。
そして不可解だったのが死刑判決の順番通りに執行される訳では無いにしてもいきなり
わざわざ何人も飛ばして久間死刑囚の死刑が執行されたこと。
生かしておくと権力側に余程都合の悪い何かがあったのかと勘ぐった。
>>339
目を潰しても生きていけるやろ
脚を折っても生きていけるやろ
ほんで傷害を死刑にしろなんて言ってないやろ
傷害で捕まった奴にはそれなりの刑罰があるやろ
人を殺した明らかな凶悪犯は死をもって贖え、と言っとるだけや
理解出来たか？キムチ野郎
目を潰しても生きていけるやろ
脚を折っても生きていけるやろ
ほんで傷害を死刑にしろなんて言ってないやろ
傷害で捕まった奴にはそれなりの刑罰があるやろ
人を殺した明らかな凶悪犯は死をもって贖え、と言っとるだけや
理解出来たか？キムチ野郎
358 ： アメリカンカール(西日本)：2012/10/26(金) 10:45:20.76 ID:2Qhr2Nda0
359 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 10:46:13.23 ID:uTJseqRf0
>>357
目を潰されて自殺に追い込まれるケースなんて山ほどある
その場合、傷害罪で捕まった犯人は死刑が相当か？
本を万引きされまくって、倒産に追い込まれる書店も多い
では、万引き犯を死刑にすべきなのか？
どうなんだよ低学歴チャンｗ
目を潰されて自殺に追い込まれるケースなんて山ほどある
その場合、傷害罪で捕まった犯人は死刑が相当か？
本を万引きされまくって、倒産に追い込まれる書店も多い
では、万引き犯を死刑にすべきなのか？
どうなんだよ低学歴チャンｗ
360 ： マンクス(東京都)：2012/10/26(金) 10:46:47.06 ID:1NnuOINq0
死刑回避できなかった弁護士が無能。
361 ： サイベリアン(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 10:46:55.20 ID:R2DEbcqx0
冤罪がおきたとして責任はだれも取らないだろう
それが分かっていながら冤罪の可能性を放置する態度は許されるべきではない。
そういう人間が、犯人に罪の責任を取るべきという態度をとるのはご都合主義で卑怯で無責任だからだ。
それが分かっていながら冤罪の可能性を放置する態度は許されるべきではない。
そういう人間が、犯人に罪の責任を取るべきという態度をとるのはご都合主義で卑怯で無責任だからだ。
362 ： アメリカンカール(岡山県)：2012/10/26(金) 10:47:08.20 ID:qQQSugrp0
364 ： アビシニアン(関西・北陸)：2012/10/26(金) 10:47:55.91 ID:n0rsSQWRO
死刑に値する犯罪者もいるだろ
そいつを税金で悠々自適な刑務所暮らしさせるのか？
そいつを税金で悠々自適な刑務所暮らしさせるのか？
365 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 10:48:26.20 ID:uTJseqRf0
つまりさ、この国では、あまりに迷信・盲信が多すぎて、
むかしから学者や知識人が啓蒙するのに苦労したわけよ
夜這い文化をなくすのに一体、どれだけの歳月がかかった？
姦通罪という女性差別をなくすのに、どれだけの歳月がかかった？
つまり、この国では、ほとんど誰も大学教育を受けてないから、
合理的に物事を考えられる人間があまりに少ないわけよｗ
むかしから学者や知識人が啓蒙するのに苦労したわけよ
夜這い文化をなくすのに一体、どれだけの歳月がかかった？
姦通罪という女性差別をなくすのに、どれだけの歳月がかかった？
つまり、この国では、ほとんど誰も大学教育を受けてないから、
合理的に物事を考えられる人間があまりに少ないわけよｗ
366 ： 白黒(関西・北陸)：2012/10/26(金) 10:48:28.66 ID:0ND01YC+O
地下鉄サリン事件のようなやつらを税金で養えって言ってるようなものだろ?
俺はごめんだね
なんで人を殺したやつが法律で命を安全を保障されるんだよ
おかしいだろ
俺はごめんだね
なんで人を殺したやつが法律で命を安全を保障されるんだよ
おかしいだろ
367 ： ぬこ(内モンゴル自治区)：2012/10/26(金) 10:49:33.71 ID:1cl2qTKnO
死刑はどう考えても必要
これ以上犯罪者の人権に配慮すれば
生活保護者と非正規雇用者の給与の逆転現象
のようなことが起こる
つまり犯罪犯した方が得じゃん？
という理論が生まれてくる
現に今でさえ、
明日食えないやつが刑務所で食わしてもらおうと
軽犯罪を犯す事例があるってのに
これ以上犯罪者の人権に配慮すれば
生活保護者と非正規雇用者の給与の逆転現象
のようなことが起こる
つまり犯罪犯した方が得じゃん？
という理論が生まれてくる
現に今でさえ、
明日食えないやつが刑務所で食わしてもらおうと
軽犯罪を犯す事例があるってのに
368 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 10:49:40.59 ID:uTJseqRf0
369 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 10:50:37.25 ID:uTJseqRf0
>>359
ボケキムチのあげた様に
傷害で目を潰されて自殺する奴もおるやろ
目だけやなくても薬品を顔にかけられて酷い顔になって自殺する奴もおるやろ
レイプされて自殺する奴もおるやろ
騙されて金毟られて自殺する奴もおるやろ
イジメられて自殺する奴もおるやろ
個人的な感情で、他人を自殺に追い込む様な凶悪な輩は死刑にしたらええと思うよ、俺は
でも今はそんな話してへんやろボケ
理解せえよキムチ野郎
冤罪と死刑制度についてやろカスが
ボケキムチのあげた様に
傷害で目を潰されて自殺する奴もおるやろ
目だけやなくても薬品を顔にかけられて酷い顔になって自殺する奴もおるやろ
レイプされて自殺する奴もおるやろ
騙されて金毟られて自殺する奴もおるやろ
イジメられて自殺する奴もおるやろ
個人的な感情で、他人を自殺に追い込む様な凶悪な輩は死刑にしたらええと思うよ、俺は
でも今はそんな話してへんやろボケ
理解せえよキムチ野郎
冤罪と死刑制度についてやろカスが
371 ： アメリカンワイヤーヘア(東京都)：2012/10/26(金) 10:51:14.19 ID:uI+nqxW60
とりあえず現職の警察官をすべて死刑にして新しくやり直そうぜ
372 ： アンデスネコ(チベット自治区)：2012/10/26(金) 10:51:24.99 ID:7vi52TCV0
373 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 10:51:35.64 ID:uTJseqRf0
374 ： アメリカンカール(岡山県)：2012/10/26(金) 10:52:39.21 ID:qQQSugrp0
375 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 10:53:19.16 ID:uTJseqRf0
376 ： アフリカゴールデンキャット(catv?)：2012/10/26(金) 10:53:48.13 ID:u+pi4wAR0
身に覚えのないことで捕まえられて拷問の上死刑にされたようなもんだと思うんだけど、
そういうことが起こる可能性を法に残すことは許されないよね。
そういうことが起こる可能性を法に残すことは許されないよね。
377 ： アンデスネコ(チベット自治区)：2012/10/26(金) 10:54:35.32 ID:7vi52TCV0
378 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 10:55:32.75 ID:uTJseqRf0
「女性にも参政権を付与すべきだ」
↑
戦前の知識人たちが、このごく当たり前の主張をしたら、
ほとんどの大衆は「何をキチガイみたいなこと言ってんだ！」と
猛烈に罵倒し、抗議の手紙が殺到したわけよｗ
ほんと迷信・盲信・偏見にまみれた土人国家、
それがジャップなわけｗ
↑
戦前の知識人たちが、このごく当たり前の主張をしたら、
ほとんどの大衆は「何をキチガイみたいなこと言ってんだ！」と
猛烈に罵倒し、抗議の手紙が殺到したわけよｗ
ほんと迷信・盲信・偏見にまみれた土人国家、
それがジャップなわけｗ
379 ： アメリカンワイヤーヘア(東京都)：2012/10/26(金) 10:55:47.35 ID:uI+nqxW60
>>375
日本には被害者の人権保護という概念はないけどな
日本には被害者の人権保護という概念はないけどな
380 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 10:56:06.83 ID:uTJseqRf0
381 ： 白黒(関西・北陸)：2012/10/26(金) 10:56:16.52 ID:0ND01YC+O
なんか死刑が万引きや傷害程度で宣告されると思ってる中卒がいるようだな…
例えされても上告するなどして防げるけどな
例えされても上告するなどして防げるけどな
382 ： ウンピョウ(東京都)：2012/10/26(金) 10:56:26.00 ID:MMQCbSi+0
死刑廃止とは全く関係ない話だね
むしろ未成年の死刑を促進しろよ
むしろ未成年の死刑を促進しろよ
結局、刑事補償の話は、反証を挙げられ論破されました。
今は、話題のすり替え中。
今は、話題のすり替え中。
384 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 10:56:56.06 ID:RIJMuDEn0
386 ： エキゾチックショートヘア(沖縄県)：2012/10/26(金) 10:57:11.83 ID:62NeYWkW0
「白人と有色人種との差別を無くすべきだ」
↑
戦前の知識人たちが、このごく当たり前の主張をしたら、
ほとんどの大衆は「何をキチガイみたいなこと言ってんだ！」と
猛烈に罵倒し、抗議の手紙が殺到したわけよｗ
ほんと迷信・盲信・偏見にまみれた土人国家、
それが差別主義者の欧米人なわけｗ
↑
戦前の知識人たちが、このごく当たり前の主張をしたら、
ほとんどの大衆は「何をキチガイみたいなこと言ってんだ！」と
猛烈に罵倒し、抗議の手紙が殺到したわけよｗ
ほんと迷信・盲信・偏見にまみれた土人国家、
それが差別主義者の欧米人なわけｗ
387 ： 縞三毛(内モンゴル自治区)：2012/10/26(金) 10:57:24.56 ID:WXn/umGV0
明らかにそいつが人殺ししたとわかる様な事件であれば即死刑にしても構わんだろ。
388 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 10:57:52.68 ID:uTJseqRf0
>>384
残念でした
受刑者にも人権は保障されます
受刑者だからといってむやみに虐殺・虐待を受け、
非人道的な処遇を受けることは
国際人権規約に違反するわけｗ
まあ、高卒だと、国際人権規約なんて読んだことないかｗ
残念でした
受刑者にも人権は保障されます
受刑者だからといってむやみに虐殺・虐待を受け、
非人道的な処遇を受けることは
国際人権規約に違反するわけｗ
まあ、高卒だと、国際人権規約なんて読んだことないかｗ
390 ： アフリカゴールデンキャット(catv?)：2012/10/26(金) 10:58:42.23 ID:u+pi4wAR0
というか、いわゆる「人権」は自然権なので考え直した方がいいよ。
ようは法律ってのがそもそも生まれ持った権利を守りましょうね、
という大前提のもとで憲法が作られているので、
刑罰事態が復讐や粛清を目的にしたもんじゃないわけ。
刑務所の存在意義は隔離と更生なんだよね。
それが嫌だって奴は、
基本的人権を認める条項を消す改憲運動でも始めたらいいんじゃねｗ
ようは法律ってのがそもそも生まれ持った権利を守りましょうね、
という大前提のもとで憲法が作られているので、
刑罰事態が復讐や粛清を目的にしたもんじゃないわけ。
刑務所の存在意義は隔離と更生なんだよね。
それが嫌だって奴は、
基本的人権を認める条項を消す改憲運動でも始めたらいいんじゃねｗ
391 ： バリニーズ(関西・北陸)：2012/10/26(金) 10:59:13.53 ID:yidT0bq3P
民俗風土に根差す考え方という面もある。日本人の生死観は多分軽いんだと思う。
これは外国から文句を言われたり批判されたりする筋合いのものではないし、
グローバルに合わせる必要も全くない。
これは外国から文句を言われたり批判されたりする筋合いのものではないし、
グローバルに合わせる必要も全くない。
392 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:00:21.06 ID:uTJseqRf0
393 ： 白黒(関西・北陸)：2012/10/26(金) 11:00:44.16 ID:0ND01YC+O
394 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 11:01:12.88 ID:RIJMuDEn0
395 ： アフリカゴールデンキャット(catv?)：2012/10/26(金) 11:01:15.11 ID:u+pi4wAR0
民族風土に根差したい派は、民族に根差した法理論をイチから作ればいいんじゃね。
明治以来の翻訳文化全否定して一から政治文化つくれると思ってんならやりゃいいと思うけど、
たぶん100年程度じゃ足らないよ、それ。
明治以来の翻訳文化全否定して一から政治文化つくれると思ってんならやりゃいいと思うけど、
たぶん100年程度じゃ足らないよ、それ。
396 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:01:41.00 ID:uTJseqRf0
397 ： ピューマ(東京都)：2012/10/26(金) 11:01:58.31 ID:ljcKJI2F0
それなら、証拠が確実な明らかな犯人だけ死刑でいいじゃん
宅間や大久保清・勝田清孝クラスは誰がどう見ても死刑！！
宅間や大久保清・勝田清孝クラスは誰がどう見ても死刑！！
398 ： アンデスネコ(catv?)：2012/10/26(金) 11:02:25.16 ID:IEPFXN050
論破は出来んが、死刑に反対してる奴は身内殺されても身内殺した奴に
更生の余地を与える器あるのか？
結婚して子供ができたらそんなこと絶対思えないと思うんだが
更生の余地を与える器あるのか？
結婚して子供ができたらそんなこと絶対思えないと思うんだが
399 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:02:36.46 ID:uTJseqRf0
400 ： ロシアンブルー(東京都)：2012/10/26(金) 11:02:59.25 ID:QIJan5re0
もうずっと死刑やってろよ
醜い汚らわしい蛮族どもが
テメエらはそういう生物だ
醜い汚らわしい蛮族どもが
テメエらはそういう生物だ
402 ： アメリカンワイヤーヘア(東京都)：2012/10/26(金) 11:03:48.22 ID:uI+nqxW60
加害者の人権を過剰に守れととか
日本人は土人だとか基地外のような事を叫ぶから
日本では死刑廃止論者は嫌われるんだな
自分は正しくて他者の話は聞かない人間ばかりだな日本の死刑廃止論者は
日本人は土人だとか基地外のような事を叫ぶから
日本では死刑廃止論者は嫌われるんだな
自分は正しくて他者の話は聞かない人間ばかりだな日本の死刑廃止論者は
403 ： ジョフロイネコ(西日本)：2012/10/26(金) 11:04:04.40 ID:IOXoaXfl0
こんなスレに粘着してるID:uTJseqRf0がリアルでキモい
犯罪者予備軍にしか見えんわ
犯罪者予備軍にしか見えんわ
404 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:04:07.80 ID:uTJseqRf0
で、結局、死刑賛成派の低学歴ちゃんは、
刑事補償制度を維持すべきなのかどうか
さっさと答えてみろよｗ
維持すべきだという見解ならば、
既に処刑してしまった冤罪被害者に
どうやって刑事補償するのか、
明確な回答をお待ちしてますわｗ
そして、日本人がいかに土人以下の民族か、
なぜ先進国が次々と死刑を廃止しているのか、
よーく考えた方がいい
刑事補償制度を維持すべきなのかどうか
さっさと答えてみろよｗ
維持すべきだという見解ならば、
既に処刑してしまった冤罪被害者に
どうやって刑事補償するのか、
明確な回答をお待ちしてますわｗ
そして、日本人がいかに土人以下の民族か、
なぜ先進国が次々と死刑を廃止しているのか、
よーく考えた方がいい
>>396
現場射殺の人権の扱いはどうなる？
現場射殺の人権の扱いはどうなる？
406 ： ぬこ(内モンゴル自治区)：2012/10/26(金) 11:04:27.26 ID:p/LAlJ5BO
死刑は罰を受けてしかるべき人が受ける
間違いが有った場合はそれに関与した人を死刑にすべき
死刑が駄目なら警察のピストル所持を禁止にしなければならない事態になりかねん
そして、戦争を禁止にしなければならない
戦争は政治的選択肢であり、話し合うで決裂した場合の手段のひとつである
それを認めて死刑は認めないとは矛盾あり過ぎ
間違いが有った場合はそれに関与した人を死刑にすべき
死刑が駄目なら警察のピストル所持を禁止にしなければならない事態になりかねん
そして、戦争を禁止にしなければならない
戦争は政治的選択肢であり、話し合うで決裂した場合の手段のひとつである
それを認めて死刑は認めないとは矛盾あり過ぎ
407 ： アメリカンカール(長屋)：2012/10/26(金) 11:04:32.12 ID:d3H7EG5D0
1000件の凶悪犯罪を見逃すことになっても１件も冤罪はおこしてはならない。それが法。
善良な一般市民からすれば逆のほうがいい
善良な一般市民からすれば逆のほうがいい
408 ： アビシニアン(京都府)：2012/10/26(金) 11:04:35.43 ID:IR7Nr4sS0 BE:144904234-2BP(304)
三国人を排除すればいいんだよ
409 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:04:55.06 ID:uTJseqRf0
411 ： ぬこ(関東・甲信越)：2012/10/26(金) 11:07:09.67 ID:dP8cUMRHO
このスレって死刑反対の奴が冤罪範例を持ってきて、冤罪があるのだから死刑反対って感情論で建てた時点で破綻してるね。
人間は感情に左右される生き物で感情を排除した議論など存在しないのに。
まあ敢えて釣られて。
冤罪を理由に死刑の廃止を訴えるなら、そもそも人間が人間を裁く以上冤罪の可能性が常に存在する訳で。人間が人間を裁く事自体に反対すべき。
人間は感情に左右される生き物で感情を排除した議論など存在しないのに。
まあ敢えて釣られて。
冤罪を理由に死刑の廃止を訴えるなら、そもそも人間が人間を裁く以上冤罪の可能性が常に存在する訳で。人間が人間を裁く事自体に反対すべき。
413 ： 白黒(関東地方)：2012/10/26(金) 11:07:25.28 ID:5yiOOXiBO
お前ら警察とか検察とか裁判官信じてるんだな。
ないわーマジないわー。
ないわーマジないわー。
414 ： バリニーズ(関西・北陸)：2012/10/26(金) 11:07:55.08 ID:yidT0bq3P
415 ： アメリカンワイヤーヘア(東京都)：2012/10/26(金) 11:07:56.32 ID:uI+nqxW60
416 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 11:08:13.27 ID:RIJMuDEn0
>>404
ちなみに死刑執行後でも刑事補償法は適用されるよ？
ちなみに死刑執行後でも刑事補償法は適用されるよ？
417 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:08:50.58 ID:uTJseqRf0
だいたい日本人なんて、
国際人権規約も日本国憲法も
なにも読んだことすら無い人間が大半だろ
日本人ってほぼ大半が大学教育受けてないからなｗ
世界でも稀に見るほどの低学歴・無教養国家ｗ
まさにアフリカの土人レベルｗ
国際人権規約も日本国憲法も
なにも読んだことすら無い人間が大半だろ
日本人ってほぼ大半が大学教育受けてないからなｗ
世界でも稀に見るほどの低学歴・無教養国家ｗ
まさにアフリカの土人レベルｗ
419 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:09:42.91 ID:uTJseqRf0
420 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 11:09:44.98 ID:RIJMuDEn0
>>417
で刑事補償法は読んだ？
で刑事補償法は読んだ？
421 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:10:22.33 ID:uTJseqRf0
422 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:10:54.39 ID:uTJseqRf0
423 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 11:12:05.60 ID:RIJMuDEn0
>>422
じゃあ冤罪で獄中死した人はどうなんのさ
じゃあ冤罪で獄中死した人はどうなんのさ
424 ： ハイイロネコ(大阪府)：2012/10/26(金) 11:12:11.89 ID:C4TyjAZm0
死刑無くしてもいいけど終身刑囚どこにまとめんの？
どこもっていっても猛反発くらうだろうに
どこもっていっても猛反発くらうだろうに
425 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:12:18.76 ID:uTJseqRf0
日本人は、死刑制度を語る以前に、
大学教育を受けたほうがいいと思う
無学・無教養の人間が、マトモな知識もないのに
天下国家を語ってもむなしいだけｗ
だから土人国家と言われるわけだけどなｗ
大学教育を受けたほうがいいと思う
無学・無教養の人間が、マトモな知識もないのに
天下国家を語ってもむなしいだけｗ
だから土人国家と言われるわけだけどなｗ
426 ： バリニーズ(関西・北陸)：2012/10/26(金) 11:12:31.55 ID:yidT0bq3P
>>395
融合させる事は比較的得意なんだから、別に骨組みから全否定する事もない。
融合させる事は比較的得意なんだから、別に骨組みから全否定する事もない。
427 ： 白黒(関西・北陸)：2012/10/26(金) 11:12:47.60 ID:0ND01YC+O
今ふと思ったんだが…
例えば死刑が廃止されたとして凶悪犯罪が起こり犯人が捕まったとする
その犯人を裁判所の前で襲撃して一般人や警察もろとも殺してもこっちは死刑にならないわけだろ(現場で射殺されなければだが)
これならホームレス使った犯罪が流行りそうな予感
例えば死刑が廃止されたとして凶悪犯罪が起こり犯人が捕まったとする
その犯人を裁判所の前で襲撃して一般人や警察もろとも殺してもこっちは死刑にならないわけだろ(現場で射殺されなければだが)
これならホームレス使った犯罪が流行りそうな予感
430 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:14:02.46 ID:uTJseqRf0
>>423
だから、刑務所の快適な環境を推進するよう、
国連は加盟国に対して勧告しているわけ
一般社会よりも衛生的健康的な生活環境を１００％保障せよと
国連は言ってるわけ
それを聞き入れていない唯一の先進国が日本だよｗ
だから、刑務所の快適な環境を推進するよう、
国連は加盟国に対して勧告しているわけ
一般社会よりも衛生的健康的な生活環境を１００％保障せよと
国連は言ってるわけ
それを聞き入れていない唯一の先進国が日本だよｗ
431 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 11:14:49.25 ID:RIJMuDEn0
>>430
補償の話をしてるんじゃなかったっけ？
補償の話をしてるんじゃなかったっけ？
433 ： エキゾチックショートヘア(沖縄県)：2012/10/26(金) 11:14:58.68 ID:62NeYWkW0
死刑廃止は流石にスパイを送り込みたい側の言い分だわｗ
434 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:15:12.55 ID:uTJseqRf0
435 ： ジャガー(WiMAX)：2012/10/26(金) 11:16:29.51 ID:BltFjWG/0
まず死刑を廃止する議論する前に
冤罪を無くすシステムを構築するための議論をするべきだろ
順番おかしいわ
冤罪を無くすシステムを構築するための議論をするべきだろ
順番おかしいわ
436 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:18:10.49 ID:uTJseqRf0
ほとんど全ての先進国で死刑を廃止してるのに、
なぜ日本は廃止できないのか――
その理由を教えてやろうか
それはな、大学教育を受けている人間が多いか否かの問題だよ
日本人の殆どは、大学教育を受けてないだろ
だから、法学の素養もないし、国際的な状況も知らない
だから、偏見・盲信・迷信を頼りにするしかないわけよｗ
このスレの人間だって、大学教育を受けてる人間がどれだけいることかｗ
なぜ日本は廃止できないのか――
その理由を教えてやろうか
それはな、大学教育を受けている人間が多いか否かの問題だよ
日本人の殆どは、大学教育を受けてないだろ
だから、法学の素養もないし、国際的な状況も知らない
だから、偏見・盲信・迷信を頼りにするしかないわけよｗ
このスレの人間だって、大学教育を受けてる人間がどれだけいることかｗ
>>434
反証:徳島ラジオ商事件
反証:徳島ラジオ商事件
438 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:18:36.29 ID:uTJseqRf0
439 ： アフリカゴールデンキャット(catv?)：2012/10/26(金) 11:19:17.46 ID:u+pi4wAR0
自然権を認めると死刑が廃止になるのは必然的に帰結すると思うんだけどね。
自然権を守るための契約が国家がある。
刑罰は復讐のためではない。
すると、死刑はセキュリティの強化のために行う、ということになるわけだけど、
人権を完全に否定するようなセキュリティの強化というのが、
そもそもの話認められてはならない。
もちろん、冤罪をなくすることも含めて、セキュリティの強化自体は常に望ましい。
自然権を守るための契約が国家がある。
刑罰は復讐のためではない。
すると、死刑はセキュリティの強化のために行う、ということになるわけだけど、
人権を完全に否定するようなセキュリティの強化というのが、
そもそもの話認められてはならない。
もちろん、冤罪をなくすることも含めて、セキュリティの強化自体は常に望ましい。
440 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:19:29.49 ID:uTJseqRf0
441 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 11:20:17.19 ID:RIJMuDEn0
442 ： コラット(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 11:21:00.15 ID:VTZMO7Hx0
現行犯やら確定的な証拠があれば何の問題もない。
早く100人執行しなさい。
早く100人執行しなさい。
444 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 11:21:14.79 ID:RIJMuDEn0
445 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:21:33.96 ID:uTJseqRf0
とにかく、日本人なんてバカの集まりなんだからさ、
四の五の言わずに、先進国のサル真似してりゃいいんだよ
先進国が死刑廃止の潮流なら、それを真似すればいいだけの話
そんな簡単なことがなぜわからないんだ？
サル以下かよ、おまえらは（爆笑）
四の五の言わずに、先進国のサル真似してりゃいいんだよ
先進国が死刑廃止の潮流なら、それを真似すればいいだけの話
そんな簡単なことがなぜわからないんだ？
サル以下かよ、おまえらは（爆笑）
446 ： ヒョウ(栃木県)：2012/10/26(金) 11:22:18.33 ID:3nUw5ByE0
なんだこのスレ
つまり、保証可能性ゼロの可能性が低いと、刑罰存続でokなわけか。
ご馳走様です。
ご馳走様です。
448 ： 斑(四国地方)：2012/10/26(金) 11:22:49.08 ID:2WrvJ+hZO
根本的に冤罪はなくならない
では冤罪を無くすにはどうしたらよいか、それは誰も裁かなければよい。誰にも罪を課さなければよい。
ただ当然そんなことはできないので、現状がベスト
被害者はもちろん、加害者もある意味社会の被害者なら冤罪で罪を着せられた人も社会の被害者｡
冤罪もなくせないし死刑もなくせない、これが現状で、これがベスト
では冤罪を無くすにはどうしたらよいか、それは誰も裁かなければよい。誰にも罪を課さなければよい。
ただ当然そんなことはできないので、現状がベスト
被害者はもちろん、加害者もある意味社会の被害者なら冤罪で罪を着せられた人も社会の被害者｡
冤罪もなくせないし死刑もなくせない、これが現状で、これがベスト
449 ： アメリカンワイヤーヘア(東京都)：2012/10/26(金) 11:23:04.27 ID:uI+nqxW60
そこら中に監視カメラつけまくればいい
冤罪もなくなるかもね
冤罪もなくなるかもね
451 ： ジャガー(WiMAX)：2012/10/26(金) 11:24:29.04 ID:BltFjWG/0
452 ： アメリカンワイヤーヘア(東京都)：2012/10/26(金) 11:25:25.86 ID:uI+nqxW60
>>450
取調室にカメラをつけるだけで免罪が減るんじゃないか
取調室にカメラをつけるだけで免罪が減るんじゃないか
453 ： ノルウェージャンフォレストキャット (宮崎県)：2012/10/26(金) 11:25:36.05 ID:G5GB8y1v0
死刑のニュースだと必ずキチガイ廃止論者が湧くな
454 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:26:17.46 ID:uTJseqRf0
そろそろ、キミらも啓蒙されてきたようだな
そうなんだよ、要するに考えなければならないのは、
・未来永劫、かならず冤罪は発生する
・冤罪被害者には、かならず刑事補償が必要である
・刑事補償が最大限に保障されるような刑事制度はいかなるものか
ということなわけ
さて、では、どのような改革案が思いつくのか
おまえらの意見を聞かせてくれよ
国連は「死刑制度の廃止」「囚人の生存権・社会権保障」を唱えている
それ以上の改革案があるなら、ぜひ出してもらいたいねえｗ
そうなんだよ、要するに考えなければならないのは、
・未来永劫、かならず冤罪は発生する
・冤罪被害者には、かならず刑事補償が必要である
・刑事補償が最大限に保障されるような刑事制度はいかなるものか
ということなわけ
さて、では、どのような改革案が思いつくのか
おまえらの意見を聞かせてくれよ
国連は「死刑制度の廃止」「囚人の生存権・社会権保障」を唱えている
それ以上の改革案があるなら、ぜひ出してもらいたいねえｗ
455 ： アフリカゴールデンキャット(catv?)：2012/10/26(金) 11:27:03.12 ID:u+pi4wAR0
受刑者の人権が守られてると刑務所に入るために犯罪が起こるというのは、
それはたんに刑務所の水準以下のまともに生活できてない人間がいる、
という別の社会問題があるだけなので、この問題に対しては本質的でない。筋違い。
それはたんに刑務所の水準以下のまともに生活できてない人間がいる、
という別の社会問題があるだけなので、この問題に対しては本質的でない。筋違い。
456 ： アメリカンワイヤーヘア(東京都)：2012/10/26(金) 11:27:56.02 ID:uI+nqxW60
457 ： ブリティッシュショートヘア(大阪府)：2012/10/26(金) 11:28:19.80 ID:LvMfYbe30
多少の誤審はシステムを維持していく上のやむをえないコストです。
誤執行されてしまった人は気の毒だが、
そのために死刑制度全体を撤廃してしまうというのは間違ってる。
自動車でたまに死亡事故が発生するから自動車全体を廃止してしまえというようなもの。
だいたい昔ならともかく、最近はよほど真っ黒な奴じゃないと死刑判決ださないでしょ。
誤執行されてしまった人は気の毒だが、
そのために死刑制度全体を撤廃してしまうというのは間違ってる。
自動車でたまに死亡事故が発生するから自動車全体を廃止してしまえというようなもの。
だいたい昔ならともかく、最近はよほど真っ黒な奴じゃないと死刑判決ださないでしょ。
458 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 11:28:30.53 ID:RIJMuDEn0
>>453
俺は廃止したほうがいいと思ってるけど、
それは自分の責任の上で人を殺すのが嫌なだけ
主権者たる国民だから
これは完全に感情論
人権がどうとか補償法がどうとか冤罪がどうとか
訳のわからないことを言っている基地外とは一緒にして欲しくない
俺は廃止したほうがいいと思ってるけど、
それは自分の責任の上で人を殺すのが嫌なだけ
主権者たる国民だから
これは完全に感情論
人権がどうとか補償法がどうとか冤罪がどうとか
訳のわからないことを言っている基地外とは一緒にして欲しくない
>>454
冤罪がありえない現行犯通り魔大量殺人も発生するさ
冤罪がありえない現行犯通り魔大量殺人も発生するさ
460 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:28:56.84 ID:uTJseqRf0
>>455
受刑者が非人道的な生活を強いられていると、
それだけ獄中死率が上がって、
刑事補償可能性がそれだけ低くなってしまう
そこが問題なわけよ
死刑制度のネックになってるのは補償可能性なわけだから
受刑者が非人道的な生活を強いられていると、
それだけ獄中死率が上がって、
刑事補償可能性がそれだけ低くなってしまう
そこが問題なわけよ
死刑制度のネックになってるのは補償可能性なわけだから
461 ： シャルトリュー(宮城県)：2012/10/26(金) 11:29:13.06 ID:9rlCtvOv0
>>453
児ポと一緒、人権を盾にできれば議論に強くなれる
児ポと一緒、人権を盾にできれば議論に強くなれる
462 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 11:30:13.76 ID:RIJMuDEn0
463 ： アムールヤマネコ(神奈川県)：2012/10/26(金) 11:30:14.60 ID:4Ff797Su0
死刑を廃止したら凶悪犯罪が増えるのではないかと言う
死刑賛成論者の意見も分かるが
とりあえず一度死刑を一時停止して、犯罪率がどのように変化するか見てみたらどうか？
もしも、犯罪率が上がるようなら死刑の復活も考えてもいい。
とりあえず、死刑廃止によりどのような社会的変化が起こるか一度検証する事も悪くないと思う。
死刑賛成論者の意見も分かるが
とりあえず一度死刑を一時停止して、犯罪率がどのように変化するか見てみたらどうか？
もしも、犯罪率が上がるようなら死刑の復活も考えてもいい。
とりあえず、死刑廃止によりどのような社会的変化が起こるか一度検証する事も悪くないと思う。
465 ： ラグドール(東京都)：2012/10/26(金) 11:31:21.38 ID:1Ox/abpd0
林真須美はえん罪かもよ
本人がそう言ってるから
本人がそう言ってるから
>>458
平日午前の数時間一つのスレに張りついて数十レスも書き込んでるのは十分に基地外だよ
平日午前の数時間一つのスレに張りついて数十レスも書き込んでるのは十分に基地外だよ
467 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:31:58.30 ID:uTJseqRf0
>>457
キミのような考え方は、功利主義と言えるものだ
つまり最大多数の最大幸福のためなら、
少数の犠牲は仕方ないという考え方だ
一方で、人権思想というのは、
たとえ、多数の人間の幸福を犠牲にしてでも
個人の人権は最大限に保障されるべきという考え方だ
別に功利主義が悪いとか人権思想が良いとかは断言しない
ただ、国連は人権思想を共通価値観としているわけで、
それを受け入れられないのならば、日本は国連から脱退すべきだろう
そうすれば、他国からうるさいことを言われずに
おおっぴらに死刑をバンバンできるようになる
キミのような考え方は、功利主義と言えるものだ
つまり最大多数の最大幸福のためなら、
少数の犠牲は仕方ないという考え方だ
一方で、人権思想というのは、
たとえ、多数の人間の幸福を犠牲にしてでも
個人の人権は最大限に保障されるべきという考え方だ
別に功利主義が悪いとか人権思想が良いとかは断言しない
ただ、国連は人権思想を共通価値観としているわけで、
それを受け入れられないのならば、日本は国連から脱退すべきだろう
そうすれば、他国からうるさいことを言われずに
おおっぴらに死刑をバンバンできるようになる
468 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:32:41.79 ID:uTJseqRf0
469 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 11:32:50.57 ID:RIJMuDEn0
>>466
仕事やめて暇なだけだよ
仕事やめて暇なだけだよ
>>462
都合の悪い話は無視しまくってるよな
都合の悪い話は無視しまくってるよな
471 ： ラグドール(東京都)：2012/10/26(金) 11:33:18.65 ID:1Ox/abpd0
えん罪があるからって死刑とか廃止しなくてもいいよ
ただしえん罪が確定したら
死刑判決を出した裁判官と検察官は全員死刑ってことで
ただしえん罪が確定したら
死刑判決を出した裁判官と検察官は全員死刑ってことで
472 ： スナネコ(中国地方)：2012/10/26(金) 11:34:26.55 ID:CX/uGUEG0
死刑問題に関してはそこの東京都みたいなちょっと法律をかじったクズ底辺が調子に乗ってるのが一番胸糞が悪いな。
被害者感情、って言う一番重視されなくちゃいけない（ってあえて言っとくが）部分を完全に無視して
言葉遊びに終始、挙句に相手はバカだどうだと賢しげに喚きだすクズ。
やってる事は阪神大震災には笑った、と大差ない、って言う。
被害者感情、って言う一番重視されなくちゃいけない（ってあえて言っとくが）部分を完全に無視して
言葉遊びに終始、挙句に相手はバカだどうだと賢しげに喚きだすクズ。
やってる事は阪神大震災には笑った、と大差ない、って言う。
473 ： スノーシュー(滋賀県)：2012/10/26(金) 11:34:57.59 ID:P3dtdQwD0
今後は証拠の洗い直しをしっかりしたらいいだけ
冤罪をなくす事と死刑制度は関係ない
死刑制度を廃止しても冤罪はなくならないだろう？
冤罪で受けた刑期の年月は戻ってこないだろう？
冤罪をなくす事と死刑制度は関係ない
死刑制度を廃止しても冤罪はなくならないだろう？
冤罪で受けた刑期の年月は戻ってこないだろう？
474 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:35:28.45 ID:uTJseqRf0
つまりね、もう一回いうけどさ、
死刑制度の議論っていうのは、
大学教育を受けているかいないかの問題なんだよ
先進国は、大学教育を受けている人間が一定数いるから
死刑制度の問題点や国際的な状況を踏まえた上で議論が展開される
しかし、日本社会には、大学教育を受けた人間がほとんどいないから
はっきり言って、無学無教養の者同士によるムダな論争が続くだけの話なわけよ
死刑制度の議論っていうのは、
大学教育を受けているかいないかの問題なんだよ
先進国は、大学教育を受けている人間が一定数いるから
死刑制度の問題点や国際的な状況を踏まえた上で議論が展開される
しかし、日本社会には、大学教育を受けた人間がほとんどいないから
はっきり言って、無学無教養の者同士によるムダな論争が続くだけの話なわけよ
475 ： アメリカンワイヤーヘア(東京都)：2012/10/26(金) 11:35:44.43 ID:uI+nqxW60
>>471
裁判官の国民審査の欄に死刑って項目を追加しても面白いかもなｗ
裁判官の国民審査の欄に死刑って項目を追加しても面白いかもなｗ
476 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 11:35:47.41 ID:RIJMuDEn0
477 ： アムールヤマネコ(神奈川県)：2012/10/26(金) 11:35:53.51 ID:4Ff797Su0
いずれにしても死刑廃止により社会が悪くなっては駄目だ。
だから、死刑廃止により犯罪率が激増するような事があれば
死刑は復活せざるをえない。
しかし、まだ死刑廃止でどのような社会的な変化があるか検証していないから
一度死刑を廃止してデータを取ってみるべきだろう。
死刑廃止により凶悪犯罪が減れば社会にとって良い事だし、
凶悪犯罪が激増したらまた死刑を復活させればいい。
だから、死刑廃止により犯罪率が激増するような事があれば
死刑は復活せざるをえない。
しかし、まだ死刑廃止でどのような社会的な変化があるか検証していないから
一度死刑を廃止してデータを取ってみるべきだろう。
死刑廃止により凶悪犯罪が減れば社会にとって良い事だし、
凶悪犯罪が激増したらまた死刑を復活させればいい。
478 ： スナネコ(中国地方)：2012/10/26(金) 11:36:30.89 ID:CX/uGUEG0
479 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:37:01.91 ID:uTJseqRf0
>>473
時間は戻ってこないが
だからと言って、刑事補償するなという話にはならんだろ
冤罪被害者には、釈放後の第二の人生を出発させる権利がある
そのために、刑事補償を与えることは、国家にとって最低限やるべきことだ
時間は戻ってこないが
だからと言って、刑事補償するなという話にはならんだろ
冤罪被害者には、釈放後の第二の人生を出発させる権利がある
そのために、刑事補償を与えることは、国家にとって最低限やるべきことだ
480 ： アムールヤマネコ(神奈川県)：2012/10/26(金) 11:37:22.30 ID:4Ff797Su0
481 ： ぬこ(内モンゴル自治区)：2012/10/26(金) 11:37:47.80 ID:p/LAlJ5BO
取り合えず純日本人は死刑廃止にすっか
在日は死刑続行で
奴等の犯罪が9割だろ？どうせ
在日は死刑続行で
奴等の犯罪が9割だろ？どうせ
482 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:38:39.28 ID:uTJseqRf0
終身刑で言い渡されて40年ほどぶち込まれた挙句冤罪でしたって外に出されても
どう生きていけばいいんだ…
どう生きていけばいいんだ…
484 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:39:33.76 ID:uTJseqRf0
485 ： スナネコ(中国地方)：2012/10/26(金) 11:40:10.23 ID:CX/uGUEG0
>>480
少しどころじゃないよ、完全に無視してるだけ。
どうせこいつの頭の中じゃ「それを指摘出来ないなんてこいつ等はバカばかりだ」って酔いながら
何の得にも為にもならないオナニーを垂れ流してるだけだわ。
典型的な中二病、ってやつだな。知識はあってもそれを使いこなす知恵が無い、
あったとしてもここで無様な自己陶酔に浸るしかない程度のそれ。
少しどころじゃないよ、完全に無視してるだけ。
どうせこいつの頭の中じゃ「それを指摘出来ないなんてこいつ等はバカばかりだ」って酔いながら
何の得にも為にもならないオナニーを垂れ流してるだけだわ。
典型的な中二病、ってやつだな。知識はあってもそれを使いこなす知恵が無い、
あったとしてもここで無様な自己陶酔に浸るしかない程度のそれ。
486 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:41:31.30 ID:uTJseqRf0
もう一回、提言するんだけどね、
私たちが考えなければならないのは、
・未来永劫、かならず冤罪は発生する
・冤罪被害者には、かならず刑事補償が必要である
・刑事補償が最大限に保障されるような刑事制度はいかなるものか
ということなんだよ
さきほどの功利主義者が言ったように
「みなの利益のためなら、1人の人権などどうでもいい」と捉えるのか
「1人の人権のために、みなが犠牲になっても構わない」と捉えるのか
という問題もここには含まれるわけよ
私たちが考えなければならないのは、
・未来永劫、かならず冤罪は発生する
・冤罪被害者には、かならず刑事補償が必要である
・刑事補償が最大限に保障されるような刑事制度はいかなるものか
ということなんだよ
さきほどの功利主義者が言ったように
「みなの利益のためなら、1人の人権などどうでもいい」と捉えるのか
「1人の人権のために、みなが犠牲になっても構わない」と捉えるのか
という問題もここには含まれるわけよ
487 ： ジャングルキャット(九州地方)：2012/10/26(金) 11:43:01.02 ID:4erAhSwfO
死刑がなくなったら松永や角田みたいなクズな人間も死刑にならないんだぞ！
488 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:43:03.70 ID:uTJseqRf0
489 ： スナネコ(中国地方)：2012/10/26(金) 11:43:11.84 ID:CX/uGUEG0
>>484
曲がりなりにも議論を標榜する人間が「理解出来ないのはお前が大学教育受けてないからだ(ｷﾘｯ」
なんて言う議論の議の字も無い幼稚にも程があるレッテル貼りですか(笑)
どう理解出来てないのか論理的に示せばぁ？ｗ
曲がりなりにも議論を標榜する人間が「理解出来ないのはお前が大学教育受けてないからだ(ｷﾘｯ」
なんて言う議論の議の字も無い幼稚にも程があるレッテル貼りですか(笑)
どう理解出来てないのか論理的に示せばぁ？ｗ
490 ： アメリカンショートヘア(関西・東海)：2012/10/26(金) 11:43:27.87 ID:Rfn2h1WZO
>>454
冤罪をどうするべきかと死刑廃止は関係ない。
殺してしまえば、金銭という代替手段によってすら本人に償えないというのはわかる。
が、厳密に言えば懲役刑でも奪われた時間は戻せないんだし、補償と言ってもあくまで代替によるものだ。
冤罪をなくすには、捜査の可視化及び捜査側の責任の所在を明確にし、個人に賠償請求を行えるようにする。
この二点だけでも激減するだろうよ。
それまでは、全ての死刑囚の事件をもう一度精査してみて少しでもおかしなところがあれば執行を凍結するのが良かろう。
冤罪をどうするべきかと死刑廃止は関係ない。
殺してしまえば、金銭という代替手段によってすら本人に償えないというのはわかる。
が、厳密に言えば懲役刑でも奪われた時間は戻せないんだし、補償と言ってもあくまで代替によるものだ。
冤罪をなくすには、捜査の可視化及び捜査側の責任の所在を明確にし、個人に賠償請求を行えるようにする。
この二点だけでも激減するだろうよ。
それまでは、全ての死刑囚の事件をもう一度精査してみて少しでもおかしなところがあれば執行を凍結するのが良かろう。
491 ： アメリカンワイヤーヘア(東京都)：2012/10/26(金) 11:43:39.76 ID:uI+nqxW60
本当に死刑廃止を主張したいなら
被害者への配慮という事を合わせて考えないと駄目だよ
普通の人は加害者になることよりも被害者になった時のことを考えて
死刑を賛成してるんだから
やみくもに人権を唱えればよいというものでもない
被害者への配慮という事を合わせて考えないと駄目だよ
普通の人は加害者になることよりも被害者になった時のことを考えて
死刑を賛成してるんだから
やみくもに人権を唱えればよいというものでもない
まあID:uTJseqRf0みたいに脳味噌が下痢起こしてる連中のおかげで
廃止派の人は胡散臭くみられるわけだが
廃止派の人は胡散臭くみられるわけだが
493 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:45:15.87 ID:uTJseqRf0
>>490
すると、キミの考えとしては、
・冤罪被害を最小化するように、政策的努力をする
・それでもなお冤罪で誤って処刑してしまった場合は「しかたがないこと」としてあきらめる
という理解でよろしいかな？
すると、キミの考えとしては、
・冤罪被害を最小化するように、政策的努力をする
・それでもなお冤罪で誤って処刑してしまった場合は「しかたがないこと」としてあきらめる
という理解でよろしいかな？
494 ： スナネコ(中国地方)：2012/10/26(金) 11:46:26.38 ID:CX/uGUEG0
>>486
は？含まれるもクソもない、
「みなの利益のためなら、1人の人権などどうでもいい」と捉えるのか
「1人の人権のために、みなが犠牲になっても構わない」と捉えるのか
っていう根本の認識の相違があってそこからの派生で死刑をどう扱うか、って議論が発生してくるんだろ。
元をただしゃイデオロギーの対立。完全に話が逆だわ。
お前議論がどうちゃらほざく割にはどこからどういう風に論理が展開していくか、
って言う当たり前の帰結すら理解してないの？
そりゃ万年司法浪人なわけだわｗ
は？含まれるもクソもない、
「みなの利益のためなら、1人の人権などどうでもいい」と捉えるのか
「1人の人権のために、みなが犠牲になっても構わない」と捉えるのか
っていう根本の認識の相違があってそこからの派生で死刑をどう扱うか、って議論が発生してくるんだろ。
元をただしゃイデオロギーの対立。完全に話が逆だわ。
お前議論がどうちゃらほざく割にはどこからどういう風に論理が展開していくか、
って言う当たり前の帰結すら理解してないの？
そりゃ万年司法浪人なわけだわｗ
495 ： ボンベイ(東京都)：2012/10/26(金) 11:46:43.60 ID:ZrocTGCT0
冤罪でも失った時間は戻らないだろって意見は、
どうせ戻らないなら時間を失うのも命を失うのも一緒だろと言ってるに等しい
どうせ戻らないなら時間を失うのも命を失うのも一緒だろと言ってるに等しい
496 ： ペルシャ(千葉県)：2012/10/26(金) 11:46:54.29 ID:Go8k68ZS0
自白強要、証拠改ざんで禁固、懲役、罰金があった以上
禁固刑、懲役刑、罰金刑を廃止しろって言われたらどうすんの？
禁固刑、懲役刑、罰金刑を廃止しろって言われたらどうすんの？
497 ： ぬこ(関東・甲信越)：2012/10/26(金) 11:48:47.23 ID:dP8cUMRHO
しかし『uTJseqRf0 』の発言追ってるとどこの国の人間が透けて見えて笑えるな。
学歴偏重、自分の都合が悪くなると他の国(既存の範例)に従えで思考停止。
差別主義者で自己の主張を曲げない独裁主義者。
民主主義の日本ではいずれも受けいられないと言うのがまるで分かってないね。
学歴偏重、自分の都合が悪くなると他の国(既存の範例)に従えで思考停止。
差別主義者で自己の主張を曲げない独裁主義者。
民主主義の日本ではいずれも受けいられないと言うのがまるで分かってないね。
498 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:49:05.02 ID:uTJseqRf0
>>491
だからね、ボクは本音の部分では
「この国で死刑があろうがなかろうとどうでもいい」と思ってるわけ
だって、こんな土人国家で、国際社会の潮流なんて理解させられるわけがない
戦前の高名な学者先生でも、
「女性参政権の重要性」やら「国家賠償請求権の重要性」やらを
一般大衆に理解させられなかった
要するに、土人を啓蒙するのはムリであり、
やがてもう一回白人に占領されて、外圧で強制する以外に道はない
だからね、ボクは本音の部分では
「この国で死刑があろうがなかろうとどうでもいい」と思ってるわけ
だって、こんな土人国家で、国際社会の潮流なんて理解させられるわけがない
戦前の高名な学者先生でも、
「女性参政権の重要性」やら「国家賠償請求権の重要性」やらを
一般大衆に理解させられなかった
要するに、土人を啓蒙するのはムリであり、
やがてもう一回白人に占領されて、外圧で強制する以外に道はない
499 ： アビシニアン(東京都)：2012/10/26(金) 11:49:38.45 ID:aKM3+1Au0
死刑執行を担当した人は心に傷を追う
彼らには特別手当が出るらしいが大抵忘れるために酒に使うらしい
自分が国の命令で殺した男が冤罪だと分かったときの人間の気持ちも考えよう
彼らには特別手当が出るらしいが大抵忘れるために酒に使うらしい
自分が国の命令で殺した男が冤罪だと分かったときの人間の気持ちも考えよう
500 ： スノーシュー(三重県)：2012/10/26(金) 11:50:34.99 ID:3aZbYVRv0
死刑が必ずしも最高刑でなくてもいい
死ぬのがこわくないって奴もいるんだから
死ぬのがこわくないって奴もいるんだから
501 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:50:36.78 ID:uTJseqRf0
>>494
死刑廃止の論議は、別に功利主義対人権思想だけの話じゃない
それだけが根本というのは、ちょっと知的水準を疑うね（爆笑）
つうか、キミ、このスレでボクに啓蒙されるまで、
功利主義っていう言葉自体知らなかったわけだろ？（爆笑）
死刑廃止の論議は、別に功利主義対人権思想だけの話じゃない
それだけが根本というのは、ちょっと知的水準を疑うね（爆笑）
つうか、キミ、このスレでボクに啓蒙されるまで、
功利主義っていう言葉自体知らなかったわけだろ？（爆笑）
502 ： ジャガーネコ(東京都)：2012/10/26(金) 11:51:20.16 ID:fDsya84M0
死刑廃止じゃ民意は得られん
可視化義務付けに一本化して運動しろよ
可視化義務付けに一本化して運動しろよ
503 ： アメリカンワイヤーヘア(東京都)：2012/10/26(金) 11:52:07.42 ID:uI+nqxW60
504 ： アメリカンショートヘア(関西・東海)：2012/10/26(金) 11:52:11.26 ID:Rfn2h1WZO
>>493
冤罪が起こるのは捜査する側に怠慢があるからだ。
痴漢事件にひとつにしても、しっかり科学捜査をやれば冤罪は起こりえんよ。
疑わしきは罰せず、この大原則を守り捜査方法を変えれば冤罪は起きないと思うが。
冤罪が起こるのは捜査する側に怠慢があるからだ。
痴漢事件にひとつにしても、しっかり科学捜査をやれば冤罪は起こりえんよ。
疑わしきは罰せず、この大原則を守り捜査方法を変えれば冤罪は起きないと思うが。
505 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:52:29.67 ID:uTJseqRf0
どうも、満足できる改革案が出てこないねえ
いいかい、もう一回、キミたちに質問するよ
・未来永劫、かならず冤罪は発生する
・冤罪被害者には、かならず刑事補償が必要である
・刑事補償が最大限に保障されるような刑事制度はいかなるものか
ということを尋ねてるわけだよ、君たちに
さて、その土人並みのオツムをしぼって、
なにかアイデアを出してごらん
こんな課題は、大学のレポートでも出されるはずなんだが、
どうも、この国は大学教育を受けてない高卒が多すぎる
いいかい、もう一回、キミたちに質問するよ
・未来永劫、かならず冤罪は発生する
・冤罪被害者には、かならず刑事補償が必要である
・刑事補償が最大限に保障されるような刑事制度はいかなるものか
ということを尋ねてるわけだよ、君たちに
さて、その土人並みのオツムをしぼって、
なにかアイデアを出してごらん
こんな課題は、大学のレポートでも出されるはずなんだが、
どうも、この国は大学教育を受けてない高卒が多すぎる
506 ： ボルネオウンピョウ(大阪府)：2012/10/26(金) 11:52:31.09 ID:Qiuq21fU0
アメリカみたいにウソ発見器を使えばよい
終身刑による冤罪獄死を、
死刑廃止論者が、受け入れてる時点で、
終了してんだけどね。
死刑廃止論者が、受け入れてる時点で、
終了してんだけどね。
508 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:54:13.84 ID:uTJseqRf0
冤罪獄死に関する、補償の説明もないわけだし。
510 ： ロシアンブルー(静岡県)：2012/10/26(金) 11:55:47.39 ID:Y1iEeHmwP
誤認逮捕や冤罪がどうして死刑廃止につながるのかがわからん。
改めるべきは誤認逮捕および冤罪を無くすことでしょ
511 ： スナネコ(中国地方)：2012/10/26(金) 11:56:09.99 ID:CX/uGUEG0
>>501
ありゃ「司法浪人」って言葉がよっぽどこたえたんだね＾＾；
なぜ死刑にしたい人間と廃止にしたい人間が出るか、って言えば究極は思想対立でしかないけど？
その為の論理武装として諸々の議論へと派生していくわけ。
なぜ死刑廃止の論議が生まれるか、って言えば根本的にはそういう事だけど
たかだかその程度の帰結が理解出来ない、って事は大学教育(笑)で身に付けた知識に頭がついていってない、
知識同士がどういう理屈や順序で結びついていってるかが理解出来てない、って話でしかないね。
ありゃ「司法浪人」って言葉がよっぽどこたえたんだね＾＾；
なぜ死刑にしたい人間と廃止にしたい人間が出るか、って言えば究極は思想対立でしかないけど？
その為の論理武装として諸々の議論へと派生していくわけ。
なぜ死刑廃止の論議が生まれるか、って言えば根本的にはそういう事だけど
たかだかその程度の帰結が理解出来ない、って事は大学教育(笑)で身に付けた知識に頭がついていってない、
知識同士がどういう理屈や順序で結びついていってるかが理解出来てない、って話でしかないね。
512 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:56:36.91 ID:uTJseqRf0
>>502
確かに、キミみたいなのが現実的なアイデアだろうね
この土人国家で、死刑廃止なんてとてもムリな話だ
つまり、徐々に土人が気づかないレベルで段階的に改革するか、
もしくはもう一回、日本を暴発させて、原爆を何発か落としてもらい、
あとは連合軍の手で、もう一回戦後改革を外圧でやるしか方法はない
確かに、キミみたいなのが現実的なアイデアだろうね
この土人国家で、死刑廃止なんてとてもムリな話だ
つまり、徐々に土人が気づかないレベルで段階的に改革するか、
もしくはもう一回、日本を暴発させて、原爆を何発か落としてもらい、
あとは連合軍の手で、もう一回戦後改革を外圧でやるしか方法はない
513 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 11:58:07.81 ID:uTJseqRf0
514 ： クロアシネコ(神奈川県)：2012/10/26(金) 11:58:24.90 ID:7m6IlZj90
人間がやるんだから冤罪がなくなるわけないじゃん
死刑判決は人間の判断力を超えている
死刑判決は人間の判断力を超えている
515 ： スナネコ(中国地方)：2012/10/26(金) 11:59:05.41 ID:CX/uGUEG0
>>505
もはやそこにしか心の拠り所を置けなくなったか無様な(笑)
つーか煽りかますのに「お前らは頭わるい！！！」としか言えない時点でマジで頭の程が知れるな。
いかに知識があったとしてもそれを使いこなす知恵が無ければどうにもならん、って言う好例だな。
俺のやってるようないかに叩いてる相手が頭悪いかちゃんと論拠をもって示す、っていうのでも見習えよｗ
もはやそこにしか心の拠り所を置けなくなったか無様な(笑)
つーか煽りかますのに「お前らは頭わるい！！！」としか言えない時点でマジで頭の程が知れるな。
いかに知識があったとしてもそれを使いこなす知恵が無ければどうにもならん、って言う好例だな。
俺のやってるようないかに叩いてる相手が頭悪いかちゃんと論拠をもって示す、っていうのでも見習えよｗ
516 ： ツシマヤマネコ(福岡県)：2012/10/26(金) 11:59:56.36 ID:8pqJInW40
とりあえずこれを読んで欲しい
『常にある冤罪の可能性』 亀井静香
私自身が警察に在籍していてつくづく思ったのは、今の司法制度の下では自白が「証拠の王」ということです。
「法曹一元」というけれども、裁判官とは本来、無罪推定を前提にしていかなければならないのに、
ともすれば公判廷の被告人の供述よりも検察の用意した検面調書を優先してしまいます。
やはり、裁判官には伝統的に「国家権力への信頼」というものがあって・・・それが悪いとは言いませんが、
今の刑事訴訟の立場からいうと、当事者対等・無罪推定の原則で公判廷に立って
公平に行われているかと言えば、決してそうではありません。
被疑者が勾留・取り調べを受けると、被疑者/被告側が「異常心理」に陥ることが現実に、非常に多いのです。
私が立ち会った取り調べでもありました。いわゆる拘禁性ノイローゼというのでしょうか、
「取調官と自分」の関係がまるで「王様と奴隷」のような心理状態になってしまうのです。
絶対的権力を握られてしまい、取調官の言いなりになる被疑者はかなり多くいます。
そして、そういう警察での供述をもとに今度は検察が調書を録っていきます。
公判廷の段で、いくら被告人が「あれはウソだった。勘違いだ。誘導されたんだ」と言った所で
検面調書とは法曹において非常に強い証拠能力がありますから、それが優先されます。
そういう実態が今の刑事司法のなかにあり、そんななかでは冤罪の可能性があると思います。
これは、仮に例えば陪審制などでも、どんな制度であろうと存在するものなのです。
人によっては「そんなことはほんの何万分の一の確率だから、社会防衛上しかたがない」などと言いますが、
現在、日本で起こりうる冤罪の可能性は決して「何万分の一」のような数字ではありません。
いや、無実で処罰されるその当事者からすれば何万分の一じゃなく100パーセントの話なのです。
そういうことを同じ人間がやっていいなんて、決して許されるべきことではありません。
http://homepage2.nifty.com/shihai/message/message_kamei.html
『常にある冤罪の可能性』 亀井静香
私自身が警察に在籍していてつくづく思ったのは、今の司法制度の下では自白が「証拠の王」ということです。
「法曹一元」というけれども、裁判官とは本来、無罪推定を前提にしていかなければならないのに、
ともすれば公判廷の被告人の供述よりも検察の用意した検面調書を優先してしまいます。
やはり、裁判官には伝統的に「国家権力への信頼」というものがあって・・・それが悪いとは言いませんが、
今の刑事訴訟の立場からいうと、当事者対等・無罪推定の原則で公判廷に立って
公平に行われているかと言えば、決してそうではありません。
被疑者が勾留・取り調べを受けると、被疑者/被告側が「異常心理」に陥ることが現実に、非常に多いのです。
私が立ち会った取り調べでもありました。いわゆる拘禁性ノイローゼというのでしょうか、
「取調官と自分」の関係がまるで「王様と奴隷」のような心理状態になってしまうのです。
絶対的権力を握られてしまい、取調官の言いなりになる被疑者はかなり多くいます。
そして、そういう警察での供述をもとに今度は検察が調書を録っていきます。
公判廷の段で、いくら被告人が「あれはウソだった。勘違いだ。誘導されたんだ」と言った所で
検面調書とは法曹において非常に強い証拠能力がありますから、それが優先されます。
そういう実態が今の刑事司法のなかにあり、そんななかでは冤罪の可能性があると思います。
これは、仮に例えば陪審制などでも、どんな制度であろうと存在するものなのです。
人によっては「そんなことはほんの何万分の一の確率だから、社会防衛上しかたがない」などと言いますが、
現在、日本で起こりうる冤罪の可能性は決して「何万分の一」のような数字ではありません。
いや、無実で処罰されるその当事者からすれば何万分の一じゃなく100パーセントの話なのです。
そういうことを同じ人間がやっていいなんて、決して許されるべきことではありません。
http://homepage2.nifty.com/shihai/message/message_kamei.html
517 ： スナネコ(中国地方)：2012/10/26(金) 11:59:58.52 ID:CX/uGUEG0
>>513
宗教感だねー。
宗教感だねー。
518 ： バリニーズ(関西・北陸)：2012/10/26(金) 12:00:07.75 ID:yidT0bq3P
実際問題として、日本人は警察の冤罪を許容して来た。
お上に甘いというか、よく言う「日本人がマジギレするのは食べ物絡み」的な話と言うか。
これは見方によって「アホだ」とも見えるし「そういう国民性だ」とも見える。
解釈の違いであってどちらも事実。冤罪リスクを天秤に駆けて死刑を
許容している我々の姿そのものだ。それが多数であればその国はそれで良いという事だ。
お上に甘いというか、よく言う「日本人がマジギレするのは食べ物絡み」的な話と言うか。
これは見方によって「アホだ」とも見えるし「そういう国民性だ」とも見える。
解釈の違いであってどちらも事実。冤罪リスクを天秤に駆けて死刑を
許容している我々の姿そのものだ。それが多数であればその国はそれで良いという事だ。
519 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 12:00:40.75 ID:uTJseqRf0
要するに死刑賛成派の土人の意見としては、簡略的に示すと、
・他人の命を奪った人間は、自分の命で償うのが当たり前
・冤罪で処刑されたとしても、それは「仕方がないこと」だからあきらめろ
ということでよろしいかなｗ
・他人の命を奪った人間は、自分の命で償うのが当たり前
・冤罪で処刑されたとしても、それは「仕方がないこと」だからあきらめろ
ということでよろしいかなｗ
520 ： イリオモテヤマネコ(家)：2012/10/26(金) 12:00:44.17 ID:McBX+jSe0
自白強要、証拠改ざんをさせないような対応が必要だろ
こんなことされちゃ死刑にかぎらず刑罰を撤廃しないと被害者の人権は守れないだろ
こんなことされちゃ死刑にかぎらず刑罰を撤廃しないと被害者の人権は守れないだろ
521 ： ロシアンブルー(SB-iPhone)：2012/10/26(金) 12:01:10.84 ID:NVxTP3fpP
522 ： クロアシネコ(神奈川県)：2012/10/26(金) 12:02:26.70 ID:7m6IlZj90
じゃあ一旦死刑を止めて
冤罪を無くしてから、死刑を復活させればよい
冤罪を無くしてから、死刑を復活させればよい
523 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 12:02:49.11 ID:uTJseqRf0
>>515
ハハハｗ
あのさあ、議論について来れないのなら
無理してついてくることはないんだよ
ボクは、建設的で斬新なアイデアが出てくれば
少しは暇つぶしになるかなと思って期待してるんだが
どうも今日の死刑スレは、土人参加率が多いみたいだねｗ
ハハハｗ
あのさあ、議論について来れないのなら
無理してついてくることはないんだよ
ボクは、建設的で斬新なアイデアが出てくれば
少しは暇つぶしになるかなと思って期待してるんだが
どうも今日の死刑スレは、土人参加率が多いみたいだねｗ
524 ： ぬこ(関東・甲信越)：2012/10/26(金) 12:02:55.86 ID:dP8cUMRHO
>>505
君が納得する答えなんて出てこないよ。
君の中では答えが決まっていて、それは日本人には到底受けいられないものだから。
差別主義と独裁を曲げない近代社会における思考と真逆の人達は世界的にも受け入れられないよ。
今の中国がなぜ大国でありながら世界の多くの国から嫌われているのか、自分が識者と言うなら考えてみなさい。
君が納得する答えなんて出てこないよ。
君の中では答えが決まっていて、それは日本人には到底受けいられないものだから。
差別主義と独裁を曲げない近代社会における思考と真逆の人達は世界的にも受け入れられないよ。
今の中国がなぜ大国でありながら世界の多くの国から嫌われているのか、自分が識者と言うなら考えてみなさい。
525 ： スナネコ(中国地方)：2012/10/26(金) 12:03:20.19 ID:CX/uGUEG0
526 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 12:03:20.36 ID:RIJMuDEn0
>>505
>>486
かならず必要である（ｷﾘｯ
ちょっとﾜﾛﾀｗ
まぁそれはともかく、刑事補償が刑事制度の目的ではない
刑事制度の目的は社会の安定であり、どうすれば社会が安定するかを第一に考える
それには冤罪を含めた人権侵害も止む負えないという思想が含まれている
しかしながら、冤罪可能性を最小限にするためのシステムも必要であり、
当然備えられているが、ここは今大きな議論になっている所でもある
そしてそれでも漏れてしまった不幸な人のために刑事補償制度がある
刑事補償の可能性を最大限に保証するために刑事制度が
組み立てられているのでは断じてない
>>486
かならず必要である（ｷﾘｯ
ちょっとﾜﾛﾀｗ
まぁそれはともかく、刑事補償が刑事制度の目的ではない
刑事制度の目的は社会の安定であり、どうすれば社会が安定するかを第一に考える
それには冤罪を含めた人権侵害も止む負えないという思想が含まれている
しかしながら、冤罪可能性を最小限にするためのシステムも必要であり、
当然備えられているが、ここは今大きな議論になっている所でもある
そしてそれでも漏れてしまった不幸な人のために刑事補償制度がある
刑事補償の可能性を最大限に保証するために刑事制度が
組み立てられているのでは断じてない
527 ： オシキャット(関東・甲信越)：2012/10/26(金) 12:04:00.91 ID:lu0dpmWjO
仮に犯罪者を死刑にしないとして
終身刑に処した犯罪者の生命維持にどれだけのコストがかかっているのか
日本には死刑囚200人くらいいるらしいがこいつらを生かすのに相当金かかってるぞ
これには税金がかかってる
終身刑に処した犯罪者の生命維持にどれだけのコストがかかっているのか
日本には死刑囚200人くらいいるらしいがこいつらを生かすのに相当金かかってるぞ
これには税金がかかってる
528 ： ロシアンブルー(SB-iPhone)：2012/10/26(金) 12:04:23.33 ID:NVxTP3fpP
529 ： アメリカンショートヘア(関西・東海)：2012/10/26(金) 12:05:01.74 ID:Rfn2h1WZO
>>508
捜査が可視化、証拠主義に拠ったものに変わり、疑わしきは罰せず。
これで冤罪が起こるケースってのが思い付かんのだが。
冤罪は、250字を2秒で書ける？という疑問を持ちつつ放置するような怠慢と、こいつが犯人に違いないという思い込みで生まれるんだよ。
捜査が可視化、証拠主義に拠ったものに変わり、疑わしきは罰せず。
これで冤罪が起こるケースってのが思い付かんのだが。
冤罪は、250字を2秒で書ける？という疑問を持ちつつ放置するような怠慢と、こいつが犯人に違いないという思い込みで生まれるんだよ。
530 ： スナネコ(中国地方)：2012/10/26(金) 12:05:36.65 ID:CX/uGUEG0
>>523
「僕は議論が出来ません！」って断言されても困るんだけど＾＾；；；；；
いくら幼稚な論理展開で「ぼくはあたまがいいんだ！！！！！！！」ってﾎﾙﾎﾙしても
その無様な現実は変わらないからいい加減我に返ればぁ？ｗ
「僕は議論が出来ません！」って断言されても困るんだけど＾＾；；；；；
いくら幼稚な論理展開で「ぼくはあたまがいいんだ！！！！！！！」ってﾎﾙﾎﾙしても
その無様な現実は変わらないからいい加減我に返ればぁ？ｗ
531 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 12:06:32.37 ID:uTJseqRf0
>>526
しかし、そこで疑問が出てくる
社会の安定化がまっさきに優先されるべきということは、
警察権力や検察権力を維持しろということか？
いま、警察検察が可視化法に大反対してるのは知ってるよね
そんなものができたら、まともに刑事捜査ができなくなるってね
つまり、キミは、可視化法にも反対するということかな？
しかし、そこで疑問が出てくる
社会の安定化がまっさきに優先されるべきということは、
警察権力や検察権力を維持しろということか？
いま、警察検察が可視化法に大反対してるのは知ってるよね
そんなものができたら、まともに刑事捜査ができなくなるってね
つまり、キミは、可視化法にも反対するということかな？
532 ： ロシアンブルー(SB-iPhone)：2012/10/26(金) 12:07:03.37 ID:NVxTP3fpP
ドナーカードみたいに「私を殺害したひとには極刑(死刑)を求めます」みたいな意思表示できればいいのにね。もちろんおいらは二重丸で求めるよ
533 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 12:07:24.30 ID:uTJseqRf0
534 ： ロシアンブルー(SB-iPhone)：2012/10/26(金) 12:07:59.99 ID:NVxTP3fpP
>>533
やっぱりバカは極論に(ry
やっぱりバカは極論に(ry
535 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 12:08:35.17 ID:uTJseqRf0
536 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 12:09:11.67 ID:RIJMuDEn0
537 ： スナネコ(中国地方)：2012/10/26(金) 12:09:27.07 ID:CX/uGUEG0
ほーらバカが言い返せないからこうやって俺をスルーする＾＾
その時点で君の負けだよねｗ
大学教育(笑)を受けたとーってもかしこーーーーい知識人様が
「お前は大学教育を受けてない土人なんだろ！！」って勝ち誇った人間に無様に言い負かされる図ｗｗｗｗｗｗ
その時点で君の負けだよねｗ
大学教育(笑)を受けたとーってもかしこーーーーい知識人様が
「お前は大学教育を受けてない土人なんだろ！！」って勝ち誇った人間に無様に言い負かされる図ｗｗｗｗｗｗ
538 ： アメリカンワイヤーヘア(東京都)：2012/10/26(金) 12:09:56.91 ID:uI+nqxW60
539 ： ロシアンブルー(SB-iPhone)：2012/10/26(金) 12:10:23.83 ID:NVxTP3fpP
死刑反対！日本人は土人！日本に原爆落とせ！
どこか公共の場で発言して欲しいわー。どんなアホづらしてんのか見てみたいし
どこか公共の場で発言して欲しいわー。どんなアホづらしてんのか見てみたいし
540 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 12:10:28.59 ID:uTJseqRf0
541 ： スナネコ(中国地方)：2012/10/26(金) 12:10:48.87 ID:CX/uGUEG0
>>534
バカは自覚が無いからバカなんだよ。
極論に走る時点で知能が低い、って事に気づけるだけの頭が無い。
だからちょっと煽ろうとすると本性が出るわけだ。煽るにしても少し頭使えばこのバカの喚く極論なんて
すぐに論理武装して言い換えられる事なのに。
バカは自覚が無いからバカなんだよ。
極論に走る時点で知能が低い、って事に気づけるだけの頭が無い。
だからちょっと煽ろうとすると本性が出るわけだ。煽るにしても少し頭使えばこのバカの喚く極論なんて
すぐに論理武装して言い換えられる事なのに。
542 ： ラ・パーマ(東日本)：2012/10/26(金) 12:11:19.32 ID:QIIgj/i40
ID:uTJseqRf0 ２時間おまえはなにをしているんだ
543 ： ソマリ(WiMAX)：2012/10/26(金) 12:11:28.70 ID:/MkN+xgE0
弁護団てのが胡散臭いからなー
544 ： ロシアンブルー(SB-iPhone)：2012/10/26(金) 12:11:29.44 ID:NVxTP3fpP
>>535
故意による殺人がこの世からなくなれば死刑廃止を一考してあげてもいいよ
故意による殺人がこの世からなくなれば死刑廃止を一考してあげてもいいよ
545 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 12:11:44.31 ID:uTJseqRf0
546 ： クロアシネコ(神奈川県)：2012/10/26(金) 12:11:56.70 ID:7m6IlZj90
せいぜい国民一人当たり年間100円もかからないでしょ
自分自身が冤罪で死刑にならないための保険と思えば安いもの
死刑にも結構コストかかるしね
自分自身が冤罪で死刑にならないための保険と思えば安いもの
死刑にも結構コストかかるしね
547 ： スナネコ(中国地方)：2012/10/26(金) 12:12:08.20 ID:CX/uGUEG0
548 ： アメリカンカール(西日本)：2012/10/26(金) 12:13:06.97 ID:2Qhr2Nda0
549 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 12:13:11.37 ID:uTJseqRf0
とにかく、死刑賛成派の土人たちの意見がまとまったな
簡略的に示せば、
・他人の命を奪った人間は、自分の命で償うのが当たり前
・冤罪で処刑されたとしても、それは「仕方がないこと」だからあきらめろ
ということなんだよｗ
簡略的に示せば、
・他人の命を奪った人間は、自分の命で償うのが当たり前
・冤罪で処刑されたとしても、それは「仕方がないこと」だからあきらめろ
ということなんだよｗ
550 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 12:13:58.27 ID:uTJseqRf0
551 ： ロシアンブルー(SB-iPhone)：2012/10/26(金) 12:13:58.68 ID:NVxTP3fpP
>>541
ひとは過ちを犯すものだから、死刑など取り返しのつかない刑は避けるべき。みたいな論調なら理解できる
「日本に原爆を落とせ！日本人は土人！」とかキチガイやん
死刑廃止派からみたらたまらないくらい迷惑だわ
ひとは過ちを犯すものだから、死刑など取り返しのつかない刑は避けるべき。みたいな論調なら理解できる
「日本に原爆を落とせ！日本人は土人！」とかキチガイやん
死刑廃止派からみたらたまらないくらい迷惑だわ
552 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 12:13:59.63 ID:RIJMuDEn0
>>540
逆に可視化が社会の安定に寄与すると思っている
逆に可視化が社会の安定に寄与すると思っている
冤罪と死刑廃止が結び付かないんだが
554 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM (庭)：2012/10/26(金) 12:15:02.86 ID:o9uBgmxh0
555 ： スナネコ(中国地方)：2012/10/26(金) 12:16:04.00 ID:CX/uGUEG0
>>549
はいそうですが、と既に断言してますがそれが何か？
断言して何か不都合な事でもございますかね？攻撃したいならしてもいいのよ？？？
こりゃ言い返せなくてNGぶっこんだパターンかなｗ
まぁいいや、こいつがいかにバカでカスで底辺か、ってのをこいつがほざく限り印象付けてくだけだし。
はいそうですが、と既に断言してますがそれが何か？
断言して何か不都合な事でもございますかね？攻撃したいならしてもいいのよ？？？
こりゃ言い返せなくてNGぶっこんだパターンかなｗ
まぁいいや、こいつがいかにバカでカスで底辺か、ってのをこいつがほざく限り印象付けてくだけだし。
556 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 12:16:31.92 ID:uTJseqRf0
>>551
まあ、確かに何時の時代も、知識階級ってのは
一般大衆からキチガイ扱いされるもんだよなｗ
さっきも書いたが、戦前に
「女性参政権を保障すべき」「姦通罪が妻にだけ適用されるのはおかしい」
と大学教授が言っただけで、世論から一斉にキチガイ扱いされたわけｗ
いかに日本が土人社会かってのがよく分かるじゃないかｗ
まあ、確かに何時の時代も、知識階級ってのは
一般大衆からキチガイ扱いされるもんだよなｗ
さっきも書いたが、戦前に
「女性参政権を保障すべき」「姦通罪が妻にだけ適用されるのはおかしい」
と大学教授が言っただけで、世論から一斉にキチガイ扱いされたわけｗ
いかに日本が土人社会かってのがよく分かるじゃないかｗ
557 ： ロシアンブルー(SB-iPhone)：2012/10/26(金) 12:16:50.01 ID:NVxTP3fpP
558 ： アメリカンカール(西日本)：2012/10/26(金) 12:17:03.01 ID:2Qhr2Nda0
559 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 12:17:22.07 ID:uTJseqRf0
>>552
え？なんで？
え？なんで？
560 ： バリニーズ(関西・北陸)：2012/10/26(金) 12:17:59.56 ID:yidT0bq3P
法曹関係者と一般人の意識差が埋まる事もないだろう。
１件の冤罪も許さないのか、まあ千分の１ぐらいならと許容するのか。
自分が犯罪の当事者になるかも知れないと思っている人もかなり少数だろうし。
１件の冤罪も許さないのか、まあ千分の１ぐらいならと許容するのか。
自分が犯罪の当事者になるかも知れないと思っている人もかなり少数だろうし。
561 ： バーマン(神奈川県)：2012/10/26(金) 12:18:03.40 ID:rAg2svZR0
死刑が抑止力なのだろうか
終身刑が抑止力なのだろうか
終身刑が抑止力なのだろうか
562 ： サビイロネコ(東京都)：2012/10/26(金) 12:18:06.01 ID:hwvXyWHU0
ちょっと論点がずれてる気がするんだよなぁ
これを論じ合うにはまず死刑の必要性が提示されてからだと思うんだけど？
今はまだそこを争っているところじゃないの？
これを論じ合うにはまず死刑の必要性が提示されてからだと思うんだけど？
今はまだそこを争っているところじゃないの？
563 ： クロアシネコ(神奈川県)：2012/10/26(金) 12:18:12.69 ID:7m6IlZj90
せめて可視化やその他の改善がみられるまで
法務大臣は執行命令をだすべきじゃないな
法務大臣は執行命令をだすべきじゃないな
564 ： 白(SB-iPhone)：2012/10/26(金) 12:18:41.29 ID:T08F4O6Yi
取り敢えず弁護団は全員死刑
565 ： ロシアンブルー(SB-iPhone)：2012/10/26(金) 12:18:51.95 ID:NVxTP3fpP
566 ： スナネコ(中国地方)：2012/10/26(金) 12:19:32.14 ID:CX/uGUEG0
>>551
こいつ所詮自分が社会に認証されないから破滅主義に走ってるだけの無能だし。
こいつにしてみりゃ死刑廃止どうこう、って話題さえも自分がいかに賢いか、ってのを示す為のツールでしかないんだよ。
まぁ既にご自分でそう宣言なさってましたけど。
だから最初に胸糞悪い、って言ったし本気で人格攻撃してるけど。
こいつ所詮自分が社会に認証されないから破滅主義に走ってるだけの無能だし。
こいつにしてみりゃ死刑廃止どうこう、って話題さえも自分がいかに賢いか、ってのを示す為のツールでしかないんだよ。
まぁ既にご自分でそう宣言なさってましたけど。
だから最初に胸糞悪い、って言ったし本気で人格攻撃してるけど。
567 ： ロシアンブルー(SB-iPhone)：2012/10/26(金) 12:20:46.66 ID:NVxTP3fpP
568 ： アメリカンショートヘア(関西・東海)：2012/10/26(金) 12:21:32.99 ID:Rfn2h1WZO
>>535
少なくとも、冤罪が起こらない可能性は見いだしたということだな。
>>538
今は理屈上ですら、冤罪を起こす下地が出来てしまっている。
そして、理屈上起こらない状況で起きるということは、冤罪は全て゛偶然ではなく人為的に引き起こされる゛という事だ。
少なくとも、冤罪が起こらない可能性は見いだしたということだな。
>>538
今は理屈上ですら、冤罪を起こす下地が出来てしまっている。
そして、理屈上起こらない状況で起きるということは、冤罪は全て゛偶然ではなく人為的に引き起こされる゛という事だ。
569 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 12:22:05.20 ID:uTJseqRf0
>>566
おいおい、おれはそんなに自分のことを天才とも秀才とも思ってない
ただ、この手の死刑スレになると、そんな凡庸な俺以下の土人が多いから、
暇つぶしにからかって遊んでるわけよ
だって、どう見ても、大学教育を受けてるようには見えない
いまどき大学で教育を受けてない人間って・・・どこの貧乏人だよって話だろ
おいおい、おれはそんなに自分のことを天才とも秀才とも思ってない
ただ、この手の死刑スレになると、そんな凡庸な俺以下の土人が多いから、
暇つぶしにからかって遊んでるわけよ
だって、どう見ても、大学教育を受けてるようには見えない
いまどき大学で教育を受けてない人間って・・・どこの貧乏人だよって話だろ
570 ： ロシアンブルー(SB-iPhone)：2012/10/26(金) 12:22:41.01 ID:NVxTP3fpP
571 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 12:23:30.00 ID:RIJMuDEn0
>>559
冤罪を多く生むと権力への信頼がゆらぐ
現実に自白強要などの問題で信頼が揺らいでいるんだけど、
可視化する事によって信頼を取り戻す事ができる
またそれは国民による権力への監視でもある
監視なき権力は腐敗し、社会を堕落させる
冤罪を多く生むと権力への信頼がゆらぐ
現実に自白強要などの問題で信頼が揺らいでいるんだけど、
可視化する事によって信頼を取り戻す事ができる
またそれは国民による権力への監視でもある
監視なき権力は腐敗し、社会を堕落させる
572 ： ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県)：2012/10/26(金) 12:24:36.22 ID:PcI1UcWl0
殺したアイツを死刑にしないと許さない！という遺族感情に振り回されてる限り、廃止は無理じゃないの
せいぜいニューヨークみたいに執行を停止すんのが関の山
せいぜいニューヨークみたいに執行を停止すんのが関の山
573 ： ロシアンブルー(SB-iPhone)：2012/10/26(金) 12:25:09.35 ID:NVxTP3fpP
574 ： アメリカンワイヤーヘア(東京都)：2012/10/26(金) 12:25:47.81 ID:uI+nqxW60
>568
もちろん捜査の可視化などの免罪をなくす努力はすべきだと思うよ
もちろん捜査の可視化などの免罪をなくす努力はすべきだと思うよ
575 ： クロアシネコ(神奈川県)：2012/10/26(金) 12:26:12.33 ID:7m6IlZj90
見ず知らずの人の報復代行なんてしたくなんだよね
国が執行するってことは、自分が執行するのとほぼ一緒だし
自分の報復は自分でやるし
まあν即とか見てると報復代行大好きそうだよね
みんな
国が執行するってことは、自分が執行するのとほぼ一緒だし
自分の報復は自分でやるし
まあν即とか見てると報復代行大好きそうだよね
みんな
576 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 12:26:36.13 ID:uTJseqRf0
おれは、大学時代に、教養課程として法学を学び、
長谷部や高橋といった憲法学者の教えを乞うたが、
ああいう有能な法学者って、みんな死刑廃止論者なんだよね
てゆうか、マトモな大学教授の講義を聞けば、
だれでも死刑制度の非合理性は理解できる話なわけで
実際に、俺みたいな凡庸な大学生ですら理解できたよ
ところが、この手のネット掲示板の死刑スレでは、
そういう教養課程レベルの法学教育すら受けてないんじゃないかっていうぐらいに
みんな迷信・盲信・偏見に囚われた無意味な議論しかなされないわけ
やっぱ、この国って大学教育を受けてる人間がほとんどいないんだなって実感するね
長谷部や高橋といった憲法学者の教えを乞うたが、
ああいう有能な法学者って、みんな死刑廃止論者なんだよね
てゆうか、マトモな大学教授の講義を聞けば、
だれでも死刑制度の非合理性は理解できる話なわけで
実際に、俺みたいな凡庸な大学生ですら理解できたよ
ところが、この手のネット掲示板の死刑スレでは、
そういう教養課程レベルの法学教育すら受けてないんじゃないかっていうぐらいに
みんな迷信・盲信・偏見に囚われた無意味な議論しかなされないわけ
やっぱ、この国って大学教育を受けてる人間がほとんどいないんだなって実感するね
577 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 12:27:39.38 ID:uTJseqRf0
578 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 12:28:01.00 ID:RIJMuDEn0
579 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 12:28:56.18 ID:uTJseqRf0
>>571
それはどうだろうねえ
はっきり言って、日本人のほとんどは
「警察＝正義の味方」と思い込んでるよ
国際世論調査でも、日本人の警察に対する信頼感は群を抜いてる
「警察 信頼度 世論調査」あたりでぐぐってみ
それはどうだろうねえ
はっきり言って、日本人のほとんどは
「警察＝正義の味方」と思い込んでるよ
国際世論調査でも、日本人の警察に対する信頼感は群を抜いてる
「警察 信頼度 世論調査」あたりでぐぐってみ
580 ： ロシアンブルー(SB-iPhone)：2012/10/26(金) 12:29:48.22 ID:NVxTP3fpP
>>576
どんな講義だったの？さわりをおしえて？
どんな講義だったの？さわりをおしえて？
581 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 12:29:50.44 ID:RIJMuDEn0
582 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 12:31:11.67 ID:uTJseqRf0
>>581
声を上げてるのは、一部の人権派やジャーナリストだけ
世間一般では、可視化法案なんていう言葉すら知らないし、
「冤罪なんてのは戦前に起こってただけで今はない」と思い込んでる
それが日本人だよ しょせん土人だからｗ
声を上げてるのは、一部の人権派やジャーナリストだけ
世間一般では、可視化法案なんていう言葉すら知らないし、
「冤罪なんてのは戦前に起こってただけで今はない」と思い込んでる
それが日本人だよ しょせん土人だからｗ
583 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 12:32:13.89 ID:RIJMuDEn0
>>582
いやいやここだけでも言ってるやるいっぱい居るじゃんｗ
いやいやここだけでも言ってるやるいっぱい居るじゃんｗ
584 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 12:32:26.31 ID:uTJseqRf0
585 ： ロシアンブルー(SB-iPhone)：2012/10/26(金) 12:33:02.48 ID:NVxTP3fpP
586 ： ロシアンブルー(SB-iPhone)：2012/10/26(金) 12:34:15.40 ID:NVxTP3fpP
587 ： チーター(京都府)：2012/10/26(金) 12:34:23.38 ID:kyeXbduy0
この事件はDNAいがいの証拠が十分すぎるくらいあるんだよね
588 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 12:35:04.05 ID:uTJseqRf0
死刑制度にしろ冤罪被害問題にしろ、
国民的に議論するのならば、
まずは大学教育を整備すべきじゃないか？
はっきり言って、この国は先進国最悪の教育水準だよ
そんなの、おまえらだって知ってるだろ？
日本人の平均的な教養レベルは、アフリカ人並みと言っていい
まさに土人ｗ
死刑制度を論ずる大前提として、
最低限の法学知識ぐらい身に着けてもらわないと困る
国民的に議論するのならば、
まずは大学教育を整備すべきじゃないか？
はっきり言って、この国は先進国最悪の教育水準だよ
そんなの、おまえらだって知ってるだろ？
日本人の平均的な教養レベルは、アフリカ人並みと言っていい
まさに土人ｗ
死刑制度を論ずる大前提として、
最低限の法学知識ぐらい身に着けてもらわないと困る
589 ： ピクシーボブ(秋田県)：2012/10/26(金) 12:35:53.48 ID:8Ftm+uhH0
現状の死刑囚は執行すべきだがね
590 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 12:37:22.57 ID:RIJMuDEn0
591 ： アメリカンショートヘア(関西・東海)：2012/10/26(金) 12:38:07.76 ID:Rfn2h1WZO
>>587
散々、お巡りが探した所からいきなり証拠がみつかるとか不自然な証拠ならな。
散々、お巡りが探した所からいきなり証拠がみつかるとか不自然な証拠ならな。
592 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 12:40:41.97 ID:uTJseqRf0
>>585
人間をぶん殴るのは確かにけしからんことだが、
動物実験するのは別に構わんだろ
70年前も、日本に原爆落として動物実験したに過ぎない（爆笑）
まあ、本音をぶっちゃけていうと、
人権人権っていっても、土人や動物は人間じゃねえしな（爆笑）
そういう意味で、さっきから言ってるように、
おれも本音部分では、この国が死刑をやろうがやるまいが
どうでもいいわけよｗ
人間をぶん殴るのは確かにけしからんことだが、
動物実験するのは別に構わんだろ
70年前も、日本に原爆落として動物実験したに過ぎない（爆笑）
まあ、本音をぶっちゃけていうと、
人権人権っていっても、土人や動物は人間じゃねえしな（爆笑）
そういう意味で、さっきから言ってるように、
おれも本音部分では、この国が死刑をやろうがやるまいが
どうでもいいわけよｗ
593 ： ロシアンブルー(SB-iPhone)：2012/10/26(金) 12:41:38.30 ID:NVxTP3fpP
アホはほっとくとして、この>>1の事件はホントに冤罪なのかな
このまえの大学生の自白強要のこともあるし
このまえの大学生の自白強要のこともあるし
594 ： エキゾチックショートヘア(庭)：2012/10/26(金) 12:43:05.84 ID:h4E0WlTz0
死刑存廃論になると絶対みるレス
死刑廃止論者が○○しろよ！
冤罪で死刑廃止するなら刑罰全部廃止しろよ！
ここらへんの本気で言ってるなら中学生の口喧嘩レベル
死刑廃止論者が○○しろよ！
冤罪で死刑廃止するなら刑罰全部廃止しろよ！
ここらへんの本気で言ってるなら中学生の口喧嘩レベル
595 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 12:43:22.16 ID:uTJseqRf0
というか、そろそろなにか斬新なアイデアは出てこないのかな？
さっきからキミたちに聞いてるんだが
・未来永劫、かならず冤罪は発生する
・冤罪被害者には、かならず刑事補償が必要である
・刑事補償が最大限に保障されるような刑事制度はいかなるものか
さあ、どうなんだろう？
それとも「刑事補償制度なんていらない。冤罪被害者は運が悪かったと思ってあきらめろ」
とでも言いきってくれれば、まだ話の筋がはっきりしてていいんだが
さっきからキミたちに聞いてるんだが
・未来永劫、かならず冤罪は発生する
・冤罪被害者には、かならず刑事補償が必要である
・刑事補償が最大限に保障されるような刑事制度はいかなるものか
さあ、どうなんだろう？
それとも「刑事補償制度なんていらない。冤罪被害者は運が悪かったと思ってあきらめろ」
とでも言いきってくれれば、まだ話の筋がはっきりしてていいんだが
596 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 12:43:34.31 ID:RIJMuDEn0
597 ： スノーシュー(滋賀県)：2012/10/26(金) 12:44:54.84 ID:P3dtdQwD0
冤罪の可能性を恐るなら、現行犯以外刑事罰を与えられないじゃん
598 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 12:45:55.68 ID:uTJseqRf0
599 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 12:47:16.60 ID:uTJseqRf0
600 ： ロシアンブルー(SB-iPhone)：2012/10/26(金) 12:47:35.90 ID:NVxTP3fpP
601 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 12:47:58.95 ID:RIJMuDEn0
>>595
>>526に書いた通り順番が違うって言ってんだろ
冤罪が無ければ補償なんて要らないし、冤罪をなくしたければ
刑事罰なんてやめればいい
でも社会の安定のためにはそうはいかないから、
刑事罰を用意するし、冤罪を減らすための工夫もするし、
それでも漏れてしまった人のために刑事補償がある
>>526に書いた通り順番が違うって言ってんだろ
冤罪が無ければ補償なんて要らないし、冤罪をなくしたければ
刑事罰なんてやめればいい
でも社会の安定のためにはそうはいかないから、
刑事罰を用意するし、冤罪を減らすための工夫もするし、
それでも漏れてしまった人のために刑事補償がある
602 ： マーブルキャット(静岡県)：2012/10/26(金) 12:48:09.45 ID:2J0S29CE0
603 ： アメリカンカール(東日本)：2012/10/26(金) 12:48:48.30 ID:4hTo28920
死刑廃止できない
取り調べの可視化もできない
警察の自白強要は日常茶飯事
おかげで冤罪で明大生強制退学
冤罪で死刑
なんなのこの土民国家
本当に先進国なの？
取り調べの可視化もできない
警察の自白強要は日常茶飯事
おかげで冤罪で明大生強制退学
冤罪で死刑
なんなのこの土民国家
本当に先進国なの？
604 ： オセロット(兵庫県)：2012/10/26(金) 12:49:25.31 ID:LiqQjzGk0
>1
冤罪を生み出した捜査・裁判過程を批判・改革することを一切せず、
死刑のみを廃止して何の解決になる？
冤罪を生み出した捜査・裁判過程を批判・改革することを一切せず、
死刑のみを廃止して何の解決になる？
605 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 12:50:39.55 ID:RIJMuDEn0
606 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 12:52:48.14 ID:uTJseqRf0
>>603
根本的な問題としてね、
「死刑制度を維持するためなら、少々の冤罪などかまわない」
「冤罪被害者は、警察サマに疑われたこと自体が罪である」
という考え方が日本人の根本的精神だからｗ
それぐらい死刑が大好きなわけよ、日本人は
朝日や読売の世論調査でも、8割以上が死刑を支持してる
こんな国は、他の先進国にはない
似たような民族性の国としては北朝鮮と中国が挙げられる（爆笑）
根本的な問題としてね、
「死刑制度を維持するためなら、少々の冤罪などかまわない」
「冤罪被害者は、警察サマに疑われたこと自体が罪である」
という考え方が日本人の根本的精神だからｗ
それぐらい死刑が大好きなわけよ、日本人は
朝日や読売の世論調査でも、8割以上が死刑を支持してる
こんな国は、他の先進国にはない
似たような民族性の国としては北朝鮮と中国が挙げられる（爆笑）
607 ： ぬこ(関東・甲信越)：2012/10/26(金) 12:53:27.86 ID:dP8cUMRHO
死刑制度の是非を討論するのは悪い事ではないが、『uTJseqRf0』との議論は無駄だよ。
死刑制度と言う現行の制度を変えようと言ってるのに、自分では感情論しか言えず反論に詰まると既存の範例に従えとしか言えない人だから。
とりあえず『uTJseqRf0』に対する答えは、差別主義者に死刑の有無を決定させてはいけないと言うのがFA。
中国を見れば分かるが。
土人達に近代社会を解放すると言って、チベットやウイグルで民族浄化と言う蛮行を行っている。
差別主義者は自分たちの都合で人権擁護者から人権破壊者になるのだから。
死刑制度と言う現行の制度を変えようと言ってるのに、自分では感情論しか言えず反論に詰まると既存の範例に従えとしか言えない人だから。
とりあえず『uTJseqRf0』に対する答えは、差別主義者に死刑の有無を決定させてはいけないと言うのがFA。
中国を見れば分かるが。
土人達に近代社会を解放すると言って、チベットやウイグルで民族浄化と言う蛮行を行っている。
差別主義者は自分たちの都合で人権擁護者から人権破壊者になるのだから。
608 ： クロアシネコ(茸)：2012/10/26(金) 12:53:47.90 ID:QA0Mw54c0
運が悪かったの一言で片づけてなにか問題あるのか？
609 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 12:54:58.78 ID:uTJseqRf0
>>601
何が言いたいのかよく分からんが
要するに現状維持でかまわんってわけね
言っとくけど、可視化法案なんて成立しないよ
警察も検察も猛反対してるし、
次期政権を担う自民党もそんな法案許すはずもない
何が言いたいのかよく分からんが
要するに現状維持でかまわんってわけね
言っとくけど、可視化法案なんて成立しないよ
警察も検察も猛反対してるし、
次期政権を担う自民党もそんな法案許すはずもない
610 ： ジョフロイネコ(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 12:55:08.24 ID:rG80oe1r0
状況証拠による死刑はなし
物証ある場合のみおーけー
物証ある場合のみおーけー
611 ： ロシアンブルー(SB-iPhone)：2012/10/26(金) 12:55:50.27 ID:NVxTP3fpP
612 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 12:56:26.90 ID:RIJMuDEn0
613 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 12:56:59.71 ID:uTJseqRf0
>>607
たしかに俺は差別をよくするが、それがなにか問題でも？
やっぱ頭の悪い人間と良い人間は区別されるべきだよ
おれもそんなに超高学歴ってわけでもないが、
このスレはあまりに低学歴が多すぎる
そして、そういう連中とは会話が成立しない
やっぱ、学歴差別ってのは必要だよね
先進国ほど、学歴差別がきちんと確立されている
たしかに俺は差別をよくするが、それがなにか問題でも？
やっぱ頭の悪い人間と良い人間は区別されるべきだよ
おれもそんなに超高学歴ってわけでもないが、
このスレはあまりに低学歴が多すぎる
そして、そういう連中とは会話が成立しない
やっぱ、学歴差別ってのは必要だよね
先進国ほど、学歴差別がきちんと確立されている
614 ： クロアシネコ(神奈川県)：2012/10/26(金) 12:57:17.51 ID:7m6IlZj90
今回はその物証の改ざんが疑われてるわけだけどな
615 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 12:58:10.83 ID:uTJseqRf0
616 ： ロシアンブルー(SB-iPhone)：2012/10/26(金) 12:58:58.71 ID:NVxTP3fpP
でもまあ日本もいずれは死刑廃止にするだろなぁ
アメリカが全面廃止したあたりで
アメリカが全面廃止したあたりで
617 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 12:59:54.41 ID:RIJMuDEn0
>>609
刑事補償の為に刑事法が刑事法が組み立てられてるわけじゃないって言ってんだよ
刑事補償の為に刑事法が刑事法が組み立てられてるわけじゃないって言ってんだよ
犠牲になった方、ご冥福をお祈りいたします。
はい論破！
はい論破！
619 ： ウンピョウ(愛知県)：2012/10/26(金) 13:00:58.21 ID:t31kgMLY0
死刑なくすな，冤罪なくせ！
これでいいだろ｡
これでいいだろ｡
620 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 13:01:01.70 ID:uTJseqRf0
>>616
どうだろうね
国連は様々な人権条約を採択しているが、
「先進国で日本のみ拒否」っていうやつが多すぎる
先進国で最も保守的なアメリカさえ批准してる条約を
日本だけが批准していないケースが多すぎるわけ
それぐらい日本って国は、国連が大嫌いなわけさ
どうだろうね
国連は様々な人権条約を採択しているが、
「先進国で日本のみ拒否」っていうやつが多すぎる
先進国で最も保守的なアメリカさえ批准してる条約を
日本だけが批准していないケースが多すぎるわけ
それぐらい日本って国は、国連が大嫌いなわけさ
621 ： アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 13:01:39.51 ID:hHgBfbGu0
ハハハて
622 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 13:02:01.61 ID:RIJMuDEn0
623 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 13:02:26.34 ID:uTJseqRf0
>>617
それは・・・ちょっと現代刑法学や刑訴法を学び直したほうがいいんじゃないか
刑事補償制度なんて、まっ先に重要視されるポイントだよ
この点を軽視する刑法学者なんて、少なくともボクはお目にかかったことがない
もしいるなら、具体的な名前を出して欲しい
それは・・・ちょっと現代刑法学や刑訴法を学び直したほうがいいんじゃないか
刑事補償制度なんて、まっ先に重要視されるポイントだよ
この点を軽視する刑法学者なんて、少なくともボクはお目にかかったことがない
もしいるなら、具体的な名前を出して欲しい
624 ： アンデスネコ(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 13:03:06.53 ID:cDIQu4f00
死刑マンセーて
中国北朝鮮とか
野蛮な国だけだろ
おまえらもおなじやな
中国北朝鮮とか
野蛮な国だけだろ
おまえらもおなじやな
625 ： ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/10/26(金) 13:03:42.50 ID:EnFyzyzR0
冤罪回避は警察、検察、裁判所などが努力する事で、死刑の有無とは関係ない
626 ： ハバナブラウン(長野県)：2012/10/26(金) 13:04:21.19 ID:s7O0JL9P0
んー冤罪の可能性を言い出したら他の犯罪も同じだよな
なんで死刑だけ冤罪がーってなるんだろう
なんで死刑だけ冤罪がーってなるんだろう
627 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 13:04:53.36 ID:uTJseqRf0
>>618
いや、あんたのその文章こそ、日本人の本音をズバリ言い当ててるわｗ
確かに、日本人にとっちゃ、人権なんてめんどくせー概念どうだっていいんだよなｗ
警察やマスコミが「こいつが凶悪犯です！」と名指しすりゃ、そいつが100％犯人であり、
そいつを税金使ってぶち殺せというのが日本人ｗ
「あ、そいつ真犯人じゃなかったの？ そりゃ運が悪かったなｗ ご冥福お祈りしまーす」で済ますのが日本人よｗ
いや、あんたのその文章こそ、日本人の本音をズバリ言い当ててるわｗ
確かに、日本人にとっちゃ、人権なんてめんどくせー概念どうだっていいんだよなｗ
警察やマスコミが「こいつが凶悪犯です！」と名指しすりゃ、そいつが100％犯人であり、
そいつを税金使ってぶち殺せというのが日本人ｗ
「あ、そいつ真犯人じゃなかったの？ そりゃ運が悪かったなｗ ご冥福お祈りしまーす」で済ますのが日本人よｗ
628 ： ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/10/26(金) 13:05:47.56 ID:EnFyzyzR0
629 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 13:07:03.52 ID:RIJMuDEn0
>>623
だから軽視してるんじゃなくて順番が違うって言ってんだろｗ
刑事補償の前に冤罪を無くすこと
冤罪を無くすことの前に社会を安定させること
社会の安定なんてどうでもいいのなら刑事罰なくせば
冤罪はなくなるし、そもそも刑事補償なんて必要ない
だから軽視してるんじゃなくて順番が違うって言ってんだろｗ
刑事補償の前に冤罪を無くすこと
冤罪を無くすことの前に社会を安定させること
社会の安定なんてどうでもいいのなら刑事罰なくせば
冤罪はなくなるし、そもそも刑事補償なんて必要ない
630 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 13:07:35.51 ID:uTJseqRf0
>>626
財産刑、自由刑、生命刑を比較すると、
生命刑だけ刑事補償可能性が著しく低いという
刑事政策上の問題点があるわけよ
そこが実際の刑事政策担当者を悩まさせてきた課題
つうか、著しく低いというかほぼゼロだわなｗ
財産刑、自由刑、生命刑を比較すると、
生命刑だけ刑事補償可能性が著しく低いという
刑事政策上の問題点があるわけよ
そこが実際の刑事政策担当者を悩まさせてきた課題
つうか、著しく低いというかほぼゼロだわなｗ
631 ： トンキニーズ(長崎県)：2012/10/26(金) 13:07:37.47 ID:S3Kq2vOs0
なんで一緒くたにして考えるんだよ
問題は冤罪・自白強要・不正捜査という警察側の非であって
最終的な判断を司法が下す死刑制度はまた別問題だろうが
つまりそれはそれこれはこれ
問題は冤罪・自白強要・不正捜査という警察側の非であって
最終的な判断を司法が下す死刑制度はまた別問題だろうが
つまりそれはそれこれはこれ
632 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 13:08:47.42 ID:uTJseqRf0
>>631
で、誤って処刑した場合、どうやって本人に刑事補償するんだ？
で、誤って処刑した場合、どうやって本人に刑事補償するんだ？
633 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 13:09:43.27 ID:uTJseqRf0
>>628
つまり「冤罪だった？そりゃ運が悪かったと思ってあきらめろ。刑事補償？ふざけるな」ということねｗ
つまり「冤罪だった？そりゃ運が悪かったと思ってあきらめろ。刑事補償？ふざけるな」ということねｗ
634 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 13:11:55.69 ID:uTJseqRf0
>>629
まあ、キミみたいな意見は腐るほど聞いてきたよ
確かに、社会安定は必要だが、それと同時に人権保障も大事だよな
そのバランスをどのあたりに置くのかというのが問題になってるわけ
そこは理解できるよな？
そして、そのバランス上、刑事補償制度が最重要のポイントとなるのも理解できるよな？
さて、キミが我が国の刑事政策担当の最高責任者として、
そのバランスをどう置くんだ？ 具体的に答えてもらおうじゃないか
まあ、キミみたいな意見は腐るほど聞いてきたよ
確かに、社会安定は必要だが、それと同時に人権保障も大事だよな
そのバランスをどのあたりに置くのかというのが問題になってるわけ
そこは理解できるよな？
そして、そのバランス上、刑事補償制度が最重要のポイントとなるのも理解できるよな？
さて、キミが我が国の刑事政策担当の最高責任者として、
そのバランスをどう置くんだ？ 具体的に答えてもらおうじゃないか
635 ： ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/10/26(金) 13:12:30.82 ID:EnFyzyzR0
636 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 13:14:57.77 ID:uTJseqRf0
637 ： ヒマラヤン(神奈川県)：2012/10/26(金) 13:15:27.87 ID:v9FcvVDt0
冤罪で死刑になった人は間違いなくいるだろうなぁ
自分の首に縄が回されたときどんな感情だったんだろうか
やってもいないことで殺される原因を作った警察と裁判所への憎しみなのかねぇ
自分の首に縄が回されたときどんな感情だったんだろうか
やってもいないことで殺される原因を作った警察と裁判所への憎しみなのかねぇ
638 ： マレーヤマネコ(チベット自治区)：2012/10/26(金) 13:16:33.27 ID:RO8f7cnx0
639 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 13:18:11.16 ID:uTJseqRf0
平均的日本人の本音
「警察に逮捕された奴は１００％犯人」
「マスコミが容疑者として報道した人間は１００％犯人」
「他人の命を奪ったんだから、自分の命で償え」
「冤罪被害者は、警察サマに疑われた事自体をハジと思え」
「冤罪被害者が刑事補償金を要求するのはムカつく」
「死刑制度維持のためなら、1人や2人の冤罪は微々たる問題だ」
「人権なんてめんどくせーこと考えたくねーよ」
「日本にたびたび勧告してくる国連が超うざい」
「われわれ日本人は白人である」
「警察に逮捕された奴は１００％犯人」
「マスコミが容疑者として報道した人間は１００％犯人」
「他人の命を奪ったんだから、自分の命で償え」
「冤罪被害者は、警察サマに疑われた事自体をハジと思え」
「冤罪被害者が刑事補償金を要求するのはムカつく」
「死刑制度維持のためなら、1人や2人の冤罪は微々たる問題だ」
「人権なんてめんどくせーこと考えたくねーよ」
「日本にたびたび勧告してくる国連が超うざい」
「われわれ日本人は白人である」
640 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 13:19:48.23 ID:uTJseqRf0
641 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 13:21:28.46 ID:uTJseqRf0
>>638
じゃあ、刑事政策の目的の1つである「社会秩序の安定」はどうするんだ？
じゃあ、刑事政策の目的の1つである「社会秩序の安定」はどうするんだ？
642 ： アメリカンショートヘア(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 13:21:57.50 ID:xq8Y+LV00
PCに張り付いて2chに寄生しながらドヤ顔で能書き垂れてる100レスｋｓがいると聞いてきました
643 ： マレーヤマネコ(チベット自治区)：2012/10/26(金) 13:23:22.98 ID:RO8f7cnx0
644 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 13:23:53.65 ID:uTJseqRf0
死刑賛成派の土人は、単発IDばっかになってきたな
論破されるとすぐに消えて、次の単発IDが出現と（爆笑）
論破されるとすぐに消えて、次の単発IDが出現と（爆笑）
冤罪をなくす制度を作るべきであって、死刑制度の存続は関係ない
冤罪があるから一切逮捕するなと言うようなもの
冤罪があるから一切逮捕するなと言うようなもの
646 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 13:24:28.20 ID:uTJseqRf0
>>643
いや、お前が「全ての刑罰は廃止が妥当」と言ってるわけだろ？ｗ
いや、お前が「全ての刑罰は廃止が妥当」と言ってるわけだろ？ｗ
647 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 13:24:56.79 ID:uTJseqRf0
>>644
644レス中１００レスも出来る暇人はそうそういないなｗ
644レス中１００レスも出来る暇人はそうそういないなｗ
649 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 13:25:36.27 ID:uTJseqRf0
やべえ、土人たちを駆逐し過ぎたかなｗ
なんかみんな元気がなくなってるわｗ
なんかみんな元気がなくなってるわｗ
650 ： マレーヤマネコ(チベット自治区)：2012/10/26(金) 13:25:53.24 ID:RO8f7cnx0
651 ： バーミーズ(北海道)：2012/10/26(金) 13:26:15.96 ID:a5RsFIwt0
冤罪だったら補償すりゃ良いーわって感じで今以上にずさんな捜査や判決になるんじゃねーの
652 ： 白黒(北海道)：2012/10/26(金) 13:26:44.49 ID:gqyJV+/bO
冤罪と死刑は全く別の話だろ
取り調べを透明化すれば良いだけ
個人的には死んで｢はい、終わり｣ってだけだから死刑は反対派だが
取り調べを透明化すれば良いだけ
個人的には死んで｢はい、終わり｣ってだけだから死刑は反対派だが
653 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 13:26:44.90 ID:uTJseqRf0
654 ： アメリカンショートヘア(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 13:26:53.20 ID:xq8Y+LV00
論破してると思ってんのお前だけだろｗｗ
警察様が〜とか言ってお前は国連様が〜つってるだけじゃねぇかｗｗｗ
警察様が〜とか言ってお前は国連様が〜つってるだけじゃねぇかｗｗｗ
655 ： アメリカンショートヘア(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 13:27:31.20 ID:xq8Y+LV00
やべぇ俺Lv00だｗｗ
656 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 13:27:45.74 ID:uTJseqRf0
657 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 13:28:41.04 ID:uTJseqRf0
658 ： ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/10/26(金) 13:29:04.77 ID:EnFyzyzR0
>>636
社会秩序の為にルールがある
ルールを破った者に罰が下る
バランスはどこで妥協するかってことだから
冤罪の可能性が1%2%なら無視してかまわんだろ
その上で犠牲になった者には言葉もないが
その責任は警察や検察であるべき
現状で問題なのはそうした時に誰も責任を取らない事だろ
社会秩序の為にルールがある
ルールを破った者に罰が下る
バランスはどこで妥協するかってことだから
冤罪の可能性が1%2%なら無視してかまわんだろ
その上で犠牲になった者には言葉もないが
その責任は警察や検察であるべき
現状で問題なのはそうした時に誰も責任を取らない事だろ
659 ： マレーヤマネコ(チベット自治区)：2012/10/26(金) 13:29:11.96 ID:RO8f7cnx0
661 ： オシキャット(沖縄県)：2012/10/26(金) 13:30:41.21 ID:cpG7pSKl0
こまわり君がルールだ！
662 ： アメリカンショートヘア(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 13:31:06.43 ID:xq8Y+LV00
国連加盟が死刑やめてよ〜って言ってきて聞きだくなから国連抜けろって？
頭ぶっ飛んでのお前だろｗｗｗ
頭ぶっ飛んでのお前だろｗｗｗ
663 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 13:32:09.54 ID:uTJseqRf0
664 ： アメリカンショートヘア(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 13:32:13.05 ID:xq8Y+LV00
665 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 13:33:04.09 ID:uTJseqRf0
666 ： マレーヤマネコ(チベット自治区)：2012/10/26(金) 13:33:29.69 ID:RO8f7cnx0
勘違いしてる馬鹿が一匹いるけど、スレタイは死刑廃止の理由として成立してるのは間違いないよ
ただ、反論できるかと言えば反論できるよってことだな
667 ： ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/10/26(金) 13:33:55.33 ID:EnFyzyzR0
668 ： アメリカンショートヘア(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 13:35:18.08 ID:xq8Y+LV00
>>665
誤字の一つや二つで理解出来なくなるような低脳が何喚いてんだかｗｗｗ
どこをどう論破されたのか言ってみろよｗｗｗ
国連が死刑を人権侵害だと認定したから死刑制度のある国は国連に加盟しちゃいけないわけ？
ねぇどうなの？教えてよヒキオタちゃん
誤字の一つや二つで理解出来なくなるような低脳が何喚いてんだかｗｗｗ
どこをどう論破されたのか言ってみろよｗｗｗ
国連が死刑を人権侵害だと認定したから死刑制度のある国は国連に加盟しちゃいけないわけ？
ねぇどうなの？教えてよヒキオタちゃん
669 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 13:37:03.48 ID:uTJseqRf0
>>668
おまえ少し落ち着けよ
どうだ 深呼吸してみろ
悔しいのはわかるが、
そういうふうに暴れられても
対処に困るからさｗ
おれは精神障害者のお守り役じゃないんでｗ
冷静になってからまた落ち着いて書き込んでごらん
おまえ少し落ち着けよ
どうだ 深呼吸してみろ
悔しいのはわかるが、
そういうふうに暴れられても
対処に困るからさｗ
おれは精神障害者のお守り役じゃないんでｗ
冷静になってからまた落ち着いて書き込んでごらん
670 ： アメリカンショートヘア(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 13:37:49.14 ID:xq8Y+LV00
答えられないと話しを逸らすのはアスペの典型ですね〜
どうもお疲れ様でした〜
どうもお疲れ様でした〜
671 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 13:39:29.87 ID:uTJseqRf0
>>667
どうだろうね
あの志布志事件ですら、県警警部補1名が
トカゲの尻尾きりで特別公務員暴行陵虐罪になった程度だ
表向き、法的手続に従って合法的に刑事捜査しましたよと言われれば
その公務員に刑事罰を与えることは、少なくともこの国では無理だろうね
それこそ「社会秩序の安定」に関わることだ
いつ刑事罰を食らうかわからないなんて状態では、
警察も捜査活動したくなくなるだろうね
どうだろうね
あの志布志事件ですら、県警警部補1名が
トカゲの尻尾きりで特別公務員暴行陵虐罪になった程度だ
表向き、法的手続に従って合法的に刑事捜査しましたよと言われれば
その公務員に刑事罰を与えることは、少なくともこの国では無理だろうね
それこそ「社会秩序の安定」に関わることだ
いつ刑事罰を食らうかわからないなんて状態では、
警察も捜査活動したくなくなるだろうね
672 ： ぬこ(関東・甲信越)：2012/10/26(金) 13:40:47.48 ID:dP8cUMRHO
私は死刑賛成派だが。
真面目に死刑制度の有無に対して言わせてもらえば、死刑に限らずその制度がその時代、その国の状況に即しているかどうかだよ。
現状日本人だけに限って言えば、死刑になる人数から死刑制度が無くなってもあまり問題はないと思う。
しかし現状日本国内における中国、韓国人の凶悪犯罪の数は無視出来ず、犯罪抑止の点から死刑制度を日本で無くす事は出来ないと思う。
その国の状況を無視し、他国がそうだから同じにすると言うのは非常に非合理的であり間違いだと思う。
アメリカがイスラム圏で未だに受け入れられない様に、自分たちの考えが絶対で異なるモノは認めないという考えが間違っている。
真面目に死刑制度の有無に対して言わせてもらえば、死刑に限らずその制度がその時代、その国の状況に即しているかどうかだよ。
現状日本人だけに限って言えば、死刑になる人数から死刑制度が無くなってもあまり問題はないと思う。
しかし現状日本国内における中国、韓国人の凶悪犯罪の数は無視出来ず、犯罪抑止の点から死刑制度を日本で無くす事は出来ないと思う。
その国の状況を無視し、他国がそうだから同じにすると言うのは非常に非合理的であり間違いだと思う。
アメリカがイスラム圏で未だに受け入れられない様に、自分たちの考えが絶対で異なるモノは認めないという考えが間違っている。
673 ： アメリカンボブテイル(関東・甲信越)：2012/10/26(金) 13:41:17.40 ID:5URXNtjIO
冤罪を生むような取り調べがあったのは大問題だ
そんなことはあってはならない
しかし死刑の問題とは関係ない
取り調べ方法と刑罰は同列に語るべきではない
そんなことはあってはならない
しかし死刑の問題とは関係ない
取り調べ方法と刑罰は同列に語るべきではない
674 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 13:42:32.56 ID:uTJseqRf0
この国の問題はね、死刑制度や冤罪問題以前に、大学教育が整備されていないってことだよ
一定の民度が保たれていない国では、民主主義も人権も形骸化する
いまこのスレに書き込んでるキミらの中で、大学教育を受けた人間がいるか？
いたら手を挙げて欲しいもんだね 話はそれからだよ
一定の民度が保たれていない国では、民主主義も人権も形骸化する
いまこのスレに書き込んでるキミらの中で、大学教育を受けた人間がいるか？
いたら手を挙げて欲しいもんだね 話はそれからだよ
675 ： ターキッシュバン(千葉県)：2012/10/26(金) 13:43:09.88 ID:yrpz2r/L0
死刑は死刑、ただそこまでの有力な物証や根拠を徹底的に付けた上なら
それは死刑でいい、単純に殺すじゃなく何か人体実験でも原発でも
世の中の役に立って死んで欲しい
ただ捏造や脅迫などを行った刑事や検察がいた場合
これの責任問題についても当然言及するべきでしょ。
人を死刑やら罪を被せて無罪放免で返すなんてのはあっちゃいけない
それこそ犯罪者だ
それは死刑でいい、単純に殺すじゃなく何か人体実験でも原発でも
世の中の役に立って死んで欲しい
ただ捏造や脅迫などを行った刑事や検察がいた場合
これの責任問題についても当然言及するべきでしょ。
人を死刑やら罪を被せて無罪放免で返すなんてのはあっちゃいけない
それこそ犯罪者だ
676 ： シンガプーラ(北海道)：2012/10/26(金) 13:43:48.58 ID:IaWXDdMA0
677 ： アメリカンショートヘア(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 13:43:57.12 ID:xq8Y+LV00
678 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 13:44:26.61 ID:uTJseqRf0
>>672
たしかにそうかもな
死刑を廃止しても社会秩序が維持されているというのは、
相当に社会が成熟し、一定の民度が保たれている国に限られるだろうね
日本のような土人国家では、少々の冤罪があろうと、
死刑制度は確かに必要かもしれん
発展途上国ほど死刑が採用されている理由も、そのあたりにあるだろうな
たしかにそうかもな
死刑を廃止しても社会秩序が維持されているというのは、
相当に社会が成熟し、一定の民度が保たれている国に限られるだろうね
日本のような土人国家では、少々の冤罪があろうと、
死刑制度は確かに必要かもしれん
発展途上国ほど死刑が採用されている理由も、そのあたりにあるだろうな
679 ： ターキッシュバン(愛媛県)：2012/10/26(金) 13:45:29.53 ID:0h4qRyrW0
1）どうせ普段からろくなことしてないんだから疑われる
2）疑わしいのが悪い
3）悪いから死刑
はい論破
2）疑わしいのが悪い
3）悪いから死刑
はい論破
680 ： マレーヤマネコ(チベット自治区)：2012/10/26(金) 13:46:12.38 ID:RO8f7cnx0
>>674
数字も読めない大学教育だもんねぇｗ
数字も読めない大学教育だもんねぇｗ
681 ： ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/10/26(金) 13:46:22.29 ID:EnFyzyzR0
>いつ刑事罰を食らうかわからないなんて状態では、
>警察も捜査活動したくなくなるだろうね
もちろんそうなる可能性はある
だか犯人特定に慎重になる可能性もある
こればかりはどうなるか断言できんよ
良くなる方に期待するしかない
>警察も捜査活動したくなくなるだろうね
もちろんそうなる可能性はある
だか犯人特定に慎重になる可能性もある
こればかりはどうなるか断言できんよ
良くなる方に期待するしかない
682 ： ジョフロイネコ(長屋)：2012/10/26(金) 13:46:25.27 ID:o3NMYsef0
自白強要した刑事を死刑にする法律作ればいい
683 ： アメリカンボブテイル(中国・四国)：2012/10/26(金) 13:46:33.60 ID:aSTbfos0O
まず 死刑かどうかの前に 前提の免罪が最近多すぎ
常に警察に監査入れないの？
日本の警察の有罪率が高いのは警察が有能じゃなくて吊し上げたからにしか思えない
あと俺は死刑賛成派
尼崎みたいな胸くそ悪い事件も死刑にならないのはおかしい
被害者とは他人ながら 初めて容疑者を殺したいと思ったわ
常に警察に監査入れないの？
日本の警察の有罪率が高いのは警察が有能じゃなくて吊し上げたからにしか思えない
あと俺は死刑賛成派
尼崎みたいな胸くそ悪い事件も死刑にならないのはおかしい
被害者とは他人ながら 初めて容疑者を殺したいと思ったわ
684 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 13:46:40.75 ID:uTJseqRf0
>>676
そしたら、今度は、刑事補償金目当てに警察にわざと逮捕される奴も出てくるだろうな
要するに、これは刑事政策の問題なんだから、極論はやめるべきだろう
社会秩序と人権保障のバランスをどう取るかという政治的センスの問題だよ
そして、少なくとも、先進国の刑事政策においては、
そのバランス上、死刑制度は廃止するしかない、という結論に至ってるわけだよね
そしたら、今度は、刑事補償金目当てに警察にわざと逮捕される奴も出てくるだろうな
要するに、これは刑事政策の問題なんだから、極論はやめるべきだろう
社会秩序と人権保障のバランスをどう取るかという政治的センスの問題だよ
そして、少なくとも、先進国の刑事政策においては、
そのバランス上、死刑制度は廃止するしかない、という結論に至ってるわけだよね
685 ： ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/10/26(金) 13:47:28.50 ID:EnFyzyzR0
686 ： マーブルキャット(長野県)：2012/10/26(金) 13:47:28.79 ID:VfrRnOhE0
自白強要、証拠改ざんで逮捕収監懲役は山ほどあるので
警察廃止の裁判所廃止の刑罰廃止の刑務所廃止の拘置所廃止の
海砂利水魚の水行末雲来末風来末(´･ω･`)
警察廃止の裁判所廃止の刑罰廃止の刑務所廃止の拘置所廃止の
海砂利水魚の水行末雲来末風来末(´･ω･`)
687 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 13:49:36.56 ID:uTJseqRf0
>>679
おまえの書き込み、平均的日本人の本音をずばり言い当ててるよｗ
いやほんと、多くの日本人は、マジでそう考えるそうだ
「疑われるのが悪い」ってな
菅家さんだって、8000万円の刑事補償金を受け取るというニュースが流れたら
2chでは「お前が悪いのに、なんでカネもらってんだよ！」という書き込みが大半だったねｗ
おまえの書き込み、平均的日本人の本音をずばり言い当ててるよｗ
いやほんと、多くの日本人は、マジでそう考えるそうだ
「疑われるのが悪い」ってな
菅家さんだって、8000万円の刑事補償金を受け取るというニュースが流れたら
2chでは「お前が悪いのに、なんでカネもらってんだよ！」という書き込みが大半だったねｗ
688 ： 白黒(北海道)：2012/10/26(金) 13:50:13.58 ID:gqyJV+/bO
てかスレタイ通りならこれからも冤罪起こす前提じゃねぇかｗｗ
間違いや失敗を正す気がない公的機関ってどうなの？
間違いや失敗を正す気がない公的機関ってどうなの？
689 ： アメリカンショートヘア(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 13:50:53.64 ID:xq8Y+LV00
尼崎のBBAは死刑だろうな
死刑が求刑されるような凶悪犯罪っていっつも裁判長いよな
まぁ極刑なんだから仕方ないんだろうけど
さっさと死んでほしいわ
死刑が求刑されるような凶悪犯罪っていっつも裁判長いよな
まぁ極刑なんだから仕方ないんだろうけど
さっさと死んでほしいわ
690 ： シンガプーラ(北海道)：2012/10/26(金) 13:51:56.19 ID:IaWXDdMA0
>>684
極論じゃないよ。
冤罪やられた時の補償の話をしたんだ。
補償目的の逮捕よりも、警察・検察とつるんで冤罪になって、俺が提案した5億円の補償費の山分けって可能性も否定出来ないな。
50歳くらいで1億あったら、質素に暮らせば働かなくても良いからな。
でもそれは、また別の事件。
極論じゃないよ。
冤罪やられた時の補償の話をしたんだ。
補償目的の逮捕よりも、警察・検察とつるんで冤罪になって、俺が提案した5億円の補償費の山分けって可能性も否定出来ないな。
50歳くらいで1億あったら、質素に暮らせば働かなくても良いからな。
でもそれは、また別の事件。
691 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 13:55:39.91 ID:uTJseqRf0
つうか「やけに今日の死刑スレは土人参加率が高いな」と思ったら、
ここは嫌儲じゃなくて無印のニュー速板だったんだな・・・・
マヌケな話だが、いま気づいたわ
どうりで低学歴が多いはずだｗ
ここは嫌儲じゃなくて無印のニュー速板だったんだな・・・・
マヌケな話だが、いま気づいたわ
どうりで低学歴が多いはずだｗ
692 ： シンガプーラ(北海道)：2012/10/26(金) 13:55:57.37 ID:IaWXDdMA0
693 ： アンデスネコ(宮崎県)：2012/10/26(金) 13:59:14.79 ID:VcgoA7Ai0
691 オセロット(東京都) Mail: 2012/10/26(金) 13:55:39.91
ID:uTJseqRf0
つうか「やけに今日の死刑スレは土人参加率が高いな」と思ったら、
ここは嫌儲じゃなくて無印のニュー速板だったんだな・・・・
マヌケな話だが、いま気づいたわ
どうりで低学歴が多いはずだｗ
けんもー笑
ID:uTJseqRf0
つうか「やけに今日の死刑スレは土人参加率が高いな」と思ったら、
ここは嫌儲じゃなくて無印のニュー速板だったんだな・・・・
マヌケな話だが、いま気づいたわ
どうりで低学歴が多いはずだｗ
けんもー笑
694 ： ターキッシュアンゴラ(庭)：2012/10/26(金) 13:59:16.20 ID:eDak0KVm0
日本の刑務所が他の先進国と比べて環境が悪いってのは大学の刑法の教授も言ってたわ
そういえば
そういえば
695 ： ぬこ(関東・甲信越)：2012/10/26(金) 14:01:09.01 ID:dP8cUMRHO
>>677
死刑の有無は手間やかかる費用の額によって決めるものではないよ。
あくまでその国の秩序を守るのに必要かどうか。
最近の日本人の道徳観念がやや低下して来ているとはいえ、義務教育が徹底され一定以上の教育を受けている人間は罰則の重さに左右されず犯罪への抵抗があり極刑の有無と犯罪率は無関係である。
皆等しく犯罪を自制出来る様になれば極刑を受ける人間自体いなくなるから、死刑制度は必要無くなる。
しかし中国や韓国人の様に著しく道徳観念に欠けた人達が外から入ってくるから死刑制度が必要になってくる。
道徳が通用しない人間には罰則によってしか犯罪抑止出来ないからである。
死刑の有無は手間やかかる費用の額によって決めるものではないよ。
あくまでその国の秩序を守るのに必要かどうか。
最近の日本人の道徳観念がやや低下して来ているとはいえ、義務教育が徹底され一定以上の教育を受けている人間は罰則の重さに左右されず犯罪への抵抗があり極刑の有無と犯罪率は無関係である。
皆等しく犯罪を自制出来る様になれば極刑を受ける人間自体いなくなるから、死刑制度は必要無くなる。
しかし中国や韓国人の様に著しく道徳観念に欠けた人達が外から入ってくるから死刑制度が必要になってくる。
道徳が通用しない人間には罰則によってしか犯罪抑止出来ないからである。
696 ： シンガプーラ(北海道)：2012/10/26(金) 14:01:27.30 ID:IaWXDdMA0
冤罪をなくした上で、死刑を続ける。
これが理想なわけだが、死刑は6ヶ月以内と言う期限を5年に延ばし、徹底的に調べ上げる。
冤罪なら5億円の補償金を支払って謝罪する。
これで良いだろ。
でもなー、裁判が長いから、爺さんになって冤罪とわかって、5億貰っても嬉しさ半減だよな。
まず自分の墓を建てて、管理人付きマンションの最上階を買って、本でも読んで暮らすしかないよな。
これが理想なわけだが、死刑は6ヶ月以内と言う期限を5年に延ばし、徹底的に調べ上げる。
冤罪なら5億円の補償金を支払って謝罪する。
これで良いだろ。
でもなー、裁判が長いから、爺さんになって冤罪とわかって、5億貰っても嬉しさ半減だよな。
まず自分の墓を建てて、管理人付きマンションの最上階を買って、本でも読んで暮らすしかないよな。
697 ： アメリカンショートヘア(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 14:01:46.80 ID:xq8Y+LV00
>>692
そりゃ誤認逮捕だろ
冤罪ってのは裁判所が罪と認めちゃったものの事言うんだよ
警察はお前がしたんだろ？って聞くのが仕事
裁判官はお前がしたんだって決めるのが仕事
冤罪として成立するのは裁判所が罪と認めた時ね
そりゃ誤認逮捕だろ
冤罪ってのは裁判所が罪と認めちゃったものの事言うんだよ
警察はお前がしたんだろ？って聞くのが仕事
裁判官はお前がしたんだって決めるのが仕事
冤罪として成立するのは裁判所が罪と認めた時ね
698 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 14:04:08.78 ID:RIJMuDEn0
刑罰のあり方なんてその時代時代の正義と社会の事情次第
正しい何かがあると思ってるからおかしな議論になる
結局感情として何を正義と感じるかだけ
要するに国民主権の元では国民が殺したいか殺したくないかだけなんだよ
正しい何かがあると思ってるからおかしな議論になる
結局感情として何を正義と感じるかだけ
要するに国民主権の元では国民が殺したいか殺したくないかだけなんだよ
699 ： 白黒(内モンゴル自治区)：2012/10/26(金) 14:04:19.62 ID:sRMjBs/uO
尼崎やコンクリやオウムとか100%分かってるようなのは死刑にして欲しい。
尼崎ババアとか、釈放したら、また周りが地獄になる
尼崎ババアとか、釈放したら、また周りが地獄になる
700 ： オセロット(東京都)：2012/10/26(金) 14:04:55.55 ID:uTJseqRf0
余所者が書き込んで申し訳なかったです
嫌儲に戻ります
嫌儲に戻ります
701 ： シンガプーラ(北海道)：2012/10/26(金) 14:05:00.81 ID:IaWXDdMA0
702 ： ジョフロイネコ(長屋)：2012/10/26(金) 14:05:21.36 ID:o3NMYsef0
703 ： リビアヤマネコ(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 14:07:16.94 ID:CDvZE45E0
事実、冤罪で死刑があるんだからな…
難しいよ
個人的には、死刑は大賛成
難しいよ
個人的には、死刑は大賛成
704 ： アメリカンショートヘア(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 14:07:38.33 ID:xq8Y+LV00
705 ： ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/10/26(金) 14:07:55.06 ID:EnFyzyzR0
嫌儲は高学歴で文化的な人のあつまりらしいからなwww
706 ： アメリカンカール(関西・東海)：2012/10/26(金) 14:08:27.48 ID:1/US8N5jO
死刑廃止してもいいけど
それに準ずる刑を作ってくれ。
それに準ずる刑を作ってくれ。
708 ： ジョフロイネコ(長屋)：2012/10/26(金) 14:11:30.69 ID:o3NMYsef0
>>639
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
709 ： ジャパニーズボブテイル(庭)：2012/10/26(金) 14:12:04.33 ID:c3I7iTVj0
でもそのうちなくなりそうだな死刑は
そういう流れになっちゃってるし
そういう流れになっちゃってるし
710 ： アメリカンショートヘア(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 14:12:38.83 ID:xq8Y+LV00
711 ： ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/10/26(金) 14:12:45.39 ID:EnFyzyzR0
個人的には死刑制度より死刑判決を受けた犯罪者を
大臣が独断で死刑にしない職務放棄のが問題だと思う
大臣が独断で死刑にしない職務放棄のが問題だと思う
712 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 14:13:38.25 ID:RIJMuDEn0
極悪犯罪者であろうと俺は人を殺すのは嫌
でも殺したい人が日本では多数派
なら死刑は存続しないと仕方がない
単純な話
でも俺ら自身が殺してるって意識がない奴が言ってんのなら
ちょっと怖いけどね
でも殺したい人が日本では多数派
なら死刑は存続しないと仕方がない
単純な話
でも俺ら自身が殺してるって意識がない奴が言ってんのなら
ちょっと怖いけどね
713 ： シンガプーラ(北海道)：2012/10/26(金) 14:13:46.43 ID:IaWXDdMA0
714 ： ジョフロイネコ(長屋)：2012/10/26(金) 14:14:24.35 ID:o3NMYsef0
>>710
そんなこと言ってると
700 名前： オセロット(東京都)[] 投稿日：2012/10/26(金) 14:04:55.55 ID:uTJseqRf0 [116/116]
余所者が書き込んで申し訳なかったです
嫌儲に戻ります
だけ書いて逃げたID:uTJseqRf0がまた顔真っ赤にして117レス目書き込んでくるじゃんｗｗｗ
そんなこと言ってると
700 名前： オセロット(東京都)[] 投稿日：2012/10/26(金) 14:04:55.55 ID:uTJseqRf0 [116/116]
余所者が書き込んで申し訳なかったです
嫌儲に戻ります
だけ書いて逃げたID:uTJseqRf0がまた顔真っ赤にして117レス目書き込んでくるじゃんｗｗｗ
715 ： ぬこ(関東・甲信越)：2012/10/26(金) 14:17:05.52 ID:dP8cUMRHO
>>704
うん、その通り。
本当は道徳観念の低い外国人を入国禁止にして排除すれば一番だが、現実鎖国なんて無理だから外国人犯罪者の罰則強化は有効だと思う。
でも外国人にも悪い人がいれば良い人もいる訳で、外国人差別だと言う意見が出るのが目に見えてる。
それに日本人の中にも稀にではあるが凶悪犯罪者が産まれるから同じ様に罰しなくてはいけない。
うん、その通り。
本当は道徳観念の低い外国人を入国禁止にして排除すれば一番だが、現実鎖国なんて無理だから外国人犯罪者の罰則強化は有効だと思う。
でも外国人にも悪い人がいれば良い人もいる訳で、外国人差別だと言う意見が出るのが目に見えてる。
それに日本人の中にも稀にではあるが凶悪犯罪者が産まれるから同じ様に罰しなくてはいけない。
716 ： アメリカンショートヘア(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 14:17:27.82 ID:xq8Y+LV00
717 ： ラグドール(東京都)：2012/10/26(金) 14:18:14.43 ID:1Ox/abpd0
718 ： ジョフロイネコ(長屋)：2012/10/26(金) 14:18:40.02 ID:o3NMYsef0
>>716
朝鮮人が幾度となくしてきたことですが
朝鮮人が幾度となくしてきたことですが
719 ： オリエンタル(チベット自治区)：2012/10/26(金) 14:20:31.80 ID:qGbbXVYl0
殺人でやってもないのに自白とか相当な馬鹿だろ・・・
720 ： アメリカンショートヘア(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 14:21:05.35 ID:xq8Y+LV00
721 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 14:21:43.16 ID:RIJMuDEn0
死刑執行は国民から無作為で選ばれた執行人がするべきだと思うな
裁判員みたいな感じでさ
自分たちで決めたんだから自分たちで責任を持って殺すべき
裁判員みたいな感じでさ
自分たちで決めたんだから自分たちで責任を持って殺すべき
722 ： イエネコ(禿)：2012/10/26(金) 14:24:00.74 ID:4b2se/t+i
俺は死刑冤罪が出る以上死刑廃止すべきだし
交通事故が起こる以上自動車も廃止すべきだと思ってるよ
結局そうしないのは現状に甘えてるだけだろ？
交通事故が起こる以上自動車も廃止すべきだと思ってるよ
結局そうしないのは現状に甘えてるだけだろ？
723 ： アメリカンショートヘア(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 14:24:04.44 ID:xq8Y+LV00
改ざんの疑いだろ
まだ確定じゃないし
まだ確定じゃないし
725 ： セルカークレックス(チベット自治区)：2012/10/26(金) 14:26:02.26 ID:bIJwHBBM0
社会の安全を犠牲にしてまで自分かわいさに警察が信じられない国の人ってかわいそｗ
726 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 14:27:23.20 ID:RIJMuDEn0
727 ： ジョフロイネコ(長屋)：2012/10/26(金) 14:27:44.04 ID:o3NMYsef0
728 ： ロシアンブルー(catv?)：2012/10/26(金) 14:27:46.45 ID:QJL4PRY8P
自白強要、証拠改ざんによる冤罪があったのなら、
まずメスを入れるべきなのは警察及び検察じゃねえの？
なんでそれがいきなり死刑廃止論になるの
まずメスを入れるべきなのは警察及び検察じゃねえの？
なんでそれがいきなり死刑廃止論になるの
729 ： バリニーズ(庭)：2012/10/26(金) 14:28:03.75 ID:8DOsKg5SP
？感情論抜きで反論できる？(笑)
つまんねえから死ね
つまんねえから死ね
730 ： マヌルネコ(京都府)：2012/10/26(金) 14:28:34.02 ID:VBsVJmvZ0
冤罪が出ないように警察が仕事をすれば問題はないし検察や弁護士がしっかりやれば良いだけ、そのために権限を与えているんだから死刑と冤罪は別の話だろ、何でも話を絡めて一緒にしたがるのは基地外の証拠
731 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 14:29:43.98 ID:RIJMuDEn0
732 ： シンガプーラ(北海道)：2012/10/26(金) 14:29:45.18 ID:IaWXDdMA0
>>719
「やってない」って言ったら、怒鳴って机を蹴られるし、代わる代わる警官が来て質問攻め。
中年の怒鳴る警官、若くて優しい警官、階級が上の理知的な警官が入れ替わりで攻撃して来る。
取調室に入れられた時から、警察の思いのままだ。
やってないと言っても、作文を書かれて、眠い時に読み上げられて、人差し指で黒い指印を押させられる。
「やってない」って言ったら、怒鳴って机を蹴られるし、代わる代わる警官が来て質問攻め。
中年の怒鳴る警官、若くて優しい警官、階級が上の理知的な警官が入れ替わりで攻撃して来る。
取調室に入れられた時から、警察の思いのままだ。
やってないと言っても、作文を書かれて、眠い時に読み上げられて、人差し指で黒い指印を押させられる。
733 ： マヌルネコ(京都府)：2012/10/26(金) 14:31:47.24 ID:VBsVJmvZ0
>>732
戦前の特高警察とかわんないな、流石無能警察
戦前の特高警察とかわんないな、流石無能警察
734 ： ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/10/26(金) 14:31:50.66 ID:EnFyzyzR0
735 ： ぬこ(関東・甲信越)：2012/10/26(金) 14:32:09.30 ID:dP8cUMRHO
>>722
刃物は危険だから使うのは止めようみたいな理論は、残念ながら現代社会で生きている人間には無理な話だよ。
人間は火を手に入れた時、その危険性を知りながら手放さなかった様に。それに頼って生きている以上手放せない。
それをより良いものに変えていく事こそが必要だと私は思う。
刃物は危険だから使うのは止めようみたいな理論は、残念ながら現代社会で生きている人間には無理な話だよ。
人間は火を手に入れた時、その危険性を知りながら手放さなかった様に。それに頼って生きている以上手放せない。
それをより良いものに変えていく事こそが必要だと私は思う。
736 ： ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/10/26(金) 14:32:36.29 ID:EnFyzyzR0
737 ： ジョフロイネコ(長屋)：2012/10/26(金) 14:33:49.68 ID:o3NMYsef0
738 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 14:34:23.46 ID:RIJMuDEn0
739 ： バーマン(栃木県)：2012/10/26(金) 14:35:02.71 ID:vQDacHF50
可視化
司法の正常化
これがないと日本は終わり
現在は中国と腐敗の方向が似てる
司法の正常化
これがないと日本は終わり
現在は中国と腐敗の方向が似てる
740 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 14:35:26.13 ID:RIJMuDEn0
>>737
いやいや民主主義・・・国民主権・・・
いやいや民主主義・・・国民主権・・・
741 ： シンガプーラ(北海道)：2012/10/26(金) 14:40:30.44 ID:IaWXDdMA0
>>733
マジで机を蹴ったりやってるからな、北海道警察も。
俺は、その日に帰されて、1週間後に警察から電話が来て不起訴。
仕事に行ってたから、警察とは直接は話してないけどな。
「深夜に出歩かないように伝えて下さい。」とか言ってたらしい。
大人が深夜に歩いていたらダメなのかよ。
マジで机を蹴ったりやってるからな、北海道警察も。
俺は、その日に帰されて、1週間後に警察から電話が来て不起訴。
仕事に行ってたから、警察とは直接は話してないけどな。
「深夜に出歩かないように伝えて下さい。」とか言ってたらしい。
大人が深夜に歩いていたらダメなのかよ。
742 ： ジョフロイネコ(長屋)：2012/10/26(金) 14:40:31.06 ID:o3NMYsef0
>>740
国民に負担となる役割を無造作に強要するのが民主主義や国民主権ですかｗｗｗ
国民に負担となる役割を無造作に強要するのが民主主義や国民主権ですかｗｗｗ
743 ： ジョフロイネコ(長屋)：2012/10/26(金) 14:42:02.14 ID:o3NMYsef0
>>741
何の疑いをかけられた？
何の疑いをかけられた？
744 ： ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/10/26(金) 14:42:35.03 ID:EnFyzyzR0
745 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 14:43:05.08 ID:RIJMuDEn0
746 ： イエネコ(禿)：2012/10/26(金) 14:43:08.83 ID:4b2se/t+i
747 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 14:44:56.85 ID:RIJMuDEn0
748 ： ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/10/26(金) 14:47:20.95 ID:EnFyzyzR0
749 ： ジョフロイネコ(長屋)：2012/10/26(金) 14:47:38.58 ID:o3NMYsef0
>>745
だから、なんで裁判員制度のように無造作に選ぶとか言ってんだってｗｗｗ
裁判員制度でさえ「あってよかった」なんていう結果は全然なくてグダグダなのに、死刑執行するやつまで無造作に選ぶことに何の意味があるんだよｗ
志願制にすればいいって話
だから、なんで裁判員制度のように無造作に選ぶとか言ってんだってｗｗｗ
裁判員制度でさえ「あってよかった」なんていう結果は全然なくてグダグダなのに、死刑執行するやつまで無造作に選ぶことに何の意味があるんだよｗ
志願制にすればいいって話
光市が新しい奥さん作ってて
ウイルス操作の警察による自白強要で
死刑厨が息してない
ウイルス操作の警察による自白強要で
死刑厨が息してない
751 ： ボルネオヤマネコ(愛知県)：2012/10/26(金) 14:51:28.85 ID:EnFyzyzR0
実際、取り調べの可視化ってのは
可能なのか
犯人が真性の池沼だったら穏やかな取り調べって成立するもんなのかな？
可能なのか
犯人が真性の池沼だったら穏やかな取り調べって成立するもんなのかな？
752 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 14:51:44.15 ID:RIJMuDEn0
753 ： ジョフロイネコ(長屋)：2012/10/26(金) 14:51:46.54 ID:o3NMYsef0
>>750
はあ、また連呼厨
はあ、また連呼厨
754 ： ぬこ(関東・甲信越)：2012/10/26(金) 14:52:27.31 ID:dP8cUMRHO
>>746
自分の快楽の為ではなく、自分達が生きていく上で危険以上に恩恵を受けるから。
危険性だけを重視すれば、様々なモノを手放すことになり人間社会は退行することになる。
死刑制度の必要性については、前の方で私の持論を書いているから見ていただけるとありがたい。
自分の快楽の為ではなく、自分達が生きていく上で危険以上に恩恵を受けるから。
危険性だけを重視すれば、様々なモノを手放すことになり人間社会は退行することになる。
死刑制度の必要性については、前の方で私の持論を書いているから見ていただけるとありがたい。
755 ： ジョフロイネコ(東京都)：2012/10/26(金) 14:53:41.73 ID:yZ1wbkSw0
三千年さんの処刑はアタフタと慌てて吊るしちゃった感じで不自然杉だったよね。
２ｃｈでも順番が可笑しいって結構スレ建ってたし。
２ｃｈでも順番が可笑しいって結構スレ建ってたし。
756 ： ロシアンブルー(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 14:53:47.45 ID:2U0GVb6yP
ID:uTJseqRf0(116)
＞(116)
！！！？？？？
＞(116)
！！！？？？？
758 ： シャルトリュー(滋賀県)：2012/10/26(金) 14:54:39.85 ID:FQE0qkF60
死刑廃止するならそれに相当する刑が必要
たとえば、強制労働とかね
たとえば、強制労働とかね
759 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 14:58:05.29 ID:RIJMuDEn0
760 ： リビアヤマネコ(北海道)：2012/10/26(金) 15:04:22.14 ID:1sDp7FWX0
死刑廃止では冤罪はなくならないだろ
司法制度の改革を優先すべき
司法制度の改革を優先すべき
761 ： ヨーロッパヤマネコ(宮崎県)：2012/10/26(金) 15:07:05.44 ID:dxT7f2Mb0
以前ある小学校で、動物を飼育させて名前をつけて可愛がらせた上で成長後に殺して食うという教育(?)を受けさせてるのを見たなあ。
食うからには命を奪っていることを自覚しろということなんだろうが。
ところで国民から不作為に選出された人間に死刑執行をさせろという意見があるけどどこかこれに似てるなあ。
でもいくら選ばれたといっても人を殺すことに耐え難い精神上の苦痛がある人もそれなりにいるだろう。
こういう人たちには死刑制度によってもたらされる安心感や安全といった恩恵を受ける権利はないというのかな。
食うからには命を奪っていることを自覚しろということなんだろうが。
ところで国民から不作為に選出された人間に死刑執行をさせろという意見があるけどどこかこれに似てるなあ。
でもいくら選ばれたといっても人を殺すことに耐え難い精神上の苦痛がある人もそれなりにいるだろう。
こういう人たちには死刑制度によってもたらされる安心感や安全といった恩恵を受ける権利はないというのかな。
762 ： アメリカンボブテイル(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 15:07:33.89 ID:4LxK8+Hi0
問題は裁判官がアホなこと。
グレーで死刑にするのはやめろよ。
グレーで死刑にするのはやめろよ。
763 ： シンガプーラ(北海道)：2012/10/26(金) 15:07:39.64 ID:IaWXDdMA0
>>743
窃盗の容疑。
でも何も持ってなかったし。
調書に「盗もうと思って辺りを物色していた」って書かれてた。
おかしいだろ。
コンビニ行く途中でよ。
その日に帰されて、不起訴で当たり前なんだけど、ムカついたわ。
若い時だから、警官の言うがままよ。
今なら無職で暇だから、とことん拒否るわ。
窃盗の容疑。
でも何も持ってなかったし。
調書に「盗もうと思って辺りを物色していた」って書かれてた。
おかしいだろ。
コンビニ行く途中でよ。
その日に帰されて、不起訴で当たり前なんだけど、ムカついたわ。
若い時だから、警官の言うがままよ。
今なら無職で暇だから、とことん拒否るわ。
764 ： ウンピョウ(山形県)：2012/10/26(金) 15:10:14.52 ID:68xqGk8R0
自白剤OKにしなさいよ
765 ： ハイイロネコ(滋賀県)：2012/10/26(金) 15:16:10.28 ID:RIJMuDEn0
766 ： 黒(内モンゴル自治区)：2012/10/26(金) 15:19:52.41 ID:5mACun3yO
死刑廃止でもいいけど死刑に代わる凶悪犯罪者を確実に一生外に出さない刑罰が必要だよね
767 ： ペルシャ(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 15:30:11.55 ID:SUiQjxEr0
IPアドレスの一件があってからというもの、DNAだってこれまでの操作方法で大丈夫なのか？と疑りたくなるな。
DNAが一致 → 科学的な動かぬ証拠 → あとは自白を取るのが警察の仕事
こうなってしまうのは、恐ろしすぎるな。
掲示板への殺人予告なんて可愛い犯罪ならまだいいが、死刑が求刑されるような事件で冤罪はあってはならない。
DNAが一致 → 科学的な動かぬ証拠 → あとは自白を取るのが警察の仕事
こうなってしまうのは、恐ろしすぎるな。
掲示板への殺人予告なんて可愛い犯罪ならまだいいが、死刑が求刑されるような事件で冤罪はあってはならない。
768 ： カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/10/26(金) 15:32:01.98 ID:wGpEAyWz0
冤罪と死刑は別々の議論じゃないの？
769 ： マレーヤマネコ(高知県)：2012/10/26(金) 15:37:58.60 ID:BSnbrNE70
角田みたいな犯罪者はやっぱり死刑に値すると思うの。
770 ： 白黒(関東・東海)：2012/10/26(金) 15:42:37.95 ID:kp61HHeJO
>>1
自白強要と証拠改ざんした奴を死刑にしてからな。
自白強要と証拠改ざんした奴を死刑にしてからな。
771 ： ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区)：2012/10/26(金) 15:43:49.07 ID:PWGU9yz90
そもそも死刑制度そのものが感情論
「こいつは生かしておけない」「また罪を繰り返す」
この理屈で成り立ってる
そしてこれらは反論出して否定する事も根拠を出して肯定する事も不可能。人の心はわかりません
ただ、「殺してやりたい」と願う遺族は星の数だけ居ます
「こいつは生かしておけない」「また罪を繰り返す」
この理屈で成り立ってる
そしてこれらは反論出して否定する事も根拠を出して肯定する事も不可能。人の心はわかりません
ただ、「殺してやりたい」と願う遺族は星の数だけ居ます
772 ： ボルネオウンピョウ(大阪府)：2012/10/26(金) 15:46:46.59 ID:QNqk2EKs0
警察が無能すぎ裁判も当てにならんから
最近そう思うようになってしまった・・・
最近そう思うようになってしまった・・・
773 ： ジョフロイネコ(長屋)：2012/10/26(金) 15:51:29.08 ID:o3NMYsef0
774 ： ジョフロイネコ(長屋)：2012/10/26(金) 15:53:16.92 ID:o3NMYsef0
775 ： マーブルキャット(愛知県)：2012/10/26(金) 15:55:48.12 ID:y3OULd9v0
誤った死刑判決が出るに至った原因を作ったヤツ、この場合は証拠改竄したヤツに厳罰を課せば良いでしょ
もちろん判決にかかわった検察も判事もそれなりの責任を負う
そうすりゃあ、少なくとも死刑判決を出すのはかなり慎重になるでしょ
もちろん判決にかかわった検察も判事もそれなりの責任を負う
そうすりゃあ、少なくとも死刑判決を出すのはかなり慎重になるでしょ
776 ： オリエンタル(チベット自治区)：2012/10/26(金) 15:56:03.54 ID:4ckOMbaF0
「自白強要、証拠改竄」を無くすのが筋。
死刑は必要。
死刑は必要。
777 ： チーター(西日本)：2012/10/26(金) 15:56:19.59 ID:RdHUkkCoO
自白強要や証拠改竄、捏造が発覚したら当事者は死刑で、
他の全警察官は無期限減給でいいだろ
他の全警察官は無期限減給でいいだろ
778 ： アメリカンワイヤーヘア(東京都)：2012/10/26(金) 15:58:52.23 ID:rSlW8i+g0
証拠ねつ造した奴を死刑にすればいいんじゃね
死んでたら墓暴いて、一族郎党死刑
死んでたら墓暴いて、一族郎党死刑
779 ： イリオモテヤマネコ(東京都)：2012/10/26(金) 16:01:11.44 ID:PZzMvl030
システムの問題じゃなく運用方法の問題だから
780 ： コラット(チベット自治区)：2012/10/26(金) 16:02:57.29 ID:TgDpKGja0
取調べで嘘ついたら刑を3倍ぐらいにしろ
781 ： シンガプーラ(北海道)：2012/10/26(金) 16:06:12.61 ID:IaWXDdMA0
782 ： ペルシャ(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 16:07:32.43 ID:SUiQjxEr0
何度も言うが、日本では当分の間死刑は絶対に廃止されない。
廃止に向けた本格的な検討さえされないだろう。
世論がこれだけ死刑を支持している国は世界でも珍しい。
だから、死刑廃止を声高らかに主張する必要は現状まったく無い。
もちろん、賛否の議論を続ける必要はあると思うが。
廃止に向けた本格的な検討さえされないだろう。
世論がこれだけ死刑を支持している国は世界でも珍しい。
だから、死刑廃止を声高らかに主張する必要は現状まったく無い。
もちろん、賛否の議論を続ける必要はあると思うが。
783 ： ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区)：2012/10/26(金) 16:12:01.68 ID:PWGU9yz90
>>782
議論をする必要も無いよ。答えの出ない問いに時間を割いてもしょうがない
ただこれから先もずっと、「「再犯」という事実が有る以上続けざるを得ない」というスタンスで続けるしかない。死刑は妥協から生まれたものｗ
議論をする必要も無いよ。答えの出ない問いに時間を割いてもしょうがない
ただこれから先もずっと、「「再犯」という事実が有る以上続けざるを得ない」というスタンスで続けるしかない。死刑は妥協から生まれたものｗ
784 ： アメリカンボブテイル(関東・甲信越)：2012/10/26(金) 16:18:26.39 ID:iXEHIz3/O
取調で自白を強要させて、裁判で「被告人は取調で自白しました」と言っても、
裁判長は「はい、そうですか」てならないからね。
裁判長は「はい、そうですか」てならないからね。
785 ： カナダオオヤマネコ(大阪府)：2012/10/26(金) 16:28:00.27 ID:9luwxx590
懲役刑でも取り返しつかないだろ
786 ： オシキャット(三重県)：2012/10/26(金) 16:31:08.34 ID:mq3O7WfR0
どうなんだろうなあ
死刑廃止は全然いいと思うけど
もしそれで凶悪犯罪が激増するなら嫌だしなあ
死刑廃止は全然いいと思うけど
もしそれで凶悪犯罪が激増するなら嫌だしなあ
787 ： 白黒(関東・東海)：2012/10/26(金) 16:31:23.02 ID:kp61HHeJO
788 ： イリオモテヤマネコ(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 16:32:54.51 ID:j96VD2ut0
自白強要と証拠改竄の防止が先だと言わないって…相変わらず死刑廃止教信者は頭悪いな
789 ： ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区)：2012/10/26(金) 16:35:18.25 ID:PWGU9yz90
>>787
どちらが多いか強いかで争ってもしょうがないｗ
どちらが多いか強いかで争ってもしょうがないｗ
790 ： ライオン(dion軍)：2012/10/26(金) 16:45:27.12 ID:qvt9/4vw0
その理屈だと刑罰全て廃止にする必要がありますね
791 ： バリニーズ(catv?)：2012/10/26(金) 16:49:06.03 ID:ufI7HssP0
死刑が問題で、無期懲役ならいいという理屈が不明。
無期懲役の結果、獄中死なら良いというのか？。
無期懲役の結果、獄中死なら良いというのか？。
792 ： ツシマヤマネコ(京都府)：2012/10/26(金) 16:52:56.73 ID:fIMztwX40
過ちを気に病む事は無い
すぐ隠蔽して、次の糧にすれば良い
それが警察の特権だ
すぐ隠蔽して、次の糧にすれば良い
それが警察の特権だ
793 ： ラガマフィン(埼玉県)：2012/10/26(金) 16:55:36.81 ID:qK16cgy50
>>791
良いという訳じゃない。それは冤罪を晴らす為の時間がなかっただけ。
でも死刑は執行したら時間切れじゃない。裁判の結果が誤りである可能性が
高い確率であると知りながら、無実かも知れない国家が守るべき無辜の国民の
生命を殺意を持って奪うということ。殺人となんら変わらない。
しかも死刑は執行したら取り返しがつかない。
良いという訳じゃない。それは冤罪を晴らす為の時間がなかっただけ。
でも死刑は執行したら時間切れじゃない。裁判の結果が誤りである可能性が
高い確率であると知りながら、無実かも知れない国家が守るべき無辜の国民の
生命を殺意を持って奪うということ。殺人となんら変わらない。
しかも死刑は執行したら取り返しがつかない。
794 ： ペルシャ(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 16:59:11.66 ID:SUiQjxEr0
>>787
これは、面白い法則だと思うが、
死刑反対論者の方は理論的に長文で主張してくるが、反対論者は長文を書くことは稀。理論も展開しない。
これは、ガチな法則なのでmixiなどでは顕著に現れる法則。
これは、面白い法則だと思うが、
死刑反対論者の方は理論的に長文で主張してくるが、反対論者は長文を書くことは稀。理論も展開しない。
これは、ガチな法則なのでmixiなどでは顕著に現れる法則。
うーん
こういうのは犯罪抑止の観点で見るべきなのかね？
死刑と死ぬまで刑務所、どっちが辛いかアンケートとってみたら？
取り締まる組織が重大な欠陥があるからといって
法を変えるのは本末転倒だろ
こういうのは犯罪抑止の観点で見るべきなのかね？
死刑と死ぬまで刑務所、どっちが辛いかアンケートとってみたら？
取り締まる組織が重大な欠陥があるからといって
法を変えるのは本末転倒だろ
796 ： ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区)：2012/10/26(金) 17:10:23.27 ID:PWGU9yz90
とにかく何だ
死刑制度の是非を問う前にやるべき事は山ほど有る
まず真っ先にやるべき事は
懲役刑に課せられてる重罪者を自由にさせない事だ。なーんで追跡装置付けないのよｗ
死刑制度の是非を問う前にやるべき事は山ほど有る
まず真っ先にやるべき事は
懲役刑に課せられてる重罪者を自由にさせない事だ。なーんで追跡装置付けないのよｗ
797 ： ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区)：2012/10/26(金) 17:11:51.17 ID:PWGU9yz90
798 ： スナネコ(関東地方)：2012/10/26(金) 17:18:14.30 ID:kAsjzFODO
今回ばかりは反論できない
代わりに人権奪って無期懲役にすれば、死刑に劣らず重い刑だし、冤罪でも死刑より取り返しがつく
ただし、確実に廃人化してると思うけど
ただし、確実に廃人化してると思うけど
800 ： ターキッシュバン(大阪府)：2012/10/26(金) 17:20:31.73 ID:kKJXpnEs0
どうせ遺族がカネをほしいだけなんだろ
801 ： アビシニアン(静岡県)：2012/10/26(金) 17:24:40.39 ID:rUqIMqnq0
自白強要、証拠改ざんで実刑があった以上もはや実刑廃止が妥当(棒)
802 ： イリオモテヤマネコ(やわらか銀行)：2012/10/26(金) 18:00:20.64 ID:j96VD2ut0
死刑廃止論って、食えない弁護士と司法関係者のマッチポンプじゃね？
死刑が執行されると、再審請求で引っ張っれないから飯が食えなくなるね
死刑が執行されると、再審請求で引っ張っれないから飯が食えなくなるね
803 ： カラカル(西日本)：2012/10/26(金) 18:57:17.43 ID:dtntwhE60
疑わしきものは死刑
804 ： キジ白(青森県)：2012/10/26(金) 18:58:26.89 ID:pKD43J180
>>802
再審請求なんて金になんねえよ
再審請求なんて金になんねえよ
805 ： ブリティッシュショートヘア(大阪府)：2012/10/26(金) 19:26:52.71 ID:wNkzuiQy0
>>1
まあそういうこともあるさ！
まあそういうこともあるさ！
806 ： ロシアンブルー(SB-iPhone)：2012/10/26(金) 19:45:33.21 ID:NVxTP3fpP
ケンチャナヨー
807 ： バリニーズ(東京都)：2012/10/26(金) 19:52:53.41 ID:8A0DjIqiP
>1
誤審の裁判官・陪審員・検事と捜査関係者を罪滅ぼしに死刑にして、
今後も死刑は継続したほうがいいと思います。
誤審の裁判官・陪審員・検事と捜査関係者を罪滅ぼしに死刑にして、
今後も死刑は継続したほうがいいと思います。
仕事をしない警察を廃止しろ
税金の無駄
税金の無駄
刑務所で死んだやつで後に冤罪だと分かったやついたよな
どうすんだよ懲役も廃止すんのかｗ
どうすんだよ懲役も廃止すんのかｗ
無差別殺人とかの現行犯の場合は冤罪の可能性が0なんだから
死刑でいいじゃないか。
死刑廃止という話よりも冤罪やら自白強要などを無くす方が先だろ。
死刑でいいじゃないか。
死刑廃止という話よりも冤罪やら自白強要などを無くす方が先だろ。
812 ： チーター(関東・甲信越)：2012/10/26(金) 20:28:38.15 ID:iXEHIz3/O
ずっと否認しており、自白なんてしてないよ。
だから、自白強要はなかった。
だから、自白強要はなかった。
813 ： バリニーズ(東京都)：2012/10/26(金) 20:32:03.96 ID:8A0DjIqiP
>812
>ずっと否認しており、自白なんてしてないよ。 だから、自白強要はなかった。
つまり裁判官一人が悪かったって事じゃね? 裁判官を死刑にして制度は継続で問題なしかと。
>ずっと否認しており、自白なんてしてないよ。 だから、自白強要はなかった。
つまり裁判官一人が悪かったって事じゃね? 裁判官を死刑にして制度は継続で問題なしかと。
814 ： ロシアンブルー(SB-iPhone)：2012/10/26(金) 20:38:43.72 ID:NVxTP3fpP
815 ： チーター(関東・甲信越)：2012/10/26(金) 21:36:06.06 ID:iXEHIz3/O
裁判焦点
自白、物的証拠一切なし。久間被告側は一貫して無罪を主張。動機は明らかにされていない。
遺体周辺などから発見された血痕のＤＮＡ鑑定が最大の争点となった。警察庁科学警察研究所（科警研）は2種の方法で鑑定し、いずれも「久間被告のＤＮＡ型と一致」とした。
しかし、帝京大の鑑定では久間被告の型は検出されなかった。
検察側は、＜1＞2種類のＤＮＡ鑑定のうち一方について、犯人が1人と仮定すれば、被告と一致
＜2＞被告の車の血痕の血液型が女児の1人の型と一致
＜3＞遺留品発見現場で目撃された車が被告の車と似ている、と主張した。
自白、物的証拠一切なし。久間被告側は一貫して無罪を主張。動機は明らかにされていない。
遺体周辺などから発見された血痕のＤＮＡ鑑定が最大の争点となった。警察庁科学警察研究所（科警研）は2種の方法で鑑定し、いずれも「久間被告のＤＮＡ型と一致」とした。
しかし、帝京大の鑑定では久間被告の型は検出されなかった。
検察側は、＜1＞2種類のＤＮＡ鑑定のうち一方について、犯人が1人と仮定すれば、被告と一致
＜2＞被告の車の血痕の血液型が女児の1人の型と一致
＜3＞遺留品発見現場で目撃された車が被告の車と似ている、と主張した。
816 ： コドコド(庭)：2012/10/26(金) 21:37:28.30 ID:dNg5p44x0
>>23
その別の点を書いていけよハゲ
その別の点を書いていけよハゲ
817 ： チーター(関東・甲信越)：2012/10/26(金) 21:38:12.70 ID:iXEHIz3/O
福岡地裁陶山裁判長は科警研の2種の鑑定法のうち、1種について、
1人の資料での判定が原則なのに、鑑定対象となった血痕などは2人以上の混合血だったことから「鑑定結果は疑問だ」と指摘。
全国約200件の刑事訴訟で証拠採用された科警研や科警研方式のＤＮＡ鑑定では初めて、証拠としての信用性を否定した。
しかしもう1種の鑑定は「信用でき、犯人が1人であると仮定すれば被告と一致するといえる」と判断。
一方、帝京大鑑定については「資料が少なく被告の型が出なかったとしても科警研鑑定と矛盾しない」とした。
さらに、遺体の着衣に付着していた繊維は「久間被告の車と同型車のシートの繊維である可能性が高い」
▽被告の車から検出された血痕と尿の跡は「女児を運んだ際に付いた物とすれば合理的に説明できる」
▽遺留品発見現場近くで目撃された車が被告の車に似ている−−などを認定。
いずれも単独では断定できないが、総合すると有罪以外の可能性は考えられない、と結論付けた。
そして「ＤＮＡ鑑定や目撃証言、車内の血痕や尿の跡などの状況証拠を総合評価すると被告が犯人と認定できる。
極めて冷酷残忍で、再犯の可能性も否定できない。改しゅんの情も全く見られない」とした。
1人の資料での判定が原則なのに、鑑定対象となった血痕などは2人以上の混合血だったことから「鑑定結果は疑問だ」と指摘。
全国約200件の刑事訴訟で証拠採用された科警研や科警研方式のＤＮＡ鑑定では初めて、証拠としての信用性を否定した。
しかしもう1種の鑑定は「信用でき、犯人が1人であると仮定すれば被告と一致するといえる」と判断。
一方、帝京大鑑定については「資料が少なく被告の型が出なかったとしても科警研鑑定と矛盾しない」とした。
さらに、遺体の着衣に付着していた繊維は「久間被告の車と同型車のシートの繊維である可能性が高い」
▽被告の車から検出された血痕と尿の跡は「女児を運んだ際に付いた物とすれば合理的に説明できる」
▽遺留品発見現場近くで目撃された車が被告の車に似ている−−などを認定。
いずれも単独では断定できないが、総合すると有罪以外の可能性は考えられない、と結論付けた。
そして「ＤＮＡ鑑定や目撃証言、車内の血痕や尿の跡などの状況証拠を総合評価すると被告が犯人と認定できる。
極めて冷酷残忍で、再犯の可能性も否定できない。改しゅんの情も全く見られない」とした。
818 ： ウンピョウ(大阪府)：2012/10/26(金) 21:39:23.53 ID:pHMM8e6b0
1000人に一人くらい冤罪で死刑になってもかまわない
それが民主主義と正義実現のための必要コストと考えればいいだけ
それが民主主義と正義実現のための必要コストと考えればいいだけ
819 ： チーター(関東・甲信越)：2012/10/26(金) 21:39:55.23 ID:iXEHIz3/O
控訴審でも被告側は無罪を主張した。
福岡高裁は▽女児の1人の遺体に付着した血痕のＤＮＡ型が、警察庁科学警察研究所が実施した2種類のＤＮＡ鑑定のうち1種類で被告と符合
▽遺留品発見現場付近で目撃された車は被告の車と同じ車種
▽女児の1人の着衣に付いていた繊維は、被告の車の車種のシートと細部まで一致▽
被告の車から検出された血痕は血液型とＤＮＡ型が女児の1人と一致し、車内から検出した尿とともに女児を運んだ際に付いたと説明できる−−などと認定。
これらの状況証拠から久間被告が犯人であると判断した。
小出裁判長は「証拠が被害者側から得られるだけでなく、被告の車からも被害者の痕跡が見いだされる。
一つ一つが相当大きな確率で結びつき、被告が犯人である確率は幾何級数的に高まっている」
「状況証拠はそれぞれ重要かつ特異的で、被告が犯人であることを十分裏付けている」
「被告は冷酷卑劣で反省の情もない。死刑もやむを得ない」と述べた。
福岡高裁は▽女児の1人の遺体に付着した血痕のＤＮＡ型が、警察庁科学警察研究所が実施した2種類のＤＮＡ鑑定のうち1種類で被告と符合
▽遺留品発見現場付近で目撃された車は被告の車と同じ車種
▽女児の1人の着衣に付いていた繊維は、被告の車の車種のシートと細部まで一致▽
被告の車から検出された血痕は血液型とＤＮＡ型が女児の1人と一致し、車内から検出した尿とともに女児を運んだ際に付いたと説明できる−−などと認定。
これらの状況証拠から久間被告が犯人であると判断した。
小出裁判長は「証拠が被害者側から得られるだけでなく、被告の車からも被害者の痕跡が見いだされる。
一つ一つが相当大きな確率で結びつき、被告が犯人である確率は幾何級数的に高まっている」
「状況証拠はそれぞれ重要かつ特異的で、被告が犯人であることを十分裏付けている」
「被告は冷酷卑劣で反省の情もない。死刑もやむを得ない」と述べた。
820 ： アムールヤマネコ(愛知県)：2012/10/26(金) 21:40:12.17 ID:6auw6Pxy0
悪いのは警察
821 ： チーター(関東・甲信越)：2012/10/26(金) 21:41:42.07 ID:iXEHIz3/O
最高裁の弁論で弁護側は一、二審が、被害者の遺体に付着した血液と久間被告のＤＮＡ型が一致したとの鑑定結果などを有罪の証拠としたことに対し
「鑑定の実施方法や結果の精度、技術水準自体にも問題があり、証拠能力はない」などと指摘。
「捜査段階を含め一貫して無実を訴えている。犯行との結び付きを証明する直接的な証拠はない」と、あらためて無罪を主張した。
第二小法廷は、（1）久間被告の車から検出された血痕のＤＮＡ型が被害女児のものと同じ特徴を備えている
（2）女児の体に付着していた血液から被告のＤＮＡ型の一部と一致するとものとみて矛盾しないものが発見された――などと指摘。
ＤＮＡ鑑定について、警察庁の運用指針に反した手法で行われ、証拠能力がないなどとする弁護側の主張を退けた。
女児の衣服に付着していた繊維が被告の車のシートのものかどうかも争点になっていたが、
第二小法廷は、繊維の鑑定や不審車両の目撃供述などから、犯行に使用された車は久間被告のものと同車種で、
飯塚市と周辺でこの車種を保有していたのは極めて少数の人間に限られるという事情も指摘。
そして「独立した証拠によって認められる状況事実から犯人であることに合理的疑いはない。
性的欲望を遂げようとした卑劣な動機に酌量の余地はなく、犯行は冷酷非情。
死刑の判断は是認せざるを得ない」
「極めて非人間的な行為によりまな娘を失った遺族らの被害感情も厳しい」と述べて被告の上告を棄却した。
「鑑定の実施方法や結果の精度、技術水準自体にも問題があり、証拠能力はない」などと指摘。
「捜査段階を含め一貫して無実を訴えている。犯行との結び付きを証明する直接的な証拠はない」と、あらためて無罪を主張した。
第二小法廷は、（1）久間被告の車から検出された血痕のＤＮＡ型が被害女児のものと同じ特徴を備えている
（2）女児の体に付着していた血液から被告のＤＮＡ型の一部と一致するとものとみて矛盾しないものが発見された――などと指摘。
ＤＮＡ鑑定について、警察庁の運用指針に反した手法で行われ、証拠能力がないなどとする弁護側の主張を退けた。
女児の衣服に付着していた繊維が被告の車のシートのものかどうかも争点になっていたが、
第二小法廷は、繊維の鑑定や不審車両の目撃供述などから、犯行に使用された車は久間被告のものと同車種で、
飯塚市と周辺でこの車種を保有していたのは極めて少数の人間に限られるという事情も指摘。
そして「独立した証拠によって認められる状況事実から犯人であることに合理的疑いはない。
性的欲望を遂げようとした卑劣な動機に酌量の余地はなく、犯行は冷酷非情。
死刑の判断は是認せざるを得ない」
「極めて非人間的な行為によりまな娘を失った遺族らの被害感情も厳しい」と述べて被告の上告を棄却した。
女児の尿が車からとか言うのはどゆこと？
823 ： アメリカンボブテイル(関東・甲信越)：2012/10/26(金) 21:52:52.43 ID:iXEHIz3/O
再審請求では当事の血液の資料が残っておらず本格的な再鑑定ができず､
また福岡地方検察庁公判部長の話では、ネガはこれまでも証拠開示されており
弁護士側も見ているはずなのでDNA鑑定は間違いないとしている
また福岡地方検察庁公判部長の話では、ネガはこれまでも証拠開示されており
弁護士側も見ているはずなのでDNA鑑定は間違いないとしている
824 ： アメリカンボブテイル(関東・甲信越)：2012/10/26(金) 22:34:24.72 ID:iXEHIz3/O
825 ： ボブキャット(福島県)：2012/10/26(金) 22:48:22.52 ID:FKEJjGGO0
疑われるような運の悪さ死んでもしょうがない
826 ： ハバナブラウン(東京都)：2012/10/26(金) 22:59:51.73 ID:7JB2BSMU0
死刑が一番重たいのがまずいんだよ
植物人間の刑ってのを作ればいい。解決
植物人間の刑ってのを作ればいい。解決
827 ： スペインオオヤマネコ(埼玉県)：2012/10/26(金) 23:27:17.41 ID:UBXNB2Et0
>>818
自分の家族がその「犠牲」になったとして同じ事言える？
自分の家族がその「犠牲」になったとして同じ事言える？
828 ： ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県)：2012/10/26(金) 23:53:17.83 ID:VoHgWO4O0
829 ： シャム(新疆ウイグル自治区)：2012/10/27(土) 00:11:56.05 ID:NL0iHCWz0
鳩山弟がバンバン死刑執行しまくってた時期かな？
830 ： ジャガー(新疆ウイグル自治区)：2012/10/27(土) 00:20:40.09 ID:XD/0TPzo0
いつのまに証拠改竄があったことになってる？
831 ： ラ・パーマ(東京都)：2012/10/27(土) 02:14:41.63 ID:bvPkcJtN0
どう考えても警察の取調べ手法の改革が先だろ？
死刑廃止すれば冤罪OKって馬鹿丸出しだな。
死刑廃止すれば冤罪OKって馬鹿丸出しだな。
>>467
人権というのは一種のフィクションだ。
そんなものが実在するわけではなく
たんに社会運営をスムースにするために便宜的に設けられた概念。
「人間には人間の価値は判断できない」という前提からスタートして、
「とりあえず全員に平等な人権を与えとけ」ということになった。
国際社会的には民族紛争とか貧富差とか独裁国家とか
難しい問題がいろいろあるし、国のレベルもさまざまなので、
とりあえずこの人権・平等を共通概念として取り入れているわけだが、
それは究極の価値体系でも何でもない。
(たとえば英語が国際共用語だからといって、べつに究極の言語ではないし、
必ずしもみんな英語で話さなくていいのと同じ)。
人権について国それぞれの理解があるのも当然。
「日本は人権を守りますが、凶悪犯についてはその埒外です」と言えばいいだけの話。
平等とか人権とかいうものをどこまでも援用できるというのは幻想だし
それを盲信してる奴は人権原理主義。
人権というのは一種のフィクションだ。
そんなものが実在するわけではなく
たんに社会運営をスムースにするために便宜的に設けられた概念。
「人間には人間の価値は判断できない」という前提からスタートして、
「とりあえず全員に平等な人権を与えとけ」ということになった。
国際社会的には民族紛争とか貧富差とか独裁国家とか
難しい問題がいろいろあるし、国のレベルもさまざまなので、
とりあえずこの人権・平等を共通概念として取り入れているわけだが、
それは究極の価値体系でも何でもない。
(たとえば英語が国際共用語だからといって、べつに究極の言語ではないし、
必ずしもみんな英語で話さなくていいのと同じ)。
人権について国それぞれの理解があるのも当然。
「日本は人権を守りますが、凶悪犯についてはその埒外です」と言えばいいだけの話。
平等とか人権とかいうものをどこまでも援用できるというのは幻想だし
それを盲信してる奴は人権原理主義。
死刑を執行した時の法務大臣は誰だ？
834 ： サビイロネコ(チベット自治区)：2012/10/27(土) 03:28:58.03 ID:kVTgP2X40
むしろ死刑判決を下した最高裁判事を問うべきだろ
835 ： スコティッシュフォールド(北海道)：2012/10/27(土) 04:09:57.21 ID:PgxSBoAy0
人間を超越した存在になれば、死刑にならない。
836 ： ジャガー(大阪府)：2012/10/27(土) 04:12:18.42 ID:1e+g7efG0
強要されたり改竄があるかもしれないから禁止だーってほうがよっぽど感情論
837 ： ヒョウ(大阪府)：2012/10/27(土) 04:14:17.02 ID:n8d4NW8w0
この手の人って
「本当に犯人なのに科学が追いつかないせいで無罪という間違った判決が出ている可能性」には絶対に触れないよね
可能性としてはどっちも対等のはずなのに
「本当に犯人なのに科学が追いつかないせいで無罪という間違った判決が出ている可能性」には絶対に触れないよね
可能性としてはどっちも対等のはずなのに
838 ： スコティッシュフォールド(北海道)：2012/10/27(土) 04:23:20.13 ID:PgxSBoAy0
839 ： チーター(西日本)：2012/10/27(土) 04:29:08.59 ID:W7t+wIZ5O
亀井静香は賢明だな
こーいうのわかったうえでの
死刑反対だからな
こーいうのわかったうえでの
死刑反対だからな
840 ： マレーヤマネコ(長野県)：2012/10/27(土) 04:30:43.20 ID:6kDMZX4x0
>>1
自白強要、証拠改ざんで刑執行があった以上もはや刑廃止が妥当。←感情論抜きで反論できる？
自白強要、証拠改ざんで刑執行があった以上もはや刑廃止が妥当。←感情論抜きで反論できる？
841 ： ハバナブラウン(栃木県)：2012/10/27(土) 04:35:18.74 ID:S/3iV9t/0
冤罪は全ての刑に言えることだから、
死刑”だけ”を反対する理由にはならないよ
死刑”だけ”を反対する理由にはならないよ
842 ： カラカル(関西・北陸)：2012/10/27(土) 04:38:11.45 ID:EdTWcX0DO
現行犯なら死刑OKなんか
あと本人が認めてる時にも
あと本人が認めてる時にも
843 ： オシキャット(関東・甲信越)：2012/10/27(土) 04:42:04.00 ID:y8M9+vVKO
>>839
元警察官僚だから警察がテキトーこいてるのわかってたんだろうな
元警察官僚だから警察がテキトーこいてるのわかってたんだろうな
844 ： スコティッシュフォールド(北海道)：2012/10/27(土) 05:00:43.33 ID:PgxSBoAy0
暗いと不平を言うよりも、すすんであかりをつけましょう。
845 ： ハイイロネコ(東京都)：2012/10/27(土) 05:04:48.74 ID:K/8EyfEf0
自民党麻生太郎は人殺し
846 ： アメリカンボブテイル(西日本)：2012/10/27(土) 05:04:52.93 ID:W7t+wIZ5O
847 ： オリエンタル(東京都)：2012/10/27(土) 05:14:31.96 ID:nssd/ADo0
裁判員制度あるんだから、もう国民全員の問題なんだよな
責任負いたくないからやだってのもあり
責任負いたくないからやだってのもあり
848 ： キジ白(内モンゴル自治区)：2012/10/27(土) 05:48:41.00 ID:+LgSV07K0
些細な失敗を乗り越え、有用な抑止力たる死刑制度を今後とも維持していきましょう。
849 ： リビアヤマネコ(宮城県)：2012/10/27(土) 06:15:38.52 ID:APFuElgk0
850 ： エキゾチックショートヘア(関東地方)：2012/10/27(土) 06:16:42.78 ID:FLfycHzOO
執行の順番がおかしかったしな
明らかに麻生にヤられた
明らかに麻生にヤられた
851 ： 三毛(兵庫県)：2012/10/27(土) 06:22:40.32 ID:ltr0bxiOP
被害者遺族の気持ちを考えたことないの？
たとえグレーでも被害者のことを考えると死刑にしたほうがいいでしょ
たとえグレーでも被害者のことを考えると死刑にしたほうがいいでしょ
852 ： エジプシャン・マウ(東京都)：2012/10/27(土) 06:24:12.82 ID:Yq/ELAWS0
冤罪を起こした警察をかわりに死刑にするのがいいよ
853 ： ジャングルキャット(関東地方)：2012/10/27(土) 06:26:20.42 ID:FvNvXEh4O
山口の福田は死刑にしてやりたいな
854 ： ラ・パーマ(東京都)：2012/10/27(土) 06:36:22.38 ID:ClyawODF0
>>852
検察と裁判官もなんだが
検察と裁判官もなんだが
855 ： ボルネオウンピョウ(東京都)：2012/10/27(土) 06:53:04.58 ID:v6TMuP9W0
そういや死刑反対キチガイ神奈川最近見ないな
856 ： ピクシーボブ(兵庫県)：2012/10/27(土) 06:56:16.32 ID:AniYa0S3P
857 ： ベンガルヤマネコ(SB-iPhone)：2012/10/27(土) 06:58:50.88 ID:rPlnLXvEi
自白強要や証拠捏造は捜査ミスでは無く
悪意に基づく行為。
悪意に基づく行為。
858 ： ピクシーボブ(熊本県)：2012/10/27(土) 07:07:38.99 ID:HGr27DUj0
改竄やったやつも死刑にすれば何も問題は無い
859 ： 白(山陽地方)：2012/10/27(土) 07:09:40.65 ID:d3/828F9O
もし自分の家族が濡れ衣で処刑されたら？
当然、家族は殺人犯の家族として近隣、世の中から叩かれてる。
当然、家族は殺人犯の家族として近隣、世の中から叩かれてる。
860 ： コーニッシュレック(千葉県)：2012/10/27(土) 10:59:22.42 ID:0cuzcmzc0
たまには間違いもあるよねテヘッ
>>846
誤審による死刑執行はたまに起こるかもしれないが
それは制度を維持していく上でのやむをえないコスト。
自動車はたまに死亡事故を起こすが
自動車禁止にはしないのと同じ。
社会に一定のメリットをもたらす以上、
わずかなデメリットは許容されるべき。
はい、論破
誤審による死刑執行はたまに起こるかもしれないが
それは制度を維持していく上でのやむをえないコスト。
自動車はたまに死亡事故を起こすが
自動車禁止にはしないのと同じ。
社会に一定のメリットをもたらす以上、
わずかなデメリットは許容されるべき。
はい、論破
862 ： ボルネオウンピョウ(東京都)：2012/10/27(土) 11:17:30.53 ID:v6TMuP9W0
864 ： サビイロネコ(チベット自治区)：2012/10/27(土) 11:56:34.57 ID:kVTgP2X40
>>1できます。はい終了。
865 ： アビシニアン(内モンゴル自治区)：2012/10/27(土) 12:21:20.69 ID:oHQny7lPO
>>861
＞誤審による死刑執行はたまに起こるかもしれないが
それは制度を維持していく上でのやむをえないコスト。
自動車はたまに死亡事故を起こすが
自動車禁止にはしないのと同じ。
社会に一定のメリットをもたらす以上、
わずかなデメリットは許容されるべき。
はい、論破
そもそも年に数件しか死刑執行されないメリットって何？
車社会に例えるなら車社会と同程度、死刑が社会にもたらすメリットを教えて？
＞誤審による死刑執行はたまに起こるかもしれないが
それは制度を維持していく上でのやむをえないコスト。
自動車はたまに死亡事故を起こすが
自動車禁止にはしないのと同じ。
社会に一定のメリットをもたらす以上、
わずかなデメリットは許容されるべき。
はい、論破
そもそも年に数件しか死刑執行されないメリットって何？
車社会に例えるなら車社会と同程度、死刑が社会にもたらすメリットを教えて？
866 ： オリエンタル(関東地方)：2012/10/27(土) 12:26:48.34 ID:Aj0XgPVMO
・どうあっても冤罪は起こるのだから死刑は廃止すべき
↑まぁわかる
・冤罪は起こるが、それは仕方ないことで、廃止のデメリットと比較すれば、死刑維持もやむなし
↑まぁわかる
・冤罪に関わった裁判官とか捜査員とか死刑にすればいいじゃん
↑こいつすげーバカ
↑まぁわかる
・冤罪は起こるが、それは仕方ないことで、廃止のデメリットと比較すれば、死刑維持もやむなし
↑まぁわかる
・冤罪に関わった裁判官とか捜査員とか死刑にすればいいじゃん
↑こいつすげーバカ
868 ： コーニッシュレック(やわらか銀行)：2012/10/27(土) 12:31:49.79 ID:oHEL+gsF0
869 ： コーニッシュレック(やわらか銀行)：2012/10/27(土) 12:33:33.18 ID:oHEL+gsF0
870 ： アメリカンワイヤーヘア(関東・甲信越)：2012/10/27(土) 12:34:45.35 ID:INxqjp38O
自白強要
↑
一貫して否認していたので自白はしてない。
よって自白強要はない。
証拠改竄
↑
まだそうされたと明らかになったわけではない。
証拠(ネガ)は裁判でも開示されており、弁護人も見ている。
可笑しければ、何故その時に指摘しなかったのか？
↑
一貫して否認していたので自白はしてない。
よって自白強要はない。
証拠改竄
↑
まだそうされたと明らかになったわけではない。
証拠(ネガ)は裁判でも開示されており、弁護人も見ている。
可笑しければ、何故その時に指摘しなかったのか？
871 ： オリエンタル(関東地方)：2012/10/27(土) 12:35:40.23 ID:Aj0XgPVMO
別に法制度って被害者のためにあるもんではないよな
873 ： コーニッシュレック(やわらか銀行)：2012/10/27(土) 12:35:47.05 ID:oHEL+gsF0
>>868
「死刑に犯罪抑止効果がない」とか言う奴が多いけど、
気でも狂ってるのかねぇ
刑が重いほど抑止効果が高いのは当たり前だろ
どんな刑でも抑止効果が同じというのなら
刑罰による抑止効果ということ自体が無意味になるじゃないか
だいたい、なんで凶悪事件が日本より何十倍も多いアメリカのことを
わざわざ参考にしようとするのさ?ww
日本の治安の良さは世界トップクラスなんだから死刑制度はこのままでいいんだよ
はい論破
「死刑に犯罪抑止効果がない」とか言う奴が多いけど、
気でも狂ってるのかねぇ
刑が重いほど抑止効果が高いのは当たり前だろ
どんな刑でも抑止効果が同じというのなら
刑罰による抑止効果ということ自体が無意味になるじゃないか
だいたい、なんで凶悪事件が日本より何十倍も多いアメリカのことを
わざわざ参考にしようとするのさ?ww
日本の治安の良さは世界トップクラスなんだから死刑制度はこのままでいいんだよ
はい論破
875 ： コーニッシュレック(やわらか銀行)：2012/10/27(土) 12:42:27.96 ID:oHEL+gsF0
>>870
> 自白強要
> ↑
> 一貫して否認していたので自白はしてない。
> よって自白強要はない。
↑
”強要”はしている
ただ、それに耐えて自白しなかっただけ
> 証拠改竄
> ↑
> まだそうされたと明らかになったわけではない。
> 証拠(ネガ)は裁判でも開示されており、弁護人も見ている。
> 可笑しければ、何故その時に指摘しなかったのか？
↑
”明らかになった”とは誰１人言っていない
日本語を理解出来ないアホは黙ってろｗ
> 自白強要
> ↑
> 一貫して否認していたので自白はしてない。
> よって自白強要はない。
↑
”強要”はしている
ただ、それに耐えて自白しなかっただけ
> 証拠改竄
> ↑
> まだそうされたと明らかになったわけではない。
> 証拠(ネガ)は裁判でも開示されており、弁護人も見ている。
> 可笑しければ、何故その時に指摘しなかったのか？
↑
”明らかになった”とは誰１人言っていない
日本語を理解出来ないアホは黙ってろｗ
876 ： コーニッシュレック(やわらか銀行)：2012/10/27(土) 12:45:31.63 ID:oHEL+gsF0
>>874
> 「死刑に犯罪抑止効果がない」とか言う奴が多いけど
↑
”ない”とは誰も言っていない
> どんな刑でも抑止効果が同じというのなら
↑
もちろんこんなアホなことは誰も言っていない
はい、論破以前の問題
日本語の勉強してから来い
> 「死刑に犯罪抑止効果がない」とか言う奴が多いけど
↑
”ない”とは誰も言っていない
> どんな刑でも抑止効果が同じというのなら
↑
もちろんこんなアホなことは誰も言っていない
はい、論破以前の問題
日本語の勉強してから来い
877 ： アメリカンショートヘア(東日本)：2012/10/27(土) 12:45:38.75 ID:4FLkXldJ0
自白強要や証拠捏造で強制死刑
警察に殺人容疑者として目をつけられたら人生終わりとか
どんな土人国家だよ
警察に殺人容疑者として目をつけられたら人生終わりとか
どんな土人国家だよ
878 ： クロアシネコ(神奈川県)：2012/10/27(土) 12:46:55.39 ID:f0nWBW340
抑止力について有ることも無いことも証明できてない
よって抑止力について論じることは全くもって無意味
よって抑止力について論じることは全くもって無意味
879 ： ボブキャット(埼玉県)：2012/10/27(土) 12:47:17.70 ID:2o7YD0Dv0
>>1
であんたらが捏造、改ざんしていないという保証は？
であんたらが捏造、改ざんしていないという保証は？
880 ： オリエンタル(関東地方)：2012/10/27(土) 12:47:53.95 ID:Aj0XgPVMO
881 ： ハバナブラウン(東京都)：2012/10/27(土) 12:50:23.26 ID:VPfTTkzb0
交通事故死があった以上もはや自動車は廃止が妥当と言ってるようなもんだわｗ
>当時のDNA鑑定は精度が低く
今はどうなのさ？
>当時のDNA鑑定は精度が低く
今はどうなのさ？
882 ： キジ白(関東・甲信越)：2012/10/27(土) 12:52:00.23 ID:dvs4iM8M0
死刑賛成
>>880
他の国のマネをして死刑を廃止しても治安が悪くなるだけ、ということ
他の国のマネをして死刑を廃止しても治安が悪くなるだけ、ということ
885 ： 斑(関東・甲信越)：2012/10/27(土) 12:55:06.10 ID:0GNxDxcTO
反論しようにも何も論じてない…
自白強要、改竄があった
↓
？
↓
死刑廃止を
自白強要、改竄があった
↓
？
↓
死刑廃止を
886 ： サビイロネコ(チベット自治区)：2012/10/27(土) 12:55:52.12 ID:kVTgP2X40
>>868
これが通るなら死刑を存置してる日本はアメリカより殺人事件発生率が低いも通るね
これが通るなら死刑を存置してる日本はアメリカより殺人事件発生率が低いも通るね
887 ： アジアゴールデンキャット(WiMAX)：2012/10/27(土) 12:56:00.74 ID:+rLABgOY0
死刑廃止の言い訳ってまともなDNA鑑定が確立する以前のことばっかだよね
888 ： コーニッシュレック(東京都)：2012/10/27(土) 12:58:12.70 ID:kCvZa0Bx0
「自白強要があった以上、今後一切容疑者の逮捕廃止が妥当」
こういってるのと同じ
こういってるのと同じ
889 ： コーニッシュレック(やわらか銀行)：2012/10/27(土) 12:58:33.11 ID:oHEL+gsF0
>>883
> >>876
> あのさー、言葉尻とりあげるんじゃなくて、大意を採れよ
> だいたいの文意はわかるだろうから
> それについて回答すれば?
↑
その”大意”が大きく変わるほど酷いんだよ、お前の日本語
理解してほしければ正確な記述をしろ
> >>876
> あのさー、言葉尻とりあげるんじゃなくて、大意を採れよ
> だいたいの文意はわかるだろうから
> それについて回答すれば?
↑
その”大意”が大きく変わるほど酷いんだよ、お前の日本語
理解してほしければ正確な記述をしろ
890 ： 黒(東海地方)：2012/10/27(土) 12:59:09.49 ID:OkXo0M9zO
これからDNA鑑定の精度をはじめ
科学捜査がさらに進歩して冤罪の確率なんざ低くなるのに
廃止論者はウダウダとうるさい
科学捜査がさらに進歩して冤罪の確率なんざ低くなるのに
廃止論者はウダウダとうるさい
891 ： オセロット(WiMAX)：2012/10/27(土) 12:59:16.38 ID:ZFVKNEaa0
死刑は問題無いだろ、操作方法が問題だろ、判決の方法も問題。←感情抜きに左翼は反論できるの？
893 ： オリエンタル(関東地方)：2012/10/27(土) 13:00:04.37 ID:Aj0XgPVMO
>>880
いろいろ指摘したいことはあるんだけど、一番大きいのは
論の最初の前提である「刑は重いほど抑止効果が高い」という条件がなんの根拠も出てきているので、
その後の論理が全部空論になってしまっている
いろいろ指摘したいことはあるんだけど、一番大きいのは
論の最初の前提である「刑は重いほど抑止効果が高い」という条件がなんの根拠も出てきているので、
その後の論理が全部空論になってしまっている
894 ： サビイロネコ(チベット自治区)：2012/10/27(土) 13:00:09.94 ID:kVTgP2X40
>>1の論理の帰結は、強要・改ざんをした以上もはや警察組織廃止が妥当、になるね
895 ： コーニッシュレック(やわらか銀行)：2012/10/27(土) 13:00:50.77 ID:oHEL+gsF0
896 ： オリエンタル(関東地方)：2012/10/27(土) 13:01:01.47 ID:Aj0XgPVMO
897 ： アメリカンワイヤーヘア(愛知県)：2012/10/27(土) 13:03:28.22 ID:WOcKf1J80
現行犯はその場で射殺してもいいなら、死刑廃止でもいいよ
898 ： ジャガー(新疆ウイグル自治区)：2012/10/27(土) 13:10:00.44 ID:XD/0TPzo0
証拠を改竄したとは決まってない
はい、論破。
はい、論破。
>>889
じゃあ少し丁寧に書こうか
刑罰は重くなるほど犯罪抑止効果が高い
よっていちばん思い刑罰である死刑がもっとも抑止力が高い
今の抑止力をキープしたければ、死刑存置はやむをえない
他の手段で兇悪犯罪を抑止できるんだったらそれでもいいけど、
今のところ死刑制度が有効と思う
じゃあ少し丁寧に書こうか
刑罰は重くなるほど犯罪抑止効果が高い
よっていちばん思い刑罰である死刑がもっとも抑止力が高い
今の抑止力をキープしたければ、死刑存置はやむをえない
他の手段で兇悪犯罪を抑止できるんだったらそれでもいいけど、
今のところ死刑制度が有効と思う
900 ： ペルシャ(大阪府【緊急地震:福島県沖M4.6最大震度3】)：2012/10/27(土) 13:13:17.53 ID:LaWrJV4J0
901 ： コーニッシュレック(やわらか銀行【緊急地震:福島県沖M4.5最大震度3】)：2012/10/27(土) 13:15:10.85 ID:oHEL+gsF0
>>892
> じゃあ
> 「窃盗1回/懲役1年」と「窃盗1回/懲役10年」では
> どちが窃盗事件が減るでしょうか?
↑
じゃあ
これは証明出来てるんだな？
だったら、その根拠となる資料を提示しろ
まずそれが先だ
> じゃあ
> 「窃盗1回/懲役1年」と「窃盗1回/懲役10年」では
> どちが窃盗事件が減るでしょうか?
↑
じゃあ
これは証明出来てるんだな？
だったら、その根拠となる資料を提示しろ
まずそれが先だ
902 ： ペルシャ(大阪府【緊急地震:福島県沖M4.5最大震度3】)：2012/10/27(土) 13:15:25.16 ID:LaWrJV4J0
903 ： 白(関東地方【緊急地震:福島県沖M4.5最大震度3】)：2012/10/27(土) 13:17:12.69 ID:RYxo3zCKO
>>890
痴漢冤罪であんだけ騒いでたくせによく言えるなｗ
痴漢冤罪であんだけ騒いでたくせによく言えるなｗ
904 ： 縞三毛(WiMAX)：2012/10/27(土) 13:19:08.89 ID:/ioAcLsQ0
死刑廃止論こそワケの分からない感情論だよな
905 ： コーニッシュレック(やわらか銀行)：2012/10/27(土) 13:19:16.24 ID:oHEL+gsF0
>>899
> じゃあ少し丁寧に書こうか
>
> 刑罰は重くなるほど犯罪抑止効果が高い
> よっていちばん思い刑罰である死刑がもっとも抑止力が高い
↑
それが証明出来るなら
根拠となる資料を提示しろよ
お前の妄想なんかどうでもいい
>>900
> 他国のマネをしても治安が悪くならないというのは
> 客観的事実に基づいて証明されてるのか？
↑
”悪くならない””証明されてる”とは
一体どこのどなた様がおっしゃったのかな？
君、・・・・・アホ？
> じゃあ少し丁寧に書こうか
>
> 刑罰は重くなるほど犯罪抑止効果が高い
> よっていちばん思い刑罰である死刑がもっとも抑止力が高い
↑
それが証明出来るなら
根拠となる資料を提示しろよ
お前の妄想なんかどうでもいい
>>900
> 他国のマネをしても治安が悪くならないというのは
> 客観的事実に基づいて証明されてるのか？
↑
”悪くならない””証明されてる”とは
一体どこのどなた様がおっしゃったのかな？
君、・・・・・アホ？
自白強要、証拠捏造をさせないようにするだけ。
909 ： コーニッシュレック(やわらか銀行)：2012/10/27(土) 13:24:49.23 ID:oHEL+gsF0
>>906
> >>901
> 証拠、証拠うるさい奴だなww
> こんなの一般常識で考えてるんだよ
> いちいち証拠っていう奴は頭がおかしいとしか思えん
↑
何ごとも証拠が必要なのは当たり前だ
例えば、お前が今日突然強盗殺人の容疑で逮捕されたらどう思う？
警察の取り調べで
「いちいち証拠証拠言うな。常識で考えてお前が怪しいと判断したんだよ」
と言われて納得するか？
> なら、お前が「刑罰の軽重と抑止効果は相関しない」って資料出せよ
↑
ハイ出ました、悪魔の証明ｗｗｗｗｗ
ないものは証明出来ない
> >>901
> 証拠、証拠うるさい奴だなww
> こんなの一般常識で考えてるんだよ
> いちいち証拠っていう奴は頭がおかしいとしか思えん
↑
何ごとも証拠が必要なのは当たり前だ
例えば、お前が今日突然強盗殺人の容疑で逮捕されたらどう思う？
警察の取り調べで
「いちいち証拠証拠言うな。常識で考えてお前が怪しいと判断したんだよ」
と言われて納得するか？
> なら、お前が「刑罰の軽重と抑止効果は相関しない」って資料出せよ
↑
ハイ出ました、悪魔の証明ｗｗｗｗｗ
ないものは証明出来ない
910 ： キジ白(佐賀県)：2012/10/27(土) 13:32:35.49 ID:Ao3UmQV10
死刑の中でランクつければいいの
912 ： キジ白(関西・北陸)：2012/10/27(土) 13:37:42.75 ID:/Plgn2b10
証拠捏造は犯罪
犯罪者は死刑にすればよい
犯罪者は死刑にすればよい
913 ： トンキニーズ(群馬県)：2012/10/27(土) 13:39:04.86 ID:AQ4EreLz0
>>1
だから半殺しでいいんだって
だから半殺しでいいんだって
914 ： ライオン(神奈川県)：2012/10/27(土) 13:53:48.29 ID:1EKT2bAh0
透明化！ 透明化！ さっさと透明化！しばくぞ！
915 ： コーニッシュレック(やわらか銀行)：2012/10/27(土) 13:54:50.64 ID:oHEL+gsF0
>>911
> 一般常識で語れることに証拠は必要ないだろ
↑
お前のは一般常識ではなく
ただの”妄想”だ
> もしそんなに証拠がいるんなら
> 自分の方から自説についての証拠あげればいいだろ
↑
俺がここで唯一挙げた説は>>868
一応資料を提示してやる
⇒http://deathpenaltyinfo.org/node/234
○Death Penalty States・・・・・死刑の無い州
○Non-Death Penalty States・・・死刑のある州
> あんた自身は死刑制度についてどういう立場なんだよ?
↑
スレの趣旨から外れるから俺の死刑制度に対する考えを語るつもりはない
ただ、スレタイに反論は出来ないな
何でもそうだけど
不正の無い正しいシステムに基づいて行われなければならない
途中経過で不正がある以上
徹底した”再発防止策”を講じなければならない
”それが出来ないなら廃止が妥当”という意見にも一理ある
もちろんどんな冤罪も許されないけど
人の命を奪う不正（間違い）だけはどうやっても取り返しがつかない
> 一般常識で語れることに証拠は必要ないだろ
↑
お前のは一般常識ではなく
ただの”妄想”だ
> もしそんなに証拠がいるんなら
> 自分の方から自説についての証拠あげればいいだろ
↑
俺がここで唯一挙げた説は>>868
一応資料を提示してやる
⇒http://deathpenaltyinfo.org/node/234
○Death Penalty States・・・・・死刑の無い州
○Non-Death Penalty States・・・死刑のある州
> あんた自身は死刑制度についてどういう立場なんだよ?
↑
スレの趣旨から外れるから俺の死刑制度に対する考えを語るつもりはない
ただ、スレタイに反論は出来ないな
何でもそうだけど
不正の無い正しいシステムに基づいて行われなければならない
途中経過で不正がある以上
徹底した”再発防止策”を講じなければならない
”それが出来ないなら廃止が妥当”という意見にも一理ある
もちろんどんな冤罪も許されないけど
人の命を奪う不正（間違い）だけはどうやっても取り返しがつかない
916 ： トラ(東京都)：2012/10/27(土) 13:57:53.03 ID:3lWH/naT0
917 ： リビアヤマネコ(山梨県)：2012/10/27(土) 14:02:22.95 ID:TuHz+zlU0
無実の人を殺しちゃった気持ちはどんなかな関係者のみなさん？
俺なら自殺するなー
俺なら自殺するなー
918 ： オリエンタル(関東地方)：2012/10/27(土) 14:12:06.13 ID:Aj0XgPVMO
LaWrJV4J0は死刑を支持してるから叩かれてるんじゃなく
論が成り立ってないから叩かれてるんだと
いい加減気づくべき
論が成り立ってないから叩かれてるんだと
いい加減気づくべき
919 ： ボルネオヤマネコ(大阪府)：2012/10/27(土) 14:18:13.12 ID:aNUo53Hm0
原発事故の責任者すら死刑にならないんなら
死刑制度なんて要らねーよ
死刑制度なんて要らねーよ
>>915
>http://deathpenaltyinfo.org/node/234
「死刑廃止した国・州は犯罪が減少してきたから廃止した」という説もあるし
それだけではわからないよな
最近の日本の例じゃ
名古屋の闇サイト事件で犯行グループの一人が
「死刑が怖いから」自首して
第二の犯行が未然に防がれたということがあった。
この抑止効果が「妄想」?
事故(冤罪)はゆるされないけど
それと死刑の存否は別問題
>http://deathpenaltyinfo.org/node/234
「死刑廃止した国・州は犯罪が減少してきたから廃止した」という説もあるし
それだけではわからないよな
最近の日本の例じゃ
名古屋の闇サイト事件で犯行グループの一人が
「死刑が怖いから」自首して
第二の犯行が未然に防がれたということがあった。
この抑止効果が「妄想」?
事故(冤罪)はゆるされないけど
それと死刑の存否は別問題
921 ： コーニッシュレック(やわらか銀行)：2012/10/27(土) 14:32:16.50 ID:oHEL+gsF0
>>920
> >>915
> >http://deathpenaltyinfo.org/node/234
> 「死刑廃止した国・州は犯罪が減少してきたから廃止した」という説もあるし
> それだけではわからないよな
↑
俺は統計データに基づく客観的事実を提示したまでで”廃止の理由”にまでは言及していない
死刑を存続している州よりも”廃止した州のほうが低い”というのは紛れもない事実だ
> 最近の日本の例じゃ
> 名古屋の闇サイト事件で犯行グループの一人が
> 「死刑が怖いから」自首して
> 第二の犯行が未然に防がれたということがあった。
> この抑止効果が「妄想」?
↑
闇サイト事件の話なんか誰もしていない
第一、”ない”とは誰も言っていない
> 事故(冤罪)はゆるされないけど
> それと死刑の存否は別問題
↑
許されない不正・間違いが起きるシステムを放置したまま存続することは大問題だ
それによって新たな冤罪被害者を生みだす可能性を排除出来ないことは別問題とは言えない
むしろ、”大いに関係がある”と言える
> >>915
> >http://deathpenaltyinfo.org/node/234
> 「死刑廃止した国・州は犯罪が減少してきたから廃止した」という説もあるし
> それだけではわからないよな
↑
俺は統計データに基づく客観的事実を提示したまでで”廃止の理由”にまでは言及していない
死刑を存続している州よりも”廃止した州のほうが低い”というのは紛れもない事実だ
> 最近の日本の例じゃ
> 名古屋の闇サイト事件で犯行グループの一人が
> 「死刑が怖いから」自首して
> 第二の犯行が未然に防がれたということがあった。
> この抑止効果が「妄想」?
↑
闇サイト事件の話なんか誰もしていない
第一、”ない”とは誰も言っていない
> 事故(冤罪)はゆるされないけど
> それと死刑の存否は別問題
↑
許されない不正・間違いが起きるシステムを放置したまま存続することは大問題だ
それによって新たな冤罪被害者を生みだす可能性を排除出来ないことは別問題とは言えない
むしろ、”大いに関係がある”と言える
>>921
死刑だけが犯罪抑止策だとは思ってないし、
効果も100％だとは思ってない
ただ、死刑制度にわずかでも殺人抑止の効果がみとめられるんなら
存置してほしいと思ってるんだ
無辜の市民の生命を守るためなら
殺人犯の命なんていくら引き替えにしてもかまわないと考えてる
人の命の重さは違うと思う
>むしろ、”大いに関係がある”と言える
いや、死刑制度を廃止するのではなく
取り調べや裁判制度を厳密にすべきだ。
だいたい、昔とちがって
現在は死刑相当の事件で冤罪はおきないだろ
杞憂だよ
今回の件も一ヶ所捏造があったとしても
全体的には状況証拠真っ黒だし。
以前に死刑が決定した囚人についても
冤罪の可能性があるものに関しては執行がおこなわれてない位だろ。
俺の考えは以上だ。
これから外出するので、じゃあな。
死刑だけが犯罪抑止策だとは思ってないし、
効果も100％だとは思ってない
ただ、死刑制度にわずかでも殺人抑止の効果がみとめられるんなら
存置してほしいと思ってるんだ
無辜の市民の生命を守るためなら
殺人犯の命なんていくら引き替えにしてもかまわないと考えてる
人の命の重さは違うと思う
>むしろ、”大いに関係がある”と言える
いや、死刑制度を廃止するのではなく
取り調べや裁判制度を厳密にすべきだ。
だいたい、昔とちがって
現在は死刑相当の事件で冤罪はおきないだろ
杞憂だよ
今回の件も一ヶ所捏造があったとしても
全体的には状況証拠真っ黒だし。
以前に死刑が決定した囚人についても
冤罪の可能性があるものに関しては執行がおこなわれてない位だろ。
俺の考えは以上だ。
これから外出するので、じゃあな。
死刑廃止の最大の理由が冤罪なら、冤罪の可能性が無い現行犯逮捕の凶悪犯罪に関しては問題無しになるよね。
全ての死刑廃止の理由にはならないよ。
加害者の人権が理由なら、現場での犯人射殺も許されないね。
秩序維持のために社会的な不公平感の軽減は重要だと思うんだけど、日本はサヨクのせいで死刑の是非がちゃんと議論できてない気がするよ。
全ての死刑廃止の理由にはならないよ。
加害者の人権が理由なら、現場での犯人射殺も許されないね。
秩序維持のために社会的な不公平感の軽減は重要だと思うんだけど、日本はサヨクのせいで死刑の是非がちゃんと議論できてない気がするよ。
924 ： コーニッシュレック(やわらか銀行)：2012/10/27(土) 17:34:19.60 ID:oHEL+gsF0
>>922
> 現在は死刑相当の事件で冤罪はおきないだろ
↑
そう言える根拠は？
証拠のねつ造なんてその気になれば簡単に出来るんだよ
現実問題として、証拠のねつ造が明らかになった事件があっただろ？
その検事が実刑判決を受けて服役しただろ？
一つでもそういうのが明らかになったらもう何も信用出来なくなるんだよ
取り調べの実態もよく知っておかないといけない
世界中から非難轟々の「代用監獄制度」をまず廃止すべきだ
加えて、取り調べの１００％完全な可視化に
弁護士の同席も認めるべきだ
> 現在は死刑相当の事件で冤罪はおきないだろ
↑
そう言える根拠は？
証拠のねつ造なんてその気になれば簡単に出来るんだよ
現実問題として、証拠のねつ造が明らかになった事件があっただろ？
その検事が実刑判決を受けて服役しただろ？
一つでもそういうのが明らかになったらもう何も信用出来なくなるんだよ
取り調べの実態もよく知っておかないといけない
世界中から非難轟々の「代用監獄制度」をまず廃止すべきだ
加えて、取り調べの１００％完全な可視化に
弁護士の同席も認めるべきだ
925 ： コーニッシュレック(やわらか銀行)：2012/10/27(土) 17:35:51.04 ID:oHEL+gsF0
926 ： エキゾチックショートヘア(関東地方)：2012/10/27(土) 17:41:26.24 ID:FLfycHzOO
警察発表を垂れ流してるだけのメディアを鵜呑みにする馬鹿が多いよなあ
報道されないけど主要先進国で取り調べに弁護士が同席しないのは日本と中国だけ
せめて弁護士同席くらいの可視化が進まないと死刑なんか100年早い
報道されないけど主要先進国で取り調べに弁護士が同席しないのは日本と中国だけ
せめて弁護士同席くらいの可視化が進まないと死刑なんか100年早い
死刑はもったいない
928 ： イリオモテヤマネコ(東日本)：2012/10/27(土) 17:57:07.12 ID:bKQAr8hj0
死刑になりたくて犯罪犯した奴って結構いないか
929 ： トンキニーズ(福島県)：2012/10/27(土) 18:04:35.25 ID:7RARLwVy0
まぁ、まだ無実とは決まってないんだよねｗ
感情論を抜きで
って言葉を使いたがる奴がいるけどさ
感情のない人間なんていないんだからその発想自体無意味というか
意味のない仮定すぎてそんな条件をつける事が以下に頭の悪いことだとはやく気づくんだな
もちろん感情論なしに
って言葉を使いたがる奴がいるけどさ
感情のない人間なんていないんだからその発想自体無意味というか
意味のない仮定すぎてそんな条件をつける事が以下に頭の悪いことだとはやく気づくんだな
もちろん感情論なしに
931 ： アビシニアン(内モンゴル自治区)：2012/10/27(土) 19:06:08.79 ID:oHQny7lPO
932 ： バーマン(神奈川県)：2012/10/27(土) 19:13:30.29 ID:jmh8YDcf0
933 ： ウンピョウ(兵庫県)：2012/10/27(土) 19:28:00.21 ID:8qlK+bF00
警察と検察が捏造止めりゃ済む話だろ馬鹿か
934 ： ハバナブラウン(栃木県)：2012/10/27(土) 19:30:07.23 ID:S/3iV9t/0
冤罪でない事が確定している場合の死刑はアリなのか？
・それなら死刑ＯＫ→じゃあ死刑"制度"に反対じゃないだろ
・それでも死刑ダメ→じゃあ冤罪関係無いだろ
どっちなのか？
冤罪を根拠に死刑反対してる奴にこれ聞いても、
必ず、必ず、ムニャムニャした誤魔化ししか返って来ない。
二枚舌冤罪論なんて、その程度だよ
・それなら死刑ＯＫ→じゃあ死刑"制度"に反対じゃないだろ
・それでも死刑ダメ→じゃあ冤罪関係無いだろ
どっちなのか？
冤罪を根拠に死刑反対してる奴にこれ聞いても、
必ず、必ず、ムニャムニャした誤魔化ししか返って来ない。
二枚舌冤罪論なんて、その程度だよ
935 ： コーニッシュレック(やわらか銀行)：2012/10/27(土) 20:01:29.59 ID:oHEL+gsF0
>>932
> 冤罪の可能性がある以上
> いかなる刑事罰も無くさないといけないな
↑
それぐらいの危機感を持つべきじゃないのか？
何にも悪い事をしていない人の人生をメチャクチャにしてしまうんだぞ
そんなのが平然とまかり通る状況を何とも思わないのか？
仮にお前自身がその立場になっても構わないと言えるか？
> 反抗期のガキと変わらん
↑
何の根拠があるんだ？
これこそ感情論だよ
そうじゃないと主張したいのなら
根拠となる資料を提示して論理的な説明をしてみろよ
所詮死刑存廃議論なんて感情論のぶつかり合いだよ
賛成派・反対派双方とも結局いつも誹謗中傷合戦に発展するんだよ
だいたい賛成派が特にひどいが
> 冤罪の可能性がある以上
> いかなる刑事罰も無くさないといけないな
↑
それぐらいの危機感を持つべきじゃないのか？
何にも悪い事をしていない人の人生をメチャクチャにしてしまうんだぞ
そんなのが平然とまかり通る状況を何とも思わないのか？
仮にお前自身がその立場になっても構わないと言えるか？
> 反抗期のガキと変わらん
↑
何の根拠があるんだ？
これこそ感情論だよ
そうじゃないと主張したいのなら
根拠となる資料を提示して論理的な説明をしてみろよ
所詮死刑存廃議論なんて感情論のぶつかり合いだよ
賛成派・反対派双方とも結局いつも誹謗中傷合戦に発展するんだよ
だいたい賛成派が特にひどいが
936 ： バーマン(神奈川県)：2012/10/27(土) 20:11:47.95 ID:jmh8YDcf0
937 ： 三毛(芋)：2012/10/27(土) 20:12:22.63 ID:Fc6/8g9RP
痴漢でも、犯行予告でもでっちあげられて捕まったら悔しいが
組織運営上のミスや点数稼ぎ、意図的なハメ行為のゴールが死刑ってのはもっといやだな
会社とかではめられて、地位をおわれるってのはあるけど、命まで奪われるってのはないわ
組織運営上のミスや点数稼ぎ、意図的なハメ行為のゴールが死刑ってのはもっといやだな
会社とかではめられて、地位をおわれるってのはあるけど、命まで奪われるってのはないわ
>>903
そもそも痴漢冤罪は電車通勤を避けるだけでもリスクは無くせるのにな
そもそも痴漢冤罪は電車通勤を避けるだけでもリスクは無くせるのにな
939 ： コーニッシュレック(やわらか銀行)：2012/10/27(土) 20:21:45.89 ID:oHEL+gsF0
940 ： ジャガーネコ(千葉県)：2012/10/27(土) 21:07:49.75 ID:HBoYffC00
もうどっかの国みたいにその場でやっちまえばええねん
941 ： 白(関東地方)：2012/10/27(土) 22:35:41.01 ID:t0xV+1q+O
死刑の存続の是非はとりあえずおいといて
１冤罪の可能性が有る死刑囚はその可能性が完全に無くなるまで死刑は執行しない
２現在法務大臣が持ってる死刑執行権を検事総長や法務省の官僚への執行権の移行は認めない
とりあえずこれでいいんじゃない
１冤罪の可能性が有る死刑囚はその可能性が完全に無くなるまで死刑は執行しない
２現在法務大臣が持ってる死刑執行権を検事総長や法務省の官僚への執行権の移行は認めない
とりあえずこれでいいんじゃない
>931
捕まり方っていうか、934も言っているように冤罪の可能性の有無の問題だよ。
冤罪が考えられない状況の例として現行犯って言葉を使っただけ。
冤罪やばいから死刑はダメって人は、ちょっとでも冤罪の可能性がある場合は死刑無しってしてもダメなの？
捕まり方っていうか、934も言っているように冤罪の可能性の有無の問題だよ。
冤罪が考えられない状況の例として現行犯って言葉を使っただけ。
冤罪やばいから死刑はダメって人は、ちょっとでも冤罪の可能性がある場合は死刑無しってしてもダメなの？
943 ： コーニッシュレック(東日本)：2012/10/27(土) 23:28:58.49 ID:7rcqmNh90
ない場合では？
944 ： 黒(内モンゴル自治区)：2012/10/28(日) 00:11:55.01 ID:f2OdzDYUO
>>942
＞冤罪が考えられない状況の例として現行犯って言葉を使っただけ。
現行犯でも冤罪事件はあるんだけど
＞冤罪やばいから死刑はダメって人は、ちょっとでも冤罪の可能性がある場合は死刑無しってしてもダメなの？
三審制で散々審査しても誤審は発生するのに君はどうやって冤罪の可能性のない事件と可能性のある事件を区別出来るの？
それが可能ならとっくに法律として明文化されているよ。
君は神の視座でも持ち合わせているの？
＞冤罪が考えられない状況の例として現行犯って言葉を使っただけ。
現行犯でも冤罪事件はあるんだけど
＞冤罪やばいから死刑はダメって人は、ちょっとでも冤罪の可能性がある場合は死刑無しってしてもダメなの？
三審制で散々審査しても誤審は発生するのに君はどうやって冤罪の可能性のない事件と可能性のある事件を区別出来るの？
それが可能ならとっくに法律として明文化されているよ。
君は神の視座でも持ち合わせているの？
免罪がある＝死刑はだめ
ってつなげんのには無理があるだろ
ってつなげんのには無理があるだろ
>943
冤罪の可能性がない場合は1の「冤罪があるから死刑廃止」ってテーゼが崩れるよ。
あと加害者の人権とか倫理の話については、戦争や犯人の射殺という選択肢を残しながら、死刑だけ否定して先進国を謳うのも随分と乱暴な話だし、見習うほど立派なもんではないと俺は思うよ。
死刑を執行する側の人権のためならちょっと賛成。
>944
じゃあ冤罪の可能性が一切無い判決は絶対にありえない？多くの人間に目撃された通り魔みたいなケースでも？警官の目の前で人殺したり、防犯カメラに犯行がばっちり映ってたとしても？
人の目では判断できないケースが大半だからって、判断できるケースを無視しちゃダメでしょ。その判断できるケースについてのみ死刑を制度として残すのはどうなの？
冤罪の可能性がない場合は1の「冤罪があるから死刑廃止」ってテーゼが崩れるよ。
あと加害者の人権とか倫理の話については、戦争や犯人の射殺という選択肢を残しながら、死刑だけ否定して先進国を謳うのも随分と乱暴な話だし、見習うほど立派なもんではないと俺は思うよ。
死刑を執行する側の人権のためならちょっと賛成。
>944
じゃあ冤罪の可能性が一切無い判決は絶対にありえない？多くの人間に目撃された通り魔みたいなケースでも？警官の目の前で人殺したり、防犯カメラに犯行がばっちり映ってたとしても？
人の目では判断できないケースが大半だからって、判断できるケースを無視しちゃダメでしょ。その判断できるケースについてのみ死刑を制度として残すのはどうなの？
947 ： オリエンタル(石川県)：2012/10/28(日) 02:49:24.53 ID:LfLLZm1F0
ID:uTJseqRf0の捨て台詞・・・いや、”逃げ”台詞
すっげえええ滑稽だな
すっげえええ滑稽だな
948 ： アメリカンショートヘア(家)：2012/10/28(日) 02:53:18.91 ID:eSSgZj2R0
平日にも関わらず板の書き込み数トップか
ニートだな・・・
ニートだな・・・
949 ： コーニッシュレック(関東・甲信越)：2012/10/28(日) 02:57:47.80 ID:290uxsyjO
死刑は感情論かもしれないが、感情を否定することは人間そのものの否定に繋がるのでは？
死刑反対論は感情のない事務的な人がやってるんだろうと思う
当然、自分の家族を殺されたこともないし、そうした被害者と向き合ったこともない。典型的なのが弁護士
死刑反対論は感情のない事務的な人がやってるんだろうと思う
当然、自分の家族を殺されたこともないし、そうした被害者と向き合ったこともない。典型的なのが弁護士
950 ： ロシアンブルー(東京都)：2012/10/28(日) 03:04:56.56 ID:93CE/k7/0
>949
そもそも「死刑は残酷だから反対」というのが感情論だしｗ
そもそも「死刑は残酷だから反対」というのが感情論だしｗ
951 ： ヒマラヤン(東日本)：2012/10/28(日) 03:05:17.02 ID:TBT0EgNU0
被害者遺族が早く執行しろ言ってるとして
別に真犯人いましたでどう済ますのか思う所はあるな
やっぱ全部政府が悪いになるのかな
別に真犯人いましたでどう済ますのか思う所はあるな
やっぱ全部政府が悪いになるのかな
軽い罪を犯した人と重い罪を犯した人が居た場合さ
重い罪を犯した人の方に沢山税金使わなきゃいけないっていうのが
昔から腑に落ちないんだよな。
重い罪を犯した人の方に沢山税金使わなきゃいけないっていうのが
昔から腑に落ちないんだよな。
953 ： バーマン(WiMAX)：2012/10/28(日) 03:22:56.90 ID:2GAQNxgH0
終身刑の方がツライ気がする。だって自分は出られないのに周りは出て行くんだから。
954 ： ボルネオヤマネコ(関東・甲信越)：2012/10/28(日) 03:44:50.02 ID:xs1VjTXHO
>953
死刑廃止論者だけどそれでいいと思います。
死刑廃止論者だけどそれでいいと思います。
955 ： コラット(やわらか銀行)：2012/10/28(日) 05:14:22.18 ID:9xSk0Q0t0
>>949
> 自分の家族を殺されたこともないし、そうした被害者と向き合ったこともない
↑
だからこそ、どっちかに偏らずに
横から完全に公平な視点で語れるんじゃないかな
身内が凶悪事件の被害に遭ったことがあればどうしても被害者側に傾く
身内が凶悪事件を起こしたことがあればどうしても加害者側に傾く
これじゃダメなんじゃないかな
> 自分の家族を殺されたこともないし、そうした被害者と向き合ったこともない
↑
だからこそ、どっちかに偏らずに
横から完全に公平な視点で語れるんじゃないかな
身内が凶悪事件の被害に遭ったことがあればどうしても被害者側に傾く
身内が凶悪事件を起こしたことがあればどうしても加害者側に傾く
これじゃダメなんじゃないかな
956 ： コラット(やわらか銀行)：2012/10/28(日) 05:19:55.88 ID:9xSk0Q0t0
>>953
最近はもう限りなく終身刑に近い状況だよ
”無期懲役なんていつか出てくる”とよく言われるけど
最近は無期懲役では仮釈放自体があまり許可されなくなってて
１８００人いる中で年間多くて数名程度だ
死刑相当の凶悪犯の場合、検察庁通達の「マル特無期」に指定されて
仮釈放が事実上許可されなくなる
これが「事実上の絶対的終身刑」と言われている
生きたまま社会に戻れる人なんてほんのごく一部だ
最近はもう限りなく終身刑に近い状況だよ
”無期懲役なんていつか出てくる”とよく言われるけど
最近は無期懲役では仮釈放自体があまり許可されなくなってて
１８００人いる中で年間多くて数名程度だ
死刑相当の凶悪犯の場合、検察庁通達の「マル特無期」に指定されて
仮釈放が事実上許可されなくなる
これが「事実上の絶対的終身刑」と言われている
生きたまま社会に戻れる人なんてほんのごく一部だ
957 ： ハバナブラウン(大阪府)：2012/10/28(日) 05:45:14.64 ID:VuEe1h6E0
>>2
アキバ加藤にあれだけの殺傷能力は無いという
アキバ加藤にあれだけの殺傷能力は無いという
958 ： エジプシャン・マウ(北海道)：2012/10/28(日) 06:03:19.48 ID:dwGBt3wdO
死刑はいいよね。
あの角田とか言うババアは生かしておいちゃいかんだろ？
あの角田とか言うババアは生かしておいちゃいかんだろ？
959 ： アメリカンカール(内モンゴル自治区)：2012/10/28(日) 06:07:06.97 ID:f2OdzDYUO
>>946
＞じゃあ冤罪の可能性が一切無い判決は絶対にありえない？多くの人間に目撃された通り魔みたいなケースでも？警官の目の前で人殺したり、防犯カメラに犯行がばっちり映ってたとしても？
人の目では判断できないケースが大半だからって、判断できるケースを無視しちゃダメでしょ。その判断できるケースについてのみ死刑を制度として残すのはどうなの？
>>931を読め
「現行犯」の部分を「多くの人間に目撃された通り魔みたいなケースでも？警官の目の前で人殺したり、防犯カメラに犯行がばっちり映ってたとしても」に置き換えてもいい
そんな特殊なケースのみ死刑にする制度など死刑廃止以上に不可能
＞じゃあ冤罪の可能性が一切無い判決は絶対にありえない？多くの人間に目撃された通り魔みたいなケースでも？警官の目の前で人殺したり、防犯カメラに犯行がばっちり映ってたとしても？
人の目では判断できないケースが大半だからって、判断できるケースを無視しちゃダメでしょ。その判断できるケースについてのみ死刑を制度として残すのはどうなの？
>>931を読め
「現行犯」の部分を「多くの人間に目撃された通り魔みたいなケースでも？警官の目の前で人殺したり、防犯カメラに犯行がばっちり映ってたとしても」に置き換えてもいい
そんな特殊なケースのみ死刑にする制度など死刑廃止以上に不可能
960 ： コラット(やわらか銀行)：2012/10/28(日) 06:45:24.93 ID:9xSk0Q0t0
>>958
> あの角田とか言うババアは生かしておいちゃいかんだろ？
↑
それは”メディアの報道に基づくお前の勝手な想像”が
全て事実だとすればの話
【推定無罪の原則】をまるで理解出来ない典型的なアホだな、お前はｗ
> あの角田とか言うババアは生かしておいちゃいかんだろ？
↑
それは”メディアの報道に基づくお前の勝手な想像”が
全て事実だとすればの話
【推定無罪の原則】をまるで理解出来ない典型的なアホだな、お前はｗ
961 ： ヒョウ(愛媛県)：2012/10/28(日) 07:17:58.96 ID:QM8AAipE0
,-─ 、
／愛 国＼
／|/-O-O-ヽ|＼
／ .6| ＃)'e'(＃ |9. ＼
／ |＼｀‐-＝-‐ '／|＿＼
／＿ト このスレには ∠＿＼
／ ＼ ネットウヨクの ／ ＼
/ ＜ スイッチが入る表現が＞ ヽ
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｀ー─────────── ´
／愛 国＼
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962 ： トンキニーズ(長屋)：2012/10/28(日) 07:43:24.05 ID:pSYGd0IE0
963 ： コーニッシュレック(関東地方)：2012/10/28(日) 07:44:23.30 ID:IRqXTPLWO
そもそも他国の「終身刑」って仮釈放アリだからな
日本の無期懲役のが他国の終身刑より重いよ
日本の無期懲役のが他国の終身刑より重いよ
>959
確実性によって量刑が変わってはダメだから、確信無いから無期懲役にしとこうとか、冤罪可能性は無いから死刑っていうのが許されないってことだね？
裁判員制度ってその辺の微妙な市民感覚が反映されてしまいそうだけど。
じゃあ冤罪が理由で死刑反対の人は、再審可能性が残されている「釈放無しの終身刑」には文句無し？
>963
アメリカのは仮釈無いし、他の国もほとんどは日本の無期より仮釈が認められるまでの期間は長いよ。
確実性によって量刑が変わってはダメだから、確信無いから無期懲役にしとこうとか、冤罪可能性は無いから死刑っていうのが許されないってことだね？
裁判員制度ってその辺の微妙な市民感覚が反映されてしまいそうだけど。
じゃあ冤罪が理由で死刑反対の人は、再審可能性が残されている「釈放無しの終身刑」には文句無し？
>963
アメリカのは仮釈無いし、他の国もほとんどは日本の無期より仮釈が認められるまでの期間は長いよ。
965 ： アメリカンボブテイル(静岡県)：2012/10/28(日) 09:11:13.52 ID:A0dT7R6q0
冤罪にびびってたら犯罪者の逮捕もできなくなって本末転倒だろうから多少の冤罪が起こるのは大目にみてもいいと思う
966 ： アメリカンカール(内モンゴル自治区)：2012/10/28(日) 09:13:59.96 ID:f2OdzDYUO
>>964
＞確実性によって量刑が変わってはダメだから、確信無いから無期懲役にしとこうとか、冤罪可能性は無いから死刑っていうのが許されないってことだね？
推定無罪の原則があるからね。確実性がなければ死刑はおろか無期懲役もダメだろう。
＞確実性によって量刑が変わってはダメだから、確信無いから無期懲役にしとこうとか、冤罪可能性は無いから死刑っていうのが許されないってことだね？
推定無罪の原則があるからね。確実性がなければ死刑はおろか無期懲役もダメだろう。
967 ： キジトラ(関東・甲信越)：2012/10/28(日) 09:28:31.86 ID:byvfiE1l0
取り調べしないで即射殺しちゃえよ
968 ： 茶トラ(チベット自治区)：2012/10/28(日) 09:44:50.39 ID:MR16y+fA0
このスレ定期的に立つね
969 ： コラット(やわらか銀行)：2012/10/28(日) 10:44:47.53 ID:9xSk0Q0t0
>>964
> 確実性によって量刑が変わってはダメだから、確信無いから無期懲役にしとこうとか、冤罪可能性は無いから死刑っていうのが許されないってことだね？
↑
疑わしきは被告人の利益
> アメリカのは仮釈無いし、他の国もほとんどは日本の無期より仮釈が認められるまでの期間は長いよ。
↑
いちいち知ったかするな
アメリカは州によって違うし、終身刑自体がない州もある
仮釈放までの平均服役期間が日本より長い国の統計データを出してみろ
ちなみに最近の日本では平均３５年ぐらいで
しかも殆どは仮釈放される事なく獄死という状況だ
> 確実性によって量刑が変わってはダメだから、確信無いから無期懲役にしとこうとか、冤罪可能性は無いから死刑っていうのが許されないってことだね？
↑
疑わしきは被告人の利益
> アメリカのは仮釈無いし、他の国もほとんどは日本の無期より仮釈が認められるまでの期間は長いよ。
↑
いちいち知ったかするな
アメリカは州によって違うし、終身刑自体がない州もある
仮釈放までの平均服役期間が日本より長い国の統計データを出してみろ
ちなみに最近の日本では平均３５年ぐらいで
しかも殆どは仮釈放される事なく獄死という状況だ
970 ： ブリティッシュショートヘア(dion軍)：2012/10/28(日) 11:00:07.43 ID:zGtydotcP
自白強要、証拠改ざんした関係者(当時の検察や裁判長も含めて)を、
死刑にしたらいいw
死刑にしたらいいw
971 ： スナドリネコ(神奈川県)：2012/10/28(日) 11:04:33.94 ID:j2v1YmKq0
冤罪の可能性があるから死刑廃止なんて
事故死の可能性があるから自動車廃止ぐらい飛躍した論理だな
そこは「事故を撲滅するにはどうしたらいいか」だろ普通
事故死の可能性があるから自動車廃止ぐらい飛躍した論理だな
そこは「事故を撲滅するにはどうしたらいいか」だろ普通
972 ： アメリカンショートヘア(東京都)：2012/10/28(日) 11:06:55.83 ID:/KaA8+BK0
捜査のやり方と刑罰を一緒くたに語られても……
973 ： バーミーズ(チベット自治区)：2012/10/28(日) 11:29:51.87 ID:dl2xwfkq0
結局>>1の馬鹿さを露呈したスレだな
>966
>969
現状、疑わしきは被告人の利益って原則が厳密に守られているとは言い難いから問題なんでしょ。
>1によれば疑わしきが自白強要や証拠改竄されて罰せられたらしいし。
一応の確実性が認められて有罪判決が下されるわけだけど、神の視座なんて持ってない人間がすることだから三審制でも誤審が有り得るってのがまず前提にあって、だから冤罪防止派は再審や刑事補償の余地を残すために死刑反対なんじゃないの？
その理由からすると、再審や刑事補償が可能な、仮釈放無しの終身刑には反対する理由がないよね？って話。場合によっては死刑より非人道的かもしれないけど。
>969
そうだね、ごめん。撤回します。
>969
現状、疑わしきは被告人の利益って原則が厳密に守られているとは言い難いから問題なんでしょ。
>1によれば疑わしきが自白強要や証拠改竄されて罰せられたらしいし。
一応の確実性が認められて有罪判決が下されるわけだけど、神の視座なんて持ってない人間がすることだから三審制でも誤審が有り得るってのがまず前提にあって、だから冤罪防止派は再審や刑事補償の余地を残すために死刑反対なんじゃないの？
その理由からすると、再審や刑事補償が可能な、仮釈放無しの終身刑には反対する理由がないよね？って話。場合によっては死刑より非人道的かもしれないけど。
>969
そうだね、ごめん。撤回します。
冤罪を起こす警察、検察の体制を刷新して、
それでも冤罪が止まらないなら死刑廃止派だな
PCなりすまし事件なんて、冤罪晴れた今でも人生大打撃
冤罪晴れなかったらその人の人生終わってた
一人など多くの人気アニメに関わっている監督だから、オタク業界はオタク叩き報道が始まると戦々恐々だった
それでも冤罪が止まらないなら死刑廃止派だな
PCなりすまし事件なんて、冤罪晴れた今でも人生大打撃
冤罪晴れなかったらその人の人生終わってた
一人など多くの人気アニメに関わっている監督だから、オタク業界はオタク叩き報道が始まると戦々恐々だった
自白強要についてだけ、すげー単純に
自白の証拠能力をゼロにしたらどう？
と思うのだがどう思う？皆の衆。
まずいことあるのかな？
自白の証拠能力をゼロにしたらどう？
と思うのだがどう思う？皆の衆。
まずいことあるのかな？
977 ： ギコ(東京都)：2012/10/28(日) 17:35:50.03 ID:lL59+DtX0
死刑は公開処刑で車裂の刑などを導入すべきであります。
冤罪だということが後から判明したら、司法関係者も同じ罰を与えます。
冤罪だということが後から判明したら、司法関係者も同じ罰を与えます。
978 ： ブリティッシュショートヘア(家)：2012/10/28(日) 17:46:15.18 ID:3WhxsO/MP
遠隔操作ウィルスの件は検察にとって大きな痛手だったね
秘密の暴露も含めて自白の強要をしてることがバレちゃった
なぜかメディアは余り問題視してないようだが、これはもうどう仕様もない
費用面から死刑制度存置派だったけど（ただ牢獄の中で生かしといて何になる？）、
取り調べの可視化
これが死刑存置の必須条件と思う
数年前にも菅谷さんの冤罪が確定したしね
秘密の暴露も含めて自白の強要をしてることがバレちゃった
なぜかメディアは余り問題視してないようだが、これはもうどう仕様もない
費用面から死刑制度存置派だったけど（ただ牢獄の中で生かしといて何になる？）、
取り調べの可視化
これが死刑存置の必須条件と思う
数年前にも菅谷さんの冤罪が確定したしね
979 ： コラット(やわらか銀行)：2012/10/28(日) 17:46:51.29 ID:9xSk0Q0t0
980 ： ブリティッシュショートヘア(大分県)：2012/10/28(日) 17:47:07.83 ID:T+jDJvJ80
で、どうすんの？
口だけなら何とでも言えるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
口だけなら何とでも言えるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
981 ： ブリティッシュショートヘア(家)：2012/10/28(日) 17:50:01.24 ID:3WhxsO/MP
↑
口だけ
口だけ
982 ： ギコ(東京都)：2012/10/28(日) 17:50:05.13 ID:lL59+DtX0
投票権を売り出して、オッズによって罪を決めればよい
民意を反映した素晴らしい裁きというものだ
決めたのが民衆であれば、誰も冤罪などと言えなくなる
民意を反映した素晴らしい裁きというものだ
決めたのが民衆であれば、誰も冤罪などと言えなくなる
983 ： コラット(やわらか銀行)：2012/10/28(日) 17:51:19.44 ID:9xSk0Q0t0
アホは黙ってなさいねｗｗｗｗｗｗ
984 ： ギコ(東京都)：2012/10/28(日) 17:59:17.89 ID:lL59+DtX0
985 ： メインクーン(新疆ウイグル自治区)：2012/10/28(日) 18:06:43.49 ID:ZOzBD6aw0
死刑制度を廃止してる欧米各国の団体と日本で死刑制度廃止しろと言ってる団体はレプタリアン(爬虫類型宇宙人)らしい
986 ： 黒(内モンゴル自治区)：2012/10/28(日) 19:35:48.29 ID:f2OdzDYUO
>>974
＞現状、疑わしきは被告人の利益って原則が厳密に守られているとは言い難いから問題なんでしょ。
>1によれば疑わしきが自白強要や証拠改竄されて罰せられたらしいし。
一応の確実性が認められて有罪判決が下されるわけだけど、神の視座なんて持ってない人間がすることだから三審制でも誤審が有り得るってのがまず前提にあって、だから冤罪防止派は再審や刑事補償の余地を残すために死刑反対なんじゃないの？
だから建前上、冤罪の可能性が全くないと判断されたから刑が確定した訳で「冤罪の可能性がある場合」などという質問がナンセンス。
＞その理由からすると、再審や刑事補償が可能な、仮釈放無しの終身刑には反対する理由がないよね？って話。場合によっては死刑より非人道的かもしれないけど。
なんか冤罪を死刑廃止の理由にすると冤罪の一点のみで反対してると思い込む単純思考に陥っているけどあくまでメリット、デメリットを相対的に比較衡量した場合のデメリットとして提示しているだけ。
＞現状、疑わしきは被告人の利益って原則が厳密に守られているとは言い難いから問題なんでしょ。
>1によれば疑わしきが自白強要や証拠改竄されて罰せられたらしいし。
一応の確実性が認められて有罪判決が下されるわけだけど、神の視座なんて持ってない人間がすることだから三審制でも誤審が有り得るってのがまず前提にあって、だから冤罪防止派は再審や刑事補償の余地を残すために死刑反対なんじゃないの？
だから建前上、冤罪の可能性が全くないと判断されたから刑が確定した訳で「冤罪の可能性がある場合」などという質問がナンセンス。
＞その理由からすると、再審や刑事補償が可能な、仮釈放無しの終身刑には反対する理由がないよね？って話。場合によっては死刑より非人道的かもしれないけど。
なんか冤罪を死刑廃止の理由にすると冤罪の一点のみで反対してると思い込む単純思考に陥っているけどあくまでメリット、デメリットを相対的に比較衡量した場合のデメリットとして提示しているだけ。
987 ： カラカル(神奈川県)：2012/10/28(日) 19:36:39.30 ID:5VfdYeBT0
冤罪があるからあらゆる刑の執行を停止せよというわけか
まず冤罪が起こらないような対策をすべきだな。
>>986
>「冤罪の可能性がある場合」などという質問がナンセンス。
多くの死刑廃止論者が、冤罪による無辜の断罪を防ぐためってのを死刑廃止の大きな理由にしてんじゃん。
現に1はその冤罪の問題一点のみで死刑廃止を主張してる。
もちろん、他の理由についても疑問はあるけど。
とりあえず俺は「死刑は無くても済むなら無い方がいい」っていうスタンスだから、いろいろな意見を聞きたい。
>「冤罪の可能性がある場合」などという質問がナンセンス。
多くの死刑廃止論者が、冤罪による無辜の断罪を防ぐためってのを死刑廃止の大きな理由にしてんじゃん。
現に1はその冤罪の問題一点のみで死刑廃止を主張してる。
もちろん、他の理由についても疑問はあるけど。
とりあえず俺は「死刑は無くても済むなら無い方がいい」っていうスタンスだから、いろいろな意見を聞きたい。
改ざん自白強要させた奴も死刑ってことで。
991 ： アメリカンカール(内モンゴル自治区)：2012/10/28(日) 21:50:56.21 ID:f2OdzDYUO
>>989
＞多くの死刑廃止論者が、冤罪による無辜の断罪を防ぐためってのを死刑廃止の大きな理由にしてんじゃん。
現に1はその冤罪の問題一点のみで死刑廃止を主張してる。
一つの主張をすれば他の理由は一切考えていないことになるのかい？
ならないよ。
＞多くの死刑廃止論者が、冤罪による無辜の断罪を防ぐためってのを死刑廃止の大きな理由にしてんじゃん。
現に1はその冤罪の問題一点のみで死刑廃止を主張してる。
一つの主張をすれば他の理由は一切考えていないことになるのかい？
ならないよ。
992 ： シャルトリュー(dion軍)：2012/10/28(日) 21:55:19.02 ID:OIiozj3j0
角田美代子「自白強要、証拠改ざんで死刑執行があった以上もはや死刑廃止が妥当。」
993 ： カラカル(関東・甲信越)：2012/10/28(日) 21:55:30.54 ID:A8ilTzgyO
せん
994 ： パンパスネコ(埼玉県)：2012/10/28(日) 22:38:23.84 ID:+2hj8AeX0
俺は死刑廃止論者だが「遺族の気持ちを考えろ」ってのは分かるし死刑廃止が絶対に正しいとも思ってない。死刑が無くなることによるデメリットも重々承知している。簡単に白黒付けられる問題じゃない
でも「冤罪で数少ない人が死んでしまうのは大多数を守る為の必要な犠牲だ」みたいな事を言ってる奴はもはや人間じゃない
でも「冤罪で数少ない人が死んでしまうのは大多数を守る為の必要な犠牲だ」みたいな事を言ってる奴はもはや人間じゃない
995 ： 黒(内モンゴル自治区)：2012/10/28(日) 23:41:17.95 ID:TJ3wbOgrO
死刑存置論者でも、終身刑を現行制度で取り入れるなら、死刑廃止に賛同する者も少なくないのではないか
生きながらえるにしても命尽きるまで一生涯刑務所の中に閉じこめるなら、被害感情も納まりがつくから
裁判実務では仮釈放なしの条件付き判決があり、事実上終身刑として機能する
もしかしたら既出かも
生きながらえるにしても命尽きるまで一生涯刑務所の中に閉じこめるなら、被害感情も納まりがつくから
裁判実務では仮釈放なしの条件付き判決があり、事実上終身刑として機能する
もしかしたら既出かも
これを教訓に取り調べの録音録画だろｗ
997 ： メインクーン(dion軍)：2012/10/29(月) 00:24:03.30 ID:Hf4uFxFo0
証拠捏造したやつを死刑にすれば解決
死刑廃止を訴える人って、自分が絶対正しいって確信しちゃってるからなのか、常に上からだな。
説得や主張の展開、相手を納得させようって姿勢が皆無だわ。
だからいつまでも日本は死刑制度が無くならないんだろうな。
説得や主張の展開、相手を納得させようって姿勢が皆無だわ。
だからいつまでも日本は死刑制度が無くならないんだろうな。
死刑なくすな冤罪なくせ
でもヘマ打つと警察が焼け太りする！！！
でもヘマ打つと警察が焼け太りする！！！
必要なのは警察の組織改革だ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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