「出生前に知ってどうするのか。親を不安にするだけ」　ダウン症児を持つ親が語る

普通と変わらない姿見て　ダウン症児の写真展

http://www.shimotsuke.co.jp/town/region/central/utsunomiya/news/20121025/907198/image/J201210220078.jpg

　【宇都宮】ダウン症の子を持つ親たちがわが子をとらえた写真展「ありがとう　タカラモノたち〜21番目に幸せをつめこんで〜」
が11月１日から４日まで、雀宮町の市南図書館ギャラリーで開かれる。

　ダウン症は21番目の染色体が生まれつき１本多く、知的発達の遅れなどを伴う。
写真展はインターネットの会員制交流サイトで集まった、県内のダウン症児の親でつくる「21トリソミーいちごの畑」が
主催し、昨年に続いて２回目。

　家族旅行、日常生活などで見せた子どもたちの笑顔を親が撮影した30点以上を展示する。
パネル製作など全て手作りで、19日には親たちが市内に集まり準備作業に追われた。

　次男（１）がダウン症の大田原市、高橋康予さん（41）は昨年の写真展を見て
「子どもが普通と変わらないことを知ってほしい」と初参加。ことし８月には妊婦の血液で胎児の染色体異常が
分かる新しい出生前診断が国内でも実施段階にあることが明らかになったが、
「出生前に知ってどうするのか。親を不安にするだけ。生まれた後の研究に力を入れてほしい」と訴えた。

http://www.shimotsuke.co.jp/town/region/central/utsunomiya/news/20121025/907198

そんなに不幸な仲間を増やしたいのか

生まれた後に絶望するよりはマシだろ

助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。

出生前に知ってどうするのか　→　堕胎します

親を不安にするだけ。　→　多くの場合、事前にわかる方が安心できます

生まれた後の研究に力を入れてほしい　→　それはお前らが訴えていけ

感情論で動きすぎると尽く良い結果になりませんと歴史は語っています

100%鬼女ｗ

産む前に知った方が選択肢が増えるだろ

＞「子どもが普通と変わらないことを知ってほしい」


なんでこういう大嘘言うのこいつ

自分だけが不幸なんて許せないｗ

>>9
普通と一緒なら天使の笑顔とかいう必要ないわなｗ

自分が先に死ぬことを考えているのだろうか？
兄弟をつくってあとのことをその兄弟におしつけて死んでいくのか？

出生前に知って堕胎すれば、生まれた後の研究なんてしなくて済む。

> ありがとう　タカラモノたち

天使とかタカラモノとかさ、結局はダウン症を人間扱いしてないんだよ、こいつらも

国から補助金がもらえりゃ天使かもな

仲間が増えなくなるからって見当違いな言いがかりほざくなよ

知って産む前に殺すだけだろ。
別におかしな話じゃない。

なんだろうか、この［不幸は分かちあいましょう］って糞女の主張は
実際これから先はダウン症児は産まれないことになる
すると不幸仲間を増やしたい女にとっては不幸仲間が増えないから嫌だと？
これからの人だけ安全パイを産んでズルいと？

お前だって妊娠中にこの検査法でダウン症だってしってたらおろしてただろ？

もういっそ不殺を貫く宗教でも作ったらいいんじゃないですかね。

美人がダウン症育ててるの見たらまじで笑えてくる

> 子どもが普通と変わらないことを知ってほしい

見たことあるよ
知ってるよ
一目で異常だということがわかる

俺の子は健常だけどもっとかわいいぞ

おまえらも出生前診断があったら生んでなかっただろｗ

親が死んだら誰が面倒みるんだ？
今は医療技術が進歩したからダウンでも無駄に長生きするぞ

妬み
嫉み

41歳、次男1歳、ダウン症、全て親のリスクマネジメント能力の無さ、エゴが原因だろ、てめえが60の時ガキは20、誰が最後まで面倒見るんだよ、ちゃんと連れていけよ

宗教右翼が幅を利かせつつあるアメリカですら98％が出生前に知ったら中絶するって言ってんだぜ。
テンスが生まれなくなったら、すでに生まれてしまったテンスへの援助が薄くなるんじゃないかって不安は分からんでもないが。

>>14
そう思わないとやってられないんだろうな

在日コリアンなんか生まれる前から在日コリアンだからな。
どうすんだって話だ。
韓国じゃとんでもない性犯罪の件数で真面目に自分達の
人格障害を認めて対策を練っているのに日本に逃げて不法入国した
犯罪者である在日コリアンは野放しで犯罪犯しまくるし強姦事件も
相当数が在日コリアンだと言われているんだ。

ダウン症を堕胎するのが良しとするなら在日コリアンは最初から
射殺することが良しになっちゃう。

>>1
＞「出生前に知ってどうするのか。親を不安にするだけ。生まれた後の研究に力を入れてほしい」と訴えた。

んなもん、堕ろすために決まってんだろうが。

まぁ、この先ダウンが生まれないとすると、子供がさらに差別の対象になるからな。
そりゃ親も必死になるわ。

ほんとに天使だと思ってて、ダウン症素晴らしいって言うのなら、ダウン症児を望む親にも
福音なんだから喜ぶべきだろwww

結局こいつら嘘ついてんだよ。世間だけでなく自分をも騙すための嘘だからタチが悪い。

>>15
補助金でるの！？
知らなかった・・・

結局　キチガイの親は他人にもキツイ生活を味わって欲しいんだろ。
自分の子供がカワイイなら、あーだこーだ言わず黙って育てとけば良い話。

どんな子供でも自分の子供を大事にするのはいいことだけど
他人に干渉すんな

自分の子と同じ症状を他人が認めないことで
あんたの子供に価値がなくなるとしたら、自分が惨めになるとしたら
その程度の愛情しか持ってないってことだろう

他人を否定すんのは自己否定の裏返しだ

>>30
よしとしよう
いや、よしとするしかない

韓国の性犯罪対策はことごとく失敗してる。
そのくらい在日コリアンの人格障害は凄いからな。
住所を公開して女性に近づいたら電撃が走る機器を強制的に付けても
再犯事件犯すくらいなんだから。

在日コリアンは実はダウン症どころの話じゃない。

じゃあ羊水検査だって同じことだろう
なんで中年世代って、若い世代を苦しめたがるんだろう
この検査を待ちわびてる人、そしてやりたかったのにできなかった人がどれだけいるのかわかってるのか

昔は産婆さんが障害児だとわかったらキュと首絞めてたのになw
今は死産なんて殆ど無いから誤魔化せないけど

逆にダウン症の家庭にもし事前にダウン症が生まれてくると分かっていたらどうするか？って聞いて欲しいわ
自分が不幸だからって他人を巻き込むなよ

　次男（１）がダウン症の大田原市、高橋康予さん（41）

高齢出産って法律で禁じろよ
明らかじゃねーか

産む産まないは当事者である夫婦が判断することであって、他人が口出しすることじゃないと思う

メディアで見るカタワの親って言ってる事オカシイ事多いけど
だから子供もカタワなんだなって思うと納得する

今からでも遅くないよ、皆一括りに
まとめて普通の一体つくろうよ

ダウン症の親って、「子供はかわいいですよ」っていうけど、
ダウン症の人だって成人することわかってるのかね。

性欲だの仕事だのはどうするんだろうか。
障害者採用だと、給料はどんなよくても18万程度だろう。
（通常なら10万前後だろう）
子供が20歳30歳になり、自分が死んだあとも生きていかなくてはいけないことを
わかってるのかね。

まぁいくらこの人達が声を大にしたとこでダウン症児は今後劇的に減るだろうね
貧乏くじ引いちゃって気の毒

全員じゃないけど一部の能力に特化し過ぎてたりするんだろ？

出生前に知れたなら双方苦しまずに済むだろ

>>10
真理を言うな！

>>1

本音（堕胎できるなんて羨ましい！）

ダウン症の子供より 育ててる親の方が先にダウンするとか

>40
それ2chでよく聞くけど、さすがに人様の子を勝手に殺すかね
そもそも昔っていつなんだ。都市伝説じゃないの？

>>1
普通と変わらないならどうして写真展を開く？

ダウンが産まれたら家族は不幸で無くとも絶対幸せにはなれない

>>14
DNAが違うんだから、そもそもこれは人間なのか

＞ダウン症の子を持つ親たちがわが子をとらえた写真展「ありがとう　タカラモノたち〜21番目に幸せをつめこんで〜」

こんな奇妙な特別扱いされるようなガキなんだよ、ダウンのガキってのは
何が普通と変わらないだよ馬鹿
誰だって普通じゃないガキなんて堕ろせるもんなら堕ろしたいっての

それでも生みたい人は産むんだから別にいいじゃねーか

障害者に蔓延している「自分が最後の障害者になったら」って恐怖はなんなんだろうな。

まあ好きに活動してればいい
検査が的確なら徐々にダウンとか忘れ去られていくだろ

ダウン症の親がダウンの障害負うってよくいうな
健康な子供に越したことは無いだろうに
そもそも、昔は淘汰され、いきれなかった人を、
現代社会だから生きれるダウン症の人を無理やり生かしてるっておかしいだろ

検査できるなら高齢での妊娠・出産もおｋ　なんだよね？
多少母体に負担はあるだろうが

>>53
末尾Oは昭和を知らないから平和でいいなー。

>63
オッサンの世代では普通だったのか

国から金もらってるくせにどの口がほざいてんだ

自分の立場をわきまえろ塵屑が

>>53
昭和40年代位まではあったんじゃないかな
つか、殺すんじゃなくて、親には見せず回収することが多いけどな
大体、障害持ってると自然死するし

彼女37で子供欲しいって言ってるんだけどどうしたものか…

親「ダウン障児はふつうの子と変わらない」

医師「染色体の数が違うのでヒトではありません」

親「はい」

普通と変わらないんなら
ちゃんとおっきくなったら就職もして自活できるんだよね
ダウン症でもｗｗ

なんでかね？子供が健全に健康に育って欲しいから出生前に把握する話だろう？障害を負ったまま普通の人生を歩めないのを不幸だと思わないとか・・・

親は自己満足できても、子供本人が可哀想だろう？

＞ありがとう　タカラモノたち〜21番目に幸せをつめこんで〜

うーん・・・
正直、痛々しいというか微妙な気持ちになる

>>53
人様の子だから殺せる、人様にだから殺してもらえる、という考えには至らないだろうか？

出生前にダウン症って判ったら俺なら中絶を選ぶな
自分が死んだ後のことを考えたらヒューマニズムで出産するのは良くないと思う

生まれた後の研究ってモルモットOKって事？それともシメろって事？

タカラモノって茨城のほうだとバカとかいう意味でもあるんだよな

俺みたいに後天的に病気や事故が原因で障害が出た場合はどうしようもないけど
先天的に障害が出た場合は〆ちゃって良いんじゃねって思う

自我が確立されてからの障害は軽度な物なら自立は可能だけど
先天的なものや重篤なものだとどうしようもないし
生きていても本人も家族も辛い

天使だのタカラモノだの無理矢理な美化が気持ち悪すぎる

>66
そうなんだ。ありがとう。
確かにダウン症って臓器に穴あいてたりするから自然死も多かったのかもね

>>53
芥川龍之介のカッパだと、

馬鹿じゃねーの
子供も不幸になるくらいなら産まないでくれって思ってるよ

害児を産んで社会に負担かけるのは避けたほうがいいだろ
自分たちが不妊治療に何百万円もかけたからって一八勝負するとか頭がキレてんのか

>>10です

私たちの時にはわからなかったのにー
同じ苦労味わえ
って言いたいんだよな

>>77
同意。変な言葉を使って自己満足＆自己納得＆自己肯定で誤魔化したいだけにしか思えない・・・

ま、親がそうなるって事は社会のバックアップが出来てない証拠だけど？

どうするのかって言われましても殺しますよそりゃ(´・ω・｀)

自分らが否定されてるようなもんだからな
ざまぁｗ

天使とか本気で言ってんのか？
成人したダウン見たことあるけどモンスターだぞ
JSに勃起したちんぽ押し付けたり涎垂らしながら奇声を発して街を徘徊してんだぞ

>>10
結局これですよねー。
障害者の親なんて不幸でしかない。

>>34
それにしたってわりにあわねぇよ

はぁ？>>1堕す為に調べるんだろ

(＾q＾)献上者は我々の存在を理解しようとはしない。むしろ否定をする。

(＾q＾)その理由は畏怖の念に近いものである。かの有名なリンドブロムは献上者の合理的意思決定の限界を示唆したのだ。

(＾q＾)しかし、我々はどうだろうか？リンドブロムの間違いは合理的意思決定の主体を人間全般としたところである。

(＾q＾)しかし、我々は異なる存在である。現に献上者との差異が顕著であるからだ。

(＾q＾)我々の日常に見られる言動は献上者には理解できないであろう。それは献上者の頭の中では理解できない我々独自の合理的意思決定を行なっているからだ。

よく子供生んだらダウン症で普通の子欲しくてまた生むとダウン症ってあるな
天使たくさん生まれてよかったって思うのかな？

>>10　>>15
お前らも筒抜けになれっての。俺だけが筒抜けとか許せない。しかも未公認で黙殺で補助金も何も無い。で、お前らは知らん顔で自分達ばっかり好き勝手に楽しみやがって・・・

そんな話があるかよ。

出生前に知ってどうするのかって
堕胎するに決まってるだろ・・・

リーブ２１
レオパレス２１
チョン２１
ダウン２１

>>92
ダウンとかは遺伝が多いんじゃなかったっけ？
一人ダウンだと二人目三人目もダウンや害児が多いのは親の遺伝子情報だか卵子・精子だかに異常があるからだとか何とかどっかで読んだ記憶が

成人、もしくは成人に近いダウン症のお子さんを持つ親の話のほうが聞きたい

ダウン親にとっても朗報なのにな

二人目産まずに済む

こういうのは大体産む側が認めたくないんだよな
自分ができ損ないを産んだことに

堕ろすだろ普通は

宝くじでも最初からハズレってわかってたら買わないだろ

>>10
ああ、これか・・・

先天的な障害に関しては殺して当り前の社会にするべきだわ
今の価値観のままだと堕ろしたとしても親にとって一生の傷として残ることになる
育てても地獄堕ろしても地獄だよ

>>103
そもそも今の時点で、ダウン症とかじゃなくても認められてる世の中じゃん

ダウン症のどこら辺が普通なんや
見るからに気色悪いわ

健常者様と一緒にしてはいけません

ここまでダウン症擁護無しって凄いな
いかにダウンが害悪か分かる

>>1
> 出生前に知ってどうするのか。

堕胎するに決まってる
独りよがりな綺麗ごとを他人に押し付けるな

どうするかって？そりゃやることは1つだわ悩む前に天使の元いた天に帰ってもらうだけだ
普通の子じゃねーよ人間でもない生き物なんだから
普通の子にこだわるてんすの親って飼ってるうちに自分も頭おかしくなっちゃったんだろうな可哀想に

生まれてくる子供の幸せを考えれば答えはおのずと見えてくるはず

中学の頃、猿の赤ちゃんみたいに大人しいダウン症の女の子が不良に毎日ボコられて死んだ

だけど担任の教師は責任とりたくなくてイジメの事を隠ぺいしてた

それまでは金八先生みたいなイメージの国語教師だったんだが
所詮あんなもん作り話なんだなって思うキッカケになったな

本当は健康な子供が欲しいくせに

害では無いけど育てるための苦労が一番わかってるのに
事前でわかった人に赤の他人が産むのを勧めるのはどうかと思う

親なら健康に育って孫の顔を見たいと思うよな？子孫繁栄を望むよな？それを自己満足で子供の代で打ち切るとか？どれだけ我侭なんだか

害児ってたいがい遺伝子だろ
自分が運良く免れたことに感謝して子孫残すな

仲間が欲しいだけだろ

（＾ｐ＾）（…･･･最近よく思うことだが）

（＾ｐ＾）（位相幾何学というものはあらゆる物体に通用するのではないのか？）

（＾ｐ＾）（たとえば立方体を正面から観察する。次に俯瞰で観察する）

（＾ｐ＾）（私の主観では感じることができないが、
理論上同一のものを別の方向から観察する）

（＾ｐ＾）（つまりA→Bに変わるまでの→の時間を入れるとすれば）

（＾ｐ＾）（位相幾何学に分類されるのではないか……？）

母「たかしちゃんどうしたの？　ブロック見て俯いて……」

（＾ｐ＾）「あうあうあーｗｗｗｗｗｗｗｗ」

　次男（１）がダウン症の大田原市、高橋康予さん（41）は昨年の写真展を見て
「子どもが普通と変わらないことを知ってほしい」と初参加。ことし８月には妊婦の血液で胎児の染色体異常が
分かる新しい出生前診断が国内でも実施段階にあることが明らかになったが、
「出生前に知ってどうするのか。親を不安にするだけ。生まれた後の研究に力を入れてほしい」と訴えた。


まぁこの人の本当の気持ちは　
「何で2年前に実施されなかったの！！！！！悔しい！！悔しい・・・・・・・！！！！」
なんだろうな
かわいそうだけど

>>110
ボコられの中には当然レイプもあったんだろうなぁって思うと悲しいな

出来損ないはどんどん堕胎しろ、生まれてからも殺していい特例を作れ
先天性知的障害なんて本人に責任がないのに不幸になるだけだろ

>>10
oh...

>>119
まずはお前からだな出来損ない

>>28

てんす補助金利権がすでにあるから
援助が薄くなるなんてありえない
薄くしようとしたら皆で人権人権天使天使の大合唱だろｗ

普通と変わらないならダウン症なんて病名付きません。
かわいいのはわかるけど、他人の意思に介在するのは違うと思います。

>>1
殺せって事だよ
迷惑だから、存在が

>>114
まさにそれな
親父が発達障害、家庭めちゃくちゃ
母には無理やり結婚を迫った上に
レイプまがいのセクロスで俺ができたそうだ。
で、俺も親父の遺伝子継いでアスペルガーだよ

家族含め誰からもいい顔されないしいっそ殺してくれとさえ思う

>>121
そうだよ俺は出来損ないだよ
お前には分かるまい

ダウン症の平均寿命ってどれくらいなの
健常者と一緒？

知的障害の女の子ってもしかしてレイプしてもバレないんじゃ…

害児は国が積極的に駆逐していくべき。
生まれたら処分する方向で話をもっていき、両親の同意があればすぐ実行するようにしろ。

今の制度だと堕ろす親の心の負担が大きい。
国が積極的になって助けてあげろ

>>127
短いよ

調べるのは自由だろ、

>>127
短命と言われてたけど最近は医療の発展によりわりと長生きできるようになったとか…
ひでぇ話だよな

>>57

ちょっと違う
普通じゃないことは問題じゃない
そいつが生きていても損害しか生まないのが問題


ダウンでも特殊な才能があって金のなる木になってるのは大事にされてるだろ？

法的に堕胎出来るタイミングでわかるんなら検査した方がいいと思うんだけどね。
そこから先は親の判断事項だし。

最近のダウンは中年まで生きるの多いよ

>>117
つーか、
１歳のダウン症児じゃ、健常者と比べての違いもまだあんまりわからないし
世間に出てからの苦しみを何も味わってない。
まだ小さくて可愛い盛りなのに何を語れるんだろうと

厳密に云えば、ダウン症はHomo sapiens sapiens （ホモ・サピエンス・サピエンス）とは違う種です。
21番染色体が1本消えずに残り、計3本（トリソミー症）になる
染色体異常です。

生物は突然変異と生存競争により進化してきました。
ダウン症も、その可能性の一つです。
しかし本来なら進化の【失敗作】は自然淘汰されるのですが、人類は科学と人々のエゴで生かしているのです。

種が違いすぎると見分けがつかないですよね。
例えば貴方は猿を見分ける事が出来ますか？
毎日飼育したり観察するなら話は別ですが、普通は出来ませんよね。
それは同種ではないからです。

ダウン症も同じです。
みんな同じ顔に見えますよね。
それは同種ではないからです。


それと交配可能な事が同種で有るという定義は間違いです。

なかったことに出来るじゃないですか

出来損ない生んでどうすんの

>>127
昔は生後数年で自然死するか親や祖父母が山に捨ててたので不明（妖怪伝説の元ネタは奇形児や障害児とまで言われる）
金持ちとか世間体を気にする家の人が土蔵とか奥の座敷、場合によっては座敷牢等に放り込んだって話は割りとよくある
今は普通に40,50までは生きるし、保護する人が居れば70,80と病死するまで生きられるので寿命は一般人と同じぐらい
重篤な病気でも無ければ保護されている分長生きするぐらい

そもそも何で「親が不安」だのどうのと抜かせるんだろうな
社会に出てから一番苦労するのは本人なのに何で親がしゃしゃり出て来てんだろう
やっぱりダウン症のガキ産んだのがよほど悔しいだけみたいにしか思えない

ダウン症肯定派の家族だけじゃなくて
そんなの知っていたら余裕で降ろしてるわっていう
悲惨な家族も取材してやれよ

どうするの？って言われても降ろすだけだろ
バカじゃね？

他人がダウン症児を産まずに堕ろすことがそんなに気に食わないのか

自分だけ不幸になるのが許せないんだろうな

そもそもその不幸とやらも親じゃなくて子供本人が一番苦しむのに

親が生きてる間はいいけど、死んだら誰が面倒見るんだ？

親の気持ちはわかった。
ではダウン症として生まれてくる子の気持ちはどうなんだろう。

>>146
そういう施設なり精神病院なりがあるが人数が少ない
前に入院してた時、病名知らんが精神病で20年くらい入院してるとかいう人が居た

ダウン村作ってダウンで繁栄していけばいいだろうが

>>147
ダウン症児はバスの中で大声で歌うたったり踊ったり
わりと人生楽しそうに生きてるからなぁ…

同じダウン症でも動物みたいなやつと、ある程度話が通じる奴がいるけど何が違うの？見た目は同じなのに

＞「ありがとう　タカラモノたち〜21番目に幸せをつめこんで〜」

そう思い込まなきゃやってられないよね。
なんで自分達だけがこんな苦労を・・・って思っちゃうよね。
でも自分達の苦労を他人には味合わせたくないって何で思えないのかな。
出生前診断、いい事だと思うよ。

＞出生前に知ってどうするのか

胎ろすに決まってるだろ

>>147
正常ってことを知らないから大きく育つまで自分が異常だと認識できない
だから自分が異常だと分かってからのショックはでかいぞ

仲間増やそうとするなやゴミ親

産まれる前の堕胎ってヤッパリ可笑しいよ
だって確率はあくまで確率だもの
産まれてから間引く方がよほど命に対して紳士的
本当に申し訳ないと思うから水子供養してたんだからね
それに対して堕胎は、初めから無かった事にしてしまう悪習だと俺は思う
七五三で間引く方が良い
先天性障害者なんて存在自体間違いなのだから、間引かないのは有り得ないけど
初めから無かった事にしてしまう堕胎も在り得ない

もっと現実を見ようよ

>>147
本人はいいんだ

家族も親は生んだ責任あるだろうけど
姉妹で一番最後がダウンとかマジプレッシャー
嫁ぐ先でも何かの時は負い目を追う可能性がありだ・・・

ダウンはまぁ殺さなくても国から補助してもらえるけど
お前らみたいな無職のドカスは一体どうするのよ？

>>150
電車の中で歌ってる女の子を後ろからゲンコツした池沼見たが
そっちは人生苦しそうだな

>>157
負い目もだが、介護する義務みたいなのも出るだろうな
親が死んだあと誰が介護するの？
兄弟姉妹になるだろ

>>158
とりあえずそろそろ寝る

事前にわかるって言ったって100%わかるわけじゃない
確率がわかるだけだよ
妊婦の血液検査では1/300程度
「かも知れない」で自分の子をおろせるわけない
>>1の言う通り不安になるだけ

＞「出生前に知ってどうするのか。親を不安にするだけ。生まれた後の研究に力を入れてほしい」

間引くんだよ。

不幸を増やさんでもいいだろうに

今妊娠中
ダウン生まれたら育児適当にして風邪で天国に送る予定
天使に相応しいのはこの地じゃない

産んだら最後まで育てろって法律自体がそもそも可笑しい

低所得者にとって先天性障害児を間引く事が許されないという事は、障害児が生まれたら健常児を諦めろと言っているに等しい。

経済格差がある以上、生んだら育てろは通らない
なぜなら出来損ないを産んでしまったら人生終了だからだ
誰だって健常児を育てたい(生物としての最終目的なのだから当然だ)
だが、低所得者が出来損ないを生んだ場合、第二子を望むことは現実的には難しい
こんな状況では子供を作る事を躊躇う人がいても可笑しくない
特に第二子の時にこの事を考える者が多いのは事実だ
折角健常児を授かったのだから、もうギャンブルをしたくないと考えるのは当然だ

これは少子化にも繋がる問題なのだ
それ故に始末する自由を認めるべきなのだ
因みに金持ちが先天性障害者を"税金を使わずに"育てる自由は認められるべきだとも思う

この手の話で良く勘違いされるのだが、私が言っているのは先天性障害者限定だ
(7歳までに知的障害が出たものも先天性とする)
後天的に障害を負った者は全力で支援する
でなければ国民は安心して働けない

誰の責任でもなく、一定確率で起きるエラーなのだ
その一定率で起きるエラーを国民に押し付けた事がそもそも間違いの始まりなのだ
誰も悪くはないのだ

不要な出来損ないを処理する事を躊躇えば、後々禍根を残す事に成る
それが証拠に先進国以外の国で、少子化問題は存在しない

出生率の低下は医学の進歩も一因なんだな

男の子が欲しいのに女の子だと判ったら堕ろしちゃったりとかさ

>>165
お、妊婦にしてはいいこと言うねー

ゴミはゴミ箱へ
天使は天国へ

もちろんダウンと知りながら産む自由も親にはあるが
ダウンなら産みたくないというのも同じように自由であるべきだろ。
なぜダウン持ちの親は「産むことのみが正義」という方向に傾倒するのか
>>10だろという話にどうしてもなっちゃうよな

おまえらもダウンのガキと生活をして絶望を味わえってことだろ

ダウン症って子供作れるの？
変な言い方だけどダウンの男性がレイプしたら妊娠するの？

はなくそつけちゃうぞおおおおおおおおおおおおおおおお(＾ｑ＾)

親戚のおじさんおばさんが昔、障害持ち（俺の親から聞いた話ではダウン症）の
生まれて間もない我が子を誤って死なせてしまったという話をおばちゃん自身から聞いたが
「あの子は一人で生きていける力も無かっただろうし、私も罪悪感にさいなまれたりしたけど
神様の元に送り返したと思って、今はその子の分も人生頑張ってる」と言いつつ
家族（旦那、娘、息子。他の子は健常者）と海外旅行したり毎月ゴルフ行ったりしてて
死んだ子は不憫だなと思った。

おっさんのダウン症はいない
途中で死ぬからな

>>10に尽きる

>>166
20歳くらいになってから初めて発覚する先天性知的障害もあるんだが
表面化するまでは無いが、全く人生がうまくいかないと悩みながらも生きていて
あるきっかけでテスト受けて発覚するとかいうやつな
そういうのも20歳過ぎて発覚しても間引いていいってことだよな？

初めからわかるダウン症なんかまだマシだ
生まれた直後でもダウン症だとわかるんだから羨ましいとすら思うわ

まあ知りたい人だけでいいだろ
知りたくない人に勝手に検査して教えてやるなんてしたらそりゃ問題だが
自分で求めて検査して何が問題か
これを批判するのは国民の知る権利を妨害するようなもの 他人の権利行使に口出しすんなや

>>162
？ここ見ると新しいのは物凄い精度だと思うけど
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/living/health/CK2012092502000152.html

子どもはほしいけどダウン症と分かったら堕ろすわ
そんなん生きてても本人も関わる人間も誰も幸せにならないもんな

>>173
不憫ではないだろう
池沼はゴルフも出来んし海外行っても分からん

>>162
新検査は、妊婦の血液に混じる胎児のＤＮＡを使い、
確定診断に近い９９％の検出率があるとされる。
http://www.47news.jp/feature/medical/2012/10/post-759.html

ダウンに限らずトリソミーとか新生物で人間違うじゃん？

>>165
書き込みは永久に残るからな
何らか医者が疑いもったらおまえ終わり
事故死じゃなくて殺人犯だから

我が子は健康に越したことないだろ
他人がとやかく言うな

>>149
ダウンタウンとでも言うつもりか？

地方ニュースでやってたけど検査の制度は高いぞ
検査でこの子ダウンって判断されたらもう確実

>>183
日本では腹の中の胎児を殺すのは殺人にはならないだろうが
海外なら話は別だ

不幸にするだけってｗ
不幸になる前に手を下すんだろ。

「出生前にダウンだと分かっても産みたい！ダウンも普通の子と変わらない！」みたいな事言う女とは絶対結婚するべきじゃない

>>176
糖質とか遺伝性梅毒とかは発症遅いからな
そいつらの面倒だけでも迷惑なんだから生前に異常とわかるのは間引かないとね

>>176
レベルの問題だよ

俺は親の判断で障害児を間引いて良いと考えている。
それがライン引きで良いと考えてる。
こういう話をすると何処にラインを設定するかの議論に成るのだが
【障害で有る事の医師の診断】と【親が育てられないとの判断】この二つをセットでラインを設定すれば良い。

7歳を超えたらそりゃアウトだ最後まで育てろ。

いや産まないために検査受けるんだけどww

>>190
迷惑だけど生まれた本人には何も責任無いんだよね
それでも「いい年をした大人だから」って責任取らされる

一番不幸なのは親じゃなくて本人だ
何で親がでかい顔してんのかが意味不明

>>151
一言にダウンと言っても軽度か重度かでもかなり違うからねぇ
軽度の人はパッと見一般人と変わらんし意思疎通もちゃんと行える
子供の頃から親が教育して社会常識とかも叩き込んでおけば経度の人なら単独行動できる程度になる
同じ程度の症状でも、社会に出さずに施設に入れたり家で過保護に育てて社会常識を教えなかったら一生介助（介護）が必要になる

>>187
もう少し法律勉強しような

みんなハッピーになるじゃん、何が不満なんだ
「私達はダウン症の子供でもちゃんと育ててます」とでも言いたいのか？
ダウン症とわかったら堕胎、正常な子なら出産でいいだろ

前にもダウン症のよく似たスレにも書きましたが・・・
事前にそういう子供なら、絶対に産みたくありません。
ましてやまだ内臓疾患なら、考えるかもしれませんが。
ちなみに女性です。

>>165
検査しておろせよ
検査費用で殺人罪に問われないなら安いもんだろ

> 「子どもが普通と変わらないことを知ってほしい」




は？

>>195
読み違えてたわ、悪い
>>165は自分が風邪ひいて堕胎させるって書いてたかと思った

不安にはならないだろ皆ダウンならおろすつもりで検査するんだから
検査は義務じゃありませんよ

>>165
海外旅行に行けよ

でも、パスポートとか身分を証明するものは無くしたら危ないから全部預かっとけ
折角の海外なんだから現地の物だけを着せればいい、喜ぶぜ
もし迷子に成ったら、一生懸命探せ滞在時間が許す限り
言葉が通じないだろうから現地の警察は後回しでいいぞ
日本の大使館もない所だと仕方ないから、帰る前に国際電話で日本の警察に助けを求めろ
でも、滞在期限が有るからオーバーステーも程々にな
日本に帰ったら即効で喚き散らせ
誰かが助けてくれる

本人の選択であって誰かがとやかく言う事じゃない

しかし逆にいえば障害を抱えてない人間なんてどこにいるといえるかね
何が普通で健常なのかね
患者を薬漬けにして暴利を貪る医者が健常か？
従業員を過労死させる経営者は健常か？
国民にウソをつく政治家は健常か？
こんなんが健常だなんて笑えない冗談だぜ

老後とかどうすんの

>>204
多勢が正常とされてるだけだから

色盲色弱とかいうのだって俺らに見えてるものが見えないかもしれないけど
逆に俺らには見えてないものが見えてるかもしれないわけで

>>204
> 何が普通で健常なのかね

日常生活に支障があるかないかに決まってんじゃん

>>205
生まれたその日から老後みたいなものだから死ぬまであうあうあー＾ｐ＾しながら施設で生活するか
今年の夏にあった富山だかのあうあうあー＾ｐ＾一家餓死事件みたいになるだけでしょ

>>4
正解

これだけは言える。
障害者は我々から幸せを奪う為に使わされた悪魔に他ならない。

〜根拠〜
・刑法39条(精神疾患が有る人は、人を殺しても罪に問われないと言う法律)
・障害者雇用促進法(1.8%の障害者を押し付けて、企業の足を引っ張る法律)
・身体障害者補助犬法(アレルギーの人と犬嫌いの人を社会から締め出す法律)
・ハートビル法(障害者用の設備を強要し、各施設の営業を妨害する法律)
・母体保護法(障害児でも育てろと、親達に苦役を強制する法律)
・インクルージョン政策(勉強を阻害し、子供達に苦役を押し付ける制度)

〜結論〜
弱者を売り物に商売をするって事は、我々にその負担を押し付けるって事、つまり障害者は我々から幸せを奪う悪魔


羽根の無い天使 ＝ 堕天使 ＝ 悪魔

治療費準備する時間ができるじゃん

俺「おろせるじゃん」

今生まれてるダウン症の人達の感想はどう思ってるんかね。
表に出て成功した人でも親がいつもチラつく。
完全に独立する事は不可能に見える。
その事を踏まえると生まれてくる事についてどう思うのか。

ダウン症の子の兄弟は大変だよな
親が死んだら、その子を一生面倒見なくてはならないし

検査してダウン症の可能性があったら育てる環境チェック
審査を通過したら産む許可を出す
審査が通らなかったら強制

おくれ×おくれだとどんな子供が生まれてくるの？スーパーおくれ？

> 「出生前に知ってどうするのか。親を不安にするだけ。生まれた後の研究に力を入れてほしい」

重荷になるから堕胎するだけ。親を安心させるだけ。生まれた後の研究はやるだけ無駄。

>>210
アスペルガー持ちの殺人犯が、その病気を理由に求刑以上の判決出たことがあって
アスペルガー患者の団体は差別だ差別だって相当反発してたけど
あれも結局「社会に出しておくのは可哀想だから」っていう理由だったわな

刑務所でもマトモな仕事もできないだろうし税金食いつぶすだけ
差別されてるとかいう意識は一人前だけど仕事はできない

効いてるｗ効いてるｗ

>>216

Mr.オクレ

たまにおばあちゃんが40後半の息子らしきそれっぽいのを
連れて歩いてたりするけど、なんか切ないわ

知ってどうするのか？

間引くに決まってんだろ！！

結局間引かせたくないだけなんだよ
自分と同じ不幸を味わわせるためにな

>>217
＞生まれた後の研究はやるだけ無駄
だな、整形したって子供が美人に生まれてくる事が無いのと同様に
治療したって劣等遺伝子は残るのだからね

心臓疾患で受診すると家族や親戚に心臓で手術した事が有る人が居ないかを必ず聞かれる理由がこれ

>>218
下関駅放火事件の池沼も言ってたよ
『刑務所に戻る為に放火した』ってさ
無責任に与える自由がどれほど残酷かって事を考えれないんだよ
差別って騒いで金を稼ぐ事に一生懸命で
本人の事を考えてる奴なんて居ない

人格障害も何とかしれくれねーかな
少なくとも社会に出さないでほしい

>>193
遺伝性の障害持って生まれて来た人はそりゃあ気の毒だと思ってるさ
本当の馬鹿ならいいけどなまじ知能が普通だとね
苦しませるよりこの世に産み出してあげない方が親心だと思うんだが

>>1
> 生まれた後の研究に力を入れてほしい
研究費の寄付をしなさいよ。
口だけの雌犬。メスは口先ばかり。
ダウン症の子供を産むか産まないかの判断は神様がするのかい？
しねよ雌犬

>>224
だから先天性知的障害を殺せって言ったのはそこなんだよな
自分自身が経験してるからどれだけ苦しいか分かる
一般の人間からは理解されないだろうけどな
酷い場合は仕事したくても出来なくなってそれでいて穀潰し扱いだ

俺なんか仕事はしてるが親からはアスペが理由で絶縁されたしいっそ殺してくれよホント

>>225
人格障害は大抵の場合親の育て方や幼少時の家庭環境が悪い
ACとか自己愛性パーソナル障害とかは後天性もいいとこ
なので運もある先天性障害と違って100%親の責任

うちは長男に軽い先天疾患あったから、
次を妊娠した時に胎児検診いったぞ。
危険度が高かったら当然堕胎も視野にいれて。

>>228
お前マトモな文章書けてるじゃん

誤解しないで欲しいんだが、多分【障害者死ね】って言ってる奴の殆どは
意思の疎通が出来ない人の形をした獣の事を言ってるんだぜ

そもそも言葉狩りでカタワとかメクラとかの分かり易い表現を禁止して
障害者って一括りにしてる事に問題が有るんだけどね。

>>231
俺自身はマトモなのかどうかすらわからない

でも俺緑色の精神障害者手帳持ってるぞ
というか手帳取らされてその後絶縁食らった訳で

法的に堕胎が許される期間において産む産まないの判断なんて医師ですらどうこう言えないのに
アカの他人が何をしゃしゃり出てるの
決めるのは親だろう

>>「子どもが普通と変わらないことを知ってほしい」

苦労しすぎて脳までやられたか

>>232
お前が障害者だって事は疑ってないよ
自信でそう主張しているのだから
だけど、俺が主題にしている障害者とは違うって言ってるんだよ

獣はレス出来ないからな

赤ん坊のころはかわいいんだけどさ
20もすぎて身長190、100ｋの甥がいるけどさー
もう持て余してんだよね、かわいいのは子供のうちだよ
迷惑かけないから！とか姉はいったけどさんざん迷惑かかってるし
自分たちでなんとか出来ないなら産まないほういいよ
姪も将来私は面倒みないといって家でてるしどうにもならん

他人がダウン症を産むのは勝手だけどさー
自分だったらダウン症として生まれたいか？
自分も先天性の障害児だけど出生前診断してほしかたわ

堕胎は法律で認められてるしとやかく言われる筋合いは全くない
宗教や思想などの倫理で我を通したいなら世論を味方につけて法自体を曲げるしか無いわけだ
で、こんな形で訴えた所で反発を招くだけで到底目的は果たせないって事を馬鹿だから分からない

>>233
被害に遭うの俺らなんだけど

あの子は太陽の小町エンジェル

>>169
まさにこれ

こういうことには一切口出ししないに限る
わかり合えるはず無いんだから

黙って検査、黙って処理
なにもなかったように振る舞うのが一番

>>234
そもそも「障害児を持って苦労している」と思う事自体が
障害児を差別してるのに気付いていないんだよなこういう親たちって

その点、乙武さんの親なんかは立派だし
その結果乙武さんもあんな障害持っててもちゃんと食えていけてるわけだ

揉めれば揉めるほど生まれてくる子供が苦しむわけだから
ボクはもっと揉めるほうがいいと思います！

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　みんな不幸にな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

おやこでしね

>>235
そういうことね、理解した
確かにおまえの言う通りなんだよ
障害のくくりが広すぎるし意味も曖昧

>>10
これが全てだな

普通と変わらない 何で嘘つくん？

>>249
普通の定義を捻じ曲げてダウン症を普通にでもしたいんだろう

>>228
お前の親は理解出来んよ
マジで
産んでから自己保身とか野田聖子ちゃん並みに屑だけどお前の文章はかなり頭いいから創作活動で世に出れるかもよ
まぁおかしなことしちゃったら入院して蓄えなさい

出生前に知って堕ろすに決まってんだろーが
自分が不幸だからって他人を不幸に巻き込むな

>>231
カタワとかメクラとかのもっと症状に合った分かり易い表現の方がお互いに都合が良いと思うんだけど
言葉狩りで一纏めにされてしまったからねぇ
必然、語弊が生まれる

それはお互いにとって不利益でしか無いのだが

特別扱い腫れ物扱いも結局は差別
自分と子供のアイデンティティの為に他人の検査の自由を踏み台にするのはダメだろ
他の人には他の人の事情があるんだよ

これさ、自分の妹が妊娠したとして
診断受けることに対して反対するんかな？

>>255
反対するだろう
もしその妹の子供もダウン症だったら
「私こんなに不幸なんです」から「私“たち”こんなに不幸なんです」にグレードアップできるからな

障害者って先祖帰りと言うか、今の人類に進化する以前の人間だと思う
ちょうどマンモスがいた時ぐらいの能力しかない人間て感じ

この写真展見てなんとなく大丈夫かなと
勘違いしてダウン症の子産んじゃう人も
一人くらいはいたりして

>>257
↑馬鹿

>>257
いやむしろ天変地異で地球上に放射線やらが降り注いだからじゃね

>>1
堕胎するんだよ、生まれてきた方が可哀想だから。
そのために知りたいんだけど。

子が40の時、母親のお前は80じゃねぇかよ。
お前が死んだ後、誰が子の面倒を見るんだよ？

「同じ苦労を味わう親を増やしたい」ダウン症児を持つ親が語る

>>257
マンモス狩るのは高度な連携プレーが
いるだろw

>>237
どんな障害か知らないが、お前の書き込み見たら考え方変わりそうだは
今までは「ダウンは降ろすのが当たり前」だと思ってた

>>257
そこもまた定義に矛盾があるんだよね
このスレで言われてる精神障害者ってのはダウン症とかの人のことだろうけどさ

常人じゃ叩き出せないような高IQを持った人間も障害者認定される始末だから
確かに社会生活での適応障害はあるがそういう人は適材適所に使えば結果出せるのに

＞ことし８月には妊婦の血液で胎児の染色体異常が分かる新しい出生前診断が国内でも実施段階にあることが明らかになったが、「出生前に知ってどうするのか。親を不安にするだけ。生まれた後の研究に力を入れてほしい」と訴え


堕胎ろせよ
言わせんなよ、恥ずかしい///

>>257
進化の過程の失敗作
今の社会に都合の良い障害は(遺伝するなら)進化と呼ばれる

お前の理解は間違ってる

>>267
損種実験体みたいなもんか

おまえらも間引けりゃいいのにな・・・

>>267
＞今の社会に都合の良い障害は(遺伝するなら)進化と呼ばれる
まさにこれ
能力とか関係なく社会に適応できなければその時点で障害扱い

知的障害は別にいいんだけど、
尻穴を指でかくのだけは無理

出生前に知ればリセットするに決まってるやん、頭悪過ぎだろ
生まれた後とか、何言ってるんだきのキチガイは

>>268 >>270
>>268
戦国時代に180センチの奴が居たら、のっぽ(障害者)って呼ばれただろうな
だから"今の社会に都合の良い障害"なんだよ

アレ？
安価がダブった・・・

>>273
障害以前に勉強不足

>>1

出生前に知りたいという人は、下ろすからだろう

どちらでも生むつもりなら調べない

アフリカとかでもダウン症の子ども普通に出産するのかな？
後進国とかだとそれこそキュッと〆てるのかもね

>>273
いただろｗ

>>273
あと白人圏の黒人差別とかもそこら辺があるんじゃないのかと思う
白人からみて黒人は見た目で違和感があるから差別したんじゃないのかと

人間って、自分たちにとって違和感がある他者は差別するようにできてるのかもしれんな

>>277
後進国じゃそもそもダウン症とかじゃ生きていけないと思う
良くも悪くも日本は医療が発達してるからな

>>279
単に犯罪者や穀潰しの割合高いからだろう

>>278
障害者(異端)として居ただろうな
誰も居なかったなんて言ってないぜ

>>279
寧ろそれが生き物ってもんだろ

>>281
いや元々の話さ
そういう被差別意識があるから、アメリカでやさぐれて犯罪起こすとかあるんじゃないかな

出生後に知ってどうするの？
親が絶望するだけ

>>282
だから、「だろう」じゃなくて記録がいっぱい残ってるつーのｗ

＞＞「子どもが普通と変わらないことを知ってほしい」

子供がでかくなっても他人に迷惑かけないように
しっかり面倒見れる自信があるなら好きにすればいいが・・

>>285
論点が違う事に気がつけよ

>>276
ごもっとも

こればっかりは中絶が許されるべきだわ

別に関係ないじゃん
知っても産む人も居れば、処分する人も居る
人の勝手だろう

>>283
差別のせいにばっかりするのは屑

あたりめーだろ、穀つぶしは〆んのよ

そういえばDQNのガキが障害者とかっていう例を見たことがないな
こっそり〆てんのか本当に生まれにくいのか

出生後に知って絶望するよりマシ

>>293
施設にGO！

寧ろこの親に普通とは明らかに違うという現実から目をそらすんじゃないと言いたい
18迄に死ぬのがほとんど
それ以上生き、かつ職業をもって健常者と変わらず生活している子もいるがごくごくわずか

確かに無邪気で可愛いが
もし15くらいでお前が死んだらどうなる
体は大きくても甘えたりわがままを言いたい盛り
血をわけていない他人がお前のように可愛がることは到底無理

変に逃げずに健康に気を配り最後まで見届けることだけに全力をそそげ

>>295
あぁそれか…
しかしそっちの方が>>1のような親よりマトモな対応だと感じる
障害児を健常者と一緒に育てようって方が無理なのよ所詮

>>296
つ ミュンヒハウゼン症候群

＞出生前に知ってどうするのか。親を不安にするだけ。

まず子供の事を考えないと・・・

大体の親は普通の子とかわらないとか言うけど
普通の子なら貰えない金だけはきっちり貰ってるよね

DQNは十代子作り当たり前だからな
キャリアは高齢子作り
まともな人間がいなくなるのもそう遠くないな

産む前なら人間じゃないからな
出来損ない産んで苦労するより処理した方が良心的だろ

人の家庭事情に口突っ込むなよ
ダウン症かどうか生む前に知りたい夫婦は知ったらいいし
ダウン症だったらだったで堕ろすか生むかはその夫婦が決めればいいし
外野が騒ぐんじゃねえ

>>300
それ！！
その差を認めて貰えるからこその支援で有り、理解なのだから。
差が無いとか主張する者や、差を語る事を差別とのたまう馬鹿は、手帳を返納して一切の福祉を断るべき

意訳「お前らも生んで苦しめ」

>>10
だよねえ





中絶は基本的に反対だけど、
ダウン症とかどう考えてもマトモに生きられそうにない子供だったら、やってもいいと思うわ

レイプで妊娠しても中絶するな
って誰か言って問題になってるな。似たようなもんか？

>>1
現実を直視すべし

ダウン症や池沼を殺さずに生かすメリットはあれだろ
人間の身体構成が近いから人体実験に供するのが目的なんだろう

要はダウン症・池沼の子の親はナチスと一緒のことをしている

奴らはヘルシンキ宣言に反している

>>302
産んで得するのは結局利権団体だけだからな
こういう障害って「ダウン症の子を持つ親の会」みたいなのがあるわけで
国も税金無駄に取られるし周囲の負担は言うまでもないし

社会の負担にしかならない事を個人の感情で自由に選べるのはおかしいだろ。
選択できるなら負担は自分で負うべき。

血の繋がった子供欲しいけどもう羊水腐ってるだろうし
ダウン症産むくらいなら一生子供いらんわ

>>304
そうそう
差別されるのが嫌なら手帳とかもらうべきじゃない
俺も来年手帳更新だけど更新するの断るつもりだわ
「おまえは障害者で一生抜け出せません」と烙印押されてるみたいで
普通でありたいと思う自分にとっては気分が悪い以外の何物でもない
医者は手帳の更新を強く勧めてくるけどそれも何か裏があるんだろうな

今思えば羊水が腐る、とは至言だったんだな

事前診断を保険で義務付けて欲しいわ

わたし鬼女だけど、ダウン症も普通の子供と変わらないってわかる気がする。
ただし、小さい子供のうちだけね。

>>298
なんか的外れ
それなら「普通の子と違うから不憫でたまらない
こうなったのは私のせいだから頑張るしかない」
と涙が滲んだ笑顔で話し
他人の目がある時は本当は子供が自分で出来ることまで
あれこれ世話して大げさにため息をついたりする

後々どうするのかをよく考えないとな

>>316
小さい子供のまま大きくなるんだよな。
大人になっても欲望むき出しで子供みたいにバレバレの嘘ついたりする。

>>313
そう言うプライドって大事だと思うよ
良いじゃん頑張れ

貰ってて文句言ってる奴が糞なだけで、俺は文句言わないから
もしそういう立場になったら有り難く貰う物は貰うけどね

お前立派だと思うよ

>>293
20才前後で作っちゃうのが幸いしてんじゃね。

>>313
何のための福祉だよ？
自分のちっぽけなプライドの為に障害否定して貰えるはずの手帳拒否するって
頭も悪いのか？

>>322
手帳持ってるだけで特別視されるのが嫌なだけ
見せなけりゃいいとかいう問題じゃなくてな
自分から差別されに行ってるようなもんじゃないか

だから>>1みたいな人は診断しなきゃいいんだろ
蓋開けてみてダウン症でしたかわいいですきちんと育てます、でいいじゃねーか
そうじゃないやつもいるんだから、わざわざ出てきてみんなの選択肢を狭めるんじゃねーよ

>>322
福祉は受ける権利と受けない権利があることを知らないのか？

お前の方が頭悪いだろ

>>322
ナマポマインドさすがっす

ただまぁそういう障害児が生まれるリスクを負いたくないなら子供を作るな、とも思う
難しい問題だとは思うんだけど

>>319
母親からしたら大きなてんすでも可愛い子供と同じ感覚なんだよね。
自分はそうはなりたくない。

何の権利があって検査に文句を言ってるのやら

知ってたらあだしも堕したのに、もまいらズルい、ってことなんだろうな
バカな女だ 何もしなければいいのに、腹の底バレバレ

誰も障害児は産みたくないだろ

20代前半の若い子でダウンの親も居るよ。
子供が健常者だろうと関係なく虐待するDQNも居るなかで
初の子が可愛くてしょうがないらしく、成長が遅くて焦ったりしながらも育児を頑張る姿は歳なんか関係無く素晴らしいと思ったな。
他人からしたら健常・障害持ち、産む・産まないも勝手だけど
産むなら親として責任持つ事だね。子供はオモチャやアクセサリーじゃないんだから。

>>327
害児なんか全く生まれない家系のが普通なんだぜ
BとかZとか移民とか水商売系との婚姻は基本しないか結婚調査をきちんと行うとこはね
そういうのが差別だって言い張るかどうでもってとこに害児出産がかなり出るよ
悪い遺伝を避ける行為が差別とか馬鹿すぎるわ

検査をしなくても胎児がある程度大きくなるとエコーでなんとなくわかるから、
異常がありそうな場合は医者から検査を奨められる。
で、ダウン症だった場合は妊娠中期以降でもそれを理由に堕胎できるんだっけ？

やっと>>10にして答えが

ずっと私の可愛い赤ちゃん

これが欲しい女なら最高だろ

>>333
それで差別とか言う奴は差別と区別を勘違いしてる奴ら

天使とか宝物っていうなら二人目もダウンがいいなんて思うのかね

「うちの子は普通の子と変わらない！でも普通の子が出来て当たり前の事は出来ないから周りはサポートして！！」

>>337
お前は本当にいいよ
なんか俺の腕の中で幸せ守りたくなるわ

ダウン症とはいえ、生まれた以上捨てたり殺すわけにも行かないから、自分を納得させるために「普通と変わらない」「てんす」とか、自分に言い聞かせるんだよね
さすがに皆わかってる事だとは思うが

＞タカラモノたち

いちいちカタカナ表記しとる時点で現実から目を逸らしてる感じが伺えるわ

先天性以上は染色体検査だけじゃ解らんものも沢山あるっていうのになぁ…

ダウン症なんてほんの一角に過ぎんし…

>>4
実際、ものすごく考えさせられる。
知的障害に関しては、ほかの障害と一線を画す

あー典型的なバカ思考ってやつですねえ
この子は生まれたがってるとか言っちゃう超自己中の

身体障害を咎める奴は違うんじゃないのと思うが身体障害と知的障害のハイブリッドとかいう害悪レベルのを産めと言われてもなあ

調べたいやつは調べればいいだけ
自分的にはダウン症とか生まれて欲しくないから調べるね、男だけど

>>78
昔は死産多かったから障害持ってる子は放置して、すぐ死なせてたからね
今は新生児集中治療室とかにすぐ入って、相当重症でも、生き残っちゃうからね…
それに高齢出産も多いから障害者比率は増え続けてるんだよね…

>>345
てめぇがゴムなしセクロスしただけであってさ
自分から望んで生まれてくる子供は
健常者だろうが障害者だろうが一人としていないってのな

ダウン症ってずっと俯いて気持ちがダウンしてるような症状から来てるのかと思ってたけど
ダウンさんが見つけたからなんだってね
ダウン症のやつは社交的な性格とかいわれたときはイメージと180度違って驚いた

ダウンは優しい子とか大嘘
そういう子もいるだろうが、凶暴なのも結構多い
これがまた性質が悪い、実際会うとわかる
気分悪くなってくるから

障害児欲しくて子ども作る親はいない
当然避けられるなら避ける
障害児の親も子の障害を治せるなら治すだろ
治せるのに普通の子と変わらないとか言ってそのまま育てるっつーならすげーなと思うが

>>350
アップさんだったらダイエーの助っ人外人みたいな感じになるところだった

なんでもかんでも産む時点でそいつも池沼

産む前に不安になるんじゃなくて産んでから絶望しろ
ってことだ

わざわざ文句付ける事じゃないだろ
たまには自分達の考えだけじゃなくダウン症の子供を持つのは絶対嫌だ！
って人の意見も尊重してやれよ

今まで一般社会の方はお前らの意見は殆ど尊重してやったんだから

自分なら堕ろす

>>356
逆だろ
「すでにダウン症の子供もっちゃって嫌なんだけど
後から作る人間がそうやって産み分けできるのが許せない
だからお前らもそのリスクを負えよ」ってことだろ。

ダウン症の子どもを持った時点で嫌、とか、普通に接してほしい、とか思ってる時点で
一番差別してるのは>>1で出てきてる親の方っていう

互いに愛し合って授かった命ならば何があっても育てるべきだと思うよ。ダウン症であっても泣くし笑うし感情もある。

外見や知能が他とは違うだけで物みたいにさ…やっぱ酷って話。それに次また産まてくる命があったらそれこそ心の底から愛せなくなると思うよ。

必ずあれで良かったのか…と思い悩む事になるだろうし例えダウン症であっても精一杯の愛で包んでやったらいい。

>>359
お前が毎日食ってる牛や豚にも感情あるんだぜ

自分が幸せだからって、他人をその世界に無理矢理巻き込もうとするな。
SAIRENの屍人かよお前らは。
お前らには天国かもしれないが、こちらから見れば地獄なんだよ。

何故かガタカ思い出した

>>2で終わってた

ダウン症の子が生まれた家はしっかり育てればいい
検査をするしないの選択、検査結果を知った後の自由は与えるべき
各家庭の問題に国や社会が規制だので口を挟むことじゃない

>>359
子育ては愛情だけじゃ出来ん
随分お花畑なんだな

>>2
はえーよ

生む前に知ることが出来ればおろせるだろ

親が元気な内はいいかもしれないけど
親になにかあったらその後どうなるんだろうね

みちづれ！

>>368
よくて施設か精神病院
悪かったら親戚中をたらいまわしの後捨てられる

>>1
正直強がっているだけとしか思えない
誰が好きこのんでダウン症の子供なんか育てたいと思うか

>>371
もうそれ以上言ってやるな……
本人もわかってるんだよ

アジア人なんて元からダウン症顔なんだから別にいいだろ

「お前らもあたし達と同じ苦しみを味わえ」

お前らが一番できそこないの子供の気持ちはわかってるもんな
できそこないが世の中に放り出されて苦労する気持ち

>>10
今やそんなに単純な問題じゃない。これに加えて自分と子供が楽に暮らせる社会制度の実現
その為には票田となる「ダウン症の親」を量産する必要がある。ダウン症とその親に選挙権与えんな

可能性のある人を自分と同じ境遇に引き入れたいんだよね、多分
自分達の時には、そんな診断方法が無かったら、どうしようも無かったと思ってるののかも

599 ： ファイナンシャル・プランナー(ネブラスカ州)：2010/08/21(土) 12:04:44.45 ID:RkohOFQdO
>>547　>>551
ダウン症は知能はそんなに変わらんし（中卒DQNくらいから大卒まで）
でも性格は基本明るくて陽気、物事の道理は分かるし、相手の心情なんかも分かる
特にコミュニケーションは良好でよく相手の事を理解する
民度でいうと一般人よりも上だったりする
そのへん対人関係に問題のある重度の自閉症なんかと正反対
でも自閉症も本人も回りも気付いてないようなものから大変なのまでピンきりだけど
ダウンが天使って言われてるのは上記の性格に由来するんだと思うよ

たぶん他のお前の考えてるダウン症って別の池沼と勘違いしてるんだと思う

産んでから知っても避けようがない。
不安はおろか離婚離散育児放棄自殺まであるわ。

ダウン症の子供は両親が亡くなった後どうやって生きてるの？
まさかダウン症の子供を兄弟１人だけに押し付け死ぬとかないよね？
１人で面倒みないといけない兄弟も可哀想だし
国に押し付け税金でとかも心苦しいしどうやって生きていくんだろ

自分のことを悔やんだり前向きになるのは結構だけど、他人の事を批判するのは大間違い。


っつーか、こんなことを平気で言えるような親だから、ダウンの子供ができるんじゃない？
だって子供は「この親なら」って思えるところを選んで産まれてくるんでしょ？w
天使に選ばれたのがダウン親なんでしょ？

天使とか言ってるけど、そのまま天国に昇天して欲しいだけだろ

>>380
両親より長く生きるダウン症はそういない

産まない自由。

今度生む

>>1
知らん方が不安だろがｗｗｗ

堕ろすんだよ

>>380
だからダウン症増やして組織票としての票田を確保、障害者によるカースト制度の実現が彼らの最終目標
障害者に対する福祉の向上を唄う政治家には必ず「予算」と「財源」を聞き返すように

不安だから調べるんでしょう

負け犬の遠吠えか、自分だって出生前にわかってたら堕ろしてたんだろ
こんなことを言っても何の意味もねーよ

孤児院とかいくとダウン症の子供ばっかりらしいぞ
子育て出来ずに捨てにくるらしい
こういう実態を差別だと言って隠すのがおかしい

だから、この親どもは社会のせいにしてるけど
実はその障害児を真っ先に差別してるのは親なんだよ
何でこいつらはそれに気づかないんだろうか

知的障害だけは育てる自信ない

こういう親は特別児童扶養手当とかもちろん貰ってないんだよな？だって普通の子なんだもん

自分が産んでしくったと思ってるからって
道連れ増やそうとしてんじゃねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宝物というかゴミ人間だろ

×宝物
◎負債

これからの日本はダウン症養う余裕ねえよ
早期に判別して堕胎すんのが一番、妊婦の為にも周囲の為にも

>>2
せやで

>>394
もらってない訳がない
親の会とかに所属してる時点で一番効率のいい補助金のもらい方とかが出回ってる

>>400
そういうコミュ二ティって大事だよな
情弱情強ったって、ネットや書籍では限界あるわ

ダウン症の顔ってどうしてもド田舎の婆の顔が思い浮かんでしまう
肉厚の顔面がどうしても気持ち悪いとしか思えん

自分だけがつらい思いをするのは嫌
みんなで幸せになろうよ･･･

ということですね。

>>401
同志が情報を持ち寄って上手くやるためのコミュニティならね
ただ、俺の経験ではこうやって大々的にアピールするコミュニティは大概胡散臭いよ

フクシマだけ被爆するの嫌だ　→　瓦礫拡散

産む前に知ってどうするんだって？陽性なら堕ろすに決まってるじゃねえか
そんな事も分からないなんてダウン症かよ

中年のダウン賞を見た事がない

赤ちゃんや子供のうちはいいんだよ、確かに邪気が無くて可愛いかもしれないし
でも成長するとどうしようもなくなるのも事実
親が生きてるうちはともかく、死んだ後のことを考えると産まない選択は仕方ないと思う

>1
おことわりします

>>404
情報交換コミュニティ程度なら兎も角、市議の利権ＮＰＯ法人などになっると話はガラっと変わってくるもんな
申請窓口に市議が来るのと来ないのでは対応も結果も全然違うもんな

ダウン症の親って「私は幸せ」だと無理やり言い聞かせてる感が丸出しなんだよなあ
一歩外に出れば道も順番も時間も一方的に健常者のそれを搾取して生きて本人は社会にどれだけ還元出来るんだよ
てめーのエゴで社会の足かせ生産したくせに健常者と同等の生活とか強欲もいいとこ

はあ？普通と変わらない？
何いってんの？
親もダウンなの？

よくこういうので「親子一緒になって乗り越える」とか言うけどさ
健常者なら乗り越える必要のない障害なんだよね
で、子供は何も落ち度はないのに生まれ持った障害を乗り越えることを強要されるわけで
それって親のエゴで「自分は不幸なのに頑張ってますよ」アピールにしか見えない

障害がわかって堕胎させるのと、わかってて障害児を産むの、残酷なのはどっちだよ

>>404
>>410
俺は今のところ、そういう団体に世話にならなくてもやってけるけどさ
胡散臭いとこはほんと嫌だよね
なんか嬉々としてビラ配ってたりするところ
不気味な印象受けるわ

いやいや速攻降ろすでしょ

うちはうち よそはよそ
自分の子がダウンって解ったら堕胎する

向き合う精神の余裕なんてないから

>>410
>>414
そうそう
だから俺も障害あるけどそういう団体には加わらずにやってるわ
情報交換じゃなくて単なる傷の舐め合いはまっぴらなんだよ
そして傷の舐め合いとか利権絡みのコミュニティの多いこと多いこと

政治家絡んでなくても「いかにして生活保護or障害年金をうまくもらうか」とかいうのが
平気で話題に出てくるコミュニティとかあって嫌になったよ
差別されたくないとか言いつつそういうのはもらう気マンマンなのかよ、と

うちの近所のてんすは、
体の上に三角形の顔が乗ってる（首はない）
みたいなかんじですな〜

・・・いや、それだけ。他意はないです。

>>407
最近は結構みるようになった。おじいちゃんの様な年の親に障害学校のバスに乗せられてる。子がかわいいと思うなら自分が死んだ後の事も考えてやるべき。結局は自己中でしかないと思うよ。本人に罪はもちろんねーけどな。
やるせなくなるよ

どうするって堕胎するに決まってんだろ

特別児童扶養手当って月3万から5万もらえるんだっけ？

自分等だけが外れくじをひいた事になるのが、そんなにイヤか

堕胎するに決まってるわ　昔は産婆さんが絞めて殺してくれてたけど　今じゃ殺人になるから　

生まれる前の人権が無い胎児をおろすしかない　仕方ないわな

>>421
そう
4か月ごとにまとめて支給だから13万もしくは20万が1年に3回
http://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/jidou/huyou.html
年収制限も割と緩い

道連れにする気かよこのおばはん

親から見ても、ダウン症って可愛く見えなかったりするようだよ

次男（１）がダウン症の大田原市、高橋康予さん（41）は

高齢出産は危険だな　石田純一の嫁もだろ？

倫理語ってるうちは自分のかっこよさに酔っ払えるけど
無駄に金かけて10年くらい育ててやっぱ殺しちゃうんでしょ？
間引け

つーか先天性精神障害って遺伝したりするからな。未解明な部分もあるが。

俺の親父もかなり発達障害くさいから俺はそれからもらったんだろうと思う。
なので正直言って将来結婚しても子供は欲しくないわ。
もし俺からまた遺伝したら俺の子供を不幸にさせてしまうから。本当に怖い。
ま、そもそも俺なんかが嫁もらえるとも思えんが。

>>428
短命だから

女って足を引っ張り合う生き物だから。

たとえば男受けのいい服装をしたり、男に媚びるしぐさをする女は女のコミュニティから迫害されるでしょ。
女が「かわいい」とする服装はどの時代も男受けが悪いものをわざわざ選ぶ。
男は太った女が好きなのにわざわざ痩せようとする。これも互いに足引っ張りあってるから。

自分だけが不幸なのが許せないんだろうね　感情論だから聞き流してあげたらいいよ

あたしが産んだのに産まないなんて許さない

法整備して100パーセントでわかるなら中絶するべき。障害者なんていない方がいい…

>>2
実際そうなんだろな

わからないな。
不幸になる子供を親のペットにする為に生むという行為。
わからないな。

オワコン

生者を死の世界に引きずり込む悪霊と同じだな

大きくなったら施設に預ければいいし、預ける金がなくても
税金から出してくれる。

施設も最初は不気味な感じだけど、慣れる。

他人もダウン症に巻き込もうとしてんじゃねえよｗ

更に嫌われたいらしい

次世代のダウン症がいなくなると困るんだねｗｗｗｗｗｗ
自分らと同じく苦しんでる人を見て安心したいんだろｗｗｗｗｗｗ
てめぇが死んだ後その池沼の世話は誰がするんだろｗｗｗｗｗｗ

よくダウン症の集団（とその付き添い）が動物園とかにいるよな。結構年食ってるのが多いんだが、メンタリティは幼児のままのようで、奇声上げて走り回ってる。

俺はお前らと池沼どっちを育てるかと聞かれたら迷わず池沼を選ぶわ

>>442
覚悟も経済的裏付けも無いのなら、子供なんて作らなければいい。

>>10
まさにこれ
あとダウン症利権ｳﾏｰな人たちが困る

ダウン症が生まれるかも」しれないのに
高齢出産するんでそ
それまで自分本位に生きてきてる人がほとんど
仕方ないでしょ＾＾

ダウン症とわかっていて産むから凄い人間とか、産まないから人でなしとか
そういう問題ではないと思う。

アスぺもわかればいいのに

>>4
沖縄というのが生々しい

>>450
うわっ・・・言葉が出ない

障害者は生まれてすぐキュッしないとダメ

>>444
俺らはもう育ってるぞ

タカラモノとか天使とか言わないとやってらんないよな。
その点は同情する。

普通と違うし、おろしたいからからだよアホか

実際、お腹の子がダウン症ですって言われたとして迷ったとしても産む人の方が多いでしょ

出生まえにしればそこで処分できるじゃないか？
自分が処分できなかったってあてつけるなよ

子作りしといて簡単に中絶って選択肢出ちゃうのも少し恐ろしいけどね。

＞「出生前に知ってどうするのか。親を不安にするだけ。生まれた後の研究に力を入れてほしい」と訴えた。

知って産む決断したとして、心の準備とか子供の為の環境整えたり、ダウン症についての知識得たりとかさ

検査じたいが義務じゃないんだから、受ける夫婦が考えて受けるわけであってこの人がとやかくいう事じゃない

>>4
つうか、出生直後でダウン症見分けらんないだろ

ダウソは通常より染色体が多いから、もはや人間じゃないんだよな

>>456
そうでもないらしいよ。その考えはあなたの考えだけでしょ？

は？変な宗教やってて堕ろせないのか？

>>4
こういう小説読んでみたい。
オススメないですか

こういうのは自分は苦しんだのにお前達はそんな境遇にならないのかと言ってるようにしか聞こえない

>>4
これ久しぶりに見た

堕胎するために知るんだが
仲間増やそうとすんなボケ

染色体一本多いのに普通と同じわけないだろ

>>459
ほんとにその通りだと思うわ。

ダウンも本当にその子によって違うよね
ちょっとゆっくりかな〜？なんて程度の子も居れば
話し通じない、支度も手伝わないとムリ、学校脱走する等々
全く意志の疎通がはかれない子も居るしね

知ってどうするのか？
堕胎するに決まってるだろw

>>461
染色体の数が違っても割と普通のやつもいるらしい

無駄にかかる税金抑えられる

他人の子だからこそダウンは可愛いく感じるのだと思う
しかし、自分の子供だったら？
可愛がれる自信がないわ

赤ちゃんポストがダウンだらけになっている

>>474
ダウンのどこらへんが可愛いと思った？

タカラモノだとか天使だとか言うのは結構だが、年を重ねておっさん天使になるんだぜ。
その時自分は老人と呼ばれる年だ。

自分の余命と収入を考えた時に、あうあう言ってるおっさん天使を見て何を思うのだろう。。。

この発言者はもしこの検査が受けられる状態だったら受けたのだろうか。
現状のことにだけしか、目を向けていない。

>>476
赤ん坊〜小学校低学年までの頃は、けっこう可愛いと思う
より目なところとか、笑うと可愛いかったりするよ

他人の子に口出しすんなよ

>>476
四つん這いでバスに乗り込む姿かな
40こえたババアなのに俺をお兄ちゃん呼ばわりするところもなかなか

ダウン症同士の結婚、ってドキュメンタリー番組があったけど
万が一そのダウン症が妊娠した場合、子供もダウン症になるのか？

遺伝ではないらしいから子供は健常者になるのかな？

駅のホームで遭遇すると突き落とされそうな気がしてつい身構えてしまう

障害児なんて産みたくない育てたくないのが本音なのに
それを現実社会で口にすると差別だって非難される不思議
俺30年以上生きているけど障害児欲しがっている人なんて見た事も聞いた事もないぜｗ

自分達だけはずれクジ引いた気分になるから反対する気持ちは分かるけど
出生前診断はもっと普及していって欲しいよ
遺伝から来る障害児は0に近づけていけるはずだし

ワタミで飲んでたら向こう隣の卓のBBAどもが
「XXXの子供がダウン症ならいいのに！！」
「障害者になっちまえ！」
とか叫んでて怖かった

親のエゴで幸福が保証されていない子供が生まれて
生きていくってのは子供が可哀想だと思う
自分でも乱暴な意見だと思うけれど
今の世の中では大変すぎる

他人が口出しする問題じゃないよね(´･ω･｀)

ダウン症児を持つ親の不安はわかる

>>4
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、お女中さんが
飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、堕胎も出来ずひいばあちゃんが
呼ばれて立ち会うも、 女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、
一目見て異常な奇形だったので、その場で処分したそうだ。

この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「DE-KI-SO-KO-NAIは」「どこだ！」ステージにばあさんの声が響く
詰め掛けたオーディエンスはばあさんの久々のステージに期待で爆発しそうだ
今晩も伝説のリリックが聴ける。ストリート生まれヒップホップ育ち。本物のラップが聴けるのだ
キャップを斜めに被りオーバーサイズのＴシャツをきたじいさんがターンテーブルをいじりながら目でばあさんに合図する
重たいサウンドがスピーカーから響く。ショウの始まりだ

「 ここのＣＨＩSYO！　わしがSHURYO！　鬼のGYOUSO！　ばあさんSANJYO！　」
　（ドゥ??ン　ドゥンドゥンドゥ??ン　キュワキャキャキャッキャキュワキャ！）
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、
それが産婆の責任じゃ！連れて来い！」
「どこだＣＨＩSYO！FU-KU-SH-I-MONDAI！　そんな毎日リアルなSANBA！
　SAN　BA！（HO！）　SAN　BA　BA　BA　BA　！」
じいさんのプレイも好調だ。オーディエンスの熱狂は恐いくらいだ
まだ産婆の時代は始まったばかりだ、そんなメッセージのマシンガンがおばあさんの口から飛び出していく
本物のヒップホップ。それがここにはあるのだ

これからこういう事は増えそうだよな
あと１年早ければガンで死ななくてよかったのに痴呆症にならなかったのにみたいな

親がその子の一生面倒見れればいいんだけどさ
その子より先に死なないという確証もないのに出生前検査についてケチつけるのはいかがなものか…

一家心中フラグ

普通の子供じゃないんだよやっぱし
でもそれを受け入れられるのは親とその近い人達だけだろう
学校や社会は容赦なく良くも悪くも標的にする
親だけじゃ育てられないって事を親はもっと考えてほしい
今の子供たち全般にいえるかもしれんが

言われなくても生まれたあとの研究にも力を入れてるだろ
絶対の保証はないけどいつかはダウン症だってまともな知能を持つようにもなるんじゃないの

健常者でも将来お前らみたいになるよりは親も予め諦めが付くんじゃね？
それ言ったら心奇形出来損ないで生まれた俺もだがｗ

まあダウン症児を育てる親の苦労も計り知れないが・・・・。

あうあう

障害野郎嫉妬乙wwww

>>494
染色体異常なんだから無理だろ
サルを遺伝子組み換えて人間にするような難易度とちゃいますの

>>489
ｸｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｿｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯ
ﾜﾛﾀｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ初めて観たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

生まれた後の研究って
なにを研究させたいんだ？

不幸のおすそ分け

将来ニートになるのが分かったら、躊躇わず堕胎するだろう。

展示してる写真が畳に並べられてる時点で、親の頭もおかしい気がする

＞出生前に知ってどうするのか。親を不安にするだけ
堕ろす選択を許してやれよ…

池沼に限り劣性遺伝

「教習所で運転の危険性を教えてどうするのか。受講生を不安にするだけ。事故った後の対応や治療に力を入れてほしい」

>>479
だからブログにはそういう幼い頃の写真しか載せないんだな

これが人間の本音か・・・・いや屑の本音かもしれない

染色体の数が違ったらもう違う生き物だよね

＞出生前に知ってどうするのか。

堕ろすんじゃないのか？

通訳 私が不幸になったんだからお前も不幸になれ

知って堕ろす。

おろしますわなw

ダウン症の子を産んでくれないと困る人たちがいっぱい居るんですね

カエルの親はカエル
池沼の親は池沼

ゴールデンウイークの頃メシ屋で、施設から帰省してるらしき20代くらいでゴリラみたいなのが
「メシはまだか？」と大声で駄々をこねてた。父親らしき人はおらず母親がにこやかな声だか
反面焦ったような声でなだめてた。
同席していた高校生くらいの妹さんの心底ウザがってる顔が印象的だった。

仲間を増やしたいって言えよ

そう思わないとやってられないだけだな
仕事が云々、酒に溺れて誤魔化すっていうのと同じ

ヒトと違う遺伝子なのになぜ堕胎するのに反対なのか。
ダウンは残念だがヒトではない。

タカラモノとか天使って怖すぎだろ…麻痺してるだろ

妬み、僻みが酷いよな
ダウン児の親は

あたしたちの時には産む前にわからなかったのにーっ！
わかったら堕ろすなんて許さないわよっ！！！

ってこと？

仲魔を造ろうとしてるのか･･･
クワバラ

>>523
おまえ　メガテニストか？

駅で後ろから奇声上げながら走り寄ってきた池沼がいたから警戒して後退りしたんだが、気に留めなかった他の人が後頭部にラリアット食らってた。
てか池沼って何であんなにガタイ良いわけ？ゴリラかよと思ったわ

キチガイが集団になっておかしな団体を作り、他人の権利や好みにいちゃもんつけるなボケ
だから嫌われるんだろう

生まれた後の研究？
じゃあおまえらのてんす差し出せよ
改造してやっから

育てているダウン症児がたからものなら、
病気などで育てられなくなったダウン症児を養子にすれば、
たからものが増えるよ！

…でも、実際は全力で拒否するよね

研究しろってのはさ
結局てんすを普通固体に改良できるようにしろってことだよな
やっぱやなんじゃんｗ

ニュースにも取り上げず、そっとしておくのが良いかと。

セレブ風の若くてきれいな奥さんがダウン症の子供つれてるの見るとマジで笑えるｗ

知ることよりも
処分できることのほうが大事だよね

普通と変わらないなら、天使やらタカラモノやらと過剰に賛美する必要もないのに

内の甥っ子は自閉症。

1歳過ぎても喋らないから、オカシイってんで
調べた処、分かったみたい。
だいぶ苦労してるようで・・・。

ダウン分かるだったらまだましじゃね？

>>53
今も昔も障害児は生まれてる
それこそ人の形をしてない子もね
生んだ子が人の形をしてないと知ったら普通母親は発狂する
だから死産だったことにしてそれを育てる施設が産婦人科にはある
という都市伝説

希少種になった方が天使とやらの価値上がるし良いだろ

出生後でもね

>>536
だよな
何せ天使なんだし

傷を舐めあう自分の仲間が欲しいだけ

ことさら「天使」「宝物」と強調するのが痛々しい
そこまで無理しなくてもいいのに

>>540
天コロを崇拝するようなもんだろ。お約束だよ

ウチは簡易血液検査で陽性だったから羊水検査までやって
ダウン症だったら当然堕ろすつもりだった。
つーか、嫁の方がそうしたいと。

ダウンの親どもは世界中がダウン症になればいいと思ってるんじゃ。。

>>10でこのスレの真理がもう出てたwww

>>14-15で天使と崇拝する理解もwww

うちは嫁が37で初産だから絶対やる。こんなん生まれたら親子どちらも不幸になるよ。

なんでダウン症ってみんな同じ顔してんだろうな

素直じゃないねぇｗ

>>542
結局どうしたの？

>>4
久しぶりに目にした

障害児を持って幸せなはずがない。産まれてしまったら、前向きに生きて行かざるを得ないわけだが、
他人にも同じ思いをさせたいというのは間違い。障害児を分かった時点で絶対におろすべき。

不安を取り除くために検査するんだろ
生まれてみるまでどんなもんか
全く分からない方が不安じゃねえかｗ

>>550
「不安ってなんですか？　それって差別なんじゃないですか？」と言うのだろうな
すでに産んじゃった人は

>>547
羊水検査の結果は大丈夫だったので産んだ。

嫁の兄弟が障害持ちで、障害者を育てるのがどんなに大変か知ってた嫁は
ダウン症の子を産むつもりは全くなかったみたいだったし
羊水検査は40万くらいしたけどやってよかったわ。

>>552
よよよよよよよよ40万・・・！出産費用もらえてもその分はみ出てるじゃねえか・・・

でも安心料と思えば安いもんか
その先考えると

>>553
ウチんとこはセレブ病院だったので特別高かった。
普通の大学病院とかならもう少し安いかもしれん。
その前の血液検査も3万はしたので計43万。
さらに羊水検査は流産リスクもある。

もうすぐ実地される新しい血液検査は20万くらいでリスクもなく
ほぼ100%判断できるから妊婦にも家計にもありがたいはず。

これに反対する奴はマジで頭おかしいと思う。

>>536
増え続けると金もらえなくなるね

ダウン飼ってるうちに、普通の子とどんどんかけ離れていくわが子に耐えられなくなって母親の気が狂う直前に働く自己防衛本能みたいなもんなんだろうな天使信仰って

>>552
先天性の障害て出るとこには何代も続くしないとこはないんだよな

人の足引っ張りたいだけだろうが

お前らみたいなのが産まれちゃうかどうか調べる方法はないのか？

他人の子供のことに口出しするなで解決

ダウンの笑顔なんて症状の一部だしなあ

http://livedoor.blogimg.jp/ballgamer/imgs/9/1/91af2bb3.gif

イレギュラーを混ぜておくのも神の仕業
人の力でイレギュラーを強制的に排除したら、
将来には別の形としてイレギュラーが発生するんだろう

むしろ検査を義務化するべき
21世紀には不幸な子供や家族はいなくなるよ！

俺のいた村では、どうしようもないバカＤＱＮがいて、その馬鹿が絵がとても上手く藝大を目指してるお姉さんをレイプして妊娠させた。
普通はおろすだろうけど、お姉さんは産んだ。産まされた。
しかも、ダウン症の男。
中2までは知ってるが、力が強く加減もできないため逆らうやつはいなかった。
なぜ産んだか？バカDQNの親は地元の入札工事を独り占めに近い形で請け負っている建築会社の社長だったからだ。
まあまあの養育費をもらいながら、バカの妾として生きるしかなかったお姉さん
元気かな？
ちなみに、リンゴ畑で犯されたらしい。
俺は、リンゴを食わない

知ったら降ろすだろ
そのための検査だ

ダウン症だろうと産むという人はそもそも検査を受けないし

どうするもこうするもおろすにきまってんだろ、はげ

親が生きているうちはいいだろうけど
死んだ後はどうするんだ
兄弟は世話係か

>>53
お婆ちゃんに聞いてごらんなさい

常識で考えて、てんす育てる酔狂な奴って稀だよな
てんす親が勝手にてんすの価値観押し付けてくるなよ

ダウン症ってヒトとDNAレベルで違うんだろ？
そんなバケモノ要りませんｗ

自分たちと同じ苦労を味わえってことだろう。
最悪だな。

よくてんす親が「この子はウチを選んだんです」とか悔し紛れに語ってるけどあながち嘘じゃないよな
俺なんかてんす、身障、知恵遅れとか産まれたら事故を装って即始末するつもりだったからな
てんす馬鹿にしてたら「お前も障害児産まれるかもしれないんだぞ」とか脅されてたけど
お蔭様で３人の子供全員五体満足の健康優良児だわｗｗｗｗｗｗ
てんすもウチに生まれたら誕生日迎えられないって知って避けてたんだろうなｗｗｗｗｗ

これの費用っていくらなの?姉が不妊治療するとか言ってるババアだから知りたいわ

俺の姪っ子（弟の娘）ふたりいるけど、
妹は普通レベルだけど、姉はすげー可愛い。不二家のペコちゃんに似てる。ｗ
姉は変態ロリコンにレイプされるのをマジで心配するレベル。
それでも、てんす育てるのに比べれば遥にマシだ。
天に感謝・・・（￣人￣）

生まれてからのお・た・の・し・み

一応人のなりはしてるけど、知能はカラスのほうが良いからなぁ。

〆るに決まってるだろ馬鹿か

>>573
直接手を下さないまでもウチにてんすが産まれたら
風呂のお湯は張りっぱなし、洗濯機のフタは開けっ放しで
洗濯機の前とベランダに踏み台になるものを置いておくくらいはするつもりだった

こんな親なせいか健常な可愛らしい女の子が産まれたぞｗ
どんなに周知しても親の不注意による事故死がなくならないのは
合法的にてんすを始末している奴がいるからかもな

知ってたら産まずに済むだろアホかコイツwwww

>>574

クアトロ検査5万くらい

羊水検査20〜30くらい

血液だけで調べられる新しい検査も羊水と同じくらいらしい

>>581
結局金持ちしかできないんだな。
子供２〜３人産むと想定すると、その都度その金額は結構キツイ

タカラモノたち
が
ゲテモノたちに
に見えたわ
マジで

>>2がすべて

普通と変わらない姿てアホか
中身が問題なんだろが

>>1の例では40歳で産んでんのか
全ててめーのせいじゃないか

胎児の自閉や糖質は血液検査や見た目ではわからんのだから
ダウン症は親切な障害ではある
ダウンの子供って可愛いけど
大人になると…だからもう胎児のうちに処理した方が良いと思う
この問題は自閉糖質が子供作るなという話に似ている

生まれたあとの研究って
そりゃ必要だろうけど
あうあうあー
とか言ってたやつが治療や手術で
母上！とかならないんだぜ

本当に天使でタカラモノだと思ってるなら
出生後の研究なんて必要ないんだけどな
天使から人間の子供になったらランクダウンだろ

>>582
産まれる毎でその金額が必要なんじゃなく、
妊娠毎でその金額が必要だから、
ほんと金持ちしかできねえよな

でもテンス生まれちゃったらもっと金かかるぜ

>>565
生まれた子もダウンだったってことか？

つまり引っ越す時にも下見を一切しないということですね

ダウンは赤ちゃんポストにダンクシュート！

いっそ母体ごと殺せば？
遺伝でしょ

30過ぎたら高齢出産、35からはダウンとの戦い、40は卵子劣化でダウン設定6

大多数はおろすだけ
障害があっても受け入れるって人でも前もって知っておいた方がいいでしょ？

クズ親過ぎる…
この発言は許せない

何が普通と変わらないだ
お前みたいな他人様への迷惑を考えられないで
どれだけの人たちが苦しんでいるか

うちのばあちゃんも腕や足の一本ないのはいいが頭は駄目といってた。医師とは別に産婆制度つくるべきだな。

兄弟がそうだが選ぶ自由はある方が良いわ
普通と変わらないとか言うが、全然違うよ

五体満足に産んでやるのは母親の責任だと思うがな
堕てんすが産まれちまったら始末ぐらいはしてやるけどな

消防の頃ダウン症の奴に親身になっていろいろ助けてた奴がいた
そいつと2人で話すときがあったんだが
「誰もやらないからやってるだけ。私だっていつもいつも鬱陶しいしもう嫌だ。」って愚痴言ってた
他の奴だと意思疎通できないから実質その子と担任に任せきりだったんだよな

笑顔で接してる奴でさえこう思ってるんだよ

ありえないのに普通学級へゴリ押し捻じ込んだり
親がおかしな主張する場合ほとんどが遺伝か高齢出産が原因だよ

害児は害児専門の学校にいかせるべきだよな
公立の小中学校ではたいてい任意選択ではないお世話係りがつけられるし
授業の妨げやお漏らしの掃除や多大な迷惑をかけるんだ
てんすの親が小中学校でお世話係りやってたら絶対に産んでないだろーなww

そりゃ１歳なら普通の子と変わらんわ
ダウン症を死ぬまで育てきった人だけが検査に反対しなさい

早目に知ることができれば、色々準備できる。
産む、産まないの選択もできる。

駒田 黒人でググってみろ

「子どもが普通と変わらないことを知ってほしい」
染色体に異常があるのに普通とな

>>2
「私だけが不幸な世の中なんて存在価値がない。全部壊してしまえーーーー」

なんというラスボス思考。
ある意味テロリストだな。

性別は知りたがるのにね

小学校の時、特殊学級の掃除当番やらされてたんだけどさ、俺たちが一生懸命掃除してる最中にその教室の男女生徒2人がトランポリンの上で毛布かぶってイチャイチャしてやがった。
その頃まだセクスーの事は知らなかったんだけど、幼心に何か気味悪さを感じたよ。
ああやって増えちゃうんだな奴らは。